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【国会】円安メリット生かし経済強靱化、企業の国内回帰に取り組む－岸田首相 [エリオット★]
- 1 ：へっぽこ立て子＠エリオット ★：[ここ壊れてます] .net
- →インバウンド消費額年間５兆円超の達成目指す
→電気料金負担増の緩和へ、前例のない思い切った対策
岸田文雄首相は３日午後、衆院本会議で行った所信表明演説で、「円安メリットを生かした経済構造の強靭（きょうじん）化を進める」と表明した。特に半導体や蓄電池の工場立地、企業の国内回帰や農林水産物の輸出拡大などに取り組む考えを示した。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ihHjOpQX7ReE/v0/600x-1.jpg
岸田文雄首相（９月20日）Photographer: Jeenah Moon/Bloomberg
円安メリットを最大限引き出して「国民に還元する政策対応を力強く進める」とも明言。11日からの査証（ビザ）なし渡航・個人旅行再開によりインバウンド観光を復活させ、「訪日外国人旅行消費額の年間５兆円超の達成を目指す」と述べた。
物価高に関しては「来年春にかけての大きな課題」として「急激な値上がりのリスクがある電気料金」を挙げ、家計・企業の負担増を「直接的に緩和する、前例のない、思い切った対策を講じる」と語った。
□ほかの経済政策に関する発言
・今月中に総合経済対策を取りまとめ、物価高から国民生活と事業活動を守り抜く
・エネルギー安定供給や食料安全保障の確保など危機に強い経済構造へ転換
□関連記事
10月11日から入国者数上限撤廃、ビザなし渡航も解禁－首相 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-22/RIM7PTT0AFBF01
電力料金の激変緩和へ新制度、10月末の経済対策で具体化－岸田首相 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-29/RIYRILDWLU6801
2022年10月3日 14:12 JST
Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-03/RJ5F1UDWLU6A01
- 2 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- は？今から？
- 3 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 悪い円安じゃなかったのかよ。まったく一貫性がねぇなぁ。そろそろ得意の困ったときの嫌韓かな。次はどんな歴史を捏造することやら 。
- 4 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 誰が働くん？
グエンさんか
- 5 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- メリットNe-Yo
メガネ壺w
- 6 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安時のS社の液晶パネル、P社のプラズマが
すぐにだめになったのは記憶に新しい、かな
- 7 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 株式市場
アジアは全滅だが
日本だけ反転してる
なんだかんだで日本はよくもちこたえてる
- 8 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 所得倍増はどこへ消えたんだよ
- 9 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>7
んなこたーない
- 10 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 「円安で国内回帰」を国策でやっていくんだな
- 11 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本の問題はやはり韓国人だ
統一教会が国会議員にへばりついてるのと
パチンコがマスコミ、警察に浸透してるのはまずすぎる
中から腐ってるのがわかって国民が怒りだした
- 12 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
評価する
- 13 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- で、結局
借金増えまくりｗ
- 14 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本経済の本質的問題は20年前から付加価値生産性の指標が下がって
日本の製品・サービスに価値がなくなってるからデフレになってるんだよ
円安はデメリットしか無いんだよ
人材の質を上げるために地道にマクロシステムの整合性を図るしかないのに
なんでこんな事がわからないんだ
日本人はホント頭が超悪い民族だな
「政治は利権ではないシステム」
「フレームワークは国家なり」
「政治は言葉じゃない指標」
これを日本人が理解できるのは100年後なんだろうな
その前に日本は滅んでるな
- 15 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>11
左も右も朝鮮まみれ
日韓断交とスパイ防止法復活が最善策
- 16 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
亡国破滅の円安を好気だと寝ぼけるとしかいいようなさそう、
彼が日本の資源に気づいて居ないければだが！！
開発するには好気だろう！！
海抜地下12km以上の深さは宇宙と同じ国境は無い！！
それを支配できれば、中国には勝てるだろう！！
- 17 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- インバウンド禍は要らない
クソ外人による観光公害で日本人が酷い目にあった
梅毒やサル痘を運ぶ厄災
- 18 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 電気が足りないのにどうやって産業を誘致するんだよ
- 19 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 材料が手に入らないんですけど？
- 20 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安でもインフレが亢進して、相殺してるからなあ。
技術水準が高いとか、ほかにいいとこないと、帰ってこないと思うぞ
- 21 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 1億2千万人も人口がいるのに日本人は頭が超悪すぎる
みんなこんな事気づいてるんだからどうにかするように
概念を作って動けばいいのに
日本の糞ったれ爺はただ長く生きてるだけでなんの知恵もない
- 22 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ブルーカラーはまだまともかもしれないけど
ホワイトカラーは絶望的、再生なんて無理。
- 23 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 半導体の生産にメリット
- 24 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- インバウンドはいらない
- 25 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
掛け声だけで
何もせんな君は
- 26 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>18
発電所作ればいい
- 27 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- インバウンドインバウンドって安売りしか考えられない無能、公明や菅あたりだろゴリ押ししてんの
- 28 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 場当たり的な対応しかしないのは安倍の真似か岸田？
- 29 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安容認ってこと？
為替介入との一貫性もないじゃん。
物価高はこのまま？
- 30 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
自民党は大正義統一教会様の言う通り順調に日本を破壊してるな
ヨシヨシ
- 31 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安容認で国内回帰するの？
食料とか輸入に頼ってた分野も国内回帰？
本当に？
ちゃんと考えた結果？？？
- 32 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そんなレベルじゃないわもう
- 33 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>16
日本永遠に地下に潜り痴漢を繰り返す亡国なり友言えそうだな
地下からスケベしても韓国も中国も更には米国も気づかないだろう！！
穴掘り技術は世界一経済沈没穴掘りも世界一
リニアのアルプストンネルも湧水問題で未だに掘れない
あの国道の様に富士山の火道湾曲で掘れませんなども出て来るかもしれない！！
先は真っ暗 北京からシンガポールノルドストリームパイプライン型中国リニアが先に
完成するかもしれない 時速1万kmは日本は足元に及ばないだろう！！
その分岐点は今かもしれない！！
- 34 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国立大学民営化が最大の失策ですわ
基礎体力育てるの怠って目先の利益確保にはしって結局残されたのはカジノとアニメじゃん
- 35 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で外国人実習生が日本を避けるようになって、人手不足なのに
- 36 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本には物も人もリソースがありません
生産ができません
- 37 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- いまこのタイミングでメリット活かしちゃあかんのでは？
- 38 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- コロナで現状コンテナ高いからほとんどの外国企業には無意味と違う？。すでに各社現地生産現地販売だし
- 39 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 馬鹿はなにもすんな
- 40 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のデメリット潰す政策しろやボケ
- 41 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 結局がんばるのは民間で政治が足を引っ張る
- 42 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安歓迎ってことか
- 43 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 来年は世界同時不況だから手腕が必要なんだよな。
アメリカ、中国、欧州が震源地だから誰もお金供給元が無い事態になる予定。
途上国は全滅かもな。そこまでは円安でいいよ。
- 44 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円が安くて原油代えない→原発動かせ安全なんかで目しか食えるか！
福島？俺達日本人は喉元過ぎたらすぐ忘れるんだよ！
→東南海大地震でポポポーン
- 45 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そしてまた20年後に円高になるんでしょ？
現地生産の砲がリスク少ないから、もどってこないんじゃない？
- 46 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- USドル以外ほぼ下がってるからアメリカ進出してた企業以外メリットないんじゃ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 売れるものないじゃん
日本が得意な部品や素材は完成品自体がたくさん売れないと
- 48 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 民主党のやった円高政策による経済焦土作戦の後始末なんだよな。これで国内に工場が回帰してくれば貿易赤字は解消する
それまで10年くらいかかるけど。
- 49 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 謎だ、大企業だって原材料の殆どを輸入に頼っているんだから
半年もしたら原材料の購入費用があがってきて苦しくなるんじゃないだろうか？
しかも海外進出している企業は海外で稼いだ金を日本に戻さないし。
- 50 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>49
原材料はそこまで利益率を圧迫してないから激安商品輸入じゃない限り影響は少ないよ。
10月の値上げは人件費込みじゃない。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本特有の中抜きの多さが功を奏した感じか
- 52 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>7
日経平均、9月半ば辺りから既に2000円近く下げてるんだけど
- 53 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- いいね
こういうのは岸田は安倍の逆だな
アイツは資本を日本から出すことばかりやってたからな
- 54 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- エネルギーをロシアから安く仕入れることができ労働力もウイグル奴隷がいる中国にたいして電力労働力不足の日本が勝てるはずがない。
- 55 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>14
昔はテレビを作るのにもベルトコンベアにズラズラと人が並んで部品をはんだ付けしていたし、トンネルを掘るのも大の男が何人もドリルやつるはしで作業してたわけだけど、省人化によって生産性が高まりすぎて、モノを作ったり売ったりするのに人を雇用する必要性がなくなった。
これは供給面で「生産に雇用が追いついていない」ということね。
他方で、消費者がモノを買うには雇用されて収入を得ている必要があるわけだけど、先の省人化で第2次産業は雇用の受け皿にならなくなってきた。第3次産業も大型店舗や通販の隆盛にみられる通り、生産性向上や省人化とは無縁ではない。これは需要面で「生産に雇用が追いついていない」ということね。
この2点が賃金や商品価格の普遍的な経済原則としての低減圧力となる。
これを相殺してきたのが「市場の拡大」で、日本の農村部が近代化し、韓国や台湾が近代化し、そして中国がここ25年の巨大な成長のフロンティアとなってきた。
トヨタもアップルも中国を含めた世界に売ることでここ20年生きながらえて成長してきた。
- 56 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 「前例のない思い切った」なんて余計な修飾語を見ただけで、ダメだコリャと思ってしまう。こういうのは、第三者が言ってこそ意味があるのに。
センス悪すぎ
- 57 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 材料高いのどうするんだよ
結局それ理由に人件費削られるよ
- 58 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- まだ円安のメリット云々言ってんのか
壺に支配されてもう終わりだよこの国
- 59 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本の技術者が安くてお得ということで
技術流出が進んでるんだよね
日本円換算で1500万の提示が2000万になる
特に早期退職して年金貰うまで暇な技術者とかな
- 60 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 農林水産業が戻ってくるレベルになるならメリットでかいけど
多分無理そう
- 61 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- こうなったら外人呼びまくるしかねえだろ
- 62 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰して今度は円高になったらどうすんの？
- 63 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 戦争に負けそうな国の通貨とか怖くて持てない
- 64 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰→名目GDP爆上げ→利上げ→円高→ドル建てGDPさらに倍ってこったな
- 65 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 強靭化？ まず、戦前、戦中のような気骨のあるバカ人材を生み出さないと・・・
トヨタも富士通も生まれない。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 最後は現物だよ
日本で生きて死ぬならわかるな？
- 67 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 新しい資本主義ってもうやめたの？
- 68 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- もともと競争力なんてないんだよ
- 69 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- トヨタもソニーも通貨安分を北米価格に反映させて値下げしない
昭和の時代はそういうのもありだったが、今やどこもそういうことはやらない
そんな商売はちょっとの資源エネルギーコスト上昇や為替変動分が利益を圧迫し
北米価格を上げる必要性が出てくるが、日本の製品はそんなに強くないので
値上げ＝売上数量ダウンに繋がる だからやらないわけ
（かつて日産やマツダが通貨安分を北米販売奨励金に回した結果、極度の経営不振に陥った）
従って、通貨安の恩恵が輸出増と言う形になることはない
むしろ逆で日本国内の輸入材・エネルギーコスト上昇分が利益を減らすだけだよ
- 70 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本製で外国に売れる物あったけ？
- 71 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本に戻っても作るものがない。一周遅れじゃなくて逆走してますわ…
- 72 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 新しい資本主義は前向きだなあ。危機をチャンスに！
- 73 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- どうせすぐにベトナムに移すのに
- 74 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 安い海外品に関税かけなきゃ無理
- 75 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安でしか儲からない産業なんて途上国でもできるんだよ
円高でも儲かる産業が最強
20年遅いけど
- 76 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 労働は虐待であり奴隷従属であり強制だ！税金徴収を禁止しろ！為替株式制度を廃止禁止しろ！通貨管理制度を廃止禁止しろ！
- 77 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>27
マジそれ止めて欲しい
途上国と日本人を同じ賃金にする政策
- 78 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 海外生産比率の推移
https://i.imgur.com/RTwMSTc.jpg
アベノミクスで国内回帰とは一体何だったのか
- 79 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本に戻る工場もあるだろうが、大抵は
「世界的にみて安い労賃の日本で作れば競争力が出る」
「中国より労賃が２割以上安い日本なら競争力が出る」
という競争力の原資が、日本の労働者の低賃金頼みの商品作ってる工場
そんなのは戻ってきたところで、日本をより貧しくするだけなんだよ
（そういうのは円安メリットというのかね？）
どうせそういう所は資源高・エネルギーコスト高を、労賃引下げで
カバーしようとするに決まってるんだからさ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 資源がない国にはこれしかない
- 81 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バングラデシュから縫製工場が日本に戻ってきて
それが「円安メリットだ」といっても違和感あるだろ？
日本から縫製品が輸出され、縫製品の競争力が世界から見て
上がったと言う事は、イコールどういう状態だと思うんだ？
日本人労働者が爪に火をともしてもスマホは勿論、車さえ買えない国になってしまった
というのと同義よ
- 82 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 大半の国民が憂慮しているのは
円安のデメリットをどうするかと
ガソリンに3.6兆円、電気料金に1.4兆円、雇調金に3兆円
小麦価格据え置きに〇兆円、等々
一体どうする気かと
- 83 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- もう円安になった以上は、ネガティブな側面にばかり目を向けないで、メイド・イン・ジャパン復活に向けて外国に移転した工場の受け入れとかしてくしかないよね。
最近、製造業の求人が多いのもそうした背景なんだろうか
- 84 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 中下流層に媚びて甘やかした結果がこれ
- 85 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 中国に工場を置いてるとアメリカの制裁で輸出できなくなるかもしれない
って話なら「円安メリット」じゃないしねｗ（地政学要件でしょ）
でも、そういうところは高度付加価値製品工場で日本に戻ってこないんだよな・・ｗ
むしろ、どんどん中国に出ていく始末ｗ
- 86 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 結局は赤字国債の乱発バラマキになるわけだが
また円安になりそう
- 87 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本に戻らない理由は簡単
「日本市場が衰退市場で魅力がないから」
中国市場の方が儲けが大きいから、（アメリカから睨まれる）リスクを冒しても出ていくわけだ
日本に工場戻そうと思えば、自民政権で格差拡大し中流層が全滅して購買力が無くなったことを反省して
再び内需重視にするしかない
円安で戻そうってのは悪手の中でも最悪手の類だよｗ
- 88 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
何年、円安やってんだよw
- 89 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本人はもっと貧乏に耐えて外国人観光客におもてなししなさい。
- 90 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 工場労働は4時間 週4日 時給1500円 にしたらどうかな
1日6000円、週2.4万、月額10万弱
年金受給者の小遣い稼ぎに悪くない
- 91 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そんなにメリットあるのになんで為替介入したの？
- 92 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安景気？が全く還元されないのは10年で証明されてるだろ
- 93 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>91
マスコミが煩いから、対応してるフリ
- 94 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ＞英紙が日本に迫る「食料危機」に警鐘…このままでは戦後の「コメとサツマイモの時代」に逆戻り
「エネルギー価格の高騰と下落を続ける円のせいで、日本が経済大国の座から転落しつつある」
イギリスの方が正確に日本を評価してるよねｗ
通貨安に為替誘導してる政府・中銀を持つと国民はどういう目に遭うか、
それが身に染みて判った（判り過ぎた）イギリス人が書いたニッポンの評価だけにねｗ
※統一教会に毒されてない国の人だと、通貨安デメリットがこれほど見えるようになるんだなｗ
- 95 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>90
使えない場合バンバン首にできるならアリ
- 96 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円弱で国土強靭化
- 97 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 「前例のない思い切った」なんて余計な修飾語を見ただけで、ダメだコリャと思ってしまう。こういうのは、第三者が言ってこそ意味があるのに。
センス悪すぎ
- 98 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 経済詳しくないのに雰囲気で喋ってるいつもの感じ
支持率高い時期遭ったのが謎
- 99 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>27
インバウンド需要って地元の住民にはメリットないんだよね。
免税のディスカウントストアなんて外資だったりするし
交通機関はスーツケース持った客で混むし、
治安は悪くなるし、夜に駅前でたむろったり不気味。
ホテル業界だけだよね。ホテル業界も民泊で外資ｗ
- 100 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 黒田ですら好ましくないと言ってなかったか
最大の利益が出るレートは過ぎたんじゃないの
- 101 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今頃何いってんだ
- 102 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- つまり日本を貧しくすることで世界基準で労働力が安い「世界の孫請け」に日本がなろうって事ですね
- 103 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そもそも製造業がもうおらん
- 104 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 製造業の国内回帰って主に人件費を発展途上国レベルに下げる事を意味するんだが？
- 105 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>103
それもある、うちの自治体は工場跡地が続々とマンションになった。
- 106 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 若者の労働力ないのに
意味ねえ
- 107 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>104
そんなに生産効率が悪いんなら、もっと円安が進行しないといけないねw
- 108 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>105
地方に工場を作れば良い。地方は人件費安いし、東京一極集中も改善されるし、一石二鳥にも三鳥にもなる
- 109 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>78
ここから国内に戻ってきたら、円安のおかげなのか、外国の人件費高騰のせいなのか
- 110 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- この馬鹿どうにかしろよｗ
円安になりすぎて国内で自動車生産する経済的意義すら消失しているのにｗ
国内自動車生産数、もの凄い勢いで減少しているｗ
尚、他国では絶賛増産中ｗ
この期に及んでまーだ観光立国とかバカな事いっているのかｗ
自民党、日本滅ぼそうと必死すぎｗ
- 111 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のメリットなんかねえよ
クソ売国奴が
- 112 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- とんでも金融財政政策を推進。
その結果が全国民への実質重課税。
得してるのは輸出大企業。。。
- 113 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- これほど経済オンチが首相とはなさけなち
- 114 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- おれの友人のイギリス人が日本に生まれなくてよかったと言うぐらい没落している
- 115 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 夏のボーナス上がってないの？
底辺は関係ないか
- 116 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 2021年 経常収支
ドイツ 約34兆150億円の黒字
日本 15兆4359億円の黒字
2021年 貿易収支
ドイツ 約24兆1570億円の黒字
日本 1兆4722億円の赤字
2021年 輸出額
ドイツ 約179兆3360億円
日本 83兆931億円
https://i.imgur.com/zAodJPf.jpg
日本は貿易で稼ぐ国ではなくなっている
- 117 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
日本企業の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本の企業は円安を利用して輸出にちからを入れ、外国のインフレを利用しないと従業員の賃金は上がらないよ。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本はそもそも一億の人口を抱え
経済の8割を内需で賄える内需大国
輸出による国益なんてたかが知れている
円安はインバウンドにプラスだ？
臍で茶が湧くわw
- 119 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のメリットよりデメリットの方が多いんじゃない？
わーくに経済は昔から比べて弱体化してるんだよ
- 120 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- さすが壺信者、壺理論としか言いようがない奇説を繰り出してきたな
- 121 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- はよカネ出して誘致してやれや
介入して儲けたカネが兆単位であるやろが
それ使え
- 122 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- さっさと原発フル稼働しろや！！
- 123 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- でも緊縮増税
- 124 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- もう日本、本当にダメだな
頭おかしいカルト老害が日本のかじ取りしている
日本円、紙くずになるわ
もう付き合い切れんわ
財産地金と米株に移して生暖かく見守っているよ
貧乏人とカルトだらけのゴミ国家爆誕おめでとう
- 125 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 人手不足どーするの
- 126 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>125
何も考えてないんだよ
真正のバカだから
いい加減自民がカルトのキチガイ集団だって気づいただろｗ
- 127 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- GDP上げるのは公共事業が手っ取り早い！
さっさと公共事業やりまくれ！！！
- 128 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 壺経済理論ってさ、根底が
「ニッポン人は欲しがりません、勝つまではｗ」
「進めヒノモト、行くぞニッポン、ドンと行けｗ」
「今も聞こえるヨイトマケｗ 貧しさに耐え抜いて〜」
なんだよなぁ・・ｗ
- 129 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 何言ってるんだこのポンコツ
じゃあ何故日銀は介入したんだ？
- 130 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- いくら壺が嫌だといっても自民党支持をやめて立憲共産党を支持しよう、
という奇特な人はいないでしょ
結局、自公＋維新・国民までが現実的な選択肢なわけでその中で多少は
政権メンバーの入れ替えがあるかも知れないが、基本的に現状と大差ないよ
- 131 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本のお上ってのは、黒船じゃうきせんｗが来るまでは
下々を虐げてヌクヌクするんだよ
そのための理論しかない
で、安倍とか麻生なんてのはそんな連中の子孫なわけだから
国民なんて眼中にない
自民もそう言う連中の集まりだから自分らだけ我が世の春やれれば「後は野となれ山となれ」でしかない
本音が
＞西田昌司「そもそも国民に主権があることがおかしい」
＞片山さつき「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
＞礒崎陽輔「立憲憲主義なんて聞いたことがない」
で、国を良くしようとか、経済良くするのは自分らが儲かった時の副産物程度にしか考えてない
そんな連中のキテレツ理論が壺理論なのさｗ
（そんなのに騙される国民ってのもスゴイと思うが、ひょっとすると脱皮とか、ネトサポ指示者の偉い人なのかなぁ？）
- 132 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>4
スズキ
サトウ
- 133 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円高で弱った経済は、円安で強靭化する。円環の理ですな
- 134 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 少なくとも中国に出ちゃったバカ企業は帰ってきた方がいい
あそこにいたら自分達のあらゆるものが監視され吸い取られているのを自覚した方がいい
- 135 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 自民党がダメだといっても共産党よりはマシ
世界の政党でトップが２０年以上も同じ人って他にケースがあるのだろうか？
しかも、それに内部から異論が出てこないのが不気味過ぎる
- 136 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 自衛隊決起による軍事政権か、アングロサクソン令和のＧＨＱしか支持しないが？
自民に反対なら共産党だ立憲だと決めつけるのは辞めて欲しいものだなｗ壺信者よｗ
- 137 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オプトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］
- 138 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>129
な、支離滅裂だろ
自民党って頭おかしいカルトの集団なんだよ
未だに>>130みたいにカルトに洗脳されている馬鹿がいるから日本がドンドンおかしくなっている
- 139 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- つーか、ニッポンの賃金上方硬直性舐めてるだろｗ
円安工場回帰とかになれば、業界こぞって右へ倣えで賃金引下げに嬉々として動くだろうなー
どうせ「グェンさん入国させればいい」って自民と経団連は言うだろうなｗ
トヨタは速攻で来年もベア無しを通告してきたし（ニュース見てないの？ｗ）
こんな状況でも賃上げ否定だしなｗ（物価上昇を組合が言うなら、それまでは物価安かったんだから「返せ」ってよｗ もうねｗ）
・奥田 碩（元経団連会長、現名誉会長 トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来てもらって少子化対策を」
・宮内義彦（オリックス・シニアチェアマン 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
などと言い放った経営者が国の政策に関与する国（日銀政策委員にまでトヨタ関係者が居たがｗ）を舐めてもらったらあかんね
もはや自衛隊の武装決起しか、日本はまともにならない
壺に権力を持たせ続ける限り、日本はよくならないよ
（戦後の日本を良くしたのは壺ではなく黒船アングロサクソンだしｗ）
- 140 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安メリットってさー
つまり電気ガス代高騰
食料品値上げ
輸入品の値上げ
とか？
- 141 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 肥料も輸入品だから
ハウスとかで加温する農作物とかも
値上がりするのが
円安メリット？
- 142 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 生き過ぎた円安をなんとかするのが先決だろ
- 143 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安メリットをいかすっていうから
とりあえず
円安メリットを思い出せるだけ
書いてみマスター
- 144 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 企業の国内回帰いうても
前に海外に工場移転したときは
確か
人件費が高いっていってたよな
経団連
だから人件費が安い海外に工場を移転させるって
その理屈でいうと
人件費は上げるつもりはないから
新しい賃金体系にするってことやね
- 145 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 技術のある日本企業が安値で買い尽くされておしまい。
- 146 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- シャープの巨大工場って随分前に話題になって、今どう成っているの？
- 147 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>140
2022年上半期 貿易赤字、過去最大7.9兆円
これで喜ぶ連中がいるのさ
- 148 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>144
＞確か
＞人件費が高いっていってたよな
＞経団連
結果、産業が逃げて日本の家電が食い尽くされたって苦い思い出ができたんじゃね？
でも中々きっかけがなくてーってな
今回の円安がきっかけになればいいけどな
- 149 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今でもコンビニさえ外国人頼り。少子高齢化は放置されてるので、労働力不足はどんどん深刻になっていく。
https://i.imgur.com/DVTCfeV.jpeg
そんなの企業は知ってるんでGDPを押し上げるような国内回帰なんて起きない。日本はなぜ、こういう現実逃避離れした楽観に縋っちゃうんだろう。
- 150 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 黒田更迭して
利上げしろよ
- 151 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 早く辞めろ岸田
- 152 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰に取り組むなら
余剰である
事務職
販売職
個人系飲食業
に増税して、雇用の流動化を作りやがれ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 技術も工場も資源もろくにないのに
- 154 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>150
なんでだよ？
- 155 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>152
雇用の流動化ってどういう事だ？
- 156 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ディスカウントジャパンはもういいよ
- 157 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 二度と円高は来ない保証がないと日本に工場作れない。
二度と円高は来ないと日本人は貧しくなったままだけど。
- 158 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ドル高でアメリカが日本の美味しいところを買い漁ってるだろ。
敵は中国じゃなくてアメリカだよ。
アメリカはエネルギーも押さえるから、ロシアのガスも来ないようにさせられるぞ。ドイツをノルドストリームを見てみろ。
- 159 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>156
ディスカウントしないと売れないじゃないか
- 160 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- デメリットばかりなんだが
- 161 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 原発をフル稼働させて電気代を半額にしろや。
製造業は日本に戻ってメイドインジャパンの製品をどんどん生産しろ。
- 162 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- それお前がやる事じゃないだろ。
はよやめたら？
- 163 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>159
まともな日本製品がないからね
- 164 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>144
小泉改革以来日本の民間が新しい産業を生み出すのを待っていたが、それをやれる能力が無いのはもはや明白。
であれば賃金を引き下げて途上国回帰するしか道は無い。
- 165 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 工業国に戻りたがる先進国って日本と韓国ぐらいだよね（笑）
- 166 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 世襲の無能でカルト売国
こんなクズどもに政権任せてればそりゃこのザマだわなw
何が円安メリットだよ
ほざけ
- 167 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安に頼っているようでは日本経済の成長路線への復帰はない
これはこの10年で証明されている
- 168 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 防衛費上げてもドル高円安じゃ、アメリカから調達できる数は減るばかり・・・ｗ
つうか、ＦＭＳの調達単価も契約条項にインフレのくだりがあるから
アメリカのインフレで猛烈に跳ね上がってるしｗ
- 169 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- もうダメだ
河野に代われよ
役不足
- 170 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- つか世界中から日本の政策笑いモノになっているのだがｗ
この局面で自国通貨安なんて継続するとインフレで国の経済ガタガタになると酷評されている
将来に大きな禍根を残す結果になる
日本政府が日本人に対して経済制裁していることになぜ多くの日本人が気づけないか
と失笑の嵐なんだが
もう自民党ダメだろ
経済政策も支離滅裂、観光立国とか言い出して経済成長する気がない
日本から消し去らないともう日本持たん
- 171 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そう言えばコロナ禍も相まって
つい最近までいた技能実習生のベトナム人が
見なくなった
- 172 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 移民拒否したんだから過疎化した地区に原発糞をほど建ててエネルギーとインバウンドで食うしかなくね？
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/04(火) 05:54:52.52 ID:MT1bryMS.net
- >>171
だから自民の政策って支離滅裂なんだって
円安で復活→円安対策で介入
技能実習生がいないんと経済が持たない→円安で儲からないからベトナム人からそっぽ
円安はメリット→エネルギー、食糧品など輸入に頼っている物品が年初より20％以上値上がり
電気代に対する抜本的対策→補助金で値下げ、将来の増税で賄うつもり、経済大ブレーキ
ガチで頭おかしいんだよ
自民党
いい加減自民が日本最大の癌だって気づいてくれ
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/04(火) 06:02:46.05 ID:MT1bryMS.net
- 大体、今の電気代の値上がりって
自民党が去年、カタールとの天然ガス長期契約を破棄して割高なスポットで購入を決定
意味のない円安政策を継続
が原因
自民の誤った判断が原因なんだぞ
支離滅裂通り越して意味不明な決定ばかりしている
マジで自民が日本最大の敵なんだが
なんで気づけないかな？
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/04(火) 06:46:57.58 ID:U6bupYfU.net
- >>173
最大の癌の最大のサポーターである立憲をまず潰そう
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/04(火) 07:02:40.02 ID:8x520FC1.net
- >>173
岸田も頭おかしいが支える宏池会、財務省が頭おかしい。金融出動と財政出動があって金融出動は円安になるが国内効果は期待できる。財政出動は民主時代のやり方で円高になるが国内経済はボロボロになる。日銀主体の金融出動と財務省主体の財政出動の戦いだな。
本来はこの2本の矢が噛み合わないと効果はない。
現状、日銀が金融出動をし、財務省の財政出動していないのでGDPギャップが20兆円。この20兆円を財務省が出せば日本は今まで見たこともないような(40歳以下の人)好景気になる。当然税収も上がり、20兆円なんかすぐ取り返せる。
長文になったが、1番の悪は財務省なんだよ
- 177 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- これさ日本経済をどん底にして他国より安い給料で働く日本人を量産したって話なんだけど
ほんと頭おかしい
- 178 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 黒田世代は、かつて地方の若年中卒たちが都会へと集団就職して、戦後経済成長の金の卵と呼ばれた時代をもう一度と
夢見ているんだろ。
- 179 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 人手不足はど～すんの？
- 180 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今の時代に最低賃金の使い捨てで
大量生産品の工場勤務やろうとする日本人っているの？
- 181 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 原点回帰貧国回帰かよ
やめてくれ
- 182 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本を没落させた悪党重罪にしていいわ生きてたら
- 183 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本人を苦しめてくれてありがとう自民党
- 184 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 現実受け止められてない人多いな
円高は強者の戦略なんだよ
衰退国日本には円安と円安前提の産業構造のが向いてる
もう弱者の戦略に切り替えざるをえないとこまで来てるの
- 185 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 先進国脱落も近いな
- 186 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- たいらのまさカードでみんなの資産を横並びにすれば大抵の問題は片付くぞ
- 187 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安是正しろよバカ
原発全機フル稼働が1番手っ取り早い
- 188 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本は内需国なんだからある程度円高という状態が望ましい
というかエネルギー資源を輸入に頼るしかないのに通貨安がメリットなわけないだろ
正直、国際情勢の趨勢に対処出来ず円安誘導しておいて居直る政府日銀は売国奴かと危惧を持たざるを得ない
- 189 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>185
いつももはや先進国じゃないって言ってるのにｗ
- 190 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰ったって日本国内での消費分しか戻って来んだろ
欧米に売る分なら東南アジアで生産のほうが有利
- 191 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 大学補助金を廃止して労働力を確保しないと。
- 192 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円高のメリット
- 193 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今更労働集約型とかｗ
- 194 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- この円安って一過性じゃないの？
- 195 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>194
アメリカの影響受けて牽引されてるのは間違いない
アメリカが落ち着けばある程度は戻るかな？
- 196 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今からかよ無茶苦茶遅えよ
- 197 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そろそろ円高になるのに本当に何も考えてないのな
- 198 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>194
いやこれが日本の実力
- 199 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>194
もっと下がるかもしれんし、上がるかもしれない。誰にも分からないよ。
- 200 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>194
このままトルコ化
- 201 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>194
一過性じゃないぞ
海外では
・アベノミクスを継続するかぎり日本の経済復活はなく、円安はつづく。尚、アベノミクスは大失敗政策
・自民党はアベノミクスをカルト的に信奉しているの自民政権が続く限り円安
・黒田が日銀総裁を続ける限り円安は終わらない
・自民党の政策が産業振興に重点をおかず、環境立国と筋違いの政策を主点に置いているので国際競争力がなくなり円安は加速する
・日本の主力産業である自動車の製造拠点海外移転が加速しているので円安は加速する
・円安で庶民の購買力が低下し、経済規模が極めて低下する
って評価
要は
自民党が日本ぐちゃぐちゃしすぎて解決策がなく、円に価値がなくなっている
って事
なので自民が日本の政権を握っている限り円安
- 202 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>194
ウクラナイナ沈静化したらユーロやポンドは戻すだろうけど
円は戻らない気がする
欧米に比べたら日本は人件費が上がってないに等しいからな
- 203 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 実質レートでは90年代からずっと円安
お前らが海外旅行できなくなったわけ
- 204 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 自分は中流の下だけど下流ではない
と思ってるそこの貴方
貴方は立派な下流層ですから
- 205 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 肉屋を支持する豚とはよく言ったものだと思うね
国民に政治リテラシー皆無のこの国はまさに衆愚国家の体現だ
- 206 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>204
アメリカと物価大して変わらない日本
そのアメリカ連邦政府では年収4万ドル以下は貧困層として定義している
１ドル=145円なら580万円な
つまり日本の給与所得者のおおよそ70％がアメリカ基準で貧困層
殆どの労働者を貧困化させている自民党
日本のGDPがドンドン縮小する理由、解ったｗ
『自民党』が原因なんだよ
- 207 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 某自動車メーカーの一人勝ち
他は全死亡wwwwwww
- 208 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>206
今の軽自動車は200万円するから軽に乗っているのは普通
って強弁するのがいるけど、30年前は新車を5～6年で乗り換えていたが
今は9年に伸びてるわけで軽自動車を9年も乗り続けて
車体価格200万円だから貧しくなってないってのはないんだよな
しかも30年前は金利も高かくて下取り価格も販売店の言いなりで
安く書いた叩かれていたからそれだけで50万円くらいの差があったし
- 209 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- どうせ無能なのだから働くな！
- 210 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >1
半導体も蓄電池も労働集約型ではないし、資源を海外から輸入しなければいけないので、円安メリットは限定的だと思う
- 211 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 後進国の工業化のスピードに円安が追いつかないで
国民の貧乏だけが残るパターンだろ
- 212 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>210
エネルギーを使う産業は円安メリットがない
自動車ですら既にアメリカの方が生産コストが低い
- 213 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 大半の生活品が１０％以上になるだろうから
最低限の金しか使わないようなケチケチ層でもなければ
不満が爆発するだろうな
- 214 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>213
つか内需が壮絶に縮小する
日本のGDPの6割＋が内需
生活費、食費や光熱費が爆上げ中だから節約が加速する
加速すると外食、小売が最初に大ダメージを受ける
モノが売れなくなってコストプッシュインフレしているのにデフレになる
一般的にこれをスタグフレーションと言い、最悪の経済状態でもある
- 215 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
円安企業がトリクルダウンしねえんだよ
- 216 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- お先真っ暗やね
Jカーブは起きない
少なくとも21世紀になってからは起きていない
立地論が変わったのさ
当然、輸入代替も起きない
- 217 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 平均年齢50の老人国家
対外的な通貨価値の継続下落
貿易赤字恒常化
イノベーションは起こせず、高付加価値はもはや生み出せない
加えて体内的な通貨価値までも下落局面入
労働人口減少、高齢化率上昇
単純労働の供給も先細り
- 218 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 海外生産移転していった奴は今更戻って来ないんでしょ
- 219 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円預金2000兆は紙切れになる
今は海外で受取拒否が発生している段階
徐々に国内でもそうなる
- 220 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- こんな状況でも
・脳死で自民支持
・選挙にすら行かない
・選挙に行っても白紙投票したとドヤ顔
まぁお前等の行動の結果が今の日本
いい加減自民支持するのヤメロよ
自民が日本無茶苦茶しているの、いい加減わかったろｗ
自民以外ならどこでもいいから投票しろよ
自民が存在する限り、日本の貧困化は止まらない
- 221 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- はいはい強靱な中抜きで搾取しますね
- 222 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 膨大な国家債務の解消方法はインフレしかありえない
経済成長できなくなった国においては、スタグフレ、マイナス実質金利というわけです
インフレ税によって裏口から国民の資産を収奪するわけです
しょうがない
選挙じゃ無理なんで
毎年6%のマイルドなインフレですら預金価値は半減
10年で
その間に確実にランが起きます
座してる馬鹿ではないでしょう
- 223 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今からやってもなーって企業多そう
全然回帰しなくて無理やり推進するために法人減税消費増税とかやりそうで怖い
- 224 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 安倍政権がイナゴように食いつくしてしまったからな
円安インフレをなんとか緩和する方が先
- 225 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>222
一度激しいインフレになるとインフレ率以上の名目金利を長期間維持し続けないと
インフレの加速を止められなくなる
という状況になってしまうとインフレで政府債務が目減りするどころか
インフレ率以上の金利で雪だるま式にあっという間に政府債務が大きくなる
（政府債務の発散）
- 226 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本だってオイルショック後の80年代後半のバブル期に
一気に政府債務のGDP比が悪化し始めたからな
バブル期はインフレ率は低かったのに
定期預金を10年したら金利で預金が2倍になる程の高金利時代だったから
（ジンバブエ程ではない）オイルショック級の高インフレの怖さは
インフレが収まった後の高金利局面にも存在する
- 227 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バブル期はインフレ率を大幅に上回る高金利局面でも
経済成長が続いていたからまだマシだった
政府債務が大きすぎて身動きが取れない今のご時世に
あんな高金利状態になったら日本経済は滅茶苦茶になるで
- 228 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 為替条件を前提条件にして長期計画を立てるとは愚策この上ない
岸田は付和雷同しかしないのになぜ首相に手を上げたのか
- 229 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 実質金利=実質成長
超初歩的なマクロ経済の常識
直感的にも当たり前の話
経済成長できなくなった国の金の価値が実質で増えるわけがない
いくら小手先の小細工を講じても
- 230 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 小手先の話よりまず透明性ある取引を政府も企業やるだけでもかなり良くなるだろ
嘘つくのやめろ
- 231 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>107
ｗ
- 232 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>229
いやインフレを抑制するためのスタグフレーション下での高金利政策による
割高な実質金利って長期潜在成長率の反映じゃないじゃん
- 233 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 海外経済総崩れで円高ですw…決して日本が良いわけではありませんが
- 234 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ＞円安メリットを最大限引き出して「国民に還元する政策対応を力強く進める」とも明言。
円安政策を始めた途端に円高に振れ始める。
岸田アルアルだよ。
- 235 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 目指せ中国
みたいな
- 236 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 輸入は高くなっても国内の賃金は停滞が前提ってこと？
- 237 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>236
ずーっと円安じゃないと「円安のメリット」なんてないわけだ
で、円安のままだと内需が死にまくる
日本経済の6割強が内需だから円安が続くと国内経済活動がドンドン縮小して不景気になる
で、労働者で見ると内需関連従事者は7～9.7割(分類法による)
つまり円安が続けば続くほどお前等貧乏になる
な、自民党って馬鹿だろ
お前等朝鮮人カルトの政治部門自民党に騙されているんだがｗ
何でお前等気づけないかなｗ
バカなのｗ
- 238 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- インフレ率が2%台でアンカーされる目途があっての
やや割安な程度の円安なら国内経済にはメリットだが
今はそういった状況にあらず
インフレ率が3%以上に加速し続けている状況下での過度な円安
- 239 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- まさに屠殺を待つ豚だ
自公政権を支持するなんてのは
- 240 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 実質変数は操作できない
特に長期
特に増加方向
人類史の常識
- 241 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で鎖国化？ なんか違わね？
てか、それ以前に自力を鍛えろよ。 くだらん金使い止めて・・・
草食日本では、何頑張っても鼻で笑われるだけ。
- 242 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 派遣の中抜きをなんとかしない限り、日本の経済回復は根本的に無理
- 243 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>164
小泉が失敗
奴が余計なことしたせいで、その後20年下がり続けた
- 244 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 派遣会社を欧米諸国なみに制限して、中間層の拡大も同時にしてあげなよ
- 245 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>163
ナンボでもあんじゃん
何言ってんの？
- 246 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 内需国ｗｗｗｗｗ
オマエらは鳩サブレ時代の民主党かよｗｗｗｗ
円高75円で死亡寸前まで追い込まれていたのに、よー言うわ
- 247 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 「糖質オフの酒なら太らない」は大ウソだ 飲めば飲むほど"内臓脂肪"は増える | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/25483?page=1
アルコールが中性脂肪になるメカニズムを解説「検査前日の飲酒は大丈夫？」 | 美容と健康とビタミンC
https://vitabrid.co.jp/columns/healthcare/neutralfat-alcohol2203/
- 248 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 取り組むって具体的に何すんだろね
- 249 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- つーか経団連解体しろ
害にしかなってない
- 250 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- まだ円安メリットとか言ってんのかよネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 251 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安は日本国民を奴隷にするんよ
- 252 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- つまり円高に転ずることは無いというメッセージ。どこまでもアメリカの属国。
- 253 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- コロナと原油高でえらい目にあってきた航空株がようやく復活するかな
今が安すぎるからちゃんと国策として観光客を呼び込むなら1.5倍くらいにはサッとなりそうだな
- 254 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>78
まさにアベノミクス以降、海外展開が止まってるんだね
円高（海外進出誘因）の最後っ屁がアベノミクス前、民主党政権というわけだ
- 255 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 工場が国内に戻ってきたら雇用増えるし単純にいい話だろ
ワイは工場の設備管理の仕事するから
- 256 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 有人の工場の場合、工場設備だけ作っても
求人募集をかけたら集まらないなんてアホなことにならんように考えるからな
だから日本の場合、新興国に出ていくのは行き易いが、戻すのは難しい
そもそも日本企業が出て行くとき、団塊の大量退職や
将来の日本の労働力人口とか計算に入れてたはずだから
- 257 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>254
頭大丈夫か？ 目はついてるのか？
頭の中はおが屑か？
- 258 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 真性 反日の自民党的にはこの過度な円安はメリットなんだな
- 259 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- クレディ・スイス 逝くぞ。 円高トレンド移行は近い。
- 260 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 超円高が 取り返しのつかない害悪なのと
利上げ 金融引き締め が、爆弾の様に景気を冷え込ませることは事実だが
別に 円安が日本経済に大きなメリットとは言えない。
でも原油価格 小麦など食料価格等の高騰は、円高だと抑えられてラッキー という理屈は間違い。
為替だけで抑えられるレベルを超えてる。
今 日本は諸外国と違い
生活者が爆死するほど酷いインフレは無し
通貨が下落したからといって国の経済が崩壊することは無し
なので
輸入コストプッシュインフレだけ対策して 後は 何も対策しなくても良い。
もちろん賃上げ 可処分所得の激増を目指す政策は「良いインフレ」の為にも必要だが。
そのうちに 米国も利上げやめざるを得ないほど景気後退し、円安は自動的に止まる。
相対的に、日本経済が マシ となって 円は上昇を始める。
- 261 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 整備する前に国民がもたないだろ
- 262 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 中国の人権費が高くなって
ベトナムに工場を新規でつくって
さあ、これから。というとこも多いのに
- 263 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 将来性のある高付加価値製品工場が北米に出て行って
日本に戻ってくるのは人件費が競争力原資のコモディティ、労働集約生産型だからなｗ
そんなのばかりになった日本は時計の針が逆転することになる
「憧れの米製品、働けど働けど買えない」って時代の再来が望みか
- 264 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>263
それな
結局円安で勝つるとか言っているのは
・新技術についてけないので価格で勝負します
・新技術開発できないので後進国並みの仕事をします
と言っているのと同義
アメリカみたいな先進国目指しません
フィリピンみたいな後進国めざします
と宣言しているも同義なんだけど多くの日本人はこの事実に気づけない
ゆとり教育でバカ大量生産した統一教会自民党の大勝利
このまま日本沈没していくよ
- 265 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- いまだに自民支持とか言ってるアホと売国奴どもが多いんだから呆れるわ
観光立国とかww
わりともうどうしようもないかもな
残念ながら
- 266 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 時々、インフレ利用しないと日本の賃金は上がらんので円安コストプッシュインフレは
歓迎すべき、って言ってくるネトウヨ（壺ウヨ？）が出てくるが
バカすぎるよな
労働集約型産業ばかりになった日本で、なぜ原料高・エネルギーコストが上がるのに
賃金まで上げようというのか そんなことすれば国際競争力が無くなるやんか
円安誘導のインフレ率が上がってくれば日本の賃金は逆に低下し、円安で工場が戻ろうが
雇用率は悪化するだろう （日本の特殊性だよ）
そもそもグェンさん並みの給料でなきゃ、そういう産業の日本の経営者は雇わないんだから
雇用率の上昇になるかは甚だ疑問
ま、日本人の生活水準切り下げを覚悟するなら可能だろうが、車は無論のこと、スマホも買えない
食べるだけで精一杯な日本が今更望みとは思えんがね
（某会長の「そのまま死ぬか？ 派遣の方がマシだろ？」に近いよな）
- 267 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- トヨタ経営陣は既に来年度のベアを拒否してるが、日本は右へ倣えだから
他産業まで同じことになるだろうな
（ニュースでは、組合が物価上昇で給料上げろというなら、今まで安かったんだから、
給与は返せという話まであったそうだがな）
- 268 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のメリット生かし、所得は上げるつもりはない
要約するとこうですか？
- 269 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 観光客の財布頼み
- 270 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>27
成長産業を作れないからインバウンドに期待するしかない衰退国なんだよ
- 271 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>82
実質配給制度みたいな状態だなw
- 272 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>35
大学補助金で留学生を労働力にしながら、大学に利益供与や
- 273 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>45
その通り、戻れるのは小規模な所だけ
でも努力してやってる感出したいじゃん？
- 274 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>50
どこの業界のはなし？
- 275 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 生産拠点回帰させたところで超太客の中国経済がこのまま崩れたら全然意味無い
今まで中国に売ってた分を誰に売るの？って話
- 276 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ばかみたいな顔してるよな岸田
- 277 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>257
自分に言ってるのか？
- 278 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 頭イカれ過ぎ
通貨が弱い国で成功してる国なんかないだろが
- 279 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 旅行やら飲食は大打撃をうけ、補助金もばら撒き、痛い目にあった。こんなのを経済の柱にするのはリスクしかないという反省をもとに、経済をどう立て直すのか？
インバウンド！…だめだこれ。
- 280 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 給付金5万円だかをばら撒くって言ってるな
- 281 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ついこないだ円高になるように血と汗の介入をしたのは何だったのか？
- 282 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 成長してない国で通貨が安くなるということは衰退してるってこと
- 283 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- さっさと金利上げて、円高に戻せや
- 284 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>281
日銀の利確。1ドル70円台とかで買ってるけど、影響でるから売りにくい。それを145円で一気に3兆円分売った。
今回は絶好の機会
- 285 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>266
違う違う。賃金上昇までには時間差がある。
円安で通貨高国のシェアをうばって日本国内産需要が増えた結果、求人がタイトになり賃金上昇する。
- 286 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>284
それな。
為替介入でガッポリ
- 287 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ナマポとチューブに繋がれたボケ老人しかいない国で誰が働くんだい
- 288 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今から売る物作るの？
のん気な話だねえ
- 289 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 医者ばっかりボロ儲けでエンジニアなんかならんで医学部行くのに
- 290 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今からやって10年後はまた円高
- 291 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円高で要領よく輸入品に頼ったからこんななのかね。
一番安い国から仕入れれば商品の安さは維持しやすい。
100均みたいに。
でも円安になって日本製が安くなると排他性を失うから競争力が怪しくなりそう。
- 292 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 経団連の企業を生かす為に中小と国民を捨て駒とするの草ｗ
- 293 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- やってくるのは実験動物求めて来たモデルナww
- 294 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 相変わらず心に響かない演説だな
これから10年くらいで日本をどうするか青写真を示してくれたほうがわかりやすい
特に、教育、医療、高齢化社会、環境問題とか
- 295 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- これをざっと見た感想
第二百十回国会における岸田内閣総理大臣所信表明演説
https://www.kantei.go.jp/jp/101_kishida/statement/2022/1003shoshinhyomei.html
- 296 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>294
老害減らさんと無理な話
全ての税収は医療介護の老人利権に食い尽くされる
- 297 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>55
生産に雇用が追いついてない状況下で
どうやって雇用先を増やす？
胃袋は限られてるし人間には時間があってすべて有限だ。
お金を配るしかないんじゃないのか？
- 298 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>207
いや、株価終わってますよ
- 299 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 最近こう言う事言えば言うほど逆に値上げだの賃金低下だの不景気になって行ってる気がする
- 300 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>299
言うことと裏腹に働く若者から働かない老害への富の移転が止まらんから当然
- 301 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安でかなりの益が出てる外為特会を使わねえとか今日おほざきになられたんですが
矛盾じゃん
- 302 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>264
小泉の頃、日本人の賃金が高いから国際競争で不利
アジア並に下げるべきってユニクロが言い出して、騙された小泉が円安にしたり派遣解禁したけど、
結局それが衰退の一因
- 303 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>285
無理
通貨高国は最先端の特許持ってるから勝手に作れない
特許料を払うと安く作れないし、円安になりすぎて原材料高すぎて最先端の研究もできない
- 304 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- アベノミクスの失敗で円安から抜け出せないだけ
他国は利上げ、借金大国の日本だけ利上げ出来ず
- 305 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 安全を犠牲にした経済
それは国民が望んでることなの？
- 306 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>301
自民じゃ無理って改めてわかったね
ガチに自己保身の権化みたいな集団で国民のこととか何も考えてないわ
- 307 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 早くやれ
- 308 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>307
検討だけな
- 309 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>7
金融緩和継続中だからな
- 310 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>303
大丈夫。日本は直前まで通貨高国だったから
- 311 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>310
30年前の話ね
- 312 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 製造機械は日本がおさえてるから
- 313 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>311
pppでみるとプラザ合意の1985以降ずっと円高。
アベノミクス以降はまあ大体妥当な水準で2021くらいから円安だな。
その前となると1980から1985年あたりが円安。日本が強すぎてアメリカがプラザ合意で無理やり円高にもっていった。
- 314 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>313
実質為替レートで見ると1995年をピークに円安
当時の中国人の時給10円位
今は500円位
どれだけ円安かわかるよね
- 315 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 2000「最終製品も部品も製造装置も日本だから」
2010「部品と製造装置は日本だから」
2020「製造装置は日本だから」
- 316 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>314
1995年頃から日本はデフレになったでしょ
それまでは海外と同じくインフレ経済だった
実質レートは内外のインフレ差を反映した指標なので
1995年頃から日本だけ海外と違ってデフレになったことで
その開いた内外インフレ差の分だけ・計算上で・通貨安側にレートが動くんだよ
そういう反映させるのが実質レート
＞実質為替レートで見ると1995年をピークに円安
これは日本が（海外と違って）デフレになったということを実質レートという指標で表現してるだけのことで
（計算式でそうなる）実際の取引レートである為替レート・名目レートは普通に円高基調
- 317 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今頃何を言い出すのか。
お前らが散々中国に生産拠点を移す後押ししといてよ。
検討、進める。
言うだけだわな。
この30年。
自民党はアメリカ、中国朝鮮、宗教に操られて日本弱体化政策連発。
一人当たりのGDPなんかこの30年ほとんど変わって無い。
先進国中で唯一上がらず、横ばい。
90年に比べてアメリカなんかは2、5倍以上になってる。
無能を晒すまえに辞任しろ岸田。
- 318 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>316
日本だけ30年間物価も給料上がらず、他の国は何倍にもなってるから同じレートだと実質円安
ビックマック指数とか見ると分かるよね
かつてはビックマックの高い国だったから
- 319 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 利上げ♪ 利上げ♪ さっさと利・上・げ～♪
- 320 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 中国に媚びうる歴史は長いだろ
問題は角栄だろ
- 321 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>318
実質レートでは円安だって言いたがる人の多くが円安批判のためなのは不思議なことだ
名目レートの円高そしてデフレによって起きた（計算上の）実質レート円安が良くないと思ってるのなら
それを是正するのは名目レートの円安・インフレということになる
つまりそれはアベノミクス・リフレが目指したものであり、
またここ最近の円安進行・物価高はまさに是正の動きそのものなのだから
実質レート円安持ち出して円安・インフレを批判する人は
本来なら諸手を挙げて歓迎すべきところ、なぜが現実認識が逆方向で
何というか賛成しながら反対してるというか、反対しながら賛成してるというか支離滅裂なのだ
たぶん実質レートの意味をよくわからないで表面だけで批判に使ってるからだろうな
- 322 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>321
名目レートしか見てなかったから日本人の給料がアメリカの半分以下になったんだろ
1ドル50~60円で均衡だね
円安って要は国民から輸出企業への所得移転だからね
- 323 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>322
＞名目レートしか見てなかったから日本人の給料がアメリカの半分以下になったんだろ
名目レートは変動相場制になって以降、ずっと円高基調だったからね
通貨高は基本的に経済にマイナス寄与というのは多くの国に共通するセオリーなのに
円高の方が良いんだ！って考えの人が多いから日本は衰退したってことかな
つまり自業自得ということか
そうやって円高・デフレを歓迎しながら日本だけ成長してない給料上がってないと言いたがるのは
実に支離滅裂なんだが言ってる当人はそのおかしさに気づいてないんだよなあ
困ったもんだした
- 324 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本を貶める統一教会自民党が日本から消し去らないとこの円安止まらんぞ
根本的に頭がおかしい自民党
統一教会の幹部を首相官邸に招いて国賓待遇するとか
日本国内で日本人を食い物にしているカルトの幹部を首相官邸に招くとか
売国通り越している
キチガイじみている
- 325 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>323
通貨高がマイナスで通貨安で経済発展するなら
世界一の製薬会社をかかえるスイスが経済ダメダメで、飢餓で苦しんでるアフリカが最高なんだね
- 326 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安は経済にプラスと日銀は言ってるが、これには民間から批判が出てるな。
"黒田総裁は「円安は基本的に日本経済にプラス」と従来の発言を繰り返し、円安容認の姿勢を改めて示した
しかしこのモデルは、最も古いものでは80年以降のデータを使って作られたものである。試算結果には、近年の経済構造の変化が十分に反映されていないことが考えられる。
モデル計算の結果が示すように「円安は基本的に日本経済にプラス」とは言えない。"
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2022/fis/kiuchi/0325_2
- 327 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- GDP成長率
2000-2008 1.37
20013-2019 0.85
基本、日本の成長率は右肩下がり。要因分析すると労働投入量の低下の方が影響大きいんで、少子高齢化を放置しつつ為替レートだけに固執するのはあまりに近視眼的。これは日本のリフレ論者の特長だけど。
海外の経済学者のレポート読んでも、真っ先に触れられるのは人口動態であって為替じゃない。
- 328 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- おっと、20013→2013で
- 329 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
日本人から愛国心や愛社精神を排除させられてから日本は駄目になったよな
あとガラパゴス技術をやめてから日本は落ちぶれたよな
つまり元通り愛国心を持って愛社精神でガラパゴス技術を作り続けたら、日本は復活するってことだろ
- 330 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>77
明らかにトレンド変わったな
- 331 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>325
マイナス寄与とかプラス寄与というのはその要因がどっちに向かって働くかという話
通貨高だったらとにかく経済悪化するとか
通貨安だったらとにかく高成長するとか、そういう単純で短絡的な話ではない
スポーツで例えるならトレーニングすることはプラス寄与だろう
しかしトレーニングしたんだからとにかく試合で勝てるよね、大会で優勝だよね、というようなことを
本気で尋ねるのは小さい子供くらいじゃないか？
- 332 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- Google、日本に1000億円投資
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1665145566/
- 333 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>326
↓は2000年-2012年のデータで分析したもの
1円の円安で企業収益は1.0％ほど増加する傾向（全産業）
https://i.imgur.com/QqtsE5Y.jpg
さてアベノミクス序盤、2012年1ドル80円から2015年には一時125円まで円安したが
その時期に企業業績はどうなったか
法人企業統計・経常利益の推移2012-2016年度
http://imgur.com/qzAwxwd.jpg
アベノミクスの始まる前の2012年度とアベノミクス4年目となる2016年度で業績を比較すると
(営業利益については別表から)
製造業 経常利益プラス 8.4兆円、営業利益プラス 6.0兆円
非製造業 経常利益プラス18.2兆円、営業利益プラス13.2兆円
特定の年だけポンと増えたのではなく毎年のように改善傾向
内需産業も普通に利益を伸ばしている
表の下の方には企業規模別の数字も載っているが
大企業だけでなく中企業も小企業も業績は良くなっている
左端の12年と右端の16年の数字を比べれば差がはっきりわかる
円安が一部産業でなく全体的にプラス寄与というのはアベノミクス以前からの
長年の経済分析で確認されたセオリーだが、2013年からのアベノミクスでもやっぱりそうなっている
- 334 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 【円安インフレ対策】
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オプトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］
- 335 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>333
それは企業収益じゃん。>>327で書いたのはGDP（国内総生産）であって、それへの反論として企業収益を持ってくるのはあまりもピント外れ。
企業収益は外国での稼ぎやレパトリ（円転）されない分を含むので、"国内"総生産とは当然違う。そして国の最大の目的は国民が豊かに暮らせること。「企業は儲かりましたが、国民は貧しくなりました」では意味がない。
なので"国内"総生産、あるは"国内"総所得が大切で、日本はこの伸びが低く、G7最下位をずっとイタリアと争ってる。以前はやや勝ち越してたけど、2016-2019の4年間は一度もイタリアを上回っておらず、コロナ前はG7最下位が定位置になりかかってた。
- 336 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- エネルギー資源も、加工材料も、食料すらも、輸入に頼らざるを得ないこの国で円安が国益につながるわけないわ
- 337 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>335
＞GDP成長率
＞ 2000-2008 1.37
＞ 20013-2019 0.85
ドル円レート推移 世界経済のネタ帳
https://ecodb.net/exchange/usd_jpy.html
2000-2008 114.04円
2013-2019 109.28円
前者の方が円安水準だよ
- 338 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ちょっと計算してみたけど、>>333に貼られた期間の全産業売上高って実質化するとほぼ横這いだな。
2012 14732159
2016 14900269
1パーセントしか違わないね。インフレして名目が上がっただけ。その期間の輸出数量指数も横這いだし、そもそも世界経済の成長率で上下してるだけでしょ、これ。日本企業の競争力が高まって利益が増えたわけじゃないな
- 339 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>337
ほら、また元レスの内容読まずに為替一本槍になる。
"要因分析すると労働投入量の低下の方が影響大きい"
>>327にこう書いてあるよね？要因分析では2010年くらいから労働投入量が成長を押し下げてて、2019あたりでは0.8パーセント近くの下押し。
そもそもアンカ間違ってるし、企業収益は低GDPへの反論にならないことはOK？
- 340 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>338
売上げは同じくらいなのに収益は大きく伸びたなら、それは喜ばしいことだね
まさに円安の恩恵と言える
＞インフレして名目が上がっただけ
デフレの時は名目GDP停滞してたもんね
それが伸びたということは目論み通りデフレ脱却に進んだということだね
＞成長率は右肩下がり。要因分析すると労働投入量の低下の方が影響大きいんで
アベノミクス以降はたしか労働投入量伸びてたはず
- 341 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>340
>>まさに円安の恩恵と言える
企業にとってはね。ただし国内総所得の伸びはG7最低なので、相対的に貧しくなってる国民にとっていいことかは別
>>デフレ脱却に進んだということだね
いくらかインフレはしたよ。でも成長率は下がった。
>>アベノミクス以降はたしか労働投入量伸びてたはず
急増した介護除くと右肩下がり
https://i.imgur.com/uN7UeeX.jpg
- 342 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 反論ないので「低GDP批判に企業収益を用いて反論するのは無意味」は理解してもらえたらしい。
- 343 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>339
＞こう書いてあるよね？
その分析されたっていう記事ソースなど示さずにそんなこと言われてもね？
＞そもそもアンカ間違ってるし
君のレス>>326あたりから話は繋がってるだろう
君が「円安はプラスではない」という話を持ち出し
次いで00-08年と13-19年の成長率を比較して前者が高いとしたから
その2つならとりあえず前者の方が円安水準だよねと書いたまで
「円安がプラスというのは80年代の古いデータを使ってるから」というから
2000年以降、またアベノミクスでもはっきりプラス寄与というデータを示したまで
- 344 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>341
＞急増した介護除くと右肩下がり
円高デフレの時期に右肩下がりしてアベノミクスが始まって以降にプラス転換だね
最後また下がってるけどｗ
というかそもそも（除く・医療と介護）と書いてあるように介護だけでなく医療も除いてるし
というかそもそも介護については仕事じゃないと思ってるのかね？
＞いくらかインフレはしたよ。でも成長率は下がった。
何しろ消費税増税したからねえ
ホント大失敗だよ
増税がなければはるかにわかりやすく景気良くなってただろうに
- 345 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>343
通常のGDP要因分解では労働投入量は出ないので、そこは潜在成長率から。データは日銀にある
>>とりあえず前者の方が円安水準だよねと書いたまで
寄与度も示さずとりあえず出されても...
>>2000年以降、またアベノミクスでもはっきりプラス寄与というデータを示したまで
え、どこに？
- 346 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
いや、国内に工場置いた所で少子化だから人が集まらねーし、円安だから外国人も来ねーけど、どうするつもりなんだ？
給料を上げりゃ人は集まるだろうけど、それだと海外に工場置いたままでも変わらんし。
- 347 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>343
円安がプラスなのは国内で安く労働力集められるからであって、今の日本でプラスにしたいなら少子化何とかしてベビーブーム起こしてから、その子供が成人するタイミングでやんないと労働力が足りない。
円安だと外国人労働者も稼げないから来なくなるし。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>344
>>アベノミクスが始まって以降にプラス転換
前年超えたの2年間だけだし、一度も2011の水準に達してない。
>>介護については仕事じゃないと思ってるのかね？
比較できる産業構造同士だとマイナスでしょってこと
>>何しろ消費税増税したからねえ
自民党にしろ安倍にしろ、はるか昔から消費税増税の必要性を訴えていたわけで。むしろリフレが後付け
- 349 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ・国内総所得の伸びがG7最下位
結局はこれに尽きるんだよ。企業収益が伸びようが、為替がどう動こうが、所得の伸びは他国に後れをとっており差が徐々に開きつつあるわけで、国民目線に立ったときのアベノミクスの評価はそこに落ち着くよね
消費税云々は「悪いところを抜けば良かった」みたいな言い分で、苦笑いしか出ないな
- 350 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>345
参考
労働投入量（就業者数×労働時間）1980-2020
https://i.imgur.com/hmfcUNo.jpg
マンアワー（雇用者数×労働時間）2010-2018
https://i.imgur.com/M3pX1zb.jpeg
とりあえず労働投入が大きく右肩下がりしてたのはデフレ期であって
アベノミクス以降にはプラス転換が見られるね
インフレ率が高まると失業率は低下するというフィリップス曲線の考え方からすると
アベノミクスの円安進行・インフレは失業を減らし労働算入を増やす経路にも働きかけて
結果として経済にプラス寄与ということだね
円安効果だね
＞え、どこに？
文章を読めないのでは議論は無理じゃね
- 351 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>347
ほんとそれ。おそらく統一教会の影響だろうけど、自民党保守派は「社会で子供を育てる」という考えをポル・ポト呼ばわりして子ども手当を潰した。児童手当の支給対象も制限。扶養控除は廃止。少子高齢化をむしろ促進するような姿勢だった。
このままじゃ需要は落ちるし、労働力不足に陥るってさんざん指摘されてたのに、ほんとそうなってしまった。
この「なにもしなかった罪」が一番重い。団塊ジュニアが40代後半になった今、解決の可能性はゼロになってしまった
- 352 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>348
＞前年超えたの2年間だけだし、一度も2011の水準に達してない
君の出したグラフではデフレ期にはっきり右肩下がりだろう
特に顕著に円高進行した民主党政権でも右肩下がりだよね
それがプラス転換したのがアベノミクス以降
＞比較できる産業構造同士だとマイナスでしょってこと
医療介護って比較できないほど最近の職業なのか？
さすがにまともに相手する必要ないよねこれ
そもそも日本の主要産業なんて昔からどんどん移り変わってきてるわけだし？
昔は紡績とか石炭とか造船、鉄鋼なんて時代もあったがみな斜陽化しただろう
特定産業が陳腐化したからってそれでその国は終わりと思ってるんかね
＞消費税
だから消費税が失敗なんだよ
さすがにそれはわかってるようでちょっとは安心だ
- 353 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>345
>>アベノミクス以降にはプラス転換が見られるね
繰り返しになるけど、以前は存在しなかった（or極めて小さかった）介護需要含んでるから
>>結果として経済にプラス寄与ということだね
成長率は右肩下がりですが
>>文章を読めないのでは議論は無理じゃね
つまり示せない、と。こんだけ長文やりとりしてきて、「おまえは文章が読めないから見つけられないんだ」はさすがに無理でしょw
- 354 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>347
＞円安がプラスなのは国内で安く労働力集められるからであって
円安は安売りだとか賃下げだとかそういう意見をたまに見るけど意味がわからない
- 355 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 一番雇用を拡大できるのはやっぱり工場なんだよな
それ以外にお金を稼げてみんなが集まれる場所って言ったら一にも百にも工場だろう
イギリスでは日本企業が投資するなんてなったらニュースだし
これはアメリカもそう
やっぱり工場が必要なんよ
- 356 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 全部中国に移したっていうのも本当に情けない話だと思う
結局円高現役世代殺しだったんだよ
高齢者による立派な犯罪だぜこれは
- 357 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 工場がダサいとか言ってるやつ
お前が一番ダサいよ
一番工場で使えないやつじゃん
- 358 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>352
>>それがプラス転換したのがアベノミクス
2003-2007はデフレなのにもっと顕著な右肩上がりですが。
>>医療介護って比較できないほど最近の職業なのか？
産業構造の変化についてだよ
>>だから消費税が失敗なんだよ
必ずしもそうは思わないが、そこに話を広げる気はない
- 359 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>353
君の>>326の引用にあるように
＞しかしこのモデルは、最も古いものでは80年以降のデータを使って作られたものである。
＞試算結果には、近年の経済構造の変化が十分に反映されていないことが考えられる。
これはコラム書いた人が「そう考えられる」と考えてるだけの話であって何ら実証じゃないからね
それをもって昔からの一般的なセオリーを丸っと否定できるという風に進めてる君の話が
そもそもおかしいことに気づいてね
- 360 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 世の中いいとこどりなんてできやしない
なにか幸ありゃ不幸もある
ずっと円高になって困るのは未来の日本人
戦争ができて借金リセットできるアメリカとはわけが違う
そのアメリカでさえドル高に苦しむ。
強いドルを抑え込むというのは無理がある。
アメリカは金融緩和に踏み込むでべきなのだ。
というかいずれ踏み込まざるを得なくなる。
- 361 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ※材料は全て輸入です
- 362 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 石灰石しかないからな
この国は
- 363 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で戻ってくると表明してるところは
「日本で作れば、人件費が高い中国より２割安くできる」
「日本の賃金は世界から見ると安いというメリットがある」
って言ってるのに、まだ理解できないのかな？
だったら円安が進めば原料費・エネルギーコストが上がるんだから
そういうコモディティ製造、労働集約型の工場が世界に競争力を確保するなら
人件費を安くする方に手を付けるに決まってるやん
（そうしなきゃ海外販売単価安くして競争力を確保することになり利益が減るし
一層の原料高原油高になれば、ますます利益が減るが、海外に値上げを言うのはコモディティは難しい）
高度技術の工場、今後の競争力を左右するような技術の工場は
日本に戻ってくるどころか、海外に出るばかりじゃん（ＥＶの電池工場など）
台湾のＴＳＭＣ熊本工場は円安とはそもそも無関係で、それを「円安で工場が戻る」例のように
言うのはお門違いだわ
- 364 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ホントだよな
なぜ日本から出ていくのか
人材不足なのか？
- 365 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- いやアメリカの顔色うかがいだろ
- 366 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>359
>>これはコラム書いた人が「そう考えられる」と考えてるだけの話であって
シンクタンク研究員の分析だし、他にも同様の指摘はある。複数の指摘がある以上、現状は「円安が日本経済にプラスなのかどうかは議論がわかれる」だ。
- 367 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>358
＞ 2003-2007はデフレなのにもっと顕著な右肩上がりですが
君の考えだとその右肩上がりは医療介護によると？
＞産業構造の変化についてだ
よくわからんな
産業構造が変化するのは当然だろう
旧来の産業の就業者が増える以外は認めないってこと？
例えば農業人口は戦後どんどん減ってるが農業生産額はどんどん増えたはず
これはつまり生産性がものすごく上がったということでもあるが
＞そこに話を広げる気はない
円安批判派は消費税の経済ダメージを円安のダメージにすり替えてること多いからなあ
そのためには消費税は無視するしかないもんね
円安批判の一般的なセオリーだよね
- 368 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- アメリカも日本には資源がないってことを忖度してくれよな
- 369 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- なんのためのグェンさん呼び込みだと思ってるのかなぁ
（自民の事実上の移民政策はそのためにあるんだがｗ）
円安目当てで日本に戻った工場が、愛国日本人のために賃金上げたりしないわな
円安が進むほど、海外から輸入するしかないスマホ（2050年頃は車もだろう）はますます
そんな工場従業員ばかりになった日本人には高値の花になるだろうに・・・
- 370 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ま、人口減だし未来は暗いということをわかってるんだろう
- 371 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>君の考えだとその右肩上がりは医療介護によると？
なぜそうなる？当時は介護需要は小さいし、その時期の上昇は「経済が成長した」から。2012-2018の「介護需要が増えたから横這い」とは違う。
他はあまりレスする意味はなさそうだ
- 372 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>367
ひとつ書いておくと「消費税は上げても上げなくてもどっちでもいい」が俺の立場。どっちにしろ日本の成長率は右肩下がりなんで。
- 373 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>366
＞シンクタンク研究員の分析だし
そのコラムでははっきりと
＞しかしこのモデルは、最も古いものでは80年以降のデータを使って作られたものである。
＞試算結果には、近年の経済構造の変化が十分に反映されていないことが考えられる。
と書いてあるのだから数理的な分析をしてない思考レベル・感想レベルとしか言いようがない
もちろん本人の中では表に出してないもっと突っ込んだ分析があるのかもしれないが
それがコラムに出てきてない以上、それは数理を伴わない「考えられる」でしかない
きつい言い方すれば「それあなたの感想ですよね」ってやつだ
＞他にも同様の指摘はある
具体的なソースを示してほしいね
まあ俺も見たことあるよ日本経済センターとかの分析だったかな
「現在は昔より円安の恩恵は減ってきてる」みたいなの
ただしそれはGDPに対してではなく企業収益の分析だったはず（君が認めない奴だね）
そしてその分析対象になった「現在」は2015年頃のことで
それは先に貼ったようにアベノミクスで円安が進む中で企業業績がどんどん伸びたことが現実の答え
あれで「現在は円安の恩恵が減っている」のだとすれば長期円高で衰退してなければ
そもそも日本経済はずっと景気良かっただろうに
- 374 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そういや俺、円安批判なんてしてないけどな。円安でも全然いいよ。個人的にドル資産多いし。まあ別に円高でもいいけど。俺の立場は「為替では日本が抱える問題は解決できない」だ。だから為替にだけ拘る人はわかってないなあという感想になる。
- 375 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そもそも円安が昔ほど日本経済にプラスではないというのは
日本が円高デフレで輸出産業が海外展開増えたことの反映だし
つまり円高で国内空洞化を促進しておいて、国内空洞化してるから円安はプラスではないって
何というマッチポンプ（この例え合ってる？ｗ）
それを前提しての「だから円高がプラスだ」とか言われても
それますます国内空洞化が進むんですね、わかります
- 376 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>373
モデル使っても結論は変わらん。他にもあるが自分で探してくれ
"マクロモデルを用いて試算すると、円安は日本経済にプラスの効果をもたらすが、以前に比べて効果は縮小したと考えられる。"
https://www.dir.co.jp/report/research/economics/japan/20220124_022798.html
モデル計算の結果が示すように「円安は基本的に日本経済にプラス」とは単純に言えないように思えます。"
https://www.nri.com/jp/journal/2022/0408
- 377 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>376
おっと、下は文脈違うな、失礼
- 378 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>376
そう結論は変わらない
それらの記事もちゃんと「円安はプラス」としているね
総論としてのそれを否定できないけど何とか否定したい人が
効果は昔より小さくなってるとか最近の経済構造が反映してないとか
部分をほじくって全体をひっくり返そうと頑張ってる
しかし結局、円安はプラスという結論は変わってないのであった
- 379 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のぬるま湯にどっぷり浸かって
何の改善も進化もしないんだろうなあ
- 380 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>378
プラスかどうか分からないという指摘もある。日銀モデルに古い変数が入っているという指摘だって十分に意味がある。
だいたいあなたは勘違いしてるようだが、俺は円安悪玉論者ではない。為替は上でも下でもいい。
>>374に書いたように「為替では日本の問題は解決しない」。日本の最大の問題は少子高齢化、つまり人口動態。
- 381 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>379
それは円高デフレの方が暮らしが楽だっていう日本国民への批判ですね
- 382 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>380
俺も全体的な人口が全体的なGDPに影響することは否定しないが
人口動態はもっとも確実な未来予測と言われるくらいで
この先何十年か減っていくこと、高齢化が進むことは避けられないだろう
ただしそれは全体的なGDPへの影響であって1人当たりでは別の話
人口の10億超えてるような中国の全体GDPはすごく大きく成長著しいが
1人当たりはぜんぜん大したことない
日本のような先進国経済は人口動態に逆らって
今さら全体GDPを伸ばそうとする必要はないんじゃないか
それはそれとして人口減少社会だからこそ、消費減少圧力が大きくなるからこそ
個別の価値ある商品を生産し消費するインフレが望ましいとも言える
デフレでチープなものをたくさん消費しましょう、それが豊かさですって言われても
それは貧しさじゃないのかと
日本の貧乏とは比較にならないほどの海外貧困社会の研究でも
ちょっと普段より収入が多いと、例えば食事も普段と同じものを普段よりたくさん買うのではなく
普段より良いものを少し高い金払って買うそうだ
それが豊かさってもんだろう
- 383 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>380
そういう感想に付き合う気はない。データを元にしないと。話がとっちらかってるようなので、少しまとめよう。
・日本のGDPあるいはGDI（国内総所得）の伸びはG7最下位
ここに異論はないよね？あなたは反論できなくなると長文を書いて話をそらすので短く頼む
- 384 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>383
＞日本のGDPあるいはGDI（国内総所得）の伸びはG7最下位
＞ここに異論はないよね？
特に否定はないがそういうデータに基づいてるつもりの主張はソース示してくれる？
「日本のGDPあるいはGDI（国内総所得）の伸びはG7第2位だよ」
とソース無しに書くことだってできるんだからね
データを元にしないと、と言いながら思い込み書いてるっぽい君の相手するのは
話が取っ散らかるのでメンドいね
- 385 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>384
ほい。コロナ前5年間のうち、直近4年は日本が最下位
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?end=2019&locations=JP-GB-FR-IT-CA-US-DE&start=2015
- 386 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>385
ふんふんそれで？
日本が低成長率なのは90年代半ば以降のデフレからであり
別にここ数年で急に始まったことではないが
G7最下位だから何だと言いたいの？
- 387 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のお陰でGoogle来たな
- 388 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>375
たぶん、あんたは「マーガリン摂取量が多いと離婚率が高くなる」とか
「ＴＶの普及率が寿命の長さと密接な関係がある」とかいうのを信じてるんだろうな
「円高で海外に企業・工場が出て行った」ってのはその類の
何ら関係のない俗説だよ
真の理由は、日本市場が購買力が無くなり魅力が無くなったから
そこを認めないと、為替がどうなろうと工場は戻ってこない
現に2015年頃に安倍政権が仕組んだ「円安で工場が回帰する」と新聞でやった
キャンペーンの結果はどうだったね？
報道にあった工場は戻ってこなかったし、ＴＤＫに至っては工場閉鎖したけどなｗ
- 389 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>387
アベノミクスを超円安という向きもあるけど安倍政権の平均レートは108円くらいで
これは長期スパンで見ると海外進出がどんどん増えた円高の水準なんだよね
アベノミクス直前の民主党政権と比べるからすごい円安に見えるだけで
だいたい今の140円くらいになると、おっ本格的に円安かなってなる
今後、円安基調が安定すれば国内回帰も増えるだろうね
- 390 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>386
>>G7最下位だから何だと言いたいの？
相対的に国際的地位が下がり、貧しくなっている。特に近年は他国との差が大きくなりつつある。
- 391 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- つーか、>>78に
日本がバブル崩壊以後、一貫して海外に出て行ってるグラフがあるじゃん
そこを無視して円高ガーとかいっても、レスしてる奴が壺サポにしか思えん
ただ単に、自民政治のせいで国内市場が疲弊したことは絶対に認めたくないだけだろｗ
で、安倍の円安でも工場が戻ってこなかった事実にはダンマリで、ひたすら円高ガーｗエルピーダガーｗ 紫ＢＢＡガーｗ
・・・馬脚出しすぎだろ？ 壺サポｗ
- 392 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>388
>>現に2015年頃に安倍政権が仕組んだ「円安で工場が回帰する」と新聞でやった
キャンペーンの結果はどうだったね？
いわゆるJカーブは起きなかったな...
- 393 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>388
＞「円高で海外に企業・工場が出て行った」ってのはその類の何ら関係のない俗説だよ
君のがよほど思い込みで俗説だろうｗ
＞真の理由は、日本市場が購買力が無くなり
長期の円高で成長率は低下し、インフレ率は低下し、平均賃金も低迷し…購買力も低下したんだよね
なのに為替は関係ないという困ったもんだ
＞現に2015年頃に安倍政権が仕組んだ「円安で工場が回帰する」と新聞でやった
＞キャンペーンの結果はどうだったね？
すでに書いたがアベノミクスは長期スパンで見れば
日本企業が円高で苦しくなってどんどん海外に出て行った水準でしかない
直前の民主党政権が超円高だったからその比較で超円安と言われてるが
長期で見れば海外進出がはかどったレートなんだからその程度で国内回帰が本格化するわけがない
（それでも兆しは出てるが）
最近の140円くらいからようやく本格的な円安かなって感じだ
- 394 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- コンビニでさえ外国人頼りで、これから数の多い高齢層がどんどん引退し、労働投入量の激減が予想されている。そういうデータがあるのにGDPを大きく押し上げるほどの国内回帰とかもう妄想の類だなあ。
- 395 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>394
円安がGDPにプラス寄与、円高がマイナス寄与という話が意味するのは
円安でこの程度のGDPなら円高ならもっと悪かったという示唆だよ
激減を微減に抑えるのも立派なプラス寄与だ
わかりやすく上伸びするだけがプラス寄与じゃないんだよ
- 396 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>395
それより先に>>390に答えてくれ。低成長は相対的地位や収入の低下を意味するがかまわないのか？
- 397 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バッカみたいｗｗｗ
GDPなんか公共事業いっぱいやりゃあがるんだからビッグプロジェクトいくつも立ちあげてやりゃいいんだよ
アホミンスや売国マスゴミの公共事業反対のネガキャンのせいでやんなくなったせいでGDPが下がってたけど
さっさと公共事業いっぱいやればいいんだよ
- 398 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>396
長期の円高・デフレでそういう状況になった
円安・インフレが定着すれば状況は変わる、それだけの話
- 399 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>391
日本流リフレとかアベノミクス支持者が人口動態の話をひたすら避けるのは統一の影響かもな。自民党の子ども手当への反対理由が家族観で統一の主張そのまんまだし。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>396
日本の低迷は長期の円高・低インフレ（デフレ）と共にある
一方、海外諸国は日本より普通にインフレ率高く、経済成長率高く、賃金上昇も高い
これで円高・デフレの方が日本にプラスだと訳知り顔で主張する人たちは
ほんとどこ見て物言ってんだって感じだな
円高デフレを礼賛するなら低成長・低賃金も礼賛のはずなのに
なぜかそれには批判たらたらで文句を言う
円安のせいで！インフレしたら生活が苦しくなる！
原因を歓迎しながら結果には文句言ってる支離滅裂さに早く気づいてくれないかなあ
- 401 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>398
アベノミクス下で他国との差はさらに開き、相対的落ち込みが加速してるが、意見は？
- 402 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- この岸田って奴はほんま脳ミソ昭和のままやな
究極だわ日本もしまい
- 403 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>401
すでに書いたよ消費税増税
大人しくアベノミクスだけやってりゃ目覚ましい経済回復しただろうに
- 404 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>400
俺は円高がよいと主張したことはないので（円安がよい主張したこともない）、そんなことを言われても...
話を逸らしたいのかもだが、>>401に答えれくれ。こっちはずいぶん、そっちの質問に答えたぞ
- 405 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- GDP上げるにはカネバラまいて公共事業やりゃいいだけ
資本主義なんかスクラップアンドビルドが基本
誰も渡らない橋でも誰も住まないビルでも作っては壊してまた作っての繰り返し
それが資本主義なんだからｗ
少子高齢化とか言ってもヨーロッパのGDP一人当たり高い国なんかみんな少子高齢化の小国ばっかり
- 406 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- マスゴミの不況だの斜陽だの衰退国だののネガキャンなんか一切関係ない！
廃墟の熱海がV字回復して街が活性化して人気観光地に復活したように色々やってみればいいだけのこと
- 407 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 工場かアホやろ無人の時代中国に笑われるわ
- 408 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>404
何度も同じこと書かせないでくれる？
これも書いたことだが文章読めないのなら議論にならないよって
何度書こうが、早く書け早く答えろって言われるんだよ？馬鹿馬鹿しいだろｗ
- 409 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>403
ありがとう。しかしデータ的に労働投入量減少が最大のGDP押し下げ要因だし、高齢者の年齢による引退は消費税関係なく起きるが？消費税上げなくても成長率の低下は起きたのでは？
- 410 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 早く公共事業をやってGDPをあげろ！！！
GDP上げるのなんか超簡単！土木から公共事業からなんでもやればいいんだよ！
すぐGDP上がるからｗ
簡単ポン！！！
- 411 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>408
すまんな。ただの行き違いだ。こっちが書いてる間にそっちの返事が来てた。
- 412 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バカチョンが悲鳴上げてるからこの円安はいい円安ｗ
日本企業の多くは過去最高益出してるからｗ
- 413 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 昭和脳の奴は間違えてばっか頼むから若い奴の人生には口出しすんな
- 414 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>401
そんなの簡単
公共事業やんなくなったせいでGDPが落ちた
マスゴミパヨクがばら撒き政策批判して公共事業やらなくなったせい
GDPが落ちたのはマスゴミパヨクの責任！
さっさと公共事業をバンバンやってGDP上げりゃいい！
- 415 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>409
マンアワー（雇用者数×労働時間）2010-2018
https://i.imgur.com/M3pX1zb.jpeg
アベノミクス以降、マンアワー（労働投入量）上向きだよね
増えてる指標に対して減少というのは、それはアベノミクス以降の話じゃないよね
＞消費税上げなくても成長率の低下は起きたのでは？
消費税増税であれだけ景気落っこちてるのに、消費税上げなくてもって
そのたとえにどんな意味あるのさｗ
消費税上げた分だけ確実に、余計に、落っこちてるんだよ
消費税増税が成長率に影響ないと本気で思ってるんかな
そのマイナス寄与についてはそれこそいろんな分析が出てるだろうに
- 416 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 理数系の大学も足りなすぎる
理数系大学を増やせ！
教育改革も早急に
少子化の原因は女子が大学行くようになったせい
だから解決法は
小学校入学を1年早めて大学を3年制にして二十歳で大学卒業できるようにすれば
二十代で結婚できて出産適齢期の二十代のうちに第一子を産めるくらいの結婚資金は貯められる
- 417 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安でも円高でもどっちでもええんじゃないのどっちみち幸せだった時代なんかあったんか
まずは社畜発想から卒業だろ
- 418 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 新卒で就職してないと人生＼(^o^)／ｵﾜﾀになっちゃう状況ももっと融通効かせないと
ベンチャー企業起こしやすくしたり社会の風通しをよくしてあれこれチャレンジできるシステムも作らないと
グーグルもアップルもフェースブックもマイクロソフトも全部理系ヲタクが作った会社
技術や発想のある理系ヲタクとビジネスを結びつけるシステムも作らないと
そういうのはシリコンバレーなんかうまく出来てるから
- 419 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- さっさと公共事業を全国でやってビッグプロジェクトいっぱい立ち上げて公共事業やりまくって
GDPを上げろ！
官僚が小さくまとまっちゃってて色んなビッグプロジェクトの立ち上げ方からそういうのノウハウが
この20年ごっそりないんだとよｗ
- 420 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- GDPあげんのなんか超簡単！
公共事業やりゃいいだけ！ｗ
マスゴミパヨクが公共事業をバッシングしてやらせなくしてGDPを落としたんだから
公共事業やりまくってGDPあげりゃいいだけ
GDPあげんのなんか公共事業いっぱいやりゃいいだけなんだから超簡単！！！
さっさと公共事業をやりまくれ！！！
- 421 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 昭和脳の馬鹿しかいないから議論するだけ無駄
馬鹿は死ぬまで昭和やってろ
- 422 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>415
あまり関係ないことを長く書く必要はない。数の多い高齢者の引退が労働投入量減少に繋がるし、それは他の諸条件関係なく起きるよね？そこはわかる？
- 423 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- シナチョンパヨクの公共事業批判のせいでこの30年不況
日本経済に足踏みさせてシナチョンのための政治をやっていた
マスゴミや政治に壺カルトが入り込んでいたのも影響
さっさと公共事業やってGDPをあげろ！早く！！！
- 424 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国際的なハブ空港、ハブ港湾もチョンに持っていかれてしまってる
こういう大きな政策にシナチョンパヨクや壺カルトが関わって日本下げしていたのは明白
公共事業批判してGDPを落とし日本経済を足踏みさせてシナチョンパヨク優先にさせる政策をこの30年間してきたツケが今きている
- 425 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 消費税上げた橋本のせいだな
あれで90年代後半復活できなくてまた消費税増税
それがボディーブローのように今も効いてておかしくなってる
- 426 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ベトナム留学生増やす。アルバイトのほとんどは外国人に。賃上げしないから雇用は日本人にとって来年再来年はもっとひどいことになる
- 427 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 政府は企業の内部留保をさせないためにアルバイトの賃金あげる、社員を増やす制定にすれば三年後は少しは経済良くなるのにしないからな。政府関係者が企業の役員だからどーしようもないな。まるで統一と癒着とおなじ
- 428 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>400
スイスなんて山しかない中、あのフラン高で貿易黒字
資源ないし、港さえない国が
バイトの時給4000円位
ビックマック1000円
バナナが1本200円
スイス製品はフラン高で高くても売れる
日本は円安で安くないと売れない
政治も国民もバカ過ぎる
- 429 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 向こうの時給換算で日本の物価と比較するのやめろｗｗ
- 430 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- スイスやシンガポールのような東京都より人口が少ない国と比較する事自体がナンセンス
- 431 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>422
低成長の要因として労働投入の減少があるとして
低成長の要因として消費税がある
労働投入の話に限定しようとして消費税を無視したがるのは君の都合であって
俺がそれに付き合う筋合いはない
押しつけは止めてもらおうか
- 432 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で勝負
||
先進技術では勝負にならないので後進国化してゴミみたいな産業で細々と生きる
凄いね、統一教会自民党の日本の将来ビジョン
頭おかしいとしか思えない
- 433 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- さっそくグーグルが1000億円投資を決めた。
円安効果、恐るべしだね。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>430
なぜナンセンス？
無資源国がどうやって外貨を稼ぐかで、日本はパクリ安売薄利多売に向かったけど、
彼らは製薬や時計で原価の100倍1000倍で売れる物を作っただけ
その結果、人口一千万の国に世界１位と２位の製薬が育った
- 435 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>433
日本企業がダメダメなのが証明されたね
しかも、データセンターじゃ固定資産税位しか日本に入って来ないけどね
- 436 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>434
世界一なら日本にも腐る程あるけど
例えばシマノ。自転車用ブレーキのシェアは８５％です。
シマノの部品が無いと自転車が作れないので「自転車界のインテル」と言われている。
他にもコンデンサーの村田製作所、小型モーターのマブチ、炭素繊維の東レとか
- 437 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>436
その辺は薄利多売なのだよ
その程度の利益ではエネルギーの貿易赤字をカバーできない
薬は原価の1000倍で売れる
しかも、特許の期間は守られるし、車みたいに一回買ったら数年は買わないものではなく
死ぬまで安定して使い続ける
- 438 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>437
薬の製造で最もコストが必要なのは開発費
開発費以外の原価なんて安いのは当たり前
お前は開発費1000億円、材料費1億円の話を原価1億円だけだから
ボロ儲けできると言ってるだけ
しかも開発に成功できなければ1000億円はパーになる
- 439 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>438
開発費は100億って言われてたけど、円安のせいで1000億になったのか
そりゃ日本の製薬終わるわ
日本の製薬会社の研究費全部足してもロシュ一社に敵わないんだぜ
円安のせいで、優秀な科学者は日本に来なくなったし、日本人も帰ってこなくなったしね
- 440 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>428
売れる製品を持ったら強いという話だなあ
そりゃそうだよね、としかとりあえず言いようがない
景気や為替に関係なく調子のよいヒット商品や企業というのはあるものだし
日本だって世界的シェアの大きな分野はあるし
それを人口10分の1以下にしてその産業主体と考えればさぞかし裕福になるだろうけど
残念ながら人口は10倍以上あって全員が少数のトップ企業で働けるわけではない
スイスも製薬・化学が突出して強いけど観光業とかはだいぶ落ちるんじゃなかったかな
というように同じ国の中でも明暗・濃淡はある
- 441 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円での給料だと外国から労働者は来ないよなwwww
まじめに考えてるとは思えん > 岸田
- 442 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>433
電気代が高すぎて早々に撤退するよ
- 443 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>440
それはない
スイスは険しい山の上
酪農しかない
輸入するにしろ輸出するにしろ港がないから金がかかる
だから、時計とか製薬とか山の上でも出来て付加価値の高い産業を育てた
一方、日本はパクリ薄利多売で円安で勝負
円安でしか儲からない産業ばかり
- 444 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>442
自家発電するんじゃないの？
- 445 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰どころか、人口減で縮小が避けられない
- 446 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>443
＞それはない
何がそれはないのかわからんがスイスの輸出はたしかGDPの6～7割くらいだったと思うので
輸出で稼いでるならもし通貨安ならもっと稼ぎが増幅されるって話だね
原理として通貨安は輸出にプラス寄与なんだから
- 447 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>431
長期的傾向についての話だよ。GDPは労働投入量と時間当たり生産の積。この状況では成長率の右肩下がりがこれからも続くのはわかる？消費税の有無はこの長期的傾向（高齢者の年齢による引退）を変える？
https://i.imgur.com/OXnNj7b.jpg
- 448 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>443
日本には高付加価値の製品がないもんな。競争分野が中韓とかぶってる限り、常に値段勝負になる。せめて10年前に別分野を開拓すべきだった。
- 449 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>446
スイスフラン建ての稼ぎは増幅されるが、輸入品で生きてる国民は生活苦に陥る
しかも、フラン安なんて甘やかしをしたら企業はどこかの国みたいに薄利多売に走りかねない
フラン高で常に企業に緊張感を与えて、産業を育てる
- 450 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>447
>>382にもざっと書いたが
G7比較 実質経済成長率・全体とマンアワー当たり
https://i.imgur.com/OMRB8U6.jpeg
マンアワー当たりの成長率は日本はG7でも上位なのがわかる
つまり単純にいえば労働投入量が増えれば全体成長率も高まることになる
しかし日本は少子高齢化で人口減少に向かうので人口増加で対処するのはとりあえず難しい
（海外は移民で増やしてるという面がある）
ここで全体数値を高めるために日本も移民を受け入れるべきかとなると
これはかなり反対だな
欧米でも人種間・民族間の軋轢でトラブルが多いのわかってるし
進むとしても相当に長期的な展望になるだろね
100年後とか200年後となればかなり進んでるだろうけど
ちなみに日本の労働投入量であるが就業人数は増えているが
（これは当然近いうちに頭打ちになる）一方で労働時間はどんどん減少していて
ということは労働時間が増えれば合計値としての労働投入量は増やすことができる
ただ労働者の意識として「なるべく働きたくないでござる」というのが根強くあって
労働時間の減少はそれに沿ったものでもある
これは長期デフレで低成長・低賃金が常態化したことの反映もあるはずだ
働けど働けど・・・稼ぎは見合って増えないのでは働くインセンティブはなくて当然
要するに労働投入（特に時間）を増やすインセンティブとして働くとたくさん稼げるというのが重要だ
それには景気良い必要があるわけだ
そこに円高デフレに消費税、まったく逆をやってきた日本、さらにそれを礼賛する人がけっこういる
ほんと困ったもんだ
手足に重りをつけながら速く走れと言ったって無理に決まってるだろう
- 451 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>450
関係ないことを長々と書く必要はない。都合が悪くなると、あなたがいつもそうだ。こっちはシンプルに聞いてる。
労働投入量は以後右肩下がりなのはわかる？高齢者の引退によるものなので、消費税関係なく起こるよね？
- 452 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>451
君の都合など知ったことではない
- 453 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 横からだけどスイスと日本の貿易収支。小さい国なのにスイスすげーな。
https://data.worldbank.org/indicator/BN.GSR.GNFS.CD?locations=CH-JP&start=2001
- 454 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>452
あ、答えないのか。都合悪いもんね。高齢者の年齢による引退は消費税あろうがなかろうが起きるよね？単に上世代は数が多いってのが理由なんだから。それはわかる？
- 455 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>451
＞関係ないことを長々と書く必要はない
それなら君のように短ければって無意味なレスを繰り返してもいいなんてこともないだろ
＞労働投入量は以後右肩下がりなのはわかる？高齢者の引退によるものなので、消費税関係なく起こるよね？
だから、だから何？って話だが？
話の方向性が見えないのに目先の短文で言質だけ取ろうとするなって
時間と手間の無駄なんだよ
50行の論考書くのに50レス使うつもりか
- 456 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>454
だから何って話だが？
書くべき内容ないから書けないのか？
- 457 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>455
>>だから、だから何？って話だが？
そこは認めるんだな。GDPは労働投入量と時間当たりの積なので、じゃあGDPは右肩下がりを認めるってことだね？
- 458 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>457
はあ？
君の短文では話の全体が見えないし
GDP右肩下がりがどの範囲のどういう数値の動きを指してるのかもわからないが
少ない情報に基づいて範囲のわからないことに同意を求められるのは
契約書をちゃんと目を通さずにサインしろって言われてる印象でしかないんだが
そのていどの常識的な感覚をもって他人とコミュニケーションしてくれないか？
- 459 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バカだなあ
円安がメリットになるならハイパーインフレにすれば企業が国内回帰するとでも？
円安で好景気になるなら金融緩和しまくれば良いだけだから誰でも出来て簡単じゃん。
ムガベでも出来たはず。
- 460 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>458
>>447のグラフだとコロナ後の労働投入量は加速して落ちてる。数の多い高齢層の年齢による引退なので避けられない。そこまではあなたも認めてたはずだよ。
GDPは労働投入量と時間当たり生産の積なんだから、じゃあその未来のGDP右肩下がりは避けられないよね？
- 461 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今から出来る円安インフレ対策
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オプトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］
- 462 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>7
まあ株価維持するために他を犠牲にしているだけ。そして今は株価を維持するのが精一杯。そのうちズルズルと下がるようになる。もう始まってるけど。
- 463 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 労働投入量減による成長下押しは国自体が認めてる。労働参加が進むと仮定しても減少する。これを認めないのはただの現実逃避でしかないよね。
“労働投入量（一人当たり労働時間×就業者数）は、労働参加が一定程度進んだとしても年率0.6～1.1％程度減少”
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2022/0729wp-keizai/setsumei2.pdf
- 464 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>460>>463
日本のGDP推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
労働投入量指数1990-2010
https://i.imgur.com/pzs3Gx4.jpg
バブル期1990年の労働投入量が105.5で名目GDP462兆円、実質GDP426兆円
10年後の2000年の労働投入量が104.6で名目GDP535兆円、実質GDP482兆円
労働投入量はほとんど変わってない（むしろ減った）のにGDPはずいぶん増えてるね
その後、デフレ安定し労働投入量はマイナス基調、GDPも低迷だからそこだけ見て
労働投入量減ったらGDPも減るしかないって考える人もいるかもしれないが
それ以前にまったく関係なく伸びてるのだから
これは労働投入量より影響の大きい別の要因がある（あり得る）とするのが正解だろうね
- 465 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>464
生産性を上げれば同じ労働投入量でもoutput(GDP)は増える。当たり前。で、日本の生産性の伸びは他国並。労働投入量が減る以上、他国の成長に追いつかないよね？
- 466 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- こんな基本的なことを説明しなきゃいかんのか...
- 467 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>465
生産性を計測するベースはGDP
そのGDPにマイナス寄与なのが円高・デフレで実際に低迷してたのが日本
その状態で生産性が他国並みなら円安進行して他国並みにインフレすればなれば
日本の生産性はさぞかし捗ることになるね
そしたら君の縋る労働力投入が低迷しても日本は安泰だね良かったね
とりあえず君もそういう基本的なことが理解できたようで
- 468 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で原料価格が上がってるのは知らないのかな？
- 469 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>467
10年平均で日本の生産性向上(TFP)が2パーセント超えたのって1960年代だけ。バブル期（80年代)でさえ1.5パーセント程度しかない。そして1998まではデフレじゃない。
https://www.jpc-net.jp/research/rd/db/#anc-01
インフレ期を含む過去50年起きてないことを前提にするのは無理では？
- 470 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バカチョンがこの円安で悲鳴あげて絶叫に変わってるの見るとこの円安は日本にとっていい円安だってことが丸わかりｗ
GDP上げるのは公共事業やりまくれば簡単にすぐ上がるんだから公共事業やりまくれ！！！
- 471 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>469
日本は変動相場制になって以降、長期的に円高基調だからねえ
もし為替が高度成長期360円のようなレートになれば成長率も高度期並みになるかもね
さすがにそんなレートは現代では望みようもないが
（海外諸国がそんな日本だけ有利な為替を許すわけないし）
＞そして1998まではデフレじゃない。
諸説あるが一般にデフレの始まりはざっくり90年代半ばからと言われる
マネーサプライの推移から日本がデフレ危機にあるという最初の警告は1990年で
岩田規久男や原田泰などリフレ派の言論活動は90年代前半にすでに始まっているようだね
- 472 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>471
欧米に対し、ここ25年は円安
その他の国に対しては半世紀以上円安
衰退してる国の通貨が買われる訳ない
- 473 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- そんなことより移民追い出せよ
- 474 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>471
>>諸説あるが一般にデフレの始まりはざっくり90年代半ばからと言われる
1970-1989の平均生産性(TFP)向上率は0.8。為替レートはざっくり1ドル200円前後、平均インフレ率は5.7だけど、この時期にもあなたが想定するような生産性向上は起きてない。
- 475 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>427
時給上げても労働時間制限してくるだけだから総所得は変わらない。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>472
円の実効レート（名目・実質）1970-2015頃
https://i.imgur.com/rFDOwZK.jpg
95年頃から円安トレンドなのは内外インフレ差を計算上で反映させる実質レートであって
実際の取引レートである名目レートはずっと円高基調だよ
日本が95年頃からデフレになったことが実質レートで円安シフトした主因
一方、経済の実際の損得はすべて名目による
最近大騒ぎの1ドル145円だって名目レートの話であって実質レートの話ではない
円安批判のために実質レートを持ち出す人多いけど
それを持ち出す時点で実質レートの意味をわかってないのがわかるっていう
- 477 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>474
何か勘違いしてるんじゃないの？
TFPと労働生産性は似たようなものではあるが同じものではない
似たような指標として使われるのはその通りだが俺は別にTFP限定の話などしてない
ざっくりGDPが伸びるかどうか成長率が高まるかどうか
GDPが伸びればそれをベースに算出される生産性も高まるっていう逆説的な話だね
- 478 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>477
あのー、成長率ってTFPと労働投入量と資本ストックなんだけど。労働投入量は減少がほぼ確定、日本みたいな先進国で資本ストックはそう伸びない。だから成長率を上げるならTFPを上げるしかないでしょ？
で、あなたが言うような上昇は1ドル200円、インフレ率5.7の環境下でも起きてない。
- 479 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 【岸田インフレを乗り越えよ】
円安インフレに強い
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オプトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］
- 480 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 安川電機、中国依存やめ国内回帰
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665208620/
新工場、500億から600億円投資
モーターを制御するインバーター部品とロボット部品の２工場を
福岡県内に建設すると発表した。中国などから部品供給が止まるリスクに備え、
自社の国内生産比率をいずれも５割以上に引き上げ、供給網を再編する。
- 481 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>478
＞あのー、成長率ってTFPと労働投入量と資本ストックなんだけど
それは投入する要素（ある意味コスト）
＞労働投入量は減少がほぼ確定、日本みたいな先進国で資本ストックはそう伸びない。
GDP（付加価値の合計）を投入要素（コスト）で割るのだから、
要するに君の主張はGDPが伸びるわけないと言ってるわけだね
しかしTFPは労働投入量や資本投入量で説明できないものをひとまとめにしたもの、
なんて説明されるくらいで、わかるものを差し引いた後に残ったわからないものに
それらしい用語（TFP）という言葉を当てたものなんて言われてたりする
いずれにしろそれは「結果として効果を発揮したことにする何らかの要素」であって先にあるのはGDPだ
君の言うように投入される要素が増えないとして、一方でGDPが増えたら
結果として説明できない分はすべてTFPとされるだけのこと
というかそもそも資本投入が増えるわけないという仮定がまず怪しいがね
円安が進めば国内投資のメリットが大きいのだから経済合理的に資本投入が増えないわけがないが
- 482 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>481
>>それらしい用語（TFP）という言葉を当てたものなんて言われてたりする
別に卵が先でも鶏が先でもいいけど、もし労働投入量が落ちる中でGDPが著しく伸びた場合、それをあとから要因分解すれば結果としてもTFPが激増してるはずだよね？過去50年、そんなことは起きてないよ。インフレ期でもドル円200円でも起きてない。
- 483 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>482
とりあえず過去50年の生産性の要因分解時系列データあるなら見たい
- 484 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>483
1983からだが
https://i.imgur.com/119aGiz.jpeg
- 485 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- データはここにある。いちおう書いておくが、そこで塗り分けられているのは各要素の割合（シェア）であって、伸び率ではない。
https://www.boj.or.jp/research/research_data/gap/gap.pdf
- 486 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>484
おーさんきゅー
見たことあるやつだった、そういやそうかこれ見れば良かったのか
まあこのグラフ見ても円高・デフレが顕在化した時期に一気に低迷が進んだのがわかるね
でベースになるGDPが増えれば計算上で自動的に構成要素もいずれかが伸びることになるだけ
よくわからない分は全てTFPということになる
- 487 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>486
継続して円安進行が起きた時期は過去何度かある
1970年代半ば
1980年代前半
1990年代後半
2010年代前半
このうち生産性の向上率が高まったのはリーマンショック回復期の2010年代だけで、残り3回は0パーセント台。円安進行が生産性向上率を上げるという一貫したデータはない。
- 488 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>487
円の実効レート（名目・実質）1970-2015頃
https://i.imgur.com/rFDOwZK.jpg
変動相場制になって以降、日本は円高基調だからね
円高進行に相まって成長率は低下し、インフレ率は低下し、平均賃金も低迷
特に90年代半ば以降はデフレが定着してるし消費税ダメージもあるな
デフレは供給が需要より大きい状態なんだから生産性上げるインセンティブはないよね
失業増やすだけだ
- 489 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>488
そのグラフだと00-07くらいまで名目も実質もおおむね円安進行だけど、その時期のTFP成長率は1.2パーセント程度。
仮にTFP部分に振り分けられる成長が毎年GDP1パーセント分、だいたい年5兆円分だとして、1.2パーセントの伸びが10年続いても5兆6000億円になるだけ。増加分6000億円じゃあ、GDP全体への影響は0.1パーセントちょい。TFP上昇率が年1パーセント程度では全然足りないよ。
円安進行が8年続いてもダメだったってこと。
- 490 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>476
名目レートしか見てない人は円高のせいで日本は駄目になったと言うが、実質レートを見れば日本製品が買われてないだけと気づくはず
しかも、政府が円安で儲ける薄利多売商法しか残さなかったから、90年代は最先端だった製薬もITも駄目になった
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 20:18:36.99 ID:qLRAoUAh.net
- 仮に1960年代並みの年3パーセントでTFPが伸びたとして、10年で5兆円→6.7兆円。増加分1.7兆円はGDP全体からすると0.3パーセントくらい。毎年0.3ではなく、10年で0.3。
というわけで60年代並のTFP成長率でも日本の成長率はあまり上がらない。
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 20:42:57.91 ID:qLRAoUAh.net
- 高度成長期並みのTFPレベルを10年で達成しようとした場合、これから毎年7パーセントのTFP成長が必要。5年平均でそんな数字だったことはデータ上一度もないな。一番古いデータが1956年以降なんで、ここ65年くらいない。固定相場時代でもない。
計算してみると想像してたよりきついわ、これ。
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 22:01:46.89 ID:TZqmpTkq.net
- >>489
日銀データから名目実効レート（数値大きい方が円高）
1997 73.20
1998 75.14
1999 86.64
2000 94.41
2001 87.07
2002 83.60
2003 85.96
2004 89.17
2005 86.16
2006 79.85
2007 75.23
2008 83.86
2009 96.08
これ見れば00-07年にかけて8年円安進行したというのは無理あるでしょ
00年と07年の2点だけを見ると落差20ポイントあるけど
両極端のギャップあるだけで途中経過はほぼ横ばいだ
ちなみに00-07年にかけてGDPデフレーターは110.94から102.39へ右肩下がりにデフレ進行
日本のGDPの推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
インフレ率（消費者物価指数）で見ても8年のうち6年がマイナス（残り2年は0.26と0.05）のデフレだ
日本のインフレ率の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 22:37:24.54 ID:qLRAoUAh.net
- >>493
為替相場なんて上下しながら動くものだし。
https://i.imgur.com/KQyVjzb.png
8年で30動いても、これは円安基調じゃない、中休みなしの一直線下落じゃなきゃダメとか言い出すと、上に行くにしろ下に行くにしろ、当てはまる期間なんてほとんどなくなるなあ。長期レート見ても、そんな一直線の動きしたのなんてプラザ合意時くらいだ。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 22:55:36.57 ID:qLRAoUAh.net
- ちなみに月間データだとこうなる。データは日銀から。
1999.12 131.8
2007.12 83.61
ほぼ50pの変化で、率にすると37パーセント程度の円安。ここまで動いても「中休みがあるので円安基調じゃない」と言い出すと、2012-2015(109→69)の円安進行時も「1年横這いの時期があるから円安基調じゃない」になるし、1990-1995(93→150)の時期も「計2年近い横這いがあるので円高基調じゃない」となる。
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:17:06.15 ID:TZqmpTkq.net
- >>490
実質レートは取引レートではなく現実の損益は名目レートによるのだから
名目レートでどうなのかが最重要なのは当然のこと
そして名目の円高で日本は低迷停滞
＞政府が円安で儲ける薄利多売商法しか残さなかったから
薄利多売ってまさに円高デフレの稼ぎ方だろう
一個一個が安いからたくさん売らないと儲けが出ない
貧乏暇なし、大変だ
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:29:16.91 ID:YW4ZCiA/.net
- 止まらない土人国家化
資本装備率右肩下がりだからね
輸出数量低下、輸入浸透度急上昇するわけ
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:30:13.31 ID:tvMeiz8G.net
- >>493
意図的に95年を省いてるだろ
>>496
名目がいつ円高になったんだ？
名目だって円安だよ
アメリカ人と同じ給料もらうには1ドル60円だからな
円安で勝負っていうのは安い人件費で勝負するのと同義語だから、薄利多売の大量生産品で簡単に儲けることができる
通貨高で儲けるには、高くても売れるものを作らないといけない
それには優秀な人材が必要だし、投資も必要
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:31:29.28 ID:qLRAoUAh.net
- >>496
実質は「円の実力、購買力」なので交易条件含みで意味大きいけど、ここはどっちもいくらでも言い張れる場所だし、まあこれくらいで。
で、過去条件からあなたが想定するようなTFPは有り得ないってのはどう？補強として、たとえばこんなデータがある。
https://i.imgur.com/ugRmlj9.jpg
見ればわかるように日本のTFPは大昔から別に低くない。資本ストックも現状0.2くらいしか変わらない。なのに日本の昨今のGDPが他国より低いのは労働投入量（青）に差が付いてるから。
この状況で他国並みの成長率を達成しようとすると2パーセント程度のTFPが必要になるよね。そして過去、10年平均でそんな数字を出したのは50-60年代だけ。
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:38:34.55 ID:YW4ZCiA/.net
- 円はもっと下落する必要がある
ニッポン人が安いという理由だけで国内回帰が起きるには
低付加価値、労働集約のゴミ産業だけだよ、今どき
バングラと競争できる水準だね
イノベーションアンチの民族の末路
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:39:16.60 ID:TZqmpTkq.net
- >>494-495
再掲するが
2001 87.07
2002 83.60
2003 85.96
2004 89.17
2005 86.16
2000年と2007年の間にあるこの5年間の推移を見てこれは円安進行だ、そうでないなら
この世に円安基調はない、という感性はもはや同じ人間とは思えないね
たぶん100人アンケートとったらこの5年間推移が横ばいだって言う人が98人くらいじゃないか
ついでに8年間の時系列を逆にしてみようか
75.23
79.85
86.16
89.17
85.96
83.60
87.07
94.41
君はこれを見て、これは8年間円高進行したって思うんだね
俺には理解できないね
人間は両端の情報から中間の動きを勝手に脳内補正する機能あるからしょうがない面もあるか？
（パラパラした断続的な絵を見ると滑らかに動いてるように間を補正する）
きっとそれと同じで両端の特徴に引きずられて
中間の水平部分が端から端へ明らかに傾いてるって錯覚するんだろうな
8年のうち連続5年間の横ばいをはさんでも両極の特徴からまとめて8年間円安進行とか言えるのは
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:48:06.67 ID:TZqmpTkq.net
- >>498
＞意図的に95年を省いてるだろ
そうだよ
1995年を入れたらバランスのために2010年も入れなきゃならん
こっちは日銀の月次データから12カ月毎に年間平均算出してるんだからね
Excelで出るとはいえちまちました手作業でめんどくさいんだよ
君が95年にこだわるんなら俺は90年まで時系列広げたいから君がまとめて出して並べてくれ
＞名目がいつ円高になったんだ？
変動相場制になって以降、つい最近まで
＞円安で勝負っていうのは安い人件費で勝負するのと同義語だから
たまに見かける意見だがほんと意味不明だ
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:52:02.54 ID:qLRAoUAh.net
- >>498
お、ありがと。そこ気づいてなかったよ。1995-1996は名目96から69まで一直線に落ちてるけど、その時期のTFPは1.1程度で、それだと押し上げ幅として全然足りないな。2005-2007もほぼ一直線に90から72まで落ちたけど、その時期のTFPは0.6ほど。これ、相関出るのかさえ怪しいな。
この区間のデータ見る限り、仮に一直線に円安が進んでも大幅にTFPが上がることはなさそうだ。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/08(土) 23:52:58.34 ID:YW4ZCiA/.net
- 宿題サボったつけ
１０年、２０年と経てばもう取り返しがつかない
高卒ヤンキーと高偏差値大卒ホワイトカラーの生涯年収の差
他国が投資を増やしてる中で減らし続けた土人
Jカーブが起きないわけ
円安なんぞでは産められないほどの競争格差ができてしまった
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 00:00:38.63 ID:+OjKcVoV.net
- >>502
5年間中休みなく一方向なんてないよ。2年間、中休みなく一方向に動いた区間では相関もろくに出なさそう。>>503
で、とりあえず>>499は？
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 00:03:30.00 ID:QNM1Apdt.net
- >>502
かつてアジア一の高賃金国だったのが、香港、シンガポール、韓国に抜かれたからね
200万の車売って10年使われるより、毎年1000万かかる抗がん剤売ったほうが遥かに儲かるんだよ
しかも、車は選択肢が他にあるけど、抗がん剤にはない
他国が研究費増やしてるのに減らし続けた国の末路
試薬は輸入品だから円安でまともな研究できないし、アメリカ行けば給料も研究費も3倍になって、助手までつけてもらえる
円安のせいで日本は悪循環に陥ってる
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 00:55:23.86 ID:fH893TOK.net
- 来年後半から円高になったらどうするやだよ?
即倒産だぞ!
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 01:09:54.45 ID:pvAaP4xL.net
- いざなみ景気の時の印象は円安だな
円安で原材料の仕入れで海外に買い負けて、生産が滞った記憶がある
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 02:23:54.77 ID:+OjKcVoV.net
- ミスがあったので>>490辺りのpostsは取り消す。計算式が正しくなかった。申し訳ない。
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 02:45:22.81 ID:+OjKcVoV.net
- お詫び代わりに名目実効レートとTFPの相関を調べてみたよ。長期だと相関出ないが、10年幅で括ると0.35程度のゆるーい相関が出るな。
80s 0.37
90s 0.34
00s 0.31
10s 0.11
名目実効レートが上がる（円高）とTFPも上がるし、円安が進むとTFPは落ちる。逆方向に見れば経済が好調だと通貨高という当たり前の話ようだ。通貨安がTFP上昇を促すことはないとも言える。
10s（2010年代）の相関が低いのは2016以降、為替レートに大きな動きがないにも関わらず、TFPが一方的に下がっているせい。この時期から日本は生産性ランキングで21位→26位と大きく順位を落としている。ごくごく単純に競争力を失いつつあるのかも。
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/09(日) 04:07:48.96 ID:phnnAJ44.net
- 円安で日本企業復活 全産業の経常利益が過去最大に [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662083025/
ほっといても好景気だろ。けど円安はアメリカ次第だしな。このまま円安が続くとは限らない。
- 512 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 自民がバカだから
円安で労働力たたき売りする経済政策
とか
バカなのｗ
日本を後進国化させようと必死
統一教会自民党
- 513 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>512
それがアメリカ様が自民党に与えたミッションなんだろ。
今は、アメリカ人には打たない遺伝子組み換え毒製剤で民族浄化中
- 514 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本に対するゴミキシダのメリットがねーんだよ！！
注視するのが仕事だったり息子引き入れたりとか無能の極み！！
さっさと辞めろ！！！
- 515 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>514
それでも8割おばさんやデマ太郎よりマシかもよww
- 516 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 江んダカ
- 517 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国民民主のタマキンが代表質問した外為特会 米国債売却益 約30兆円。
ＥＵ諸国など 国が為替介入などけしからんからとう馬鹿な財務省官僚の回答案の棒読み。財務省の犬 岸田 早くウハウハ売却益 日本国民に還元しろや！
- 518 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>515
え？
朝鮮人カルト統一教会が日本国内で日本人の財産を巻き上げる事や洗脳して奴隷化するのを容認した上に保護している
自民党がマトモ？
頭おかしいの？
日本人を外人に売り渡している保守とかｗｗｗｗｗ
ねーよ
単なるキチガイカルト集団の自民党
異常どころの話じゃねーよ
- 519 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 絶頂期の日本 「ライバルはアメリカだ！技術力を磨け！」
現在の日本 「ライバルは途上国だ！円安でコスト勝負を勝ち抜け！」
- 520 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 自民支持している奴は異常だよ
統一教会問題って宗教の自由とか以前に
自民党が朝鮮人カルト統一教会が日本国内で日本人の財産を巻き上げる事や洗脳して奴隷化するのを容認した上に保護している
って事なんだよ
どこの世の中に自国民を海外勢力に差し出しす政府がいるんだよって話
こんな異常な集団である自民党を支持とか
支持している奴は非常識だし、同胞が売り渡されている現状を容認している鬼畜だぞ
- 521 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安のメリットで旅行で稼いでも
円安のデメリットを受けている人が救われるわけではないだろ
- 522 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>512
アイフォン稼ぐのにどのぐらい働かないといけないのかって考えると円安になればなるほど時間が伸びる
- 523 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>522
オッポ買えよ、アホが
- 524 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>523
何買っても一緒だよ
石油でもルイビトンでも金でも以前の何倍もの時間が必要
- 525 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>524
日本の企業はデフレで縮小していく内需に依存しているから賃金が上がらないんだよ。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本の企業は円安を利用して輸出やインバウンドにちからを入れ、外国のインフレを利用しないと従業員の賃金は上がらないよ。
- 526 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>520
参院選、オレは参政党に投票したけど、受け皿になる野党が酷すぎる
親中、ワクチン推奨、どれもこれも自民内リベラルの劣化版みたいな政党ばかり
公明党と組んだのがそもそもの間違い
- 527 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 少しは経済の勉強しろって
国内回帰しちゃ国際競争力
でないんだって
- 528 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 優れた技術やノウハウはないが、低コストの労働力と土地と水はありまっせ、という昔の東南アジアみたいな国になるわけか。
- 529 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 変な言い方で申し訳ないが、女を買いに行く国から買いに来られる国になっていくんだろうな。
- 530 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>520
些末な話としか思えん。
- 531 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 東南アジアの国々にもニッポン安いねーだからな
- 532 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>525
円安になればなるほど、国民は貧しくなるってことだね
- 533 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- インフレを利用して賃金上げるというトンデモブーズー経済論を言ってるスレは
ここですかね？
この物価上昇時にさえ来年のベアを否定するニッポンのトップ企業のニュースとか
全然見てないらしい
つか安倍政権時代でも名目で賃金がどれほど上がったか知ってるのかね？
（２０１８年には名目すらマイナスに転じたのだがｗ）
- 534 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 未だに内閣支持率が35パーあるらしいんだけど
支持してる人たちは何を評価してるの？
- 535 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>534
注視してるところ。
余計なことしないのがいいんだよ。河野太郎のような基地外は余計なことだけしてカオスになるぜ
- 536 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>534
・統一教会の教徒
・帰化朝鮮人
・統一教会と同じ手法で洗脳されている日本人
だろ
朝鮮人カルトの政治部門の自民党支持とか
真っ当な日本人なら支持しない
- 537 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- iPhoneだけじゃいけどな
輸入食材から家電、全て苦戦している
米メーカとか日本への輸入取り扱い停止している
円安になりすぎて輸入品の売れ行きが異常に悪化する
エネルギーも資源もほぼ100％輸入に頼っている日本だからこれから国産品も爆上げする
これから統一教会自民党のおかげでお前等の生活苦しくなる一方だから
世帯年が1000万以上ないと「普通」に生活できなくなるから
よかったね
自民支持して
- 538 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
日本人を低賃金で働かせて疲弊させたいんだね😂😂😂
- 539 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>538
マジに数が足りないから、昼間働くだけでなく、老人介護や軍隊にも駆り出されるんだろ
- 540 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>536
全部が統一ではないかもだけど、N+とか見てると中核にいるのそいつらなんだろうな。自民党のネットサポーターズクラブは統一ネット部隊そのまんまって話もある。
ID:TZqmpTkqが典型で、アベノミクス支持者は少子化の悪影響を認めない。「家庭教育の推進」「伝統的家族」とか言って少子化対策を放り出した安倍政権擁護のためで、これって統一の影響でしょ。
ID:TZqmpTkqが信者かどうかはわからないけど、ネットを通じて「子供関連に国は手を出すな（統一的家族観の推進）」の影響をもろに受けてる。
人口減れば国力落ちる、移民にだって手を出す。統一の「子供関連に国は手を出すな」は長期的な日本没落の戦略って気もする。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>532
円高になればなるほどデフレが加速し、日本の稼ぐ力が失われ、労働者の賃金が上がらないんだよ
- 542 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>541
アメリカ見て言えよバカ野郎
どこ見て生きてんだよ
この10年安倍のお陰で途上国まで落ちたってのによう
真逆じゃねえかアホ
- 543 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>542
いまドル高なのはアメリカ国内の異常なインフレを抑制しようと
不景気になるのを覚悟のうえで利上げをしているせい。
一時的なものだよ。
- 544 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>543
スイスは？中国は？韓国は？
スイスなんて世界一の物価
中国は30年で100倍の通貨高
韓国だって10倍になってる
- 545 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>543
アメリカはこの10年間ずっと通貨高やってんのにキチガイかよ
アメリカは通貨高に味をしめて二度と通貨安にしないってよ
https://youtu.be/ToXtiMVaYMU?t=23m42s
- 546 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>541
少子高齢化が進めば社会保障費が激増するし、各税は上がる。でも自民党は統一の影響で「子育てに国は関わらない（金出さない）」。
壺ちゃんとか、その影響受けた人等は「少子化が原因」は認められないので、ひたすらデフレのせいにする。海外の学者は「デフの原因は少子高齢化」だって言ってるのに、それも認めない。
- 547 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 回帰する製造業って具体的どんなもの？
繊維産業？ 家電？ コンデンサー、抵抗、トランスを含めた受動電子部品？
で、作った製品どの国へ輸出するわけ？
で、もう二度と円高にならない確証はあるのかね？
完全に妄言
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:18:03.93 ID:HrOwxyj0.net
- >>544
スイスフランは最近までユーロに対して管理相場制を布いてきたんだけど、
EUとの貿易が好調過ぎて（相場がスイスフラン安過ぎて）スイスが好景気になりすぎたので
自由相場制にした結果、スイスフラン安の好景気を受けてスイスフラン高になっただけだよ。
スイスフランが高かったから好景気になったのではなく、
（スイスフラン安による）好景気だったからスイスフラン高になったの。
中国はもともとドルに対して管理相場制を布いていて、貿易の大半がドル決済によるものだから相場の乱れは関係ないよ。
韓国はドル高になって経常収支が赤字化し苦しみ始めているよ。
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:19:17.65 ID:HrOwxyj0.net
- >>545
アメリカは今までゼロ金利政策でドル安誘導だったんだよ。
日本の金融緩和が強くてそれほど日本円に対して下落してこなかっただけで。
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:20:26.55 ID:HrOwxyj0.net
- >>546
少子高齢化は子育てよりも個人の時間が大事だという価値観のまん延が原因だよ。
政府が出産を強制できない以上、少子高齢は避けようもなかったし、
これは国民の選択だよ。
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:31:19.86 ID:biUU3jEd.net
- 発言だけはきちんとしてほしい
円安メリットを最大限引き出して「国民に還元する政策対応を力強く進める」とも明言。
じゃなく、
円安メリットを最大限引き出して「自身や自民党の親族、友人、利益や票に繋がるのが確定している国民に還元する政策対応を力強く進める」とも明言。
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:40:18.33 ID:Ja1DYrHg.net
- 円安を容認するなバカ
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:45:01.81 ID:biUU3jEd.net
- >>525
円安をチャンスにする準備をしてない企業がほとんどじゃないの？
デフレと少子高齢化で内需が減るのに依存してるのは分かる(若者の○○離れは内需依存とそれに対応してない事例を嬉々として発表してるだけだと思うから
観光客でインバウンドとかずっと言ってるけど
有名観光地の無電柱化すらろくに進んでなくね？
政治家の力の見せ所って結局こういう民間だけでは強引に進められない物事を進めたりでしょ(円安含め
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 18:57:53.51 ID:1ptSVG+l.net
- >550
価値観が変わっても、いやだからこそ政府は少子化対策すべきだよね？なんで放置してるの？
自民党の主張って「子供は家庭で育てろ、国が金を出すのは共産主義だ」なんだけど、これって統一の主張そのままだよね？
「子育ては家庭から！」
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/013r.pdf
自民のサイトにある当時のパンフレットだけど、書いてあることって統一の「伝統的家族観」とまったく同じ。
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 19:11:04.76 ID:1ptSVG+l.net
- 保守（ウヨ）系の人等が「自民と統一の共鳴」から目をそらし、他の理由ばかり貼ってるのが面白い。
壺ちゃんなのか、壷ちゃんの影響受けたままなのか、騙された自分を認められなくて正当化してるのか。その辺は人によるだろうけど。
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 19:14:27.07 ID:nF09XT4D.net
- エネルギーどうすんだ？
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 19:35:40.95 ID:f0FnXSnl.net
- 電気やガソリンにバラマキすんじゃなくて食品の消費税なくすか直接給付のが国民に届く
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 19:37:34.28 ID:sPOh5trp.net
- >>549
この10年ドル高で絶好調だった事実だろうに
545の動画見た？たった半年の通貨高で味しめるかっての
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 19:43:56.90 ID:YT4zHl4I.net
- >>548
スイスフランが安かったことなんてないよ
リーマンショックの前までユーロ高が続いてそれまでよりかは相対的に安くなった時期があったけど、それでも世界一の物価
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 19:49:28.59 ID:YT4zHl4I.net
- >>548
スイスの貿易黒字はどこかの国みたいに中韓との安売り競争ではなく、
唯一無二のものを生産してるから
時計と製薬
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 20:05:00.13 ID:jbZoszqC.net
- もし円安で順調に国内回帰が進んだら・・・ 円高になるんでね？
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 20:35:51.66 ID:rNypSzv5.net
- >>561
ドル利上げが一服したら普通に円高になるよ。
インフレ=通貨価値が下がるのは分かるよな。アメリカのインフレは9％、日本のインフレは２％。差の７％分だけ円高がすすむ。
さらに購買力平価が1ドル100.4円で名目為替レートが145円。日本で100.4円の製品があるとしてそれと全く同一製品がアメリカでは145円になってる状態。
馬鹿じゃなければ安く買える日本で買って高く売れるアメリカで売るだろ。日本からみて輸出が促進されるからドルを売って円を買う流れがおこる。
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 21:12:20.62 ID:YT4zHl4I.net
- >>562
世界はグローバル化して世界共通価格のものも多いのだが？
アイフォンとかね
トヨタ車は日本で買うほうが高いけど
日本が安いのは外食だけど、そんなもの輸出できないしね
一番いいのはオプジーボみたいな原価の100倍とかでコンスタントに売れて特許で守られてるもの
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 21:28:58.41 ID:QhbMcR+K.net
- そもそも工場が日本に言うほど戻らないから杞憂にすぎないよｗ
２０１５年に安倍政権の意を受けた新聞が大々的に「円安で日本回帰」と
提灯記事書いたが、その結果がどうだったかもう忘れてるのかね？
例に挙げられた工場は戻って来ず、素通りして他国へ行くか
戻ってきてライン統合すると言ってた日本の工場はまんま閉鎖しちゃったがｗ
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 21:32:53.23 ID:QhbMcR+K.net
- トヨタは「為替は重視しない。地産地消」と言ってるが
その言に沿えば、日本に工場が戻らない理由は只一つでしかない
「日本市場に魅力がないから」だ
少子化は勿論だが、購買力が減少してる日本で商売しても先が見えてる
だから日本に工場戻さないってだけ
まぁトヨタは２０５０年には日本工場全部閉鎖して、日本市場は北米からの輸出で対応すると思ってるけどねｗ
（オーストラリアみたくｗ）
・・・その時には、日本の道交法もアメリカ式になり、ガラパゴス規格の軽自動車なんか
なくなってるだろうね
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 21:39:46.39 ID:MJwCoOuA.net
- どうも頼りないよね
リーダーシップないやつがなんで政治家なんかやってんの
どいつもこいつも失格！！！
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 21:40:54.33 ID:MJwCoOuA.net
- とりあえずさっさと公共事業やりまくってGDPを上げろ！
話はそれから
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 21:57:57.42 ID:YT4zHl4I.net
- >>567
公共工事も最近は入札されない
円安で材料が上がったら赤字になっちゃうし、円安で買い負けて材料が入ってこなければ違約金
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:00:46.20 ID:QhbMcR+K.net
- 今はどんな国も、高機能品でさえ洪水のような輸入は歓迎しない
どの国も(核心部分・高機能部分の）技術寄越せ、工場寄越せ、でなきゃ輸入は認めない
そんな状況で工場を戻すとすれば、（海外ドルからみて最安になった日本の）人件費が競争力ｗ
っていうショーモナイ製品作ってる縫製工場とかだろ？
白物家電さえ日本には寄り付かずブラジルに統合とかだしｗ
そんな工場、戻ってきたところで働くのはグェンさんとかホセさんで、高給を求める日本人のためになるかどうか・・
（しかも日本円の名目賃金がいくら上がっても、もはや車は勿論、スマホも購入が難しくなってるだろうｗ）
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:08:01.29 ID:QhbMcR+K.net
- 対中国シフトとかＥＣＲＡとかで、脱中国が進むとしても
日本には言うほど戻らない
車は北米のＵＳＭＣＡ、ＥＶには「バイデン補助金条項」とかあるので
どんどん日本から出ていくだろうし、技術漏洩を恐れるような量子コンピューティングとかは
ますますアメリカ集中だろｗ
円安で日本に工場が戻ってくるなんて、願望とか妄想でなきゃ、全くの杞憂さｗ
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:15:07.15 ID:QhbMcR+K.net
- 日本の賃金構造には上方硬直性がある
日本は賃金を上の水準には合わさず、下の水準に合わせようとする
トヨタでさえ来年は物価理由で賃金上げることは否定してる（ベア上がらない）
・・・そんな状況で、何処の企業が賃上げするかね？
日本は業界横並びな上に、トップ企業との差を考慮して賃金決めるのが普通
大半は戻ってきた工場で働く外国人の安い賃金に合わせるか、法定最低賃金に合わせようとするだろうさｗ
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:18:55.18 ID:egF6l5ds.net
- 企業なんて儲かるなら勝手に帰ってくるんだから需要を増やすことに焦点絞れや、でも供給側のお友達に設備の補助金撒くんだろうなぁ
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:20:08.12 ID:Eo19ksXJ.net
- 日本経済は30年ぶりの物価高となり、円相場も24年ぶりの安値圏にある。それでも日銀が異次元緩和を続けるのは「なお新型コロナウイルス禍からの回復途上にある」（黒田東彦総裁）からだという。それも事実だが、もっと本質を突けば日本経済がゼロ金利にすっかり安住してしまい、わずかな利上げに耐えられないほど弱体化してしまったことが理由だろう。
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:23:15.73 ID:sPOh5trp.net
- >>568
東北の復興が安倍の円安のせいで相当遅れたのは有名
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:26:17.69 ID:GRM0YIXr.net
- じゃあ今の世界一高い日本の電気代を、世界一安くせんとダメだな。
日本は過疎の田舎は土地代は安いし、人件費もここ30年賃金が上がってない。
水も豊富で、支那のように砂漠化も進んでない。
政治は安定し、支那のように狂産党独裁で政策がコロコロ変わる国じゃない。
国民の教育水準も高い。
電子申請・電子交付を進めて公務員をリストラすれば、日本は人材を供給することもできる。
そもそも最新AI/ロボット化を進めれば工場の無人化・省人化ができるだろ。
障害になるのは世界一高い日本の電気代だけだよ。
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 22:44:42.22 ID:vM+Gt4Wb.net
- 物価上がりまくりで日本国民死ぬぞ。
すでにこの国は手遅れなのに。
日本国民全員ガス室行きかよ!!!
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:18:28.20 ID:9tU1Nqme.net
- 日本市場に魅力がないのはまさにその通りで東京が典型例だけどっていうか日本市場で車が売れないのには構造的な理由があって
それは東京の存在
東京の地価高すぎなのと人々が電車移動しがちなので車が売れない地域。日本中で最も平均所得が高く人口が多いのにも関わらず車が売れないというのは致命的。
東京が今まで都市計画をサボりすぎてきた結果、トヨタが日本市場を見捨てることになった。
東京に肩入れしている企業は日本経済を成長させる気がないらしい。
これ立派な罪だと思う。
東京の電鉄会社とJR東日本ってのは重罪だよねｚはっきり言って。
日本経済の成長を食いつぶしてきたんだから。
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:19:29.96 ID:IOBS5Q/b.net
- >>575
ドイツやデンマークの電気代は日本の2倍
https://www.globalpetrolprices.com/electricity_prices/
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:21:16.30 ID:9tU1Nqme.net
- JR東日本とか海外で成長できないガラパゴス企業で専ら関西から企業を集めまくって東京一極集中に乗じただけの内弁慶じゃんか。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:22:19.03 ID:4o+fWLfx.net
- 日本貧乏化を固定するなよ
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:23:13.88 ID:J16Me0bR.net
- >>1
貧困率が高いメリットを活かし奴隷労働を蔓延させ経済的に徴兵すれば良いよな
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:23:26.89 ID:4o+fWLfx.net
- >>579
低学歴でしょ
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:26:52.40 ID:9tU1Nqme.net
- だって東京の家の貧相さったら論外だよ。
まず駐車場が1台しか置けない
ハイ論外
ない家まである。
論外どころか、市場から退去している。
家の狭さも折り紙付きで
車2、３台分のスペースで3階建て。
地価が高いだけの成仏都市。
地主しか得をしないわけだ。
こんな街に住んだらあかんよね。
ま、メディアは徹底的に東京上げをして
人を全国から吸収し尽くすつもりだろうが
それをやると日本経済が縮小してきたという歴史があるだけなので
メディアの不買運動は加速させた方が良いし、
罪の歴史があるだけなので
東京が落ちぶれようが同情に値せず
トヨタが東京に巨大なオフィスビルを借りてまで居座る必要性は皆無で
ホンダ日産あたりは時代遅れの産物になる前に地方に本社を移したほうが外国人の目線からも好印象だと思う。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:28:55.79 ID:9tU1Nqme.net
- いずれ理系人材もこれまで以上に獲得が厳しくなる。
理想に悶えた悲しみは東京の合流式下水道の存在と併存するんですよねぇ。
武蔵小杉運小杉です。
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:30:11.40 ID:9tU1Nqme.net
- 結局薩長が政権をとっても
東京の貧相さは度をましておる。
さっさと都市改造に着手すればいいものを。
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:31:29.47 ID:9tU1Nqme.net
- 地方民を体のいい奴隷とみなしている時点でこの国の運命は終わりでしょ。
新しい考え方の方が未来があるんだよ。
東京には残念ながら本当に未来がない。
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:33:31.81 ID:QhbMcR+K.net
- >>578
家庭向けじゃなくて、産業用電気代を比較すべきなのでは？
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:34:16.64 ID:9tU1Nqme.net
- 本来ならもっとアメリカみたいにシカゴみたいに２層３層と道路を増やしていかないといけない。
全くやってない。
それじゃ経済は伸びやしない。
新宿や渋谷の交差点で資産家の息子たちにカードリフトされてくっせえ煙をまかれるだけ。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/10(月) 23:37:01.58 ID:9tU1Nqme.net
- 経済を伸ばす気概がない都市は残念だけど
捨てられるだけ。
円の資産売は始まったばかりだ。
円じゃなくていいし
財務省じゃなくていい
日銀じゃなくていい
FRBでいいじゃないかというところまで行き着くだろう。
- 590 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 東京で稼いで東京で追加の資産を買ったやつが一番資産を海外に売ってるのさ。
徐々に徐々に東京の劣等性が浮かび上がってくるよ。
ふふふ、楽しみで仕方がない笑
- 591 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>3
それってカスゴミが喚いてるだけじゃん
それと在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？
- 592 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>15
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝを叩き出すのが最優先課題じゃね？
スパイ防止法も並行して必要だけどさ
- 593 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 東京で電車移動が最適とか言ってるやつ、遅れすぎわろた。普通に疑問に思うだろ。
ほとんどのオフィスはいらなくなるんだよ。人口減と共にね。
そのオフィスをどう活用するか
それはそれで面白いかもね。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>577
東京の地価が高かったのは30年前の話
他の先進国の首都は3億は出さないと家なんて買えない
- 595 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 自分さえよけりゃいいって連中ばかりのやつらに投資する価値など一切ない。
特に日本企業。
君らはもう終わっている。
- 596 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>594
そんな話していない。
じゃタワマンカップルは車持ってるわけ？
タワマンの住人分の駐車場なんかどこにある？
- 597 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 社会的に成果が出ているなら出生率も成果が出ているはずだ。
好き勝手に経済を回すのはいいが
子供が生まれなければ君たちはただの社会のお荷物になる。
今、高齢者を負担だと考えてる連中こそが負担になるわけだ。
その代償はすべて君たちで払わなければならないのだ。
- 598 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- だから何度も言ってるけど
これだけ円安で日本株が伸びないのは
もはや日本に未来ないってことです。
諦めるようね笑
- 599 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 人手もなければ電気もないし、資材は値上がりどころか買い負ける始末なんだけど。日本に戻す動機がある会社は限定的でねーの。
- 600 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>596
条例で最低限の駐車場数決められてるよ
駅直結タワマンでも子供いる人は車持ってる人多いし、足りない場合は外の駐車場借りてるよ
日本は車関係の費用高いからね
車本体
税金
駐車場
他の国では足だけど、日本ではまだまだ高級品なんだろうね
- 601 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- うつ手が無いだけなのに、さも政策のように言うのやめてくれ
- 602 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>600
外でも全く足りてないと思うんだが笑
もういいよ
東京には何も期待してないから
- 603 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 見栄を張るってのは傍から見たら
無様って見えるもんだよ
- 604 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- まぁ日本人の賃金がドルで見てミャンマーやバングラ以下になれば
ユニクロみたいな縫製業は戻すんじゃないスかね・・・
ミシンさえあれば他は人件費がコストの大半
かかる電気代もショボイし、理系技術は不要って言う、典型的労働集約型産業だけにね
（土地とかもどうせドルで見て最安になるしさ）
- 605 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>597
もう氷河期世代を作ってしまったことが失策なわけよ。
４０代男性未婚４割迫る、人口減少深刻 ２０２０年国勢調査調べ 出生数に直結、決め手欠く各自治体
https://www.niikei.jp/521347/
- 606 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バカは円安でテスラのような先端的工場ができると
勘違いしてるからどうにもならんわ
- 607 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 元々戦後の急性アノミーで無規範、無連帯なバラバラな国だったのが、コロナで喋るなとか言い出してそれがますます悪化
滅びるのみだよ
急性アノミーにとってマスクし続けるのが楽なんだし
- 608 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 各国が経済安全保障と言い出して自国生産を考え始めた
国内需要分は回帰するかもしれんが
輸出は現地生産に切り替えないと
- 609 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 資本が流出しているから通貨安
落ちるナイフは掴まないよ
これから高くなるときにこそ資本が入る
頭で考える合理性と実際の企業行動は違う
- 610 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安じゃなくてドル高
日本だけが有利なわけじゃない
賃金抑えてるから有利なだけ
- 611 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 原発フル稼働したタイミングで巨大地震が来る悪寒
- 612 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ国内回帰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ日本人が安いってだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/11(火) 10:58:44.75 ID:69Xr/UzS.net
- 円安が行き過ぎて国内で自動車生産する合理性が失われているのに喜んでいる自民とネトウヨ
円安で勝つる＝後進国になります
と同義だと気づけないお前等ｗ
×まちがい→円安で労働力をたたき売る
◎せいかい→通貨高であっても先端技術で勝負できるようにする
自民党ｗ
日本を滅ぼそうとしていることに気づけよ
お前等ｗ
- 614 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 企業なんて儲かるなら勝手に帰ってくるんだから需要を増やすことに焦点絞れや、でも供給側のお友達に設備の補助金撒くんだろうなぁ
- 615 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安誘導つまり「円の価値≒日本の価値を高めると世界で勝てない」と言い張ってた下痢って、
誰よりも日本の国力を信じてなかった反日糞野郎だったな
- 616 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で外為特別会計に37兆円の含み益が出てウハウハだって玉木が言ってたよ
- 617 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安で労働者は貧乏になってるから
きついしわ寄せが来てるところから反発の声が上がる
- 618 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安サイコー製造業国内回帰、インバウンド特需貯蓄から株式投資へ
これ全部安倍政権以降の失策だろ
流石に自称保守朝鮮カルトあべちゃん応援団以外は嘘だって気がついてるぞ
- 619 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 過剰な円安は過剰なインフレを招く
過剰なインフレはインフレ抑制のための過剰な利上げを必然的に招く
37兆円の外為特別会計の含み益なんて
日本が急激な利上げに追い込まれたらそれ以上の大損が
日本全体に生じるのが分かりきってるだろうが
日本は欧米のような高インフレにならないと
未だに言い続けている人間はマジで現実見てないぞ
個人商売の床屋やたこ焼き屋まで10%20%大幅に値上げし
値上げは断固拒否だった激安スーパーまで去年より食品価格を数十%値上げし始めている
去年にアメリカのインフレ率が5%だった際の状況が1年遅れで日本に到来している
- 620 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今まで子づくりサボってきた結果ンゴね
- 621 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>620
コロナ対策で年25万人も子作り減らした馬鹿政府だぜ
- 622 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>621
多分、逆転すると見込んだんだよ。
- 623 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>220
本当にこの通り。
- 624 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>612
何笑ってるんだか？
円高が良いって言ってる連中の理由だって「円高の方が安く買えるから」だし？
企業が海外に行くのだってその方がコスト安いからで
国内の方がコスト安になれば回帰するに決まってる
回帰してこないならまだコストが高いってだけ
- 625 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>624
頭の中昭和で止まってるね
- 626 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>624
車に限れば安いというより現地政府の意向が大きいよ
アメリカも中国も自国で売る車は自分とこで作れが基本だし
コスト優先ならトヨタとかもアメリカ国内で生産せんわ
円安で国内生産コストが上がってﾏｲﾅｽだって豊田社長も言ってるくらい
- 627 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>626
貿易摩擦とか海外市場の有望性とか現地生産・現地販売の有利性とか
そういうの含めてどっちがどうか、それがコスト計算だからね
とはいえ円安良くない、円高が良いって言ってる人のほとんどはそういうのどうでもよくて
単に自分の買い物レベルでしか考えてないだろうけど
- 628 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>627
いやあんたが去年のFRBやECBみたいにインフレリスクを甘く見ているだけだろ
その結果イギリスは利上げで金融危機か
利上げ回避でインフレ加速の継続のどちらかを選べという状況になってるだろ？
- 629 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>628
デフレ適応しすぎてる日本だから
それくらいインフレした方がショック療法が期待できると思ってる
- 630 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- インフレはやれ食品や中古車や燃料に価格上昇は偏っているだの
コロナの反動でインフレ率が高くなっているように見えるだけで来年にはインフレは落ち着くだの
コロナから労働者が復帰すれば供給が増えてインフレ率は下がるだの
去年のFRBは70年代のオイルショック時のアーサー・バーンズFRB議長並みに
今は深刻なインフレではないと言い訳を重ねていた
その後は中古車や食品や燃料以外にも次々と値上げは飛び火し
2022年になってもインフレは収まらず
失業率が下がれば下がるほど当然のようにインフレは加速した
おまけにコロナ対策の財政拡大もインフレ火に油を注ぐ結果になった
今の日本も全て去年のアメリカと全く同じ展開だからな
- 631 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>629
スタグフレーションになった方が経済成長できる的な馬鹿げた話だぞそれは
欧米レベルのインフレに日本がなれば当然欧米並みの急激な利上げを余儀なくされ
ただでさえ1%未満な日本の潜在成長率を大きく下げるようになるのは避けられない
つうか日本が欧米のように金利がインフレ率を上回り続けるレベルの利上げを余儀なくされたら
確実に恒常的なマイナス成長に陥るだろ
- 632 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 岸田には何も期待しない
さっさと次の総理に代われや
- 633 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 岸田仕事しろ
- 634 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 結局、円安対策は金利上げるしかないけど企業して借りてる人や住宅ローンとかの長期金利上がって景気悪くなるからな。
破産者も出るだろうし対策しようがない
- 635 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>631
その潜在成長率も人口減を目前に没していく。インフラ残って人残らず。
低金利でないとローンも組めない。
雇用が減れば人々は鬱屈し、また元に戻るだけ。
デフレギャップ解消しないことには意味がない。
なんでも新しくしたらいいってもんでもないよね。
- 636 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>631
潜在成長率って実際のGDPに引きずられる指標だからね
GDPが伸びれば潜在成長率も高くなるけど日本の場合は長期のデフレ低成長だから
潜在成長率も低くなってるっていう
＞スタグフレーションになった方が経済成長できる的な
特にそういう意味ではないが結果としては同じかもね
ちまちまとした円安やインフレでは円安良くないインフレ良くないっていう
呑気な寝言でいちいち足を引っ張られるからはっきりとインフレ転換するためには
強いインフレ・ショックが手っ取り早い的な
- 637 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本のインフレがマイルドインフレに収まる程度の楽天的な見方すぎる
インフレってのは指数関数的に悪化するもので、日本は違うってのは
新たなニッポンスゲー論でしかないだろう
突然耐えられないインフレに気が付いても「時既に遅し」さ
黒田日銀に、そうなったインフレ激化を抑え込む術（能力もｗ）はないだろう
ドイツだってちょっと前までは楽観論だったが、いまやスタグフレーション入りは
避けられないって趨勢なのを対岸の火事と決め込んでると、日本なんて丸焼け状態になりかねんよ
（各国と違う点があるとすれば、日本の場合はインフレでも賃金は硬直性で上がらず、むしろ賃金は下降しつつ
失業率悪化だろうがな）
- 638 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本も賃金上がってるよ
- 639 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>636
またインフレで成長的な話かよ。それは前にID:TZqmpTkqがやって反論されてるので読んでくるといい。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 安倍の毎勤統計（給与総額を1人当りで割った名目賃金）捏造後のインチキ統計値でも見てるのかね
それとも統計上の名目賃金とは別次元の話をしてるのか？
安倍の捏造が露呈した後の修正値では、18年以降名目でさえマイナスに転じて、
21年にようやく+0.3％上がっただけやん・・・こんなん上がったとは言わんね
さてはて22年にプラスになるかどうか？
経済ショックですぐに実働労働時間下がって名目賃金は低下する（実質賃金の方は言うまでもない）
コスト増が招くインフレなんかは日本ではすぐに状況悪化するがね
- 641 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 岸田辞任こそが最大の景気対策だよ
- 642 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安が続くことがデメリットしかないのに強靭化とかあたま大丈夫ですか？
- 643 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 安売り企業は薄利だから社員の扱いも酷くブラックになりがち
ポンコツの巣窟になるし、ポンコツにはパワハラしがちになる
薄利(多売)←多売が出来なくなってるから余計な
そんな会社は倒産した方が日本の為に良い
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/12(水) 08:41:32.16 ID:MOx8h8Py.net
- 重厚長大かつ利益の少ない産業でずっと行くんですって宣言に狂喜乱舞する日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に勉強しなかったの？
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/12(水) 08:54:43.44 ID:1AvIxPNS.net
- >>254
少なくとも、海外移転のペースが落ちてるな。
逆回転こそないが、アベノミクスはまあ最低限やることはやったわけだ。
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/12(水) 09:03:08.78 ID:48jehskx.net
- 岸田さんは安倍さんの傀儡だった。
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/12(水) 09:08:57.65 ID:0PbFx7DJ.net
- 日本政府による対日経済制裁が遂に最終局面に入ったな。
1ドル360円時代の再来。今度は人口ボ−ナス無し(笑)
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/12(水) 09:37:36.58 ID:+Hmt5fcw.net
- 146円へ
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/12(水) 09:47:00.15 ID:EGgJi4JA.net
- 低賃金の奴隷労働
- 650 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 生産の最重要要素=労働力
日本にはない
- 651 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>1
円高で海外に出たのが誤り。為替が円安に戻ることくらい考えとけ。
- 652 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>650
ジジババというマイナス労働力だけは増える日本
- 653 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>645
仮にそこを評価するにしても、子ども手当（児童手当倍）を共産主義扱いでとめたりで、少子高齢化確定させたマイナスとかあるし。しかもそれ韓国発カルトの影響っぽいし。
未来にわたる成長率落としてる時点で、政権としては失敗でしょ。
- 654 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 目先しか見ない人は危なさに気づいてないけど、国債市場死んでたりする。
新発10年債、3営業日取引不成立 99年以降初
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB11BVP0R11C22A0000000/
他にも日銀が株を大量購入したり、ひとつのバスケットに卵を盛りに盛った状態。これで南海が来たらどうなるのか。
禁じ手連発でも成長率は上がらず、一番大きな問題である少子化放置したので成長率右肩下がりはほぼ確定。そして円安・資源高で実質賃金は大幅マイナス。「ここだけ見れば成功」とかお花畑すぎる。
- 655 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 新産業が出てこないと話にならんってのは
インフレデフレ関係なくある話
大体資本主義下では雇用が減ると即終了する。
- 656 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 雇用を減らし失業率を高めてでも不景気にするなんてありえない。
どんな経済対策なんだっつー話。
まじでマクロ経済やり直してきてほしい。
- 657 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 失業率が上昇すると日本ではまた個々人が分断されてどうのこうのって話になるし今の岸田君にはその筋の財政支出には及び腰だろうし
ま、全ての元凶は企業の東京一極集中にあるわけだけれど
政府に期待するだけしか脳みそがない民間企業などもはやヘタレでしかないから
株価も伸びない。
戦前の国策をちっとは思い出せよという話である。
- 658 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>657
無規範、無連帯の急性アノミーの国ですから、滅びるだけ
コロナで会話するななんてことを3年もやって急性アノミーが更に悪化
- 659 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 戦争をしろって言ってるんじゃないよ
縮みゆく需要に対応しろよって話。
いちばん簡単な需要復活策は子供を作って
大企業からだよ。
当たり前、お前らお金がないお金がないって大企業って一応お金あるんだから
そいつらが子供を産まなくなったら
じゃ誰が生むんだよって話である。
家庭をサボるやつは経済人である意味がない。
とっととイエ的に消滅してくださいというか
御家取り潰しでお願いしますねってところ。
武士的感覚御家的感覚がないというか
東京に集まる人間、経営者含めて須く田吾作になってしまっているので
もはやオワコンに近い。
昔の武士的精神とは言わないけど
そこが失われて渋谷のゲロ吐いてる連中と横並びになって満員電車に乗ってるリーマン見てると絶望的な社会だし、
田舎を捨てるってことは
お前の未来も捨てるってことと同義なんだってことに気付いてない連中があまりにも多くてびっくりする。
- 660 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- その犠牲を強いてきた企業文化は論外でしかない。
全部潰れるねこのまま行くとね。
- 661 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国が悪いんだって言う前に
お前のチンポの性能が劣ってるだけだろｊｋ
- 662 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- PCのスペックよりも
人間のスペックの方が遥かに低い。
- 663 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ストレスを明確に把握できてないというか
多分、間違った診断理由が多いんだよ。
ストレスって的確であればあって悪いものではないし過度はダメだけれど
ということ。
でもそこにはなんのためにっていう理由が大幅にないわけで
ただ衣食住で生きるなら誰でもできるんだよ。
誰かのためとかなにかのためとか
自分のためでもいいけど
なんでもいいけど
っつーか
理由なんか要らねえじゃん
理由がないのになんとなく東京にいるだけで
需要減を憂うのも意味不明だなまじで
- 664 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 東京の問題点
復唱していうと
まず駐車場がない
駐車場2台分のスペースもない
スーパーで買ってきてもモノを置く場所がない
イケアの家具を買ってきても置くスペースがない
コストコで大量買しても置くところがない
ガレージって概念がないから道具を置くこともできない
車があっても幹線道路に出るまでに時間がかかる
自転車や徒歩で生活が完結するのは自動車がない言い訳
全部需要減に繋がっている。
結局、日本の需要減は都市の存在が悪い。
以上。
- 665 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>664
エコなリベラルの理想の国家やん
- 666 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 頭、ポンコツパンＰsのおかげで
大企業も含めて
需要減を生み出しているのは東京ってことで話は終了してるんだよね。
- 667 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>664
そんなエコなCO2出さない生活してるのに叩かれる日本
- 668 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>665
そんとおり
- 669 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- エコリベラルやってて需要減なのは当たり前の話
経済って無駄で出来てるのに
無駄を省こうとしてる連中の生活なんてしれたもんで
ま、こいつらには新技術もクソも何も期待できないよねって話。
- 670 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- っていうか他人との偏差値合戦やってる時点で多分二度と米国にも勝てない。
中国にも負けていく。
ってところまでいくと
日本人を騙せるのもいつまでなのかって感じ。
- 671 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- エコリベラルがまぁ日本の産業を食いつぶしているって考えると
やっぱり経産省って罪深いよねってところ
- 672 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- コントロールできない為替とかに頼る経済はダメだよ
- 673 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- さっさと原発フル稼働しろや
- 674 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- クソも期待できないのは合流式下水道もそうですわ
自分のとこのシモの世話もできんようではな
- 675 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- これ、円安容認発言やろ
この状況で、いま言うことか？
- 676 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>639
反論だけなら別にいくらでもできる
その反論が正しいかどうかは別の話
- 677 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- それしかないしな
日本は、もはや崖っぷちなんだよ、岸田だけに
- 678 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 貨幣価値暴落がメリットとか頭イカれてるわな
- 679 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ただうつ手が無いだけだからな
- 680 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>637
だって今更防ぐ手もないし
デフレ緊縮ジャップ30年の結実なんだから
- 681 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>676
反論に対し、反論できてないだろ？言い負かされて沈黙。答え出てね？
- 682 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- エコリベラルは要らねえんだよ
エコリベラルしてっから需要減になるわけだ
東京地主ってエコリベラルしまくりだから
ミニマリストにもなりやすいし
結婚もしなければ子供も産まないわけだ
わがままがすぎる
こいつらもうちっと世の中に貢献しろよって話である。
- 683 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>675
円安はインバウンドを含む輸出にプラスぐらいにしか考えてないんだろ
10円円安になるごとにインフレ率は1%程度上がる
8月時点の企業の想定レートが1ドル122円だから
1ドル147円基準で企業が値上げし始めると
インフレ率（CPI総合）は8月の3%から5.5%に為替の影響だけで上がる
そこに加えて9月10月の値上げやトヨタの鋼材値上げ受け入れ等の影響が乗って来る
このままだと日本のインフレ率も来年前半にも1年遅れで欧米並みの水準に確実に達する
アメリカの歴史上は5%を超えるインフレ率に一度なると
金利をピーク時のインフレ率と同等以上に上げないとインフレは収まったことがない
日本も同様だろう
5%以上のインフレになって金利を5%以上にいきなり引き上げる羽目になってみろ
低金利に慣れ切った日本経済はこれから確実に滅茶苦茶になる
あくまでも利上げ拒否なら行く末はトルコかジンバブエか
- 684 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- ダメなとこはさっさとつぶせませう
- 685 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国民・玉木氏の代表質問にネットで「国民一律30万円」の声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665648001/
「国の特別会計は円安でウハウハ」
「含み益37兆円」
- 686 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>681
？
- 687 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>686
ID:TZqmpTkqは円安インフレで経済が復活という主張だったけど、なぜそうならないかをデータつけて反論したんだよ。で、ID:TZqmpTkqは沈黙。反論できなかった。
なぜ円安インフレで経済復活なのか理屈の説明もなかったし、そもそもの主張が「なんとなくそうだったらいいなあ」くらいだったんでしょ。
- 688 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>687
読解力がないから議論にならないよ（たぶん3回目くらい？）
俺はすでに俺の意見を書いたが君はそんなのどうでもいいみたいに却下してたじゃん
こちらの書いてることと関係なく
君に都合のよい土俵の中で限定した数値の話してただけでしょ君は
挙句の果てに何か勝手に勝利宣言までしちゃってるし
＞反論に対し、反論できてないだろ？言い負かされて沈黙。答え出てね？
笑っちゃうｗ
将来の現実がどうなるかの「正解」は将来の現実が出すのであって
もちろん分析やら意見やら予測やらは好きに言える、もちろん俺も言うが
君や俺が現時点で考える将来予測はあくまで主観であって現実ではない
主観と客観、予測と現実の区別くらいは付けた方がいい
- 689 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>688
感想はどうでもいいので、>>499にでも反論しといて。データ付きで頼むよ。俺は政府やシンクタンクのデータつけてるわけだし。
- 690 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>689
俺は俺の意見をすでに書いた
文章読めない君、あるいは視野の狭い君はそれを最初からどうでもいいと却下する
そのスタンスをそのまま返すと君の意見もどうでもいいって話だが？
政府やシンクタンクのデータだから？だから何？
俺もいくつかデータ貼ったがソースはおおむね公的な経済指標のはずだよ
で、それが何か？
- 691 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 回帰しようにも国内に残っているのは、技能実習生とか非正規とかの非熟練工ばっかり
- 692 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 円安止まらんぞ
無能岸田と無能黒田なんとかせえや
- 693 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>690
>>俺は俺の意見をすでに書いた
え？>>499にはあなたの書いたレスはぶら下がってないよ？減り続け続ける労働投入量をどうやってカバーするの？
- 694 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>693
俺の意見はとっくに書いてある
君はそれを無視して君の興味の枠内に終始してるだけ
俺の意見は無視しながら、そんなのどうでもいいと却下しながら
君の近視眼的な意見についてはどうだ正しいだろ、答えろ、みたいな舐めた要求を続けてるだけだ
そんなことより俺のすでに書いたことをごまかさずにちゃんと反論してみ？
- 695 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>694
>>俺の意見はとっくに書いてある
どこに？
・政府やシンクタンクの予測では日本の労働投入量は激減する
・カバーできるレベルのTFPはここ数十年のあいだ、どのG7諸国も継続的には達成していない
データは>>447と>>499とか
ここら辺に対する具体的反論を貰った覚えはないな。こっちはいつでもデータ出し直すし、最初からやってもいいよ。
- 696 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>683
お前が言う日本のインフレが仮に起こるとしても、受動的なコストプッシュ型インフレだからそんなことにはならないよ
- 697 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>695
何度も書くけど君の読解では議論にならないよ
＞ここら辺に対する具体的反論を貰った覚えはないな
俺もことさら具体的反論した覚えはないが
そして俺の意見に対して反論された覚えもない
（どうでもいいみたいに切り捨てられたね）
いわば似て非なる話をして意味不明な勝利宣言したのが君で
何言ってるのこの人って感じだ
- 698 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>697
・消費税の有無に関係なく日本の成長率は以後も低迷する
・緩和の有無でもその点は変わらない
・通貨安やインフレでも変わらない
・主原因は少子化放置（労働投入量激減）
この辺に対する反論がないってことね。じゃあ、それでいいよ。ご苦労様。
- 699 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>697
あなたはこの板やN+で「消費税なければ」的なことをたまに書いてるけど、以後は見かけたらきっちり反論してくよ。そこはもう決着着いたと思うので、どうなるかは想像できるよね？
じゃあ、よろしくー
- 700 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 財務省の言いなりな限り無理だろ
- 701 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 半導体もいらない輸出企業が儲かってんの？
- 702 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>699
いやほんとアベノミクスは消費税なければずっとわかりやすく景気良くなってただろうにねえ
- 703 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>698
労働投入が減るなら当然その要因の寄与はマイナスになる
しかし他の要因はどうかねえ
他の要因がプラス寄与でも差し引きで全体成長率は伸び悩むかもしれないね
しかしそれは全体ではって話であって1人当たりではそうとは限らない
いやホント、通貨安やインフレすればだいぶマシになるだろうねえ
金融緩和はその誘因になるからプラス寄与だね
とっくに話は終わっているね
- 704 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>702
お、またやるのか。いいけど、データつけてくれ。
すでに示したように、国の楽観的な予測でさえ労働投入量は年1パーセントペースで低下していく。他国は2019時点でも労働投入量増が続いているので、他国よりTFPが1パーセント以上高くないと他国の成長率には追いつかない。そして、それを今後40年継続する必要がある。そんなTFPは過去数十年、どの主要先進国も継続的にはできてない。
データは>>447と>>499ね
- 705 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- まあでも、日本全体の成長率が（消費税の有無に関係なく）これからも他国以下であることは、
>>全体成長率は伸び悩むかもしれないね
って書いてるから認めてるんだな。日本の相対的地位はこれまで同様、継続的に低下していくと。じゃあ、ここはもう争点じゃないな。こっちがずっと主張していたことを理解してもらえてよかったよ。
- 706 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>705
>>382
- 707 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>706
横槍ですまん。
スイス？とかみたいな絶対値は低いけど密度、効率が高い経済目指しましょうってこと？
- 708 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 残念ながら、何をやっても日本経済は浮上しない。
最大の原因は団塊ジュニアの次の世代がいない少子化が進んで
今後40年高齢化社会が継続し続けるから。
生産年齢人口が減り続ける日本に、需要などあるわけもなく、
新しいものを生み出す人間もいない。
- 709 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- https://i.imgur.com/6tanB9H.jpg
近年の経済成長率減速の主因は、労働時間の減少ではなく労働生産性の低迷だった
https://i.imgur.com/IQSjedk.jpg
2005-2015年について、米独仏英と比較すると、日本の市場経済のTFP上昇はドイツに次いで2位
労働生産性低迷の主因は資本蓄積（R&D、ソフトウェア―を含む）の減速であった
- 710 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>709
つまり文系はゴミってこと？
- 711 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>707
簡単にいえばそんな感じかね
1人当たりGDPの国際ランキングの上位陣って国（全体）ランキングとはがらりと顔ぶれ変わるもんね
そういう国のほとんどは小国なわけで
日本は人口減るからもう成長はできないジリ貧だとか言いたがる人がいるが
だから何なのとしか思わない
インフラの維持とかそういう話ならまだしも、ただ衰退って言いたいだけだろみたいなの
何ていうかネガティブなことが嬉しそうっていうか
- 712 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>709
賃金低いんだから掛け算しても生産性が低くなるのは当たり前
経団連が時給を上げれば解決
- 713 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 昭和脳だ
- 714 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>706
なるほど、やはり日本国全体の沈下は消費税や円安、インフレ率に関わらずとまらないってことで合意できたようだな。
>>高齢化が進むことは避けられないだろう
>>ただしそれは全体的なGDPへの影響であって
ID:a4IGFyJhはこう書いてるわけだし。国が沈むのを認めた上で、1人あたりなら違うって主張だな。
実のところ、俺はこれまで1人あたりという主張をしてきていないので、国の沈下で合意できたなら、これで終わってもいいくらいだ。
- 715 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>714
＞やはり日本国全体の沈下は消費税や円安、インフレ率に関わらず
＞とまらないってことで合意できたようだな。
別にそんな合意はできてないが
人口減少は全体GDPへのマイナス寄与なのは否定しない
しかし他の要因の動向次第ではそれは相殺される可能性がある
マイナス側へ寄与することと全体値が必ずマイナスになることはイコールではない
ちなみに消費税増税もマイナス寄与で、円安やインフレはプラス寄与だね
- 716 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- とはいえ1人当たりならって主張も楽観的すぎるんで、そこも反論できそうだな。風呂入ったら、ちょっと資料漁ってみるわ。
- 717 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>712
まあアベノミクス以降は賃金も上昇傾向になった
消費税増税がなければ賃金やそれ以外でももっとわかりやすく改善してただろうに
- 718 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>715
何度目だよ、これ。
労働投入量で1パーセント以上差がつくなら、日本は他国よりそれだけ高いTFPを要求されるが、それが可能ってわけ？ここ数十年どの国も継続達成できてないレベルなのに、日本はそれを今後40年継続できるってこと？
>>709の数字程度では全然届かないぞ
もうただの夢物語だなあ
- 719 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>717
実質賃金は下がったよ
- 720 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>718
＞日本は他国よりそれだけ高いTFPを要求されるが
別に他国を凌駕する必要はないだろう
さしあたり日本が成長する分あればいいし
人口が減っていくのにGDP横ばいなら（横ばいでも）1人当たりは増えてるということになるし
また他の要因が伸びるわけないという勝手な前提も君の願望にすぎない
- 721 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>719
実質賃金は支払われた賃金、貰った賃金の推移ではないよ
それは物価動向を加味して便宜的に購買力を見たものであって
実際に支払われる・実際に貰う賃金が増えたか減ったかを直接計ったものではないから
- 722 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>720
>>別に他国を凌駕する必要はないだろう
日本国全体が他国に届く必要はないと。
じゃあ相対的な日本国の沈下は認めるわけだ。
>>また他の要因が伸びるわけないという勝手な前提も君の願望にすぎない
データによる予測だよ。長期的に平均取るとTFPの対米比はどの国もあまり変化しない。
https://i.imgur.com/6DRHWLZ.png
フランスは通貨統合から経済危機まであったのに対米比の変化は0.1程度。あなたが考えるようなTFPの変化は起きたことがない。
- 723 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>721
名目増えても実質減ったら「去年買えたものが今年は買えない」だし。
- 724 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 改めて>>709を見るとドイツに次いで2位と言っても他国平均との差は0.2-0.3くらいだし、95-05は4位でむしろ低い。
日本のTFPがこれから倍増するという見通しを支える基礎資料にはならないというかむしろ否定してると思うんだが、なんで貼ったんだろう...
- 725 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- よう喋るが、具体策まるでなし
- 726 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>722
＞相対的な日本国の沈下
相対的に低下してきたことはたしかだね
今後も円高・低インフレのままならする今後も同じ状況になる可能性は高いだろうね
＞あなたが考えるようなTFPの変化は起きたことがない
俺はTFPの変化が起きる可能性はあると思ってるが
TFPの変化が起きるという断定的な主張をしたっけな？
- 727 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>723
＞名目増えても実質減ったら
どう言い換えようが実質賃金は実際に支払われる（実際に貰う）賃金そのものが
増えたか減ったかの指標ではない
たとえば賃金が10％増えたらそれは10％の賃上げ、つまり賃金は上がったということを意味する
この時、物価が20％上がってた場合、実質賃金は10％マイナスということになるが
それは支払われた賃金・貰った賃金が減ったわけではない
賃金はちゃんと上がっていて賃下げされたのではない
実質賃金マイナスを言いたがる人はどうもこの辺、わざと混同してるのか真面目に勘違いしてるのか
批判に都合がいい材料だから大人気なのはわかるけどね
- 728 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>724
＞日本のTFPがこれから倍増するという見通しを支える基礎資料にはならないというかむしろ
むしろなぜそんな思惑で俺が貼ったと考えるのかそっちが不思議だが
資料が示唆してるのはそのまんま低成長の主因として労働時間の減少の寄与は小さいということと
（つまり人口減少日本でも先の期待を失なうには早いんじゃねということと）
影響してる生産性要因の中でTFPよりもっと大きな影響因子があるということ
- 729 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>727
>>物価が20％上がってた場合、実質賃金は10％マイナスということになるが
あ、それだと去年買えたものが今年は買えないっすね。
>>728
「日本の労働投入量は年1パーセント減なんで、他国より1パーセント以上高いTFPじゃないと成長率は他国以下、そして過去データはそれを否定」に反論はない？
- 730 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>728
質問を買えましょう。>>722の資料から対米比のTFPはどの国も長期的に大きな変化をしてないことを読み取れますか？
- 731 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 買→変、失礼
- 732 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 中卒で働いてくれる人に奨励金を出そう。教育利権終了。
- 733 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 馬鹿ほど長文
スタグフレで厚生が上がる世界なんぞ存在しない
- 734 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 今年が日本の後進国化の始まり
加速度的に貧乏になっていく
もう取返しつかないよ
- 735 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>733
>>727とか10行以上書いてるけど、内容は「名目は上がったが実質は下がった」だもんな。15文字で済む。
- 736 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バカは長文が理解できない
- 737 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>437
営業利益位調べてこいよボケ。シマノは製造業なのに利益率高いぞ。
需要がある業界でかつシェアが圧倒的だから利益率高いぞ。
ものづくり(笑)とかいって需要が数えるほどしかない金属加工業と一緒にするなよ。
- 738 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 名目賃金も18年以降減ってたやん
21年にようやくプラスに転じたといっても0.3%だしな
つか名目賃金を誤解してない？実際に支払われた統計の賃金であって
個々人のベースアップや定期昇給じゃないんだが
- 739 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- だから安倍が厚労省の統計を改竄したんじゃん
＞名目賃金速報値で3.6%、確報値で3.3%もの上昇率を示した。
＞21年ぶりの賃金上昇率と報じられた
というのは捏造後の真っ赤なデマだった
物価上昇率を除いた実質賃金低下で「生活が苦しくなった」と言われないように
予め、名目賃金を高めにした統計に改竄したんだからな
- 740 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰自体は賛成。
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/15(土) 19:20:13.65 ID:CI88TOiN.net
- ユニクロ、2年連続の過去最高益 海外事業が好調、円安も押し上げ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665659331/
- 742 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>741
こういう記事貼りつけてるアホってネトウヨだろうけど、ほんとにアホなんだろうなｗ
まぁ日商簿記２級程度の知識もない上に、税法の知識もないのは丸わかりだけどさー
連結決算会計上の利益と、現実の利益の違いも理解してないのは如何なものか
（ネトウヨじゃなくて、ＢＩＺ板民なら簿記の知識が無いのは相当に恥ずかしい・・）
ファストリの連結海外子会社も知らないだろうし、海外販売比率も知らないんだろう
で、簿記会計上の連結決算だけ見て嬉し気に記事を貼りつけるｗ まぁクソバカだわｗ
- 743 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 最大のアホな点は、グローバル企業の好決算は、日本経済の状況とは殆ど関係がなく
グローバル企業の好決算が日本経済を良くするわけではないと理解してないことやねｗ
- 744 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>743
経常収支の計算に入ってても、所得収支の相当割合は日本には戻ってこないもんな。給与、生産、国内投資などで"トリクルダウン"しないと日本国民の生活は向上しない。
円安はプラスだと日銀は言ってるけど、そうじゃないというシンクタンクが複数ある。1年もすればわかるだろうが、今のところ成長率は低いし、実質賃金はマイナス。
- 745 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 日本流リフレの人等は「実質減っても名目増えればいい」とか言ってるんで、国民の生活が厳しくなってもかまわないのかもだけど。
- 746 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 名目でさえ２０１８〜２０２０まではマイナスだったが・・
２１年にようやく０．３％プラスだぜ
（実質賃金では安倍の統計改竄を修正すると、安倍政権の間ずっとマイナスだった）
経済で言う賃金が上がったってのは、ベースアップや定期昇給を差してるのではない
・・・そんな個人の話ならいくらでもあるだろうが、統計上の意味はない
実際に支払われた賃金総額の話さ
- 747 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 願！、壺内閣早期解散
- 748 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>740
国内で作っても原材料とエネルギー価格アップで
値上げしないと事業が成立しない
当然輸出価格も上がる
企業間取引が一割とか二割上がってれば当然製品価格も大幅に上げんと倒産だしな
- 749 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>748
製品価格に占める原材料費やエネルギー費用の割合も考えないおバカさん乙w
- 750 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>740
グエンも国内回帰するがな
- 751 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>749
国内各種市販品の価格も上がってる
タイヤの市販価格は一割くらいは上がってる
食品なんかも上がってるし国内製造は全般的に値上げの方向だな
- 752 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>751
為替レートは今年だけで４割ほど円安になっているのに国内製品の価格は１割しか上がっていないだろ。原材料やエネルギーの製品価格への割合はそんなもの
- 753 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- バイデン大統領、中国で働く全てのアメリカ人から国籍を剥奪する方針
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1665879270/
簡単にいえばバイデンは中国で働く全てのアメリカ人(半導体産業)に
即刻ビジネスを止めるか、アメリカ国籍を失うかという選択を迫った。
すると中国にある全ての半導体製造企業のアメリカ人幹部やエンジニアは
ほぼ全員辞職し、中国の半導体製造は一夜にして麻痺状態になった。
バイデンの今回の制裁は、トランプ4年間の制裁よりも致命的だ。
- 754 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- >>737
ロシュと比べてみろよ、バカ
フラン高でもあんなに稼いでるんだぞ
しかも、スイスにはノバルティスもあるんだぞ
中外製薬なんてロシュの輸入代理店みたいなものになったんだぞ
- 755 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 国内回帰完了する頃に円高になるんだろ？
- 756 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net
- 何日かたったけど>>730にレスないし、投了かな？今回はわりと楽な詰め将棋だったな
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/17(月) 23:01:11.65 ID:hGrPEAb1.net
- >>717
捏造すんなw
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/18(火) 03:47:36.80 ID:eyyy7kNP.net
- >>757
名目は少し上がったとこもあるんじゃね。ただ物価はもっと上がったから「去年買えたものが今年は買えない...」だけど
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/20(木) 19:10:56.56 ID:Sa3WRC/r.net
- >>1
日本が高度経済成長の頃は１ドル360円、バブル最盛期は１ドル140円台。そこから円高になって、ちょうど失われた30年と重なるんだよね。
日本経済が元気な時＝円安の時
円高の時＝失われた30年.
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 08:21:47.72 ID:x2lhW1dv.net
- >>759
高度成長期ってのは夕張や三池の炭鉱で命削って石炭掘っていたり、あちこちで今の中国も裸足で逃げ出すような公害垂れ流しの時代だぜ
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 10:57:00.87 ID:K4gRkje6.net
- 円安倒産増加
利上げより倒産増えてワロタ
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 22:39:42.51 ID:0NZnkXqO.net
- 役人関係の生産性が悪いから無理だろ
工場つくるにしても申請許可スピード感無しい
いまだに個人情報をフロッピーやらUSBで持ち歩いてるようでは…
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/21(金) 22:59:07.34 ID:Z4zAonRq.net
- >>759
その理屈なら360円から140円まで円高が進んでるときが日本が元気なときで、1ドル2～3円から360円まで円安が進んでる戦前から戦後が日本の最悪期だろ
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 03:20:54.15 ID:XNaD5qon.net
- ニッポンにはきれいな水がある！
四季もある！
世界一の素晴らしい国だぞ
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 16:57:06.17 ID:gxK0ZTl1.net
- >>758
＞名目は少し上がったとこもあるんじゃね
はい、この言い方がもう誤解ですねｗ
名目は額面だというのを自分勝手に解釈してるｗ
名目賃金というのは統計上の言葉ですよ？
とある個人が昇給した、賞与が増えた・・なんてのに意味があると？
まったくねーよｗ そんな話なら日本の賃金がトータルでどうなってるか
語る意味がないｗ
つーか、言い草がまるっきり毎勤統計のやり方を変えて（給与が増えたところだけを恣意的に集めて）
改竄した安倍のやり方そのものでクソワロｗ
賃金統計ってのはそういう恣意的な話じゃねーのよｗ
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:00:27.25 ID:gxK0ZTl1.net
- ＞名目は少し上がったとこもあるんじゃね
ではなく
＞額面が少し上がったとこもあるんじゃね
というレスなら「その通りでございます」と語るしかないわな
日本には１人くらいは「もしかすると給料倍になったのも居るだろうしなｗ」
という推測でしか言いようがない話よ 全く統計上意味ある話ではない
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:17:54.22 ID:LrL3V4EV.net
- >>765
>>とある個人が昇給した、賞与が増えた・・なんてのに意味があると？
いや意味がないという書き込みなんだが、お前はいったい誰と戦ってるんだ...
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:31:02.08 ID:LrL3V4EV.net
- 2018の毎勤の改悪、それによる上ブレ（実体に沿わないベンチマーク変更とか、日雇い排除とか）なんかを理解した上で>>758書いてるんだから、察してくれよ...
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:36:25.04 ID:nwEnCLUI.net
- ＞とある個人が昇給した、賞与が増えた・・なんてのに意味があると？
賃金系・給与系の統計ってどれも全体の統計であって、とある個人の推移じゃなくね
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:37:48.38 ID:zadyQEFM.net
-
>>761
日本の中小企業は生産性が世界最低。
これまで、倒産しなかったのが大間違いだ。
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:40:47.23 ID:zadyQEFM.net
-
>>750
アメリカの工場は、F-35最新鋭ジェット戦闘機の工場でさえ、
AI人工知能のロボットが動いているだけだ。
熟練工やその他、人がいないことが先進国。
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:43:00.14 ID:Zw3gVwO1.net
- デフレもワープアも、円高による海外移転が起点になってるからな
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:46:31.55 ID:zadyQEFM.net
-
>>692
円安は、日本経済が弱体化している指標だ。
円安はまた、日本経済再生へのカンフルにもなる。
若い人は知らない。日本経済が高度経済成長で
躍進ニッポンだった頃、１ドルが３６０円だった。
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:49:47.71 ID:zadyQEFM.net
-
>>772
今のアメリカは、AI人工知能のロボット工場。
熟練工はいらない。EVのテスラ社は未経験OKで誰でも働ける。
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:53:00.86 ID:Zw3gVwO1.net
- >>774
まるで90年代の日本が目指していたところ
円高で全て吹き飛んでしまった
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:54:10.22 ID:zadyQEFM.net
-
>>691
熟練工は、もういらない。
アメリカは、工場はアメリカ国内に回帰しているが、
熟練工のいらないAI人工知能の無人工場だ。
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:58:01.42 ID:rc9F158W.net
- 輸出企業が今の利益を確保し続けるには
円安が継続的に続かないといけない
円安が止まった時点で終了だよ
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 17:58:03.32 ID:zadyQEFM.net
-
>>1
熟練工 ＝ 中間層
岸田の中間層の復興が、円安の原因だ。
アメリカは全世界においてドル独歩高。
アメリカは、熟練工のいらないAI人工知能の無人工場が
国内へ回帰しているからだ。
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:01:05.15 ID:zadyQEFM.net
-
>>777
輸出企業の国内工場を、熟練工のいらない無人工場にしろ。
こうして人件費をゼロに近づければ、米国レベルの生産を
国内で通貨高であっても行える。
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:04:58.18 ID:zadyQEFM.net
-
>>775
アメリカはドル高だ。
アップルにしても、EVのテスラにしても、
Made in USA の表示が付いてなければ、
いまのアメリカでは消費者が買わない。
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:10:14.18 ID:zadyQEFM.net
-
>>692
円安になっているのは、日本の産業弱体化が原因だ。
為替介入などで円安を解決などは大間違い。
馬鹿の見本だ。
財務省や日銀はお金のことをやっているだけで
産業については門外漢にしか過ぎないからだ。
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:13:47.57 ID:zadyQEFM.net
-
>>751
インフレで企業経営がたいへんなのに、
賃上げは出来ない。
岸田首相の『賃上げ』がインフレの原因になっている。
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:16:54.06 ID:pdjru3XL.net
- 「島国」に製造業は帰ってこない
原料輸入、製品輸出の輸送コストが無駄
海外で生産し利益を上げ日本で決算すれば
あーら不思議「でっかくなっちゃった」円で数えたら
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:17:25.17 ID:zadyQEFM.net
-
>>1
インバウンドなどで外貨を稼ごうとするのをやめろ！
まだわからないのか！
途上国か！
中韓ベトなどから、コロナや性病がやって来て、
日本の労働者が疲弊し、また産業が弱体化するだけだ！
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:23:43.17 ID:zadyQEFM.net
-
>>783
日本に工場が回帰しなくてもべつにかまわないのだが、
その場合においては、円安がさらに進行していくことになるだけだ。
これがファンダメンタルズの理論値だ。
馬鹿な日本の役人どもの外国為替介入などで理論値は全く変わらない。
全世界において、国内製造になったアメリカのUSドルが独歩高だ。
日本の円安は全世界でのUSドル独歩高のなかのひとつにしか過ぎない。
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:32:57.72 ID:iCI0Q0ri.net
- >>1
で、円高を歓迎していた経済音痴の人たちの反省の弁はどこですか。
もしかして、その経済音痴って、日本を衰退させるための左翼な人たちの陰謀だったのかな？
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:45:37.78 ID:gxK0ZTl1.net
- 日本を衰退させたのが統一自民党政府だってことを忘れるなよｗ
一時はアメリカのＧＤＰの６割にもなったニッポンなのに
３０年間失政続けた統一自民のせいで成長しなくなったニッポンになったというのにな
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:46:16.38 ID:gxK0ZTl1.net
- アメリカのGDP
1990年は 5.96兆ドル
2020年は20.9兆ドル
日本のGDP
1990年は462兆円
2020年は539兆円
残念だけどこれが現実なのよね
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:51:53.04 ID:EnszUp1x.net
- 日銀が何してもなあ…まぁ、海に砂糖をどれだけブチ込んでも甘くはなりませんわなぁ。
ところで、砂糖はどれくらい残っているのでしょうか?
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:54:05.37 ID:rePnQK3L.net
- 国内回帰じゃなくて、起業創生に舵切れよ。
目測誤った企業に戻ってもらっても、また同じ過ちを繰り返す。
自社製品・技術を持っていない中小企業なんかほっとけ・・・ てか、潰せ。
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 18:58:15.48 ID:Om0r1cHj.net
- 円安で原材料高いエネルギー高い売りは東南アジアにバカにされる安い労働力です
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/22(土) 20:18:26.65 ID:GJtJil/K.net
- 外国人実習制度とかいう奴隷制をまずはやめろ
中小赤字企業の延命やめない限りなにも変わらん
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/23(日) 08:37:52.81 ID:OB4KdTww.net
- >>757
国税庁民間給与調査による正規・非正規の推移2012-2020
https://i.imgur.com/E2gz82M.jpg
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/23(日) 08:51:58.89 ID:n7Fqzx7L.net
- >>793
平均を実質化してみた。悲しい結果になった。
正規
2012 5011
2018 4957
非正規
2012 1800
2020 1762
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/23(日) 08:52:31.03 ID:n7Fqzx7L.net
- 2018→2020な
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/23(日) 09:41:06.17 ID:vkyPa5Mt.net
- 何年か前、４０前に部長だぜーとかほざいてた外資の奴が数か月後簡単に切り捨てられてて大笑いしたの思い出したわ
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/23(日) 11:45:33.07 ID:TNYt46ww.net
- おいおいｗ ＢＩＺで民間給与実態統計調査と毎勤統計の違いを理解してないアホが居るのかよｗｗ
都合の良い統計を持ち出すだけの工作員でないなら、素でアホすぎるっての
国が作ってる賃金関連統計の違いくらい理解してなきゃ、数字なんか語っても意味がないだろ？
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/23(日) 12:02:18.69 ID:54sT1UM4.net
- 自民党が下野しない限り根本的に無理
低学歴ネトウヨは甘えるな
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/24(月) 14:49:42.58 ID:4HmsZna5.net
- 為替介入でさぁ。
財務省くんは為替差益で鬼ほど儲けたはずやろ？
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/24(月) 15:07:39.38 ID:Q0WcaCn6.net
- >国際ファンドが円安圧力掛ける内は、
>ドル売りドル買いを繰り返すだけで日銀は永遠に儲けが出るんやで。
150円で100億ドル売却→1.5兆円
↓
145円に上がる
↓
1.5兆円で103.45億ドル購入 (この時点で3.45憶ドルの利益がでる)
↓
150円に下がる (下がって円安に成ればまた100億ドルで売りをする)
一番無限にドル錬金術できとるのは日本政府(日銀)じゃああああ。
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/27(木) 21:03:16.85 ID:K9aDqtWX.net
- >>1
森永卓郎「円安は日本経済にものすごい追い風になる」
この状況について、まずは森永さんに所感を伺うと「1年ほどの短期的に見れば物価高など厳しい面もあるが、
中長期的に見ればものすごい追い風になる」と頼もしい発言。
「ものすごい追い風」になる理由としては、1ドル＝150円を超えてくると.
製造コストが中国よりも日本の方が安くなり、製造工場の国内回帰が一気に
進むからだという。既に一部の日本企業では、国内に製造拠点を移す動きが
始まっているそうだ。
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/04(金) 19:59:47.29 ID:n0xAdGCS.net
- 国民負担増だけ早いな
- 803 ：新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで：2022/11/30(水) 03:39:18.80 ID:9hUCEH6R.net
- 経済音痴
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