何故日本のMTGは低調なままなのか67

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/26(月) 04:15:34.83 ID:lzvFZFNM0.net

受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。

前スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1554779827/l50

今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りくださいませ。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/26(月) 04:17:47.70 ID:lzvFZFNM0.net

※現在のＭＴＧは低調という前提で、ＭＴＧ全般の問題点・改善点が他にもあれば追加どうぞ！

今までのまとめ

・値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１〜２万。
　新規の人は初期費用にも数万かかる。

・ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ

・それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
　遊びたかったら大会に出るしかない場合もある

・ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ
　教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
　大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり

・社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
　特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない

・今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない（特にアニメの躍進が凄い）

・スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。
　モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
　しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
　（ただし古参でも古いカードを使えないので、スタン落ちは初心者救済になっている部分はある）

・取り扱い店舗増やしてほしい
　カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
　（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる）

・大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
　現在大都市にいても地方転勤したら終了

・日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる

・プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい

・他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと
　・値段が安い
　・強いカードでも採録されて安くなる
　・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる）
　　・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
　　　接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや
　　プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
　・取り扱い店舗が多い

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/26(月) 04:22:44.99 ID:lzvFZFNM0.net

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

●　Q：このスレってどういうスレなの？　●
MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生。
↓
信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造！証拠を出せ！」と喚き始める。
↓
案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。
（このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため）
↓
恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す。
↓
信者だらけになり一般人やMTGプレイヤーにすら批判されはじめた。
そのため被害者を装い別スレを立てリセットする事で信者の醜態を隠そうとする。
↓
発狂した信者様が意見を封殺しようと工作。同時にオウム返しの罵倒や悔しさのあまり逆張りを開始。
スレ違いの話題で誤魔化したり、ネットリンチ用スレに「議論」と偽り誘導を始める。
↓
信者様が強行して立てたワッチョイ付きネットリンチ用スレは、管理もされず人も集まらず消滅、
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
とのテンプレを無視し、追い込まれた信者様がわざわざ乗り込んで来て、発狂しながら荒らし始める。
↓
コピペ荒らしに埋められ墓地送りにされるが、戦場に戻ってきた。←NEW！

●　一般ＭＴＧプレイヤーが信者様からどのように差別＆排除されたか　●
信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/26(月) 04:25:06.51 ID:lzvFZFNM0.net

511 ： ◆ActressS42 [sage]：2011/09/15(木) 16:20:35.18　ID;RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた


↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと
　　 （MTGは何故衰退したのか15　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527+580 ）

　　 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage 釣り。旧枠の雰囲気が好き]：2011/06/26(日) 03:43:10.25　ID;zCxbhwdt0
　　 カードの価値なんてあってないようなもの
　　 状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
　　 やっぱり所詮は紙なんだよな
　　 飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
　　 ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
　　 所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
　　 早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
　　 世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
　　 洗脳って怖いですね

　　 580 ：527[sage]：2011/06/27(月) 04:42:03.74　ID;1P8zD4z60
　　 スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
　　 カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
　　 ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）

　　 >> 558に激しく同意
　　 このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
　　 あとマトモな人から去ってる印象がある
　　 残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
　　 少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

　　 MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
　　 というのが世間の感覚かもしれないなぁ
　　 こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
　　 更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

　　 この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
　　 でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
　　 因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
　　 言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

過去ログコピペ（要点まとめとリンク）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1531245026/6
※NGワードに引っ掛かるため、現在のところ投稿不可能。リンク先を参照してください。

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/26(月) 04:38:26.25 ID:lzvFZFNM0.net

●　低調スレ名物デレローコピペ（最新版の一例）　●
息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿ると毎回の様にデレローのような醜悪な外見のＭＴＧプレイヤーに行き着く

のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
ＭＴＧプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識にとされている
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧが優先されるというわけだ

私はＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには絶対に行きたくないと思った



元ネタ
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/614
↑
デレローコピペに対する反応一例
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/615
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/621
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/623
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/624
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/625
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/627
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/638

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/26(月) 06:08:41.12 ID:3VjvP3PK0.net

●　 ◆ActressS42氏の発言リンク　●
カード集めたって人生良くなんかならないんだよ
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310701189/511

MTGは何故衰退したのか15
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/580

※次スレを立てるかたは>>4のリンクに追加修正お願いします

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/28(水) 19:19:06.73 ID:nGPCe7F10.net

乙

前スレや前々スレはおかしなコピペに潰されたけどここだけじゃなく他のスレも潰されてたんだな
ナベがどうとかで

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/29(木) 14:51:10.70 ID:QztGyQJa0.net

大体の事は語り尽くされてるけど復活したのか低調スレ
スレチだけど最近のカードだとギガントサウルスがお気に入り

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/31(土) 07:41:07.55 ID:WbW1HkMx0.net

何で衰退スレと低調スレが別々な訳？

どっちも過疎スレなんだから統合しろよ

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/31(土) 15:08:21.48 ID:0DvmZsv30.net

姉妹スレ同士どちらとも仲良くしようぜage

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/08/31(土) 18:49:04.36 ID:WdtUXoJ30.net

昔DKだったころ道でバイク乗ったDQNに「お兄ちゃん童貞？」などと聞かれて、
今考えれば連れ去られて俺のアナル処女が奪われかねないピンチだったと思うけど
生粋のＭＴＧプレイヤーだった俺は
「お兄さんは童貞？」と返したところぽかんとされたので「ケツ穴の話だよ」
と言ったら無言で去って行った。
デレローコピペで耐性を付けていたＭＴＧプレイヤーでよかった。

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/04(水) 13:45:28.26 ID:+ioRkwyM0.net

カード屋の自称常連（白目）とか他所なら乞食レベルの金額なのを気付いて無いから質が悪い。
俺は毎週FNM来てる上顧客様だ！　って奴とか。
無駄に開始2時間前に来てクソデカバック広げで席を占有。対戦相手が居ないからヒマ〜と
ほざいて、カウンターへ寄りかかって店員の作業の邪魔をする。いざ大会が始まっても
折角にご新規さんへ悪絡み。
見かねた店長から、そんな態度なら出禁にするよ、と言われてようやくシュンとなって荷物
まとめて帰る。大会参加費以外、一銭も金を落とさない処か、椅子もマットもぐちゃぐちゃ、
のこすのはくさーい体臭だけ。

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/07(土) 10:45:30.20 ID:/9/GLvAz0.net

臭いのだけは勘弁

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/07(土) 21:06:51.51 ID:EuheLAkH0.net

スレが再生したのに今気付いたからさっそくage☆nightね

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/12(木) 01:39:45.00 ID:BPWKKp6b0.net

大事なことなんだな

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/17(火) 05:38:35.62 ID:5/GpNIkv0.net

それはない

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/17(火) 12:02:25.17 ID:EMEGxcLJ0.net

よくわからないけど、エルドレインとテーロスで単色推しの時代が来るから
ある程度は安価に始めやすくなる気がする

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/17(火) 19:18:00.42 ID:T0aXoxGI0.net

安ければ良いわけじゃないけど正直なところ安いと嬉しい

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/17(火) 20:09:37.74 ID:NNxVObfy0.net

結局剥かれるかどうかじゃないの
灯争大戦は強いけどむかれ過ぎてやすいし

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/18(水) 19:30:11.66 ID:nY5BfusZ0.net

パックむきむき上げ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/21(土) 22:40:36.75 ID:5bnGaCSU0.net

アンチすら居なくなったな

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/22(日) 17:30:55.23 ID:xjKfQfoK0.net

mtgだけじゃなくポケカでも大会運進行に問題があって、紙切れ遊びなんぞに本気になるのは馬鹿だと完全に証明されたからな
たかがガキの遊びに、一丁前に大会なんぞやってるのは失笑物

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/09/23(月) 16:58:05.92 ID:Dg7ee+360.net

スマホ版がでて大分敷居は下がった気がする。

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/10/08(火) 03:36:32.60 ID:9G5sMsm40.net

札束で殴るゲームみたいだし人口少ないしデュエマの初期みたいなゲーム性っぽいしで遠ざけてたけど
ARENAやり始めてからドハマりしてる新規です

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/10/10(木) 19:49:09.88 ID:1xHR+ll00.net

ＭＴＧの話だとこれを思い出すよ。長い話だけど読んでくれ。
既に廃人になった俺の友達Ａの話で、俺の主観で補整してあるけど大筋は変わらない。

ＡはMTGが大好きで、真夏でも毎週のようにデュエルスペースに通っていた。
スペースでは「デレロー/Derelor」みたいな男性から、お菓子を無料で貰えたりしてそれなりに楽しんでた。
だけどある真夏の日に謎の高熱で生き倒れになったんだよね。
意識は朦朧として、とても歩けない状態なんだけど、回りはＭＰだらけで生命の危機を感じ怯えていた。
と、そこで意識が途切れた。

目が覚めると目の前にデレローの顔があって驚いたが、
その人からＭＰの中にやさしい人が居たらしく手厚く看病してくれて事なきを得たと教えられた。
Ａは感謝しながら店を出た。

2ヵ月後にようやく体調が回復し再度来店しようとしたら店が無かった。
潰れたのかと落胆しながら家に帰る途中、ふと大人のビデオ屋さんに寄ったんだ。
珍しいゲイ向けコーナーの前を通った時、なんとＡの顔がパッケージになってるＤＶＤがあったんだよ。
確認のためにそれを購入し家で視聴してみたら、意識を失ったＡが複数の男性に犯され続ける動画が流れ絶句した。
目が覚めた時に、デレローの顔が目の前にあったのは、ずっとＡの口に舌を突っ込んでべちゃべちゃしてたからと
知ってしまいその場で吐いてしまった。

ＭＰやデレローだけじゃなくて、犯されるＡの回りでは店員や見覚えのある客も直立したまま無表情で
自分の息子を出し、一心不乱にしごいていた。まさに「暗黒の儀式/Dark Ritual」って光景だった。

パッケージにゴム無しとか生とか書かれていたから、急いで病院に行き徹底的に検査をした。
デレローから貰ったお菓子にあるものが混ぜられていて、それが真夏に昏倒した原因。AIDS検査を受けたら陽性。
最悪な結果だった。それからＡは廃人同然になってしまった。

長くなったがこんな話。Ａ本人から何とか聞き出せた部分と、周囲の情報を集め俺なりに話にしてみた。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/10/13(Sun) 19:32:51 ID:+diJxoYI0.net

水没しても低調スレは沈まず

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/10/13(Sun) 22:00:04 ID:Og874dnR0.net

ラグビーワールドカップ決勝トーナメント進出！
こういう試合にMTGのロウクスの俺を出せ！ってコマーシャル流せば良いのになぜやらないのか

28 ：：2019/10/14(Mon) 02:15:09 ID:Mx0oVHyV0.net

ロウクスとは懐かしい

mtgのtvcmって10年以上見たこと無いな
駅の広告みたいなのはどこかで見た覚えがあるんだけど

29 ：：2019/10/17(木) 00:51:42 ID:VzByZbhc0.net

ハレルヤカルト、ガチホモ、白スレ民、自称上級者、アンタイナベサマといったMTGの屑が行き交うこのティーシージー・ストリートでも、>>25はひときわ目立ち、攻撃的なアトモスフィアを漂わせていた。
横を通り過ぎたレガピッグたちが、後ろを振り返って、ヒュウと口笛を鳴らす。

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/10/24(木) 18:37:28.08 ID:QxbV0Htg0.net

パイオニアはどうかな

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/11/06(水) 01:49:44.68 ID:AktpDgwU0.net

各所で暴れまわるヒヨコの正体は怯える陰気な中年男だった
鳴き叫びながら土下座し醜態をさらしたヒヨコの未来やいかに

オフ会で　土下座したのは　ヒヨコかな

オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/11/07(木) 12:27:30 ID:wmZFCACS0.net

ここはこういう質問しても良いスレなんですかね

MTGAからの初心者なんですが
大会出たいとかあわよくばプロとか考えないほうがいい環境なんですか？
カジュアルに遊ぶだけなら気にならなかったのですが
ハマっていくほど情報が入ってきて、この手の問題が気になり始めまして…

自衛のための盤外戦術のプレイングも学ばないと行けないんだろうなと
こんなところで聞いているのがすでにっていう話なんですが
よかったら玄人のみなさんの見解ください。たたきも歓迎です。

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/11/07(木) 12:29:14 ID:+pQ69uz+0.net

くっさ

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/11/24(日) 08:02:22.74 ID:E0dy7+f20.net

おはようございます

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2019/12/24(火) 15:45:54.80 ID:WgjrGdcL0.net

9名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2019/12/21(土) 09:47:54.32ID:s5C9EvHX0
今の低調スレって衰退スレ含めて何年目だったっけ？

10名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2019/12/24(火) 03:29:22.33ID:nVOLbERt0
1999年にはもう衰退スレ建ってたっけ
よくもまあこんなに続けるもんだ


https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1574935859/9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1574935859/10

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/01/01(水) 00:57:39.26 ID:a08xqpL/0.net

age☆night

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/02/02(日) 11:16:04 ID:6l0No81v0.net

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/02/20(木) 19:34:34 ID:5/2jFMQo0.net

基本的なシステムはいいと思う
テキストも大きくて分かりやすいし
でもなんか色々ダメだなレアリティのパワー格差とか環境とか

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/03/04(水) 23:53:27 ID:bxdVp52u0.net

最近は盛り返してきたのか？

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/03/05(木) 22:46:34 ID:JPsB6lgU0.net

正直今は微妙
パイオニアもう少し頑張ってくれれば

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/03/06(金) 21:55:28 ID:mQ4iyPXG0.net

テキスト分かりやすいか？
テキスト欄で｢このカードが｣って書くべきところで毎回｢《カード名》が｣って書いてあるのが何回見ても慣れない

その書き方は他のゲームなら、同名のカードが同じ行動を取っても誘発する時の書き方だからな

ついでにヴァンガードのテキストで、｢このカードが｣の部分が省略されて抜け落ちてるのも慣れない

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/03/24(火) 19:54:22 ID:PXKZD6Xl0.net

■□■　　MP（≒MTG信者）とは何か？暴かれたその正体　　■□■
MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから（女性蔑視）。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG（※MTG以外）があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/04/21(火) 18:17:19 ID:RwWH/7UT0.net

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

彼氏とカードショップに立ち寄った時、
店内で後ろから幼児退行してるＭＰが「パパ、パパ」とぎゃんぎゃん叫びながらついてきた。
誰かを孕ませた覚えは無いが、しつこいので迷子かと思い立ち止まった。

…ら、刹那近寄ってきた子供ＭＰ（大きなお友達の事）が俺のズボンに手をかけ引き下げ、
もう一方の手で上着をめくり、アナルのなかに頭を突っ込んできた。
気持ち悪くてむっちゃ痛くて大出血して、息も出来ないくらいの痛さに固まってしまった。
ふと見ると、奥にへらへら笑いながらこちらを見ているお婆さんが。
「あらあらxxくん、お父さんと間違えちゃったのかな〜、違うわよ〜こっちよぉ〜」

保護者なのに謝りもしないのかよ。彼にしか許してない俺のアナル晒したんですけど…。
結局俺には触れず、へらへらしながらお婆さんはＭＰを引っ張ってその場を去っていった。

会計を済ませていると、先程のお婆さんとＭＰともう一人父親 らしき人が仲良く出ていく所を目撃。
色黒で金髪で、俺より3倍は横にでかく、まるでデレローの様な外見で国籍不明の生物だった。

おい。保護者二人もいて極悪ＭＰを放し飼いかよ。
ＭＰよ。お前はなぜあの生物と俺を間違えたんだ。頭がおかしいのか？あぁ？

だからＭＴＧ信者と取りまきが嫌い。マジ嫌い。 ＭＰの居る所いくの危険だわ。

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/04/29(水) 00:40:46 ID:Rhhl82JW0.net

ちん

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/05/19(火) 03:46:15.32 ID:tcXbtIcA0.net

最近は相棒とかよく禁止カードが出てくるね

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/05/24(日) 12:12:17.12 ID:+kmbrf580.net

このスレの相棒スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1574935859/l50

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/11(木) 18:39:30.01 ID:s9LLzQo10.net

差別反対だから禁止だとさ

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/depictions-racism-magic-2020-06-10

《Invoke Prejudice》
《Cleanse》
《Stone-Throwing Devils》
《Pradesh Gypsies》
《Jihad》
《Imprison》
《Crusade》
はもう使えませんとのこと

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/11(木) 21:27:41.08 ID:OcS/3TnhO.net

黒人をクリーチャー扱いのが問題やろ((笑笑)))

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/11(木) 21:38:21 ID:1FNOoMxW0.net

テフェリーどうなるんだろ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/12(金) 09:08:32.51 ID:mefjG2DK0.net

テフェリーへの不満を口にするのはヘイトスピーチ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/12(金) 11:06:23.36 ID:LravX55Z0.net

そのうち黒人がトップ8に入らないと差別！プロツアーで優勝しないと差別！
そして世界選手権で優勝してないから差別！とかになりそう

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/12(金) 16:21:57.87 ID:J5J0pY6e0.net

サイゲームズの某なべ選手は今なら差別差別騒いで何とかなるかな

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/21(日) 23:33:38.27 ID:Xwvxyb5x0.net

>>28
ラヴニカのギルド辺りでやったよ
正直ウザかったが

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/22(月) 04:04:49.12 ID:0Mv7zm3hO.net

土地を均等にシャッフルするイカサマを使えば誰でも勝てるゲーム

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/06/24(水) 00:07:09.13 ID:LN2gYY5c0.net

ベルチャーの悪口はやめろ

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/07/13(月) 12:27:29.29 ID:njftt8Rb0.net

神は相手ターンに攻撃できる設定あるから今の環境でも対応出来そうなんだよな

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/07/19(日) 21:33:44.04 ID:0ByOACIK0.net

最近他のTCGが落ちてきてmtg人気出てきてる気がする

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/08/01(土) 17:27:34 ID:/v2+gptv0.net

https://i.Imgur.com/Otzho7c.jpg
★。。

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/08/04(火) 20:22:39.83 ID:+X9Y72ww0.net

あらやだ奥様、また禁止カードですって！
ここ数年は続きますわねぇ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034244/

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/08/06(木) 02:23:53.62 ID:E6/A0w3C0.net

デレロー不滅age

【MTG】あの頃対戦!! The Finals’97 5CG(マロー型)vs5CG(デレロー型)
https://www.youtube.com/watch?v=bzrKYAncN8w




●　低調スレ名物デレローコピペ（最新版の一例）　●
息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿ると毎回の様にデレローのような醜悪な外見のＭＴＧプレイヤーに行き着く

のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
ＭＴＧプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識にとされている
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧが優先されるというわけだ

私はＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには絶対に行きたくないと思った



元ネタ
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/614
↑
デレローコピペに対する反応一例
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/615
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/621
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/623
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/624
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/625
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/627
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1382489379/638

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/08/23(日) 02:28:42 ID:sgSpKmhX0.net

統率者需要で最近は一部の再録禁止カードが高騰したように思える
英語版の方が高い傾向があるから英語圏では統率者が好調なのかな

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/09/10(木) 18:39:03.33 ID:A/XSKpyv0.net

コロナで紙カードプレイは低調かもしれない

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/09/13(日) 22:56:40.40 ID:7lbbD99d0.net

MTG始めたけど
これ以上カードゲーム追加すると財布破産しそうだし　人いないって理由で躊躇いまくってた
他に比べて　カドショでのMTGの価格って高いイメージある

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/09/14(月) 03:00:44.77 ID:hoKFzgb40.net

値段と古参プレイヤーのプライドが高い

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/09/17(木) 01:30:38.60 ID:LcRhYpJO0.net

　　 ﾊ＼　　　　 　 　　／|
.　　 }. ＼＼　　　　 ／ﾐ　!
.　　 |　　 〉 ´y/Wﾉ!ﾄ､ﾐ _{
.　　 人_／∨从∧从 =≦
　　 ﾐ　　　/ ./⌒　　⌒ヽヽ　
　　 /　 　/ ,　(＠)＝(＠) ミ 　新参に人権なし
　　/　　ﾘ　.　 　　(!__! 　　.|　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾉ　|/ i| 　 　(,,_⊥　)　　|　　　 （＼＿＿＿＿＿＿／l
　　 )　　　|i､　　　===　　ノ 　　　ﾉ　:｜｜Iquatana｜　｜
　　.ｲ 人ヾ人ﾞ　 ー‐　-ｲ⌒ヽ　 /　　 l　　じゃがりこ　｜
　　.ﾉ／　　　　　　　¶　　　　＼/　　　｜　ドレッジ味　｜
　　/　　　,　　　／⌒　) 　　　　　　　/l 　／∧∧ ＼　l
　　/　　＼　　/　　:/iﾉ.　　　　） 　_ノ｜　(｡(ﾟДﾟ)ﾟo)l　｜
　 i＼　　　_,/　　/　人＿_＿ノ　|　　｜　)~ﾉ~Y~Y~(　｜
　 |　　＼ 　　　/　　　　　　　　　.|.　　｜ (ノ(ノノ人)　｜
　|　　　　＼　/　.　　　.　　　　　 .|　　｜　　(人)　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/09/17(木) 12:18:52.63 ID:ckgBtErQ0.net

先輩プレイヤーのご機嫌とりしないとMTG界ではやっていけない
コミュから叩き出し大会では嫌がらせは当たり前

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/13(火) 03:12:48.27 ID:SJi/5IFC0.net

《自然の怒りのタイタン、ウーロ》に続いて、今度はオムナスが禁止。
凄いな20日ももって無いじゃない。大損した人居そう。


告知日：2020年10月12日

スタンダード
《創造の座、オムナス》禁止
《幸運のクローバー》禁止
《僻境への脱出》禁止

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/13(火) 09:06:22.41 ID:0FnBTVAL0.net

健全な環境だな（棒）

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/14(水) 11:57:26.49 ID:iLRc1Z9n0.net

オーコをはじめとした最近のカードはインフレが凄まじい
そして今回のオムナスなんて【記憶の壺】より早く禁止になるとはな

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/16(金) 17:00:06.24 ID:3D4UWgK50.net

【急募】『マジック・ザ・ギャザリング』がオワコンになってしまった理由
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602747940/?v=pc

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/16(金) 21:21:12.75 ID:GVDTD6wY0.net

石鍛治と神ジェイスなんてなんともなかったな

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/16(金) 22:26:40.18 ID:FkU9Qz1Q0.net

近年は異常に禁止カードが多いな

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/19(月) 17:28:16.63 ID:Z84gTpBb0.net

月1ペースで禁止カード出てるから、もはや遊戯王(年4回)すら下回ってシャドバ並とか言われてて草

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/19(月) 23:18:55.24 ID:51E36gVf0.net

守護フェリダーとサヒーリ・ライの時は驚いたけど今回はそれより早いもんなぁ
オムナス無念

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/10/20(火) 00:22:56.40 ID:D+gWadhK0.net

強いカード刷れば売上アップ
止めらせませんなぁ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/11/05(木) 04:18:55.33 ID:ZnIIXpet0.net

でもそんな広く囲ってるわけでもないから今の奴すら愛想付かすんじゃねえの？
残るのは意識高い系MTGプレイヤー

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/11/08(日) 20:35:23.81 ID:LIi2IW5A0.net

940名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-+M+9 [133.106.202.129])2020/11/07(土) 18:45:36.76ID:v/UbGbrxM
爪は短く、風呂は毎日入れ。以上。

941名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-AKb8 [60.158.97.195])2020/11/07(土) 18:55:20.96ID:OuZSQmHK0
時々手垢で塩浮いてるスリーブ使ってる人居るけどあれはマジ無理
あと眼鏡が汚れでクッソ汚い奴

943名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-AKb8 [60.158.97.195])2020/11/07(土) 20:09:27.13ID:OuZSQmHK0
アトピーに関しては友人もいたし全くそういう抵抗はないゾ
爪伸び放題垢だらけ、髪の毛テカテカ眼鏡ギトギトスリーブべとべとチンポコ臭みたいな役満バイキンマンがたまーーーにショップに現れる

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/11/19(木) 20:46:56.98 ID:tsuPVrs70.net

レガシースレはたびたび再録禁止カードや新規参入の話が出て色々と参考になる

【MTG】レガシー専用スレ219【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1604493301/l50

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/12/06(日) 23:26:27.60 ID:J9Tc959N0.net

くっそ汚いスリーブ使ってる奴は確かにいるなぁ
買い換える金もないのか

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/12/07(月) 07:36:48.22 ID:5/RHjrn10.net

チンポコ臭ってのはわからんけど
ワキガみたいな臭いじゃなくて酸っぱいようなおかしな臭いがする奴が居る
あれ服を洗って無いんじゃないかと

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2020/12/10(木) 22:10:38.21 ID:MDGiAXzk0.net

19名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-m3Wm [106.133.97.249])2020/12/10(木) 21:26:11.22ID:mS3eRV15a
なんでmtgプレイヤーって早口や不潔やデブやテンパや眼鏡が多いん？
特に早口なやつ多すぎると思うんよ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/01/05(火) 23:17:23.75 ID:J9BIgns20.net

緊急事態宣言上げ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/01/05(火) 23:39:44.98 ID:NNnVIX4N0.net

良い表現をするなら
四六時中プレイのことを考えていて服やスリーブに構えない棋士みたいな？

知らんけど

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/01/24(日) 20:00:48.81 ID:G5sc0lde0.net

洗濯と風呂はお願いしたいものです

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/02/14(日) 10:55:37.54 ID:2DLtixWM0.net

スタンじゃないけどまたウーロがパイオニア・モダン・ヒストリックで禁止
レガシーでウーロ禁止を検討中らしいからオーコもあやしくなってきたわ・・・
ここ数年本当に多いな

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/02/14(日) 18:49:27.12 ID:E4+542u70.net

焼畑で信者から搾り取った方がいいって判断なんだろ？
まあそれかデザインが単に無能って可能性かな

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/02/16(火) 03:33:40.44 ID:AeJMMF2F0.net

>>85
レガシーでオーコが禁止くらったぞw

告知日：2021年2月15日

ヒストリック
《創造の座、オムナス》　禁止（一時停止から）
《自然の怒りのタイタン、ウーロ》　禁止
パイオニア
《欄干のスパイ》　禁止
《時を解す者、テフェリー》　禁止
《地底街の密告人》　禁止
《自然の怒りのタイタン、ウーロ》　禁止
《荒野の再生》　禁止
モダン
《死者の原野》　禁止
《神秘の聖域》　禁止
《猿人の指導霊》　禁止
《ティボルトの計略》　禁止
《自然の怒りのタイタン、ウーロ》　禁止
レガシー
《アーカムの天測儀》　禁止
《戦慄衆の秘儀術師》　禁止
《王冠泥棒、オーコ》　禁止
ヴィンテージ
《夢の巣のルールス》　禁止解除

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/01(月) 07:06:41.41 ID:cHlvMUkR0.net

>>1 >>1000
対マジック：ザ・ギャザリング殱滅用カードゲームGUNGIC
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/202004020008/


> MTGから人を奪える根拠無くなったね
> プレイ人口4000万人超え


↑


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ＜ よし今回だけ大サービスだ発明ﾁｮｨ見せしたるww


【　ウィークポイント・アタック　】


TWGP2にもマジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕にも無い此
超おもしろギミックがMtGユーザーのハート鷲掴みして離さないww（ﾌﾟｹﾞﾗ
だから―― 、


MtGはGUNGIC〔 ガンジック 〕に客を奪われ続け衰退の末に凋落ww

MtGユーザーは愉しいカードゲーム人生謳歌でメシ旨ww

ガンジック独り勝ち！ww（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ほぃ､サクッとゲーム開発ニワカを論破完〜了！ｗｗ（ｸｽ


二次元裏＠ふたば
ゲートルーラー
774 無念　Name としあき　21/02/28(日)20:30:06　No.822515564
運ゲーは糞だが
勝てる運ゲーの方が
勝てないまともゲーよりマシ


786 無念　Name としあき　21/02/28(日)20:32:34　No.822516516
ＤＣＧでトップデッキの勝率が５０％近くなって
一見バランス良いな！って思ったら
同系同士の対戦ばかりになってて
同系同士で勝ち負け循環してただけだった
と言う笑い話を思い出す

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/01(月) 07:07:53.72 ID:rl9+UEcb0.net

なんだｶﾞｲｼﾞの負け犬の遠吠えか

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/01(月) 09:53:35.54 ID:cHlvMUkR0.net

家族を皆殺しする標的>>89
http://hissi.org/read.php/tcg/20210301/cmw5K1VFY2Iw.html

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/01(月) 10:07:29.73 ID:trlUcQ5g0.net

>>90
通報するわ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/02(火) 06:20:42.75 ID:E6MuUPdy0.net

喧嘩せず　仲良くしようぜ　ホトトギス

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/03(水) 19:03:21.30 ID:SHDWf6as0.net

【MTG】再録禁止解禁についての議論を交わすスレは
低調スレと話題がかぶる部分があるな

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/04/20(火) 03:47:12.60 ID:I/mUOQmq0.net

日本風イラストが好評みたいでまた出るらしいよ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/04/20(火) 08:41:01.46 ID:GkyTrMvO0.net

灯争、イコリア、ストリクスヘイヴンと年1で日本とコラボしてる

96 ：m9(Φ д Φ )皆殺し根絶やし◇UxQ8uxJMok ：2021/04/20(火) 10:07:25.22 ID:Di4zDMH10.net

> 通報するわ

便所虫ｹﾗ>>91 >>89 の家族が辿る末路ww
↓
https://media.theync.com/videos/7/0/2/5/2/7025285ef79cc936c4b.mp4
https://media.theync.com/videos/5/9/9/4/4/5994485ef405903770b.mp4
https://media.theync.com/videos/4/0/1/5/5/4015545f0ee69793e01.mp4
https://media.theync.com/videos/7/0/2/5/2/7025285f1e2da2067d7.mp4
https://media.theync.com/videos/8/5/8/8/6/858865f410b9d06dca.mp4
https://media.theync.com/videos/7/0/2/5/2/7025285f3950c87fc97.mp4
https://media.theync.com/videos/7/0/2/5/2/7025285f36bbc93fbea.mp4
https://media.theync.com/videos/4/0/1/5/5/4015545f5626378264d.mp4
https://media.theync.com/videos/9/4/7/6/9/9476935f4a92bb984d9.mp4
https://media.theync.com/videos/7/0/2/5/2/7025285f5dac7ea1ada.mp4
https://media.theync.com/videos/5/2/7/8/0/5278095a61728ca91d5.mp4
https://theync.com/shocking/20633-gruesome-video.htm
https://carro-groce.com/guro-douga/9140.html

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/04/20(火) 10:14:51.45 ID:CSLJSQsD0.net

遊んでいる人らが、キモイからｗ

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/04/27(火) 02:14:37.13 ID:cBONF1yy0.net

>>97
ゲームのイメージなんてそのゲームやってる奴のイメージだからな
どうしたらここまで太れるんだとか、何週間風呂入ってないんだってのが普通にいるしな

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/04/27(火) 11:01:04.02 ID:9nx3tzbc0.net

年齢を考えるとマナーが酷い人が多い気がする

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/02(日) 15:07:27.88 ID:J/gkO1+n0.net

これといって
マジックを買うと
ユーザーがすごくなくなっちゃうのはなんでなんだろうね？

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/18(火) 23:27:22.08 ID:qMKAZABj0.net

割りとマジでここんとこの禁止制限改訂やテキスト修正はなんなんだろうな？
信者様が誇ってた質の高さもボロボロじゃないか

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/19(水) 00:07:59.54 ID:4pDYGON80.net

まぁ下の環境はともかくスタンで禁止連発は擁護できんな

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/19(水) 07:47:25.29 ID:zfzi2dAr0.net

GWに旅行先で人を殴りつけ暴行容疑で逮捕されるような人が上位に居るからね
おお怖い怖い

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/19(水) 18:21:49.25 ID:uRBUwHzl0.net

意識高い系プレイヤーの蟲毒みたいになってるから

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/20(木) 18:53:38.35 ID:2YVjREMn0.net

>>103
まさか当日と10日後の2回も報道されるとはなｗ勾留延長くらったのかねぇ？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 21:07:55.57 ID:QQZc1RgW0.net

アリーナの方はTCG関係ないtwitterゲーム垢でも話題に出す人いるなって思う。紙の方は全くいないけど。
アリーナの戦略見てると値段高すぎるからプレイヤーいなくて色々起きてたってメーカーも分かってたんだろうな。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 21:18:49.80 ID:ry+t3yjT0.net

カードが高いわりにお高くとまった連中が新規追い出すじゃん
他のゲームやってる奴見下す奴いるし
DCGなら面倒くさい連中と関わらなくて済むからな

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 23:16:50.50 ID:QQZc1RgW0.net

確かにシャドバもアリーナも対戦で嫌な思いした事全くないな
代わりに手軽すぎて真剣さが多少減るのがもったいないけど本来ゲームなんてこれくらい気楽にやるものの気もするし

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 23:20:58.68 ID:QQZc1RgW0.net

あとポケモンで転売が話題になってるけど紙MTGも相当酷いからなあ
ポケモンは子供が多いから紙メインになるのはしょうがないけどMTGはどうせおっさんだらけ
しかも都市部でしか遊べないしもう完全にデジタル移行しても良いんじゃねえの
アリーナって紙で起きてる問題が相当解決されてる気がするわ

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 23:29:44.10 ID:twyQCVT60.net

むしろ子供が普通に遊ぶためにもポケカなんかはとっととアプリでも何でも出すべきだろあれ

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 23:49:13.36 ID:/eLEUZnOO.net

土地をバラけさせるイカサマシャッフルも無いしデジタルの方がいいよ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/29(土) 23:54:22.58 ID:ry+t3yjT0.net

ある意味アリーナに力入れ始めたのは紙は成長性ねーなと見切られてんじゃねーの？

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 00:04:12.52 ID:dpVXhB4V0.net

大きな紙大会も昔からプロ達のイカサマ大会だからな

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 00:08:26.92 ID:5IT/nYUa0.net

プロとやらももう宣伝に使える奴らじゃないと思ってて
本音ではデジタルで管理できる方に移行したいんだろう
そりゃわずかしかいないプロから稼ぐよりパンピーから金取った方が多く取れるしな
まあでも紙が暴落とかうるせーのがいるから細々とは続けてくんじゃねーの？

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 00:10:38.02 ID:Rr7flXsF0.net

なんかピントがズレてるな…
現状理解が出来てないか間違ってるまま突き進んでるような

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 10:02:27.58 ID:Lfj447HU0.net

>>110
もうある

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 19:49:20.65 ID:fEG9HT4Y0.net

エターナルや昔のスタンは2マナあれば動けたからどこまで土地を切り詰めるかも構築要素として楽しめたんだが
今のスタンってアグロですら重すぎて事故りまくるから欠点が目立ちすぎで普通につまらんのな

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 21:23:15.69 ID:IC4zoS3k0.net

>>116
ポケカのアプリって英語のアレだけじやないの？
まあアレでもいいんだけど……

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 23:14:26.52 ID:VdvqHMea0.net

>>117
スタンねぇ
スタンの禁止連発は勘弁して欲しかったな
せっかく集めたのに禁止になるのはライトユーザーにはきついよ
ようやく勧誘できたのに

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/30(日) 23:31:18.92 ID:fEG9HT4Y0.net

最初の入り口としてはスタンが妥当だもんなあ
金銭的にもだけど、買ったカードが使えなくなるって精神的にも結構響くよな

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/31(月) 07:00:20.09 ID:gt313InX0.net

オーコ買ってシミックフード組んでよし2年は遊べる→速攻禁止
よしウーロ買ったぞ→禁止
オムナス買ったぞ2年はｒｙ→新記録の速さで禁止

いったいどのくらいの人が去っていったのだろうか

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/31(月) 13:51:12.81 ID:dihE28N70.net

紙だとワイルドカードくれないからね
カードショップが責任持ってシングルカード交換してやれば解決するのに

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/31(月) 18:37:16.10 ID:Z9bWV4HH0.net

121が言ってる物だけじゃなくて
ちょっと前にもスタンダードのラムナプ・レッドとエネルギーでいくつも禁止カード出してるからな
数年前に炎上した遊戯王のルール改訂を馬鹿に出来ない状態に思える

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/31(月) 18:51:05.85 ID:E60eocmY0.net

むしろ再録とかの機会の多さとか勘案するとコンマイよりろくでもなく感じる
コンマイもコンマイでろくでもないが

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/05/31(月) 19:01:35.26 ID:v/C0Rckd0.net

アメとムチの配置箇所が違うだけ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/02(水) 22:11:04.75 ID:QMefsA1+0.net

>>121
むしろイコリアだろ
相棒のルール変えてさぁ‥‥‥リコールレベルだよあんなの
あれは紙でやってはいけないことをやってしまった
もう開発チームも運営も昔に戻せ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/03(木) 00:39:17.65 ID:mrMXyfdN0.net

改めて見るとここ最近すごいな
ジェイスと石鍛冶の2枚で大騒ぎしてた頃がなつかしい

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/03(木) 14:58:27.80 ID:symhZtez0.net

(発売元にとって)健全な環境

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/06(日) 22:27:51.66 ID:h2bqI8se0.net

アンチスレでこんなに過疎りまくっていることはもう本当に終わりなんだろうなw

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/06(日) 23:12:05.41 ID:v+42Wy+U0.net

ここはヌシが死んだのか捕まったのか入院したのか知らんがいなくなったからなあ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 02:19:21.13 ID:ASIh4ie60.net

あいせんさんの意見を読むとなぜ衰退したのかが分かるし参考になる

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 08:50:24.79 ID:jBAI+08F0.net

えー、言うに事欠いて「あいせん」さん？

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 09:51:08.83 ID:/VIgS+gy0.net

一人で福井のmtg壊滅させた人とか言われてるらしいな
本人がまとめてた

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 18:46:01.10 ID:V4x76coV0.net

>>129
何年もやってて止めるに止められない人と最近増えてきた転売屋さんが居るから大丈夫

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 23:15:07.23 ID:2JYP5P2u0.net

>>133
本当にそうならその人が凄いのではなく、たった1人に潰される程度の規模だったって事なんだよなあ
そんなアホな説を信じる人間が一定数いる時点でレベルが知れてるわ

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 23:18:35.73 ID:2JYP5P2u0.net

福井だけじゃなくて日本全体のMTGにまで凄い影響を与えた事になってた気がするんだが
その人がブログ書いてた時期ですらその人の事知らない人多かったけどな

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/07(月) 23:18:52.17 ID:M7VEilxG0.net

狭いコミュニティなら一人のやらかしはすごい速度で広がるし

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/08(火) 05:17:20.07 ID:ClNbLeXr0.net

元々がコレクター派で認定大会参加は、ほぼ0
トーナメントや店舗を完全否定しては大暴れしていたのが2012年頃

参加費が決められていたのに福井だけ無料でやろうとして怒られたり、ウイザーズからお電話受けたりしたと聞きます
数少ない福井の認定ジャッジを巻き込んで2人ともコミュニティから追放となり、福井で認定大会の開催が困難になったという経緯があったそうな

https://itest.5ch.net/anago/test/read.cgi/tcg/1355049067/

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/08(火) 07:49:05.43 ID:a86JsWq10.net

(^^;

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/08(火) 17:56:19.09 ID:RmJ4pI7S0.net

明らかにコミュニティに有害なプレイヤーはプロアマ問わず昔からたくさんいてそいつらの噂は色んな所で聞くんだが
福井がどうだのって2ch以外で聞いたことがないんだよな
本当にそこまで影響与えた人間ならありえない状況だからどう考えても一部の人間による勘違いからの私怨
そもそもそいつが本当に自分が関わる大会潰したとしても、他の人が大会開いたらそいつの努力も終わりじゃん。なんで開かないんだ

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/08(火) 20:26:23.32 ID:uPpfIC6L0.net

>>140
なので、後日別のジャッジが福井に赴いて大会(都道府県選手権)を行いました
あの時代は認定ジャッジしか認定大会出来なかったので

福井のネタは各方面を賑わせましたが、既に10年近く前なので、記事も殆ど残っていないですね

ただ、有名ジャッジが関係していた上に、一人のジャッジが資格を失う事態だったので、大会運営側としては大きな事件ではありました

もちろん、最近、コロナ禍以前は店舗が大会を無事に行っています

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/08(火) 21:33:00.94 ID:RmJ4pI7S0.net

ジャッジ資格なくても開けたと思ったんだが
ただ主催者は面倒な上に本人が大会参加出来ないのでやりたがる人がとにかくいないんだよ
そんな面倒な事やってた人に随分とまあ。これがMTGの民度って事で良いかね

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/08(火) 23:25:23.76 ID:/zdhw58+0.net

アドレス張ろうとしたら弾かれたからご本人ツイッターのつぶやきから引用

2018年の発言だけど
こんな事を誰が言ってるかまでは分からんかった

＞先程の話を触りだけ。日本の Magic は代理店出荷額ベースで1998年度の約75億円から
＞2003年度には約8億円まで落ち込んでるの。
＞全盛期の１割ダウンじゃなくて１割しか売れなくなったの。
＞なんでも「少なくともその落ち込みのうち福井県内での落ち込みは全部あいせんのせい」
＞という話になってるらしい。

＞そこから更に話は拡大して「日本の Magic の年商が全盛期の１割になったのも相当分が
＞あいせんがやったネガキャンのせい」になってるそうで。
＞日本国内で有志が何万人も頑張って売ってた Magic がおいら１人の影響で売上９割ダウンだよ！
＞凄いよねおいら。大魔王か何かかね？(」・ω・)」

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/09(水) 02:38:22.10 ID:MAJtTADE0.net

参加費とか取ってんのか
カードの高騰といい間口広げようとしてるようには見えんな
そりゃ一部の熱狂的ファン以外居つかんわ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/09(水) 18:57:15.97 ID:YF6eMlYt0.net

もうすぐ夜だからage☆nightね♪

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 01:19:48.98 ID:DJRdzdZX0.net

当時のあいせんの事覚えてる人が居るんだな
あいせんとジャッジの話なら>>138や>>140みたいな話では無くシュレッダーの件で有名だった

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 01:26:04.65 ID:DJRdzdZX0.net

すまんシュレッダーの話はもっと前
レベル3ジャッジがやらかしたから当時遊んでたコミュで悪い意味で話題になった

そのコミュというか店はまだあるけどデュエルスペースやmtgの取り扱いはもう何年も前から無い
俺の地域のmtgコミュは完全に消滅してる

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 09:33:20.08 ID:Khh4VbJB0.net

こっちは店も無い
電子の時代だから無理もないが寂しいもんだ

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 12:31:37.10 ID:2We9wOSa0.net

ジャッジの方は雑誌にも出てるような人だったから話題になったけど、被害者側の方は事件後もほとんど知られてなかったよ
当時はネットやってない人かなり多かったし。そもそもネット普及後もその人がリアルで話題になる事全くないし。

昔は平日夕方にショップ行けばたくさん人いたけど今は本当にいないよな

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 13:09:02.53 ID:s77l+72y0.net

あいせん知ってるかは自分らの居たグループによる
知らん人は全く知らんだろ
知ってる人は悪名高い人御大で有名と極端に分かれる
当時なら尚更

20年前からネヲチ対象だったと言っても信じない人は居るだろう

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 13:22:42.19 ID:2We9wOSa0.net

〇俺が個人的に攻撃してた。複数アカウントを使い自作自演込み
×ネヲチ対象だった

であってます？君、当時遊んでなかったでしょ
大会でもショップでも大学でも、遠征したり実家と大学が遠かったりで
情報通の人間は絶対いるからそれほどまでに有名なら話題くらいは出るんだよ
そういうので騙されるのは何も知らない人間だけな

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 13:30:58.96 ID:s77l+72y0.net

>>151
いきなり突っかかってきて訳分からん
そもそもお前に言ったわけでも
お前を批判したわけでもないぞ
それと2000年8月の時点で
既にネオチ対象だったのは当時のスレも残ってるが

お前の基準を元に
知ってる人らを否定するとか付き合いきれんぞ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:09:17.74 ID:2We9wOSa0.net

そんな有名な人がなんでリアルでも2ch以外のネットでも全然話題にならないのかが謎なんだよ
ネヲチまで見てらっしゃるほど情報通なら他のネヲチ対象者と違って全然話題にならない違和感に気づかないかね
つまり一部の人間が騒ぎ立ててるだけで実はほとんどの人間は気にしてないって事だ

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:10:52.26 ID:h7FCpSPx0.net

今よりmtg盛り上がってて、デッキやメタの情報すら満足に行き渡ってない時代に、他所のコミュニティ、しかも大半が遠くはなれたど田舎の話なんて出してどうすんだ

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:14:58.57 ID:8Z4xcFvy0.net

二十年前じゃそこまでネット普及してないだろうから知らなきゃそれっきりだろ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:17:57.41 ID:h7FCpSPx0.net

2000年当時で言えばネットは今ほどリアルと近くなくて匿名が最強であったし
ネットでの話題をリアルに持ち込む奴も少なかった
2chはある種神聖視されてたし、また逆に嫌悪されていたので2chで出た話題は外で語られることもNGと言う風潮も残ってた頃だな

だから別に当時の人間でも知らない人間が多いコミュニティが数多あってもなんも不思議じゃない
今ほど情報の氾濫が起きてる時代じゃないのよ

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:19:56.01 ID:2We9wOSa0.net

それならそんなド田舎のよく分からない奴がネヲチされてるっておかしいだろ
ちなみに自分のコミュ以外でも有名な人間の話題くらい出る
あとこのスレってエアプなのに別アカウント駆使する奴がいる事くらい知ってるから頑張れよ

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:26:48.96 ID:2We9wOSa0.net

その人が活躍してたのは2chじゃないですよね。ならそこまでMTGに影響与えた人間の話題出しても良いよね。
当時からこの地方はこういうデッキが多いとか何故かタイプ1やってる人間が多いみたいな情報くらい出回ってる
このスレってその人の話題になると突然大量のアカウントが出てくるから面白いわ

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:33:21.31 ID:h7FCpSPx0.net

匿名が最強と思われていた時代だから関係者や近しい人間が2chで話題に出してくる（これは今でも鍵垢の話題だしてくるとかもあるけど）
話題に出せればそこを見ている人間には広がる
ただそれだけの話だよ

今でこそこう言う痛い奴がいたぜーなんて出せるけど
当時は「こいつ2chなんかみてんの？縁切ろっ」て態度取られることもある訳で、ゴシップな話題なんてそうそうでなかったよ

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 14:49:41.30 ID:h7FCpSPx0.net

あれが活躍してたのは一地方の限界集落の中と自分の日記の中、あとは物見高い奴等の話題のなかでだよね
影響なんてのもその物見高い奴等の中であげつらわれて
日本全体で1パーにも満たないであろう一地方の売上が激減したのはそいつのせいじゃない？
って出たくらいで、実際一地方と言う少ないパイのなかではそうだったかもしれないけど
そいつが全体影響を及ぼすほどの活躍したなんて確認されてないでしょ

mtgプレイに関する情報はある程度話題に出てたよ？
ちょっと足を伸ばすかって位の遠さのコンベンションや関東、関西レベルでデカいコミュニティ単位での話ならね
あとはたまたま旅行とかで訪れた場所の情報くらいかな

当時口に上ってたゴシップなんて数少ない女性プレイヤー捕まえてあいつはやらせてくれるらしいなんて位じゃないか？

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 15:12:26.92 ID:s77l+72y0.net

>>153
私は違和感無いな
リアルで話題にするかどうかはその人次第
現に私のグループではゼロでは無いが
頻繁に言及された事は無い
その点で君とほぼ経験を同じくするだろうが
話題になったグループの否定にはならない

私はネヲチスレのログが残っているのにいきなり
“個人的に攻撃”“自作自演”“当時遊んでなかった”
なんて言われた方が違和感を感じる

当時の日本中のグループは全く把握してない
私が知らないだけで
リアルで話題になったグループが
一部にあっても否定出来ない
と考えてる

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 18:59:56.22 ID:9qidDN480.net

２０年前を知るベテランたちが集う熱きスレならageないと

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/10(木) 23:19:27.44 ID:hjDxptEn0.net

その当時の話ならコミュごとにどうとでも言える話よりウルザ、マスクスブロックの話が面白い

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/11(金) 03:04:06.07 ID:flkstu2p0.net

ウルザ〜マスクス〜インベイジョンの頃は、デュエルスペースにとにかく人が多かった
いつもファイル抱えて、トレード出来ますか？と巡回してる主みたいな人も居た。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/11(金) 22:01:46.99 ID:2xa79gST0.net

福井の話すると発狂する人がたくさん出てくるのに、そいつら普段は全然話題提供してこないのが面白いよな
本当にこのアカウント全部別人なのかよ
そもそもスレタイからするとそいつが福井を壊滅させた手口を紹介して対策を考えるべきなのに
あいつはクソだしか言わない。その状況を打破しようと動いた別の人の話も全然出てこない。
これじゃあ一部の人間が勝手に誤解して粘着してるように見えるのって仕方なくね？

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/11(金) 22:52:36.67 ID:H/eAWwA60.net

>>164
あのときは未成年が多くて
それを狙うシャークトレーダーみたいな連中が群れていた

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/11(金) 23:11:42.42 ID:d+AjK4gY0.net

20年も前の馬鹿の話をどうしろと言うんだ

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/11(金) 23:22:10.40 ID:2xa79gST0.net

>>167
ageようぜ。このスレってageて書き込まないと自分の意見に自信ないと思われるらしいから
でもって起きたのが20年前だとして手口教えてくれないと今同じ手口で来られたら更に低調になるだろ
早くそいつがやった手口、それによる影響度、誰かがそれを真似した場合に対抗できる手段教えてくれよ

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/12(土) 16:43:51.14 ID:WM0CXWyH0.net

今のように情報が氾濫していなく、年齢層が低い時代におっさんが人口密度の低い地域で代表面してでしゃばってネガティブキャンペーンを行ったのが手口

狭いコミュニティの中では重要だったそいつらの売上が激減した程度の影響度（ミクロでは90%減でもマクロでは0.1%未満みたいな。数字は適当だけど）
ただし当時は他の要因も含めて公式の売上が激減したためこじつければいくらでも影響度をふかせる
現在で言えばパック売上減は、「スタンダードの（禁止連発などによる）魅力減少」「MTGAに流れた」「高齢化による引退」「他趣味への流出」「コロナ」などいくらでもあるけど実は他は大したことなくてコロナが主な原因で9割がこれなんだ、って言ってるようなもん
当時はそれを確かめる術が確立されておらず、自分の回り以外の情報を得てくる奴なんて一握りであり、そうなんだなーと流される人間が少なくはない程無垢な時代でもあった

個人やコミュニティで取れる対策はない
時代が違うため広域には通用しない手口であり、コミュニティの代表発信のネガティブキャンペーンによる売上低迷はそのコミュニティのあり方次第のため

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/13(日) 08:21:35.75 ID:WCy35nzT0.net

もう低調じゃない
好調でもないけど

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/13(日) 10:52:01.16 ID:ghKVXnuk0.net

やあ！僕、スレageうさぎ

スレッドageて20年
東に下がっているスレッドあると聞けば東に
西にsageキチが常駐していると聞けば東に

でもまだsageてこそこそする不審者は居なくならない・・・・・

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/13(日) 19:25:57.69 ID:AXaKlFEO0.net

低調ではあるが安定はしていて、都市部在住で対戦相手がいる地域の人と
アリーナに関しては今すぐ潰れる心配はしなくていいの方が近そうなんだが
まあアリーナもフリープレイだと同じ対戦相手に当たる事がよくあって本当に人たくさんいるのか怪しいけどな
24時間遊べるのは便利ではある

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/13(日) 19:30:03.15 ID:5dNGNPz60.net

面倒くさいのと関わらないで済むしな

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/13(日) 19:36:10.50 ID:AXaKlFEO0.net

めんどくさい奴と臭い奴な。しかもこれから夏だし。
レスポンス確認をアプリが全部やってくれるなら喋らなくてもゲームに支障がないってのは意外だったわ
紙はめっちゃ楽しい対戦相手もいるけど変な奴も多いからな

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/13(日) 20:21:20.80 ID:HZ3+XRBL0.net

>>171
>>西にsageキチが常駐していると聞けば東に
>>でもまだsageてこそこそする不審者は居なくならない

そりゃ反対方向に行くから居なくならんだろｗ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/14(月) 15:24:18.21 ID:s1vZSdN20.net

他の所は知らんけど20年前で俺のコミュニティ限定の話ならやはり初期デュエマの漫画はかかせないな
あの連載が始まってから一気にスペースに人が増えとりわけ若者が増えた記憶がある
もうお店もスペースも無くなってしまったがオンスロート辺りまでは盛り上がってたから良い思い出

記憶に自信は無いけど上げておく

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/15(火) 10:24:21.85 ID:GGXElGSf0.net

こっちは人数多すぎて大会の人数上限超えたのがウルザズレガシーの時期
その時は大会なんて月1しかないからみんな身内で遊んでた
その後でコロコロにMTG漫画が連載されて小学生が大量に入ってきて
コロコロがデュエマに切り替えたその日から小学生が完全に消えた
人そのものが減ったなと実感したのはオデッセイからだったな

ageた方が文章に魅力出るよな

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/15(火) 17:46:35.95 ID:jogj1X6h0.net

なつかしい話してんのな
オフビート経営してた当時の強豪塚本とか今は何してるのかね
トモハルみたいな例外はあるけど
ぎゃざに載ってた人はもう引退してしまったか

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 10:16:07.22 ID:DoATif4G0.net

フューチャー​ビーは忘れたか？ｗ一時期あそこもMTGに力入れてた気がする

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 11:13:27.70 ID:5TiQiB7r0.net

最寄FBはカードキングダムになってた
その後どうなったか未確認

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 12:17:33.44 ID:dmBz1XkR0.net

引きこもってばかりいないで外でろよ

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 14:37:47.54 ID:h0EC3ncZ0.net

>>181
クラスター作ってそう

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 16:43:25.94 ID:ZngtP2sV0.net

マスクせずに外出というか旅行に行ったあげく暴行事件起こして逮捕され
実名報道されたMTGプレイヤーが居たよね先月

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 18:12:42.58 ID:dmBz1XkR0.net

何年外出てないんだって話だわ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/16(水) 18:58:51.33 ID:YO4i0Kj40.net

マスクは効果あるのかとか、付けるのが厳しい理由がる人もいるとか、その他もろもろ色んな考えがあって良いんだが
それでもマスクを嫌がる奴や付け方が適当な奴が明らかに頭悪そうなのばっかに見えるのは多分気のせいではないよな

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/18(金) 07:48:23.43 ID:WiEC3lrF0.net

ググったけど手錠をかけられ連行されるところまで報道されてるのか

マスク嫌いだけどコロナで神経質になってるからとりあえずトラブル防止もかねてマスクはするよな
デュエルスペースも密そのものだしMTGやってるなら尚更心がけたいわ

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/18(金) 12:29:18.73 ID:Gy/LMG/u0.net

デブと根暗が多いから避けられるんだよな

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/18(金) 20:29:06.40 ID:QVMenqzO0.net

あそこまで太ってるのって会社とか他のコミュじゃ珍しいのに
MTGだと普通に何人もいるのってどうなってるの

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/19(土) 20:18:56.27 ID:92T6f4bG0.net

会社とか他のコミュで居場所を見い出せなかったそういう人の吹き溜まりになっているのでは？ｗ
個性的な人が多いしね

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/19(土) 22:36:32.52 ID:zPLqrNOu0.net

マジックは金持ちゲーム

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/21(月) 02:36:56.69 ID:HCKzLLuy0.net

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
コロナ禍でもマスク無しは当たり前。注意した人を殴り倒し、ついに逮捕者まで出す騒ぎとなった。

プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/21(月) 20:14:22.71 ID:h2U8L7vj0.net

金次第のゲームだから嫌われるんだよ
ガキの頃も資金力無い奴から引退していったんだよな
辞めた連中は中学卒業するまでマジックをボロカスに罵ってた

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/21(月) 21:07:50.92 ID:o3Nn8KGU0.net

ボドゲやってるとMTGっぽいゲームがたまにあって、MTGのゲーム性は凄かったんだなって分かるんだよな
ただやはり高すぎる。ボドゲならボドゲ会の参加費だけで遊べるし

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/21(月) 21:57:30.18 ID:n7ILlxzv0.net

>コロナ禍でもマスク無しは当たり前。注意した人を殴り倒し、ついに逮捕者まで出す騒ぎとなった。
荒らしコピペに件の犯罪者がさり気なく追記されててワロタｗ

>>193
他は知らんけどカードゲーム内ではゲーム性は最強だと思ってるわ
値段はEDH需要がどうたらで一部が値上げされたりもするよね
あとこれは憶測だけど最近は流入してきた転売屋も値上げ要因に思える
特に使用実績が極めて少ない採録禁止カードの高騰

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/21(月) 22:57:22.96 ID:o3Nn8KGU0.net

コピペよく見てるな。いつも通りだと思って流してたらちゃんとこだわってるのか。
値段を無視するなら構築戦も限定戦も本当によく出来てるわこのゲーム
ドミニオンなんかはMTG経験者が多い気がするし

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 02:39:38.56 ID:o75FTJW+0.net

大会上位の人間のカードは高額なカードばかり
金さえ注ぎ込めば勝てるのがマジック

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 02:42:52.59 ID:O/iQt2vM0.net

逆に聞きたいんだが
金を注ぎ込んで勝てないものってなんかあるの？

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 10:59:01.18 ID:o75FTJW+0.net

マジッ糞ギャザリング

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 18:20:48.58 ID:iMtISQxg0.net

質の悪い暇で粘着質な低所得者を排除出来る良ゲーとも言えるな

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 20:17:12.44 ID:jkKjznn3O.net

土地事故運ゲー
シャッフル上手いやつが勝つ

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 20:26:23.75 ID:zKogvt440.net

>>200
アンチ乙！
むかしむかしがあれば、まず事故らなくなるというのに！

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 20:52:14.36 ID:1UDqSUgo0.net

昔は2マナあれば動けたから今に比べたら土地事故少なかったと思う
今はアグロでも3マナはないとまともに動かないし

あと確かにゲームに限らず無料かどうかでファンの質が変わるとは聞くが
有料であれば安くても高くても極端に変わらない感じがしてる
実際にMTGプレイヤーがそんな素晴らしい人だらけかって言うとそんな事ないし
給料全部MTGに使って身だしなみには一切使ってなさそうなのとかいるしな
MTGって割と高い趣味のはずなんだがな

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 21:03:13.70 ID:PnhcmMIK0.net

レガシーやヴィンテージなら貴族で紳士的なプレイヤーばかりなんだろうなと思ってたら
実態は過激なネトウヨ非モテおじさんが多くてかえって敬遠しちゃった

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 22:28:58.91 ID:1UDqSUgo0.net

レガシーは出来た当初は悪い話なんてほぼ聞かなかったのにな
結局これなのかなって思ってる

【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 22:42:56.43 ID:lqOTxQ240.net

>>204
全然違うだろ

昔はSNS等がなく
インターネットにおけるコミュニケーションが今程活発ではなかった
(トレード掲示板等はあったが)

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 22:49:08.42 ID:1UDqSUgo0.net

レガシーなら割と初期の段階でほとんどの人がblog持ってたぞ
そもそもネット上におけるコミュがどうこうじゃなくて
人気が出るとマナー悪いのが入ってくるって言いたいだけだし
人が増える事自体は良い事なんだけどな

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/22(火) 23:24:38.47 ID:XuCGjS7s0.net

３年程前に覗いた時の話だがレガシーは気難しい古参の巣になってた
地元でのレガシーはしばらく避けた方が良いと思った

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/23(水) 09:04:59.93 ID:Z4jN6bQA0.net

むしろ高いイメージでめんどくさい古参が新規阻害してるだろ

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/23(水) 10:13:13.63 ID:mfl/dr270.net

めんどくさい古参は新規じゃなくても人が離れていく要因

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/23(水) 11:54:44.04 ID:IjZDluub0.net

問題なのは値段の高さとプレイヤーの質だよな
ゲームそのものはよく出来てるだけにもったいないわ

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/23(水) 18:37:49.73 ID:qpn9DyB30.net

新規参入で古参に認められるコミュ力持ってればいいだけなのでは?

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/23(水) 23:50:46.92 ID:WBRsHKS00.net

どうすれば《デレロー/Derelor》や《肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder》（ALA版）とやり取りできるコミュ力が身に付きますか?

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/24(木) 02:28:33.20 ID:Yhs2sWR70.net

だからアリーナで良いんじゃね。レガシーは出来ないけど。
少なくとも悪臭、性格終わってる奴、コロナ不安、転売による値段釣り上げとかからは完全開放される

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/24(木) 12:43:03.09 ID:hNQ0Nt/g0.net

古参に認められるコミュ力無しか

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/24(木) 13:57:29.25 ID:PWgH68La0.net

古参の性格の悪さ的にハードル高いしな

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/24(木) 19:35:22.57 ID:jybzSYXY0.net

age無い人はコミュ障の可能性が高いかもしれないゾ☆

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/24(木) 19:55:59.99 ID:Yhs2sWR70.net

要は>>204のコピペで合ってるって事だよな
身内限定でもないのに認めていただかないといけないとかめんどくせえ

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/25(金) 03:21:16.00 ID:bDczzGYB0.net

マジックネットウォッチング 168の話だけど
デュアランをパクられたらしいが暴行に窃盗と凄い人材の宝庫だな

702名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-F35X [60.82.113.218])2021/06/23(水) 08:57:40.26ID:sEhd6tpB0
みつおじ警察にいくらしい
よく遊ぶメンバーの中に窃盗犯がいるとか
とんでもねえコミュニティだな

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/25(金) 23:54:58.51 ID:NxTM8fyi0.net

MTGの高級カード限定で空き巣に盗まれたって人もいるし
うかつに自宅知られるとリスクある趣味とかヤバすぎだろ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 03:32:21.80 ID:brhkN2rN0.net

前にも高額な統率者のデッキが丸ごと盗まれたという報告があがってなかったか

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 06:09:53.72 ID:Tr/Jf9Qg0.net

県内でも昔からある専門店に初めて行ってみたのはいいんだけど、、、
馴染みの客に何度もこっちから話しかけても「あ、はい」で終わり
店長が好意でくれたウェルカムパックやら買ったブースターパックを開封してたら寄ってくる
手に持ってるカードの束を何も言わずにずらして見て、何も言わずに去っていく
話しかけてもうまく返せないのは初見のこっちが悪いにしても、流石に酷すぎて悲しい

大会でカードパクられて、シャークトレードさせられて、対戦マナー悪くて怖くて、、、
そこから引退して、もう一回始めたいと思ったのになんも変わってない
テンプレみたいな書き方になっちゃったけど、マジであった話だから驚いた
こんなんじゃ流行るわけないよね、どこもこんな感じなのかな？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 12:17:08.40 ID:Xl7q+FeQ0.net

https://i.imgur.com/8QUEB3K.jpg

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 12:47:12.22 ID:LCIXlYK70.net

パック開封してると常駐してる常連みたいなのがわらわら近寄ってくるところが生々しい

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 23:26:31.92 ID:kVOiEUOF0.net

>>221
俺の行ってたスペースに居た常連さんはそんな感じだな
店員さんとも仲が良く店内で奇声あげたりもしてた
たまに来る人はそこまで酷く無かったけど今はどうなんだろうね

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 23:50:49.55 ID:wk42CKX10.net

あれが楽しいのは分かるから一概に否定も出来ないが
普通の人にしてみりゃあの光景がきついよな

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 01:53:16.21 ID:+hVOvXj/0.net

>>221
トレードは最近見かけませんが、他はよくある光景です。
耐性がある人以外、生き残れません。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 04:29:23.93 ID:BLl8d2eh0.net

高いカードをやるのにそういう耐性まで要求するから流行らないんじゃねーの？

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 10:16:54.66 ID:V63o63IK0.net

金無し、耐性無し、コミュ力無しはお断り

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 10:23:42.12 ID:BLl8d2eh0.net

まあ古参様はコミュ力いらないけどな

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 11:40:05.08 ID:NuzeHJjC0.net

古参様ににらまれると
もうそのデュエルスペースではMTGを楽しめるなんて思わない方が良い

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 14:13:14.21 ID:Pl2sm48D0.net

古参様のメンタルはいじめ好きな小学生から全く成長していないことも多い

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 18:43:34.36 ID:YPxpL7uZ0.net

昔、いい年して遊戯王を見下し遊戯王スレを荒らしてたからな

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 19:54:49.28 ID:BLl8d2eh0.net

変に他ゲー見下してる馬鹿が目立つよな
セラ屋とかアレなの多いし

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 20:41:30.69 ID:ooR3ECVY0.net

お前ら、見下されるのに妙に嫌悪感を抱くのな

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 22:59:07.86 ID:HsaSgq4J0.net

sageてこそこそしてるとネガティブな考えばかり浮かんでくる
ageて上から他スレを見下そうぜ

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 23:20:39.14 ID:cCUdhpeb0.net

コミュがあまりにも狭すぎて関わりたくない奴が1人でもいたら逃れるのはほぼ不可能なんだよな

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/28(月) 21:47:13.09 ID:CBlnJS8L0.net

>>233
個人的にセラ嫌いじゃないんだけどあのクレカの件は早く対応して欲しかったな
流出で楽天、セゾン、エポスのＨＰにも掲載されてたし
一般のニュースに名前が出てしまったのはなあ

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/29(火) 14:15:39.29 ID:bZGVo4AE0.net

これから暑くなるけど夏のデュエルスペースは凄い事になるんだろうな

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/29(火) 20:00:30.95 ID:4oBmqjtx0.net

twitterでカードゲーマーの悪臭が話題になってるね
高齢化してて社会人が多いはずなんだがこいつら会社でもこうなの？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/29(火) 21:17:41.17 ID:WdImeBnC0.net

誰がモルボルワーストの称号を得るかの闘いが始まる…

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/29(火) 21:28:05.02 ID:1/PjEuSH0.net

>>239
大人のカードゲーマーなんて大半が自営かフリーターかニートだぞ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/29(火) 22:57:20.15 ID:lBGCpqYG0.net

カードショップの匂いに負けてポケモンカードを引退した話
ってやつか
あれはポケカだけどMTGでも言える事なんだよな

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/29(火) 23:31:12.68 ID:4oBmqjtx0.net

>>242
それ。ただ投稿者がポケカプレイヤーってだけで、その店がやってた大会がポケカかは書いてないっぽい。
MTGでもいるよな。5chで名指しされてる奴もいくらかいるし。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 18:29:52.72 ID:gAlejD7C0.net

某カードショップの悪臭で大ダメージを受けたことがきっかけでもう2度とカードショップには
行かないと誓い、紙のカードには手を出せずにいました。

わくわくした気持ちで店の扉をあけたところ、中にはたくさんのオタクがいて、
強烈なにおいが部屋に充満していました。生乾きの雑巾のにおい、という表現がわりと近いかもしれません。


↑
見てきたけどなんだこれ？
デレローコピペみたいなこと言ってるのなｗ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 21:24:47.60 ID:airfyLdx0.net

コピペは妄想だけどコピペの元ネタが現場の不衛生な状態だからだろうさ
そりゃ似てくる
ずっと昔から衛生状態が何も改善されて無いとも言える

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 22:01:10.08 ID:RkrVVF5K0.net

昔の大会なんてほとんどなくて身内でやってる時は周りが注意するからその手の話は聞かなかったけどな（あったかもしれんが）
自浄作用がないというか仮に周りが注意しても聞かないんだろうな
大会はダメ人間でもちゃんと対戦相手が用意されてしまうから

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 22:41:17.98 ID:YNdVzEr30.net

昔の話か・・数年前だけど
タルキールブロックがスタンだった頃の大会にてワキガが一人紛れ込んで地獄になったな
おまけにすっぱい臭いと鉄錆？みたいな臭いをまぜたような臭い人も居て耐えられずドロップした
ワキガはともかく後者はどうしたらあんな異臭を放てるんだよ・・

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 23:07:52.82 ID:pWFmafe80.net

相手を状態異常にすれば有利に進められるという戦法かな

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 23:30:02.52 ID:R4PD1Jy20.net

>>247
路上で生活している人の匂いだな、それ。

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/30(水) 23:36:52.27 ID:1pnr/6e80.net

臭いはもはや紋章みたいなものだな
破壊出来ないよ

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/01(木) 18:10:02.17 ID:FVZ1Tn6h0.net

このスレのクレーマー向けコピペならこっちだろ

Ｑ1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１〜２万。
　 　新規の人は初期費用にも数万かかる。
Ａ、 頭を使え。遊び方（リミテッド等）を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
　 　お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。

Ｑ2、ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ
Ａ、 お前の能力を上げれば問題無い。何事もまずは努力だろうが。気合いだ気合い。

Ｑ3、それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
　 　遊びたかったら大会に出るしかない場合もある
Ａ、 お前みたいなクズと対戦したい奴が居ないだろ。「出るしかない」なら大会に出ろよ。頭おかしいのか。

Ｑ4、ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ
　 　教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
　 　大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり
Ａ、 まともに大学や高校受験してないような意見だな。独学だ独学。

Ｑ5、社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
　 　特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない
Ａ、 他の趣味で遊んでろ。その程度で文句を言う情けない奴は、そもそもお断り。

Ｑ6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない
　 　（特にアニメの躍進が凄い）
Ａ、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
　 　ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。

Ｑ7、スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。
Ａ、 ボケ老人かよ。「変化があっておもしろい」と捉えられない時点で、おまえがくず。

Ｑ8、モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
　 　しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
Ａ、 だからどうした。一生懸命働いて、金溜めて買え。働かざる者、遊ぶべからず。甘えるな。

Ｑ10、取り扱い店舗増やしてほしい
　 　カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
　 　（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる）
Ａ、 通販はどうした。あと増やし過ぎても問題が起きる。何でも規制緩和すれば良いわけじゃないだろ。
　 　イベントは友達を作ってお前が企画すれば問題無い。言いがかりを付けてくるな。

Ｑ11、大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
　 　現在大都市にいても地方転勤したら終了
Ａ、 お前の事情なんか知るかよ。やる気が無い奴は要らない。這ってでも都市部にプレイしに来い。

Ｑ12、日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる
Ａ、 だから何だ。育ちの悪い奴が潜り込んできて荒らさないよう、こっそり楽しめば良いだろ。

Ｑ13、プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい
Ａ、 自分がキモオタと気付いて無いのか。お前レベルのキモヲタはまず居ないから、安心しろ。

Ｑ14、他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと
　　　・値段が安い
　　　・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる）
　　　・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
　　　　接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや
　　　　プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
　　　・取り扱い店舗が多い
Ａ、 頭おかしいのかよ。仮にそれが正しいなら他のＴＣＧやってれば良いだろ。それは「お前みたい
　 　 なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/01(木) 19:18:27.26 ID:FJYm7RsC0.net

ほぼ全てアリーナなら解決してるな
悪臭も解決してる。そもそもあのポケカの人は悪臭が関係ないシャドバでTCGに好意もったらしいし
ルール説明に関してはアリーナ微妙だけどそれは紙でも同じだし

TCGってルールがややこしいのにそれでもTCG未経験者を大量に取り込んだシャドバ凄いよな

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/01(木) 23:29:00.84 ID:xsYm74/r0.net

このコピペは古参様や信者様を装って投稿されたんじゃないか
10年くらい前に似たようなしばきあげみたいな事を言うレガシープレイヤー見かけた事あるぞ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/02(金) 03:38:03.98 ID:CUtGWMgC0.net

今レガシーやってる人はやたら偏屈な人が多い気がするな、
レガシー豚とか呼ばれてたりして

初期はプレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で
なんてカジュアルな感じだったけど
おれんじとかもう居ないんだろうね

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/02(金) 14:17:45.67 ID:72GCsovF0.net

要は>>204のコピペだよな。MTGやTCGに限らず人が少ない時の方が環境良いって思うもん。
レガシーは今となっては値段高いから新規も入りにくくて循環作用も起きにくいしな。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/02(金) 14:37:13.40 ID:5dcZ6ZQd0.net

レガシー初期と言えばネタの人
レガシーが出来る前は２ちゃんだーどとか超絶なつい
某小説家（メモ帳）とか居たよな

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/03(土) 07:36:21.24 ID:ceUCShDq0.net

漫画アニメゲームとメディア販促にもうちょっと力を入れるべきだと思う
漫画も途中で終わっちゃったし遊戯勝舞みたいな看板キャラが足りない

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/03(土) 22:06:59.62 ID:8Mz+IswL0.net

販促ならゴジラとコラボは賛否あるけど俺は好き

>>255
ある程度内部で代謝が無いとそのまま腐るんだろうな
重課金してる人は止めないだろうし
そこにしか居場所が無い偏屈な古参様は居なくならない
モダンもこの先こういう人の巣窟になりそう

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/04(日) 21:14:01.73 ID:ZObA154cO.net

土地事故欠陥ゲームから目を逸らすな
本当にランダムにシャッフルしたら土地と呪文で2層に分かれるパターンが存在しゲームにならないことを認めろ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/04(日) 21:32:13.08 ID:uvlNJ3Ca0.net

昔のスタンやエターナルみたいな2マナあれば動ける環境ならアリだと思ってる
ゼロックスみたいな面白い理論もあるしな
ただ高速アグロですら重い今のスタンダードではクソゲー率増えるだけだな。あと単純に土地が高い。

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/04(日) 22:02:01.72 ID:dawWMX0E0.net

>>259
そんな事まず起きないですよ
なんか文句の言い方が、今更ですねぇ

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/04(日) 22:35:54.96 ID:ZObA154cO.net

>>261
それは手で土地が散らばるようにイカサマシャッフルしてるからでしょ

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/04(日) 23:09:22.87 ID:uvlNJ3Ca0.net

完璧に分かれなくても分かれたって言うから、起きないと思ってる方がどう考えてもおかしいわな
本当に事故らないならマリガンルールいらんし

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 04:38:31.37 ID:zIZLUGqT0.net

シャッフルすらまともに出来ない足りない子は
よく土地事故だと騒ぎますね

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 15:40:27.33 ID:gB1FLNji0.net

>>261
ですよねー
アンチの方は思い通りにならないと文句ばかりで困ります

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 17:36:37.84 ID:VZy6vADG0.net

不完全情報ゲームに完璧を求めるのが間違いかと
引きむらも土地事故も、不確定要素

それを見越した構築やプレイ、シャッフルを心掛けて、負けを引きずらない

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 17:51:59.11 ID:FmIH8jvA0.net

カードゲームに向いてない人たちが多いね。
ババ抜きにも文句言いそう。

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 19:03:44.60 ID:rlGZvDIy0.net

アンチ乙！
むかしむかしがあれば、まず事故らなくなるというのに！

なおマジで事故らなさすぎて禁止になった模様

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 19:26:22.23 ID:a9LhELif0.net

動画栄えしないじゃん？
紙はこれからも事故無くすカード刷って
馬鹿から金巻き上げてから禁止のパターンだろ

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/05(月) 20:25:17.25 ID:rGIz0m050.net

変なの湧いてるから土地の話が効いてしまったのか
昔のアグロは土地と生物がバランス良く引ければ問題なかったんだけど
今のアグロって特定カード引かないと凄く弱いから微妙なんだよな

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 11:04:52.79 ID:e0PMdSvF0.net

事故ってくれないとレアの高い多色地形や下の環境でフェッチが売れないから土地事故はあった方が良い

多色地形やフェッチランドがあれば土地事故の確率が減らせます
お買い上げありがとうございます

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 11:27:42.61 ID:QWElp/XR0.net

単色アグロですらデッキが重すぎて事故りやすいのはゲームとしての問題だと思うがな
まあ多色デッキにおけるレア土地商法は金を巻き上げるシステムやね

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 15:26:59.35 ID:Nq90NTx40.net

安定性を上げる高いカードを買えないルンペンは
mtgやるなって事

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 20:30:09.64 ID:QWElp/XR0.net

いやだから単色アグロでもよく事故るんだが
まあ金かかるから低調なんだって意見だろうから良いんだけどさ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 22:30:57.48 ID:/sOzZAF90.net

低調なら需要なくなってカードが安くなる→金かからない
　はずだよね。

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 22:51:29.63 ID:sh57Ddam0.net

まともにデッキ構築が出来ない人や
シャッフルがちゃんと出来ない人は
口を揃えて事故だ事故だと騒ぎます

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 22:57:58.23 ID:QWElp/XR0.net

つまりアリーナはシャッフルすらまともに出来ないアプリって事か
使用してるデッキもアリーナ上で紹介してくれてるデッキだしな

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 23:05:46.73 ID:zj5OKOv20.net

>>275
本当にそれな

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/06(火) 23:31:24.84 ID:6UxI/3T80.net

不確定要素も楽しめなさそうだよねこの人

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 00:47:34.77 ID:oStWRRkE0.net

>>197
もう少し世の中を知ろうな
お前の知らない世界の方が、お前の知ってる世界より遥かに多い

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 13:10:36.24 ID:ZNkLmU7t0.net

運が絡むゲームなら絶対起こりえるはずなのに他のゲームじゃ事故って言葉自体をあんま聞かないんだが
麻雀の交通事故も言葉自体がマイナーな上に、予見は難しいとは言っても最終的な原因は運ではなくプレイヤーの行動だし
MTG側はwikiに用語として用意されてる事からしても明らかにメジャーな概念

まあMTGだけは他ゲームと違ってレベルの低いプレイヤーが多いって意見ならそれはアリだ

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 16:39:27.98 ID:6ryMDrB+0.net

>>281
事故っていわれるのはただの運負けじゃなく、基本的に、「運により、自分が十全な行動が取れなかったり自爆する」ことかと。
だからドロー制度のあるTCGみたいにゲーム中自分が取れる行動が運に左右されるゲームに特有だと思う
人保振り込みとか薄い確率踏み抜くのを言うときもあるし、スラングだから適当な使い方してる例もあるけどね

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 16:53:45.16 ID:4jsfFcGi0.net

実際客単価上げないと維持できないんじゃねえの

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 19:18:26.28 ID:6RDOL+By0.net

事故自体は他のTCGでもあるよ
でも他のTCGだと、事故っても多少は動いて悪あがきができることが多いのに対して、MTGの土地事故(特に枯渇した場合)は何一つ動けない所が大きく違う

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 19:35:49.23 ID:OR1DEhuR0.net

ミネルバのふくろうは黄昏に飛び立つ！低調スレは夜に飛び立つ！

つまりage☆nightね♪

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 21:26:55.69 ID:O6bnNX9q0.net

土地を出す代わりに手札一枚追放でその色1マナ出るってルールにすれば全て解決しない？

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 23:16:40.24 ID:fnCJdzG10.net

>>286
それですと、いいとこ3マナまでしか使えないです
土地替わりにセットするのは、既にルールあるし、実施デュエマだし

土地には土地の利点もあるので、今のままで問題無いかと

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/07(水) 23:39:55.30 ID:w8/yGiMQ0.net

…ペタル?

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/08(木) 00:02:43.98 ID:6HhRZdyb0.net

猿人の指導霊、Elvish Spirit Guideを思い出す。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/08(木) 03:05:13.58 ID:JTyCyNVM0.net

まさにマネーゲーム
1つのデッキにどれだけ金を注ぎ込んだかを競うゲーム

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/08(木) 04:29:35.75 ID:6wgvRLdO0.net

それは言い過ぎｗ
でも上位のデッキリスト見てるとやたら金のかかるTCGなんだな
この金額なら他の娯楽にしようかな、と思われてそう
数ヵ月前に報道された時もやたら高騰してるような言い方だったし

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/08(木) 12:10:51.77 ID:pNmcP3/50.net

まあ実際高いってイメージはついてるな
後は意識高い系古参様が参入障壁か

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/08(木) 14:41:08.45 ID:LBE3A0yR0.net

金額以外にも遊べる場所が少なすぎるし、今遊んでる人以外は別の事やるかってなるのが普通だと思う
MTGっぽいゲームがやりたいならボドゲにドミニオンとかそれっぽいのいくらかあるし
それでもどうしてもMTGやりたいってんなら紙よりアリーナの方が利点多いと思う

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/09(金) 19:33:51.79 ID:zYE5C71c0.net

デジタルカードゲームなら対面しないから悪臭等の問題も解決するけど
対面しないが故のマナーの悪さが出てくるからなぁ

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/09(金) 20:14:34.31 ID:4e+kvas30.net

アリーナでマナー悪いと感じた事ないけどなんかあったっけ？
紙と違って大会形式じゃない故にメタゲームを楽しんだり真剣に遊ぶってのが難しいってのはあるとは思ったが
逆に言うと気軽にやるには良い環境とも言えるからなあ

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/10(土) 00:08:41.38 ID:QRdS5mls0.net

>>294
オンラインのチャットで暴言はく人や
押されたり負けそうになると切断する人とかかな？ｗ
MTG以外のデジタルカード全般に範囲広げるならたまに変な人居るよな

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/10(土) 03:03:19.34 ID:UF5QqeTf0.net

金で勝利を買えるから流行らない
日本人が最も嫌うコンテンツだな

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/10(土) 04:11:04.83 ID:c82uu/bG0.net

この程度でうだうだ言ってる奴はMTGやる資格が無いということ
愚痴ってる暇があるなら年収を上げる努力が先

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/10(土) 15:57:47.61 ID:yJvLonD00.net

先輩に挨拶すら出来ないコミュ障や貧乏人は遊んでる場合じゃないんだよなあ

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/10(土) 23:09:54.80 ID:GvN6ueh20.net

MOはチャットあったから暴言あったとは聞いたな
DCGに限らずチャットあるゲームは大体良い話聞かない気がする

個人的なアリーナ最大の不満は課金方法が少なすぎる事かねえ
紙だとTCGでは一番高い癖に、DCGでは遊戯王よりは安く済むらしいな
シャドバの安さには勝てないが

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/11(日) 00:19:33.77 ID:DuHTcjsO0.net

紙だとショップとかの顔色伺わなきゃならんが
自社の匙加減でできるDCGのがいいんじゃねーの

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/11(日) 15:59:34.42 ID:f1h3DQiq0.net

ここ数年はデジタルに力入れてきてる気はする
コロナだし悪くは無いと思う

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/13(火) 18:09:03.83 ID:JPSJNGAZ0.net

>>275
フツーに再録禁止カードだろそれw
再録されないカードはシングル金額高いよな

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/13(火) 20:26:02.34 ID:nQGV3Skh0.net

マジレスする場面じゃないけど需要と供給バランスの問題でしかない
欲しい人が2人いてカードが1枚しかなければ値段は上がる
じゃあ2人って人数を見て大人気だと思うかどうか

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/13(火) 22:23:50.52 ID:CHIMfBdb0.net

303が日本語を苦手としているのはよくわかった。

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 00:18:28.02 ID:f06TbYWo0.net

売上も下がって無いしやはりそれなりに人気はあるんだろうな

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 00:23:28.20 ID:33B1mCDJ0.net

というより固定層がずっといるんだろ

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 00:33:34.09 ID:dNevIA5m0.net

低調だけど安定はしてるから、今遊べてる人は良いんじゃないのって感じ
売上額の割に人気あるようには全く見えないから1人当たりの出してる額が物凄いんだろうなとは

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 01:02:43.72 ID:kYU27aqf0.net

新規層を全く取り込めてないよね。
アリーナなんて露骨な操作まみれでせっかく興味持った人がやる気なくすだけだし
裾野が広がらないまま一部の人がチューリップバブルに踊ってるだけに見える。

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 01:42:03.07 ID:gEZOilrv0.net

ちゃんとお金を出してMTGの売上を支えてる人以上に出資すれば良いんですよ
出すのは口じゃなくてお金ですよお金

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 02:04:30.88 ID:dNevIA5m0.net

対戦相手は金じゃ買えないから
ボドゲなんかは都市部じゃなくても野良で遊べるんだよな
MTGにプレイ感似てるゲームもあるし、ボドゲで良いじゃんって言う人いるの分かるわ

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 02:06:19.88 ID:UufMSQLC0.net

低所得な人は対戦相手としても要らないです

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 05:03:33.58 ID:IbJe2Dia0.net

このスレで高い高い言ってるコジキを入れると隙あらば高額シングルどころかデッキ丸ごと盗んでいきそう

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 10:18:06.70 ID:dNevIA5m0.net

マジレスする場面でもないけど高収入って事は優秀って事
風呂や洗濯を何週間もしてない人間がうじゃうじゃいて自分から評価落としたりしない
どう考えてもそういうのを気にしなくて良い底辺側の人間にしか見えないわ
まあたかが趣味に収入がどうこう言ってくる人間って相当アレなんだけどな
MTG以外にも高い趣味知ってるけど収入どうこう言われたことないわ。明らかに給料のほとんど注ぎ込んでる奴多かったしな

ちなみに美容板でも性格が悪いのは美人ではなくブス
美人は自分の価値が分かってるから自分から評価落としたりしないって言われてたりする

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 10:28:07.57 ID:Z9JQ64Kl0.net

長い、もっと短く纏めろ無能

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 11:26:48.69 ID:dDukl6Eo0.net

いつもの上げてる貧乏人が発狂したんだろうなと
貧すれば鈍する
MTGやってる場合じゃないから就職か転職した方が良いよ

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 11:37:32.26 ID:UwgEIQla0.net

MTG以外の高い趣味知ってるだけなのか、とか
大人の趣味としてのMTG別に高くないどころか、安いまであるぞとか

何て言うか、ね

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 12:58:00.34 ID:dNevIA5m0.net

大量垢出て来たから発狂しちゃったか。1人で複数垢を駆使してるってバレてるのは痛いよなｗ
そして人気がないからこそ自分を擁護してくれる人がいないんだけどそこは見ないふりと

MTGに関しても紙並みに金かかると言われるMOスレが94、後発で安く済むアリーナスレが370
わざわざ別に安いアプリを作ったのはメーカーからして高いと売れないって分かってはいるんだろうな

参考にだがシャドバスレはナンバリング辞めてしまったけど2019/10/19時点で5789、2020/11/02で6924
1年で1000ちょい増えるようなので現在がおそらく7700くらいかね
そんなシャドバですら最近ヤバいんじゃねえのって話は普通に出る

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 18:36:15.08 ID:33B1mCDJ0.net

>>318
まあ年数進めば大体インフレすっからねえ
つまんねーカードだと買ってもらえないし
かといってMTGはキャラ商売できるようなもんでもない

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 19:45:24.45 ID:dNevIA5m0.net

MTGの場合は人気が落ちた時期を考えてもインフレが原因ではない気がするが
そもそも生物の質が上がってるだけでスペルの質はダダ落ちしてるし

ただ限定戦はゲーム自体は上手く出来てると思うわ。金と手間両方かかるから構築戦以上に対戦相手いないけどな。
シャドバも野良で遊べない限定戦は人気ないし
MOとアリーナの人気差を考えても、参入障壁があると過疎を呼んでそのままダメになっていってるように見える
MTG構築戦が人気ないのも金かかるからってのはかなり大きそう
20年以上経ってるのにMTGは最新スレですら1888だろ。シャドバよりよっぽど5chやってる人間多そうなのに。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/14(水) 21:05:05.28 ID:ilzejUTs0.net

横レスな上に愚痴レスなんだけど
インフレとはいえ生物の質はもう少し考えてから出して欲しいわ
つい最近も統率者で船殻破りが駄目になっちまったわ
調節するのが大変なのは分かるんだけどさ
ラガバンもどこかで禁止くらいそうだし

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/15(木) 00:09:39.81 ID:titNroTH0.net

テストチームが間違った指針でテストしてっからだろ
物差しが不良品じゃいくらテストしても無駄だ

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/15(木) 01:13:08.83 ID:jebr/SAa0.net

また禁止かよｗ

ラガバンはアルカニストのようにレガシー荒らしてるから近い将来危険だと思う
船殻破りって統率者戦向けセット収録なのに統率者で禁止されるんだから愚痴りたくなる人の気持ちは分かるわ
高い時に購入した人はご愁傷様

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/15(木) 19:40:53.25 ID:oiqYq2n30.net

？「強いカード刷ってシングルとパックが十分売れたからそろそろ禁止でえぇやろ」

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/15(木) 23:20:47.42 ID:z9SjUBGO0.net

ある程度強くしないと売れないしな

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/15(木) 23:43:46.34 ID:vcqjDn+U0.net

そしてある程度会社と販売店が儲けたら禁止で良い。ユーザーは黙って決定に従うべき。

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 05:46:29.18 ID:eKBD0sSN0.net

それについてこれる資産がある人だけで良いよね
ケチが入り込むと治安が悪くしクレームが酷そうだし

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 09:17:25.57 ID:CRuv8pgi0.net

会員制のクラブ(ゴルフとかテニスとか)に近い感覚だね。
まぁ、自然発生的なこれに近いものに「排他的だ」とか難癖付ける輩もいるわけで…

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 11:58:03.59 ID:D5OmzkTg0.net

禁止ってつまり自社製品がクソって認める事なんだが
TCG以外で禁止やナーフが出るのってせいぜいFPSくらい？ただFPSは新キャラ購入にお金かかったりしないからなあ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 14:11:47.88 ID:ntU4jawf0.net

現代の対戦ゲームはわりとなんでもあるよ
格ゲーも調整ある
MMOなんかも

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 17:35:59.67 ID:xjn0AADW0.net

>>197
視野狭すぎ

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 19:08:19.48 ID:/4QXzt580.net

単純にプレイヤーがキモくて新規が寄り付かないんじゃない？

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 21:24:50.21 ID:3cPy3VMo0.net

言っていいのかわからんが、、、もう20年くらい前が全盛期だと思う。ウルザからアポカリプス頃

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 22:55:51.01 ID:9lMESdym0.net

この記事の内容が今のMTGの全てだと思う
10年以上続くカードショップですらこの認識
https://cardshop-serra.com/material/column/18995

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/16(金) 23:42:30.89 ID:D5OmzkTg0.net

>>330
格ゲーもか。FPSに関してはお金や手間がかかってる訳じゃないのでユーザの反応悪くない
むしろとっととナーフしろって声が多かったりするんだよな
MMOも言われてみればあったわ。俺が知ってるゲームはそれで引退者続出した。育成の手間かかってるから。
お金がかかってる分、TCGもMMO並みに本来はヤバいんだよな

>>334
長年のファンもいつかは離れてしまうのは仕方ないんだけど
最前線では遊べなくても細々と楽しめるような遊び方がない事と
引退者を補うほど新規がいるように見えない事が本当の問題の気がする

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 00:36:20.71 ID:MgL87MwF0.net

カード屋の自称常連（白目）とか他所なら乞食レベルの金額なのを気付いて無いから質が悪い。
俺は毎週FNM来てる上顧客様だ！　って奴とか。
無駄に開始2時間前に来てクソデカバック広げで席を占有。対戦相手が居ないからヒマ〜とほざいて、
カウンターへ寄りかかって店員の作業の邪魔をする。いざ大会が始まっても
せっかく来てくれたご新規さんへ悪絡みしながら、興奮お漏らしして異臭騒ぎ。
見かねた店長から、そんな態度なら出禁にするよ、と言われてようやくシュンとなって荷物まとめて帰る。
大会参加費以外、一銭も金を落とさない処か、椅子もマットもぐちゃぐちゃ。
残すのはくさーい体臭だけ。

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 14:20:12.68 ID:Kg1eNTaW0.net

長い歴史があるだけにその弊害も出てきてる

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 15:01:15.24 ID:Wn21mWb80.net

スタンダードが高すぎて気軽に遊べないのはまずいと思うんだよな
レガシーやモダンはカードが高騰しやすい、使用可能カードがどんどん増えてバランス取りにくいから
本来であればこれが主流の遊び方になってはダメな気がする

リミテッドが気楽に遊べれば結構変わりそうだけど現実的に無理だろうしなあ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 15:11:24.00 ID:JbHNuz600.net

臭いはエンチャント破壊でなんとかなりそうじゃね？

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 19:08:02.99 ID:g9Vev9ja0.net

>>338
まあマジで紙は高いし禁止リスク（補填無し）もあるから人口増えないだろ
アリーナは知らん

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 23:16:45.24 ID:zD5ycnTT0.net

ここ最近の高騰は転売屋の流入もあるように思える
コロナ以降に転売屋の数も増えそれに伴い買占めが増えたとかいう話はあるかな？
疑い過ぎか

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 23:35:59.49 ID:CheyFr6o0.net

むしろ今までの相場が大人しかったように思う
マジックプレイヤーって自分の使うカードだけ買って転売とかする人があまりいなかった印象

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 23:45:33.22 ID:JbHNuz600.net

日本だけなの？ここ5年くらいのあいだ良くない方向に複雑化して場当たり的なカードが増えてる

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/17(土) 23:48:42.36 ID:JbHNuz600.net

↑追記
とくにクリーチャーがひどい。このまま年々どうなっていくのか心配になるくらい

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 08:59:33.83 ID:now0Y2gK0.net

3つ能力あるのが普通だもんな
ぱっと見もう何書いてあるのかわからないのもあるし

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 09:37:38.18 ID:ttL7PVTa0.net

なんだ遊戯王みたいになんのか
リンクみたいな無理矢理使わせるシステムでも導入すっか？

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 10:14:43.63 ID:now0Y2gK0.net

たしかに遊戯王ぽくなってる
キャラで媚びてる感じのもあるし
ともかく、クリーチャーのインフレはとくにわかりやすくて顕著だな

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 16:09:40.73 ID:pya+ko4N0.net

サバンナライオンが強いとか言われてたのに、今では1/2/1に能力まで付いてそれでも使われないんだよな
一方でルーンの母は強すぎたようで能力起動が生贄になっててそれでも使われると言う
緑の3/5/5もおかしいよな。1/1生物いないと攻撃出来ないデメリットが一応あるが。

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 16:55:53.20 ID:/Y6Yc8/m0.net

>>348
呪文は昔の方が強いけど、クリーチャーは今の方が完全に強い
インフレにインフレを重ねた結果だからね、対して呪文が弱くなってるからまぁつり合いは取れてる

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 17:16:02.20 ID:imbHaN+80.net

昔はジャッカルの仔とかがエースクラスだったもんなぁ
スタン限定では無いけど
今刷られるクリーチャーはいきなりエターナル即戦力みたいなもの見かけるし
ラガバンだけじゃなくて媒介者、執政とかさ

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 17:26:27.12 ID:now0Y2gK0.net

呪文は威力落ちてるのか
ウルザの激怒がアンコモンになったから全体的に上がってるのかと思ってた

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 18:38:32.48 ID:Kz7FOYOH0.net

呪文は重く、クリーチャーは強くなってますね

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 19:26:44.58 ID:9yVe0PNu0.net

>>348
ガンダムウォー乙

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/18(日) 21:31:52.82 ID:now0Y2gK0.net

あのマスティコアが活躍できないんだからどんだけクリーチャーがインフレしたかわかる

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 02:00:30.65 ID:xe5m0Au10.net

最近のクリーチャーの能力がモリモリすぎて面倒臭い

多くても
戦場に出た時に一つ、常在一つ、常磐木くらいにして欲しい
盤面の把握が面倒臭い

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 07:24:17.04 ID:mkMsxuwE0.net

呪文がネタ切れになってクリーチャーに力入れてきたのか？

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 08:21:51.04 ID:fCetn6qR0.net

テンプレにMTGは他と比べてプレイングが難しいみたいな事書いてあるけどホントにそうかね？運要素にしたって土地システムの所為で大概だと思うけどな

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 08:39:47.98 ID:L0MF62mQ0.net

MTGはプレイングが簡単な方
国産TCGはテキストをしっかり理解してないと使い方すらわからんやつもあるし

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 12:18:50.23 ID:v7JeXSJF0.net

昔のカードと比べると複雑になってはきてるね
むしろルール簡単で選択肢が複雑みたいのが良いんだと思う。低迷の理由は分からないけど

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 14:06:09.25 ID:mf3pN6zb0.net

プレイング以前の問題で国産TCGはテキストの書き方が下手なだけでは
mtgの日本語訳も最近劣化著しいけど

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 14:21:11.36 ID:IzpRSanC0.net

MTGは1ターンにプレイできるカードの数や勝ち筋が読めるからインスタントのタイミングが簡単
遊戯王なんかだと相手が1ターンに大量プレイしてるうえ、止めるチャンスを1回読み損ねただけで即敗北

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 14:22:21.64 ID:Cw/06lFJ0.net

プレイング難易度じゃなくてゲームバランスの話じゃない？
他TCGはブン回りとか大逆転カードで実力差があっても勝てる場合があるから初心者に優しい
実力差が出やすいMTGは競技者向けと聞いた
ただMTGはプレイングがちゃんとしてないと勝てないって意味ではプレイングが難しいで間違ってないかも

ルールに関しては遊戯王はコンマイ語と言われるくらい、プレイヤーですらルール理解できない意味不明なテキストとか
あくまで聞いただけで実態知らないから詳しい人いたら修正よろしく

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 15:42:02.44 ID:0oa9botI0.net

いづれにせよやっぱりアリーナに力入れるの辞めるわとか紙に媚び売ってる場合じゃなくてもっとDCG方面にちからいれてイベントや配信やらも強化せんと生き残れん気がするけどな

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 16:49:29.12 ID:BzMpQYXw0.net

国産TCGのテキスト下手は
バンダイのカードダスから続く流れでみられる、もはや伝統芸

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 16:52:52.00 ID:Rzv/Kk5F0.net

客に媚びすぎても悪影響になるからそういうのは難しいよなあ

クリーチャーが混沌としてきてるのは同感

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 16:53:15.53 ID:fCetn6qR0.net

テキスト下手って言っても酷いのは遊戯王くらいでしょ
多分今は昔に比べて整備されてるんじゃない？

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 17:35:10.04 ID:cMgg+mzK0.net

マジッ糞ギャザリング

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/19(月) 17:38:56.35 ID:9cs6GG0Z0.net

>>366
遊戯王は現在はかなりテキストが整理されて各カードの挙動はわかりやすくなってる。
それでも、かつて無限ループコンボを後付で解消するため産まれた「タイミングを逃す」概念が今もカオスの温床だとか、やらかしの名残はルールに残ってるのと
カードの効果そのものはカオスなので……

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/20(火) 18:58:07.82 ID:VFhKSyeG0.net

Spirit of the Age Night

良い意見は投稿と同時にageる事によって完成するんだぜ

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 16:59:49.90 ID:QK/ovgXx0.net

土地システムいらなくない？って言ったD&Dコラボから参入した初心者の元に土地の必要性を説くおじさんが大集合
それだけならまだよかったんだが件の初心者を他TCGと比較sageと勘違いしたやばオジが叩いてて地獄
俺は土地あってもよくない派だけどMTGは文意も読めないおじの村社会ってことが改めてわかってゲンナリ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 18:32:53.81 ID:NCz13if60.net

それは古参様が機嫌を損ねてしまうような発言をしたその無礼者な初心者が悪い

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 20:45:16.62 ID:chbihh2B0.net

>>370
「非常に悪い」の評価をつけさせていただきます。

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 22:12:28.16 ID:bqUulXv00.net

>>76
意識が高いんじゃなくて金を注ぎ込む余裕がある奴が残るゲーム

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 22:34:35.68 ID:YrJdGEkt0.net

>>373
要するに高尚ぶってるってことだろ

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 22:57:19.98 ID:PoWIOvmP0.net

運営があぐらかいてお高くとまってるかは何とも言えないけどおじプレイヤー達は後発のDCG等に相当押し込まれてるのを認めてない節はあるよな

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 23:00:27.66 ID:sfgmKmh40.net

昔からだけどmtgのおっさん連中は何か偉そうな奴多いんだよ。
月日が流れて当時の若者がおっさん化しても、これまた偉そうにする。
新規は正直近寄り難い。

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/21(水) 23:46:28.01 ID:eb3S1Cgg0.net

ネヲチにMTG女子顔面ランキングあるけどあれもキモイわ
女性はもちろん、男性だってまともな奴はあれ見たら引くだろ
シャドバの方が間違いなく女性多いけどシャドバスレでシャドバ女子顔面ランキングなんて話題にならんぞ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/22(木) 15:32:43.44 ID:z0gxm14T0.net

このコピペの通りだよ。初心者や女はまず自分の立場をわきまえないとな。


MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
コロナ禍でもマスク無しは当たり前。注意した人を殴り倒し、ついに逮捕者まで出す騒ぎとなった。

プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/22(木) 15:45:06.72 ID:mcnUhnlX0.net

>住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

俺は>>204コピペのこっちが原因だと思うんだが
実際に俺ですら単色アグロですら事故る今は土地システム疑問だしな
要はまともな奴は凡人（というかヤバい奴）に駆逐されていなくなった訳だ

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/22(木) 16:56:51.03 ID:W41qLhXA0.net

>>378
アンチが貼りつけたアホみたいなやっつけコピペに現実が追いついてきたｗ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/22(木) 21:46:49.02 ID:mcnUhnlX0.net

>>370
今見て来た
こいつは本気でヤバいなと思った奴のフォロー数は凄いけどフォロワー数はあまりいないね
関わりたくなくても関わらざるを得なくて相互フォローになってしまうって話はたまに聞くけど
しがらみさえなければ「こいつとは関わりたくない」と言うまともな考えの人は結構多いんだなってのが感想だわ
と言ってもヤバい奴が多すぎるから変なのと関わりたくなければアリーナだけ、かつtwitterであんま交流広げない方が良いだろうな

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/22(木) 22:20:44.96 ID:gxL2zu0I0.net

そうは言ってもレガシーヴィンテージはどこもヤバおじ村社会だから逃げられないんだよな
人口減ってほぼ全員顔見知りで今後増えようもないからしぶしぶ辞めるしかない

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/22(木) 22:40:23.61 ID:mcnUhnlX0.net

レガシーは聞いてるけどヴィンテージまで今ってヤバいのだらけになってるの？
レガシーは元々スタンダード以上に安い時期があってそこで人数増えた中にヤバいのがたくさんいたが
ヴィンテージは既にその時点ですらパワー9全部で40万で新規無理って言われてて
過疎ってはいたがメンバーは平和だったのに

まあアリーナはスタンダードしか出来ないのがもったいないよなあ

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/23(金) 00:10:42.32 ID:zi1/nPQU0.net

前にネヲチ見た感じヴィンテージは身内で晒したりディスり合ったりしてるらしい
強烈なネトウヨも多いとか　年寄り多いから仕方ないんだろうけど

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/23(金) 13:07:58.60 ID:fH9UU7XQ0.net

土地システムは部分的にいい所もあるけど
それを考慮しても、FoWの魔石システムの方が優秀

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/23(金) 13:18:43.75 ID:fH9UU7XQ0.net

現存するTCGで土地に最も近いものが、ポケカのエネルギーだけど
あっちはいとも容易くサーチや回収が出来るから、デッキ内の比率が少なくても不足しにくいし
ポケモン毎にエネが枠付けされるシステム上、エネ加速を前提にデザインされてるから、『エネが無くて負けた』『エネだらけで動けない』なんて事はほとんど起こらないんだよな

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/23(金) 17:41:50.82 ID:NFj/ryA10.net

禁止やアリーナへの言及がいくつかあるけど《渦まく知識》がヒストリックで一時停止
とかはスレ違いな話題なのかな

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/23(金) 19:04:08.91 ID:PVNDNHvJ0.net

それが原因でユーザ離れが起きてると思うなら問題ないんじゃね
ただヒストリック自体がお金があまりかからないアリーナ限定フォーマットで
しかも渦まく知識はキーカードでもないしコモンだから微妙

あと土地の奴、再度見たら元々は「DMやシャドバみたいな方式の方が良いのでは？」って質問なんだな
やたら「マナコストが高い＝強力」というゲームデザインの大切さを説いてる人が多いから
てっきりド素人への説明かと思ってたんだけど、やっぱ回答者側がどう考えてもおかしいわ

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/23(金) 20:18:32.05 ID:RQXZBGxJ0.net

>>387
MTG叩きが出来なければここで話題に出来ません
病的なアンチ様の溜まり場ですので

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 00:28:12.55 ID:Sl1f5vVe0.net

土地システムは参入の壁になってるのをデザイナーも理解してるんだろうけど今更撤廃出来ないんだろう
せめて集める手間の方だけでも他ゲーの豪華デッキみたいなの出して緩和されればマシになるだろうけどそれも無いしな

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 01:48:53.52 ID:tvAGiooy0.net

>>390
そりゃ再録とかしたらショップがピーピー騒ぐし
どこでも古参の言うことばっか聞いてりゃ新規は入らんよ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 04:40:11.85 ID:mtY6z4+MO.net

　MTGにおける「捨てる、プロデュース。」
今土地事故を楽しんでいないユーザーのことは、捨てる。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 05:54:25.67 ID:KJkm7Flc0.net

でも再録禁止のブランディングが無かったら遥かに凋落して下手すりゃ消えてそうな気すらするわ

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 15:51:09.24 ID:WBVJbXBe0.net

土地システムがダメってよりどのシステムも一長一短なんでしょ
昔の軽量デッキ中心の時代はどれだけ土地を切り詰められるか、毎回ドローが異なる事による面白さがあったが
単色アグロですら重い今のスタンダードだと単に事故りやすいだけでデメリットが目立つ
俺ですらそう思うんだから土地システム微妙って言う人がいるのは全然不思議じゃないわ

レア土地が高いはまた別の問題
あと不毛の大地、発展の代価みたいな特殊地形を使う事がデメリットになるカードが増えれば良いんだがな

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 16:07:39.68 ID:RGIhU4sf0.net

クレーマーさんはどうぞ他の娯楽へ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 16:38:31.91 ID:KJkm7Flc0.net

一生土地事故と付き合いながら悩むゲームと思って遊んでるから別に土地システムが嫌とは思わないなむしろ好き
スレタイ通りに低調で流行らない理由としてはまぁそれはそう
後発の他ゲーはMTGを反面教師とばかりにサーチドローが強くてハンド潤沢で事故知らずだったり手札がマナになったり勝手に毎ターン土地が置かれてったりとかストレスフリーなんだよね

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/24(土) 19:02:56.71 ID:CQgO3HvJ0.net

ストレスフリーかというとデッキによってファッティ固まってくるとかあるから事故るときは事故る

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/25(日) 02:13:38.03 ID:TvZ3m/ed0.net

mtgもドラクエやエフエフみたいにテーマソング作ったらいいと思う。仮に試合前にドラクエのオープニング曲みたいに流れたらテンション上がらない？オリンピック見て感じたわ。今のMtgには音楽が必要だと

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/25(日) 08:43:31.51 ID:lCk39xeq0.net

他の国産TCGに比べて子供の層が弱すぎる

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/25(日) 09:20:04.54 ID:PWgajM610.net

実店舗でも同世代から取り残されたかのようなオッさん勢力が幅を利かせてるからな。
年長者らしくコミュニケーション能力に長けていて、若者を楽しく導ければ良いけど、
実際は真逆で残念なオヤジばかり。
それでは新規の若者は定着しないよ。

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/25(日) 09:55:25.99 ID:NGSO4S7Y0.net

>>399
高いしヒットした漫画アニメもないからな
デュエマは途中からカードゲームが変わったし

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/25(日) 12:57:50.93 ID:TvZ3m/ed0.net

mtgの学校を作ったらどうだろうか？デッキ構築のやり方カードの知識を覚える。大会前には風呂に入る。生臭い服を着ないというビジネスマナーを得る。カードの能力を全て暗記する。年齢が上がるにつれてモダンやレガシーを覚える。
また、院生としてヴィンテージの知識と経営学の知識を覚える。

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/25(日) 13:00:39.61 ID:IzzK8xGo0.net

eスポーツの専門学校ならもうあるんじゃなかったっけ？もちろん色々とお察しだとは思うのだがTCG科とかあったら面白いな