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【欧州】 EU、35年以降もエンジン車販売容認 合成燃料利用で [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2023/03/25(土) 21:00:53.17 ID:vt0/cEST.net
- 2023年3月25日 19:41
【フランクフルト=林英樹】欧州連合(EU)の欧州委員会とドイツ政府は25日、2035年以降も条件付きでガソリン車など内燃機関車の新車販売を認めることで合意した。
「e-Fuel(イーフューエル)」と呼ばれる温暖化ガスを排出しない合成燃料の利用に限り販売が認められる。欧州委員会上級副委員長らが同日、ツイッターで表明した。
電気自動車(EV)化で先陣を切ったEUの政策方針が大きく転換する。
EUは22年...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR252US0V20C23A3000000/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:02:11.96 ID:MbQVz9Ii.net
- 根性なしw
- 3 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:03:40.23 ID:H58JbZ4X.net
- 結局そうなるわな
とりあえずEV厨は好きな寿司ネタでも書いてけw
- 4 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:04:09.32 ID:pz8a/m/E.net
- 日本車を排除したいだけなのに、なんで中国が入ってくんの?
- 5 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:06:55.31 ID:H58JbZ4X.net
- そういや、温暖化ガス排出量云々はどうなるかな?
そっちも有耶無耶になってESG詐欺の崩壊かな?
排出量権料で潤ってたテスラも倒産カウントダウンですか?w
- 6 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:10:04.06 ID:Yunu9U8p.net
- 思ったより早かったな
- 7 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:11:30.64 ID:BkwzcexV.net
- 日和見迷惑野郎
- 8 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:11:54.30 ID:LRobdKxc.net
- なんだよEV以外は禁止しねのかよ
- 9 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:12:10.49 ID:Nu8qqTPr.net
- 2022年6月27日EU5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに
2023年2月28日ドイツ、合成燃料で走る内燃機関車の例外的販売求める
本日、EVシフト一抜けた決定!!!
- 10 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:13:07.58 ID:6ew6AVkC.net
- 化石燃料で車走らせるのはダメで
化石燃料で水素作って車走らせるのはOK
もう意味分からん
- 11 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:13:28.18 ID:1GhjIhKV.net
- クリーンディーゼルからつまづきまくりのEUだな。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:15:30.00 ID:H58JbZ4X.net
- その温暖化ガスを排出しない燃料を造るのに
どんだけの化石燃料を費やすんですかねw
- 13 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:17:13.66 ID:E15gT81v.net
- よかったの
フェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェとか
- 14 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:22:05.53 ID:yT3121OA.net
- バイオエタノールの失敗再びw
- 15 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:22:26.47 ID:nKA4lQlw.net
- いいんじゃないですかね
- 16 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:24:07.93 ID:nRm/s6ln.net
- ○○な経営者だからか、エンジン製造技術を捨て去ると豪語してる耕運機から四輪二輪に飛行機まで作ってる会社知ってる。
エンジン捨てると決めた○○な経営者は、株主に訴えられないようにしないとね。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:27:15.61 ID:qCXmBLeQ.net
- SDGSもとっとと止めろ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:27:16.38 ID:mT7J0JUW.net
- >>16
普通に前からE-Fuelはやるって言ってるけどね
- 19 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:29:34.06 ID:H58JbZ4X.net
- その胡散臭いe-fuelも遠からず、何のことデスカ?になるってw
- 20 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:29:59.38 .net
- ディーゼルエンジンでインチキしまくった結果のEV
それを撤回w
EUはアホとしか言いようがない
- 21 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:33:13.86 ID:WlbiK3VQ.net
- 得意のカロリーゼロかよ
ドイツ人は個人としては信用できるが国のレベルになると全く信用できない
- 22 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:34:45.24 ID:a4UmIP3C.net
- おい!
- 23 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:48:19.13 ID:v63TkAwg.net
- あんなにイキリ散らしてたのにwww
- 24 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:48:50.31 ID:LCA/zHRm.net
- いわゆる非化石価値付きの割高なガソリンってことなのかな
- 25 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:51:25.90 ID:gTn+b1n8.net
- e-fuelなんてようはFT油なんだから安くならんぞ。
んな高い燃料のみ認めるって要はスポーツ車とかのコスト度外視したの以外は商売にならんてことなんだけど、それ向けの車だけでやってく気あんのかね。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 21:58:45.60 ID:mT7J0JUW.net
- >>25
そのうち何%混じってればOKとかになるんじゃね
- 27 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:00:45.02 ID:56YOpk9m.net
- 結局こうなるの分かりきってたわ
- 28 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:00:53.08 ID:SOSJPNvl.net
- >>26
その何%も、体積%なのか重量%なのか金額%なのかと身の無いルール作りが進み、EV共々共倒れでディーゼル復活なんですね、わかります
- 29 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:02:24.00 ID:L615Hu9W.net
- e-fuel限定なんて判定できんだろうし、なあなあになるね
- 30 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:03:59.05 ID:6Nf5BbkW.net
- ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1676457026/
- 31 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:06:22.73 ID:5ShTu9xg.net
- >>1
あれぇ、2030年にEV以外全部禁止って言ってたよねぇwww
ええかっこしてタンカ切っておいてこのザマかよEU
- 32 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:10:24.55 ID:5ShTu9xg.net
- 一生コーラなんか飲みません!!
↓
カロリーゼロならコーラではない
- 33 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:11:41.04 ID:/PciVEF1.net
- そのうち全てが
努力目標になるんだろw
推奨される
みたいなのww
- 34 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:12:33.72 ID:YGzW5ZeJ.net
- まあ、だろうねって感じだねww
ノルウェーなんてEV普及率はすごいけどあれは悲惨だわw
- 35 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:13:38.66 ID:tVVhpJtI.net
- 誰だよトヨタ潰しとか言ってたアホは
EV比率0.3%しか無いトヨタ向けの政策じゃねーかw
- 36 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:15:08.34 ID:sLqDNpoE.net
- 西側の政府は基地外
- 37 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:21:25.37 ID:mT7J0JUW.net
- ゆうても日本も2035年に新車の100%電動車で2050年にカーボンニュートラルって言ってたからな
それに一応建前上付き合ったホンダ
まあ例の会見でEVとFCVに絞るつもりないって言ってたけどな
政府の意向もあってマスコミが内燃機関廃止って切り取った記事が踊ったけど
- 38 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:23:52.35 ID:L537NB6t.net
- ネトウヨがめっちゃ喜んでるけどefuelって固体電池みたいなもんで、たとえば日本だと実用化目標2040年とかだぞ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:26:50.02 ID:H58JbZ4X.net
- >>38
全然違うわ、アホ
e-fuelは内燃機関に使用出来る燃料
要するに石油をゴニョゴニョしたガソリンの代替品だ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:30:43.87 ID:L537NB6t.net
- >>39
ネトウヨってほんとバカなんだな
知識も何もないくせに専門家づらする
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html
合成燃料は、CO2(二酸化炭素)とH2(水素)を合成して製造される燃料です。複数の炭化水素化合物の集合体で、 “人工的な原油”とも言われています。
なお、再エネ由来の水素を用いた合成燃料は「e-fuel」とも呼ばれています。
ほんとバカだよなあ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:33:35.70 ID:H58JbZ4X.net
- >>40
お前、自分で貼ってて内容が全く解ってねぇじゃんw
額に“馬鹿”と入墨でもしとけwww
- 42 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:34:42.10 ID:CRyNZl+L.net
- 普通に考えれば、次のギブアップ宣言までに
欧州メーカーにICE車の製造体制が壊滅的にならないように方便としてe-fuel使っただけだろ。
2035年が近づいたら間違いなくまた基準を緩めてくるからw
- 43 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:34:49.73 ID:sWkQUc+j.net
- ゴールポストは動かすためにあるんです
- 44 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:34:58.01 ID:uq+AYBW5.net
- 不利になるとルール変えるクソユーロ定期
- 45 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:36:06.65 ID:L537NB6t.net
- >>41
はい反論できませんと
efuelの製造工程のどこで石油をごにょごにょするんですか??
なんで恥かきにくるかね
バカなんだから黙っとけよ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:39:13.26 ID:WvFJCklC.net
- >>5
温暖化も、欧州の大気汚染公害から注意を逸らしたい思惑が見え隠れするよね
グレタみたいなキチガイのガキが国連の場で演説させるのはそれなりのバックアップがないと不可能だしね
あいつ、環境のこと言う割に、世界最悪の大気汚染地帯欧州の元凶であるドイツ政府によるクリーンディーゼル詐欺には完全スルーなのよな(w)
ほんと分かりやすいヤツだ
- 47 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:40:26.29 ID:gTn+b1n8.net
- https://takagichi.com/%e4%b8%96%e7%95%8c%e3%81%af%e5%8c%96%e5%ad%a6%e3%81%a7%e3%81%82%e3%81%b5%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b/%e7%87%83%e6%96%99%e3%83%bb%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a/co2%e3%82%92%e5%a2%97%e3%82%84%e3%81%95%e3%81%aa%e3%81%84%e5%90%88%e6%88%90%e7%87%83%e6%96%99e-fuel%e3%81%a8%e3%81%af%e4%bd%95%e3%81%8b/
多分ここの説明が一番わかりやすい。これでわからんならもう知らん。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:40:47.66 ID:H58JbZ4X.net
- >>45
他所でその自説晒してもっと馬鹿にされて来いやw
じゃあ頑張れよwww
- 49 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:41:22.79 ID:CRyNZl+L.net
- とりあえず、e-fuel言っとけばこの先も内燃車の製造体制は維持できるからな。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:43:49.83 ID:CFx3TUyi.net
- >>1
2023.02.14
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
>欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車(EV)は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
そらそうよ。EVシフトを推せば、EVよりハイブリッドが売れてんだし。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:45:06.13 ID:L537NB6t.net
- >>48
はい逃げたー
どこで石油をごにょごにょするのかな、知ったかネトウヨくんw
5chですらアホを晒されてよく生きてられるねw
- 52 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:46:32.12 ID:j9OzzUyo.net
- ホンダ「はっ?」
- 53 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:46:56.78 ID:CFx3TUyi.net
- >>1
2023/02/11
【暖房か食料か】選択迫られる人も…エネルギー高騰が生活直撃 イギリス
>イギリス文化の象徴ともいわれる「パブ」。イギリスの人々に欠かせない社交の場が今、危機に陥っています。
>パブの経営者「月に電気代が30から40%急激に上がっている。暖房をつけるとガス代もかさむ。経営がますますきつくなってきています」
電気代が3,4割高騰してるのにEVをどうやって選択するの?
電気代高騰してる時にオール電化選ぶか?
- 54 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:47:41.37 ID:fCBqhGxj.net
- 合成燃料ってガイアックス再燃?
- 55 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:47:49.05 ID:H58JbZ4X.net
- >>51
お前を相手にするのは終わりだ
今現在、水素とCO2を蓄えた最も安価な原料は何か挙げてみろ
それが答えだ
- 56 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:49:50.58 ID:0NSJcROz.net
- まあ落としどころはこんなところだろう
- 57 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:51:20.45 ID:L537NB6t.net
- >>55
わざわざ貼ってはげたのに知的障害者はこれだから
再エネ由来の水素を用いた合成燃料は「e-fuel」とも呼ばれています。
再エネ由来の水素を用いた合成燃料は「e-fuel」とも呼ばれています。
再エネ由来の水素を用いた合成燃料は「e-fuel」とも呼ばれています。
経産省が言ってること読める??
石油や石炭から水素取り出して作っても、それはefuelじゃないよ。だからおまえはバカなんだよ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:53:37.29 ID:CRyNZl+L.net
- >>50
関税撤廃の事もあるから前門のトヨタ、後門の中国BEVの圧倒的コストと
欧州メーカーもいろいろ厳しいけど自分で蒔いた種だし同情できないなw
- 59 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:56:56.17 ID:1GhjIhKV.net
- >>47
水素合成過程とどう違うのか、とおもった。
そこまでCO2を目の敵にしたら人間も生きていけなくなりそうw
- 60 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:58:01.39 ID:H58JbZ4X.net
- >>57
お前との話は終わりだ
- 61 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 22:58:24.70 ID:mT7J0JUW.net
- >>52
見出ししか読まないから
そんなこと恥ずかしげもなく書き込んでしまうんだぞ
- 62 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 23:00:18.91 ID:L537NB6t.net
- >>60
そら石油からごにょごにょ作り出すのがefuelだーとか言ってる知的障害者が話せることなんて何もないでしょw
- 63 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 23:01:15.65 ID:H58JbZ4X.net
- 後は排出権詐欺の後始末どう付けるんかね?
暫く温暖化の旗を掲げ続けるしかないか
- 64 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 23:09:49.04 ID:vpTYlsH0.net
- >e-Fuel(イーフューエル)」と呼ばれる温暖化ガスを排出しない合成燃料の利用に限り販売が認められる
どうせこれもすぐに変更するだろww
- 65 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 23:14:44.45 ID:H58JbZ4X.net
- >>64
それも環境厨の思い描く様なモノは出来ない
石油を改質して従来のガソリンから温暖化ガス排出量を何%減らしました!
なんて言って誤魔化す辺りが限界だろ
- 66 :名刺は切らしておりまして:2023/03/25(土) 23:36:37.27 ID:6ew6AVkC.net
- 値下げしても在庫が溜まる一方のテスラ、再度の値下げ
【オワコンテスラ】再び値下げ アメリカでの価格の大幅下落 いったい世界No.1のEVメーカーに何が起きているのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b1247265b0ca0bf743d8f4e54866b9325de87eb
- 67 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:12:43.54 ID:DsEguxRW.net
- 貫けよ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:27:59.32 ID:U+jF153m.net
- 日本車排除したいだけだから……
Sdgsとか脅迫しないで
- 69 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:29:48.43 ID:SdJCHmg6.net
- >>3
> 結局そうなるわな
> とりあえずEV厨は好きな寿司ネタでも書いてけw
お前勘違いしてるようだが、これ合成燃料だから現実には殆ど意味ないぞ
>>5
お前記事読んでないのかwこれカーボンニュートラルだぞwばかすぎる
- 70 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:33:46.70 ID:1Gr6lvvi.net
- >>69
あんたは全然理解出来てないから、
言われた通り大人しく寿司ネタ書いてけ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:34:25.30 ID:SdJCHmg6.net
- >>68
> 日本車排除したいだけだから……
それならトヨタが最初に出して大得意なFCVを排除しない理由が不明なんだが
大体、EVこそ日本が得意とする分野なのに自殺行為
そもそもその先鋒であるはずのVWとかがこれ言い出してるわけで矛盾だらけの話なんだが
それは無視ですかねw大体、EVなら日本に勝てるという理由がアホらしいとは思わんのかねえ
バッテリー技術もモーターも欧州は負けてるのに、ガソリン車の方がよほど欧州は善戦できるだろうよ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:36:26.26 ID:SdJCHmg6.net
- >>70
> あんたは全然理解出来てないから、
理解できてないのはお前なw
無知なのがバレて恥ずかしいからそういう中身のない誤魔化しやってるわけ?恥の上塗り
> 言われた通り大人しく寿司ネタ書いてけ
キチガイの言うことは意味不明ですなあw
流石合成燃料の意味がわかってない恥ずかしい間抜けだけの事はあるな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:40:33.36 ID:1Gr6lvvi.net
- >>72
お前、e-fuelってのを電極ブッ刺せば電池みたいに使えるモンと勘違いしてるだろ
とりあえずEV厨の発狂は見てるの楽しいからもっと続けろw
- 74 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:44:46.22 ID:SdJCHmg6.net
- >>73
> お前、e-fuelってのを電極ブッ刺せば電池みたいに使えるモンと勘違いしてるだろ
笑ったwそんな発想お前だけだからw
大体俺はこんなの普及しないと思ってるのにバカかとw
> とりあえずEV厨の発狂は見てるの楽しいからもっと続けろw
残念ながら、俺はお前みたいなキチガイと違って、e-fuel自体はEVより理想的と思ってるんだよw
高価すぎて普及は無理なのが残念だがな
- 75 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:48:26.08 ID:1Gr6lvvi.net
- >>74
おいおい、e-fuelは固体電池!って設定は捨てたんかよw
もっと頑張れ、楽しませろよなw
- 76 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:49:53.64 ID:SdJCHmg6.net
- >>75
> おいおい、e-fuelは固体電池!って設定は捨てたんかよw
初耳だがその珍設定はどこからもってきたんだ?脳内かw
> もっと頑張れ、楽しませろよなw
笑ったwで、次の珍説はなんだw
- 77 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:53:53.05 ID:3GBxKeSd.net
- >>1
もっと笑わせろ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:55:52.99 ID:DE8dPAOt.net
- EV完全移行はムズい
- 79 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 00:57:15.00 ID:1Gr6lvvi.net
- >>76
ID変わって新しいワタシで再出発って設定かw
それじゃ面白くねぇから、もういいわ
まぁ頑張れ、みんな応援してるぞw
- 80 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:00:57.75 ID:FF7XZs9f.net
- >>1
現実みたらEVなんて論外だもんな
お買い物カーで長距離移動なんて正気の沙汰じゃない
電欠待ったなし
- 81 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:01:09.23 ID:SdJCHmg6.net
- >>79
> ID変わって新しいワタシで再出発って設定かw
はあ?俺は>69が初レスなんだがなw
何で>3にレスしてるのか分からないほど知能が低いのかねえw
- 82 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:02:28.74 ID:YErCrlq+.net
- >>81
ミエミエなんだから無駄な足掻きはやめとけ
- 83 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:03:16.05 ID:1Gr6lvvi.net
- >>82
構ってちゃんですねw
- 84 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:07:00.06 ID:SdJCHmg6.net
- >>82
あほくさ、知らんし
キチガイかよ
まあお前がなんと言おうと3にレスした事実は変わらんし、e-fuelがEVより良いのは変わらん
何ならお前がそのレスを出してみてもいいぞ?そいつとは恐らく考えが違うからそれを指摘してやろう
別にEV信奉でもなんでもないしな
合成燃料は理想的だが、普及は無理だから事実上意味はないのも変わらん
- 85 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:10:59.68 ID:1Gr6lvvi.net
- 新しいワタシで宗旨替えかよ
エコの神様から天罰が下るぞw
- 86 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:11:24.14 ID:LHxYMzwY.net
- トヨタなどがEVを渋ってるのは下請けとの上下関係がひっくり返るからだろうな
今までトヨタ上層部が何億も高額報酬貰ってるのにも関わらず
下請けが乾いた雑巾を絞ると言われるほど低賃金で耐えてきたのはトヨタのエンジン技術があってこそだろ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:14:07.99 ID:SdJCHmg6.net
- >>85
> 新しいワタシで宗旨替えかよ
新しい私などない。大体お前に言わせれば、新しくなどないんじゃないのか
変えてないからいってるんじゃないのか、宗旨変えとかおかしいわなw
> エコの神様から天罰が下るぞw
キチガイが言ってもなあ。大体そいつの発言出してみろよ、否定してやるからw
逃げるんだろうなあw
- 88 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:20:36.49 ID:1Gr6lvvi.net
- >>86
トヨタ従業員の生涯収入は一般工員でも3億だってよ
下請けでも結構稼げる
トンキンで這いずり回るより、間違いなくいい暮らし出来るぞ
- 89 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:23:59.52 ID:LHxYMzwY.net
- >>88
トヨタグループ内の人間は良いかも知れないが、期間工や整備士などは酷い扱いされてるだろ
排ガスやオイルとか考えると末端の現場の人はEV派が多いと思う
- 90 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:26:55.80 ID:1Gr6lvvi.net
- >>89
期間工の収入知らんのかよ!とんでもねぇぞ
言っとくけど、もの凄い狭き門だからな
- 91 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:29:24.44 ID:1Gr6lvvi.net
- そういや、トヨタの野球部でドラフト指名されたけど
このままトヨタにいた方が稼げるモンだから
入団するか悩む奴が毎年おるってさw
- 92 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:30:45.37 ID:SdJCHmg6.net
- 正社員はともかく期間工はそこまで狭き門じゃないが
まあ流石に箸にも棒にもかからないカスだと落ちるが
そもそも期間工でものすごい狭いなら、正社員はどうなるんだ、東大並みに難しいのかw
- 93 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:35:47.93 ID:1Gr6lvvi.net
- >>92
お前、トヨタ舐めてるだろ…
- 94 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:36:48.29 ID:LHxYMzwY.net
- >>90
現場の人からしたら高い報酬貰えるならトヨタでもホンダでも日産でもテスラでも中国企業でも何でも良いわけで
リスクを取って起業したわけではないのに高額報酬を貰ってるメーカー上層部を税金で助けるのは
モラルハザードを引き起こすし、何か違う気がするんだよな
- 95 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:37:13.89 ID:HVA3s0YZ.net
- 中国でEV車購入の補助金制度は無くなったから
欧州EVが売り辛くなった
↓
加えて中国EVのBYDが伸びてる
↓
コロナで散々迷惑かけられたから中国ムカつくわぁ
↓
ロシアウクライナ問題で燃料費爆上がり
↓
欧州「 EVシフトはやっぱりナシで!」
だと思う
- 96 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:38:16.23 ID:67VUpfhg.net
- これはメーカーの都合で、ユーザー側はもうEVにシフトし出してるんだから
やっぱりEV優位ではあるんだよ
日本だってスタンドどんどん減ってるんだし
- 97 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 01:39:21.75 ID:67VUpfhg.net
- 「内燃機関車売ってもいいけど、ガソリンと軽油の販売は禁止します」
とならないところが謎よ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:01:00.35 ID:5OYhcs/4.net
- 方針ブレすぎでは?ww
- 99 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:02:49.55 ID:HVA3s0YZ.net
- >>96
日本に限って言えば充電スポット減ってるけどな
ほぼ横這い
高速のSAで前に充電してるEV車がいるから
充電待ち
とか側から見るアホくさとしか思えない
- 100 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:04:52.29 ID:LINOIbZd.net
- もうヘタレたのかよ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:38:06.31 ID:va0sYD7A.net
- 政府は脱炭素社会を目指し、環境保護に本気で取り組むというのであれば、ハイオクガソリンの税金を
もっと上げるべきです
もしも本気で環境保護に取り組むべきだと思っているのなら・・・の話ですがね
別荘や高級腕時計、スポーツカーやキャンピングカーや別荘・クルーザー等の消費税の税率を
もっと上げるべきです
普通の人間は上記のようなものを絶対に買わないし、買えません
生きていく上で絶対に必要な食料品や日用品に、消費税をかけるのをやめるべきです
為政者達は脱炭素社会を目指すとか言っておきながら、生きていく上で絶対に必要のない
高級スポーツカーやキャンピングカーやハイオクガソリンについては完全黙殺しています
それはただ単に自分達富裕層が買うからに他ならないのです
環境税とか適当な名前をつけて、国民から税金を巻き上げているのです
そして、環境保護名目に税金から補助金や助成金を配る民間企業からの政治献金の
キックバックで、旨いものを飲み食いをしたり、その金を選挙資金に充てています
まさかとは思いますが、自分達富裕層が買う物の税率は絶対に上げないなんてことはないですよね
100年後に地球の平均気温が2.3度上がることを防ぐ必要があるんですよね?
100年後に2.3度・・・10年後では無くて、100年後ですよね?2.30度では無くて、
2.3度ですよね?私の見間違いでは無いですよね?
それなら、無駄に二酸化炭素を排出する上記のようなものに、重税を課す必要がありますね
上記のような日常生活では絶対に必要のない物を作る人間を、他の仕事に回すようにすべきです
人手は無限に溢れ出てくるものではないと思います
わざわざやる必要のない政策に税金を投入すべきではないと思います
税金は無限に溢れ出てくるものではありません
- 102 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:38:29.38 ID:va0sYD7A.net
- これ以上、消費税や所得税を増税して、国民の可処分所得を減らすべきではありません
どうしても増税をするのであれば、親から相続した土地や株から得る収入の税率を上げるべきです
たまたま金とコネのある家に生まれた運がいいだけの人間からは
もっと沢山徴税すべきです
沢山納税したくないのであれば、株や土地を手放せばいいだけの話です
どうせ他の誰かが買うでしょう
『金持ちは沢山納税をして、社会貢献をしている』とか言う人がいらっしゃいますが・・・
沢山納税したくないのであれば、低賃金の職に就けばいいだけの話です
高収入の職には他の誰かが就くでしょう
時々、『我々、富裕層が高級品を買って、景気振興をしてやっている』とか言う方がいらっしゃいますね
富裕層の皆様は、ご自分の所有欲や自己顕示欲を満たすために、高級品を購入されたのです
誰も貴方に、高級品を買ってくださいとか、優雅な暮らしをしてくださいとは頼んでいません
『日本は相続税が高くて、3代で資産が無くなる』とか言う人がいるが・・・
今の若い世代で、自分の子孫に財産を残せる人間がどれほど居ることやら
お金持ち特有の贅沢な悩みですね
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をして沢山稼げばいいと思います
いつもの『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』と言う言葉は、嘘だったのですか?
消費税を公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
貯金が1億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の1割は同額ではないのです
両者が所持金の1割を使い終わったあとの残金は同額ではないのです
当たり前の話だが、お金持ちは高級品しか買わないわけでありません
そもそも、その1億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか?
- 103 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:39:01.42 ID:va0sYD7A.net
- 社会のルールはたまたま金とコネのある家に生まれただけの世襲議員達が、
自分達の都合のいいように作っています
嘘発見器をセットして、全世界に生配信をしながら『100年後に地球の平均気温が2.3度
上がることを防ぐために、脱炭素社会を目指すべきです』と真顔で言える政治家はこの世に存在する
のでしょうか?
環境保護団体のIPCCが詐欺集団だという事は、正義のハッカーの手によって既に証明されています
国会答弁や証人喚問の時は、嘘発見器をセットした状態で発言をさせるべきです
地球の人間がどれほど頑張ったところで、太陽の活動次第で温暖化か寒冷化が決まるのです
何かやるだけ無駄だし、権力者達や金持ち達は税金をかすめ取るための大義名分として
環境保護と言っているだけです
自分達富裕層は高級車や豪華クルーザーで排気ガスを撒き散らし、エアコンをガンガンにつけて
何一つ我慢なんてしていません
環境保護に税金を使うくらいなら、未来ある子供達のための生活費や教育費に充てるべきです
しかし、富裕層達は一般庶民の子供達に知識や知恵をつけられると自分の子供のライバルが
増えるから一切この政策を実行に移しません
上級国民の子供はAO入試で、面接で顔パスで簡単に高学歴を手に入れてしまうのです
これでもしも、AO入試で東大に皇族の・・・
世襲資本主義ここに極まれりとなってしまい、多くの一般家庭の子供達が絶望してペンを置き
ますます日本は衰退するでしょう
- 104 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:39:43.35 ID:va0sYD7A.net
- たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
この世襲資本主義の世の中を変えるために、今すぐネット投票を使った、国政選挙・直接民主制を
導入すべきです
国政選挙は勿論、巨額の税金を投入する国の重要な政策の最終的な決定は、ネットによる
国民投票で、有権者の賛否を問うべきです
納税をしているのは為政者達や官僚達だけではありません
政治家というものは、幾多ある職業の中の一つに過ぎないのです
一つだけ確かなことは、円高になろうが円安になろうが、株高になろうが株安になろうが
大企業がどれほど内部留保を積み上げようが、今後も増税と社会保障の削減が続くという事です
今後、消費税や所得税が減税される日が来ると思いますか?
年金受給開始年齢が引き下げられ、受給額が上がる日が来ると思いますか?
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にしない限り、今後とも政官民の癒着が
続くことでしょう
増税と社会保障の削減が続き、これからも外国人労働者が大量に入国してきて
日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれて、治安も悪化するでしょう
大企業や業界団体から金を受け取っている為政者達や、天下りを受け入れて貰っている官僚達が
労働者側・一般庶民側に有利な法律を作るはずが無いのです
野党議員達も、親の選挙地盤を引き継ぐのを禁止にすべきとか、供託金や選挙費用の上限を
下げて、政界の門戸を開くべきとは一切言いません
自分や自分の親族が、特権階級を維持することが出来れば、他のことはどうでもいいのでしょう
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー!』と仰る方がたまに居ますが・・・
どうぞどうぞ勝手にどこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていません
- 105 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:40:52.47 ID:va0sYD7A.net
- 為政者達は一般庶民に重税を課して巻き上げた金を補助金・助成金名目で
政治献金を貰った企業に税金をばらまいています
今後も法人税だけが減税されて、企業の現預金分だけだとしても内部留保税が導入されることも
ないのです
トリクルダウンなんて未来永劫起こらないでしょう
この国に住む大多数の国民は、大企業経営者でも大企業の従業員でも無いのです
『金融所得課税を強化すべき』という私の考えに、皆様も賛同してくださいとは一切言っておりません
民主的に公平平等に、国民投票で決めましょうと提言しているだけです
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票していただければいいのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左だなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませし、誰にも強制する権利はありません
札幌五輪を誘致すべきかどうか、皇族を存続させるべきかどうか、多重下請けを
法規制すべきかどうか、企業の現預金分に内部留保税を導入すべきかどうか、消費税還付金の
下請け企業への分配を義務付けるかどうか、カルト宗教からの選挙協力を法規制すべきかどうか、
宗教法人のすべての収入に対して課税すべきかどうか、政治献金・政治資金パーティーや天下りを
法律や条例で禁止にすべきかどうかを、ネット投票で国民に直接賛否を問うべきです
たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員達だけで決めても、もう結論は見えています
自分で自分が不利になる法律を作る政治家が存在するはずがないのです
政官民の癒着を断ち切り、税金が余計な所へ流れることを防ぐべきです
国勢調査では何の問題も無く出来ていたネット投票が、国政選挙・直接民主制になると急に
実施不可能になるとは到底思えません
因みに、他者への投票の干渉・強要は、現在の公職選挙法でも違法行為です
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、ネットを使って
広く有権者から意見を募るべきだと思います
ネット投票を導入することによって、投票期間を最低でも一週間くらい設けることが出来るように
なるはずです
全ての法律や政策について、直接民主制で信や賛否を問う必要は無いと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
- 106 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 02:47:13.07 ID:uDKZoquy.net
- 投資が無駄になるな
それも含めてのクレディスイス、ドイツ銀行か
- 107 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:13:33.75 ID:0Ke45R66.net
- 101-105 はやけに長文なので時間が余ってる人以外は読むの後回しでいいよ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:17:45.40 ID:7H8Hx33N.net
- メルセデスベンツに二言は無いと信じてます
- 109 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:19:21.97 ID:7H8Hx33N.net
- >>96
してねーだろ?どこに住んでるのwww
- 110 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:24:39.47 ID:JvmpfdwD.net
- >>108
クリーンディーゼル詐欺の片棒担いでたようなクズにナニ期待してんの(笑)
>>98
とりあえずクリーンディーゼルが引き起こした大気汚染公害に対する公害訴訟は回避出来たってことじゃないの?
- 111 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:41:46.17 ID:jRNkK1se.net
- まあ現実問題ガソリン車の排除は不可能でしょ
EVなんて雪国で使えない欠陥商品だもん
- 112 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:50:35.43 ID:hk6llRMO.net
- >>111
雪国は使えないくらいだから良いよ
真夏だとポコポコ爆発するじゃん、そっちがヤバい
- 113 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:51:36.98 ID:67VUpfhg.net
- >>109
全国的に見てもGSは減少傾向にある。資源エネルギー庁のまとめによると、ピーク時の平成6年度末には6万421カ所あったが、
年々減少し令和2年度末には2万9005カ所。ピーク時の半数以下になっている。
https://www.sankei.com/article/20220327-SJK4F4QACBOH5B7JJC252NSMOU/
スタンドの減少は少なくともこの板では常識かと思ってたが
- 114 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:54:36.15 ID:67VUpfhg.net
- >>111
北欧諸国はEV化がとくに進んでおり、2021年の新車販売台数を見ると、ノルウェーが83%、アイスランド48%、スウェーデン40%、フィンランド28%と驚きのEV車両比率となっている
https://www.motomegane.com/news-release/cake_evbike_goldwin_20230206
北欧でこの調子なんだよな
- 115 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 03:54:58.92 ID:2Vt8f4TG.net
- >>59
そもそも人間が全部居なくなればCO2問題も解決される
完全なエコだな
- 116 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 04:01:31.97 ID:BxSpLEbT.net
- >>21
「犯罪こそ、最大のビジネスである」
ドイツを表す言葉でこれ以上適切な言葉はない
フランクフルト空港の日本人狩り(自ら引き起こしたユーロ危機への損失補填を日本政府に強要する圧力として)
これはドイツ人という民族が、ナチュラルにナチズムという性質を内包していることを示している
- 117 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 04:07:28.52 ID:+vT3hhd7.net
- >>71
クリーンディーゼル公害を有耶無耶にしたかっただけだから
ハイブリッド開発についてこれなくて、アホみたいなディーゼルやって自滅
- 118 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 04:31:49.80 ID:/a2C8CY7.net
- 結局、完全EV化は無理だったんかいw
- 119 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 04:33:13.47 ID:x5zeWcyc.net
- 都会ほど充電が困難で田舎だと牛しか歩いてない
もう牛に乗ればいいってきとじゃないか?
- 120 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 05:09:10.71 ID:EsudLnm4.net
- >>4
白豚も馬鹿だよなwwwwwwwwww
- 121 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 05:10:14.32 ID:EsudLnm4.net
- >>10
evの方が顕著だったろ。
水素も化石燃料とか従来のエネルギーから作るんか?
- 122 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 05:20:28.72 ID:EsudLnm4.net
- >>40
ウンコリアンのお前が言うネトウヨってなんだよwwwwwwwwww
- 123 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 05:34:46.46 ID:mh7/5GsW.net
- 岸田「ウクライナに600億円の追加支援を決定する、日本らしいきめ細やかな支援だ」 [687215887]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679775733/
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 124 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 05:39:09.26 ID:V2gNKtbZ.net
- EVセクター崩落だな
ささ、月曜から投げ売りだ
- 125 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:17:20.66 ID:wycZ3e73.net
- 日本でディーゼル欧州車乗ってる人見ると「あー色々騙された人なんだな」と思う
あの人達は次の車もディーゼルを選ぶんだろうか?
- 126 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:22:20.56 ID:gPwNUqfG.net
- 要は都合が悪くなったのでまたしてもルールを変更しただけだろう
これだから欧米は
- 127 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:29:09.85 ID:YZg9Bl6p.net
- >「e-Fuel(イーフューエル)」と呼ばれる温暖化ガスを排出しない合成燃料
そんな燃料あるの?
- 128 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:38:21.30 ID:6Cg8D8Ti.net
- 建設機械とか物流のトラックやトレーラーはどうすんだろう?全部EVに出来るんだろうか、最初から疑問なんだけど
- 129 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:50:31.21 ID:SdJCHmg6.net
- >>93
経験者だからねw
で、お前は何が言いたいんだ?
舐めてるとか意味不明過ぎて何が言いたいのやらバカ晒すなよ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:51:41.77 ID:Gd0R731R.net
- 欧州委員会が認定した燃料のみです
- 131 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:54:24.98 ID:SdJCHmg6.net
- >>111
> まあ現実問題ガソリン車の排除は不可能でしょ
現実にはこれ、殆ど意味ないけどね
合成燃料とかメチャクチャ燃料代高いんだが数割増しとかじゃないぞ数倍高いんだよ
そんなものが売れるわけもない、断言するがあんたもこれよりEVのがマシ、と言うよ
VW辺りが研究してるから取り敢えず道を残しとこうってだけに過ぎんよ
ものになるとは思えん、FCVとかのがまだなんぼかマシ
> EVなんて雪国で使えない欠陥商品だもん
ノルウェーw
- 132 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:56:15.64 ID:SdJCHmg6.net
- >>117
> クリーンディーゼル公害を有耶無耶にしたかっただけだから
関係ないと思う。これで有耶無耶にできるという理屈が意味不明で無理ありすぎですが
> ハイブリッド開発についてこれなくて、アホみたいなディーゼルやって自滅
実際には欧州で売れてるHVは多くが欧州メーカー製ですが
- 133 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:56:38.10 ID:zLXl9gB4.net
- まあハナから無理なことは日本人なら誰でも知ってたよね
- 134 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 06:59:55.24 ID:SdJCHmg6.net
- >>118
元々やらなかったのがおかしい、別にこれもカーボンゼロだしね
ただ普及は無理だから、実質意味はないよこれ
>>125
これ、多分ディーゼルも入ってると思うぞ
合成燃料はディーゼルのほうがやりやすい
>>128
そちらは距離短いものだけだろうね。長距離はディーゼルまんまだよ
敢えて言えばHV化と合成燃料はやるかもしれんぐらい
- 135 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:04:18.23 ID:mh7/5GsW.net
- 4月から公務員定年引き上げ(60歳→61歳) 国・地方、人手不足に対応 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679777800/
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 136 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:14:09.12 ID:pF4z8kyJ.net
- >>127
排出しなくはないな。原料のCO2が再生品だからカウントされないってだけで。
連投してる人いるからアレだけど、現状のe-fuelは数倍どころか十倍はコスト高いんじゃないかな。水素も高いので。
スポーツ車とか高級車とか、特定用向けに限定される話でしかないと思うよ。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:14:29.36 ID:quyMehWc.net
- https://i.imgur.com/4ZRtq72.jpg
- 138 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:20:16.96 ID:2xhh1lNM.net
- 大気中などから取り込んだCO2を使いイーフューエルを作成
とかニュースで言ってたが大気中から取り込むのは非常に難しい
実際は石炭石油由来の工場排出CO2を使うから
カーボンニュートラルを装った環境詐欺だな
- 139 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:22:58.28 ID:z6ZO5Vsd.net
- 恒例の手のひらクルー!
やってみたけど駄目だったから仕方ない!
- 140 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:50:33.00 ID:V2gNKtbZ.net
- ユーロは中世で発展限界
21世紀枠テクノロジーなんてないでしょ
小麦と畜産とワインだけ作って桶
- 141 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 07:53:47.25 ID:Cn9UF8XL.net
- >>31
これによって簾菅の勝手に決めたCO2、45%削減が無理になるのが確定してるんだが
- 142 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:02:42.50 ID:lf4SKTjW.net
- >>46
難しいハナシは解らんけど
ベンツやBMWのディーゼルがその辺の小型トラックと同じ音がするのは知ってる
- 143 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:02:52.35 ID:5/CE/vuW.net
- 中国の産廃拡販ステマ失敗
- 144 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:09:46.88 ID:DvBluIe+.net
- 合成燃料が高い罠
廃食物油から生成するからジェット機用と自動車用の原材料の取り合いになっている
更にガソリンエンジンではなくディーゼルエンジン用が軽油系中心になる
- 145 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:14:00.71 ID:SdJCHmg6.net
- >>46
> グレタみたいなキチガイのガキが国連の場で演説させるのは
恐らくだがグレタの方が歴史的には正義とされ、お前のがキチガイ扱いされるよ、残念ながら
沖ノ鳥島が沈んだりしたらグレタが正しかった、となるのはどうしようもない
> あいつ、環境のこと言う割に、世界最悪の大気汚染地帯欧州の元凶であるドイツ政府によるクリーンディーゼル詐欺には完全スルーなのよな(w)
だってグレタが言ってるのは基本的に温暖化の原因であるCO2削減だもん
原発容認姿勢だし、他の環境問題は二の次なんだろうよ
ディーゼルはCO2排出だけなら並のガソリン車よりマシ
> ほんと分かりやすいヤツだ
お前が頭悪いだけ、グレタは環境テロリスト並だし正しいかはともかく、目的にブレはない
- 146 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:23:26.81 ID:WFMLHR8q.net
- >>111
ノルウェーのように雪が少ない国はまだいいけど日本は世界でも有数の豪雪国なのでこういう問題も出て来るんだな
【三菱 eKクロスEV 冬季1200km試乗】充電回数は30回!軽BEVにはあまりに厚かった「圧雪路の壁」[前編]
https://s.response.jp/article/2023/02/02/367107.html
>BEVは内燃機関のような熱源がほぼないため、普通のクルマに比べて着氷が著しい。雪国でBEVユーザーやディーラーの営業担当者に出会うたびにその対策を聞いたところ、結局は完全に氷になってしまう前にこまめに落とすしかないという意見が大勢を占めた。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:23:53.04 ID:eUdXzNvs.net
- 5%混ぜればOKとかになるんだろ
いつものヨーロッパ(爆笑)
- 148 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:25:15.76 ID:eUdXzNvs.net
- >>138
使えなくなった古い油井に押し込んで誤魔化すのが見え見え
- 149 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:31:49.81 ID:HV5L3K8T.net
- >>とろサーモン
- 150 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:37:39.20 ID:fD7QcC0i.net
- トヨタに従ってればいいのに何の知識も無いグレタを崇めて何がしたかったのやら
- 151 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:37:59.34 ID:HV5L3K8T.net
- >>140
あと、ポルノ。大自然の中でもろだししてろ。ってやつ。
- 152 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:38:13.01 ID:Ninf+QoA.net
- テスラ死亡ざまあwww
- 153 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:47:14.06 ID:UhQjDY4e.net
- ア◯ンダの経営者ってバカだと思ってたけどやっぱバカだな
2輪だけやっとけ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:49:01.38 ID:UhQjDY4e.net
- >>135
若い人雇えよ…
- 155 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 08:50:44.55 ID:hwRKb4To.net
- ホンダとかどーすんのこれ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:21:01.75 ID:lPklIAvD.net
- ホンダとかどーすんのこれ
- 157 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:25:02.33 ID:GYd3bFv1.net
- ホンダはアホだな
全面移行とか無謀すぎる
ルールなんてすぐに変わるのだから全方位路線が安牌なのに
- 158 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:39:55.13 ID:x0TAGmcz.net
- 最低限の問題もクリアしてないのに普及しようとするなよ😩
- 159 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:46:26.02 ID:pF4z8kyJ.net
- e-fuelアテにしてガソリン車で行くほうが無謀だと思うけどな。
co2フリーのe-fuelはEVのコスト削減なんかよりよっぽど難易度高いと思うぞ
- 160 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:53:20.95 ID:w2Rk3BFm.net
- >>132
クリーンディーゼルで欧州の空気があんなに悪くなった
ドイツの公害病患者数とかヤバ過ぎだよ
突如としてEV言い出したのは、その賠償逃れ、訴訟逃れのため
EUの都市構造からして、狭い道路に縦列駐車して車停めるのに、あんなの不可能なことは彼ら自身が一番良く分かってたはずだよ
ハイブリッド作る技術力はない(豊田の特許を公開してやっても、なんちゃってハイブリッドがやっとだった)
日本の空気を見れば、ハイブリットだけで大気汚染はここまで改善するんだってことは明白でしょ?
東京オリンピックにやってきてたヨーロッパの選手が、日本では一番汚い部類に入る東京の空気に感動して大騒ぎしてたのを見ても、ヨーロッパの空気がどれほど汚いのか想像出来るじゃん?
あれ、以前はそこまで汚くなかったからね
ドイツのクリーンディーゼル車の増加とヨーロッパの大気汚染ははっきりしてるから、その社会的な責任を問われることを恐れてEV詐欺なんてことを始めたんだと思うよ
- 161 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:55:40.40 ID:GZ/ZlS7Z.net
- >>120
第二次対戦で中国、ソ連を連合国側に招き入れた時から、何も変わってないな
- 162 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:57:04.92 ID:w2Rk3BFm.net
- >>134
ドイツメディアはディーゼルマンセーの論調だしね
イギリスやフランスはクリーンディーゼル公害も割と報道してたりするんだが
ドイツはクリーンディーゼルの大気汚染が深刻になればなるほど、中国の大気汚染ばかり大きく取り上げて、自国の問題は完全スルー
ドイツは言論の自由のない国だよね
- 163 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 09:57:32.26 ID:SdJCHmg6.net
- >>160
> クリーンディーゼルで
その話は飽きたよw
> 突如としてEV言い出したのは、その賠償逃れ、訴訟逃れのため
意味不明すぎ、もしそれがあるならそんなもんで逃れられるわけもない
> EUの都市構造からして、狭い道路に縦列駐車して車停めるのに、あんなの不可能なことは彼ら自身が一番良く分かってたはずだよ
> ハイブリッド作る技術力はない(豊田の特許を公開してやっても、なんちゃってハイブリッドがやっとだった)
欧州で走ってるHVの多くはトヨタより欧州製ね
> 日本の空気を見れば、ハイブリットだけ
日本の空気にHVはほぼ関係ない。あとハイブリッ「ド」な
- 164 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:08:26.72 ID:pXtyZ4/V.net
- >>163
クリーンディーゼルと欧州の大気汚染を指摘されると何か困ることでもあるのか?
散々語られてるから今更何を言いたいんだか
- 165 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:10:08.98 ID:udzlS8b0.net
- やっとまともな書き込みが増えたな
頭悪いネトウヨはefuelをハイオクのちょっと上くらいに思って、これでev終わりだーって歓喜してたからな
- 166 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:15:04.50 ID:pXtyZ4/V.net
- 初代プリウス登場から一貫して日本の大気汚染は改善に向かってる
徐々にだけどね、着実に
25年間かけてCO2排出量は25%減、日本のHVは燃費を一気に5割以上も改善するから当たり前だよね
当前それだけ大気汚染改善効果があり、それが過去四半世紀で証明されたわけだ
対称的に、ハイブリッドに敗れたドイツは政府挙げてクリーンディーゼル詐欺に走ったことで大気汚染は劇化した
ヨーロッパ行ってみな
笑っちゃうくらい空気が悪いから
- 167 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:22:04.05 ID:SdJCHmg6.net
- >>164
> クリーンディーゼルと欧州の大気汚染を指摘されると何か困ることでもあるのか?
無いね
俺は事実を言っただけ、
EVで賠償逃れとか有りえんし飛躍しすぎて意味不明、欧州で売れてるHVは多くが欧州製、
日本の空気にHVは殆ど関係ない、一つもおかしいところはない、違うか?
> 散々語られてるから今更何を言いたいんだか
ネットのお前だけだろw
- 168 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:24:12.64 ID:SdJCHmg6.net
- >>166
> 初代プリウス登場から一貫して日本の大気汚染は改善に向かってる
いやプリウス前から欧州より綺麗だよ、70年代以前はともかくな
大体日本はディーゼル車が少ないから当たり前だがね
時期を言うなら東京などディーゼル車締め出しも効果があったと思う
- 169 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:27:50.82 ID:pF4z8kyJ.net
- 大気汚染とCO2排出は全く関係ないと思うんだが、クリーンディーゼルガーとか言い出す人はなにをかんがえてるんたろうか。
- 170 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:29:23.92 ID:pXtyZ4/V.net
- 燃費改善効果が50%以上もあるプリウスのような車が、全自動車の37%も占める日本
中国の数世代前の基準、日本の40年前の基準すら満たせないクリーンディーゼルが全自動車の60%を占めるドイツ
技術開発に真面目に取り組んだ日本と、政治力で詐欺を正当なもののように見せかけようとしたドイツ
結果は明らかだったね
- 171 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:38:44.11 ID:pXtyZ4/V.net
- プリウス投入→ハイブリッド車種、シェアともに増加→比例するように大気汚染レベルが改善
これが日本
クリーンディーゼル詐欺開始→政府挙げてハイブリッドをバッシング、統計詐欺などやりたい放題やってクリーンディーゼルだらけに→大気汚染が非常に深刻な事態に
これがドイツ
- 172 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:42:22.01 ID:RKIDcSAE.net
- 内燃残ってても内燃で日本負けてるんだからどうしようもないだろ
トヨタがこのまま薄利多売しても、黒字の国内市場が縮小するからどうしようもないよ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 10:56:30.20 ID:mh7/5GsW.net
- 【伝統芸能】川崎重工子会社、新たに検査不正204件 [821322453]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679795399/
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 174 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 11:07:22.93 ID:pXtyZ4/V.net
- クリーンディーゼル以降の大気汚染が深刻過ぎて、ハイブリッドの環境改善効果を是が非でも認めたくないドイツ工作員は毎度の醜態晒してて草w
理屈で考えればいい
燃費を5割以上も改善する=消費する燃料も大幅に減る
そんな車が全体の3割以上4割近い日本は必然的に大気汚染も減少する
単なる詐欺、実際は日本の40年前の基準すら満たせないようなクリーンディーゼルで溢れ返るドイツ
誤魔化しが効かないほど大気汚染が深刻化しちゃったもんな
- 175 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 11:24:12.19 ID:WuNwQysE.net
- この燃料燃やすの難しそう
VWやルノーとか真っ先に内燃チーム解散したところは厳しそう
ステランティスあたりが勝利?
- 176 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 11:59:00.19 ID:x0TAGmcz.net
- >>171
ヨーロッパってゴミすぎるな
- 177 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:12:47.43 ID:ETdRN4I1.net
- >>175
F1のレギュレーションと同じやぞ
密かに準備しておいて、おもむろにレギュレーション変更(自陣営には抜け道も用意)
他のメーカーが対応する前に総勝ち総取り
欧州のいつものやり方
みんな分かってんのに、日本国内でも不自然なまでにEVEVとギャアギャア騒いでた自称識者や評論家
クリーンディーゼルから何も学ばなかったんでしょうか
- 178 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:17:36.62 ID:WPOXqG/S.net
- ヨーロッパヨーロッパ喚いてるけどそもそも日本車はヨーロッパで売れてないから日本車ターゲットにいじめる意味がない
- 179 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:21:37.87 ID:qsxoG39e.net
- EUは車に関税かけてるし
- 180 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:32:48.61 ID:Vrkcnllt.net
- >>1
スポーツの世界が象徴的だが、白人は負けそうになると自分たちに有利なルールに変更するw
だが今回のルール変更が中国の台頭を招いて更に自分たちの首を絞める結果になると分かったからwww
- 181 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:33:43.29 ID:Vrkcnllt.net
- >>4
EVで中国が躍進してるからw
- 182 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:36:58.86 ID:MdGje230.net
- マスコミの扇動ひでーな
ディーゼルは数年でなくなる→なくなってない
すべてEVになる→なってない
- 183 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:40:40.11 ID:9WefGTCB.net
- ハイブリッドばかりでダウンサイズターボ、DCTの技術がない日本は
シェア下げるとか言ってた評論家は今EVに遅れてる日本は・・・
ってやってんだからしょうもないよね。
恥ずかしくないんだろうか
- 184 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:51:53.08 ID:hk6llRMO.net
- >>183
CASEのうち、電動化は終わった訳か
正月にイーロン・マスクのヤラセ動画とバレて、自動化は捏造で終わったしなあ
こうなるとシェアリングは単なるレンタカーと違いは無いし、自動化が捏造で終わった今、コネクテッドも無意味だ
ここまで詐欺師だらけじゃあ、うっかり評論家もモノが書けないな
- 185 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 12:56:15.64 ID:B0CjhqbP.net
- EV移行に向けホンダやトヨタはユーロ6規制に向けた新型エンジンを全く開発してない
例外はマツダくらい、欧州車復活に向け上手い情報操作だったワケだ(笑
- 186 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:10:15.61 ID:WuNwQysE.net
- >>177
そうなんだけどそのインチキするためには技術が必要
内燃チームがないところはインチキ以前の問題
ワケワカランもの燃やすわけだしw
- 187 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:12:05.95 ID:TRpwDMVF.net
- ほとんど詐欺みたいな話だね
帳簿上は下がったように見えても
結局CO2の排出量かわらないんじゃないか?
まあ面白い試みでは有るな、看板だけ書き換えればOKっていう感じに見える
- 188 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:43:09.81 ID:qTm1nRX4.net
- >>187
何が変わらないんだ?
efuelってどんなもんかわかってんの?
- 189 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:45:37.21 ID:B0CjhqbP.net
- >>188
欧州はどうやって水素を作るのかね?
日本はオーストラリアの泥炭由来で実用化レベルなんだが
- 190 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:48:52.36 ID:qTm1nRX4.net
- >>189
化石燃料から水素作ったらefuelじゃないから
だからハードルが限りなく高い
経産省も商用化できるのは2040年って言ってる
まあ核融合みたいなもん
その点では泥炭から水素つくっていい水素自動車の方が燃料の観点からはよっぽど上。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:51:14.64 ID:SdJCHmg6.net
- >>174
> クリーンディーゼル以降の大気汚染が深刻過ぎて、
ドイツはそれ以前から汚い。お前は昔のディーゼルのが綺麗だと思ってるのか、バカかと
>是が非でも認めたくないドイツ工作員
ドイツは昔から汚い、日本のが綺麗と言ってるのにどうしてドイツ工作員になるわけ?頭がおかしいのかw
>ハイブリッドの環境改善効果を是が非でも認めたくないドイツ工作員は毎度の醜態晒してて草w
日本はディーゼル自体少ないんだから当たり前だろうがw
そして、ガソリン車とHVの差などディーゼルとの差に比べれば大差ない
ディーゼルは桁違いに汚いんだよ、ガソリン車は元々綺麗であってたかだか
2、3割燃費が良いだけのHVは大気汚染での意味など殆どない
> 理屈で考えればいい
理屈で考えて言ってるんだがキチガイすぎるぞお前は
お前さあディーゼルってガソリン車より何十倍かそれ以上汚いって知らんのか?
HVとかどうでもいいレベルなんだよ
- 192 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:52:53.37 ID:jgeh5u1K.net
- >>187
二酸化炭素は増えてるよ
EVはガソリン車より
製造時のCO2排出は多い
8年乗ってトントン
それ以降はEVの方が有利
北欧の国で
EVにしてCO2排出量が20倍になった
という政府機関の研究報告がでて
なのに、8年以上乗ると
CO2はおさえらるから
結果CO2は抑えれるって論
流石におかしくね?って
と議会などで問題になってきてる
- 193 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:55:07.59 ID:qTm1nRX4.net
- ドイツがきたないとかEUがずるいとかこれで言ってるやつはバカ確定なんだよ
efuelなんて認められて当然
ただし商用化のハードルは限りなく高いからできるかどうかはわからん。一点だけあるとすれば欧州が開発研究所進んでるってことくらい。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 13:59:12.34 ID:B0CjhqbP.net
- >>190
法律の抜け道だよ、efuelでも走れる構造ならガソリンで走れるってこと
欧州の法律なんてザルだからな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:03:08.97 ID:RKIDcSAE.net
- >>193
バカというかドイツの大気汚染の話してるのは毎回同一人物だよ
一回も尤もらしいデータ出してないし
- 196 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:05:14.68 ID:HMcLBrhV.net
- 「二酸化炭素は地球環境の敵!」と目のかたきにして根絶活動している欧州、、、
だけど人間にとって酸素が必要なように二酸化炭素は植物にとっては生きる糧だ。
このまま排ガス規制を強化しつつ地上に植物をドンドン植えて行く活動を広めたら良いんじゃないのか?
そもそも現在の地球温暖化と二酸化炭素排出量との因果関係がよく分からない。
二酸化炭素発生原因の95%は海水が日の出と共に熱せられ蒸気となる時に出るCO2だと
言われている。
EV化みたいな小手先の対策なんて所詮「焼け石に水」だろう。
- 197 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:05:17.87 ID:qTm1nRX4.net
- >>194
おまえは欧州の法律の専門家なの?
おまえに欧州の法律のなにがわかるんだ?
日本の法曹職ですらないだろw
- 198 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:06:48.53 ID:SdJCHmg6.net
- >>193
EVは完全に代替できないし、本音を言えばこの手のCO2を出さず人為的な手段によって作られる燃料は
上手く行ってほしいとは思うがどれもこれもコストが厳しい
仮にエンジンが残るとしても高額な燃料を払ってやってく一部だけになるんだろうな、とは思う
大半は恐らくずっと燃費が安いEVになると踏んでる
- 199 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:08:13.13 ID:gRDoFPiM.net
- いきなりガソリンに戻すとメンツに係わるから取り敢えずefuleって条件を着けてみました
- 200 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:08:31.30 ID:C2/inZ89.net
- これ、トヨタには超絶悲報ですね
せっかくエンジン廃止してEVシャシー開発するぞ、と決定した矢先に冷や水
このままだと、コストの高いエンジン兼用シャシーを残す羽目になる
性能、コストの両面でドイツ車に敗北が確定してしまう
トヨタはエンジン廃止してEVのコストダウンを進めるか
いつ禁止になるかわからんエンジン抱えてコスト高で滅亡するかの二択になった
ようするに詰んだ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:10:17.40 ID:C2/inZ89.net
- >>199
それは100%無い
煤規制が残ってるからガソリンエンジン復活は完全に無くなった
eフュエルが量産できるのか、コストが下がるのかも不明
まあ、トラップだね
- 202 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:11:57.76 ID:SdJCHmg6.net
- >>200
いやどちらかと言えば朗報だよ
もっとも予想された事だし、正直現時点で普及はありえないから、大差ないし
トヨタの方針も何も変わらんだろう。EVシフトも従来どおりだろうよ
- 203 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:12:08.15 ID:D4NHVAD9.net
- 10年以上も先の話だからあと何回かはゴールポストが動く
- 204 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:14:45.63 ID:7tLC6IlL.net
- >>203
euの話だから日本は関係ないしな
- 205 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:15:26.54 ID:RKIDcSAE.net
- >>202
トヨタが方針変わらないってことはトヨタ凋落ってことだよね
トヨタは現状維持だとそのままずるずると負ける
EV云々以前にトヨタはガソリン車の収益が微妙になってきてるから
- 206 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:26:52.14 ID:SdJCHmg6.net
- >>205
> トヨタが方針変わらないってことはトヨタ凋落ってことだよね
あまりそうは思わんなあ
ま、殆どトヨタ次第なのは確かだよ、EVちゃんとやれば今からでも何とかなるだろ
やらなければお前さんの言う通りになるかもな
トヨタが比較的注力してる水素やe-fuelは現時点では主流たり得ない
- 207 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:29:13.41 ID:7tLC6IlL.net
- >>206
軽水冷却でない高温ガス原子炉で作れば安くなりそうだが
日本では無理だな。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:35:38.30 ID:p6IFapBC.net
- 無茶振りした挙句、舵切り直したな
はじめにできないこと言って落とし所を探すのはいつものこと
今回はトヨタいじめがはっきりしてたから挙げた拳を下ろせなくなったんだらうな
- 209 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:39:47.71 ID:RKIDcSAE.net
- >>208
トヨタなんかあいてにしてない
- 210 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:40:13.48 ID:SdJCHmg6.net
- >>208
> 今回はトヨタいじめがはっきりしてたから挙げた拳を下ろせなくなったんだらうな
それならトヨタが一番進んでるFCVを認めるわけがないんだが
それにこの合成燃料容認は、そのトヨタをもっとも敵視してるVWなどドイツメーカーのゴリ押し工作が
有ることを忘れないでね。なんでVWがトヨタを助けるような事をしないといかんのよw
- 211 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:41:39.49 ID:Et7euniE.net
- >>208
こういうお間抜けな意見がなぜでてくるのか不思議でならない。
まるで愛国心を掻き立てられて騙されるおまぬけみたいな。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:47:17.85 ID:lrOn7rPp.net
- >>4
欧州は中国の手下だからだよ。
馬鹿だから何度でも騙せる
- 213 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:54:30.69 ID:RKIDcSAE.net
- >>211
欧州だとトヨタよりヒョンデのほうが売れてるんだから、
ヒョンデ排除とか言えばいいのにね
まあヒョンデはEV対応してるけど
- 214 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 14:58:11.53 ID:UwUFAJxk.net
- >>213
だからEUの動向なんか無視すればいいだけ
EUに日本のガソリン車禁止権限はない
- 215 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:01:47.65 ID:RKIDcSAE.net
- >>214
上でも書いたが日本車はEUの動向と関係なく凋落しているし、
国内のガソリン車需要じゃ将来的な市場は維持できんよ
まず日本のガソリン車がダメになっているという現実を認めないとね
- 216 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:09:01.91 ID:UwUFAJxk.net
- >>215
少子化&貧困化でガソリンどころかEVなんてもっと無理だから
- 217 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:10:52.88 ID:vGmHeTaG.net
- >>215
ガソリン車がダメという以前にカネがないから
クルマそのもののマーケットがなくなってるんじゃね
EVやFCVなんてもっと買えないわ
- 218 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:11:09.83 ID:RKIDcSAE.net
- >>261
貧困化したらガソリンのほうが高くなっていくと思うがね
生産台数が減れば減るほどコスト高になるし、資源も買い負ける
- 219 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:11:48.87 ID:RKIDcSAE.net
- >>217
むしろ中華製の安価EVに乗ってるんじゃないの
FCVとかは庶民は乗れないだろうけど
- 220 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:16:00.49 ID:KLSrhSZn.net
- 石炭火力で深夜に充電するEV
vs
石炭火力で作成した合瀬燃料で動くガス車
白人さんさぁ……
- 221 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:17:43.82 ID:TRpwDMVF.net
- >>188
どうやって確認するんだね
俺なら原料は石油を使ってコスト削減するだろうw
どう考えても起きうる
- 222 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:21:46.62 ID:RKIDcSAE.net
- >>221
原料に石油使ってわざわざe-fuelにしたらコストバカ高になるぞ
まあだからちゃんと分析してるひとは、
内燃は富裕層向けに限定されるのでは、と言ってるけど
- 223 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:29:13.50 ID:vxaOCVbj.net
- EV転向出来るのって、実は国民の大半が一戸建てに住んでる日本やアメリカなんだよね
でもアメリカは国土広過ぎるから、実は日本が一番EVに向いてる
中国やヨーロッパは古くから大陸式の都市構造してる社会だから、国民の大半がアパート暮らししてる
自家用車は裏通りに片側一列に並べて縦列駐車してる
ただでさえ狭い通りに充電器並べるの?プゲラww、歩行者も自転車も充電ケーブルに蹴躓かね?
自販機も置けない治安なのに充電器はダイジョーブ?なわけねえよな
少し考えればワカルだろ
EUはオツムチンパンジーの集まりなのけ?
- 224 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:33:01.63 ID:FKKRNLs1.net
- 最初から予想してたわ
- 225 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:36:15.18 ID:GrdNi+e9.net
- いつものEU。化石賞あげたらどうですか?
- 226 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:40:21.98 ID:jgeh5u1K.net
- >>223
日本は向いてない
世界屈指の豪雪地域だから
- 227 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:42:06.02 ID:jgeh5u1K.net
- >>220
それもあっちは褐炭だからな
さらに、ドイツなんか露天掘り
- 228 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:42:41.40 ID:f+2mcqOp.net
- あれ、エタノールでいいんじゃね?
- 229 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:46:42.02 ID:B0CjhqbP.net
- エタノールはスグに酸化してアセトアルデヒドになっちゃうから
燃料としては不適格だわ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:53:05.16 ID:hH7AOhCx.net
- >>221
バカすぎて草
その辺の町工場で作るわけじゃねえんだぞ
- 231 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 15:58:05.73 ID:rel3Ydbc.net
- >>227
ウクライナ戦争でロシアに依存したエネルギー政策の異常さが露呈した結果とはいえ矛盾もいいとこだね
豊富に取れて地産地消が出来る褐炭の水素化とPHEVやFCVとかでEV以外の車も発展させれば良かったのにEV一辺倒にしたもんだから色んな歪みがウクライナ戦争で一般人にも実感させられる程表面化したし緩めざるを得ないわな
異常な電気代高騰を経験した上でEVだけにします、は納得せんよね
- 232 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:01:16.45 ID:f1yCCvaN.net
- 数年でつかいものにならなくなるリチウムイオンバッテリーそのものの環境破壊がとんでもないのはなぜガン無視なの?
ガソリンより遥かに環境破壊するんだけど
こっちのプリンターの方がインクが安く見える!
毎年本体買い換えないといけないけど、こっちの方がエコ!!とか、頭イカれすぎてない?
- 233 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:09:18.26 ID:RKIDcSAE.net
- >>231
べつに水素はやってるというかドイツは水素先進国だろ
アウディとヒョンデは燃料電池で提携してるし、
そのヒョンデが水素ではトップ
- 234 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:26:29.09 ID:k6Z4BLdN.net
- ぶれぶれで草
- 235 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:31:38.42 ID:6KaeAz3c.net
- >>233
ドイツが環境先進国とかいうトンデモは何処の誰が振り撒いているんだろうな
確かにドイツは政府も人民も環境先進国を僭称して声高に喧伝して回ってたけど、クリーンディーゼルバレて最早それも世界の笑い者でしかない
あいつらロボットみたいに同じことしか言わねえし、単に自由に自分の意見を言えないだけなのか社会的にor自分の意見を持っちゃいけない社会なのか宗教的に
意味が分からんな
- 236 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:32:52.76 ID:QWhwCmrK.net
- BEV以外全て禁止とから、無理すぎたんだな
- 237 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:33:25.31 ID:6KaeAz3c.net
- >>232
ディーゼルだらけでお空真っ黒通りも真っ黒にすすけてんのに環境先進国気取ってたとか何のジョークだよとしか
ディーゼル詐欺がドイツの欺瞞と本性を明らかにしてしまったよな
- 238 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:40:59.52 ID:RKIDcSAE.net
- >>235
おまえはいつもの大気汚染がどうこうの馬鹿なので相手しない
- 239 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:54:39.15 ID:JCWb/6GU.net
- レギュレーション変更で優位に立ちたがる欧州の悪いクセ
そういう姑息な手段で上手く行った試しは少ない
前門のシナインド・後門のトヨタ・・・あきらめろ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:57:12.52 ID:ZjB+36Uf.net
- 何言ってるん?
昔から欧米はこのやり方で経済だけでなくスポーツも回してる
今までもこれからも続く
- 241 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:59:10.09 ID:ua5ul4ex.net
- >>238
ヨーロッパの大気汚染は一度体験してくると良いかも(多分考えが変わる)
日本にいるとちょっと信じられないかもね
統計上はヨーロッパの空気もキレイキレイしてるんだけどねえw
- 242 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 16:59:40.20 ID:DAh8yiTY.net
- 俺に電気自動車を設計図書かせて、その権利だけ
ナチスかなにかで盗んでいこうとしてなかったか?
なんせヨーロッパ系統だ
こいつらときたら、俺がオートバイや自動車乗ってるときに
接近してきて襲ってとか繰り返し、あわよくば交通事故で殺害とかも
ずっとされてきた、この20年事故ばっかだったわ
しまいに、いまうつ病対策で散歩してるが、徒歩でもおかしな事がある
- 243 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:01:17.67 ID:RKIDcSAE.net
- >>241
悪いが俺はドイツに4年いた
- 244 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:02:24.70 ID:RKIDcSAE.net
- 俺がドイツにいるあいだにサムスンのギャラクシーが欧州で販売禁止というデマを
日本の大手新聞と2ちゃんが流していて、
日本という国は他の国の脅威に対して国内デマで鎮静化を図るんだな、
というのをよく実感したのを覚えている
- 245 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:05:45.89 ID:aMCZ7W2y.net
- 合成燃料の環境適合基準が欧州のコントロール下に置かれるのは間違いないな
- 246 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:11:22.84 ID:WuNwQysE.net
- >>245
技術がなくてユルユルなものができるのは目に見えてる
CAFE規制がトヨタしかクリアできないになってしまったようにね
- 247 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:13:59.56 ID:7YC1N+/V.net
- >>243
このニュースはどうなの?
自分はドイツ言ったことはないが、欧州環境庁のデータが実態と合ってない?
ドイツで一番空気が汚い都市はどこ? - 欧州環境庁の調査結果
http://www.newsdigest.de/newsde/news/panorama/13176-2022-09-14/
欧州環境庁(EEA)の調査によると、欧州の343都市において、 97%が世界保健機関のガイドライン値を超える濃度で大気が汚染されていることが分かった。同調査で2020〜2021年にかけて大気の質が「良好」だったのは11都市のみ。これらにドイツの都市は入っていない。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:19:33.75 ID:DAh8yiTY.net
- この話題も、俺が家のルーターの電源改造してからで
それで早朝からおかしな事をヨーロッパで言ってる
合成だとかなんだとかも、ルーターの電源の配線のことだろ
- 249 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:20:19.06 ID:1Gr6lvvi.net
- 在チョンEV厨の断末魔が心地よいw
- 250 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:27:00.67 ID:J0HMYRd6.net
- なし崩しになっていくんだな
- 251 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:27:21.46 ID:RKIDcSAE.net
- >>247
それはただの世界平均だぞ
世界の大気汚染、WHOの新基準では全対象国が不合格
https://www.cnn.co.jp/world/35185268.html
>IQエアによると、昨年のデータでは調査対象のすべての国、
>97%の都市で、汚染がこの基準を上回った。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:29:39.68 ID:RKIDcSAE.net
- ちなみにこっちのページのマップ見れば分かるが、
欧州の大部分はグリーン、一部イエロー、で、日本も大部分グリーンで、一部イエローだよ
東欧が悪いくらいで、大差ない
https://www.cnn.co.jp/world/35185268-2.html
- 253 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:30:22.58 ID:DAh8yiTY.net
- ヨーロッパのいうSDGsも、調べていったら
母親のMacで俺の寝床のアース線を狙撃するだった
SDカードスロットつかって
- 254 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:33:49.35 ID:lgJ/CMBb.net
- 最初からハイブリッドにしとけって
それで電池技術と充電技術が向上したらPHV→PHEVって移行していけば良いだけ。
途中でハイブリッドディーゼルでも試せばいい。
現状のハイパーチャージャーですら30分の充電時間って流通は完全に無理だよ
- 255 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:44:43.27 ID:7YC1N+/V.net
- >>251
まず、欧州の中でドイツの都市の大気状態が良くないってのは>>247だろ?
世界で見たときに基準が高すぎてほとんど不合格ってのわかるが、横並びというわけでなくその中でも比較的綺麗なところと汚いところ原発ある。
北欧や日本はまだマシって書いてあるし。ドイツが世界で見てどの位置かはこのニュースだけでわからないけど。
>大気汚染がWHOの基準の10倍以上と、最もひどかった国はインド、パキスタン、バングラデシュなど。1~2倍にとどまったのは北欧諸国やオーストラリア、カナダ、日本、英国だった。
- 256 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:45:56.22 ID:SdJCHmg6.net
- >>254
残念ながら、温暖化待ったなしなんだ、それはあり得ない
そもそもなんでEVやFCV、合成燃料に移行させようとしてるのか理解してない発想な
もし、温暖化どうでもいいとか否定してるなら、HVですら移行させる必要ないんだが、わかってる?
- 257 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:46:02.07 ID:RKIDcSAE.net
- >>255
>>252にマップあるから見ればいいじゃん
- 258 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 17:53:22.00 ID:CRXM5Ete.net
- >>256
そうなのだ、温暖化待った無しなのはその通り
なにしろEVを大量に普及させた欧州と中国は去年熱波で45℃超えの世界史上の記録に並ぶ強烈な猛暑に苦しんだ
もっともっとEVシフトが進むと今年は50℃超えるだろう
こりゃあ大事だ
- 259 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 18:02:50.70 ID:7YC1N+/V.net
- >>257
ありがとう。そのマップ見てなかったわ。
そのニュースの大元のソース見つけた
大気汚染度都市ランキング
ベルリンと日本は同程度
https://www.iqair.com/jp/world-air-quality-ranking
2022年版のニュース
IQAir World Air Quality Report 2022」、WHOのPM2.5大気汚染ガイドラインを満たす国はわずか5%であることが判明
https://www.iqair.com/jp/newsroom/world-air-quality-report-press-release-2022
- 260 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 18:19:57.11 ID:JCWb/6GU.net
- >>240
EUの話しにしれっと米を混ぜるなよ
欧州の衰退なんて今のに始まったことではないよw
- 261 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 18:31:16.88 ID:SdJCHmg6.net
- >>258
春休みの小学生ですかw
その場の気温上昇とCO2による温暖化は全く関係ないよw
君、ヒートアイランドとかも今のCO2増加による地球温暖化と同じ原理、現象とか思ってるでしょ?
全く別なんだ、もっと勉強しましょう!
- 262 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 19:04:19.03 ID:vXbA8WKE.net
- >>16
ホンダは終わったな
- 263 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 19:05:35.99 ID:mDHCOC7q.net
- ホンダには水素があるよ
- 264 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 19:16:10.42 ID:pF4z8kyJ.net
- >>222
それは違うというか、CO2とH2から真面目にft合成やろうとするとまず最初の合成ガス生成がすごい吸熱反応でどうしてもコスト高いから、原油から合成ガス作ったほうが安くなる。もちろんそのままガソリンにしたほうが安いが。
e-fuelてのはそもそもコスト的に割に合うはずがない燃料なんで、認められたところでEVと比べて競争力はないと思うよ。
- 265 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 19:26:59.96 ID:BcOym1ot.net
- 結局二酸化炭素二水素突っ込んで作るから意味ねえんだよな
- 266 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 20:07:39.21 ID:gp2Qzm+W.net
- e-Fuelのエネルギー効率
EV 73%
e-Fuel 13%
EVの5.6倍の再エネ発電量が必要
- 267 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 20:45:37.20 ID:GKZzWYk9.net
- >>247
これ、ドイツが出してる情報じゃん
ドイツの統計ならクリーンディーゼル詐欺バレ直前の全盛期でも全く綺麗な数字が並んでたよ
もちろんクリーンディーゼルをクリーンとしておくためにね
実際のドイツは喘息やら気管支炎やらで溢れてたわけで
- 268 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 20:53:02.61 ID:GKZzWYk9.net
- >>252
ドイツはクリーンディーゼル詐欺バレ前までは、各都市の汚染はほぼないどころか
まるで上高地のような数字が並んでた
クリーンディーゼルの根拠にドイツ環境統計を評論家が用いてたくらい
少しでもあちらの街を歩いたら、とてもじゃないが尋常じゃないほど汚れてるのは分かる
では、どうして統計上はそんなに綺麗な数字が並んでたんだろうね
そして不思議なことに、クリーンディーゼル詐欺が発覚した後は東京並と言い換えるようになり、実際に統計もそのように再調整されたようだった
ヨーロッパは環境基準を測るテストの場面に於いても、欧州車は骨組みだけにして坂の上から車を転がして排ガスや燃費計測するような行為が常態化しておりそれが罷り通っていた
欧州の統計の信憑性はそんな程度
だいたい東京と同水準なら、日本の何倍も何十倍もの公害病患者も出ないはずだよね
- 269 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:02:15.77 ID:RKIDcSAE.net
- >>268
データに主観をぶつけるこういうバカがいるから日本はどんどん衰退するんだろうな
- 270 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:04:09.71 ID:GKZzWYk9.net
- >>254
ハイブリッドは技術的に高度で彼らには作れない
だから日本が特許を開放してやって、ハイブリッド技術を手取り足取り教えてあげてる
ヨーロッパの出してくるハイブリッドはそれでも燃費を改善するような性能は持ち合わせていない
モーターもおまけで付けときました程度
ベンツがプリウスから遅れること25年近く経ってようやく出せたハイブリッドがどういう代物だったのかは改めて言うまでもない
ハイブリッドは高度過ぎるから、ディーゼル詐欺に全力で傾倒して行った
そういう事情がある一方で、グレタがあれだけ支持されるほどヨーロッパにおける環境汚染は深刻さを極めていた
向こうに住んでいる人間は、クリーンディーゼルが登場してからどんどんと空気が汚れて行ったことは実感して分かっているはず
かと言って、環境問題をハイブリッドで上手に解決してしまった日本のように、技術で解決する道もない
モタモタしていると市民運動からの公害訴訟に発展しかねない
そこで、とりあえず、環境問題に真剣に取り組んでますよというポーズで持ち出してきたのがEVってわけ
>>223のような理由で、ハナから欧州にEVが適さないことは重々承知の上でそれでもEVと叫ぶしかなかった
それだけヨーロッパの大気汚染の実態は、喫緊の対応を要する状況に追い込まれていたわけだ、クリーンディーゼル詐欺によって
- 271 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:09:25.07 ID:pF4z8kyJ.net
- 力説してるとこ悪いけどCO2削減が目的なのに、大気汚染どうこう言われても関係ないんだけど
- 272 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:10:55.04 ID:GKZzWYk9.net
- >>269
データが捏造前提だから、欧州の話は話半分どころか話一分目で聞いとけってなるわけだ
その場は数字を弄って誤魔化せても、他の数字やそれこそ旅行者の主観とまるで整合性が取れなくなってくる
ヨーロッパはこれまでも捏造や詐欺だらけでやってきたからそのあたりの感覚が麻痺しているのではないか?
日本と大気汚染レベルが変わらなければ(詐欺バレ以前は日本より遥かに綺麗だと言い、詐欺バレ以降は日本と同水準だと言い張るような変遷はきょうみところだ)、大気汚染由来の疾病数の差が説明出来ない
データというのは、“どこか”の“だれか”が作っているものだと理解すれば、このようなデータと現実との齟齬がこのように過大に発生する理由に思い至ることだろう
- 273 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:11:59.20 ID:RKIDcSAE.net
- >>272
データでドイツが日本並みってのは俺のドイツ在留経験とも一致してる
おまえのはなにも根拠がないことを繰り返してるだけだね
- 274 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:20:35.90 ID:RKIDcSAE.net
- ん? 書き込めない?
- 275 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:21:28.31 ID:RKIDcSAE.net
- 貼ったデータが悪かったか
WHO調べでは大気汚染死者数は
日本23253人
ドイツ11629人
なので日本のほうが多い
ID:GKZzWYk9はなにもかもデタラメ
- 276 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:22:05.14 ID:RKIDcSAE.net
- >>275
人口比考慮しても日本のほうが多いからね、これ
- 277 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:24:19.18 ID:GKZzWYk9.net
- >>271
欧州の大気汚染から地球の温暖化問題へ話題逸しをしてクリーンディーゼル問題を切り抜ける
これもドイツの戦略だよ
そもそも、大気汚染とCO2問題は別に互いに排他的な事象ではないだろう
日本がハイブリッドの導入により、大気汚染問題と自動車部門からのCO2の大幅な削減に成功していることは已に明白な事実だろう
ハイブリッド化による電動車の世界に先駆けた導入により、日本は欧州のような大気汚染問題が社会問題化することも無くなり久しい
欧州においては、パリ市が毎年のように大気汚染に関する緊急事態宣言を発令するほどに現在進行形の事態なわけだ
面白いよね
統計データ上は大気汚染なんて存在しないはずなのに、欧州の各都市はパリ市に類する対策を打ち出す事態からまるで抜け出せていない
統計データ上は大気汚染なんて存在しないはずなのに、何故か昭和の四日市バリに大気汚染公害の疾病数に上ってる
大気汚染もCO2は同じ問題なのに、大気汚染はまるで無視しろのような論調を張るID:pF4z8kyJ(>>271)
過去20年間に削減したCO2排出量
日本は27%
アメリカは-9%、つまり9%増加
ドイツは-4%、つまり4%増加
英国が9%
日本が圧倒的に減らしてるんだけどね
しかも、ドイツの数字で-4%だから実際はどうなんだかw
- 278 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:26:25.09 ID:RKIDcSAE.net
- >>277
>>275
- 279 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:28:57.96 ID:RKIDcSAE.net
- >>277
後半に書いてる数字も嘘だな
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/pariskyotei_sintyoku7.html
こいつあちこちにでたらめ書き込んでるけどソース示したことないからね
- 280 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:32:23.91 ID:GKZzWYk9.net
- >>273
在留経験があれば、あちらの大気汚染を知らないはずはないだろう
一応、大気汚染由来とされる疾病数の比較を上げておくと
疾患名 ドイツ:日本
肺閉塞 400万人:30万人
喘息 400万人:100万人
人口が日本の方が多いので、あちらの疾病数の多さが際立っているように見える
ちなみにこの数字はドイツ政府を通していない数字なので、一定の信憑性はあると思われる
挙国一致でディーゼル詐欺に入れ込んでいたような国の統計を持ち出してきて、ホラ日本と変わんないでしょとやられても、苦笑しか涌かないよね普通w
ID:RKIDcSAEは自分で疑問に思わないんだろうか
よくそんな知能程度で外国に在留する用事がございましたねワラb
- 281 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:34:35.75 ID:diL63tvC.net
- >>279
割と合ってる
過去20年、日本の自動車産業は世界に先んじた電動車ラインナップ拡大・普及努力により、 CO2を5000万トン以上、 23%と大幅に削減してきた
https://www.jama.or.jp/release/docs/reference/2021/20211026_CN_message_ss.pdf
ハイブリッドの増加と比例して排ガス量が減ってる
01年から19年までの20年間に日本の自動車産業は、CO2排出量を23%も削減してきた。それは軽自動車やコンパクトカーへのサイズダウン移行と、ハイブリッドの普及による明確な成果である。それを自工会会長会見で豊田章男社長が何度も発表しているにもかかわらず、メディアは報道しないし、政府も評価しない。 同じ期間に米国は+9%、ドイツは+3%とCO2排出量を増加させてきており、原発大国として意気軒昂なフランスですら削減幅はたった1%にすぎない。欧州で最も成果を挙げた英国でさえマイナス9%と、日本の半分にも達していない。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2301/01/l_sk_ike010130.jpg
- 282 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:48:27.42 ID:RKIDcSAE.net
- >>280
平気でうそをつくなあ
日本のぜんそく患者は450万人
https://www.ohta-hp.or.jp/n_etc/80med/dep/dep05/d05_02.htm#:~:text=%E4%BB%8A%E3%81%AE%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%81%8C%E7%B6%9A%E3%81%91,%EF%BC%85%E3%81%8C%E6%B0%97%E7%AE%A1%E6%94%AF%E5%96%98%E6%81%AF%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>>281
なんだ、総量か
だったら衰退国が減るの当たり前だからただのお手盛りだろ
国内の保有台数増えてないんだから
ドイツは増えてるよ
- 283 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:51:02.55 ID:RKIDcSAE.net
- そりゃこんなアホな議論の仕方してたら人口少ない国にGDP追いつかれるよ
一人あたりだと韓国に負けそうな勢いだし
- 284 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:52:16.28 ID:RKIDcSAE.net
- 日本はネット内で詭弁を使ってずっと自分を騙すというやりかたをしてるんだけど、
現実はどんどん悪くなるから数字で明確になってしまうのだよね
- 285 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:52:51.02 ID:X28G27Yp.net
- また言うことがコロコロ変わるよ
- 286 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 21:53:20.77 ID:GKZzWYk9.net
- 日本は毎年新車販売の約3分の1がハイブリッドだからね
欧州の名ばかりハイブリッドのようなものではなくて、正真正銘のハイブリッドが新車の3分の1も売れる
ハイブリッドは高いんだけどねw
毎年3分の1、これが15年以上続いてるわけだから、ほぼ国内に存在する自動車全台数のおおよそ3分の1がハイブリッド化されてる計算になる
この大気汚染改善効果は凄まじい
その一端が>>281のような数字となって現れている
これに対し多くのヨーロッパ諸国は、自動車の半数が非常に環境負荷の高いディーゼル車(もちろんクリーンディーゼル含む)
なので環境問題が非常に大きな社会問題であり、社会的に無理のあるEV化の推進もクリーンディーゼル詐欺云々の事情をしらない多くの市民からも支持されやすい話ではあった
公害問題や大気汚染は過去に体験し、それをハイブリッドのような技術革新によって解決してきた現在の日本に住む我々からすると、欧州のグレタに対する熱気や性急過ぎるとも思えるEV推進はいささか不思議な現象とも見受けられることが多い
しかし、背景に>>280にあるような汚染と公害問題があると知れば、容易に理解出来ることだろう
一部の人(ID:RKIDcSAEのような)は、欧州に大気汚染など存在しない!と激高する一方で、現実に存在する環境問題に関する欧州の発狂ぶりは否定しない大きな矛盾を包含しているのだが、それに少しも気が付かないのだから滑稽極まりない
- 287 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:02:52.75 ID:XX00cH5a.net
- >>282
>国内の保有台数増えてないんだから
自動車の保有台数推移
ttps://www.jama.or.jp/statistics/facts/four_wheeled/images/images_17.png
右肩上がりで伸びてるように見えるよ?
コロナでコンマ数パー減ってるのもあるけど、普通乗用車は前年比1.7%増乗用車は過去20年で3700万台から6200万台に増えてる
自分がウソで塗り固めてるからって他人をウソ吐き呼ばわりは良くないな
- 288 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:03:53.71 ID:3yWOgci3.net
- 関係ないがADバンにRB26DETTが積まれる夢を見た…。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:05:10.72 ID:a3xB2MMv.net
- みんながEV買うなら深夜電力安くしないと買う気にならないし、そのためには原発が必要。まぁグリーンエネルギーと言えばそうなのか
- 290 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:06:35.00 ID:XX00cH5a.net
- 一応ソース貼っとくね
ttps://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuii04.pdf
貨物車やバイク含めた自動車保有台数は過去30年の間に、6500万台から8200万台に増えてる
- 291 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:07:51.15 ID:xX42RvM4.net
- インフラ整備が追いついてないし、完全にEV化はしばらく無理でしょ。
ハイブリッドも十分に妥協範囲だと思うが、EUはいつ折れるかな。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:12:17.49 ID:8GCfPm2C.net
- ID:RKIDcSAEはこんな頭の悪さでよく外国に出して貰ってたね
国の恥、日本の恥でしょw
しかしトンデモない知恵足らずのサルを見させて貰ましたわw
- 293 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:20:58.12 ID:8GCfPm2C.net
- >>291
環境問題は技術革新によって解決された日本という事例があるのに真似しない真似出来ない、理由があるわけだ
単純に技術力が足りないというのもあるだろう
しかしそれ以上に、EUが必要以上にEVと大騒ぎしていた理由は
環境問題に真摯に取り組むだとか、欧州の大気汚染問題だとか、そういったもの以上に(いや寧ろそれらはどうでも良くて)
クリーンディーゼルで付いたダーティなイメージを払拭したいだとか、クリーンディーゼルによって引き起こされた様々な環境汚染に対する訴訟対策だとか
そういう方面に関する理由が大きいだろうね
欧州は都市構造的にEVは難しいことは流石に彼らも分かっているはず(>223)
- 294 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:27:38.95 ID:K+PGzfGT.net
- >>293
世界の内燃機関車規制ってカーボンニュートラルのためで直接的には大気汚染対策と違うでしょ
でカーボンニュートラルのためにはHVでは無理でEv化しようとしてるわけ。でもefuelはカーボンニュートラルだからefuelを使うならエンジン車でもオッケーってだけ
- 295 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:43:32.98 ID:Mwnisqgy.net
- 明日はテスラショック
- 296 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:55:46.00 ID:mNU0BrIf.net
- >>294
どうせできねえだろってガソリン車販売禁止ってのが想像より早く撤回されたから2035年までに全部骨抜きになりそうやなあって話やで
EUはクソってだけ
- 297 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 22:58:41.10 ID:y2R11+tb.net
- 法案というより、スローガンぽいな、掛け声
- 298 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:00:01.53 ID:7YC1N+/V.net
- >>282
450万人っていつのどこの数字だろう?
2020年の厚生労働省のだと
肺閉塞36万人、喘息 178万人とあるなあ。
アレルギー性鼻炎が166万人入れれば380万人だけど、喘息だけで450万人はないなあ。
https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/investigation/prevalence/01.html
- 299 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:02:45.19 ID:1Gr6lvvi.net
- どうせ最初はガソリンにe-fuelを5%添加した辺りから始まるんだろうけど
ロクに生産体制も無いから30%くらいで供給が追い付かなくなって
グダグダになってく未来しか見えんわ
- 300 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:08:30.96 ID:fwZtaouW.net
- >>296
おまえが無知なだけでefuelが認められるのは当然の話で、efuelが認めたから骨抜きになったーって喚いてるやつはバカにしか見えないんだよな。
つーか、たぶんefuelとかこのニュースで初めてきいたんでしょ、君って思ってるよ
- 301 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:10:44.59 ID:fwZtaouW.net
- >>249
まーたレイシストのネトウヨかよ
おまえみたいなレイシストに持ち上げられてもトヨタは迷惑でしか無いだろうな
- 302 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:16:16.20 ID:1Gr6lvvi.net
- >>301
日本氏ね、の在日レイシストが何か言ってらw
- 303 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:17:12.79 ID:bIPCpZbv.net
- >>301
ウンコでも食って落ち着けよ
- 304 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:18:37.86 ID:fwZtaouW.net
- >>302
39 名刺は切らしておりまして[sage] 2023/03/25(土) 22:26:50.02 ID:H58JbZ4X
>>38
全然違うわ、アホ
e-fuelは内燃機関に使用出来る燃料
要するに石油をゴニョゴニョしたガソリンの代替品だ
おまえレイシストな上に、efuelを石油から作るとか言ってたクソバカじゃん
- 305 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:19:54.03 ID:wdyNK8Ql.net
- EVは無理だって言ってただろ。
発電機を搭載したEV車が欧米で走ってること自体が答えなのだ。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:20:31.37 ID:/RR6uWgc.net
- 合成燃料は、二酸化炭素と水素を合成して製造され、燃料として使えば二酸化炭素を排出しますが、大気などから二酸化炭素を回収してつくるため排出は実質ゼロとされています。
実質ゼロって、二酸化炭素と水素はどうやってつくるんよ?
- 307 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:21:02.56 ID:fwZtaouW.net
- つーか在日とか喚いてるけど、ヒュンダイの方が欧州のシェアがトヨタより高いのでヒュンダイの方が影響でかいだろ
- 308 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:22:56.25 ID:fwZtaouW.net
- >>306
大気などから回収するって書いてるでしょ、おじいちゃん
水素は水の電気分解な
- 309 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:25:59.42 ID:1Gr6lvvi.net
- >>308
どうやって回収すんだよw
そんなことが出来てたらそっちで排出権売ってウハウハだろw
- 310 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:27:18.07 ID:/RR6uWgc.net
- >>308
思考停止バカだなぁ
それを作るためにCO2出るだろ
- 311 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:31:28.21 ID:1Gr6lvvi.net
- >>306
ほんと、絵空事だよなぁ
炭酸ガスの湧く井戸くらいはあるだろうが
需要量に全く足りないし、水素はどうする?
電気分解して取り出す?アホかよw
実際にやろうとしたら石油を分解して再合成か?
全く実現性がない思い付きレベルで、そんなモンに
飛び付く以外にない時点で終わってるよw
- 312 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:31:59.24 ID:fwZtaouW.net
- >>310
>>309
もうさ、バカのくせになんでも知ったかすんのやめたら?
経産省の資源エネルギー庁
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html
合成燃料は、CO2(二酸化炭素)とH2(水素)を合成して製造される燃料です。複数の炭化水素化合物の集合体で、 “人工的な原油”とも言われています。
原料となるCO2は、発電所や工場などから排出されたCO2を利用します。将来的には、大気中のCO2を直接分離・回収する「DAC技術」を使って、直接回収されたCO2を再利用することが想定されています。
おまえらみたいなFランには知識も知恵も何も無いんだから、まず自分の知らないことだらけのことを自覚しろ。でアホなこと言う前に調べなさい。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:33:24.85 ID:3yWOgci3.net
- 大雨の日にジルコニウムを三原山の火口に投下したらどうだろう?
- 314 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:34:06.05 ID:1Gr6lvvi.net
- >>312
構想レベルで具体的な実現方法がねぇじゃんw
そんなことも読めないレベルで突っ張ってんじゃねぇよ、アホw
- 315 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:38:54.59 ID:fwZtaouW.net
- >>314
いや昨日からずっーとおまえにみんなそう言ってるやろw
>>74の人もおまえに《残念ながら、俺はお前みたいなキチガイと違って、e-fuel自体はEVより理想的と思ってるんだよw
高価すぎて普及は無理なのが残念だがな》って教えてくれてるやん
それをおまえはアホやから、efuelとかなんも知らんで、なにー内燃機関認めたこれでevは終わりだーって喚いてるだけやんw
- 316 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:40:41.16 ID:Tu7PbiCF.net
- はいはいはい
何時もの予定調和
クルッっとルールブック
本性現れた!
- 317 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:41:13.81 ID:1Gr6lvvi.net
- >>315
やっぱりお前が昨日のアホかw
正体バラしてんじゃねぇよ、バカ
- 318 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:45:00.78 ID:/RR6uWgc.net
- >>315
もし仮にDACが絵空事じゃなく実現できるなら
化石燃料の内燃機関で二酸化炭素出てもそれで回収したらいいじゃんw
- 319 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:46:37.30 ID:fwZtaouW.net
- >>317
俺と>>74は別人や俺は>>38な
むしろ知的障害者が俺と勘違いして違う人に迷惑かけて悪いことしたなって思ったけどな
でおまえは
39 名刺は切らしておりまして[sage] 2023/03/25(土) 22:26:50.02 ID:H58JbZ4X
>>38
全然違うわ、アホ
e-fuelは内燃機関に使用出来る燃料
要するに石油をゴニョゴニョしたガソリンの代替品だ
このアホな発言を間違いやと認めんのかw?
- 320 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:47:43.43 ID:Tu7PbiCF.net
- tps://i.imgur.com/E8YIZ18.gif
- 321 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:48:31.64 ID:1Gr6lvvi.net
- 欧州は空中元素固定装置の技術を獲得してるんだろうなぁ
それでは、もう日本はおしまいだな(棒
- 322 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:49:04.66 ID:fwZtaouW.net
- >>318
そうか、そう思うんなら経産省に言ってこいよ。
- 323 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:50:24.93 ID:fwZtaouW.net
- >>321
そんなもんないから結局Evしか選択肢がないからぬか喜びしてるネトウヨアホやろって話なんだがいつわかんの?
- 324 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:50:49.48 ID:Tu7PbiCF.net
- エンジン騒音メーカー逃げ逃げ
tps://www.youtube.com/watch?v=2mZBC_DVFLI
- 325 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:50:52.59 ID:1Gr6lvvi.net
- >>322
いいから、具体的に実現する方法の一つくらいは挙げてみろよ(ハナホジ
- 326 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:52:46.44 ID:fwZtaouW.net
- >>325
具体的に実現なんていつできるかわからんから、efuelを認めたところでEv化されんのは変わらんって言ってるのが、いつ理解できるんや?
- 327 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:53:01.36 ID:/RR6uWgc.net
- >>322
逃げんなよw
思考停止バカよ
- 328 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:54:28.03 ID:fwZtaouW.net
- ネトウヨガイジすぎて草
まあefuelって言葉も知らずに、ハイオクの上位版くらいにおもてたんやろな、こいつらアホやから。
ほんでEv終わりって歓喜してたんやろうな
もはや日本にとって売国奴並みの頭の悪さよ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:54:36.27 ID:1Gr6lvvi.net
- >>323
そろそろIDが変わるから、また新しいワタシに生まれ変わってくれよw
あ、朝鮮人は生まれ変わっても朝鮮人でしたか
これは失礼しましたw
- 330 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:55:10.98 ID:Tu7PbiCF.net
- tps://www.youtube.com/watch?v=sihH5vk58Iw
- 331 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:55:41.40 ID:fwZtaouW.net
- >>329
ほんとトヨタもレイシストに応援されても困るよなあ
- 332 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:57:16.00 ID:fwZtaouW.net
- 39 名刺は切らしておりまして[sage] 2023/03/25(土) 22:26:50.02 ID:H58JbZ4X
>>38
全然違うわ、アホ
e-fuelは内燃機関に使用出来る燃料
要するに石油をゴニョゴニョしたガソリンの代替品だ
↑これがアンチEvネトウヨの現実です
efuelなんてなーにも知りませんし、知識もありませんけど、歓喜してEv叩いてますw
- 333 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:57:16.46 ID:Tu7PbiCF.net
- チョウセンチン チョウセンチン ト パカニ スルナ チョーーーン
同等視欲する、日韓混合化活動
- 334 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:58:58.01 ID:Tu7PbiCF.net
- electric voyeur
横浜研究所
- 335 :名刺は切らしておりまして:2023/03/26(日) 23:59:29.72 ID:hIHyWazf.net
- >>121
褐炭から作るのが作るのが効率いいらしい
それがカーボンニュートラルと認められるかは知らんが
- 336 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:03:02.33 ID:aW5TG+oA.net
- >>279
ねぇねぇ、ウソと決めつけたこと謝ったら?
>過去20年、日本の自動車産業は世界に先んじた電動車ラインナップ拡大・普及努力により、 CO2を5000万トン以上、 23%と大幅に削減してきた
>tps://www.jama.or.jp/release/docs/reference/2021/20211026_CN_message_ss.pdf
>ハイブリッドの増加と比例して排ガス量が減ってる
>01年から19年までの20年間に日本の自動車産業は、CO2排出量を23%も削減してきた。それは軽自動車やコンパクトカーへのサイズダウン移行と、ハイブリッドの普及による明確な成果である。それを自工会会長会見で豊田章男社長が何度も発表しているにもかかわらず、メディアは報道しないし、政府も評価しない。 同じ期間に米国は+9%、ドイツは+3%とCO2排出量を増加させてきており、原発大国として意気軒昂なフランスですら削減幅はたった1%にすぎない。欧州で最も成果を挙げた英国でさえマイナス9%と、日本の半分にも達していない。
t>ps://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2301/01/l_sk_ike010130.jpg
- 337 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:03:20.57 ID:BpbAldQ7.net
- もちろんベンツはそのままEV続行だよねー
- 338 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:09:25.97 ID:yhIaOIHO.net
- 抜本設計変更が必要スミタ
tps://www.youtube.com/watch?v=2NnT9cUhpH8
- 339 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:11:13.27 ID:QiDH0QCS.net
- 偽善者ドイツがまたヘタレやがった
- 340 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:13:02.45 ID:UQl0+HVd.net
- 欧州もこのまま嘘に嘘を重ねてゆくと朝鮮人になっちゃうぞ
- 341 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:16:20.44 ID:yhIaOIHO.net
- メーカーもクソ冷酷、国もクソ貧弱追認
tps://www.youtube.com/watch?v=RTGkF_JbU9k
- 342 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:17:40.93 ID:o4YuBZHw.net
- 大気から回収するってのは現実的に出来るのか
まず燃やすじゃん?でエネルギー出してCO2になるじゃん
CO2を分離するのにエネルギーいるじゃん、どっからくるの?
- 343 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:20:40.74 ID:o4YuBZHw.net
- e-fuelを石油から作るって書いたのは私です
だったwikiにこんなことが書いてあるんです
e-fuel
航空用バイオ燃料の代替として使われ[3]、主にブタノール、バイオディーゼル、
水素や、その他のアルコール、メタン、ブタンなどの炭素含有ガスなどが燃料として使われる。
ブタノール
生産
1950年代から、ブタノール類の多くは化石燃料から生産されてきた。
偽物も作れる
- 344 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:31:26.20 ID:ZSlSZ7uv.net
- >>343
ブタノールはefuelとして二酸化炭素と水素から作ることもできるし、当然石油からも作ることができるよってだけの話
- 345 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 00:37:37.59 ID:UQl0+HVd.net
- 事実上、EU圏におけるEV推進政策の縮小表明だね
補助金とかもカットされてゆくんだろうな
- 346 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 01:08:47.50 ID:FJpKWUrc.net
- あげ
- 347 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 02:14:45.80 ID:c+mPHSb8.net
- >>345
クリーンディーゼルのことはウヤムヤに出来たってことだろ
- 348 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 06:43:10.62 ID:S3NMmZxa.net
- ホンダ大丈夫か?
トヨタはさすが
- 349 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 06:58:46.00 ID:E9udsMkS.net
- 中国当局によるEVステマがバレたから
- 350 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 07:11:25.77 ID:Y2GtIuyA.net
- SDGsのちゃぶ台返しが楽しみでならん
このまま継続しても笑える顛末になりそう
- 351 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 07:21:43.66 ID:VvkGigA7.net
- >>17
SDGsなんて言ってるの今や日本だけだよ。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 07:25:14.12 ID:jpTpSmvg.net
- シェルとBP、エニから金もらったんだろ
- 353 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 07:45:48.48 ID:egKUx9un.net
- >>345
> 事実上、EU圏におけるEV推進政策の縮小表明だね
関係ないよ、高すぎだもん
> 補助金とかもカットされてゆくんだろうな
それはEVが安くなり普及すればそうなるだろ元々の既定路線だが
ガソリン車と大差ない値段になってまで補助金やる必要はない
正直、ガソリンに補助金与えてる日本が異常
- 354 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:00:24.34 ID:zhxV+Dxn.net
- >>353
今回の件ってEVアンチがアホなこと露呈しただけだったよな
e-fuelがなにかわかってないし、
今回の件でBEVのシェア増に懐疑的な意見が出てるわけでもないのに
むしろe-fuelなんて高すぎで普及できないだろ、って意見のほうが多い
- 355 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:03:50.17 ID:QzQUJ1D6.net
- >>354
あくまで取り敢えず内燃機関認めさせる第一段階
これからまた動くだろうなw
2026年には変わりそう
- 356 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:07:55.49 ID:zhxV+Dxn.net
- >>355
日本の政治がアホだからそういうふうに考えるんだろうな
日本はたしかにどんどんなし崩し的に政策変更をする
だけどドイツみたいに脱原発と決めたら脱原発するのが欧州
脱原発もどうせ撤回するとか言われてたが来月には完了する
ほかにも再エネの比率を高めるとかも地道にずっと守っている
- 357 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:11:53.31 ID:62c/ntsD.net
- >>356
不便なものを無理矢理普及には無理があると思うから結局ダメになると思うよ
- 358 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:16:28.49 ID:GDYtVLdG.net
- >>356
ドイツ脱原発してないよ
あそこはホラ吹きの常習国みたいなもんで、70年代からずっとドイツは脱原発→だから環境先進国ってがなりたてながらずっと原発増やしてきた
所謂「言動不一致の国」
韓国を100倍濃縮したらドイツになる
- 359 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:26:11.05 ID:IGhYS4BM.net
- >>358
今回もドイツが言い出しっぺw
また反旗を翻すよw
- 360 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:29:36.52 ID:zhxV+Dxn.net
- >>358
ドイツ、4月に脱原発完了へ ショルツ氏「稼働停止」明言
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1662R0W3A310C2000000/
ちなみにそもそももう3基しか残ってない
どっかのいつのまにか政策がなくなってる日本とかいうほら吹きの国と一緒にしないほうがいい
- 361 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:30:56.51 ID:gOr3wAN5.net
- >>360
そりゃ脱EVになるわw
- 362 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:33:16.78 ID:egKUx9un.net
- >>357
> 不便なものを無理矢理普及には無理があると思うから結局ダメになると思うよ
そうはいかんのよ、温暖化待ったなしなんでね
こういう事を言う人は科学否定論者で、温暖化どうでもいい、或いは信じてないんだろうが
まともな人はそうじゃないし、欧州人は特にそうだから
大体、お前だって沖ノ鳥島が沈むとか町が海没したら連中が正しかった、と気づくだろうにな
- 363 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:34:16.73 ID:e1LEqyLt.net
- >>362
だったら飛行機、船舶も規制しろよと思う
- 364 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:36:16.76 ID:egKUx9un.net
- >>363
> >>362
> だったら飛行機、船舶も規制しろよと思う
やるでしょ、普通に
てか無知すぎるんだが、それとも何か、全く同時に同様にやらんとやってないとかになるのかね?
頭は大丈夫か?
- 365 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:36:51.93 ID:nIpdgFON.net
- >>362
中国さんやアメリカさんに言ってくれないか?
- 366 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:38:09.64 ID:egKUx9un.net
- >>365
> 中国さんやアメリカさんに言ってくれないか?
言ってるんじゃね?てかネットで俺に言ってどうするんだ?
それに何の意味が?頭がおかしいのかね?
- 367 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:38:47.04 ID:3owTL5rx.net
- >>356
2035年を撤回したのにw
- 368 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:41:39.74 ID:zhxV+Dxn.net
- >>361
ドイツは電力が余っている
ドイツは電力の輸出国だ―原子力主体のフランスにも供給
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html
>>367
e-fuelは無炭素なのだから撤回でもなんでもない
追加しただけ
- 369 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:45:07.90 ID:mjsphHOb.net
- 車使ってるけとまだEVはないわ
- 370 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:53:02.67 ID:aextkPQ6.net
- フィンランドだったかノルウェーだったか
結構キツめの目標立てた国あったよな
国民にどう説明するんだろ?
- 371 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:53:30.90 ID:dm8nanY0.net
- e-Fuel(イーフューエル) の次はエタノール含有ガソリンだね
- 372 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:54:03.38 ID:9h73j8oG.net
- >>356
利用者にとってのEVのメリットがわからんのだが
しかも環境にも悪いし
- 373 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 08:57:41.29 ID:ajWk0vJa.net
- 合成燃料って、うちの親父のパッソとか
もう古くてアイドリングストップ機構があるために
車検のたびにガソリンに添加剤入れてるがなにが違う?
- 374 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:06:15.99 ID:zhxV+Dxn.net
- >>372
あんたがわかんないのならあんたの感想垂れ流してればいいんじゃね
スマホの時もアンチはそう言ってたしな
- 375 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:07:47.98 ID:9h73j8oG.net
- >>374
でもお前も語れないじゃんwwwwwwwwww
スマホのときはしっかり語る人いたけどな
- 376 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:08:32.94 ID:BRWbx8aN.net
- EVなんて乗るメリットないからな
好きな奴が乗ればいいだけ
- 377 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:09:27.27 ID:gOr3wAN5.net
- >>368
古すぎるわその記事w
- 378 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:12:49.62 ID:egKUx9un.net
- >>372
> 利用者にとってのEVのメリットがわからんのだが
サクラとか売れてたけど、じゃあ、お前は全く理由は想像もつかないし原因不明だと思ってるの?
今年から来年にかけて同様な軽EVが出るけど、お前はそれは売れないと思ってるわけ?
それとも理由は分からんが売れると思ってんのw
大体、本当にメリットが分からんとは思えないんだがねえw
> しかも環境にも悪いし
いや良いよ
- 379 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:19:37.86 ID:RRx+ojpT.net
- サクラみたいな軽EVが出てくるから山ほど売れると言われても価格性能比がここまで酷いとこれでは、、、(>_<)
車種 サクラ 対 ヤリス
充電時間 1日以上 対 5分
航続距離 180km 対 1000km
エアコン 微妙 対 快適
値段 お・ん・な・じww w
- 380 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 09:34:46.50 ID:egKUx9un.net
- >>379
> サクラみたいな軽EVが出てくるから山ほど売れると言われても価格性能比がここまで酷いとこれでは、、、(>_<)
売れてるのは変わらんし現実見ないバカなのかな
だから、今年から来年にかけて同様な軽EVが出るけど、お前はそれは売れないと思ってるわけ?
それとも理由は分からんが売れると思ってんのw
大体、本当にメリットが分からんとは思えないんだがねえw
- 381 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 10:06:23.22 ID:4O5j08dC.net
- >>380
もうEVお乗りなの?
- 382 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 10:08:15.64 ID:6MIWJiQQ.net
- 現実的な対応
- 383 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 10:27:14.61 ID:iqsgm+We.net
- >>377
昨年にストレステストを行ってるけど電力不足の懸念は出してるし夏や冬次第じゃ原発再稼働はあるかもね
- 384 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 10:27:41.25 ID:iqsgm+We.net
- https://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1261027_4115.html
- 385 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:01:01.14 ID:egKUx9un.net
- >>381
> もうEVお乗りなの?
東京だったらね
- 386 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:10:56.74 ID:cPD9T8f8.net
- EVの時代は絶対に来ない。
- 387 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:11:42.18 ID:Gpvrei0f.net
- >>378
で罵倒ばかりでEVのメリット出せないのなんで?
- 388 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:15:38.56 ID:PXdSdvL/.net
- サクラが売れてたデマ垂れ流し、まだやってるのなwww
- 389 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:17:43.47 ID:egKUx9un.net
- >>386
> EVの時代は絶対に来ない。
もう来てるが。サクラとか安いEV売れてるわけでね
安ければ売れると完全に証明されてるわけだ
- 390 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:17:44.18 ID:50+Q9A8w.net
- >>360
いやフランスの原発使ってるやん
群馬や栃木に原発無いって言ってるだけ
それで脱原発おかしいだろ
そもそもドイツが空気悪いって言われるのも、クリーンディーゼル(詐欺)以外にも、環境に激悪の褐炭発電やりまくってるからでしょ
あの国を環境先進国として宣伝したがる池沼は何がしたいの?
- 391 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:18:28.46 ID:AuTJRbiS.net
- >>388
NBOXの足元にも及ばない販売台数だからな
- 392 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:20:09.61 ID:4O5j08dC.net
- >>385
乗ってないんかい
俺は東京住まいだがEVは乗りたいと思わんな
- 393 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:22:22.32 ID:egKUx9un.net
- >>387
> で罵倒ばかりでEVのメリット出せないのなんで?
お前が知ってるのに知らんと嘘を言ってるからだろ
大体、検索すれば大量にあるよね?お前がそれを知らないはずは絶対に無いんだが、
それを言えば満足か?分かりきってることでも、燃費とか動力性能とかそういった事を言えば
お前は納得するのかねw知ってて、なおメリットがないと貶めるためにわざわざ言ってるんだろう?違うか?
- 394 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:24:00.27 ID:egKUx9un.net
- >>388
> サクラが売れてたデマ垂れ流し、まだやってるのなwww
売れてるのは変わらんし現実見ないバカなのかな
だから、今年から来年にかけて同様な軽EVが出るけど、お前はそれは売れないと思ってるわけ?
それとも理由は分からんが売れると思ってんのw
それも売れたら(ダイハツとかスズキなら確実にサクラより売れるだろうね)今度はなんというのやらw
- 395 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:27:30.63 ID:egKUx9un.net
- >>391
> NBOXの足元にも及ばない販売台数だからな
生産体制が全く違うけどねw
それに、ニッサンのデイズの台数を見なさいw
NBOXのEVが同じ値段で出たらガソリンのそれより売れるだろうねw
それにさあ、ダイハツやスズキが同様に出てサクラ以上に売れたら(それは確実だしな)
完全に俺の言う通りなわけだが、それはどうするのよwそしたら逃げるのかw
- 396 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:29:26.35 ID:/SRsyumU.net
- >>395
今はガソリン車乗ってるの??
- 397 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:30:14.94 ID:egKUx9un.net
- >>392
> 乗ってないんかい
東京なら更に安く手に入るのに馬鹿らしい
>俺は東京住まいだがEVは乗りたいと思わんな
それはお前がキチガイアンチだからでは?
でもガソリンがリッター300円ぐらいになって、EVが150万ぐらいで買えたら検討ぐらいするだろ?
ならば俺の言う通りということだが
- 398 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:33:15.93 ID:UQl0+HVd.net
- 免許持ってるんかい?
- 399 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:35:58.92 ID:egKUx9un.net
- 先日更新した
やっと平成が令和表示になったなw
- 400 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:46:15.85 ID:4O5j08dC.net
- >>397
バッテリーアンチだな
モーターの走りは良いとしてバッテリーに全てを頼る車が好きでない
航続距離を伸ばそうとするとどんどん重くなるし
現時点で効率悪いと思うわけ
まあ考え方なんて人それぞれだから
EV好きで自分の使い方に合ってるならどんどん乗ってくれ
ちなみに俺はだけどリッター300円でも全然内燃機関の車乗るよ
- 401 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:52:56.12 ID:rswXQy4I.net
- >>1
振り回された日本の車メーカーかわいそうというか愚かというか
ホンダが一番ダメージ大きいか?
マツダとかはブレなかったからか無傷そうだが
- 402 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 11:57:30.13 ID:Gpvrei0f.net
- >>393
出せないってハッキリ言えよwwwwwwwwww
だから世界で普及しないんだぞwwwwwwwwwwwwwww
- 403 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:02:48.77 ID:WTGpLx3E.net
- evのメリットだのなんの関係があんの?
カーボンニュートラル、ゼロエミションのためにEv、水素、efuelあたりしか先進国では認められなくなりますよーってだけの話で、その中だと今のところはEvがリードしてるってだけの話
- 404 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:10:45.56 ID:qDoQwgXr.net
- 内燃機関の研究開発はもうしない。キリッ
って言い切っていたドイツ車メーカーあったよな
これどうするの?
- 405 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:12:20.96 ID:5H46iSBh.net
- >>404
既に内燃エンジン系の下請けも切っちゃったホンダ・・・
何釣られてんだか
- 406 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:12:54.36 ID:mEuTp2P9.net
- 取り敢えずドイツはこれで内燃機関の開発継続出来るようなった
次のゴールポストへ…という感じだと思う
- 407 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:24:00.21 ID:BLeK6uJz.net
- >>397
> 東京なら更に安く手に入るのに馬鹿らしい
ウチには足の悪い老夫婦と手のかかる子供が、やれ病院だ、塾だと言うからミニバンが要るんだが、EVであんの?
あと無いならEVはセカンドカーになるけど、うちの近所は坪単価200万円以上なんだが、駐車場2台分となると60〜70坪要るんだが、そこにたかが100万円とかの補助金があってもぶっちゃけ焼け石に水だぞ
- 408 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:32:43.98 ID:ku5jKdB7.net
- どうでもええけど、コロコロ変えすぎやろ
- 409 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:37:46.30 ID:1+cAk4kd.net
- >>408
クリーンディーゼルからの欧州勢とくにドイツメーカーの技術力の低さはEVと騒ぎ立てることで誤魔化せたんだからいいんじゃない?って話
日本でもEVEVと騙されてたバカいっぱいいるじゃん
ヨーロッパみたいなアパートに住むのが基本な地域はEV向かないの分かってるのに(笑)
- 410 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:43:56.40 ID:+eX4AQ4N.net
- ライフサイクルアセスメントした結果
EVの技術革新にEUのエリートは賭けたんだろ?
なんで決定を変えるのか
- 411 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:44:29.15 ID:XjG5ocds.net
- EV EV騙されてたとか言うてるけど、efuelって EVよりハードルが高いんだが
- 412 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:47:40.76 ID:+eX4AQ4N.net
- 合成燃料よりガソリンのほうが経済性があるから
ガソリンなんだろうから
確実に値上げだよな
- 413 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:49:48.39 ID:ajWk0vJa.net
- いまさら合成燃料って
日本のガソリンなんか、いまでも精製した
最低限のクズカスゴミで、こんな品質悪いのあるか!で
それでも動く国産エンジンでやってんだぞ
おまけに、もう中東の石油品質ではパワーが出ないとかで
一部電動化とかしてハイブリッドだったのに
- 414 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 12:54:04.19 ID:sQflCYVj.net
- >>410
当てにしてた中国ロシアとの交流を切られたからしゃーない
EUにあいつら抜きで脱炭素推進やってくパワーは無い
- 415 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:00:16.92 ID:pyp+OKhh.net
- >>410
もともとヨーロッパで充電式EVやるには社会的に無理が大きい
てか、ほとんど無理だった
クリーンディーゼル詐欺が引き起こした大気汚染公害に対する訴訟回避と、
それからクリーンディーゼル詐欺によってドイツの技術力の無さが露呈して、日本のハイブリッド技術が高く評価されることを防ぎたかった
この二点が大きな目標なのだから、実際にEVの普及なんて考えてない
ついでに、ハイブリッドよりも技術水準は低いEVならミニ四駆よろしく技術のない欧州メーカーでも作れると踏んで
ハイブリッドで十分だと知ってるトヨタがEV推進に乗り気でないことを盛んに技術がないとか罵ってみせてたのが今回のドイツさんなのだから始末に負えない
- 416 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:36:52.55 ID:8ZnBs5JZ.net
- >>415
そもそも日本車はヨーロッパで売れてないから関係ない
- 417 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:38:40.18 ID:q642CuWg.net
- ドイツは原発うごせないから
結局、火力発電で出る二酸化炭素を合成燃料にするんだろ?
終わってんな
- 418 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:42:00.48 ID:X+JibW96.net
- >>416
そのソースは?
- 419 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:45:24.70 ID:6aZdhX/A.net
- >>416
ヤリスはかなり上位で売れてたよ
- 420 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:46:35.13 ID:z8YGDBXe.net
- >>405
研究開発で他社に10年遅れをとるだけさ
- 421 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 13:58:21.45 ID:3HA5e/Sd.net
- >>418
シェア見ればわかるやろ
トヨタですらヒュンダイより下
日本メーカーの主戦場はアメリカ
逆にアメリカではヨーロッパ車はイマイチ売れてないな
- 422 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 14:21:44.09 ID:egKUx9un.net
- >>402
> 出せないってハッキリ言えよwwwwwwwwww
そこで出してるだろうが、文盲w
> だから世界で普及しないんだぞwwwwwwwwwwwwwww
嘘をついて貶めてるという図星をつかれて発狂とかw
- 423 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 14:23:00.70 ID:egKUx9un.net
- >>407
> ウチには足の悪い老夫婦と手のかかる子供が、やれ病院だ、塾だと言うからミニバンが要るんだが、EVであんの?
今年から来年に軽メーカーのどっかから多分出るんじゃね。出なかったらすまんな
- 424 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 14:27:49.10 ID:egKUx9un.net
- >>405
> 既に内燃エンジン系の下請けも切っちゃったホンダ・・・
> 何釣られてんだか
ホンダはきょうも株あがってるけどねw
いっぽうトヨタは
- 425 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 14:40:31.02 ID:4BwYJDh6.net
- EVなんてメリットない、ガソリンのままでいい、カーボンニュートラルゼロエミションなんて知ったことかって言うのはええけど、だったらそういう政策を取る政府を選ばんと。
日本政府も2035年までに新車電動車100%とか言ってるんだろ。なんぼEVに文句を言おうがそこが変わらんと話にならんよ
- 426 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 14:47:04.57 ID:dX0uAtM/.net
- >>425
でも日本の場合なHVやPHEVも販売出来るからガソリン車はなくならないけどね
- 427 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 15:10:50.98 ID:0oda12Z0.net
- 胸のエンジンにー♪
- 428 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 15:57:53.87 ID:rQ5XJaGA.net
- >>421
マジにアメリカだとボロクソワーゲンだしな
- 429 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 16:01:52.13 ID:rQ5XJaGA.net
- >>428
事故レスだが
アメリカ留学した時に日本と違ってワーゲンがクソ安く買えたから
乗ったけど、ディーラーのおっさんには
なんでカローラの方がいいのに買わないのかと不思議がられたわな。
しかし、日本じゃ廃車寸前の走行距離6万マイルでもローマイレージ(笑)で値段も高かったわな。
- 430 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 16:04:49.66 ID:0iNBLFw2.net
- トヨタはバカじゃなかったな、2035年までとかそりゃ無理だろうという
間違いなく勝てるであろう賭けに勝った、章夫最後の仕事有能だったな
ホンダは全面移行と打ち上げて各種協業で手広げた後だから収拾つかんぞ
EUがガソリン車規制出したのが2020年だから
ホンダは今ともう1つ前の社長の判断だな
確か本田技研所長を務めたことがない社長だったけど
F1撤退発表後に優勝するとか色々やらかしてるからな
武蔵工業大出とか広島大出とか、やっぱ低学歴はダメだな
ロジックが正確じゃないから次が正しく判断できない
- 431 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 16:05:45.67 ID:pt+/yvgl.net
- 欧州w
- 432 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 16:19:18.03 ID:yQYC1Xck.net
- エンジン車は日本相手だけどEV車は米国と中国が相手になってしんどいわな
- 433 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 16:21:47.09 ID:PfFNHYaT.net
- ほら、言わんこっちゃないw
- 434 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 16:24:18.45 ID:ajWk0vJa.net
- >>430
なにがだ、俺が偶然ルーターの電源改造しただけだろ
ほんとトヨタ自動車もその親関係の東芝も三井も
俺のやったこと盗んでいってカネも払わない
- 435 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:21:38.66 ID:JHPYhVsZ.net
- 国沢センセがピエロに見えてきた
- 436 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:23:13.82 ID:ajWk0vJa.net
- 鐵は国家なり
全国で溶鉱炉閉鎖のなか、神戸製鋼所だけまだやってて
なんとか誤魔化してるのが、また新規鐵の開発で
若者にはしわ寄せがいってこんなのかもしれんが
神戸製鋼所とは違うと思うが
新日本製鐵で、やめればいいのに神戸製鋼所以上の新型の
溶鉱炉を中国に開設した
それでトヨタ自動車とも取引で喧嘩になってた
これまで日本の自動車産業がもったのは
アメリカは戦争に勝って油断し溶鉱炉新設とかしなかったから
これまで神戸製鋼所がもっても、このままではいずれ中国の
新型に抜かれる、絶望しかない
政治家が馬鹿ばっか
- 437 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:31:05.40 ID:xktlZFWw.net
- 合成燃料は最初のメタンを発生させるのに凄い吸熱反応がひつようで再生エネルギーではコストに合わないらしい。
でも太陽光集光熱が当たる丸い二酸化炭素を高圧に詰めたタンクに太陽光パネルからの配線をタンクの中心部で熱が逃げないカバーをして触媒を入れて電熱線も置き配線につなけば再生エネルギーだけで1000度は可能ではないかと思われる。
雨季があり、冬は曇りかちの日本は無理でオーストラリアが有望になる。晴天が多い産油国も合成燃料の製造に有利、二酸化炭素は農産物の生育に不可欠で取り合いになる可能性もある。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:33:12.62 ID:QPERRv9T.net
- あほくさ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:35:33.61 ID:1GlgfmvS.net
- >>437
取り合いになるほど大気中の二酸化炭素が減れば御の字だろう。てか、e-fuelは作るときに二酸化炭素を取り込み、使用時に排出するカーボンニュートラルだからね。
- 440 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:50:47.79 ID:xktlZFWw.net
- 合成燃料は蓄電池より長期保存が可能で普通の鉄のタンクがあればどんどん低コストで貯められる利点がある。
- 441 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:52:43.65 ID:vH84BdF5.net
- そのうち実質e-fuelとかいうガソリンが出てくる気がする
- 442 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:53:01.65 ID:9Aa2cldu.net
- >>437
水素を取り出すのが電気分解ってのも厳しい。
コストが高すぎる
まあでも夢の燃料であるのは間違いない
- 443 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:57:28.54 ID:xktlZFWw.net
- 高圧の1000度の二酸化炭素と触媒がある所に水素を注ぎこめばメタンが発生する。
- 444 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 17:58:54.79 ID:ajWk0vJa.net
- いまでもガソリンって臭いけど、ますますなんか混ざって臭くなるんだろね
- 445 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 18:02:43.88 ID:xktlZFWw.net
- 工業用の余剰水素を活用し、再生エネルギーで製造すれば問題なしになる可能性もある。
- 446 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 18:09:18.34 ID:VMCGygcf.net
- ヨーロッパでEVが無理だってのは、あいつらとにかく密集して暮らしてるからね
中国とヨーロッパはよく似てる(統制社会という社会システムも、大気汚染公害も)
特にヨーロッパは中世の街並みをそのままに上書きして街作りを繰り返してきたがために、街中にスペースがない
充電設備を設置する場所どうすんの
充電器は設置出来たとして、ケーブルをウネウネと歩道や車道に這わせるの?
ちょっと考えれば答えは明らかなんだよね
- 447 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 18:14:02.54 ID:VMCGygcf.net
- >>430
昔、トヨタの技術陣がフォルクスの技術陣と交流したことがあったらしい
その時にトヨタの技術者たちはみんな普通の大卒だったのに、フォルクスは博士号持ちがズラッと並んでたそうな
その後トヨタはハイブリッドを開発し文字通り世界を変えた
環境問題も当時の社長だった奥田が言ったように、技術で見事に解決してしまった
反対にフォルクスの博士号持ちの集まったフォルクスの技術陣がやったことはクリーンディーゼルという詐欺
なんだかなあ~
- 448 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 18:17:05.88 ID:qlM+ShEQ.net
- >>441
大日本帝国の松根油はもっとエコや
- 449 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 18:38:22.52 ID:9uJgPa31.net
- 予言しとくけど
これはハッキリ言って事実上の「恒常性バイアス」の罠になることで
「EV化が遅れるやったーじゃあエンジン車ももうちょっと粘れる」とEVが手抜きになった所で
ブレイクスルーでEVに圧倒されて窮地に陥るパターン
「アリとキリギリス」現象でやられるパターンだな
- 450 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 18:41:49.46 ID:Cj1QNVJj.net
- そういう危機感を持つことは大事だね
クリーンディーゼルやったドイツみたいな恥さらしな真似はしたくないものな
ドイツはあのメルケルでさえ博士号持ちだとか
あそこは学費無料だからちょっとあれでも誰でも学位持ってんだろって最近なってるよな
- 451 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:06:25.99 ID:zhxV+Dxn.net
- >>449
トヨタはそれだったね
トヨタの予想では2050年にBEV普及率10%と予想していた
2023年に10%になって30年も読み間違えてる
- 452 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:09:35.11 ID:zhxV+Dxn.net
- トヨタの環境チャレンジ2050での予想は噴飯もので、
2050年の車両構成は
HV40%強
PHV40%強
EV10%
残り水素
といういかにも自社に都合のいい数字しか出してない
- 453 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:27:04.63 ID:9uJgPa31.net
- >>452
トヨタが世界初の量産HV発売した当時の状況と真逆になってるってのが悲しいな
あの頃はハイブリッド(笑)モーター駆動(笑)って見方が圧倒的だったのを忘れてる
- 454 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:31:40.51 ID:BgTf4+Ij.net
- また日本が勝ってしまった
- 455 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:33:48.03 ID:SaLvIfct.net
- >>449
> ブレイクスルーでEVに圧倒されて窮地に陥るパターン
どこら辺がブレイクスルーになるの?
確か、日本では10年以上昔からドンキなんかで安売りしてる電動アシ用バッテリーとして有名な、そして、アメリカ人のグッドイナフが四半世紀前のリチウムイオン電池黎明期に発見した、あの懐かしのリン酸鉄リチウムこと、LFPを一昨年くらいテスラをはじめ多くのEVメーカーが車載バッテリーとして先祖帰りさせるってニュースが出てましたね
ブレイクスルーしたいのにご先祖帰りしてる有様ではちょっと説得力が皆無ですね
- 456 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:35:45.46 ID:9uJgPa31.net
- >>455
教科書通りの「恒常性バイアス」さんオッスオッス
- 457 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:36:07.58 ID:Pi1IKwGl.net
- >>112
リチウムイオン電池は爆発するとものすごい勢いでフッ化水素ガスを出しますからね
しかもEVは数百キロ、たしかテスラ・セミだと5〜6トンはリチウムイオン電池を積むんでしょう?そこから強烈な毒ガスがモクモク出てくる訳だから、ガソリン車と違ってEVは本当に危険ですよね
- 458 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:40:15.97 ID:1texTY59.net
- >>452
マジかw
ソースくれ
- 459 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:43:06.06 ID:S/9JpGaH.net
- >>455
そんなの簡単だよ、あの大手EVメーカー現職CEO、最高経営責任者、イーロン・マスクが直々にビデオカメラとエキストラを雇って捏造動画をアップロードした様に都合の悪い数字や結果しか無い時はバンバン捏造ジャンジャン繰り返すんだよ
米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」2023年2月28日
> 米電気自動車(EV)大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)を相手取り集団訴訟を起こした。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/
- 460 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:43:44.12 ID:9uJgPa31.net
- >>457
ttps://news.biglobe.ne.jp/workstyle/0313/pre_230313_6376537659.html
- 461 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:48:41.21 ID:Pi1IKwGl.net
- >>460
リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf
しかも、三元系よりオリビンリン酸鉄が1番大量にフッ化水素ガスを出しちゃうなんて、、
- 462 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:50:26.45 ID:Pi1IKwGl.net
- >>460
爆発EVがモクモク吐き出すフッ化水素が恐怖過ぎるわ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
○危険有害性情報
吸入すると生命に危険
重篤な皮膚の薬傷及び眼の損傷
呼吸器、心血管系の障害
長期にわたる、又は反復ばく露による歯、呼吸器、骨、神経系の障害
○医師に対する特別な注意事項
症状は遅れて現われることがある。肺水腫の症状は、2~3 時間経過するまで現われない場合が多く、安静を保たないと悪化する。したがって、安静と経過観察が不可欠である。
この物質により中毒を起こした場合は、特別の処置が必要であるため、指示のもとに適切な手段をとれるようにしておく。
汚染された衣服を、バッグまたは容器に入れ密閉し、隔離する。
○環境に対する注意事項
環境汚染を引き起こすおそれがある。
この物質を環境中に放出してはならない。
○無水フッ化水素酸フュームの致死濃度は5分で50~250 ppm以上であるとの報告がある(臨床中毒学 (2009))。
職場の安全サイト
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/7664-39-3.html
- 463 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:51:55.66 ID:62c/ntsD.net
- 結局トヨタが正しかったということになりそうで
- 464 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:52:20.92 ID:Pi1IKwGl.net
- >>460
査読付き論文でも触れてて、今度は水を掛けてもフッ化水素をモクモク出てくるって
リチウムイオン電池には支持塩としてヘキサフルオロリン酸リチウムが混ざってて、非電離状態のLiPF6が強いルイス酸であるPF5を生成し、PF5が水と反応するという機構だね
危険だね、EV
LiPF6⇄Li + PF6 (1)
LiPF6 ⇄ LiF + PF5(2)
PF5+H2O→POF3+2HF (3)
D.Aurbach et. al., J. Power Sources, 68,91(1997).
- 465 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:53:57.96 ID:7xQ1DlW9.net
- 結局は政治家が票集めのために言ってただけだもの
- 466 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:54:47.50 ID:9uJgPa31.net
- >>464
んじゃ原発事故も同様に起きたらヤバいし危険な放射性物質放出されるから、原発所在地半径500キロには君は住めないね
- 467 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 19:55:27.53 ID:6abgKy6R.net
- >>459
テスラ詐欺で訴えられてる
ウソばかりつくからだ、ザマァww
- 468 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:03:56.09 ID:6abgKy6R.net
- >>466
実際危険なんだよな
何百キロやトン近いバッテリーを積んでトンネル事故とか起こしたらどうするんだ?
ものすごい腐食性だからレスキュー隊の化学防護服なんかすぐ穴が空いて救助ができないし、100ppmの濃度で数分でドライバーや同乗者はバタバタとあっという間に息絶えるし、救助の為にトンネル排気しようとしたら排気口周辺住民の健康被害を出すし、もちろん生態系は徹底的に破壊されるから重大な環境破壊まで引き起こすじゃん
これ、どこがエコロジー?
- 469 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:12:08.50 ID:dfkjuzvE.net
- 排ガス規制もインチキでごまかすし
何やってんだか
- 470 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:14:49.54 ID:waMMbhOh.net
- EVに乗るなら今!
- 471 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:15:45.15 ID:ajWk0vJa.net
- ニュース速報では、日本はハイブリッド、中国は電池と電気自動車
で攻められてドイツいいとこないで反抗とか言ってたが
ここで日本とドイツが組むより、ドイツはナチスで中国人と組むのかなあ
- 472 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:15:49.41 ID:HXcNWi7i.net
- >>422
でも出せないから罵倒するだけw
詐欺師の実演するなよw
- 473 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:18:04.07 ID:1DrkW8nC.net
- >>458
ドイツの恐ろしいところはあれだけ大規模な国家規模の環境詐欺を堂々とかまして
その中から告発する人間も一人も現れなかったところだよ
どんだけ統制が厳しいんだか
>>463
トヨタが正しかったというより、EUドイツがあまりにもアホ過ぎる
トヨタも未来がどうなるのかは予測出来ないから色々やってるだけだろ
今ある技術、今のインフラで可能なものがハイブリッドであったことは間違いない
ハイブリッドにキャッチアップ出来ずに、国を挙げてクリーンディーゼルとかいう環境詐欺に走ったどこかのバカに比べたら
何もしなかった方がまだマシだっただろうて
EV姦しかったのも、クリーンディーゼルのマイナスのイメージ、欧州=環境汚染大国のイメージをどうにかしたかっただけだしな
- 474 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:24:49.04 ID:aRxtGJ4x.net
- トヨタ、ボルクスワーゲン、フィアットがEV一択は無理と判断したらまともなEV車は発売されないよ。
残るルノーはEV技術は日産・三菱頼みだからEVはオワコンになることは確定した。
- 475 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:24:52.10 ID:9uJgPa31.net
- >>468
ということは当然ながら、君はリチウムイオンバッテリー等という危険なものは一切使用していない訳だな
- 476 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:30:44.76 ID:egKUx9un.net
- >>472
> でも出せないから罵倒するだけw
だから出してるだろうが、文盲w
> 詐欺師の実演するなよw
嘘つきのお前がなw
- 477 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:34:40.88 ID:ajWk0vJa.net
- >>474
これもニュース速報で言ってたが
ドイツもほかも電気自動車言ってたやつは
日本に開発させて権利だけ盗んでいく予定だったんじゃ
とかあった
- 478 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:34:40.91 ID:egKUx9un.net
- >>472
ほれ、もう一回書いてやるw知ってるのに知らんぷりをし、メリットも言ってるのに言ってないという嘘つきくんよw
大体、検索すれば大量にあるよね?お前がそれを知らないはずは絶対に無いんだが、
それを言えば満足か?分かりきってることでも、燃費とか動力性能とかそういった事を言えば
お前は納得するのかねw知ってて、なおメリットがないと貶めるためにわざわざ言ってるんだろう?違うか?
- 479 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:43:18.26 ID:egKUx9un.net
- >>473
ていうか、いつまでそういう嘘同然の話をするんだかな
合成燃料なんて高すぎて影響は殆んど無いんだが
トヨタが正しいとかホンダが終わりとかアホ丸出しなんだがな
株価見ても完全にそれを証明している
- 480 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:44:37.27 ID:ajWk0vJa.net
- まったく、小説のジャッカルの日みたい
造らせて殺すんだよな、俺とか
- 481 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:51:30.57 ID:HXcNWi7i.net
- >>478
書いてるのになんで再度提示できないんだ(笑)?
詐欺師EV工作員wwwwwwwwww
- 482 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:54:30.95 ID:egKUx9un.net
- >>481
> 書いてるのになんで再度提示できないんだ(笑)?
ほれ、もう一回書いてやるw知ってるのに知らんぷりをし、メリットも言ってるのに言ってないという嘘つきくんよw
大体、検索すれば大量にあるよね?お前がそれを知らないはずは絶対に無いんだが、
それを言えば満足か?分かりきってることでも、 「燃費とか動力性能」 とかそういった事を言えば
お前は納得するのかねw知ってて、なおメリットがないと貶めるためにわざわざ言ってるんだろう?違うか?
- 483 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:55:43.71 ID:egKUx9un.net
- >>481
> 詐欺師EV工作員wwwwwwwwww
あとよ、俺は現実的には今はEVしか無いと思ってるが、
合成燃料が安くなればその方が良いと思ってるからw
- 484 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 20:57:55.78 ID:0iNBLFw2.net
- >>447
会社のトップ、社長や幹部級の話な
元の頭の悪さはどうしても判断に出る
- 485 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 21:13:10.55 ID:yJ1Et3j8.net
- >>460
元東大特任教授でもこんなレベルなのか
車載ヒートポンプエアコンとかプリウスPHVで2017年から搭載されてんのに2020年のテスラエアコンすげーしてて笑う
やっぱEV儲になると駄目だな
- 486 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 21:24:27.29 ID:/IIV933r.net
- ヒートポンプが凄いんじゃなくて、テスラの熱マネジメントシステムごすごいって書いてあるし、実際すごいんだよ。
エアコンだけじゃなくて、車両全体の熱をコントロールするシステムを作ってるから、電費がいい。
ってのは割りと有名なんだけど、知らないの?
- 487 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 21:41:06.93 ID:7/gjT4wM.net
- あげ
- 488 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 22:01:17.87 ID:BANCClVp.net
- BEV以外は全部禁止て、無理すぎたな
- 489 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 22:36:41.36 ID:0QylC8by.net
- >>4
エネルギーの輸入をやめたいというのが欧州の真意だと思う。
欧州の地位は相対的に下がり続けてるし。
- 490 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 22:47:39.18 ID:0QylC8by.net
- >>39
違う。天ぷら揚げた廃油とかが原料でしょ。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 22:55:24.14 ID:cIBzHeJD.net
- >>489
クリーンディーゼルやってなければ、ここまで馬鹿にされることにはならなかっただろ
あんなのバレるに決まってる
ドイツの空気がどれだけ汚かったと思ってるんだ
- 492 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 23:30:35.54 ID:BBm02M8F.net
- >>485
https://japan.cnet.com/storage/2022/01/17/175bd0ccc121ce447cda1c094d74dd6e/2022_01_17_sato_nobuhiko_015_image_01.jpg
米国家運輸安全委員会(NTSB)、米運輸統計局(BTS)、リコール情報サイトRecalls.govから
自動車火災やリコールに関するデータを集計した結果、EVが圧倒的に安全とデータで出ている
スマホやノートパソコンなど様々な電化製品に使われてるバッテリーを危険とやたら煽られるのは
ガソリンエンジンの自動車メーカーが多額の広告費を払ってるからだろう
- 493 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 23:40:05.53 ID:kWeiu0af.net
- 危険性があるから固体電池なんて代替品を開発してんじゃないの?
中国やヨーロッパで質の悪いEVが燃えまくってるのは無視?
トヨタはリチウムイオン電池使うの遅かったしな
EUや中国みたいな専政体制の地域ならどうなろうが問題じゃないかもだが
メディアやネットもいくらでも規制出来るし
- 494 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 23:41:39.81 ID:BBm02M8F.net
- 中国製EVを否定する人は今の政治事情考えたら一定の理解出来るんだけど
EV、再エネ自体を否定してる人は胡散臭いというかロシアや中国から金貰ってるような気がする
ロシア、中国が今一番嫌がるのは日本がロシアの石油依存から脱却して
日本製EVが中国製EVのシェアを奪いに来る事だろう
だから巧みに情報操作して日本製の再エネやEVを産業育成させないようにしてるんだと思う
- 495 :名刺は切らしておりまして:2023/03/27(月) 23:52:58.12 ID:BBm02M8F.net
- 最近やたらトヨタ、ソニーの信者多いけど何か怪しい
ゲートキーパー問題という前科があるし2社とも電通と近いイメージあるし
- 496 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 01:08:33.31 ID:AFOK6ql+.net
- >>494
>EV、再エネ自体を否定してる人は胡散臭いというかロシアや中国から金貰ってるような気がする
キチガイか
その逆だろう
- 497 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 01:25:04.50 ID:gwP8imv9.net
- >>425
日本
2035年に純ガソリン車のみ販売ゼロ
HV、PHEV、FCEV、BEV販売OK
合成燃料は不明
欧州
2035年に純ガソリン車HV PHEV販売ゼロ
FCEV、BEVのみ販売可
合成燃料はOKになりそう
全然違う
- 498 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 01:27:08.27 ID:gwP8imv9.net
- >>494
EV化再エネ推進で1番恩恵受けてるの中国だぞ
太陽光パネルもバッテリーも1番シェア持ってるのだから。
- 499 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 01:51:06.52 ID:UjWrzR8X.net
- >>497
日本はハイブリッドを世界に先駆けて導入
以降徐々にハイブリッドの割合を増やし、自動車の電動化では室・量ともに世界最先端
90年代半ばでは欧州と大差なかった大気汚染は大幅に改善
なので全く慌てる必要もない
欧州はハイブリッド技術に太刀打ち出来ずにクリーンディーゼル詐欺に邁進
90年代半ばまで日本と大差なかった大気汚染は悪化の一途を辿り過去最悪レベルまでに達する
クリーンディーゼル詐欺発覚以降は少し改善しているとはいえ、大気汚染問題への対策は緊急を要する
状況がまるで異なるということを理解した方が良い
日本は穏やかな薬を飲んでいれば良い患者とすれば(日本も環境対策はこれからも必要)、
ヨーロッパは緊急の外科手術が必要な重篤患者、のようなもの
日本が四半世紀に渡りハイブリッド開発と普及に努めて来た結果が、今の日本なのであって
クリーンディーゼルが自動車の60%前後もあるヨーロッパとは状況がまるで違う
グレタが大騒ぎして、それが熱狂的に受け入れられているのがその証拠だよ
日本人からすると、こいつ何言ってんだ?大気汚染なんて過去のはなしじゃないの???ってなるからね
それだけヨーロッパにおけるディーゼル公害問題は深刻な事態なんだよ(グレタはディーゼルにはタッチしないけどw)
- 500 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 01:58:22.91 ID:UjWrzR8X.net
- あぁ、グリーンピースも日本の捕鯨には派手に噛み付く癖に、ヨーロッパの大気汚染を最悪の状況に叩き込んだクリーンディーゼル詐欺には口籠りがちで曖昧な態度なところが似非環境団体と言われる所以だろうね
グリーンピースやグレタのような似非環境団体と、ドイツのような似非環境先進国と
極めて言動に類似性が強く見受けられると感じるのは俺だけかな?
- 501 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 02:30:57.23 ID:rhM7EPjA.net
- いや日本政府も結局はそのグレタや欧州の連中と同じことを言ってるんですがw
CO2削減にカーボンニュートラル宣言とかねw
EVだって原発だってそのために推進してるしw
ていうかいい加減、脳内の妄想に籠もってないで、
眼の前にある世の中の「現実」を直視した方が良いんじゃないですかねw
- 502 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 03:05:49.65 ID:mm0OBQVI.net
- 合成燃料、水素、EVなんでも良いけど価格が安くないと普及しないから意味無いな
- 503 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 03:12:17.16 ID:tbFjlxZz.net
- >>501
政府が言ってたらなんなの?
お前は政府やらお上に唯諾々と従うことに慣れきったドイツ人?
少しは自分で考えるという習慣をつけよう
- 504 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:12:11.30 ID:e5M2aNvE.net
- >>498
お前みたいのが日本製のEVや再エネの技術開発、産業化の足を引っ張ったから中国がシェア伸ばしたんだろ
アメリカは国産や東南アジア産の太陽光発電を優遇するような処置出してたし、色んな手はある
つか中国から食品や電子部品など色んな物を輸入してるのになぜEVや太陽光発電だけヒステリックになるのかよく分からん
- 505 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:19:21.14 ID:mDnHbpS+.net
- >>504
足を引っ張る?
具体的には?ここで何言おうが現状何も変わらんよ。
むしろ中国製でも安けりゃ買う太陽光推進者がよくないんじゃね?太陽光推進で補助金出すわ高値で買い取るなら、初期投資の安い中国製にいくわな。
太陽光発電を推進するにしてもアメリカのEVみたく国内企業保護なら良かったけどな。
- 506 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:21:41.15 ID:rsHblP6o.net
- >>499
何度も言うけど、大気汚染対策じゃなくて温暖化対策のco2削減でeuはEV推進してるからな?グレタだって原発推進してるくらいなんだから。
大気汚染対策もからんでるのは中国な。
- 507 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:32:20.31 ID:e5M2aNvE.net
- 思えばiPhoneが登場した時もソニーとかが必死にスマホをネガキャンしてたけど結果大失敗
一方サムスンはOS妥協してスマホ本体の開発に専念して大成功した
7億近い年収貰ってる豊田氏を見てると10年以上前に米自動車ビッグスリーの経営者による
豪華な暮らしぶりと怠慢な経営がアメリカで批判されたたのを思い出す
日本のメディアや専門家で批判してるのいないから忠告するけど今のままだとビッグスリーみたいに没落すると思う
- 508 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:35:06.30 ID:e5M2aNvE.net
- >>505
日本も再エネの国産化を目指して、中国のシェアを奪うべきだと思うけどな
- 509 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:50:51.01 ID:TQYzlxyH.net
- >>3
玉子
- 510 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 06:53:23.69 ID:W47DN9sT.net
- >>475
一個あたり1キロ以下程度の物と、400kg、しかも事故が起こることが前提の自動車の構造材に使われてるバッテリーを一緒にすんなよw
- 511 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 08:00:17.50 ID:B0Kr9puB.net
- つかスマホとEV例えるやつ相変わらず多いが利便性が殆ど進歩してない車だからな
自宅充電出来なきゃ選択肢すら上がらない車なんてマジで普及すんのか?
車はスマホや家電みたいに誰でも買える代物でないからな
ガソリン車に比べて利便性がかなり劣る車を率先して買う奴どんだけいるんだ?
日本ではサクラ程度の車で何とか売れてるって感じ
近場移動用のみくらいだな普及するとしたら
- 512 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 08:06:51.37 ID:hQBprO0w.net
- >>506
大気汚染と温暖化対策が別個だと言い張り続けてるようだけど、何か理由でもあるの?
グレタは欧州のクリーンディーゼル汚染を地球の温暖化問題にすり替えるために、クリーンディーゼルの本家本元ドイツの後援によるピエロだという見方が一般的だと思うのだが
随分と変わった見方をするんだね
いいかい?
日本はハイブリット技術により、大気汚染を大幅に改善するとともに
同時に自動車部門のCO2排出量も25%以上減少させてる
ドイツのクリーンディーゼル詐欺は大気汚染を激化させたばかりではなく、CO2排出量も減少どころか増加させてしまっている(詐欺なのだから当然といえば当然か)
どっちか片方だけ改善したらそれで良いなんてことにはならないんだよ
CO2さえ減少させられたらどれだけ大気汚染を加速してもいいだなんて考え方は、まったくもってクリーンディーゼル問題を地球の温暖化問題に問題の擦り替えを図りたいドイツの意図をそのまま踏襲したものとしか思えないが、キミが延々とそうしたドイツ政府の広報のような役割を肩代わりしてる理由が知りたいな
- 513 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 09:38:38.73 ID:SiGw3E3V.net
- >>503
> 政府が言ってたらなんなの?
政府だけじゃない科学者も、その他のまともな人間は全て、そう言ってるんだよ
お前は現実を見てるか?頭の中の妄想や夢を語ってばかりとか恥を感じないのかね
> お前は政府やらお上に唯諾々と従うことに慣れきったドイツ人?
お前は完全に頭がおかしくなってる異常者と言ってるんだが?
いい加減、幼稚な発想や、精神病患者みたいな事を考えてないで現実を見ろ
それとも、 本当に精神病患者なんですかねw
- 514 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 10:11:33.51 ID:atwub765.net
- >>507
トヨタレベルの会社にしてはクソ安い給料やんww
- 515 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 10:17:09.05 ID:jV5Z7qmz.net
- >>513
全体主義に染まり過ぎだよw
世界はドイツ人のように皆が皆一様に十人一色同じことを発言するわけじゃない
東ドイツに染まったのか、お国にもこういう言葉があるでしょう
Zehn Leute, Zehn Farbe
形式上西独による東独の吸収合併だったが、実質上は東が西を呑み込んでしまったかw
ほんとおかしな国になってしまったね
残念だ
- 516 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 10:24:33.66 ID:jVKTwEoZ.net
- >>470
PHEVがええわ
遠出も出来るし普段使いのEV走行も出来るし
- 517 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 10:28:15.37 ID:SiGw3E3V.net
- >>515
> 全体主義に染まり過ぎだよw
染まってない。願望や感情だけで判断し、脳内の妄想に浸って発言する
お前と違って科学的、論理的に判断している
お前は陰謀論に染まりすぎな、或いは単なる異常者だ、何れにしろ論理的、
科学的に判断できない可哀想な幼稚な人間だよ
いい加減、頭の中でしか通じない夢ばかり言ってないで現実見ろ
> 世界はドイツ人の
政府も日本人も言ってるし、科学者もその他のまともな人全てが言ってるんだが、キチガイはどうにもならんなあ
ドイツ人とかどうでも良い限定したことばかり言ってないで、文字ぐらい読んだらどうだ?
お前、キチガイが自分が正しいと主張するとき、同じことを言ってることに気づいてるか?
世の中を見ずに、自分の脳内の殻に閉じこもってそれが現実を思ってる人間に言っても無駄かなw
- 518 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 12:18:59.99 ID:dZ0cRVmS.net
- >>513,517
ID:SiGw3E3V
お前は自分がまともだと思ってるのかも知れんが、権威主義にどっぷり浸かった統制社会の人間が醸し出す異様さがぷんぷんしてるんだよ
誰が言ったとか何の意味があるんだい?
リアルで頭おかしい人かよ
クリーンディーゼルだって、例えばNHKなんてのはドイツにベルリン支局やフランクフルト支局を置いて人員を常駐させていながら見抜けなかった
そんな彼らがジャーナリズムを気取り、世論を誘導してると考えるなら買収も楽だろうが(自動車評論家しかり)、残念ながらネット社会ではそのやうな不正な情報工作はすぐにバレる
一体いつになったら学ぶんだい?
百姓は千年経っても百姓のままなのかな(笑)
- 519 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 12:19:09.65 ID:8AJBNM7f.net
- 明
- 520 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 12:28:19.28 ID:8RDwepI2.net
- >>511
そのスマホも10年以上前にはお前さんとおんなじことを言ってるやつ多数だったけど
結果は10年どころか5年で爆発的に性能上がって普及してるのな
今話題のAIでも10年前に囲碁AIでトッププロに勝つのは10年かかると言ってて、3年後ぐらいにはAlphaGoがトッププロを倒したりな
科学技術の歴史なんて正常性バイアスの否定の歴史と同じで、技術の進歩が直線等速度で進んだことなんか過去の一度もないのに未だにこういう非科学思考は噴飯もの
- 521 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 12:32:42.12 ID:8RDwepI2.net
- しかも、世界初の量産ハイブリッドの時に普通に走れるってのが驚きをもって迎えられたのに
既に量産も実用もされてるEVを必死にネガってるアホさ加減よ
更にはダイヤモンド半導体とか半固体、全固体電池の実用研究もされてる昨今でEVネガは非科学的にもほどがある
- 522 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 12:33:25.42 ID:Tpk3fQds.net
- うーん、日本では10年以上昔からドンキなんかで安売りしてる電動チャリ用バッテリーとして有名な、そして、アメリカ人のグッドイナフが四半世紀前のリチウムイオン電池黎明期に発見した、あの懐かしのリン酸鉄リチウムこと、LFPを一昨年くらいテスラをはじめ多くのEVメーカーが車載バッテリーとして大量採用させるってニュースが出てましたよね
進化してるハズのバッテリーが現実にはご先祖帰りしてる有様で、もはやEVは退歩の軌跡を歩んでるだけですなぁ〜
- 523 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 12:47:26.89 ID:Tpk3fQds.net
- 有名な三兵戦法や機動戦を編み出したグスタフ・アドルフもナポレオンも、16世紀に確立した科学技術の限界の中で戦うことを余儀なくされていた 。
彼らは技術で打破できなかった行き詰まりを、軍隊を巨大化させ、 兵士の負担を増大させることで解決しようとし、戦死者よりも病死者を出してしまった。
科学は常に発展する訳ではない。
こんなのは高校の歴史で、みんな習うはずなのに。
嗚呼、どうして人類は新しい電池の開発に失敗したのだろう?なんで古臭いLFPなんかもう一度EV向けに持ち出したのだろう、あー、新型バッテリー開発に成功していれば、ひょっとしたら内燃機関全廃も成功しただろうに。
つーか、そんなの戦後のたま自動車の頃からみんなわかってたのに、あー、涙で笑いが止まらないww
- 524 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 13:12:41.75 ID:UNBAJ+yA.net
- はやっ
- 525 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 15:12:47.30 ID:SiGw3E3V.net
- >>518
> お前は自分がまともだと思ってるのかも知れんが、
事実マトモじゃん?お前とオレと正しいのはどっち?とまとな人に聞いたら
ほぼ100%俺しか選ばんよ、違うかね?
>権威主義に
関係ない。お前と違って科学的に判断してるだけ
大体自分が信じたいことだけ信じる、願望主義のお前が言っても笑うしかない
> 誰が言ったとか何の意味があるんだい?
自分がそう思いたいからそう思うに何の意味があるわけ?
ただの欲望、願望主義、動物と同じw論理性の欠片もない
まだ科学者や政府の話で判断したほうがマシじゃないのかねw
あと俺は論理的、科学的事実にもとづいて言ってるだけ
> リアルで頭おかしい人かよ
まさに脳内の妄想のみに浸ってるお前がな
リアルで政府に文句を言ってみろよwお前がいかに頭がおかしいか、現実を知ることになる。
それがお前が頭がおかしい証拠な。そしてそれはお前自身も本当は知っている
だから外では大っぴらにそれは言わない。頭がおかしいと思われると知ってるからw
> 一体いつになったら学ぶんだい?
現実見てないお前がなw
少しは世の中を見て、外に出たらどうだい?
- 526 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 15:47:55.81 ID:TI9Uz7AG.net
- >>520
そのEVだけどまだまだガソリン車に遠く及ばない販売台数なんだが…
これからどうなるか知らないけど内燃機関残そうとする勢力があるからまだまだ分からんと思う
- 527 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 15:51:32.66 ID:ORNLxWmd.net
- >>518
そら無理やろ
不正見つけたのは環境NPOと依頼先のアメリカの大学やし
ドイツの報道機関ですらない
- 528 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 16:10:22.71 ID:tT0tAe8m.net
- あれほどいたEV厨も今や絶滅の危機か
- 529 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 16:11:34.03 ID:3ycybxK+.net
- >>511
冗談でなくEUだと充電する為に駐車場にガソリンエンジン発電機設置してる
まあそのガソリンで走ればいいじゃんでEVは売れないな
- 530 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 16:14:25.82 ID:ARGYPOD1.net
- もともと市場原理を無視するようなやり方だったしな
強行した奴は何がしたかったんだ?
- 531 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 16:43:43.10 ID:q6cFgAg8.net
- テスラはオワコンってこと?
- 532 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 16:51:09.24 ID:Gvabut1l.net
- >>530
社会主義
- 533 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 18:51:44.35 ID:rnomQtmM.net
- とりあえずEV終了のお知らせって事でFA?
- 534 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 18:56:48.77 ID:ipx6+zDZ.net
- >>533
違うよ
そもそもEVは始まってすらいなかった
- 535 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 18:56:58.00 ID:wvfGXuP/.net
- >>533
終わりではないな。市街地でストップ&ゴーが多い車(路線バスとか)はEV化すべき。
- 536 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 19:02:31.75 ID:rnomQtmM.net
- とりあえず全固体電池の開発は凍結かな
- 537 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 19:06:50.88 ID:Lt1MlwjK.net
- >>535
EVバスかぁ
でもさ、路線バスならいつも走るルートに架線を敷いてトロリーバスで走ればいいよね?
だってトロリーバスは何トンもするリチウムイオン電池は要らないから車体が軽く済んで省エネだし、充電時間0分だから急な交通需要にも対応出来るし、空調も使い放題で乗客は快適だし、高価なバッテリーを何トンも積まずに済むから安くつくし、何トンもの車体重量が軽減すればマイクロパーティクルは減って沿線住人の肺がんリスクも緩和され環境に優しいし、EVバスってこれらトロリーバスのメリットを何一つ達成できないからすごく中途半端なんだよね
- 538 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 19:11:05.39 ID:maxg3iLm.net
- >>527
いや、そのずっと前に日本企業が発見してる
強いて言うと、日本の訪問者が欧州の大気汚染の凄まじさに驚いてる記述が大量に出てるので、割とバレバレだったというのが本当のところ
ここでも異様なドイツ擁護を発狂したかのように繰り返してる奴がいてるが、2010年代初頭当時から、欧州の大気汚染をなかったことのように工作に勤しむ奇妙な連中が見受けられた
というか、ヨーロッパの大気汚染が話題になると必ずといっていいほど出没してたよ
- 539 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 19:17:38.16 ID:rnomQtmM.net
- バスなら水素エンジンがいいだろタンク場所を確保出来て高圧水素使わなくて良いんだから
- 540 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 19:45:02.37 ID:myxTs4Tl.net
- ホンダは車のエンジンどうしたんだろうな
バイクのCBエンジンは中国に移しちゃったみたいだけど
- 541 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 19:52:29.65 ID:zZk/+QKm.net
- 要するに、『実用的なEV』という実現不可能な課題から
『安いe-fuel』という実現不可能な課題に移っただけ。
クリーンディーゼル以来、技術的課題の『飛ばし』を延々と続けている。
- 542 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:04:01.19 ID:rnomQtmM.net
- 国が原発の側に水素製造設備とe-fuel製造設備を設置すれば意外と安く造れる気がする。
バラバラにやってたんじゃ無理だけど
- 543 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:07:12.37 ID:6KPX4jDx.net
- 今のエンジンのインジェクター変えるだけで対応出来るからな!
トヨタの勝ち。日産、ポンコツホンダどーすんの?
- 544 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:40:01.58 ID:vLRoQ4XI.net
- 変わるもんだな
- 545 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:42:26.95 ID:X6vcrs7i.net
- >>520
ムーアの法則の速度で進化するコンピュータ技術を例に出してもねえw
体積密度は頭打ち、コストは上昇中で
進化速度が極めて遅いバッテリー技術には当てはまらないよ
- 546 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:47:39.36 ID:X6vcrs7i.net
- 確かにCPUの計算能力はこの数十年間、1.5年ごとに2倍になってきたんだろう
でもね、エンジンの燃焼効率も、マラソンランナーの走る速さも、バッテリーのエネルギー密度も、1.5年で2倍になることは絶対ないからwww
- 547 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:48:24.82 ID:/HxDfQSB.net
- >>541
>>545
おいおい、EV亡者達の遺体に鞭を打つ様な正論を吐くなwww
- 548 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:57:44.92 ID:elvTY7kJ.net
- >>538
聞いたことないな
フォルクスワーゲンのディーゼル不正を日本企業が発見してたってソース教えて
- 549 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 20:58:52.69 ID:elvTY7kJ.net
- >>547
efuelはEVよりさらに実現は難しいんだが。
相変わらずここはバカ多いな
- 550 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 21:09:21.59 ID:UL9FBUJy.net
- 内燃機関を存続させるための第一段階だからこれから次のステージへ
- 551 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 21:57:22.45 ID:3yAt/6sG.net
- 工場内フォークリフト等運搬車
ゴルフカート
鉄道
これだけ電動化が普及していれば充分じゃないの?
あとはトロリーバスみたいに架線設置で運航するのも悪く無さそうだが
- 552 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 22:42:52.04 ID:3eDlzt3X.net
- 内燃機関が有りなら赤道当たりで太陽光から水素なり炭化水素なりを作って日本に運搬する形でカーボンフリーは達成出来そう
- 553 :名刺は切らしておりまして:2023/03/28(火) 22:54:47.84 ID:t6nJY7bi.net
- >>549
ドイツの自動車メーカーの幹部は馬鹿だってことか。
もしくはなし崩しでガソリン、ディーゼルも認めさせるつもりか。
- 554 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 06:27:57.27 ID:NIWLxvZE.net
- >>553
vwは変わらずEV全振りなんでねーの。アウディとかメルセデスとかが高級車でガソリン車残すためだろ
- 555 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 06:53:13.96 ID:pAfVxwms.net
- >>549
はぁ?すでにF1とか合成燃料なんだけど。
- 556 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:14:32.14 ID:NIWLxvZE.net
- >>555
低価格化がムズいってことだよ。
そら技術的には大戦時からドイツじゃ合成燃料作ってたくらいにはある。
- 557 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:26:00.58 ID:+FkVBhOo.net
- >>533
プラグインハイブリッドでバッテリーの進歩を待とう作戦だろ
- 558 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:26:22.99 ID:jnWaOi6Y.net
- 内燃機関が残るからどうにでもなりそうだな
不便なEVの世界になることがなくなったと思っていい
- 559 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:29:02.59 ID:wKDyu4dk.net
- >>558
アフリカの中古ガソリン車を先進国(爆笑)が買う時代になるんじゃね
- 560 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:41:17.71 ID:+FkVBhOo.net
- ランボルギーニやフェラーリに朗報 欧州CO2規制、軌道修正
スーパーカーの主流はPHEVに?
https://news.yahoo.co.jp/articles/c23586528a7266a04b64cb297bb36a76558cd9c7
時代はPHEV
- 561 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:44:43.02 ID:GKJA5oYd.net
- トヨタ自動車のエンジンなんて、高性能のはほとんど聴かない
なのに、エンジンを温存しようとか
俺への個人的な恨みだけでやってんの?
エンジン関係には気狂いがあつまるとか揶揄しといて
ここでエンジンとか言ってるのも、三菱からエンジン盗んでいった
韓国人の大馬鹿かね
- 562 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:46:14.44 ID:SjxFO5h5.net
- >>561
ヤマハ製よ
- 563 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:47:41.42 ID:tsNlWtZ3.net
- ほんとEV厨とウク儲は急激に減った
活動資金を切られたのかな?w
- 564 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:47:48.85 ID:GKJA5oYd.net
- >>562
ダイハツも居るだろ
- 565 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 07:59:23.76 ID:to4PGtXe.net
- >>555
ほんとバカだな、おまえは
- 566 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 08:01:21.66 ID:GKJA5oYd.net
- >>565
俺も散蒔かれているかもしれんが
F1の合成燃料なんか、火がついても炎が出ない見えない
とかむちゃくちゃ危険なのだろ
- 567 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 08:04:43.79 ID:SjxFO5h5.net
- >>565
だよな
- 568 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 09:05:21.17 ID:9aApCGwj.net
- e-fuel 合成燃料 [CO2 + H2 を原料]
内燃機関が何処まで対応出来るか
合成燃料対応エンジンに切り替え(従来ガソリンエンジンからの開発移行で現行エンジンはガソリン供給を停止して非対応にし合成燃料対応エンジンだけにシフトする)可能性
- 569 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 09:30:05.45 ID:gEmBhdP1.net
- >e-fuel
石油製品と同等量生産するの、無理なきガス
- 570 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 10:11:40.75 ID:1Xhe16e0.net
- e-Fuelってグリーン水素が前提になってる時点で色々怪しくね?
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27BN30X20C23A3000000/
- 571 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 10:40:22.93 ID:to4PGtXe.net
- >>570
怪しいってか核融合みたいなもん
夢の燃料だが技術的ハードルが極めて高い
- 572 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 10:43:10.16 ID:nU1MIQyq.net
- 次第に燃料もハードルを下げていき最終的にはアルコール数%添加とか
そういう簡易な代物に変わっていくよ。いつもの事だろ。いい加減に学べよ
- 573 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 10:46:08.42 ID:PBzwWNJb.net
- >>1
BEVもライフサイクルでゼロエミッションにならないと意味ないからな
- 574 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 11:07:15.23 ID:fX5usDGD.net
- どうしても欧州は理念から始めるから極端なことになる。
何であれ原理的に見通しが立ってないのに10年かそこらで実現しようなんて無理だよ。
他方、すでに技術的に実現しているハイブリッド車の普及で燃料消費が半分になったとして
そりゃ理想的じゃないけども、環境保全のために無意味なわけでは決してない。
- 575 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 11:07:45.58 ID:GKJA5oYd.net
- >>568
いまのF1の合成燃料みたいな
燃えても見えないとか安全上危険なもんをドイツの都合だけで一般化すんな
- 576 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 13:20:26.67 ID:zITzm2Ri.net
- ジャップ企業、またまたカタカナ造語でやってる感www日立「サスティナビリティトランスフォーメーション!略してSX!」 [245467615]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1680062155/
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 577 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 13:56:26.15 ID:4WvyFbuZ.net
- >>548
ヨーロッパの大気汚染なんて空港一歩出たら分かるレベルだったよ
だからあれだけ話題になってた
排ガス不正を暴いたのは日本の測定機器
アメリカで表沙汰になるずっと以前から当然日本側は分かっていたわけだ
旅行者でもドイツの空気ヤベーってなってたのに、駐在してながら分からなかったNHKがアホだバカだ間抜けだと蔑まれるようになった
クリーンディーゼルマンセースレを工作員が立てまくって、ドイツの空気が尋常じゃないってレスが付くとおかしな人格批判や集団リンチの様相を呈してした
ナチスの手口ってやつだね
まぁ、不正をやった結果がどうなったのかは周知の通りだよ
ドイツは世界一の大気汚染大国という事実が
統計は偽造出来ても、ドイツの街歩けばヤバいくらい空気が汚れて、変な咳してる市民の多さは普通じゃなかったから
- 578 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 14:12:48.74 ID:Pkn/+t49.net
- 来月、ガソリンジープを納車の俺は勝ち組w
- 579 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 14:16:00.20 ID:8eQ6jdS9.net
- >>577
森林を守ってきた日本と比べ、ドイツは森林破壊しまくったってことかな
- 580 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 15:03:32.77 ID:TmulEir4.net
- 昔は日本もというか東京もディーゼル排煙はヤバかった
他の事は批判する奴もいるだろがこれだけは石原都知事の功績だよ
だから日本人ならヨーロッパおかしいって分かってた
- 581 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:17:58.45 ID:gEmBhdP1.net
- こうしてみるとブラジルのアルコール燃料は相当先進的だったと思うわ
- 582 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:19:55.60 ID:4HIZ4ChJ.net
- ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1676457026/
- 583 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:27:35.58 ID:1Si23CBq.net
- >>577
いや長文はいいからソース貼ってくれない?
- 584 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:38:00.14 ID:1kaMRX24.net
- WHOの発表だとPM2.5の濃度は
https://memorva.jp/ranking/unfpa/who_whs_pm2.5_urban.php
144 日本 13.7
154 ドイツ 11.8
で日本のほうが汚いね
- 585 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:41:30.19 ID:GKJA5oYd.net
- >>581
小泉純一郎の大馬鹿のも戦前のペテルギウス人口石油も
俺がオオシオカオリとつきあった
カオリでガスで石油で、俺の真似しただけだろ?
おまけに、カオリでリオデジャネイロで
- 586 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:46:51.76 ID:GKJA5oYd.net
- >>580
それな、うちはむかし爺さん婆さんが疾患で倒れて
石原慎太郎の放電で立てなくなって介護でカネがなく
母親がカムリのディーゼルを親父のお古で乗ってて
それが整備不良で黒煙あげてはしってたの揶揄して
そうなっただけ
ドイツのキリスト気狂いがディーゼルとか言ってたのも
それだけ
Tボランとかバンドにもなった
あと、放電は俺にもある、昨日は立てなかった
高電圧かかって高血圧で
できょうは株価あがった
死ぬので仕方なく電子回路つけたら先物のグラフが
さがってる、で株で誰か死ぬ
生きるか死ぬかだけ
- 587 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 16:55:19.33 ID:9nC/GoCD.net
- >>583
横からだがこれかな?
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-10-01/--if8ph07y
- 588 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:04:17.77 ID:jlqpWZPB.net
- ダサっさ
- 589 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:07:06.46 ID:GKJA5oYd.net
- ドイツのキリスト気狂いは、NTTのノイズに関連してるらしい
うちに専用線がなくNTTの電話回線でインターネットつかってるから
俺が対策でノイズを消そうとルーターの電源改造したら言うことを変えた
- 590 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:07:36.52 ID:B0cq9xzC.net
- ポルシェ乗ってても今度のプリウス欲しいわー
トヨタ頑張ってー
- 591 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:07:43.45 ID:GKJA5oYd.net
- 俺のいる香川県の三豊とか、東大の実験設備とか回線とかのぞむべくもない
どうすんべか
- 592 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:15:06.19 ID:1kaMRX24.net
- >>587
それだと>>577に合わないね
>堀場の中村氏はVWの不正について事前に知らず、驚くばかりだったという。
って書いてるから
- 593 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:16:11.85 ID:ks5Bi1Qu.net
- つまらないー
2035年の阿鼻叫喚を期待してたのに。
- 594 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:18:05.84 ID:GKJA5oYd.net
- うちのルーターの電源は、コロナウイルスにも関連している
ユダヤも監視してる
もうわけがわからんのです
- 595 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:18:47.77 ID:5GQ9r2sy.net
- >>579
日本は北アフリカパプアニューギニア韓国よりも農業開始遅遅くて森林大事にしてたもんねw
- 596 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:22:39.22 ID:1kaMRX24.net
- >>595
というよりドイツのほうが大気汚染酷いっていうのがデタラメだからどうしようもないと思うな
>>584って2023年の記事だし
- 597 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:46:33.01 ID:9J3hl7dH.net
- 日本車を排除しようとしてやったのに自分が耐えられなくなって破綻ワロタ
- 598 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:49:28.92 ID:AplzbbW8.net
- 一昔前の日本なら真面目に対応してEV車開発販売、技術を盗まれるかすめ取られるまでがセットだったが今は騙されないし開発能力もない
- 599 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:50:54.80 ID:YpjsdZxF.net
- >>597
間だこんなデマに騙されてるんだ
日本車排除が目的じゃねぇよ
- 600 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 17:56:52.32 ID:9nC/GoCD.net
- >>592
暴いたのは国際非営利団体のICCTで使った測定器が日本製だっただけだから577が誇張してるだけだよ
あの不正は排ガス試験中なのか実走行中なのかを検知して制御を弄ってたのを車両に検査機器乗っけて実数値を計測したっていう話だし、制作した堀場製作所もVWの不正を暴く為に作ったわけじゃないよ
- 601 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 18:21:39.82 ID:GKJA5oYd.net
- >>598
こないだから洗濯機乾燥機のモーターノイズと格闘してんだけど
いまの程度の電気モーターでは、電気自動車なんかしたら
ユダヤでもナチスでも工作員に殺され放題になる
電気自動車を発案したのは俺だ
しかし、いまのモーターノイズでは危険すぎる
電池もいいのは無い
- 602 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 18:25:19.20 ID:4sJ0eH9P.net
- >>600
そもそもICCTが実路走行試験で調査することにした経緯がこれ
思いつきで調査を始めるわけもなく
https://newswitch.jp/p/2255
―不正発覚の経緯は。
「欧州で排ガス規制が強化されたが大気汚染が改善しない。このため欧州では、試験場で行う台上テストだけでなく、実際の道路を走行して排ガスをテストする方法を取り入れる動きがある。その一環でICCTが米ウェストバージニア大学に調査を委託し、米国でVWのディーゼル車を実走行したらNOXが規制値を大幅に超えた。それが発覚につながった」
- 603 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 18:27:23.73 ID:9nC/GoCD.net
- >>602
そこまで追ってなかった
ありがとう
- 604 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 18:29:51.55 ID:1kaMRX24.net
- しかしVWの排ガス不正は日本の利益になると思ったのかやたら記事あるな
5ちゃんでもスレ立ちまくってたし
そのあとトヨタが台数で逆転されたというのはジョークみたいなオチだが
- 605 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 18:42:42.65 ID:HXEv2xp1.net
- >>600
やっぱりそうだよな
俺も調べても環境NPOが米の大学に依頼してってのしか見つからんかったからさ。
ありがとう
- 606 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:00:05.79 ID:ARC/cEIT.net
- >>19
x%混ぜて入ればオッケーとか言いかねん
- 607 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:00:41.78 ID:qMgQBzxf.net
- EUが「合成燃料」搭載のエンジン車を容認、35年以降の新車販売で:ボルボやフォードなど47社が抗議
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e660a42fedbe3583593c882e7467d1c0e6a6ed2
ボルボ、フォードはまあわかるとしてイケアって。
というかイケアが3番目に出てくるってことは47社中自動車メーカーはこの2社だけってことだな。
- 608 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:14:08.42 ID:4sJ0eH9P.net
- ほほう
https://i.imgur.com/MZrVHua.png
https://i.imgur.com/YZVIgy3.png
もういっぱい投資しちゃったからハシゴ外さないでだってw
- 609 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:16:45.93 ID:+yg6HiRc.net
- >>607
ボルボ 中国
フォード 米国
内政干渉かなこれw
- 610 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:25:20.09 ID:PBsq8OlL.net
- ポルシェだけだよね
- 611 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:25:55.28 ID:LC25bICP.net
- >>607
>>609
47社ってのは、下の資料の2ページ目だが、日本でもわかりそうなのはIKEA以外にアストラゼネカ、ファイザー
別記事ではFordじゃなくて、欧州Fordと言う表記もあるから、本国は「俺知らね」かもね
https://www.theclimategroup.org/sites/default/files/2023-03/Letter%20calling%20for%20adoption%20of%20Regulation%20on%20CO2%20emission%20for%20cars%20and%20vans%20Final%20Clean%2020.03.2023.pdf
- 612 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:29:42.55 ID:u3/ytjTK.net
- >>607
フォードはもっとEV事業に力入れて赤字拡大させればよろし。
米フォード、EV事業3900億円の赤字 23年12月期見通し
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN23DXV0T20C23A3000000/
- 613 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 20:31:38.70 ID:u3/ytjTK.net
- >>607
ボルボ(中国スウェーデン)
IKEA(スウェーデン)
グレタ(スウェーデン)
- 614 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 21:07:51.80 ID:9rXO26bD.net
- 2人ほど日を跨いでも分かる程分かるやばい人がおるな
自動車会社の派遣工の闇は深い
- 615 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 22:04:48.90 ID:NIWLxvZE.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/816d17875d8804057adff5cd80461a36a47ab0f4
心配せんでもe-fuelなぞ流行らんよ。この記事に書いてあるとおりだと思うわ
- 616 :名刺は切らしておりまして:2023/03/29(水) 23:11:04.66 ID:L4/TNDUb.net
- まあ、正直、こんなこったろうと思ってたよ
- 617 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 03:01:32.83 ID:y1HVA3wh.net
- >>10
当然化石燃料由来の水素はダメ
再エネで作ったグリーン水素だけ許可される
- 618 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 03:14:52.02 ID:CeYZeteL.net
- 予想すると
あと5年以内に35年以降も合成燃料だけじゃなく
普通の軽油やガソリンもおkとなる
理由は理論的や技術的な面で不可能だから
理想やファンタジーだけじゃあ現実は進まないんだよ
- 619 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 06:47:17.44 ID:AbTRkpL8.net
- んな楽観的な予想でメーカーが方針立てると思うか?
それ当てにしてガソリン車しか開発してなかったら、方針撤回されなきゃ売るもんなくなるんだぞ?
欧州では今はもうEV開発がメインだろ。んで方針撤回されそうになったら反対するだろうよ。
- 620 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 07:29:10.23 ID:ExXWNAXu.net
- 一方、フォルクスワーゲンの子会社である独アウディは、妥協案が成立しても2033年にエンジン車の販売終了という予定は変えないとする。マーカス・デュースマンCEOが、ハンデルスブラットのインタビューに答えた。同社は、かつてe-fuelの開発を進めたものの、効率の悪さから中止した。彼は、生産台数減少と規制強化により、エンジン車の生産コストはかなり上昇すると見込んでおり、採算が取れなくなると考えている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/816d17875d8804057adff5cd80461a36a47ab0f4?page=2
解散
- 621 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 07:37:54.69 ID:duUY85wR.net
- EUは早く死ねよ
- 622 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 07:40:09.18 ID:kl/ExsVJ.net
- >>592
知っててやった、とは書けないだろw
そもそも日本の複数の自動車メーカーが、EUに対してドイツの公表してる数字は有り得ないと指摘、抗議し続けてたのは普通に報道もされてるよ
排ガス不正が発覚してから、そういうことしてましたよって内容だが
というか、短期の旅行者でもすぐに気付くレベルの大気汚染を今更無かったことにするのはどうなの?
確かにドイツ政府の統計には大気汚染なんて無かったことになってたのは認めるけどねw
- 623 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 07:51:31.10 ID:ExXWNAXu.net
- ディーゼルゲート事件の前から問題になってたし、既に規制もされてたくらいだからねえ
ウィキペディア抜粋
ディフィートデバイス(英語: Defeat device)とは、内燃機関を有する自動車において、排気ガス検査の時だけ有害な排出物質を減らす装置を指す。日本では2013年(平成25年)より、3.5t以上のディーゼル自動車の搭載に対して違法となり[1][2][3]、2017年(平成29年)9月1日より、アメリカ合衆国および欧州連合と同様に、条件無しで全て違法となった[4][5][6][7][8]。
- 624 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 07:57:58.43 ID:JJoZQyat.net
- 不便なものが主流になるわけないからな
- 625 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 07:58:12.51 ID:pSkPzENu.net
- >>622
堀場制作所って単なる検査機器メーカーやのに知ってるわけないやろ
検査機器メーカーが納入先の研究内容とか知ってるわけないやん。
どこまでガイジやねん
- 626 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 08:05:56.15 ID:pSkPzENu.net
- >>622
その日本の複数のメーカーがっていう下りのソース出せよ
- 627 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 08:15:53.72 ID:E4XvgMeP.net
- ウクライナ進攻きっかけでロシアは確実に衰退するから、EUとしては怪しい温暖化イベントで脱化石燃料(脱ロシア)を強力にプッシュしなくなってきた
- 628 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 08:20:40.72 ID:ExXWNAXu.net
- トヨタ自動車が数年前から、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の排ガス性能に疑問を持ち、欧州の規制当局に取り締まりを要請していたことが「日経エコロジー」の取材で明らかになった。
背景にはディーゼル車の開発において、VWと同じような燃費や走行性能を求めると、排ガス性能が発揮できなかったことがある。競合他社のデータと比べてもVWが不正ソフトを使っていなければ説明できないデータだったという。
しかし、規制当局は動かなかった。実際、2013年の欧州委員会共同研究センターの調査で、不正ソフトを見つけていたと欧米メディアが報じている。EUではこうしたソフトは以前から違法としていたが、「規制当局は問題を追及しなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)という。
不正が明るみになったのは、欧州ではなく米国だった。環境NPO(非営利法人)のICCT(International Council on Clean Transportation)や米ウェストバージニア大学の調査からVWの排ガス性能に疑念が持たれ、最終的には米環境保護局(EPA)がVWの不正を発表した。
- 629 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 09:10:41.66 ID:sTqlI6M0.net
- 今のところ金持ちの乗る内燃機関車は許そうってだけの話だな
でもここからどんどん話変わっていくのが見えるw
- 630 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:06:55.95 ID:KUp3Owgm.net
- グレーゾーンの内燃機関搭載の中古車は規制外辺りに落ち着きそう
- 631 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:23:01.45 ID:n3YmqBWS.net
- >>547
> おいおい、EV亡者達の遺体に鞭を打つ様な正論を吐くなwww
安いEFUELとかEVよりはるかに難しいんだがw
だいたい、EVは今でも過半の人には十分実用的、ただ価格が高いだけ
サクラがバカ売れてるからな
- 632 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:25:57.99 ID:n3YmqBWS.net
- >>629
いや無理。これだってドイツVWが騒ぐから仕方なく認めただけ
連中がいなかったらこれすら認めなかったわけでね
EU舐めすぎなんだよなあ。連中は本質はグレタとかわらんって事が理解できんらしいw
去年のジョンソン首相知ってるだろ?あの人英国のトランプみたいな保守的人物だけど
ああいった人ですら、ガソリン排除しようってのがEUの連中なのよ
お前らとは完全に人種が違う
- 633 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:27:12.23 ID:+62+a0NZ.net
- サクラって言うほどバカ売れか?
- 634 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:30:56.52 ID:n3YmqBWS.net
- 正直言えば、そこに食いつく必要あるのか、って感しか無いwそういう記事は大量にあるが、
そもそも、主観の話にいちいち難癖つけるとか必死すぎないかねw
否定するなら、別な事を言えばいいものを、なんでこんなに頭が悪いんだろうなあ
だからEVが売れるのを認められないんだろうな、頭が化石、恐竜だよ
- 635 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:35:41.45 ID:WFwWJ3Ql.net
- >>634
どこのメーカーのEV乗ってんの?
- 636 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:45:21.40 ID:n3YmqBWS.net
- >>635
どうしてEVを叩くの?
欲しい人がいて安くなれば買う人がいる事がそんなに気に入らないの?
もしかして普及したら一大事、この世の終わりだ、俺は絶望する、とか思っちゃってる人?w
- 637 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:48:04.03 ID:qBl+WErA.net
- ガソリン車はダメそうだな
- 638 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 10:54:36.16 ID:WFwWJ3Ql.net
- >>636
俺は不便だからEV乗らないだけで
利便性が良くなれば検討するけどまだ俺の使い方では疲れるから無理
人それぞれ使い方が合ってるならEVどんどん乗ってくれ
- 639 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 11:44:19.61 ID:W+JR/6gl.net
- >>3
ev厨じゃなくてトヨタヲワタ勢じゃね
- 640 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 11:58:25.91 ID:qPlIiK9C.net
- サクラは近場移動の需要と乗り味が良いから売れてるんだろうな
メインカーで使う車としてはありえんけど
長距離も余裕でいけるガソリン軽自動車とって変わることはないと感じる
Nボはサクラの5倍近く売れてるんだろ
- 641 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 12:20:11.30 ID:DtHJgjgX.net
- で、合成燃料とやらは環境に良い設定にするのは分かったが、本当に環境に良いの?
- 642 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 12:54:49.13 ID:Bnb03krf.net
- この合成燃料ってので火力発電できればいろんな問題が解決するの?
- 643 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 13:53:04.79 ID:fN8Jb/R9.net
- マーガリンがセーフでバターがアウトやろ
- 644 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 13:55:08.48 ID:jaN8Q82t.net
- >>642
クソ効率悪くて高級車にしか実装できないらしいよ
多分EVは次元的に廃案になる
- 645 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 14:23:53.03 ID:KimsaD3k.net
- 燃料に含まれるCO2を超えて排出しようとしたら止まるんだろうな
- 646 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 14:52:24.12 ID:n3YmqBWS.net
- >>644
> クソ効率悪くて高級車にしか実装できないらしいよ
これと
> 多分EVは次元的に廃案になる
これが合わないんだが
だいたい、CO2削減ある限り、なるわけがないんだが
- 647 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 15:45:20.10 ID:AbTRkpL8.net
- >>642
電気分解してできた水素でしか製造認められてないので、作った燃料で発電する意味がない
- 648 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 17:18:31.01 ID:dLw2EDwc.net
- あれだけ敵視してた石炭でさえいつの間にか積極利用
基準なんかEUの都合でどうとでも変わる
- 649 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 17:44:51.75 ID:0Cl2Ddkq.net
- イーロン・マスクのAGI規制もそうだが、欧米人は負けそうになるとルールを変更したり規制を敷こうとする
今回はトヨタの勝ち、欧米の負けみたいだがw
- 650 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 17:47:39.69 ID:0Cl2Ddkq.net
- >>648
白人の舌は二枚どころか三枚も四枚もあるから
中露のおかげで目立たないけど欧米もかなり吐き気を催す邪悪だよ
- 651 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 17:55:02.39 ID:TMR4L/ge.net
- そんなモン、製造方法も原料も生産体制も無いモノが
たった10年で要求される量を供給出来る訳がねぇじゃんw
上手くいって5%配合で許したるわ!、でなきゃ
もうあと5年、更に10年になって、最終的には
e-fuel?何のことデスカ?になっとるってwww
- 652 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 19:36:51.07 ID:n3YmqBWS.net
- >>649
> 欧米人は負けそうになるとルールを変更したり規制を敷こうとする
それはお前が僻み根性なだけ。それが事実ならトヨタの得意なFCVを禁止しないのはおかしい
> 今回はトヨタの勝ち、欧米の負けみたいだがw
いや負けも何も、これ実質CO2増やさないわけで勝ちでは?普通の石油からの燃料じゃありませんよ?
人工的に合成して作るとか高価すぎて一般人には使い物になりませんが、バカなの?
- 653 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 19:56:18.33 ID:Vnrz++dy.net
- 石油を作るバクテリアを日本が発見したらしいからそれにも期待
- 654 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 20:54:32.81 ID:Kbl8JTuL.net
- >>600
形式上そういう形を取ってるだけでしょ
純粋なのかバカなのか分からんなw
クリーンディーゼル不正、というかクリーンディーゼルがドイツ政府主導の国家詐欺みたいなもの
どうして不正が発覚したのがフォルクスワーゲンだったのか
そして当初ドイツ政府の動きはなんとかしてフォルクスワーゲンの単独犯として幕引きを図ろうとしていたのか
簡単な話だよね?
よりボッタクリ価格で売れるベンツやBMWを守るため
利益率の低い大衆車メーカーのフォルクスワーゲンの単独犯ということにして、全部分かってるはずの首謀者がフォルクスワーゲンに制裁金を課して見せる猿芝居やって見せたわけでしょw
これ、ドイツ政府の毎度だから、簡単に嘘だってバレちゃうんだよ
ドイツ政府っていうか、ドイツの持ってる民族性かな?
犯罪民族なんだよ、根っからの
ナチスみたいにあからさまにやると大事になると学んだから、正義の使者のような振りをして犯罪をやるようになった
例えばフランクフルト空港での日本人狩り
ユーロ支援を継続させるために日本人旅客を襲わせていたのは当の本人だろうに、フランクフルト空港の諸機関に対して指導する、犯罪者が正義の仮面を被って犯罪行為を遂行する
ドイツがナチスから反省したってのはこういうことなんだよねw
フォルクスワーゲンの単独犯じゃないことはてめぇ等が一番良く知ってるはずだろと
- 655 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 21:18:38.97 ID:nz93vQpB.net
- >>620
e-FuelはEVの5倍以上のエネルギーが必要になるから脱炭素に逆行するんだよね
- 656 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 21:31:14.64 ID:x9zBzOJ2.net
- >>654
気狂い
- 657 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 22:05:40.78 ID:fTVnoPaY.net
- >>1
アハハハハwwwwwwwwwww
結局ここで言われてた事が現実になったのかw
EVなんか無理だっていうw
この板でニューヨーク州でEV普及率がなんと1%未満だと知って
てっきり電気自動車が普及するかと思ったら騙されてたんだなと知ったw
- 658 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 22:18:25.75 ID:n3YmqBWS.net
- >>657
> 結局ここで言われてた事が現実になったのかw
ここで言われてるのはEV優位でしょ
> EVなんか無理だっていうw
いやこれも無理なんだがバカなのかw
合成燃料とか高価すぎてお前だってEVを選ぶと断言できるんだが
- 659 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 22:20:03.82 ID:GUfzqfrX.net
- 2035年以降も日本ではHVも乗れるしな
- 660 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 22:28:30.65 ID:3FSMVkXg.net
- 中国も2035年以降HV可だしな
- 661 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 22:51:24.64 ID:Usx1l4fM.net
- アメリカでも2035年以降新車の半分はガソリン車を売って良いってバイデンが署名したもんね
- 662 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 23:21:35.87 ID:NLXHfa6H.net
- EV厨って、騙されてワク珍という名の毒を
自分の体内に何度も打ち込んだアホと同類だろwwwww
- 663 :名刺は切らしておりまして:2023/03/30(木) 23:35:09.29 ID:0Cl2Ddkq.net
- EVとEU
どちらもオワコンw
- 664 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 00:02:39.32 ID:Vl7iddp1.net
- >>658
EVなんか選ばねーよアホw
- 665 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 02:02:37.37 ID:Az5NvXp5.net
- 欧州を何でもかんでも見習え言ってる脳死共は息してるかww
- 666 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 04:54:42.54 ID:9Xg2ZTsV.net
- トヨタに白旗あげたわけで
- 667 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 05:52:41.15 ID:xqN5vQg4.net
- >>19
そもそも現時点でも相手にされてないし
- 668 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 06:17:21.85 ID:8f3v+deF.net
- >>664
> EVなんか選ばねーよアホw
ほう、じゃあお前はEVしか無ければ車に乗らない人間なんだなw
凄いバカだなw
- 669 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 06:23:08.83 ID:eJA6fTdl.net
- >>568
CO2とH2を合成してできるのはCH4でこれはメタンガス。
天然ガスとかLNGと呼ばれるもぼがこれ。
メタンガスをエンジンで燃焼させればCO2が排出されるから
EUの環境対策がいかに口先だけのものかよくわかる。
EUの技術は日米中から大きく遅れている。IQ低い連中がフカしてるだけだから、真剣に聞くだけ無駄。
- 670 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 06:29:44.28 ID:8f3v+deF.net
- >>669
> メタンガスをエンジンで燃焼させればCO2が排出されるから
> EUの環境対策がいかに口先だけのものかよくわかる。
いや、大気から作ってるんだから問題ないし、バカかと
大体、それじゃあトヨタも口先だけで言ってると言うつもりか、このキチガイは
コストの問題さえなければ、これこそ一番理想的なカーボンニュートラルの自動車エネルギーだよ
そもそも今まで認めなかったほうがおかしいぐらいさ
- 671 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 06:55:50.74 ID:fKFH+Glw.net
- 相変わらず変なのが居付いてるな
妄想はいいからソースだせ
- 672 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 07:04:41.75 ID:8f3v+deF.net
- >>671
> 相変わらず変なのが居付いてるな
キチガイアンチEVは妄想しか書かないからw
トヨタがやってるのに、EUどうとか矛盾しすぎてアホ過ぎるわな
自分が低IQなのを自称してるも同然の池沼w
> 妄想はいいからソースだせ
誰に言ってるのか言わんと駄目だろ
- 673 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 07:10:12.86 ID:lK41OlCj.net
- ヨーロッパや中露などの大陸国家は信用しちゃいかん
米英も100パー信用できるわけじゃないが
少なくとも英米の方が大陸国家よりかはマシ
- 674 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 07:18:20.82 ID:8f3v+deF.net
- ジョンソン首相は日本にガソリン車やめろとか言ってたし欧州内でも人一倍、CO2削減言ってましたけどね
むしろドイツとかの方がでかい自動車会社があるせいで日本に近いぐらい
米にしてもバイデンはEVやCO2削減を推進しているし、その発言は欧州に関しちゃ勘違いですよ
- 675 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 07:25:58.75 ID:r+dmrclf.net
- 合成燃料専用車が出来るなら、別に構わない
- 676 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 07:39:58.23 ID:1YU/5bIb.net
- 水素でいいだろうに 合成燃料とかややこしい
- 677 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 08:12:53.59 ID:tKL9fgod.net
- 水素は保存が難しくて、MIRAIみたいな車に高圧水素を充填する際の冷却でCO2を排出するんだよ。
水素充填の度にCO2排出してたんじゃエコでも何でもねーだろ
- 678 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 08:16:25.05 ID:tKL9fgod.net
- 更に水素製造は水の電気分解と習っただろ、水素作るのに火力発電してたんじゃ意味ない
だから再エネや原発が必要な訳
- 679 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 08:38:41.03 ID:tKL9fgod.net
- 話を戻すと、じゃあ常温水素で良いだろうとなるとタンクが馬鹿デカくなる。
そんなのはバスやトラックしか使えない。
- 680 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:19:56.03 ID:QDc1h/xP.net
- >>674
イギリスもフランスもディーゼルの割合が4割以上あって、都市部の大気汚染が問題になってたからね
彼らからしたら、日本がハイブリッドの普及でここまで大気汚染が良くなってるとか信じられないんだろうな
東京五輪に日本を訪問した選手たちは東京の空の青さに驚いてたくらい
ディーゼルの総本山ドイツはディーゼルが6割だから大気汚染は英仏の1.5倍あってもおかしくないけど、あそこはそういう事実を公に出来ないからね
情報統制して抑え込める段階通り越しちゃって始めたEV詐欺も果たしてどうなることやら
- 681 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:25:13.76 ID:8f3v+deF.net
- >>680
> イギリスもフランスもディーゼルの割合が4割以上あって、都市部の大気汚染が問題になってたからね
> 彼らからしたら、日本がハイブリッドの普及でここまで大気汚染が良くなってるとか信じられないんだろうな
ディーゼルは汚染に極めて強く関係するが、ハイブリッドは殆んど関係ない
日本が綺麗なのはディーゼルが少ないってのが最も大きな要因ね
> 情報統制して抑え込める段階通り越しちゃって始めたEV詐欺も果たしてどうなることやら
情報統制はさておき、EVはディーゼルと全く関係ない。温暖化によるCO2削減でやってるだけ
例えディーゼル問題や大気汚染が全く無くても、やってたよ
そもそもそれならガソリン車やHVを禁止する理由にならない、バカすぎ
- 682 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:32:14.98 ID:Hhle0DVW.net
- >>680
>>681
日本の方が悪くね?
ディーゼルが多いとPMとNOxが悪化するはずだが。
近年欧州でディーゼルの「新車販売は」減ったけど、現在でも日本よりはるかに多くのディーゼル普通車が走っている。
世界のPM2.5濃度
https://memorva.jp/ranking/unfpa/who_whs_pm2.5_urban.php
PM濃度(数値が高い方が悪い)
日本 13.7
ドイツ 11.8
イギリス 10.4
- 683 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:34:00.71 ID:4tyT3Kf+.net
- >>668
苦し紛れすぎて涙が出てくるwwwww
ばーか
- 684 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:35:24.16 ID:5a02Dk/k.net
- まあまだEVは乗らないのは確かだ
やはり何も考えず使える内燃機関最高だろ
- 685 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:40:42.44 ID:8f3v+deF.net
- >>682
あんまあてにならんね。ま、あまり興味ないからどうでもいいんだけど、
100歩譲って一部でそういうデータがあったとしても、全てでそうかは分からんし、
何よりそれは今の話だ、俺が言ってるのは数年以上前の過去の状況と、内容とその理由だよ
もしも万一一部地域で若干良くなってるとしたら、数年前よりディーゼルが減少したとか
多少はクリーン化したんだろうね、と言うだけだね
大気汚染は自動車だけの問題じゃないし、他の要因もあるからそれだけでは図れない
- 686 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:41:33.73 ID:8f3v+deF.net
- >>683
> 苦し紛れすぎて涙が出てくるwwwww
笑ったw悔しい脳w
> ばーか
まさにお前がなw
反論できず、誹謗中傷で返すとか相手の正しさを証明してるだけw
- 687 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 09:51:37.04 ID:4tyT3Kf+.net
- >>686
低能wwww
- 688 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:00:13.79 ID:8f3v+deF.net
- >>687
EVしかなければ乗らないとか小学生みたいな事を言ってるお前がなw
大体合成燃料とか一般人には手が出ない、内燃機関が得意な航続距離とかも実質無意味化する
いくら何百キロ走れても何万円もするとかやってられんわな
- 689 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:08:15.56 ID:N9/XMTd3.net
- 35年以降も日本ではガソリン車乗れるしどうでもいいわ
使い勝手が悪いEVのみの世界になるとか今のEVの性能じゃ到底無理やろ
- 690 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:16:31.22 ID:elfUSfj1.net
- >>682
それ、欧州の捏造じゃねえの?
そのデータ通りなら、喘息や気管支炎みたいな患者が日本の数十倍も上ってることが説明出来ない
東京五輪に訪日した欧州の選手が東京の空の青さに感動してたのもそれだけヨーロッパが汚れてるからだろう
- 691 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:23:37.58 ID:elfUSfj1.net
- >>681
ハイブリッドで環境問題は解決しちゃった日本という好例があるけど
クリーンディーゼルとかいう詐欺でヨーロッパを大気汚染の渦に陥れたドイツの技術力の低さは衆目の一致する通りでどうしようもない
ハイブリッドは認められない(というか技術的に高度だから作れない)
大気汚染公害の責任逃れ訴訟逃れ、それらを一気に解決するためにあんなにEVEV騒いで見せてたんだよ
グレタが出てきたのもちょうどドイツがクリーンディーゼルが詐欺バレしてにっちもさっちも行かなくなった頃合い
時系列的に全て整合する
- 692 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:26:39.62 ID:Hhle0DVW.net
- >>690
WHOのデータが信頼できないなら、別の信頼がおける資料持ってきて反証してくれ
大気汚染度都市リアルタイムランキング
https://www.iqair.com/jp/world-air-quality-ranking
- 693 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:33:50.46 ID:elfUSfj1.net
- 欧州に大気汚染が存在しないって言い張る奴が定期的に現れるけど
欧州でグレタがあんなに大受けしてるのは、それだけ深刻な環境問題が存在するからであって
ハイブリッドで昭和からの大気汚染や環境問題をほぼ解決しちゃってる日本に住んでる人間からしたら、グレタとかなに言ってるの?頭おかしい人?としかならない
欧州の大気汚染はCO2関係ないのになw
欧州の大気汚染問題を、地球の温暖化問題にすり替えて欧州での公害訴訟回避につなげたい
そのためのピエロがグレタという存在で、でっち上げたのはドイツなんだろうけどね
- 694 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:39:10.67 ID:elfUSfj1.net
- ドイツが出していたきれいな数字が並ぶドイツ環境省統計が、クリーンディーゼル詐欺の首謀者がフォルクスワーゲンなんかじゃなくドイツ政府であることを裏付けたように、
クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染から社会の注目を地球の温暖化にそらすためにでっち上げたグレタが、欧州の大気汚染の深刻さを裏付けてしまってるのだか皮肉な話だ
- 695 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:42:38.68 ID:Hhle0DVW.net
- >>693
いやさあ、客観的データで反証しようよ。
大気汚染度はPM濃度でとかで数値化できる訳だし。
ましてやディーゼルが原因だった言ってるわけだからさ。
来日外国人の感想とかじゃなくてさ。
三段論法でこう考えたのだろうけど。
①ディーゼルの方がガソリン車HVよりPMが発生しやすい→事実
②欧州の方が「現在の走っている」ディーゼル車が日本より多い(日本はHVがはるかに多い)→事実
③なので欧州の方が日本より大気汚染が酷い)PM濃度が高い)→データ無し。むしろ日本の方が高い
矛盾してんだよ。
- 696 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 10:50:10.57 ID:Hhle0DVW.net
- >>695
この事実に反証する推論としては
①ディーゼル車の流通量が大気汚染度に対して寄与度が小さい
→ディーゼルが多いから欧州は日本より大気汚染が酷い論と矛盾する
②日本の大気汚染は車以外が原因
→日本の方が空気が綺麗ロングと矛盾
全部の論を成立させるには
③WHOの欧州PM濃度のデータだけが捏造って論くらいか。
それをどうやって証明するかだな。
- 697 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 11:18:10.85 ID:Yq30LvkF.net
- >>695>
> ③なので欧州の方が日本より大気汚染が酷い)PM濃度が高い)→データ無し。むしろ日本の方が高い
難しいよな、そもそもデータが無い以上、日本の方が欧州よりPM濃度が高いと判断する客観的に検証可能な根拠すら無い訳で、何を論じて良いかわからない。
すなわち、議論にならない。
- 698 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 11:28:17.50 ID:Hhle0DVW.net
- >>697
書き方が悪かったね
各国の平均PM濃度のデータはある
「日本の方がPM濃度が低い客観的」データはない
- 699 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 11:39:29.43 ID:SG52dwLu.net
- トヨタの戦略、英語コメみても怖いくらい高評価すぎる
国地域や、マスゴミEV推しとのギャップが激しすぎる
New Toyota CEO Shocks Everybody | Huge News
https://youtu.be/R44denxWmzE
仮にEV普及したとしても、電力逼迫や廃棄バッテリ問題など
再エネ電力普及してない途上国では無理。
こんな不完全なものを一気に普及させようとしてるのは
トヨタ潰し以外の何物でもない。
ポルトガルとか未だにディーゼル車が多いと言うのに
- 700 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 11:49:44.27 ID:8f3v+deF.net
- >>691
> ハイブリッドで環境問題は解決しちゃった日本という好例があるけど
別にハイブリッドで大気汚染は解決してないから。大体どこの生まれで年はいくつだ?
90年代にそこまで大気汚染が酷かった場所なんて無いんだが?無知にもほどがあるんだが
日本人じゃないのか?
そんなのより、都市部のディーゼル車の規制のがよほど効果はあったんでね、日本人語るなら知っとけ
- 701 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 11:54:37.37 ID:8f3v+deF.net
- >>699
> こんな不完全なものを一気に普及させようとしてるのは
> トヨタ潰し以外の何物でもない。
いや欧州の自動車会社も同じであって、トヨタオンリーとか
僻み根性の最たるものであって関係ないだろバカかと
事実、VWがうるさく言うから合成燃料を容認してるわけで、お前の理屈だとトヨタを助けるために
VWが頑張ってる、ということになるんだがそんなわけが無いだろうw
- 702 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 12:16:45.45 ID:/OLBZAUK.net
- EV買ったやつ涙目w
- 703 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 12:51:01.95 ID:qz34kmzu.net
- >>690
クリーンディーゼルの頃から言われてたけど、
欧州の排ガス規制=Co2のみ
日本の排ガス規制=健康阻害する物質全て
この差ですね
- 704 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 13:04:32.16 ID:Hhle0DVW.net
- >>703
テキトーだなあ。ユーロ6の規制物質知ってる?
もともとNOx規制色が強い。CO2の規制は後付けに近い。
またディーゼルはガソリン車よりCO2排出は少ないと言われる。代わりにディーゼルはNOxとすす(PM2.5)が出るのが良くない。
東京都がディーゼル規制したのもそっちが理由だったわけで。
欧州の排ガス規制物質
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02340/013000001/
- 705 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 13:27:46.57 ID:zMImbinR.net
- >>703
ヨーロッパ全体が薄黒く汚れてた
それくらいクリーンディーゼル汚染は凄まじかった
ヨーロッパといえば大気汚染
街中を歩いたりバスに乗ったりすると、怖いくらい大勢の人が変な咳しててビビった
あれだけめちゃくちゃになってても大気汚染は無かったとか言い張れるんだから凄い
そんな統制国だからクリーンディーゼル詐欺みたいなことが遂行可能だったのだろう
自由主義は仮面に過ぎない
クリーンディーゼルが暴いた最たるものはそれだったかもしれないね
- 706 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 13:49:22.36 ID:bXZk/1D1.net
- >>677
水素か・・・ディーゼルエンジンのタンクローリーで運ぶんだよな・・・いや仕方ないんだろうけど
- 707 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 14:25:40.34 ID:0ut4hrTr.net
- “クリーンじゃないから“、わざわざクリーンディーゼルなどと銘打つわけだ
ナチスの宣伝手法だよね
- 708 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 14:29:09.72 ID:0ut4hrTr.net
- >>700
日本におけるハイブリッドの普及と、大気汚染指数の改善は見事に相関関係を描いてる
燃料消費が一気に半減するわけだから当然といえば当然の帰結なんだよ
あんた、数学の成績悪かったんじゃない?
- 709 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 15:34:55.32 ID:xjuERZvd.net
- >>490
それジェット燃料の話では?
- 710 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 15:57:29.92 ID:eXXWq7Ey.net
- 合成燃料700円論のコスト内訳は9割は水素価格、2030年にはその水素価格は1/3になるんだけどな。米は10年後水素1キロ1ドル目標だしね。今の合成燃料価格とは話にならんレベルに下がるよ
- 711 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 16:43:48.40 ID:qz34kmzu.net
- >>710
原発での水素精製が認められたらもっと安くなるよ。
ちなみに、電気分解じゃなく熱分解ね。
燃料棒を冷やす際に、水素なんていくらでも発生する。
その水素の回収利用が認められればねぇ・・・
- 712 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 16:48:48.51 ID:T1727zy9.net
- 合成燃料は常温で液体っていう点がいいよね、ライバルの水素は気体か極低温の液体水素なんで、使い勝手が段違いにいい
- 713 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 17:16:20.66 ID:yZBRfEgH.net
- 水素はもっと早く安くなる、2年後の2025年だとさ
ノルウェー水電解装置大手「水素は早くて2025年には化石燃料と同じ価格になる」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679774010/
- 714 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 17:39:31.47 ID:nHxPE9vA.net
- >>713
自分の商品を売るためなんだから話を盛るだろう
- 715 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 18:07:58.80 ID:o6hO80Sh.net
- 結局安い方が勝つだけだと思うんだわ
- 716 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 18:56:40.85 ID:NMy7RYBF.net
- アメリカとしても
バッテリーメーカー廃業に追い込んだほうが
中国に打撃与えられるのにな。
まあテスラが反発だろうが
- 717 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 19:27:35.51 ID:AwsPXciJ.net
- なんだかんだでEV移行路線は変えないようだがそれは結局自動車まで中国に持ってかれるだけだろ?
いいんかそれで
- 718 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 19:46:47.60 ID:3eMPRvQg.net
- >>708
> 日本におけるハイブリッドの普及と、大気汚染指数の改善は見事に相関関係を描いてる
それって単なる排ガス規制とも相関関係があるんじゃねえのw
90年代からなんどか排ガス規制が厳しくなってるの知ってるよね?シランとは言わせんよ?
あとディーゼルの締め出しとも相関関係を気づいてるんじゃねえのw
それと90年代の日本が汚かったという証拠も出してねw
> 燃料消費が一気に半減するわけだから当然といえば当然の帰結なんだよ
半減しない、せいぜい2、3割だよ
あとディーゼルの汚さと比べると桁違いにガソリン車は少ないの。
それある限り、HVがこの世に存在しなくてもディーゼルだけで大気汚染の理由は説明がつくんだよw
ほんと低能w
> あんた、数学の成績悪かったんじゃない?
笑ったwお前のHVの普及の話は全く意味がないって理解してる?
ディーゼルの改良や、ハイブリッド含めたガソリン車の排ガス規制、
また、発電所や工場など他の大気汚染原因が理由でない根拠もない
全く論理的でない、抜け穴だらけなんですが、そんなおバカさんが数学とか笑うしかないw
自ら知能が低い事を証明してるだけw
- 719 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 19:57:19.98 ID:chdgFCQL.net
- >>695
渡欧した日本人はヨーロッパの空気の悪さ、煤けた町通り、薄汚れた空に驚き、
来日した欧州人は日本の空気の美味さ、空の美しさに驚く
イギリスやフランスでは大気汚染が大きな社会問題であり、
イギリスが暴露したドイツの疾病数は明らかに英仏以上の大気汚染の存在をドイツに認める結果が示されている
(冷静に考えれば、英仏よりもディーゼルに入れ込んでいたドイツの大気汚染が英仏以上であることは不思議でもなんでもない
それら多くの人々が抱く感想や、信頼に足るデータが示す大気汚染の実態と、貴方が主張する一部の客観的なデータとやらが大きく乖離しているということは、
その一部の客観的なデータとやらに極めて大きなバイアス、或いは人為的な操作が加えられていると想定出来るわけだ
クリーンディーゼルに問題がないなら、どうして最後までドイツの自動車メーカーは詐欺発覚以前のクリーンディーゼル車を日本市場に投入出来なかったのだね?
それは、自分たちが行っている人為的な不正をしっかり認識していたからだろう?
日本には車検制度があり、不正な排ガス操作や汚染物質の値が車検で発覚する恐れが高い
メルケルが他国への内政干渉上等で、日本の車検制度を口汚く罵っていた理由が透けてくる
(不正が発覚してはじめて知ったような顔して、不正企業に制裁金や罰金を要求するドイツ政府の猿芝居の滑稽さときたらないw)
これでもクリーンディーゼル詐欺も、欧州の大気汚染の実態も無い、無かったことにしろと情報操作を求められる工作員の皆さんには同情を禁じ得ないが(失笑)
- 720 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:02:35.68 ID:Lvf83zC3.net
- 無理なのはわかってたので途中でへたれるとは思ってたけど
早すぎだろ(´・ω・`)
- 721 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:05:12.64 ID:v9xjne7N.net
- 世界基準はEUだけでないので、TPPで化石燃料認める世界基準となる。
- 722 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:07:44.48 ID:3eMPRvQg.net
- >>721
TPPはイギリスが参加するから、イギリスは欧州以上にそこら辺かなりうるさくなるでw
- 723 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:19:37.56 ID:+ZFNnzgQ.net
- へ?今のガソリンも殆ど合成だけどな。
だってハイオクとレギュラー同じだからな!どっかの社長がゲロしてたけど。
- 724 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:21:01.23 ID:+ZFNnzgQ.net
- >>568
へ?もう敵天タコ度!できてますがな!エンジン。
インジェクターだけ交換でなんの問題もなし
- 725 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:21:27.56 ID:+ZFNnzgQ.net
- >>570
水素とは別だわ!
- 726 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:22:13.48 ID:+ZFNnzgQ.net
- >>576
燃えるのはエンジンの中だけ!
- 727 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:47:46.08 ID:xjuERZvd.net
- >>711
よくわからないんだけど三重水素も生成される?
- 728 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 20:52:51.45 ID:oMnYaRu7.net
- e-Fuelよりは藻燃料のほうが量産化の可能性は高そうな気がするな
- 729 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 21:26:52.33 ID:ZhTXJ+zk.net
- >>710
水素価格は1/3になる
20年近く言ってるけどw
値上がりしているw
- 730 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 21:29:01.00 ID:ZhTXJ+zk.net
- >>699
トヨタゴリ押しの水素車で走行するには
EVの3倍もの電力が必要になる
合成燃料だと必要な電力は15倍になるw
- 731 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 21:50:45.85 ID:tKL9fgod.net
- 結局PHEVハイブリッドで充分じゃんってなる
- 732 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 23:19:14.50 ID:j5haofWn.net
- >>718
日本の空気が良くなった理由がハイブリッドじゃないって強弁するのは何か訳でもあるの?
周囲にハイブリッドに乗ってる人がいたら聞いてごらん
それまで月二回の給油だった人が月一回になるって皆さん言うと思う
普通ガソリン車の燃費が15km/lなら、同サイズのハイブリッドは30km/l
ヨーロッパはディーゼル6割だもん
空気は汚いさ
意地を張らずに日本を手本にしていれば良かったね
- 733 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 23:43:03.28 ID:SG52dwLu.net
- >>730
じゃあ大型トラックはどうするのかという話
水素は何も普通車だけをターゲットにしてるわけじゃないだろ
発電や舶用、航空向けにも可能性がある
普及を促してコストを下げるために、水素特許を無償で提供すると言ってる
- 734 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 23:52:57.10 ID:SkZKZt3A.net
- はやっ!
- 735 :名刺は切らしておりまして:2023/03/31(金) 23:58:28.03 ID:o/hIoh71.net
- クリーンディーゼルがヨーロッパの大気汚染の原因だと分かっているから、日本の空気がハイブリッドのおかげでこんなに奇麗になったことを認めるわけにはいかない
ロジックとしてはこういうことだろうな
- 736 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 00:56:19.33 ID:L6hoi1pb.net
- あげ
- 737 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 01:08:47.21 ID:85ZMWEEi.net
- トヨタ排除のためにHV不可にしたら
EVで中国に侵略されて意味なくなったので前言撤回
- 738 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 03:23:22.95 ID:YAjiXUSy.net
- 【自動車】EU 35年以降のエンジン車販売 条件付きで容認[3/26] [すりみ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1679826227/
3/27
【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★6 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679883680/
3/31
【自動車】EU エンジン車の販売継続 トヨタのヨーロッパ幹部が歓迎 [ムヒタ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1680231855/
3/28
【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679959603/
- 739 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 04:55:55.91 ID:t9rzJm0n.net
- EU、船舶に2%のカーボンゼロ燃料の使用を義務付けへ 34年までに
ほらね、船は2%混ぜればOK
クルマもそうなりそうだ。
- 740 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:21:12.91 ID:DUtJ/cw0.net
- >>732
> 日本の空気が良くなった理由がハイブリッドじゃないって強弁するのは何か訳でもあるの?
ちゃんとそこに書いてあるだろうが、低能。あと無理のある強弁してるのはお前ね
誰がどうみてもハイブリッドは殆んど関係ない、ディーゼルのがよほど関係ある
そもそも90年代でも日本の大気は綺麗だったよ、お前はそこからも逃げてる
- 741 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:23:21.40 ID:DUtJ/cw0.net
- >>732
> ヨーロッパはディーゼル6割だもん
笑った、お前自身が俺の話が正しいと証明してるわけだがw
その通りだよ、だから日本がキレイなのさ
ディーゼルの汚さを知ってるんだろ?ガソリンの何十倍も汚いんだが?
ハイブリッドなんか無くても殆んど関係ないね
> 意地を張らずに日本を手本にしていれば良かったね
意地をはらずにハイブリッドとか対して意味はない、ディーゼルが少ないおかげ、と言えよw
- 742 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:25:23.48 ID:DUtJ/cw0.net
- >>733
横だがトラックは短距離ならEV、長距離は今のまんま、ディーゼル系だと思うね
HVになるのが関の山、水素は高価すぎて出番はないと思ってる
ただ低い可能性で合成ディーゼル燃料はあるかな
- 743 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:32:04.71 ID:NymWcdxh.net
- >>741
クリーンディーゼルがヨーロッパの大気汚染の原因だと分かっているから、日本の空気がハイブリッドのおかげでこんなに奇麗になったことを認めるわけにはいかない
ということ?
- 744 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:36:38.24 ID:owVtNmTH.net
- >>733
ただでさえコスト削減の運送業
ディーゼルどころか
ガソリンのハイオクよりも高い
水素燃料の普及は無理だよ
- 745 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:38:19.91 ID:DUtJ/cw0.net
- >>743
> クリーンディーゼルがヨーロッパの大気汚染の原因だと分かっているから
正確にはディーゼルな。クリーンと言うとクリーンディーゼルだけが問題のように聞こえるし、
まるでクリーンディーゼルがなかった頃の欧州はキレイだった、というように勘違いする人がいるだろ
- 746 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 07:38:58.62 ID:owVtNmTH.net
- >>743
大気汚染するのは
不完全燃焼によりAdBlueを使わない
日本のマツダ方式クリーンディーゼルだよ
- 747 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 08:17:26.94 ID:COjTymW8.net
- ナフサやアスファルトはどうせ必要になるんだし、灯油も軽油もガソリンもバランスよく使えばええだけのことや。
それを考えない欧州がアホなだけ。
あいつら飯食う時だって、三角食べを理解できないだろ。バランスよくやるって思考がねーんだわ。
- 748 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:09:06.71 ID:85ZMWEEi.net
- あー、水素自動車の開発は下火になるだろうね
内燃機関の存在自体を認めないとかいうキチガイ主張してるのはカルフォルニア州になったのかな?
- 749 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:14:55.13 ID:owVtNmTH.net
- >>747
温暖化対策で使えないわけ
バランスもクソもなく使えないわけ
- 750 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:16:17.52 ID:yEjmVhig.net
- >>747
https://takagichi.com/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AF%E5%8C%96%E5%AD%A6%E3%81%A7%E3%81%82%E3%81%B5%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC/%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BD%9C%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%AE%E5%89%B2%E5%90%88%E3%81%AF%E6%B1%BA%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B/
クラッキングすればいいだけなんやで。
よく石油は連産品だから!ていうやついるけど、別に調整は大したことではない。
- 751 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:20:22.45 ID:owVtNmTH.net
- >>748
合成燃料なんて
高すぎて庶民には買えない燃料
水素でEVの3倍
合成燃料は15倍以上の電力が必要
目的はVWグループ
ポルシェ存続の為の優遇措置でしかないよ
毎年車1台分の維持費を払う富裕層が
トヨタのHVなんかに乗らないからな
- 752 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:21:24.13 ID:S0ULajxh.net
- >>744
その辺は税制でなんとかなるんじゃね?
EVだって補助金じゃぶじゃぶで無理やり売ってるんだし
- 753 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:31:42.72 ID:85ZMWEEi.net
- >>751
>>739にあったけど、船舶は2%混ぜればOKとかいう意味があるのかというレベルでいいらしいので
車についても軟化していくんじゃないかな
EU、船舶に2%のカーボンゼロ燃料の使用を義務付けへ 34年までに
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb0e746f6c8882ca1d9f53d66dee90931b1a3dee
- 754 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:40:02.47 ID:h1OUVu7E.net
- EUとEVはオワコン
- 755 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:46:31.04 ID:pgcyzQq8.net
- >>745
クリーンディーゼル出てからヨーロッパの空気がすごい勢いで汚れて行ったから
クリーンディーゼル以前はあそこまでじゃなかった
- 756 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:52:35.69 ID:h1OUVu7E.net
- >>755
空が綺麗になっても街は犬の糞や不法移民だらけで汚いけどねw
- 757 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:59:20.70 ID:DUtJ/cw0.net
- >>753
> >>739にあったけど、船舶は2%混ぜればOKとかいう意味があるのかというレベルでいいらしいので
> 車についても軟化していくんじゃないかな
どっち方向で言ってるのか分からんが、船舶の場合は徐々に比率あげてくと思うが
いきなりは無茶だからやらんだけ
車はすでに100%なのに軟化とかどういう意味なんだろうね、としか
- 758 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 09:59:37.87 ID:owVtNmTH.net
- >>752
エネルギー問題の時代に
エネルギー効率の高いEVではなく
大量のエネルギーロスを生む
水素や合成燃料を優遇するメリットがない
ポルシェを保有している富裕層なら
燃料価格が1桁上がろが
余裕だから成立する
- 759 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 10:05:36.94 ID:yEjmVhig.net
- まぁいいじゃん。EUもひよったww
トヨタ大勝利!
してEVやらずにHVメインで頑張ればそれでいいと思うよ。どうなるかは知らんが。
- 760 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 10:24:25.09 ID:pgcyzQq8.net
- >>756
だから空も汚くしときましたってか?
ヨーロッパってイメージ作りは上手いけど?北欧とか?
実際は空気も水も悪くて、飯もめちゃくちゃ不味くて、かなりアレな地域だよなw
- 761 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 10:32:04.57 ID:S0ULajxh.net
- >>758
現状きついな
でも実用化出来ればメリットの方が大きいのでは?
- 762 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 11:23:14.83 ID:APqBpOVv.net
- >>759
BEVもライフサイクルで見るとエネルギー効率は良くないから、e-fuelの目はある。ブラジルのようにバイオ燃料もアリだろうし、エンジン車は残るよ
- 763 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 11:33:38.73 ID:ccp9Ahfq.net
- >>762
バイオ燃料は世界の食料受給に大きく影響するから今後の拡大は無いぞ。
燃料のために伐採して余計温暖化を引き起こすし。
- 764 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 11:42:38.98 ID:g/1Dbb6T.net
- 90年代というか、2000年代初頭あたりまでは日本も欧州も大気汚染は大差ない程度だった
三代目プリウスの大ヒットから日本の空気は明確に良くなって
ドイツがメルケルになってクリーンディーゼル始めたあたりからドンドン欧州の大気汚染が加速していく
技術の方向が環境の良し悪しを二分してしまったんだよな
- 765 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 11:51:55.29 ID:GshlDNwu.net
- エンジンのないフェラーリなんて肉の入ってないすき焼きみたいなもんだしな
- 766 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 12:41:38.64 ID:TmbqEe8k.net
- >>730
そこいくとリチウムの相場は急激に安くなったからな。
需要予測でw
- 767 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 12:58:09.44 ID:S0ULajxh.net
- >>766
思ってたほどEVは増えないって事だもんな
- 768 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 13:02:43.11 ID:WZ3Glipt.net
- 欧州と中国なんて、国民の大多数がアパートに住んでて自動車は道路に縦列してるとこがEV五月蝿かった
それだけ大気汚染が深刻だったんだろうけど、まず都市構造考えろと
- 769 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 13:31:49.52 ID:DUtJ/cw0.net
- >>764
でもソースはないと
お前またID変えてんのか、それにその話スレと殆んど関係ないのにキチガイみたいにしつこいし
何より、殆んど嘘だしいい加減にしてくれんかねえ
- 770 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 13:37:29.18 ID:19XV2VSg.net
- BEVよりHEVの方が現実的だと思う
ルノーもHEVに力入れ始めてる感じだし
合成燃料安くなればそれが1番良いのだが
- 771 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 13:37:30.94 ID:D5bx6o76.net
- まだEVEVなんて言ってるボンクラ要るのな、とっくにEVオワコン
- 772 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 13:44:12.50 ID:AyoDPWpz.net
- >>769
大気汚染統計で判明してね?
渡欧した日本人はヨーロッパの空気の悪さ、煤けた町通り、薄汚れた空に驚き、
来日した欧州人は日本の空気の美味さ、空の美しさに驚く
イギリスやフランスでは大気汚染が大きな社会問題であり、
イギリスが暴露したドイツの疾病数は明らかに英仏以上の大気汚染の存在をドイツに認める結果が示されている
(冷静に考えれば、英仏よりもディーゼルに入れ込んでいたドイツの大気汚染が英仏以上であることは不思議でもなんでもない
それら多くの人々が抱く感想や、信頼に足るデータが示す大気汚染の実態と、貴方が主張する一部の客観的なデータとやらが大きく乖離しているということは、
その一部の客観的なデータとやらに極めて大きなバイアス、或いは人為的な操作が加えられていると想定出来るわけだ
クリーンディーゼルに問題がないなら、どうして最後までドイツの自動車メーカーは詐欺発覚以前のクリーンディーゼル車を日本市場に投入出来なかったのだね?
それは、自分たちが行っている人為的な不正をしっかり認識していたからだろう?
日本には車検制度があり、不正な排ガス操作や汚染物質の値が車検で発覚する恐れが高い
メルケルが他国への内政干渉上等で、日本の車検制度を口汚く罵っていた理由が透けてくる
(不正が発覚してはじめて知ったような顔して、不正企業に制裁金や罰金を要求するドイツ政府の猿芝居の滑稽さときたらないw)
これでもクリーンディーゼル詐欺も、欧州の大気汚染の実態も無い、無かったことにしろと情報操作を求められる工作員の皆さんには同情を禁じ得ないが(失笑)
- 773 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 13:47:57.96 ID:DUtJ/cw0.net
- >>772
> 大気汚染統計で判明してね?
してない。大体、排ガス規制は90年代から何度もやってるが?それはどう思ってるんだ?
大体、お前、単なる自分の思い込み話だけで、根幹となるソースが全く無いんだが?
昔は欧州と大差ないとか、ディーゼル比率の差、その他どう遷移していったかが全く無い
全てお前が言ってるだけで、何を信じろってんだw
- 774 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 14:06:21.03 ID:TVeHuexa.net
- >>769
旅行とかしたことなくても、グーグルの地図で上から見たら
都市部が中層階の集合住宅、自家用車が道の端に並べて駐車してあるのは見てとれるよ
- 775 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 14:09:33.97 ID:TVeHuexa.net
- >>773
引用ですまんが、日本だけ突出した実績を積み重ねてる
>過去20年、日本の自動車産業は世界に先んじた電動車ラインナップ拡大・普及努力により、 CO2を5000万トン以上、 23%と大幅に削減してきた
>tps://www.jama.or.jp/release/docs/reference/2021/20211026_CN_message_ss.pdf
>01年から19年までの20年間に日本の自動車産業は、CO2排出量を23%も削減してきた。それは軽自動車やコンパクトカーへのサイズダウン移行と、ハイブリッドの普及による明確な成果である。
>それを自工会会長会見で豊田章男社長が何度も発表しているにもかかわらず、メディアは報道しないし、政府も評価しない。
>同じ期間に米国は+9%、ドイツは+3%とCO2排出量を増加させてきており、原発大国として意気軒昂なフランスですら削減幅はたった1%にすぎない。
>欧州で最も成果を挙げた英国でさえマイナス9%と、日本の半分にも達していない。
>tps://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2301/01/l_sk_ike010130.jpg
- 776 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 14:12:24.03 ID:5ceR418D.net
- てか絶対にアメの石油メジャーとか中東の妨害で
電気自動車は普及しない
- 777 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 15:04:36.70 ID:pjMvtvfx.net
- 燃費が倍増するハイブリッドが増える=自動車の台数は増えながら排ガスの総量は減る=空気が改善
クリーンディーゼルという名の毒ガス車が増える=空気は悪化
こんだけの理屈が理解出来ないモンキッキがいるスレw
- 778 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 16:05:13.14 ID:DUtJ/cw0.net
- >>775
> 引用ですまんが、日本だけ突出した実績を積み重ねてる
それで?別にその記事内容を否定した覚えはないんだが?それがどうしたの?
大体君に聞いたわけじゃないし、そんな話はしてないんだけどね
まあ、本人は例によって逃げたようだし、クリーンディーゼルとかHV以前の日本は
大気汚染が欧州と同じだったとか完全にデタラメだった、ということで良いようだね
- 779 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 16:08:50.23 ID:9MOhcVYf.net
- どの国の空気が汚いかなー
大気汚染度都市リアルタイムランキング
https://www.iqair.com/jp/world-air-quality-ranking
- 780 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 16:13:22.04 ID:DUtJ/cw0.net
- >>775
ていうかよ、お前何か壮大な勘違いしてるようだが、お前は上の頭のおかしい人間が言ってる
クリーンディーゼルだけで汚染したとか、日本はHV以前は汚かったとか、そんなバカげた話を
正しいと思ってるわけですかね?
それにさあ、俺はそいつとCO2削減の話なんかしてませんよ?なんでその話が出てくるの?
すり替えも良いところだが、そんな話を持ち出すってことは、頭のおかしい772が
クリーンディーゼルで大気汚染という、基本的にスレ違いの話をしてることも理解してるよね?
デタラメと言うのは見解の相違ということにしても、そういう話をしてる事自体問題とは思わんのかね?
- 781 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 16:25:05.59 ID:NTpUSuvu.net
- >>1
自分を賢い善人と思い込んでいるバカの末路
- 782 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 19:25:25.99 ID:RSnGbBbu.net
- >>745
何時代の話してんの?
蒸気機関全盛期?霧のロンドンとか呼ばれてた19世紀?
少なくとも90年~クリーンディーゼル登場前は日本とそんなに違わなかったよ
どっちも空気はかなり汚かった
そこから日本はハイブリッドに、ヨーロッパはドイツのクリーンディーゼルに捲き込まれ
あとは皆もご存知のようになった
- 783 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 19:34:15.73 ID:RSnGbBbu.net
- >>780
ディーゼル=NOx汚染だから合ってる
日本においてCO2がそこまで激減してるってのは燃料消費量がそれだけ減ってるってことだろ?
それを実現してるのはハイブリッドなのは日本に住んでたら分かると思うんだけどな
クリーンディーゼルってのは詐欺であって、実は数十年前のディーゼルクルマよりも悪質な排ガスをたくさん排出していたんだから、欧州の空気があんなに悪化していったことも素直に理解できることだよ
- 784 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 19:46:07.84 ID:DUtJ/cw0.net
- >>783
> >>780
> ディーゼル=NOx汚染だから合ってる
あってない。お前のはCO2の話だろうが
> 日本においてCO2がそこまで激減してるってのは燃料消費量がそれだけ減ってるってことだろ?
おいおい、CO2はNOxじゃないんだが?お前も狂人か?あと俺は775を否定してないんだが?
それに人の質問や疑問を無視すんのやめてくんない?
クリーンディーゼルだけで汚染したとか、日本はHV以前は汚かったとか、そんなバカげた話を
正しいと思ってるわけですかね?
スレ違いの件も無視してるしいい加減にしてくれんかね?
- 785 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 19:57:09.17 ID:jlQjA8nh.net
- >>784
まともに学校行ってないの?
ヨーロッパは全ての汚染物質激増してるからあんなことになってんだろ
CO2だのNOxだの元素表習ったばかりの厨房でももう少し理解力あるんじゃねえのか
- 786 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 20:00:04.18 ID:DUtJ/cw0.net
- >>785
> まともに学校行ってないの?
CO2とNOxが同じと言う、お前がなw
> ヨーロッパは全ての汚染物質激増してるからあんなことになってんだろ
だから、それを否定した覚えはない、どこでそんなことを言ってるのか?言ってみろ?
逃げるんだろ?どうしてそんなに知能が低いの?
> CO2だのNOxだの元素表習ったばかりの厨房でももう少し理解力あるんじゃねえのか
だから、違いが分からんお前が言うなよwてか文字も読めないとか池沼すぎんかw
あと人の質問や疑問を無視すんのやめてくんない?
クリーンディーゼルだけで汚染したとか、日本はHV以前は汚かったとか、そんなバカげた話を
正しいと思ってるわけですかね?
スレ違いの件も無視してるしいい加減にしてくれんかね?
- 787 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 20:01:53.85 ID:DUtJ/cw0.net
- >>783
> 日本においてCO2がそこまで激減してるってのは燃料消費量がそれだけ減ってるってことだろ?
明らかにすり替え案件だが、勘違いしてるようだから一応答えておいてやろう
何度も言うが別に俺はそれを否定してない。それで足りないなら、その通りだよ
それが何か?と言えば満足か?
> それを実現してるのはハイブリッドなのは日本に住んでたら分かると思うんだけどな
CO2と大気汚染は普通は別扱いの話ですが?ごっちゃにしてるわけ?
あと何度もやってる排ガス規制やディーゼルのが何十倍も汚いことは無視ですか?
相当頭が悪いようだ。論理的に考えることができないのか?
大気汚染度が100だとして、そのうち95はディーゼルの責任なんだよガソリンとかHVとか
100のうち2か、それ以下の意味しかない、それが仮に半減して2が1になっても
汚染度100が99になるだけ殆ど意味はない
>実は数十年前のディーゼルクルマよりも悪質な排ガス
ソースをw
お前一切ソース出さんよね、全て口だけ、意味はない
- 788 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 22:36:37.02 ID:M4clqvhu.net
- 電気で行けるなら電気でいいけど
バッテリー交換に5年毎に50万円
充電時間問題。いざって時に充電待ちとか絶対無理ゲー
- 789 :名刺は切らしておりまして:2023/04/01(土) 23:25:23.53 ID:mkYjnSj9.net
- >>787
ソース出せしか反論出来ないの?
他人にソース出せと定食屋みたいなことばかり繰り返してるけど、お前こそお前の勝手な思い込みじゃないんですかね
ヨーロッパの空気はガチで汚れてるよ
日本から行くとビックリして、日本に帰ってきて日本の空気の良さにもう一度ビックリする(笑)
- 790 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 01:33:58.36 ID:WgjFcqV6.net
- 環境云々より排気ガスの臭いだけが嫌や
- 791 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 03:54:44.74 ID:bZeqZpFI.net
- EVは一戸建てが多い国なら
一戸建ての多い日本とかアメリカとか
中国やヨーロッパは向いてないよ
>>780
クリーンディーゼルが撒き散らした大気汚染公害への責任追及から逃げるのが最大の目的であって、彼らには環境とかどうでもいいのさ
環境のことを考えるならばクリーンディーゼル詐欺なんてやってないだろ
都市構造的にEVは無理、不可能だって欧州メーカーの連中にはさすがに分かってただろう
それでもEVEVとあそこまで騒がなければいけなかった理由
大気汚染か?No
環境か?Nooo
それはね、クリーンディーゼルでバレた技術力の低さを誤魔化し、
ハイブリッドで十分に環境改善に寄与している日本メーカーを不当に貶め、
詐欺バレしたことにより、欧州の大気汚染問題への責任追及が発生することを見越して、その対策を打ったというわけだ
なにが見解の相違だよ
頭マジでおかしいの?
自分たちの犯罪行為をウヤムヤにしようと、正面から反論せずに
とにかく人格批判を繰り返したり、意味もなくソース連呼するのはやめたまえ
その行為自体、議論に完敗しているということを自ら証明してるに等しいって気付かないかな
ナチスの手口なんだよな
正論を持ってこられて反論出来ない相手をおかしな人扱いにして煙に巻いて議論を潰そうってのは
キミ達ちっとも変わってないね
他国でまで言論統制出来ると思ってるなら大間違いだと思うよ
- 792 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 07:26:02.74 ID:X1kAmgPl.net
- >>789
> ソース出せしか反論出来ないの?
それ以外も大量にやってますがwお前はそれからも逃げてるわけでねw
今回もそれ以外大量にレスしてるが、そうやってガン無視してるよねw
まあ、結局ソースは出せない、というわけだwお前が完全に嘘をついてる、
意図的にデマを流してると証明してるだけだなw
しかしまあ、いくら欧州叩きたいからって、数十年前のディーゼルより汚いとかいう
真っ赤な嘘を、よくもまあ恥もなく言えたものだw
日本も90年代は欧州並みに汚かったとか、恥を知れよ
- 793 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 07:34:43.28 ID:X1kAmgPl.net
- >>791
> それはね、クリーンディーゼルでバレた技術力の低さを誤魔化し、
ディーゼル詐欺は日本もやってますけどね
> ハイブリッドで十分に環境改善に寄与している日本メーカーを不当に貶め、
HVは欧州も普通にやってますが。欧州製のが日本製より売れてるし
あと、HVの大気汚染の改善効果とかディーゼルに比べたら誤差レベルね、知ってるでしょ
> なにが見解の相違だよ
それはお前がスレ違いの話をしているために言っただけで、
例えそうだとしても、という強調の意味でしか無い
例え間違った意見でも、スレに沿ってれば問題ないのよ
お前はただのスレ違いの荒らしだよ、それも100%デマのな
事実俺は、EVや合成燃料で勘違いしてるやつがいてもスレ違いとか荒らしとか言ってはいない
> 頭マジでおかしいの?
CO2とNOxが一緒という、100%キチガイのお前がな
> 自分たちの犯罪行為をウヤムヤにしようと、正面から反論せずに
お前の話は完全なるデマであり、しかも実質お前はそれを知っててやっている
意図的に悪意のデマを流すのは犯罪と思いますがねw
- 794 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 07:54:42.73 ID:tKNgwh0x.net
- EUがガソリン車の販売禁止方針を転換 EV推進は骨抜きになる? (2) 2023年4月1日
http//www.zaikei.co.jp/article/20230401/715639.html
- 795 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 07:59:53.28 ID:/NJ5RU9L.net
- >>794
>合成燃料を利用すると言って購入されたガソリン車が、ガソリンで走り回ることを止めることはできない。
当たり前よな。EV厨には理解されんみたいだが。
- 796 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:04:03.57 ID:X1kAmgPl.net
- >>795
笑ったwお前が頭が悪い、おかしいだけw
それはさあ、ディーゼル車に灯油入れて走らせてるようなのと一緒だからw
或いはアルコール入りの脱税ガソリンをこっそり売ってるのと一緒、といった方が良いかもなw
そんな違法扱いがまともにやってけると思ってるのか、主流になると思ってるところが狂ってるわな
- 797 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:05:13.59 ID:DQlgDDdb.net
- >>793
>HVは欧州も普通にやってますが。欧州製のが日本製より売れてるし
んなーことない。
マイルドHVも含めれば欧州製のほうが多いけど。
西欧2022年ストロングハイブリッド販売実績
トヨタ
カローラHV 8.8万台
ヤリスクロス12万台
RAV4HV 5.8万台
ルノー
キャプチャー 6万台
アルカナ 6.9万台
ルーテシア(クリオ) 2.4万台
- 798 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:14:24.04 ID:X1kAmgPl.net
- >>797
> んなーことない。
んな事はありますwお前も認めてますw
> マイルドHVも含めれば欧州製のほうが多いけど。
つまり、お前も同意、というわけだが、どこまでバカなのだろうw
ところで、こんなどうでもいい話はさておくとしても、
数十年前のディーゼルがクリーンより綺麗という大嘘の話はいつまで逃げるんだ?
90年代辺りの日本が欧州並みに汚い、というこれまた悪質なデマもな
- 799 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:14:59.09 ID:RtnhrSBw.net
- >>795
それがそれを禁止する装置をつけろ言うてるんですよ。
出来るのか?と個人的にはおもうけど。
- 800 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:17:19.93 ID:RtnhrSBw.net
- ディーゼルの話はどうでもいいんだけど、最近の人は石原慎太郎がディーゼルのススもって規制するって言った会見知らんのかね?
どう考えてもDPFもついてなかった昔のディーゼルはクソほど汚かったのわかるとおもうんだけど。
- 801 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:20:35.69 ID:/NJ5RU9L.net
- >>796
> それはさあ、ディーゼル車に灯油入れて走らせてるようなのと一緒だからw
いや、違うが。
>>799
> それがそれを禁止する装置をつけろ言うてるんですよ。
知ってる。僕も無理だと思ってる。
- 802 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:24:45.18 ID:adJ4O6c+.net
- >>797
欧州で弱いトヨタも結構売れてるんだな
- 803 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:34:30.03 ID:X1kAmgPl.net
- >>801
> いや、違うが。
いや同じ。あとアル添ガソリンは良いのかw
>知ってる。僕も無理だと思ってる。
どう無理だと思ってるんだろうねw
俺はそれ、無理の意味が正反対になってると思うんだがw
- 804 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 08:42:14.76 ID:EQNPsIMh.net
- まあ欧州以外では内燃機関廃止にならないし日本でもHVは売れるからな
内燃機関開発やめたら欧州マジで終わるだろ
シナに侵食されて
- 805 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 09:32:11.70 ID:gKX7iDk3.net
- >>804
世界で電動化が最も進んだ国が日本
国土もアメリカのように広くもなく一日の走行距離も知れている
EVに最も適した国の、世界に先駆けて電動化の先鞭を付けた、世界で最も技術力のある自動車メーカーが、現段階での最適解としてるのがHV/PHV
大気汚染問題もHV/PHVでほぼ解決の道筋が付いている
今後ゼロエミッション車を目指してゆっくり社会インフラの充実を図っていけば良い
欧州はクリーンディーゼル公害の責任を問われることを回避したいだけだから、それで現実性は置いておいて
取り敢えず何にしろEVと大騒ぎしておくしかない
クリーンディーゼルの詐欺も、欧州の大気汚染も、日本メーカーとの技術力の差も、EVと大騒ぎして社会をケムに巻く、それが目的
出来たらいいけど、欧州のやうに都市部に人口が密集して暮らすスタイルだと充電器の設置スペース的に難しい
HVでさえ高くて買えなかったヨーロッパの市民に、さらに高いEVを強要することはさらに難しい
しかし、クリーンディーゼルが残した公害は喫緊の問題なので日本のように穏やかな処方では効果もない
副作用が大きいと分かっていても、最早劇薬に縋る他ないのが欧州
しかし前門の虎(スペースの乏しい欧州の町、EV買うには貧しい欧州民)と、後門の狼(クリーンディーゼル詐欺の残した公害問題)に挟まれて、これまでのような政治力と情報工作で嘘も詐欺も無理やり真実に持って行くようなゴリ押し手法が効くのだろうか
乞うご期待ってとこだねw
- 806 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 09:54:33.43 ID:XtSMyOk6.net
- 何だよ
E-fuelって
炭酸ガス出さないのか?
そんなのあり得るのか
- 807 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 10:25:05.66 ID:/NJ5RU9L.net
- >>803
> いや同じ。あとアル添ガソリンは良いのかw
馬鹿、合意はICE新車販売に関して。ユーザの使用法ではない。
> どう無理だと思ってるんだろうねw
油種の判定が必要だから。
- 808 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 10:33:44.57 ID:qh5Elm1/.net
- 排ガスなんて中国でも規制しているので今更どうでも良いが、
EUが水素製造の為にどんな事やっていくのかそのままなのか
動きが興味あるな。
何もしなけりゃ2050年になってもEUでガソリンエンジン車が売られてるだろ
いつ方向展開するかが楽しみだな
- 809 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 11:13:17.66 ID:CjSNR4dc.net
- >>808
その頃には温暖化の影響で欧州はマトモに住める状態じゃないよ。
みんな水素のクロカン車買ってるだろうよ。
- 810 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 11:50:46.58 ID:pPmN6LDt.net
- 合成燃料で液状有機水素キャリアのメチルシクロヘキサンを水素エンジン車に使い、MCHを一部水素とトルエンに分離しないでそのままパワーが必要な時燃やす、混合燃焼させる方法ならば水素エンジン車は実用になるかもしれない。
水素燃焼させることで窒素酸化物を低コストで減らす技術とか可能になればドイツの苦境も凌げる。
低コストでトルエンもどきが製造可能になるのを期待。
そうすればエネオスのダイレクトメチルシクロヘキサンも化ける。
- 811 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:10:20.77 ID:pPmN6LDt.net
- 合成燃料にメチルシクロヘキサンを使い、混合燃焼させることでディーゼルエンジンの可能性が広がるかもしれない。
- 812 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:12:33.79 ID:X1kAmgPl.net
- >>807
> 馬鹿、合意はICE新車販売に関して。ユーザの使用法ではない。
バカはお前。ユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない、
ってのに同意したのはお前なんだがw。
> 油種の判定が必要だから。
俺の言わんとしてるのはそこじゃない、それでどうなるという結果だ
お前はどうせ、そんなもん有名無実化するとでも思ってるんだろうw
だがあっちはそうは思ってないかもしれんってことだ、これでもまだ勘違いしそうだがw
てか、これにまでレスする必要ないのになw
- 813 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:13:48.26 ID:pPmN6LDt.net
- 既存のスタンドでプレミアムガソリンの所をMCHに直ぐ変えられる。
- 814 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:34:17.73 ID:Qa51hKqf.net
- 最初、中国のロビー活動通りに、内燃機関のある自動車禁止しようとしたけど、
ロシアのパイプラインが切れて、ヨーロッパにエネルギー危機が訪れた結果、
日本にある世界最大の自動車メーカーの会長であり自動車野郎のモリゾウの意見の方が正しいと気がついた。
- 815 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:39:28.92 ID:pPmN6LDt.net
- 安い褐炭からでもトルエンもどきを現地で製造で日本へ持って来て太陽光パネルとエネオスのダイレクトMCHでメチルシクロヘキサンを製造。
一部再生エネルギー入り合成燃料の出来上がり。
合成燃料は太陽光集中熱と二酸化炭素入り高圧タンク中心て
太陽光パネルからの電線から電熱線につないで水素を中心に吹込方法で再生エネルギーだけで製造が可能性もある。
- 816 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:39:30.94 ID:X1kAmgPl.net
- >>814
> 最初、中国のロビー活動通りに、
それは関係ない。グレタのほうがよほど影響してるだろうよ
てかお前ら、ほんと欧州叩くの好きだな、いっそ中露と仲良くしたらどうだ?
その方がおそらくお前らと価値観や精神性が合うだろうよw
自動車のスレ見て思うが、科学や理性的発想はクソ喰らえで、
西側の思想を否定し、西側の分断を煽るのが大好きな人間が跋扈してるが、
何というか、実質中露エージェントなんだよなあ
- 817 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:42:27.98 ID:rTii6cAg.net
- 環境環境言うなら、クリーンディーゼル詐欺なんてやっとらんだろ
欧州人が環境にうるさいなら、なんであんなに大気汚染が深刻になってて誰も何も言わないんだと
単に言論の自由もないガチガチの統制国だとバレただけ
イギリスが大陸欧州から逃げ出したのも分からない話ではない
- 818 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:47:24.99 ID:b7pRBAy/.net
- そもそもEVとか実用性がガソリン車に比べてかなり悪い乗り物を無理矢理普及させようとすることが疑問
充電時間、航続距離
現時点で実際売れているのは圧倒的にガソリン車なわけで
苦し紛れに合成燃料可能にしたけど
- 819 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:48:56.47 ID:N043d39e.net
- なるほど
- 820 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:53:00.79 ID:X1kAmgPl.net
- >>817
> 環境環境言うなら、クリーンディーゼル詐欺なんてやっとらんだろ
それをやったのはVWとか自動車会社なw
勿論、連中は環境とか軽視してるだろうよ、それはお前さんの言うとおりだ
だが一般人や政府関係者はそうでもないってことだな
大体さ、お前だってそんな事は分かってるはずですが?
我が日本を見ろよ?環境騒いでるのは一般人や政府であって自動車会社は及び腰だ、違うか?
なんで自国ですらそうなのに、他国は違うと思えるんだ?バカなの?
- 821 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:55:04.78 ID:pPmN6LDt.net
- 欧米の民主主義は幻想だったわけで、中国のようにチャイナ7とかの権力が大卒の中から次世代の役員を登用して行った方が大企業や外国の干渉を受けずに国が発展する可能性が強まった。
- 822 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 12:56:30.82 ID:X1kAmgPl.net
- >>821
中国のが欧米より優れてるとかw
やっぱり中露エージェントかw
- 823 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 13:00:46.48 ID:N9HBFN/b.net
- e-fulelで圧倒的な技術を持つ
トヨタの大勝利やね
飯がうまいwww
- 824 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 13:45:23.03 ID:qh5Elm1/.net
- つうかF1をはじめとした上位モータースポーツだけ全てe-Fuel使えば良いんだよ。
更に金掛かるけど将来の進化に貢献できるからな。
乗用車はHVとPHEVで充分。
- 825 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 14:02:50.67 ID:RtnhrSBw.net
- https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/14901/
HVはLCAでみたらCO2余分に出すだけで無意味なんやで。
- 826 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 14:12:16.86 ID:MXzCadUK.net
- >>812
> バカはお前。ユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない、
> ってのに同意したのはお前なんだがw。
なんのこっちゃ? 気狂いかよ
> 俺の言わんとしてるのはそこじゃない、それでどうなるという結果だ
気狂いの言い分なんかどうでもいいわ
- 827 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 14:20:24.12 ID:Z+37umVf.net
- >>825
環境に悪いとバレたバイオ燃料であるバイオエタノール(E85)がEV並みとか信頼性が全然無いデータなのが困り物
- 828 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 14:23:49.81 ID:njQRfAP3.net
- 公用車や環境大好きっ子はすべてe-fuelにすれば良い
一般人は良質な油田で取れた純度の高いガソリン車で通勤しよう
くだらない環境詐欺にはもううんざり
- 829 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 17:46:51.69 ID:GnH2FNxk.net
- 冬季の著しい電費悪化と夏季の熱暴走。
給電時間の圧倒的短縮が出来なければ内燃機関搭載車に頼らざるを得ないのが現実
- 830 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 17:51:25.34 ID:ZN3QY2/+.net
- >>806
石炭から抽出した成分を一定程度含んだ混合ガソリン
大戦中にIGファウルベンという会社が製造してた
ドイツは石炭はほぼ無尽蔵だからね
石炭はCO2にカウントしないってやりたいんだろうな(笑)
全くEnvironment Friendlyではないがな
>>816
西側っていうか、狂ってるのはドイツとその小判鮫のフランス
アメリカは日本のハイブリッド車を割と正当に評価する器量はあったからな
- 831 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 17:57:13.61 ID:ZN3QY2/+.net
- >>821
ドイツやフランスでテロや暴動が頻発する理由を考察すれば、彼ら大陸欧州は地政学的に自由主義陣営に属しているだけで、その実ロシアや中国と変わらないかいやそれ以上の全体主義国家だと分かる
言論も思想の自由もまるでない
だから暴動のような形で社会に噴出する
それはクリーンディーゼル詐欺を見ても同じで、あれだけクリーンディーゼルの所以で大気汚染が酷くなっても
ドイツでは誰もそれに対して抗議の声を上げられなかったことからも伺い知れる
日本だったら市民が声を上げて公害問題に発展してただろうね
昭和の時代には公害問題ってあったもんな
ロシアでさえ戦争反対を叫んで連行されたりしてるというのに、ドイツの全体主義社会の異様さは際立つものがある
- 832 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:41:24.86 ID:2qjMnlDZ.net
- >>826
> なんのこっちゃ? 気狂いかよ
なんのこっちゃ?お前がそれを言ってるんですがねw
反論できないからって、誹謗中傷ですかw
クズかつキチガイはお前だろうw
> 気狂いの言い分なんかどうでもいいわ
お前がすぐ上でユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない、に同意してたのは変わらん
しかも卑劣な事に、ID変えてその事実を隠そうとしてるクズっぷりも最低だわな
なあ、ID:/NJ5RU9Lさんよw、お前が>>795でなんと言ったか、忘れたとは言わさんぜw
- 833 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:43:40.26 ID:2qjMnlDZ.net
- >>830
> 西側っていうか、狂ってるのはドイツとその小判鮫のフランス
VWだけじゃね、大体これにしたって結局は合成燃料でしかない
それにフランスは原発推進国で、今後も増えるだろうし、それを考えると
それはどうかと思うね
- 834 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:44:12.63 ID:UyVGZoQM.net
- >>823
EUがe-fuelで日米中などに対して有利な理由があるんじゃないの?でないとこんなこと言い出さないんじゃないの?
- 835 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:47:11.90 ID:i9hIopNW.net
- 本日のキッチー:ID:X1kAmgPl、ID替えて再登場ID:2qjMnlDZ
時給制なのかな、それとも歩合制かな
毎日一人でファビョり続けるのも大変だ
- 836 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:50:18.22 ID:2qjMnlDZ.net
- >>834
これ、執拗に言ってるのはVWだから
トヨタと同じ理由にすぎんよ、内燃機関の道を残して欲しいんだろうさ
国とか関係ない、自企業の利益のため、そんだけ
例えそれがトヨタに利することになってもね
- 837 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:55:02.66 ID:2qjMnlDZ.net
- >>835
本日のキチガイ、>>795のID:i9hIopNW
自分が795で、明確に、「ユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない」に
同意してるのにそれから逃げて、
それを隠すために、ID替えて>>826で再登場、ID:MXzCadUK
そしてまたまたID:2qjMnlDZと変えてる恥知らずのゴミクズ
- 838 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:58:27.87 ID:MXzCadUK.net
- >>832
> クズかつキチガイはお前だろうw
いや、お前だ
> お前がすぐ上でユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない、に同意してたのは変わらん
だから何よ? わけんからんな
> しかも卑劣な事に、ID変えてその事実を隠そうとしてるクズっぷりも最低だわな
WiMAXだから勝手に変わるんだよアホ
> なあ、ID:/NJ5RU9Lさんよw、お前が>>795でなんと言ったか、忘れたとは言わさんぜw
忘れとらん。此方の主張は一貫してる。
- 839 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:59:06.71 ID:UyVGZoQM.net
- >>836
内燃機関の道を残すにしてもどうしてわざわざe-fuelなんだろ?バイオfuelなんかも含めていいのでは?
- 840 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 18:59:38.97 ID:MXzCadUK.net
- >>837
ID:2qjMnlDZ は別人。マジキチだな
- 841 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 19:09:56.27 ID:MXzCadUK.net
- >>837
ん? ID:2qjMnlDZ はお前自身じゃん
気色悪いな、この気狂い
- 842 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 19:10:14.34 ID:2qjMnlDZ.net
- >>838
> > クズかつキチガイはお前だろうw
> いや、お前だ
いやお前だろw
いくら逃げてもお前が>>795で明確に、「ユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない」に
同意してるのは変わらん、ほんまキチガイw
> だから何よ? わけんからんな
ああ、さすがキチガイだねw
まあ、しらばっくれるならどうでもいいさ、お前が認めないだけで
お前が屑だと誰もが理解してるからw
まあ、その後の発言はみな見てるだろうからw
こんな恥ずかしい事するなら、796にレスしなければ良かったろうにw
- 843 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 19:13:16.77 ID:2qjMnlDZ.net
- >>840
>>841
IDうち間違えただけ、マジキチは>>795のお前だろうw
「ユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない」に同意しておいて、逃げてるからなあw
勘違いとか間違いじゃない、最低のクズだろうに
- 844 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 21:19:05.55 ID:MXzCadUK.net
- >>842-843
> まあ、その後の発言はみな見てるだろうからw
> こんな恥ずかしい事するなら、796にレスしなければ良かったろうにw
マジでわけわからんな。お前は此方がどんな主張してると考えてんだ?
- 845 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 22:29:57.98 ID:gSE9ZirG.net
- あと10年は使い物にならんだろEVは
- 846 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 22:50:21.03 ID:V3lda+BQ.net
- >>845
電池式のフォークリフトとかはあるし
限定的な用途から少しずつ拡大していくでしょう
- 847 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 22:57:34.49 ID:AiwPjjeI.net
- 例えば水中とか火星ならEVは内燃機関と比べて圧倒的に有利だもんな
先ずはそこから実績を積んで、地上でどう使うかだ
やっぱり密閉容器に酸化還元反応をやらせるよりも大気中の酸素を利用できる分、軽くコンパクトに運べるのは捨てがたい
- 848 :名刺は切らしておりまして:2023/04/02(日) 23:32:47.97 ID:WPuecSMy.net
- >>841
クソワロタw
毎日複数人装ってクリーンディーゼル擁護やドイツ持ち上げに来てる工作員さん、ID使い分けに混乱して自爆かw
クリーンディーゼル詐欺バレしたときも話題になってたけど、日本車叩きしてクリーンディーゼル誉めそやしてドイツからカネ貰ってたとかいう評論家みたいな存在ってマジなんやな
- 849 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 02:50:20.39 ID:2vshF3Jx.net
- >>841
わわわわわわわわわわわわ!!!!!!
- 850 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 03:53:56.24 ID:xDncA54W.net
- >>4
EVでは日本車など眼中にない
中国車を排除したいんだよw
- 851 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 05:07:18.03 ID:qEeRgFRk.net
- EVからEUに逆戻り。
- 852 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 06:47:41.05 ID:5oLlqmeV.net
- 液体電池である限り内燃機関には勝てないのが現実。
個体電池が出来て漸く本番だろうな。
- 853 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 07:03:42.58 ID:izFUvlGt.net
- でも、こいつらある程度儲けさせてやらんと
また変なウイルスばら撒いたりし始めるからなぁ
- 854 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 07:30:29.54 ID:l6Nnfa3K.net
- >>16
創業者が召されてからあの会社はなんかおかしい
- 855 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 07:45:38.57 ID:R06yC10/.net
- そもそも全固体電池が、期待された性能での実用化が頓挫したから内燃機関車販売の延期とe-Fuelでお茶を濁しただけだぞ。
e-Fuelの実用化頓挫が判明したら、次は何を出して来るやら
- 856 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 09:40:12.87 ID:MSNxgP5i.net
- >>844
> マジでわけわからんな。お前は此方がどんな主張してると考えてんだ?
お前が主張してるのは、「ユーザがガソリンで走り回るのを止めることは出来ない」だろw
俺がそれに対し例を示して否定的な見解を言ったら、図星なもんでこうやって発狂してるわけだがw
そして、自分がそれを主張したことを、さも関係ないようにこうやって誤魔化し、すっとぼけて
逃げてるわけですがw
- 857 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 09:47:19.66 ID:MSNxgP5i.net
- >>848
> >>841
> 毎日複数人装って
キチガイのお前と違ってそんな事はしたことはない
>クリーンディーゼル擁護やドイツ持ち上げに来てる
おいおい、そんな事は全くしてないんだが?ディーゼルもドイツも、昔はキレイだった、
というお前と違って昔から汚いと言ってるんですけど?
お前はその上、90年代の日本は欧州並みに大気汚染酷かった、と嘘をついてるわけで、
そんなキチガイ工作員に言われる筋合いはない
>日本車叩きして
昔の日本は欧州並みに汚かった、と言ってる反日クズのお前が言うな
>クリーンディーゼル誉めそやして
はあ?俺はクリーンディーゼルを貶めたことはあっても褒めたことなど一度もないんだが
>ドイツからカネ貰ってたとかいう評論家みたいな存在ってマジなんやな
日本は汚かった、と大嘘を言い、桁違いに汚いディーゼルの汚さを無視し、HVだけできれいになったとか
ものすごいデマと大嘘をついてる反日かつHV工作員のお前が言うな
- 858 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 12:40:47.80 ID:wZn0R6EX.net
- >>856
> 俺がそれに対し例を示して否定的な見解を言ったら、図星なもんでこうやって発狂してるわけだがw
ディーゼル車を灯油で走らせる奴の例がなんの「図星」なんだよアホウ。
> 逃げてるわけですがw
いや、全く
- 859 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 12:50:33.79 ID:8efkN9OD.net
- HV排除のため屁理屈こねてEVにしたら中国が入ってきてもっとやばくなることに気づいた。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 13:29:06.52 ID:MSNxgP5i.net
- >>858
> ディーゼル車を灯油で走らせる奴の例がなんの「図星」なんだよアホウ。
図星だからこうやって発狂してるんだろwキチガイ
まさに俺の言ったとおりだろうが?
あとアル添脱税ガソリンはどうしたw
- 861 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:05:10.63 ID:53nnG+gH.net
- ハイブリッド作れねえからクリーンディーゼル詐欺やったんでしょーに、何イキってんでしょーねこいつら
>>834
これ参照
https://youtu.be/TTEcyU1A5yk
ドイツが無限の埋蔵量を持つ褐炭から抽出した成分を一部混ぜただけではないのかと言われてる
クリーンディーゼルよろしく、名前だけe-fuelと変えただけでないの
日本の高度褐炭発電にはイチャモン付けておいてコレ
毎度のダブスタドイツ
- 862 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:08:57.20 ID:MSNxgP5i.net
- >>861
> ハイブリッド作れねえからクリーンディーゼル詐欺やった
いや普通に欧州では欧州のHVのが売れてるんだが
あと、いい加減スレ違いの話やめれや
その嘘がどうであれ、スレとは殆ど関係ない、
そうやってスレ違いでもコピペ的に粘着やってるようでは、誰もが
お前のやってることはキチガイの戯言としか思われんよ
- 863 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:21:54.72 ID:0/2HfgTF.net
- トヨタが手取り足取り教えてやってるからハイブリッド作れるようになったん?
ベンツが独自に出してきたハイブリッドはベンツの販売店員がこれはやめとけと言うくらい出来の悪い代物という話らしいが
- 864 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:37:31.40 ID:MSNxgP5i.net
- 別にそれでも良いが、何にせよ、ならHV禁止にする必要はないよね、なんで禁止にするんでしょう?
頭の悪いひがみ根性だけで論理的に考えることが出来ないとか、どこの産まれでしょうかね
- 865 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:53:23.91 ID:7c+YrHiw.net
- HEVはトヨタの特許があったから、他が作れなかっただけ
それだけ特許というのは協力なんだが、企業でいい発明した人に報酬を払わない日本の給与システムはゴミ
文系が知恵が遅れ過ぎてんだよな
- 866 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:53:28.25 ID:5E3e1iKl.net
- まともなハイブリッドは作れないからじゃない?
ヨーロッパのハイブリッドって、なんちゃってハイブリッドとか言われてる
ハイブリッドに完敗した上に、苦し紛れにでっち上げたクリーンディーゼルも詐欺だったと発覚、その挙げ句のEV詐欺だから
彼奴等のハイブリッドに対する憎しみは異様だよ
自国を排ガスまみれにしてまでハイブリッドを拒絶してたんだぜ
それだけ技術水準の差が彼等にとって絶望的に思えたんだろう
- 867 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 14:56:33.60 ID:5E3e1iKl.net
- >>865
発明した人はトヨタの社長に上り詰めてるし、国内のノーベル賞と呼ばれるのは総嘗めにして天皇陛下からも表彰されてた
ハイブリッド開発を指示した奥田は国の要職歴任して、これで認められてないってのは無理がある
まぁ、悔しいのは分かるけどねw
- 868 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:16:57.98 ID:cFPZGmxZ.net
- トヨタのHVってもともとヨーロッパが開発してたパラレルとシリーズを混ぜたタイプでしょ
いかにも日本的というか標準化せんよな、というタイプ
- 869 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:25:26.26 ID:Y7UzLUZC.net
- 歴史の改ざんと起源の主張はドイツの専売特許だなw
あのねぇ、二十年経っても初代プリウスの劣化コピーすら作れないんだよ
どれだけレベルが低いかなんて一目瞭然でしょ
EVなら出来ると踏んだんだろうけどw、
チャネラーでも分かる単純な理屈でやっぱりダメでしたと
恥ずかしいとか通り越してるわw
- 870 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:42:08.65 ID:cFPZGmxZ.net
- 劣化コピー云々じゃなくてパラレルシリーズを作る意味がないでしょ、って話
混ぜるとEV化とも相性悪いんだし
- 871 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:43:03.32 ID:cFPZGmxZ.net
- 現にトヨタが欧州車に追いつかれ始めたのはパラレルシリーズ売り出してからなんだよね
昔はもっと引き離してた
- 872 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:46:05.59 ID:Vi4m42dF.net
- >>11
いやつまづいてないやろw
お前みたいなアホばっか
あれはVWグループの犯罪行為で日本メーカーほか多くが一切不正無し
届出の数値に虚偽はなかったが
- 873 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:47:24.77 ID:MSNxgP5i.net
- >>869
> あのねぇ、二十年経っても初代プリウスの劣化コピーすら作れないんだよ
でもそっちのが売れてるんだよなwま、そっちのが良いと思ってるのか、
愛国心が高いだけなのかは知らんが、現実はそうなってる
> EVなら出来ると踏んだんだろうけどw、
それは絶対にない、池沼かお前は
バッテリー技術もモーターもエンジンなんかより遥かに日本のが上な
そもそもHVにしたってモーターやその制御技術、バッテリーがあってこそなわけで、
EVと被る技術だらけな。日本のが上だとお前自身が言ってるのに、どうして
EVなら勝てると思うのよ、頭がおかしいのかw
論理的に考えられない、ひがみ根性ってのはそういうことなんだよ
- 874 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:49:05.81 ID:t+TxaER/.net
- トヨタをディスるレスがEVスレの鉄板だったけど世界がEV化にならない可能性も出てきたから実はトヨタのHVも大したことないレスに変わってきてるようだね
- 875 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:54:04.58 ID:cFPZGmxZ.net
- >>874
逆じゃない?
EVが予想以上に普及して収益を上げちゃったから、
【トヨタの】HVは素晴らしいという違う宣伝が必要になっちゃってるように見えるな
もうとにかく実績とか利益とかじゃなくて、宣伝
- 876 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:55:34.60 ID:t+TxaER/.net
- >>875
そうかな?
つかガソリン車に比べたらEVなんて全然大したことない販売台数じゃね?
もう下火みたいだし
- 877 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:57:58.53 ID:MSNxgP5i.net
- EV化は変わらんでしょ。特に軽はここ数年で全く変わってくるだろう
それに合成燃料とか高すぎて一般化はEVが1000キロ走れて3分充電するの
を作るぐらい難しい、つまりはほぼ無理ってこった
あと俺はトヨタに(特にEV)普通に期待してるから
- 878 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 15:59:00.64 ID:cFPZGmxZ.net
- >>876
1/8になるのはトヨタの予想よりかなり早いよ
あとなにが下火なのかよくわからんけど
- 879 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 16:00:28.52 ID:e9WLF91q.net
- 所詮未来予想図
- 880 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 16:01:37.95 ID:mmJUoV4c.net
- 今のガソリンに5~10%混ぜて
クリーン ガソリンで販売するんだろ
新しいガソリンスタンド 作るのも大変だしなw
- 881 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 16:07:29.87 ID:Vi4m42dF.net
- >>880
せめて3割は入れナイトw
- 882 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 16:46:32.25 ID:uOWx+YzE.net
- e-fuelの主導起業がポルシェって時点で、この燃料も眉唾だろ。
どうせ数年後に普通燃料でもオーケーとかになる
- 883 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 16:58:40.21 ID:rSfREq7v.net
- >>882
戦前にチクロンB作ってた会社が既に褐炭から抽出した合成ガソリンを作ってる
もちろん環境には今以上に悪い
- 884 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 17:45:05.87 ID:cFPZGmxZ.net
- >>882
むしろポルシェだから信ぴょう性上がるんだろ
顧客が富裕層に限定されてるからe-fuelでも支払えるだろというのに説得力がある
- 885 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 18:13:41.61 ID:SIEewRtM.net
- こいつの思考回路どうなってんの?
クリーンディーゼルを執拗に擁護したりリアルガチのアタオカじゃん
こんなのがクリーンディーゼル持ち上げて日本のハイブリッドを不当に貶めていたんだね
- 886 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 18:33:00.97 ID:LuEttvJc.net
- >>885
当時はクリーンディーゼル推しのHV下げだった模様。
【環境】 クリーンディーゼル車はハイブリッド車と互角の勝負になるだろう…LAオートショー
https://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1351298010/
027 名無しさん@13周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ。何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする。HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
049 名無しさん@13周年 2012/10/27 11:50:30
>>27
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし
それは税制優遇があってのこと。
- 887 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 18:40:32.95 ID:JZN9O+Sw.net
- >>886
そういやこの時もこれからクリーンディーゼルの時代になる
トヨタ没落終わりというレスが凄かった印象
- 888 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 18:46:31.78 ID:MSNxgP5i.net
- >>882
それはお前の願望にすぎん
大体、そんな事をするならHVを許可したほうがマシだ
>>855
>こいつの思考回路どうなってんの?
昔のディーゼルがキレイだったとか、日本はHV前は欧州並に汚かった、というキチガイの
思考回路なんか分かるわけもないwしかもディーゼルとか完全にスレ違いなのに、何度も何度も
コピペ的に発狂とか誰が見てもキチガイはクリーンディーゼル連呼くんですw
- 889 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 18:52:38.39 ID:MSNxgP5i.net
- あ、またアンカミスったw
888の下は885あてな、まあまた発狂するんだろうな、それしか無いからw
あとディーゼルはガソリン車とは数十倍とかそれ以上に
凄く汚いのでクリーンだろうがそうでなかろうが、大型車や船舶向け以外は残らんよ
- 890 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 19:22:27.25 ID:Bd5NvvLT.net
- >>887
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
- 891 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 20:04:52.24 ID:MSNxgP5i.net
- ディーゼルくんは単発IDばっかw
- 892 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 21:15:03.53 ID:aqKMeuG3.net
- >>880
それなら燃費を一気に50%向上させる正当なHVのが良くないか?
>>887
ドイツからかなり多額の工作資金が撒かれてたんだろうな
日本のドイツ車って本国の三倍とかいうくらいボッタクリ価格だから、工作資金なんていくらでも捻出出来るわな
>>889
そうなの?
ドイツでは未だに全自動車の半数以上がクリーンディーゼル(ダーティディーゼル)だよ
これどうすんの
- 893 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 21:31:52.93 ID:iuO0GfNI.net
- >>890
ホンダはEV専業メーカーになるし、トヨタも昨年末の発表時では予定していなかったEV専用プラットフォームを
急遽作るとか言ってるし、危機感はかなりあるだろ
- 894 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 21:37:50.60 ID:f6/edI7N.net
- メルセデス「再エネをEVで利用するのが最適で再エネを合成燃料に変換すると効率が低下する」
VW「緊急車両やポルシェの一部のシリーズにおいて合成燃料の利用を追加することは妥当」
唯一の推進派のVWでさえ限定的な利用しか考えてないってのが現状
- 895 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 21:54:16.52 ID:MSNxgP5i.net
- >>892
> これどうすんの
どうするも何も2035年とか(国によって若干違うが)その辺に止めるつうてるじゃん
あるのは合成燃料と低い可能性でせいぜいがPHVまで
トラックとかバス以外のディーゼルが残ることはあり得んよ、そもそも必要ない
ああ勿論、新車じゃなければ良いからその時代でもまだそれなりに走ってるだろうが
- 896 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 22:11:10.65 ID:vfzD/wTf.net
- 普通に考えてEV比率が半分とかなったり合成燃料が安く手に入ったりしないとEUが考える様な切り替えは無理だよ
切り替わる時は優位性がはっきり出て、ユーザーが自然に変えて行くんだよ。
今はとてもそんな状況じゃないよ。
- 897 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 22:21:38.73 ID:39prRBf9.net
- あげ
- 898 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/03(月) 22:24:06.66 ID:jbsBw7TF.net
- >>1
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
俺が言い続けてきた
テスラ信者の馬鹿のび太
東京でパトカーに体当たりして
逮捕された模様
名古屋県出身の20代
- 899 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 22:27:30.97 ID:MSNxgP5i.net
- >>896
> 普通に考えてEV比率が半分とかなったり合成燃料が安く手に入ったりしないとEUが考える様な切り替えは無理だよ
なるんでしょ。まだ10年以上ある上に、無くなるのは新車販売であってその日から
EV以外が走行禁止になるわけじゃない。端的に言えば明日そうなったとしてもすぐには
どうにかなるわけじゃないわけで、実際に殆どなくなるまではさらに十数年はかかる
- 900 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/03(月) 22:30:45.32 ID:jbsBw7TF.net
- >>1
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
合成燃料はCO2排出が
「実質ゼロ!!」
ゴールポスト コロコロ コロコロ
の糞EU と 毒ガスナチス
自分たちの決めた詐欺は
合法ニダ!!
相変わらずご都合主義の
糞どもよ
- 901 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 22:50:47.20 ID:aqKMeuG3.net
- >>899
だからね、今すぐEVを大幅に増やすっていっても
ヨーロッパなんて国内に存在する自動車の大半は汚いクリーンディーゼルなんだよ
日本のような半数がガソリン、半数がハイブリッドみたいな状況じゃないわけよ
- 902 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/03(月) 22:55:04.22 ID:wsQ8oLc5.net
- >>901
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
全くその通りや
自分等で排出した
毒ガスだらけなのに
詐欺を世界に押し付ける
クズ集団の EU と
毒ガスナチス
完璧なキチガイ
- 903 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/03(月) 23:02:40.69 ID:wsQ8oLc5.net
- ┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
今も尚毒ガス製造器を
売りまくっているからなぁ
クリーンヂージェルなんて
虚偽のCMを今も流しているし
EU が消滅すれば
世界はクリーンになるよ
EU は法律で居住空間の
室温を18℃以上とか
決められている
恐ろしくエネルギーを浪費
- 904 :名刺は切らしておりまして:2023/04/03(月) 23:42:17.07 ID:MSNxgP5i.net
- >>901
> ヨーロッパなんて国内に存在する自動車の大半は汚いクリーンディーゼルなんだよ
今は以前より減ってるはずだが、別にそれならそれで良いのでは?
旧車をそのまま乗るのまでは別に否定してないわけでね
- 905 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 01:13:52.94 ID:X84SW/5k.net
- また意味不明なことをw
- 906 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 07:02:56.32 ID:/1ZXDo7P.net
- ディーゼル多いから今後20年30年かけて減らしてカーボンフリーにしてくでー
て政策でしよ。別に今すぐ全部の車交換するなんて誰も言っとらん
- 907 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 09:10:18.88 ID:IvFP3KTM.net
- >>905
意味不明な事を言ってるのは完全にお前じゃね?
>>906
それ以外ないよなあ。頭が凄く悪い人はいったい何を考えてるのかw
- 908 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 11:12:37.21 ID:WpCFr4o1.net
- >>906
本来なら明日にでも全部変えなきゃ温暖化が止められんのだけどね。
学者が予想した通り、どころか予想より早く温暖化の影響が出て始めてて、
今やらないとマジであと50年すら無理なんじゃねーかな。
- 909 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 11:41:31.50 ID:IvFP3KTM.net
- >>908
ほう、つまりお前はグレタが言うようにしろと?
そんな事が現実に出来ると思ってるのかねw頭に虫わいてんじゃね
しかし、グレタが100%正しく、完全に言う通りにすべきという人間は実社会ではともかく、
ネットでは極めて珍しい。てか初めて見たな。お前、そういう人間なんだ?ふーん
- 910 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 12:02:51.38 ID:b1kjmVsr.net
- ヨーロッパの大気汚染はクリーンディーゼルが増えだしてから急激に悪化してのだから、クリーンディーゼルを販売禁止にすればいいだけ
それをEVといいつつ、未だにディーゼル車も普通に販売してるんだから、
本気で環境問題に取り組むための方針ではないことは明白
まるでアクセルを踏みながら、ブレーキを踏んでるようなものだ
世界に先駆けてハイブリッドを投入し、ハイブリッドの国内全自動車台数に占める割合も右肩上がりで、それと比例して大気汚染等環境問題も解決してきた日本に対して、上から目線でアレやコレや言うことの滑稽さを環境後進国のヨーロッパは理解するべきだ
そこまでの知能を持ち合わせていないかw
- 911 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 13:09:02.68 ID:IvFP3KTM.net
- >>910
> ヨーロッパの大気汚染はクリーンディーゼルが増えだしてから急激に悪化してのだから、クリーンディーゼルを販売禁止にすればいいだけ
だからするんじゃん?内燃機関は基本廃止。バカ高い合成燃料だけ容認。
何が不満なんだ?明日にでもやめさせろとか言うつもりか?そんな事ができるわけがないだろ
クリーンディーゼル言うやつはやっぱ頭がおかしいようだな、大体欧州の汚染はディーゼル全般や
発電所や工場全体もので昔からなのに、いまだクリーンだけに言うとかアホすぎだし
- 912 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 15:51:00.40 ID:aEpzA4Fd.net
- クリーンじゃないから、クリーンディーゼルと言うんやで(笑)
- 913 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 17:39:59.26 ID:4RQu5z9l.net
- >>903
人間の行為より、太陽活動や地球の自転&公転のブレの方が影響がデカいんだけどねw
特に月は僅かづつだが遠ざかってるので・・・お察しください。
人間がどんだけ頑張っても約50億年後には太陽系ごと消滅しますなw
- 914 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 18:38:49.26 ID:H+PUUUlS.net
- EVで使用する電気は大気への影響が非常に大きい質の悪い石炭で発電
ドイツ3番目の「大気汚染源」が再稼働 侵攻で揺らぐ欧州の脱炭素化
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC44FM3QC3UHBI027.html
ドイツで3番目に大きな大気汚染源――。そう呼ばれてきた「イエンシュバルデ火力発電所」は東部コトブス近郊にある。
石炭のうちでも低品質で、二酸化炭素(CO2)の排出も多い「褐炭」が燃料だ。近くの露天掘りの炭鉱から採掘している。
- 915 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/04(火) 20:50:31.39 ID:l2fEZLIu.net
- >>913
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
俺は地球温暖化の話
なんてしてないが?
俺も温暖化なんて
人間が原因だとな
思ってねーよ
毒ガス公害の話なんだがな
毒ガスナチスの
- 916 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 21:29:29.77 ID:hfoqlpSW.net
- >>914
合成ガソリンも褐炭から抽出したエキスを混ぜるんやろ
どうしてか知らぬがドイツのやることってこうなるよな
- 917 :名刺は切らしておりまして:2023/04/04(火) 21:32:06.63 ID:AE2gNFl3.net
- >>142
今時ドイツ車のディーゼルに乗ってるだけで私はバカですって宣伝してるよな
- 918 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/04(火) 21:32:31.21 ID:l2fEZLIu.net
- >>916
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
EU と毒ガスナチスは
とにかく詐欺が大好き
なんや!
- 919 : 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2023/04/04(火) 21:33:08.67 ID:l2fEZLIu.net
- >>917
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
ヽ(ミ・ω・)ノ
ノ, ) ノヽ
ん、 / ヽ_、 ゝ
(_ノωヽ_)
近所におるんや
毒ガス出しているクズが
- 920 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 00:23:17.92 ID:5E7cgUaI.net
- efielリッター500円でも問題ない 安い
- 921 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 07:00:43.44 ID:m5IRuUMj.net
- EU圏はガソリン軽油共にリッター300円弱だから、e-Fuelもそれ位か更に安くなれば、移行も進むと思ってるんだろね。
水素製造インフラがどれくらい整うかが鍵だけど10年なんて割とあっという間だからな
- 922 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 07:22:05.22 ID:zUqWFYUT.net
- >>921
そんなにしないよ
ユーロ圏の人たちは円で暮らしてるわけじゃないから
円が実効レートの半額みたいなことになってるからね
- 923 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 18:33:36.52 ID:0+FCDIPd.net
- まあ実際は他の食品であるとか住居費、衣服とかそういう価格や生活費と比較しないと分からんよな
1ドルとか百円未満の感覚、価値しかないって言うしユーロもそうなのかも
- 924 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 20:22:45.71 ID:/Q5gu3BR.net
- >>70
おっ 環境中年か?
- 925 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 21:43:46.92 ID:gJB1QJHM.net
- >>920
ポルシェ911で使うなら問題ない
ポルシェもe-Fuelは911用で他はEVにするって言ってるしね
- 926 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 22:47:46.20 ID:vRa74cra.net
- 車に関してはガソリン車ゼロにタイムリミット設けてるのに、発電所は火力発電ゼロとも言わないしタイムリミットもないんだな。どう考えても単なる商売目当てのエコってのがミエミエ。
- 927 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 22:50:20.21 ID:vRa74cra.net
- しかし何でEUやアメリカはトヨタ並みに低燃費のハイブリッド車を作れないんだ? 例のトヨタの裁判でハイブリッドの技術は全部吐き出させたくせに。
- 928 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 23:27:38.05 ID:Vrx5TyBG.net
- トヨタのHVはコスト高になるだけだからでしょ
パラレルシリーズ方式なんて合体させる意味ないんだからさ
- 929 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 23:34:45.61 ID:0ZBJM/Tk.net
- >>928
情弱乙
THSが最も燃費が良いよ
- 930 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 23:37:37.18 ID:Vrx5TyBG.net
- >>929
製造コストの話をしてるのだが
トヨタのハイブリッドはもともと欧州であったパラレルとシリーズを合体させたものだが、
これが典型的な日本人の失敗パターンなんだよね
複雑化させてるだけだから標準にならない
- 931 :名刺は切らしておりまして:2023/04/05(水) 23:50:31.66 ID:0ZBJM/Tk.net
- >>930
自己矛盾W
>コスト高になるだけ
>製造コストの話をしてる
- 932 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 01:58:46.38 ID:oc0OKNUZ.net
- >>930
THSはパラレル的な要素をシリーズに付け加えたのではあるが、既存のパラレル要素は全然無いぞ
ロックアップ付きシリーズの方がパラレル要素と言える
パラレルだったらエンジンだけでの駆動をできるが、
THSはモーターだけの駆動はできてもエンジンだけの駆動は無理なので、
パラレルハイブリッドとしては出来損ないで達して無いのでパラレルハイブリッドだとは言えない
- 933 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 06:52:00.85 ID:Wrt+N+3a.net
- >>926
だから、再生可能とか原発推進してるじゃん。可能な限り早めてるよう見えるが
自動車は個人任せだから規制しないと進まないし当然だろ
- 934 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 06:57:35.77 ID:Wrt+N+3a.net
- 実際の所、軽自動車は日本でもマイルドばっかりだしホンダのHVもその傾向があるしで
928の言わんとする所は分からんでもない。価格も高くなりがちだし構造も複雑化するし
シンプルイズベストの原則からは外れてるしな。CO2の観点からも製造時に多いのは
そっちだから、どっちが良いかはさておいて、俺もシンプルな方が好みだな
- 935 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 07:17:05.89 ID:SbaqPoO+.net
- >>1
車の運用考えたらEVって論外なんだよな
長距離移動のためには内燃機関必須なんだから
長距離移動するための大容量バッテリーを搭載する場合、糞重くなって道路を破壊するし、糞高くなってお財布にも優しくない
メリット皆無w
お買い物カー的な近場を巡ることに限定した場合はEVが最適だけどな
この用途においては日産サクラで完成してしまった
- 936 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 07:28:12.10 ID:hOwXDBgE.net
- レクサスHV買って正解だわ
満タンで800キロくらい走るようだし
- 937 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 07:32:11.10 ID:jikf8cKX.net
- そのレクサスを100%EV化するとか言ってなかった?
- 938 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 07:48:45.75 ID:hOwXDBgE.net
- レクサスEVは出すだろうけど日本市場では殆ど売れないんだろうね
海外向け?
そもそもEV需要まだまだ少なすぎでEV全振りはかなり危険じゃね
- 939 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 08:00:44.67 ID:0H86pNbV.net
- EVはまだまだ高級車でしか売れんしトヨタもレクサスの客を逃さない為の戦略だろうな
中国なんてEVってだけで実績のない新興メーカーの一千万超えの車買うのがゴロゴロいる市場だし
- 940 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 13:02:47.35 ID:AvRLgbuX.net
- >>937
言ってた言ってた
EV100パー宣言した早漏メーカーの今後の言い訳に乞うご期待!
- 941 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 13:16:10.26 ID:2LiLsFmP.net
- 岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、
「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。
神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。
ttps://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
- 942 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 13:21:27.94 ID:iCXHN/7H.net
- >>940
まずは2025年のジャガーからだなw
どうなることやら。答え合わせが早くて良いね。
ジャガーが2025年に「フルEV化」の衝撃 急変化に適応できる?「お客さま第一主義」の内容は
https://kuruma-news.jp/post/380525
英国の伝統ブランド、ジャガーが2025年に完全EV化します。ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車などを含めた電動化ではなく、2025年の新車モデルラインアップがすべてEVになるというのですから驚きです。
- 943 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 13:23:09.64 ID:iCXHN/7H.net
- 直近の実績はこんな感じ。
タイムリミットまであと3年!頑張れ!
ジャガーEV販売比率
2020年実績 13.1%
2021年実績 10.7%
2022年実績 11.7%
↓
2025年目標 100%
- 944 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 19:54:14.48 ID:b31yml00.net
- 終わってんな!
- 945 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 22:19:34.86 ID:AejG6uLZ.net
- あげ
- 946 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 22:51:29.74 ID:u0+jmAjJ.net
- >>767
>>766
つい最近は
リチウム高騰でEV普及しないと言ってたなw
- 947 :名刺は切らしておりまして:2023/04/06(木) 22:58:23.39 ID:WWNtuE4C.net
- >>920
E-fuel=褐炭ガソリンじゃないの?
もしかして、石炭は大昔に炭素が固体化したものだから、燃やしてもノーカウント的な評価をする、とか?
>>941
だって、そうでも言わないと、必死にメディア工作して押さえ付けてきた大気汚染の責任追及が始まったら困るじゃないか
- 948 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 00:14:36.93 ID:thaSHU12.net
- 中国がレアアース技術を制限したからって理由が出来て良かったじゃん
- 949 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 00:35:16.28 ID:MQ4piY0/.net
- EVの時代は絶対に来ない。
- 950 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 08:04:34.28 ID:t1xI/Obz.net
- EVへの補助金多すぎだと思うわ
普及させたいならサクラとかもともと安めの車種に限定すりゃいい
- 951 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 10:20:02.64 ID:l6EN0eFQ.net
- >>946
そりゃBEVが右肩上がりに普及するなら上がるだろうさ。
相場ってもんは、現在の実需じゃなくて将来予測で動くもんだからな。
でも、その目論見が崩れたなら、少なくとも一旦は売り浴びせられるのは当然のこと。わかる?
- 952 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 11:33:10.58 ID:Ep5ZBS3o.net
- >>951
今のガソリン車を入れ替えできる程の量は、リチウムもニッケルも存在しない。
EV騒動って、現代版「大躍進政策」だよ。
- 953 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 11:47:46.47 ID:NoBdke/A.net
- リチウムは十分に豊富に有るぞ
生産設備が間に合わないだけで
ニッケルや鉛とは違い、大量に使い続けるのに問題はない
大量に使おうとすると値上がりして、低価格優先な大衆向けや産業向けEV向けとして急いで増やせないが
200年後とかなら何十億台も金属リチウム電池でも作れる
核融合炉発電との組み合わせで使うくらいに未来の車としとけば良いのに制度で普及させようとするのが間違ってるだけで
- 954 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 13:34:06.33 ID:Ep5ZBS3o.net
- >>953
それでも、全てのガソリン車をEVの化するだけの産出はケタの違うレベルで不足する事が確定してます。
EVは無駄に資源を使い過ぎ。
ちなみに、リチウムやニッケルの産出と精々の為のCo2排出と環境汚染はどう思う?
安く産出してるトコは露天掘りやで
- 955 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 13:36:01.60 ID:Ep5ZBS3o.net
- EV化なんて、一部連中のオナニーの為の政策でしか無い。
何をどう考えても、現代版「大躍進政策」だよ。
- 956 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 13:37:36.60 ID:Zo7cmT28.net
- 不便なものは買わない
以上
- 957 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 13:47:02.30 ID:l6EN0eFQ.net
- >>954
だから、深刻な不足になると読んでるから、高くてももっと高くなると踏んでる買い手がいたわけでしょ。
ところがその読みが外れそうだとなったら相場が崩れる。BEVの雲行きが怪しいとなれば、買い手は減って売り抜けようとするから。
そういう当たり前の市場源の説明をしてるだけなんだけど。
- 958 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 13:50:54.58 ID:Ep5ZBS3o.net
- >>957
最初の三行の間違いを指摘してます
- 959 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 18:33:56.92 ID:YeHa8F94.net
- リチウムは貴重と言いながら、リチウムイオン電池の回収とかあんまりやってないよね
- 960 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 18:42:27.29 ID:suXquypc.net
- 意識だけ高い系に振り回されるのはゴメンだ
- 961 :名刺は切らしておりまして:2023/04/07(金) 19:34:45.81 ID:pAVp/31r.net
- 意識高いのか?
クリーンディーゼル公害への批判かわしが主目的なんで、EUにとってEV詐欺は大成功だったんだね
- 962 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 06:05:28.08 ID:KVZkyJWH.net
- 意識が高いかはともかく、クリーンディーゼル批判交わしとかw
キチガイが過ぎるwそんなんで批判が交わせるわけがないだろうが
じゃあトヨタは自動車の排ガス批判交わしのためにHVを作ったんですかねw
しかも自分で批判してて、むしろ逆効果なわけで、頭がおかしいにも程がある
クリーンディーゼル無ければEUはEVはやらなかったという、狂人アクロバット発想って
いったいどこから出てくるんだろう。クリーンとか関係なく普通に意識高いからやった、じゃ
欧州叩きとしてはつまらんからか?
- 963 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 08:12:56.01 ID:/5ty32G3.net
- また負けましたね
- 964 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 08:29:11.96 ID:cTf2NWkt.net
- 当面は完全EV化はないな。そもそもエコでもない
- 965 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 09:03:56.34 ID:GmcWr8Jm.net
- トヨタ大勝利!!!
こういう情報戦を制した訳だな!
- 966 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 09:22:31.92 ID:f1C33Ksx.net
- 赤組(中露韓北)以外の
地球上のすべての国がNATOに加盟し
NATOを経済まで含む新国連化し
日米EUを三大常任理事国にすれば良い
もちろん中露がのさばってる旧国連は
実質機能を失っていく
- 967 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 09:26:35.81 ID:Zg3e2y4o.net
- >>962
クリーンディーゼル時代の欧州の大気汚染はハンパなかったけど、ドイツの国を挙げての詐欺だったから
大気汚染統計には顕れない&メディアには中国の大気汚染ばかり報道させて情報統制敷いて、英仏はともかくドイツに於いては大気汚染は存在しないことになってた
(英仏は意外と冷静かつフェアに、自国が深刻な大気汚染公害にあること、それも中国以上のレベルにあることも報道したり、行政が大気汚染の緊急事態宣言を発令したりしてた)
その前提があるわけ
- 968 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 09:32:35.42 ID:BSxcUSHd.net
- 実現するには合成燃料使用を強要するデバイスを開発実装するか内燃エンジン用燃料供給を合成燃料のみにするしかない、よってこれも机上の空論
- 969 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 09:47:35.57 ID:Zg3e2y4o.net
- ドイツなんかはどこを歩いても異様な咳をする市民で溢れかえっていたが、それは原因不明の事態とされ、
クリーンディーゼルは巧妙に大気汚染の鋒先から見えないように情報操作されていた
詐欺が世界的に発覚したことで、欧州内の大気汚染問題を隠しきれなくなり
クリーンディーゼルという環境詐欺に原因があることを追及されれば更なる巨額賠償が発生することは容易に予想出来た
日本がハイブリッドで大幅に大気汚染環境を改善させているのに、ヨーロッパがクリーンディーゼルで辿った道は深刻な大気汚染だった
あまりにも鮮明な対比が、余計に欧州メーカーの技術の低さと、ディーゼル詐欺の悪質さ、ディーゼル公害の深刻さ等々をより一層明白に際立たせてしまう
そこで彼等が採った方策は、真摯に環境問題に向き合う、とかではなく
自分たちの技術の低さと、欧州の大気汚染への原因追及、またそれらの賠償責任問題へ社会の風潮が向かないように
とりあえず自分たちでも作れそうなEV、ハイブリッドよりも未来っぽいEV、EVやってます感出してディーゼルやってた事やディーゼルで大気汚染促進してた事実から社会の注意を逸したい
EVは欧州の都市構造的に難しいと分かっていながら、そちらを猛プッシュせざるを得なかったのはそういう事情、裏事情がある
なので今回の騒動も、クリーンディーゼル詐欺に続く単なるEV詐欺と見る向きも多いのはそのためだ
クリーンディーゼルのときは、欧州人は長距離を高速で移動するから(ハイブリッドは向かない)といい
EVになると、欧州ではそんな長距離を高速で移動する人は少ない“設定”になるんだから便利なもんだよマッタクW
- 970 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 09:49:28.41 ID:Zg3e2y4o.net
- >>968
合成燃料がどういうものかにもよるよねw
>>830のようなナチスの夢再び、みたいなことにならなければいいが
- 971 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 10:27:29.74 ID:Xve6xxH+.net
- EVは中国に派遣握られそうだからでしょ
エコなんて二の次三の次よ
- 972 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 10:30:40.32 ID:iuxq8EcL.net
- >>971
目的の為に都合のいい言い訳を口にしてるだけなんだよな
トヨタ排除のためにHVダメ!EVだけな!
中国排除のためにEVだけって言ってたけどやっぱナシな!
カルフォルニア州だけは一貫して内燃機関搭載車禁止を強弁しているの凄いよ
あたおか
- 973 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 13:38:34.35 ID:IHvZVOW0.net
- これは単に、ガソリン車の完全排除はやめますと言ってるだけなので、
EVへのシフトには影響しない
でも多分手遅れだろうな
EVも次世代バッテリーも、中国が勝つ。
- 974 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 18:17:26.46 ID:AR4B44KV.net
- 合成燃料の値段下がらなかったら暴動が起きて有耶無耶になるよ
- 975 :名刺は切らしておりまして:2023/04/08(土) 18:35:18.01 ID:l5v+LFU1.net
- クリーンディーゼル詐欺
↓
EV詐欺
↓
合成燃料詐欺
ドイツはもう少し真摯に取り組んだらどうだ?
- 976 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 07:20:29.03 ID:qqOyUWJh.net
- >>959
やってる。
オメー、電池回収や家電リサイクル法も知らんの?
- 977 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 07:29:32.77 ID:qqOyUWJh.net
- >>975
クリーンディーゼル詐欺が発覚した時点でパリ協定を守る手段はEV化するしか無くなるので、短期的にEV押しになるのは普通に予測されてた。
で、完全切替えなんて100%不可能だし、どうするのかって世界中が様子見してたら、中国の後押しも有って大暴走しちゃったのよ。
国内ではトヨタに注目浴びがちだけど、EUの底辺国も100%EV化は大反対してたからな。
- 978 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 07:37:57.66 ID:qqOyUWJh.net
- >>972
カリフォルニアはNummiの拠点。
Nummiはカリフォルニアの自動車産業の生命線。
Nummiをテスラがトヨタから買い取った事で、カリフォルニアがテスラを守る政策を取るのは当たり前。
・・・にも関わらず、トヨタも売れまくってる時点で現地の人は現実解ってます
- 979 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 07:49:03.76 ID:fapkD8/c.net
- >>967
> クリーンディーゼル時代の欧州の大気汚染はハンパなかったけど、ドイツの国を挙げての詐欺だったから
いややったのはVWとかの企業でしょ
> 大気汚染統計には顕れない&メディアには中国の大気汚染ばかり報道させて情報統制敷いて
うんまあ、その話が正しかったとして、だからEVで批判かわせるとか狂人こじつけ発想ね
大体、それで批判がかわせる訳が無いんだが?事実お前が批判してるよね?
しかもむしろ、だからこそタチが悪い、と言ってるわけでどこまで狂ってるの?
なら、トヨタは自動車の排ガス批判交わしのためにHVを作った、と言ったら正論なの?
こんな事を言ったらお前と同じく狂人の発想と思うだろ?つまりはそういうことだ、狂人
そもそもクリーンディーゼルがなければEVやらなかった、とか頭がおかしいにも程がある
EUの性格からしてどうであろうが、EVやってたに決まってるだろうが
- 980 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 07:49:21.78 ID:qqOyUWJh.net
- >>973
100%EV化は今のガソリン車の代替になる必要が有るので100%不可能。
今までカローラに乗れてた層が、同じ値段で買えるのが、1人乗りEVぐらいになる。
格安EVなんて、車の普及率の低かった中国なら“最初の車"として受け入れられる余地は有るが、5人乗り乗用車が最低ラインで普及してる"普通の国“の人には無理。
生活水準を強制的に下げられる訳で大暴動が起きるよ。
- 981 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 07:56:00.97 ID:qqOyUWJh.net
- >>979
クリーンディーゼル詐欺がなかったら、内燃機関廃止なんて言う必要なんてなかった訳で、今のようなEV押しなんて100%無かったと断言出来ますよ。
今のEVは性能面で内燃機関車に勝てる要素が無い
環境のためだけのゴリ押しなんてしたら、社会崩壊します。
ちなみに船舶や戦闘車両はどうするつもり?
- 982 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 08:04:54.45 ID:fapkD8/c.net
- >>980
> 100%EV化は今のガソリン車の代替になる必要が有るので100%不可能。
いや技術的にできる可能性はおくとしても、法規制して新車出さないなら理屈の上では100%可能でしょ
大体さ、お前は何が言いたいんだ?反対してる人、ガソリン車が好きな人がいっぱいいるから、
なるわけない、って願望ですかね?
お前、欧州って国々を全く離開してないのよね。フランスとか死刑制度撤廃したけど、
別に世論も大賛成してたわけじゃないぞ?反対が大多数だったのに政治がそんなの無視して
強行して制定したの。他の英独など主要国も同様。今も年金開始年齢上げるのでストやらデモやら
色々暴動じみたことやってるけど、あれも無視して強行してるわけ。欧州連中はそれが正しいと
思えば、国民が反対してようがやるのよ、安全保障以外はそういうことしない日本とは違う
- 983 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 08:08:24.82 ID:fapkD8/c.net
- >>981
> >>979
> クリーンディーゼル詐欺がなかったら、内燃機関廃止なんて言う必要なんてなかった訳で、今のようなEV押しなんて100%無かったと断言出来ますよ。
いやCO2削減が理由でしょ。大体それならディーゼルだけやめればいいわけで
なんでガソリン車やめるの?どこまで池沼なの?それに何度も言うが批判かわしなどには全くならんし、
トヨタのHVもそれが理由だという狂人発想から逃げてることでもそれは言えるわな
- 984 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 10:02:57.58 ID:uQ/9dNmJ.net
- これそのうちe-fuelもなくなって2050年も普通のガソリンで走ってましたになるよ
合成燃料が革命的に安くなればべつ
- 985 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 10:03:54.86 ID:qqOyUWJh.net
- >>974
e-fuel車はガソリンでも走るよw
一応、センサーでNGって事になってるけど、走行中TV表示NGと同じで、改造パーツが普通に出回る
- 986 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 10:16:44.24 ID:iQMx1EdW.net
- >>983
CO2だけの問題ならディーゼルで良くね?
ガソリンよりもCO2排出が少ない。
代わりにNOxとすす(PM)が多い
- 987 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 10:18:52.57 ID:qqOyUWJh.net
- >>982
無理。
既存車はどうする?
日本もディーゼル規制は東京都ですら撤回したぞ。
中国と違って所有権も消費者&利用者権ってのがあってな、国の規制なんて、普通の国では"方針"や”お願い"でしかない。
法的規制が有っても罰則が難しいのはそーゆうことなんだよ。
無茶な規制しても国民が反発するだけ。
- 988 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 10:20:22.88 ID:qqOyUWJh.net
- >>983
欧州のクリーンディーゼルではCO2削減できなかったのが明確になったからだ。
いい加減、都合の良い妄想は捨てろ
- 989 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 11:23:11.11 ID:repNWwlz.net
- >>979
クリーンディーゼル全盛期のドイツの最も空気が汚れていた期間、ドイツ政府の統計はまったくそれを反映してなかった
そんなことは民間企業には出来ない
クリーンディーゼルをクリーンに見せかけるためのものが、結果としてフォルクスワーゲンやBMW、ダイムラーの民間企業の単純な詐欺・環境犯罪の類ではないことを証明してしまった
バカの皮肉だよ
- 990 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 11:37:01.41 ID:fapkD8/c.net
- >>986
> CO2だけの問題ならディーゼルで良くね?
なんで?大量に出すことは変わりませんが?大体殆どゼロじゃないと意味はない
> ガソリンよりもCO2排出が少ない。
大差ない、大体HVも禁止にしてるんですがほんと池沼だねw
- 991 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 11:38:42.66 ID:fapkD8/c.net
- >>987
> 無理。
可能
> 既存車はどうする?
意味不明、旧車は乗りたい人は乗れば?
> 日本もディーゼル規制は東京都ですら撤回したぞ。
そりゃ日本だからね
死刑制度止めるの止めましたか?
年金年齢上げるの止めたらその話を聞いてあげましょうw
- 992 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 11:42:16.07 ID:fapkD8/c.net
- >>988
> 欧州のクリーンディーゼルではCO2削減できなかったのが明確になったからだ。
いやガソリンよりはちょっぴり少ないよwそれでどうなる訳でもないってだけだ、HVもそういうことだ
そう言ってるだろ、どうしてそんなに頭が悪いの?
で、あんた、人の話に逃げて答えないのは図星だからかね?
クリーンディーゼルが無ければEVは無かった、という狂人発想の根拠ぐらい言ったら?
トヨタがHV作ったのは排ガス批判を恐れて、というぐらい無理のある狂った発想の根拠をなw
- 993 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 11:44:04.91 ID:fapkD8/c.net
- >>988
> いい加減、都合の良い妄想は捨てろ
まさにお前がな、狂人
EV作ったら批判かわせるとかキチガイすぎるんだがw
てか、そもそも、クリーンディーゼルとか殆どスレ違いなんだけど、その件もいつまで逃げるんだ?
- 994 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:01:01.82 ID:vxcZBgku.net
- >>1
日本がガソリン車売るのは禁止な!
EUはガソリン車売るから!
- 995 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:02:57.70 ID:BwhTKMFW.net
- 何が容認だ
何様のつもりだ
- 996 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:22:38.10 ID:PHBD2V32.net
- >>986
あとSO2もね
ヨーロッパの空気があんなに汚いのはディーゼルが原因だし、クリーンディーゼル詐欺をやり始めてから劇的に悪化した
- 997 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:24:46.09 ID:PHBD2V32.net
- ID:fapkD8/c
こいついつものドイツ工作員か
毎度毎度欧州の大気汚染が無かったとか、アタマおかしいのか
- 998 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:25:46.20 ID:PHBD2V32.net
- グレタ騒動を見ればヨーロッパの環境汚染、大気汚染がどれほど酷いか分かるだろ
あのブスの後援も大方ドイツの自動車メーカーか、それともドイツ政府までいくかな
- 999 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:27:37.10 ID:PHBD2V32.net
- グレタは環境ガーとやるが、欧州の大気汚染の主要因であるクリーンディーゼルには一切言及しない
そもそもドイツによるクリーンディーゼルは一切責めずに、世界一環境対策が進んでる日本を批判とか、誰が後援してるかバレバレでしょ?
- 1000 :名刺は切らしておりまして:2023/04/09(日) 12:28:47.24 ID:PHBD2V32.net
- 欧州の大気汚染は世界一だろうが、ドイツに対して非難の声を挙げられない
実質的なナチス第四帝国と化してる
イギリスさんが毛嫌いするのも理解出来よう
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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