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【新型コロナ】新型コロナ対策で英政府が模索した「集団免疫」とは何か?

1 :しじみ :2020/03/22(日) 13:45:18.42 ID:CAP_USER.net
■新型コロナウイルス感染症(COVID-19)を永久に食い止める方法は大きく分けて3つある。第1の方法は、人々の自由な移動や集会を極端に制限する一方で、積極的に検査を実施して感染を完全に防ぐことだ。今やウイルスは100か国以上に広がっているため、この方法には無理があるかもしれない。第2の方法は、すべての人を感染から守れるようなワクチンだが、開発途上である。

第3の方法にも効果があるかもしれないが、想像するのは恐ろしい。その方法とは、十分な人数が感染するまで待つというものだ。

ウイルスが感染拡大を続け、最終的に多くの人が感染して(生き延びた上で)免疫ができれば、ウイルスは新たな宿主を見つけるのがどんどん難しくなり、アウトブレイクはおのずと止まるだろう。このような現象を「集団免疫」と呼ぶ。

とどまるところを知らない新型コロナウイルスの広範囲にわたる感染拡大は、専門家が想定する最悪のシナリオと一致する。専門家によれば、このウイルスに関する知見を考慮すると、最終的には世界人口の約60%が感染する可能性があるという。

この割合は当て推量などではない。新型コロナウイルスに対して集団免疫が作用し始めると疫学者が述べているタイミングに基づくものだ。

3月13日、ボリス・ジョンソン首相が「じっと耐えて感染症の自然の成り行きに任せる」ことが英国の正式な対処法になるかもしれないと表明した後、集団免疫という考え方が大きな話題となった。英国政府のパトリック・バランス主席科学顧問は、国内で「新型コロナウイルス感染症への免疫を持つ人を増やして感染を抑えるために、ある種の集団免疫を形成」する必要があると述べた。

3月16日にはオランダのマルク・ルッテ首相も同様の見解を示し、「ウイルスの感染拡大を遅らせると同時に、制御された方法で集団免疫を形成できる」と語った。

しかし、最新の予測モデルによれば、ただちに集団免疫を目指すのは悲惨な方策になる可能性があるという。非常に多くの人々が重症になり、病院やICUを必要とする患者が急増するため、病院機能が麻痺してしまうのだ。英国は先週、集団免疫を目指す代わりに、集会の自粛要請など、ウイルス感染の拡大阻止の努力を強化すると表明した。感染の広がりを遅らせれば医療体制に余裕が生まれ、人命も助かるが、最終的な結果は変わらない可能性もある。すなわち、パンデミック(世界的な流行)期間を引き延ばしたとしても、終息させるには集団免疫が必要になるかもしれないということだ。

英国政府に批判が寄せられた後、マット・ハンコック保健相が明言したように、「集団免疫は私たちの目標や政策ではなく、科学的概念」なのだ。

続きはソースで

https://www.technologyreview.jp/s/193398/what-is-herd-immunity-and-can-it-stop-the-coronavirus/

2 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:47:22.58 ID:PBiOTtfq.net
中国がやった外出禁止が一番効果的な対策

3 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:47:31.43 ID:JLWHrbUx.net
 
 
もう集団免疫失敗宣言
 

4 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:47:55.36 ID:cWG8c1Bq.net
二年近くパンデミック収まらなかったスペイン風邪の時はこれで乗り越えてるもんね

5 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:49:30.71 ID:FwhESDRv.net
収束のための1つの必要条件

6 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:51:16.98 ID:4Csxk40t.net
天然痘の頃の考え方だな

7 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:51:48.42 ID:3Vijl5J3.net
ワクチンが無いんだから集団感染のことだろ

8 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:52:25.81 ID:JTNl+Cto.net
生の病原体で集団免疫なんてやったらどうなるかわかってるからジョンソンも撤回したわ

9 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:52:46.57 ID:FwhESDRv.net
イベント禁止や外出禁止、交通規制は抑え込みのためのもの 
集団免疫は獲得できないから
今回の場合、収まったら
次はは海外からの流入を防ぐ必要がある。

再感染爆発もありうる。 

10 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:53:40.15 ID:KIIaree1.net
ようするに見殺しだよな
生き残ったもので世界を続けて行こうという
ウイルスが変異するたびこの淘汰を続ける必要があるが、致死率が人口増加数を超えると滅亡に進む

11 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:55:00.88 ID:Rphm1Cml.net
集団免疫って結局成り行き任せってこと?

12 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 13:57:50.64 ID:RSU2W5CP.net
優生学だろ?これ

13 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:01:04.32 ID:PH1Ut2wy.net
死者ゼロは無理なのがわかりきってるんだから
普通に考えて収束までの死者数を最小限に抑えられる方式を選ぶよね?
日本は結果的にある程度少なく抑えられる可能性が有るけど
イタリアは完全に失敗して暴走中

14 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:02:53.89 ID:3Vijl5J3.net
要するに制御感染だろ
感染するしか道はないならそれを人為的にコントロールするだけ

15 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:10:02.75 ID:FwhESDRv.net
感染の増加を緩やかにして
死亡率を抑えつつ、収束に向かわせる
というのが 日本方式 
このコロナの場合 
社会的免疫をつけないと
再感染爆発を起こすだろうと思われるので
対策は続けないといけない。 

16 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:11:17.40 ID:85UDjZYa.net
ほほうほほうほうほうほうほうほうほうほうほうほうほうほうほうほ

17 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:11:30.03 ID:85UDjZYa.net
>>12
全体主義

18 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:11:37.06 ID:FwhESDRv.net
日本の感染者数の増加のペースがそもそもおかしい。

19 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:14:05.08 ID:FwhESDRv.net
日本でも
中国人、韓国人 ブラジル人 その他外国人が多い地域があるけれど
そこで感染が拡大しているとか聞いたことはない。
日本は特殊なのか? 

20 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:15:48.38 ID:rQKZZwQl.net
すでにイタリア方式だな

21 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:20:56.67 ID:cblP+CNn.net
>1
カッパ忘れてツーリング中にどしゃ降りに遇って、ついにパンツに雨が染み込んでくる状態みたいなもんかな

22 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:23:03.03 ID:3TL5AATA.net
世界大戦が起きなくなって地球の人口暴発を見ている神のマビキ

23 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:28:28.10 ID:ABXsQs+T.net
BBCの報道では、「集団免疫」が出来るまで少なくとも
「2年」かかるらしい。
ワクチン開発し普及するまで少なくとも「1年〜1年半」

新型コロナウイルスの大流行はいつ終わる? 生活はもとに戻るのか? - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51974942

24 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 14:49:53.58 ID:YvqecfvT.net
優生学は結構だが、人が減ればそれだけ経済のパイは小さくなる

増加率より死亡率が多ければ、収束したって人口が元に戻るには十数年とかかるわけで
その間、経済ガッタガタやぞw 理系w

それとも、移民大量に入れるか? 理系ウヨw

25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:05:21.09 ID:3Vijl5J3.net
アレだろ
医療崩壊しないように徐々に積極的に感染させてくんだろ
感染100%になればそれ以上感染者は出ない、という超理論……だがそれしかない

ワクチンも感染のようなモンだから結局感染しないとどうにもならない

26 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:08:39.59 ID:0jWkbp61.net
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしているのだ。。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止を煽っているのである。醜い誹謗中傷だけが在日野党と極左メディアの仕事なのだ。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない。。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。

27 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:12:07.08 ID:8t37DHy9.net
おまえらの煽りもおかしい
閉じ籠っても感染はする
家族からが多いわけで
家族ごとかくりしても限界はあるわけだ
感染スピード緩めるしかないわけだし

隔離してはただしいがたぶん1か0みたいな話は無理だと思われる
少なくともPCRじゃまにあわないし見逃しが多すぎて余計に混乱してるし

28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:16:40.39 ID:8t37DHy9.net
>>25
でもかからないにこしたことはないわな
抑えはきかないが抑制はあるだろう

29 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:35:22.74 ID:/J8eJmaU.net
病原体をワクチン代わりにすんなよwww

30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:37:22.50 ID:cNuehEGk.net
>>19
厚労省のデータ(21日12時現在)によれば、
国内での感染者981名中、日本国籍者は731名
つまり残り250名は外国人か在日

31 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:43:34.32 ID:KIIaree1.net
頑張り過ぎだよ
日本にコロナは効きませんアピールを
他国との差が広がり過ぎて疑惑の目で見られてる

32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:46:37.06 ID:AqP2bZuf.net
>>1
新型コロナは免疫抗体が確認されておらず、同じ人が二回感染したケースが多数報告されている。集団免疫なんて死者を増やすだけ。アホすぎる記事だ

33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:49:31.41 ID:BTdUNb1L.net
集団免疫の前にイタリアみたく玉砕するなよ

34 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 15:53:59.53 ID:KIIaree1.net
どこか出て来ないかな
国民全員に防護服を配る国が
感染させる国があれば、感染させない国があってもいい筈だ
人間らしく、文明の利器を使って

35 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 16:24:51.85 ID:z1FdPcJR.net
つまり免疫獲得できない人間は淘汰されろと言うことですね?w

36 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 16:41:09.31 ID:SB2nKOzv.net
つまりイタリア方式

37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 19:16:14 ID:8t37DHy9.net
>>34
南国じゃ無理だし

38 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 20:02:06.41 ID:KIIaree1.net
>>37
ああ、なるほど
エアコン付きが必要になってくるわけだ
今回のコロナという障害を機に、着るだけだった服に対してレボリューションが起こってもいいよな
服であり、防護服であり、エアコン機能付きといった新世代の服に

39 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 20:16:46.36 ID:FwhESDRv.net
簡単に言うけどね、防護服も正しい使い方ができないと意味ないのよ。

40 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 20:35:40.79 ID:KIIaree1.net
簡単に誰でも使える工夫は必要だろうな

41 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 20:38:35.57 ID:8t37DHy9.net
>>38
まあ作業着でも今回はよいがな
突起がなくせるように
問題は粘膜にはいらないように

42 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 21:22:52.38 ID:YvqecfvT.net
軍用でエアロゾル化したウイルスさえシャットアウトする
NBC戦用スーツ(独ブルーヒャ社製サラトガ・スーツ。英米陸軍など各国がライセンス生産)を
きちんと着るには相当な訓練が必要だがねぇ

まぁ珍しくボリスにしては本音の篭った声明だ

このやり方ではエリザベス女王感染すらありえる
そしてもし女王が感染すればもう無理だろう

後世から「国王を殺した首相」と言われかねないだけに
本音が出たというべきか

(まぁボリスは〜3度目とはいえ〜31歳新妻との新婚の最中に感染したくもない、というのもあるだろうが)

43 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 21:24:14.21 ID:YvqecfvT.net
って、スレ間違ったわw

国際N板の
【イギリス】 英首相「お願いだから外出しないで」…パスタなど買い占め騒動も 2020/03/22
こっち向けのレスw

44 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 23:18:00.56 ID:06tGvWCh.net
ワクチン開発まではゆっくり感染者を増やして防壁作るしか無いよね
中国で押さえ込みに成功してたら良かったんだろうけど、世界中に広がってしまった状況だから
世界中でピンポン感染が続く限りゆっくり感染者を増やしてる日本のやり方が正解なのかなと思う(1ヶ月後も同じことが書けることを願う)

45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 23:24:07.72 ID:AyEBbCzd.net
自然発生ならともかく
生物兵器説のあるウィルスに
集団免疫策は何か恐い((( ;゚Д゚)))

46 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/22(日) 23:51:45.51 ID:wXT+9z1Z.net
リカチョン

故郷北海道偽アイヌ街道活動で、スプレッダー形成 コロナ多発地域に

47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 01:55:52.89 ID:myMBxx8S.net
動物っぽくて良いと思う

48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 02:38:03.98 ID:3MhMJSFh.net
みんなで罹患すれば怖くない

49 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 08:29:31 ID:K1P2VFyO.net
>>29
するんじゃない。なってしまうんだ。

50 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 09:25:58 ID:3+VIchpY.net
>>1
1、インフルエンザみたいに獲得免疫が1年持たないかもしれない
2、インフルと違って100万人が感染すれば数万人が死ぬウィルスだぞ

「日本で死者が増えない理由」が「検査しないから」
なんて非科学的なこと言ってないで
日本で死者数が抑えられている「本当の理由」を追究すべき
日本人自体「本当の理由」がわかってないから、
今は抑えられててもこれから間違う可能性がある

51 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 09:43:43 ID:Eju5AYQL.net
>>50
今は入院患者が限られてるからだよ
あとやっぱり軽い陽性は隔離するとき密室にしたりしたらだめなんだと思う
換気よくマスクしてウォーキングくらいさせてやらないとたぶんだめだ

大量になったらそりゃ死者数あがる
現状、60歳以上は感染するものと思っての行動(お互いつばとばすな)
ウォーキングがゆるされてる間は外出していいけど密室に二人以上ではいるなを徹底するしかない。

52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 10:10:37 ID:Eju5AYQL.net
>>44
いやー日本は医者とかなんだかんだいって政府も一部ががんばったと思うよ
ダイヤモンドプリンセス抱えてがんばったほうだ
その間にWHOが二転、三転してさ
学校休校は間違ってなかった
まあとりあえずインフルエンザとの差別化できる時期なので早めに対策うつことだな

53 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 16:26:42 ID:fB5xmbQ/.net
>>1
最初から「集団免疫は私たちの目標や政策ではなく、科学的概念」までいうのが作戦だったんじゃないですか?

破滅的な状況を防ぐ上で国民が正しい知識を持つことは重要で「集団免疫」を理解することもその1つに思えます。ほっといたらいつまでたっても止まらずとんでもないことになるんだと。
まあ最初に少し脅かしておいた方が実際の政策も進めやすいだろうという計算もあったんではないかと。

54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 16:28:53 ID:fB5xmbQ/.net
>>52
同意。まあ、これからが正念場ですなあ。

55 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 17:11:37 ID:if4I17TH.net
良いアイデアも悪いアイデアも出しまくるのが非常にイギリスらしいと思いました

56 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 17:20:37 ID:0yEapY2C.net
>>53
あとづけでもあるかと
まあ防ぐのが難しいウイルスだろうな

57 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 17:32:26 ID:2IAWkDsx.net
「なすがままに」を専門用語で難しく言い換えただけだ

58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 17:41:02 ID:JlKaRcbd.net
日本政府は密かにこのプラン実行してるよね
既にかなりの人が感染し抗体を持ち始めているけどイタリアみたいになるかもしれない
壮大な博打だよ

59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 18:01:49 ID:F6vPxGyj.net
もう日本だけ勝手にやっとけって
イギリスはあきらめてる、それくらいヤバいんですよ
TVでも言わなくなったな

60 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 18:02:03 ID:PYV/CbIA.net
アナフラキーショックが起きてるようなので、
できることなら、感染しないほうがいいですよ。
アナフラキーショックとは例えば1度蜂の刺されてると、2回目には
免疫機能が過剰に働いて死んじゃうこと。

61 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 18:27:45 ID:0yEapY2C.net
>>59
みんな自粛モードはいったよ

62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 18:29:32 ID:KFT7ZHJq.net
集団免疫が出来るまで、最低でも2年
医療崩壊を起こさない程度なら5から15年を要するが
それまで自粛し続けるのか?

63 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 19:21:47.50 ID:fB5xmbQ/.net
>>62
自粛といってもその内容いろいろあるでしょ??
密閉・密集・密接(いわゆる三条件)に相当するものはおっしゃるように相当の期間注意しないといけないと思う。
でもそうじゃないのもやってるような気がして、それを解除するためにもちゃんと情報が共有されることが肝要だと思う。

64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 19:29:53.68 ID:fB5xmbQ/.net
>>63
「密閉・密集・密接」についてあっちこっちで参照されているドキュメントだけど貼っとくわ

専門家会議の「クラスター対策」の解説 ――新型コロナウイルスに対処する最後の希望
https://note.com/kyoshimine/n/n6bf078a369f9

65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 19:51:43.30 ID:W9DexIJz.net
これは救命医療が発達してる先進国の富裕層はいいが
先進国でも無保険の中流以下の人間と、発展途上国に大量の死者が出るやり方だぞ
欧米の「高等市民」だけ生き残るつもりだろ

66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 19:53:01.48 ID:O8BAJAIO.net
病気によるよなコロナなら成功する可能性もあるかも知れないが、逆に言うと老人と既往症がある人間を見捨てると言ってるのと同義だから政治家としては許されないだろう。

67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 19:57:46.14 ID:rHiJfbgx.net
>>1
これに重症者への医療を追加したのが日本のやっていることなのでは…
発表するとブチキレられるからしていないだけで
そもそも免疫学的にこの感染力だと遅かれ早かれ相当な数の人が罹患することになるんでしょ?

68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:23:31.84 ID:dyI1dj2e.net
>>1
免疫と言っても1年ぐらいしか効力ないんじゃないのか?www

69 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:40:45.35 ID:k8xcJfVy.net
AMEN

70 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:43:23.88 ID:k8xcJfVy.net
aaaaaaamen

71 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:44:18.47 ID:k8xcJfVy.net
世界最終戦争開始:帝国軍シスターレイ

72 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:45:35.30 ID:k8xcJfVy.net
悪夢の霧

73 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:47:04.63 ID:k8xcJfVy.net
コロナウィルス

74 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:48:30.03 ID:k8xcJfVy.net
異常ありません

75 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:49:37.71 ID:k8xcJfVy.net
ドラキュラ伯爵

76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:50:40.34 ID:k8xcJfVy.net
未来宇宙

77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:52:02.56 ID:k8xcJfVy.net
コミュニティ

78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 20:54:08.60 ID:k8xcJfVy.net
ニューヤーク

79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 21:10:06.42 ID:13NybRKd.net
橋下徹が未だこれを主張している。

80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 21:39:13.62 ID:lblSPe6t.net
>>27
なんか読みにくい

81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 22:03:32 ID:JBegQoiP.net
100年前じゃ無いのだぞ
ワクチンが出来れば感染しなくても集団免疫になるよ

82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/23(月) 22:29:18 ID:sTsCwHNd.net
集団免疫するにゃ数千万のじじばば死ぬぐらいまではやらせれば、
1年ぐらいで済むかもな。

オリンピック延期なんて騒いでるが、ワクチン完成するまで無理、
早くて完成に2年、それを販売、摂取するに1年、3年後がぎりぎり。
どうすんのwww

83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/24(火) 00:31:03 ID:Es/agnrg.net
>ロンドン(CNN) 英国のジョンソン首相はこのほど、国内で感染が拡大する新型コロナウイルスについて、
>このままいけばイタリアと同様の医療システムの崩壊が起きかねない状況にあると警鐘を鳴らした。

>今回出した声明では、英国内の感染者が急速に増加し続けていると指摘。
>「わずか2〜3週間で現在のイタリアのような状況になる」との見方を示した。

>英イングランド公衆衛生局(PHE)によると、国内で報告された感染者数は先週末に5000人を超えた。
>ウイルスによるものと確認された死者は233人となっている。

84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/24(火) 02:36:17 ID:DMf6O24p.net
3/14
【新型ウイルス】英国民の6割感染なら「集団免疫」形成と顧問−無神経発言に批判の声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584158211/
3/15
イギリス独自のウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対
https:
//www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51894727
3/18
【新型コロナ】世界人口の60─70%が回復、免疫獲得に2年の公算 致死率は不明=独研究所
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584510908/

3/18
【新型コロナ】なぜイギリスは学校を閉じないのか 新型ウイルス対策で独自路線の理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584509984/22,24-25,44,48-50

85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/25(水) 15:35:28 ID:SL1ou2MW.net
3/19
英全土で20日から学校閉鎖 再開時期は未定
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO56976700Z10C20A3000000
3/24
英、国民に「自宅待機」指示 従わなければ警察出動も
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO57142880U0A320C2000000
3/25
英、外出禁止強化に転換
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO57169470U0A320C2FF2000

3/25
【新型コロナ】人類が新型コロナを克服する日、「集団免疫」獲得の可能性は
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1585113890/

86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/10(金) 19:29:46.59 ID:uD/B4Sxi.net
ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記

「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする?家で寝とけ!」
(関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日)

「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って気持ち、マインドになれるかが大事」
(日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日=j

末lは3月24日(火)の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし(自主隔離)、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781
橋下徹@hashimoto_lo
ご報告)昨日は概ね36度8分でした。現在も概ね36度8分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね36度6・7分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480
橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208
橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896

★腰抜け橋下徹★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした!平熱36度8分なのに!
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに!慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ!
★集団免疫論(自己免疫で治療)を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ・二枚舌
(deleted an unsolicited ad)

87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/11(土) 18:24:56 ID:MVY7OO0e.net
そもそも感染から重症化→死亡の一定の死亡者数は免れないわけだから感染スピードを落として医療崩壊させないようにゆっくり全員感染させる策なんだな

88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/12(日) 13:10:39.69 ID:SvlkzkLV.net
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って気持ち、マインドになれるかが大事」



平熱おじさんの名言頂きました!

89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/13(月) 08:35:48.42 ID:NOOJ8LOz.net
集団免疫自体が新型コロナウイルスではそもそも作ることができないらしい。

>>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1586612000/875

90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/18(土) 22:08:29.28 ID:lpc94WCf.net
157名無しの心子知らず2020/04/18(土) 04:31:07.93ID:MtWE52Fx>>167
だから何度も言ってるけど一度感染したら治らない
というか余命宣告くらったと思った方がいい
そんなウイルスにこれから国民の80%は感染するから諦めろ、俺はもう諦めて一日を噛み締めて生きる事にした
長々と書くけど本当の事だからよく読んでくれ

獲得免疫への情報伝達をする樹状細胞(DC)はヒトコロナウイルス 229E (HCoV-229E)に
感受性が高く感染しやすいことが報告されています

免疫が出来ない、抗体がちゃんと出来ない、T細胞と一緒にウイルスが死滅するってのはもう知ってると思うけど
T細胞と一緒にウイルスが死んでも普通ならT細胞は復活するんだよ
でも今回の奴はT細胞が復活するための細胞も殺すから一回ウイルスに勝っても次に感染した時は
T細胞が少ない状態で戦わなきゃいけない。。。
2回目でもしT細胞が勝ってもまた減るわけだから3回目にはほぼ確実にウイルスが勝って死ぬ事になる
空気感染するエイズってのは嘘でも何でもなく本当だよ、、、
一度でも感染したら余命宣告を受けたと思って生活した方がいい
そのために全ての活動を一度ストップしなきゃならない
このままだと日本全国にばら撒いた日本が一番最初に滅びるよ、いやマジで
BCGによって元の免疫が強くて死者数が少ないってのも1回目だからって事で辻褄が合う。
このウイルスにはワクチンを作る事はほぼ不可能だから
アビガンみたいな薬とT細胞を早急に活性化させる薬が作られない事には解決しない
人類が残ってれば10年後くらいかな、、、

絶望的な事しか言えないけど助かりたかったらホントに誰も来ない田舎に疎開して
2年くらい人と一切会わずに生活すれば変わってるかもしれないし、人口が半分になってるかもしれない

91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/20(月) 21:24:37.71 ID:whMdtQDP.net
【悲報】東京また40代死亡
東京都で新たに6人が死亡 40代も 新型コロナウイルス
4/20(月) 19:17配信新たに6人が死亡
東京都はきょう新たに新型コロナウイルスに感染していた6人が死亡したと発表した。
これまで死亡者は高齢者が中心だったが、きょうの発表には40代も含まれているということだ。(ANNニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfed15b23e7a2886753f481d2825b49001e0c634
2020.04.20 19:18
https://times.abema.tv/posts/7050922

【悲報】40代男性、室内で死亡してる所を発見される その後コロナ陽性判明・川崎
室内で倒れていた川崎の40代男性、死亡後に陽性判明
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、川崎市は20日、
40〜60代の男性3人の感染が新たに確認されたと発表した。
このうち、高津区の40代男性が重症肺炎で死亡した。
市発表の感染者数は累計で191人、死者数は6人となった。
市によると、亡くなった男性は1人暮らし。12日に発熱し、19日に電話で母親に息苦しさを伝えた。
様子を見に行った母親が室内で倒れていた男性を発見したが、
搬送先の病院で死亡が確認され、その後のPCR検査で陽性と判明した。
また宮前区の50代男性会社員と中原区の60代無職男性はそれぞれ中等症という。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-334246.html
【悲報】40代男性、室内で死亡してる所を発見される その後コロナ陽性判明・川崎
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587372321/l50

高齢者しか死なないは大嘘(笑)

92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/20(月) 21:32:53.33 ID:whMdtQDP.net
茨城の新型コロナ感染者100人超す 30代男性ら死亡
新型コロナ 関東 茨城
茨城県は新型コロナウイルスの感染を11日に12人、12日に6人それぞれ確認したと明らかにした。
県内で確認された感染者は13日昼時点で109人。3月17日に県内で初の感染が確認されてから
1カ月足らずで100人を超えた。県は30代男性と80代女性が死亡したことも11日に発表。
死者数は5人となった。これまで確認された感染者は「JAとりで総合医療センター」(取手市)、
障害福祉サービス事業所「ハミングハウス」(神栖市)、
介護老人保健施設「アレーテル・つくば」(つくば市)の関連が多い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57976770T10C20A4L60000/

【恐怖】基礎疾患なしの30代の若者がコロナ死 入院当初は軽症もその後重症化 埼玉
埼玉 入院中の30代男性が死亡 基礎疾患確認されず 新型コロナ
2020年4月18日 11時19分
埼玉県は、新型コロナウイルスの感染が確認され、
県内の医療機関に入院していた30代の男性が死亡したと、17日発表しました。
県によりますとこの男性は、入院当初、症状は比較的軽かったものの、
その後、重症化し、今月14日に死亡したということです。
基礎疾患は、確認されていないということです。
埼玉県内で新型コロナウイルスの感染が確認された人で、死亡したのは13人目です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/amp/k10012394211000.html

川崎市で新たに3人が新型コロナウイルスに感染し、2人が死亡したことが分かりました。
死亡した30代の女性は海外からの旅行者でした。
川崎市によりますと、新たに感染が確認されたのは、川崎区の50代男性と中原区の20代と
40代女性の3人です。また、すでに感染が確認されていた30代と90代の女性2人が死亡しました。
死亡した30代の外国籍の女性はヨーロッパ方面からの旅行者で、先月15日に外国籍の夫と入国し、
川崎市内の知人宅に滞在していた17日に、発熱の症状が出たということです。
女性は熱の症状が続いていましたが、先月18日から20日まで金沢や京都を観光していました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000181716.html

高齢者しか死なないは大嘘(笑)

93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/20(月) 22:09:25 ID:gtIyKgK2.net
一人でも感染を遅らすことが、COVID-19 抑え込みのアドバンテージです。
感染をゼロにするには全て閉鎖しかありません。しかし、人命と経済を守る
にはアイデアの積み重ねが重要です。具体的なアイデアですから、直接個々
の問題に役に立つかはわかりませんが、アイデア発想のお役に立てれば幸いです。
次項のアイデアが役に立つとお思いでしたら、こんなものがあると、ご紹介して
頂きたいと願います。何より今の危機を一つでも解消したいとの願いからです。

具体的なアイデア。現在の時差出勤は素晴らしい事です。更に、通勤時間帯前後に、
各鉄道会社が安全に運行できる最大数の電車を過密運行すれば、通勤乗客の密度が
減り、感染防止に役立ちます。運行コストが上がり、省エネに反しますが、
今は COVID-19 との戦時です。感染防止の最善策が優先されます。

具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目です。

集団感染という選択があるという。ペストや天然痘の医療技術時代なら治療不可能
による選択と言えます。現代は重症者を全員ではありませんが、救命できる技術が
あります。もし救命を集団感染獲得を理由に投げ出したら、人類が未来の希望を捨
て去ることになります。真に人類破局の始まりです。
https://twitter.com/okbros1104papa
(deleted an unsolicited ad)

94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 05:12:06 ID:beigUy11.net
【悲劇】単身赴任50代男性、発熱して世田谷保健所に電話も1度も繋がらず
6日後かかりつけ医経由でようやく検査も結果が出る前にコロナ死
<新型コロナ>単身赴任男性、無念の孤独死 発熱6日後検査、死後コロナ判明
2020年4月26日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042602000150.html
◆50代男性 死亡の経過
4月3日 発熱。少し前から上司が発熱とせき。妻に「新型コロナに感染したかも」とライン。
保健所の相談センターに何度も電話したが、つながらず
7日 上司が陽性と判明。会社から検査を受けるように言われたが、相談センターに電話つながらず
9日 ようやくPCR検査。「結果が出るまで1週間かかると言われた」と妻にライン
10日 夜「せきがひどくて眠れない。胸が痛い」などと妻にライン後、応答なくなる
11日 男性が自室で亡くなっているのを同僚が見つける
13日 新型コロナによる肺炎が死因だと、妻が警察から知らされる
13名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:49:39.89ID:mVOoA6dA

「まず冷酷と思ったのは、この社員寮での対応。
すでに体調不良になっていたのに、★自身で弁当を買いに外出している★。
他の社員が買って来て上げ、Iさんの個室の前に置いて上げるとか対応の仕方はなかったのか?」
要するに、★会社側は感染の可能性を伏せていた模様★(Iさんが感染していたことが判明したのは死後2日目の4月13日)。
さらに不信感を抱かざるを得ないのは、
3人が同一作業所で発熱(実際には最大8名とも)症状が出たとなれば、
★★★労災の可能性もあるクラスター発生★★★を疑い、★会社が主導的にPCR検査を受けさせて当然ではないか?★
ところが、実際には個人で検査を受けるように指示されている。
「Iさんは4月6日に保健所に連絡するも電話が繋がらず、結局、
連絡がつき検査を受けたのは4月9日。この時、Iさんはすでに9度近い高熱が出ていたので、
肺炎になっていたはず。にも拘わらず、
★個人でというから、Iさんは自転車で病院に★行っているんです」(事情通)
https://access-journal.jp/49042

95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 06:16:12.98 ID:beigUy11.net
会社側が
危険な状況であるのにもかかわらず、危険な労務に従事させた責任追及が始まる!

Iさん時系列
クラスター発生の★予見可能性★.少し前から上司が発熱とせき
4月3日の段階で37度台の発熱、妻に「新型コロナに感染したかも」とライン。
保健所の相談センターに何度も電話したが、つながらず
4月3日に自宅(寮)待機を命じられた
4月6日に保健所に連絡、電話繋がらず
4月7日 男性が自宅待機していた七日、上司が先にPCR検査で陽性
8日までは36度台と上がり下がりの繰り返し
かかりつけ医(会社側の産業医か)が保健所に連絡
4月9日 ようやくPCR検査「結果が出るまで1週間かかると言われた」と妻にライン
4月10日 夜「せきがひどくて眠れない。胸が痛い」などと妻にライン後、応答なくなる
4月11日 男性が自室で亡くなっているのを同僚が見つける
警視庁玉川署は変死事案として捜査
4月13日 新型コロナによる肺炎が死因だと、妻が警察から知らされる、会社側寮を閉鎖
4月15日に葬儀
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042602000150.html

参考:労務上の衛生管理責任
常時 50 人以上の労働者を使用する事業場では、業種を問わず、 1 人以上の衛生管理者を選任する必要があります
(労働安全衛生法第 12 条)
労働安全衛生法
第一条 この法律は、労働基準法(昭和二十二年法律第四十九号)と相まつて、労働災害の防止のための危害防止基準の確立、
責任体制の明確化及び自主的活動の促進の措置を講ずる等その防止に関する
総合的計画的な対策を推進することにより職場における★労働者の安全と★健康★★を確保するとともに、
快適な職場環境の形成を促進することを目的とする。
第二十二条 事業者は、次の健康障害を防止するため必要な措置を講じなければならない。
一 原材料、ガス、蒸気、粉じん、酸素欠乏空気、★病原体等★による健康障害

96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 06:30:14 ID:hJlzl+wI.net
いわゆる風邪でもこじらせて亡くなる人はいるんだし、
そのうち「風邪引いちゃった」「おだいじに」みたいになるんじゃないかな

97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 06:38:11 ID:I0J2FW4E.net
>>96
ほんとそれ
高齢者なんか風邪長引いて、意外と死んでる
ただ医療や衛生が良くなってるから死んでない人も多く、死なないと錯覚してるだけ。
今回のは完全にコロナ風邪。それを最初から指摘していた学者もいる。

政府や自治体は、どうやって責任とるんだらう。。

98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 06:56:59.49 ID:CVMZWt++.net
風邪でもインフルエンザよりひどい症状はいやだわ
熱さがらなかったりさ

99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 07:32:11 ID:tNjkrIcb.net
WHOから新型コロナでは免疫が十分に作られない可能性があると発表があって、
集団免疫戦略に賭けたスウェーデンでは今頃、方針決定者が青ざめているだろうなw
もう周辺諸国の10倍ぐらいの死者数出してるのに、どう責任取るんだろうwww

100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/04/27(月) 15:03:35 ID:JMnm4oCr.net
>>94
>★★★労災の可能性もあるクラスター発生★★★を疑い、★会社が主導的にPCR検査を受けさせて当然ではないか?★

受けさせて当然って、そんなん、どこで受け付けてくれるんだよwwwww

101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/01(金) 18:32:11 ID:aBYua8h8.net
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に

より多くの人をウイルスにさらすことで集団免疫を獲得する、というスウェーデンだけの「人体実験」には国内から反対も出始めている

ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/05/post-93307.php?page=1

102 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/05/03(日) 01:15:52.28 ID:pEwj295r.net
【東京都港区】自宅で容体急変 57歳男性死亡、朝は異変なし・・・
2日 17時17分
先月15日の夜、東京・港区のマンションで57歳の男性が死亡しているのが見つかり、その後の検査で、
新型コロナウイルスへの感染が確認されました。朝には異変が確認されておらず、容体が急変したとみられています。
捜査関係者によりますと、先月15日夜、東京・港区のマンションで57歳の会社員の男性が
死亡しているのが見つかり、その後の検査で、新型コロナウイルスに感染していることが
確認されたということです。男性は、数日前から体調を崩し、自宅療養していたということで、
先月15日の朝、妻が出勤した際は異変はありませんでしたが、
夜、帰宅すると死亡していたということです。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3969770.html

新コロ蔓延時代(新コロ時代)は60歳が最長寿時代、今の若者は50歳に大半死ぬのか

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