【国際左利きの日】「左利き」は個性の一つ…それでも「右手で書く」習慣を付けた方がよい理由 [すらいむ★]

1 ：すらいむ ★：[ここ壊れてます] .net

「左利き」は個性の一つ…それでも「右手で書く」習慣を付けた方がよい理由

　8月13日は「国際左利きの日」です。今は個性を重視する時代でもあるためか、わが子の左利きを直さない親御さんも多いですよね。
　実際、「直す／直さない」の言葉を使っただけでも、「左利きが“悪いこと”だと言っている」と非難されることもあります。

　もし、子どもが左利きであると気付いたら、親としてどうしたらよいのでしょうか。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

オトナンサー　8/13(土) 6:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/b95c15285501c50055d1f33bed8a61ece61383b4

2 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きだと習字が絶望的だよな

3 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

書字と箸は右としつけられたが
トンカチを左で使っているのを見て父親は愕然としたらしい

4 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>3
俺も字書くのは右に矯正されたが
そういうのは利き手じゃないと正確に打てない。

5 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

俺はマウスを左手で使うのが自然になったな

6 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

生まれつきのものだから無理に直さないほうがいいと思うけどな…
うちの兄は左利きだが、右で文字を書けるように矯正しようとしたらドモりが出てしまった。
40代になっても治ってないよ。
練習すれば治るとか、安易に考えないでほしい

7 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

別に左利きでもいいけど、言葉書くときはどんな言語もだいたい右利き仕様になってるよ
万年筆使うのはあきらめるんだな

8 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

文字は縦書きにしろ横書きにしろ右手で書く方がスムーズだとは思う
あと箸も右手で使えたほうがカウンターとかで食う時にとなりに干渉しないからいい

9 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

字自体が右で書くようになってるから、書くのは右手に直されるのはしょうがない
右手用のハサミを左手で使って切れない切れない言うのと同じことになる

10 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きじゃなれない職業もあるからな
両利きにしとくのが最強
矯正は良くないって言うやつがいるがそれならスポーツやゲームの練習だって悪くなる
懲罰的にやらなきゃ良いだけ

11 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

箸は右に矯正されたんだがナイフとフォークは左
大人になってから逆と気づいた

12 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>5
オレも
オナニーは右手でするからな

13 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>1
そもそも、「書く」という習慣が廃れつつあるのに

14 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>5
マウスに関しては、何故かどちらの手でも普通に使えるな。状況次第で置き位置が変わるし

15 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>6
同感
手で字を書く機会なんかこれからどんどん減っていくんだから、矯正なんかする必要無いと思う
その時間で語彙の一つでも増やしたほうが良い

16 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

わたしのわたしのかれは

17 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>7
左利きは前方からグワっと回り込むように腕を構えて強引に書く
俺は運動系が左で文科系が右というチャンポンなので、この苦労からは幸いにして無縁だったが
フルギッチョの奴らの筆記ポーズ見てるとちょっとかわいそうになってくる

18 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>13
そのうち電気が安定して使えない時代になるから安心しろ

19 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

小さい頃左手で鏡文字書いてたな

20 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

箸とか逆向きに置かれるだろ？

21 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

本当は左右どちらでも書けるのが一番よい。
おれは右利きだがいまじゃ「ばね指」になったため思うように字が書けない。
ペンや箸を持つと腕に痛みが走る。スプーンはまるで持てない。
PCのキーイングのやり過ぎとも？。

22 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

sd

23 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

[ばね指]になってしまったため字が思うように書けない。
いまさら左手で書くことも出来ないわね。
PCのキーイングはほどほどにしろよ。これは指の腱鞘炎とかで
ばね指になると簡単には回復しないぞ。

24 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>19

俺も鏡文字書いてたから右に直された。
おかげで今は両方で書ける。

25 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

右利きは量産型だから、左利きは別料金にしてほしいな

26 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>19
ダヴィンチはんここで何してはるんですか。

27 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

縦書きはその点中立のような気がする。
日本語の縦書きの綴り方はむしろ左利き向きではないかな。
横書きでも昔はアラビア語やヘブライ語のように右から左に書いていたはずだし。

28 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左手だと書いてる字見えんからな

29 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>6
こわ,俺は吃り出て自発的に左に戻したが担任が不服そうな顔してたわ
厳密にはお前関係無いだろ
ただ、習字は右で書くし、後はハサミくらいが左で他は両方使えるかな
サインぐらいなら右でも書けるし書き取りも両方使えたので地味に便利

30 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>28
押せるから結構速く書けるよ
筆記体との相性良かったが最近流行らないからな

31 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

箸、ペンは右で直してるな

スプーン、フォークは左
絵を描く筆は左だな

野球のバットも左、ゴルフのパターも左

微妙なセンスを求められるものは左のままだな

32 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>23
なんでないバネ指になるんだ

33 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

Suicaのタッチも意識して右でやるようにしてるな

34 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

ハサミやカッターなんか、道具が右用だから、右手だな

35 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

改札口で左手にキップ入れて隣のレーンが開く。飲み屋のカウンターでいつの間にか左側の客のビール飲んでる。

36 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>35
それ右利きの人から見たら、何わかんない言い訳してんだよ、の世界だな

37 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

もう個性個性うっさいわ

38 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

両方で書けるようにしろよ
何なら足でも

39 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

最近は字を書くことも少なくなってきたし
左利き用のグッズもネットで探せば簡単に手に入るだろうから別に不便じゃないだろうね

40 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

あっギッチョだ

41 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

もう書かれているが、文字自体が右用にできている
文字くらい右手を使えば良いだけの話

42 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

違うね
一定割合で生まれて来るってことは意味があるってこと
AB型にも意味がある

43 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

道具は左利き用があるけど、文字はそうなってないからなぁ…
まあ手書きしなければ問題ないから試験とかの多い学生時代まで限定ともいえるが

44 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>41
>>27の言うとおり
左で書くのが標準の文化

45 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>43
文字は右用じゃない

46 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>31
全ては習慣で作られるだけ
微妙さも力も

47 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>36
右利きで生まれたわけじゃない
右利きとして育てられただけ

48 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

筆と両手を使うスポーツだけ右だわ、野球とかゴルフとか
それ以外は字を書くのも蹴るのも投げるのもテニスで打つのも全て左

>>46
左利き研究って殆ど進展ないけど、努力ではない何かが確実にあるみたいよ
何故か文化に関係なくどこに行っても人類の10%が左利きなのは
脳の機能に違いがあるからって証拠がそれなりに出てるらしい
もし本当に単なる慣れの問題なら、左利きだらけの文化がどこかにあってもおかしくないけど全くないみたいだし

10年くらい前に何かの本で読んだわ、その本以降の動向は知らんけど

49 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

どもるぞ

50 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

片方怪我した場合に備えて両手使い。

51 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>12
ちんちんが右折れするのは右手でオナニーが原因だろう

52 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

両手使いの人結構多いね
自分も物心つく前に書く食べるだけ右に矯正されていた
右手に鉛筆、左手で消しゴム
ピンセット使いながらハサミも使えるし何かと便利
カッターは鉛筆のように使う時は右だけど、鉛筆を削るようなときは左で削る

53 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

進化の過程での戦いを考えると、背骨の軸を中心に左片手剣の場合だと
心臓も回転して逆方向への送血に負荷がかかる。長期戦には不利だと思う。
逆に右手に片手剣を持ち、物理的に心臓に近い左手に盾を持った方が、
血液が直ぐに左手に届く分、盾による回避率が上昇して致命傷を防いで
子孫を残せる確率が上昇するのでは？

最近まで鈍器による物理的な戦いを数万年繰り返していた。それで剣と盾で
使用頻度とその駆動による筋肉量の増減、微細な制御の必要性から右利き優位になり、
闘争行動には雄たけびも付随するので、言語野も左脳優位になったのでは？
それより進化のどの過程で、心臓が左側優位になったのか理由を含めて知りたいわ。
微笑な生物だった頃の磁気感知や地球の回転とか関係してるのか？

54 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

ハサミなんて知らないうちに左手で使うときは親指に力を入れるようになってたからな
支点と作用点が通常は逆なのに気づかなかったわｗ

55 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>53
面白い視点
咄嗟に出る手が右だと素手で心臓を守りやすいかもしれない
心臓が先か聞き手が先か

56 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>54
脳筋か脳筋じゃないかの違いとも言えるし

右に矯正されやすい人は両利きか器用なのかもしれない

左の強度が強くて不器用な人が、多分苦労する

57 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>53
心臓の代りに肺に穴があいて
細菌やウイルスが流入、内空の圧力が下げられず
呼吸可能な量が激減する

これは現代の医療無しでは誤差の範囲の致死ダメージだ

58 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>53
臓器の位置が左右非対称で一定の位置に決まるのは
着床後のシステムの中で何かが回転する場面があって
その回転の結果、必ず同じ側に傾くようになってるからって話だけ聞いたことがある
で、極々稀にそれが逆回転してしまう人がいて、その人は全身の臓器の位置が逆になるらしい

まああんま進化の話とは関係ないけど
あと昔読んだ本では、その右利き優位は戦いの結果説は色んな形で否定されてたな

>>56
多少の不便くらいだったら間違いなく慣れるし
不器用な人が苦労するのは左も右も関係ないと思う

59 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>53
原始の棍棒時代にはすでに右利きが大勢になっていた、というのはわかっている
争いで死んだ原始人の化石では左側頭部や左肩を負傷した跡ばかり残っている
つまり右手に持った棍棒で殴られたという証拠

60 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

吃音て利き手の矯正でも出るのか････

61 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>58
利き手用に作られてないシステムの世の中は不便ではある
普通の人は特に意識しないが、不器用プラス社会的にマイナーな利き手だと不便度は更に上がるだろうな

62 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

　
左利きだが、漢字自体が右利き用だから
鉛筆書きだと撥ねや払いが綺麗に書けなかった
また、左から右へ書いていくので左手が真っ黒になった

63 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

ｐｐｐ

64 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きのTVタレント結構見るようになったね。是が非でも矯正する風潮はなくなったのか

65 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

他人が逆手でなにかしてるの見るのってショックなのかね？

66 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>58
慣れ？なのかね

例えばボクシングのダンキング、頭部に何か近づいた時にそれを避ける場合、回転しながら沈み込みかけるんだけど

あなた利き腕どちらで時計回り？反時計回り？

俺はサウスポーで、時計回りだけど

ちなみに、ダンキングする時、スクワット的な回転無しの沈み込みはしないからね

67 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

ばあちゃんに直されたな
戦前の人は左利きを認めない傾向があったように思うわ

68 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>65
元左の両利きだけど、テレビで左利きの箸使いを見ると難しそうには見えるな
右利きからするともっと違和感あるんだろうか
昔の人は我が子が目立たないようにというのもあったのかな

69 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>67
作法なんだろうか
願掛けにも似たものを感じる

70 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

まず軍隊的には左利きは排除だな
また武士の時代も、右利きをもとにしたルールを作ってるから、左利きは排除だな
要するに刀を置く時、要するに攻撃しないよの意思表示をするとき、右側に、刀を置くわけだ

生存をかけたやり取りの世界で、このルールは重いよ

71 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

外科医とか歯医者の左利きは何か不自由なこととかあんのかな？
矯正すれば問題ない？

72 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>70
左利きは前線に行かなくて良いのか、ラッキー。
確かに銃の薬莢も右側に排出されるし左利きには扱い辛いのかな

73 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>61
そういうのよく聞くけど、改札が右でも別にストレスなんて溜まるもんじゃ無いし
ハサミが切りにくくてもコツが掴めれば普通に切れるし、その手の工夫なんて普通の知能があれば問題なくできると思うし
いやしかし右手の方が…とか言うんだろうけど誤差の範囲としか思えないけどね当事者的には
どっかの調査で年収は左利きの方が高いなんて話もあるくらいで、普通に生きてると思うよみんな

>>64
80年代生まれだけど自分は矯正なんて一切されなかったし、周りでも矯正されてるのなんて見たことなかったよ
あの頃は既に吃音の原因になるとか、そういうのが知れ渡ってたんだろうと思うけど

74 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>73
ストレス溜まるよ

左利きでない人間は想像力もないんかね

75 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>73
自分はハサミを取った方の手で何かを切るのが癖になってるけど、左手で取ったら
右手用のハサミの親指用とそれ以外の指用の穴を逆にして使ってる。
普通に切れるが、流石に逆にしないと歯が噛みにくい。
右利きだけど左耳の耳かきは左手でするようなものだが、中には右手でやる人もいるんだろうな。

あとハサミで線に沿って紙などを切るときに、線の下にハサミの下の刃を置き
上から線に沿って刃を下ろしていくけど、左手専用のハサミじゃないとその位置が死角になり不便。

76 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

地味に一番イラつくのは、
バイキングのスープレードル

77 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>67
日本では昔から箸と食器の配膳が関係してるんだろうな。

近い時代ではソロバンとかが絡んでそう。日本は読み書きそろばんで識字率が高かったけど、
左に桁が上がるソロバン操作を左手で弾くと上位桁が死角になる。かといって右手と対照に
中央に桁を上げると転記するときに桁が逆になり不便。教える人は右手操作を教えるだろうな。

78 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

オートバイに乗れない人生なんて！

79 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>76
あー、あれ確かに一番ストレス溜まるわ
左手で持って、テニスのバックスイングのイメージでスープ器に注ぐよ

80 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>73
何でそんなに息荒いのかわからないけどハサミは誤差とかでもないよ
なんでわざわざあの形状になってるか考えてみた方がいい
>>75さんが詳しいな
左利きは自然と対応するように自分なりにコツを掴んでるサバイバー
右利き用社会に被害者意識を持つ必要はもちろんないけど、細かい作業で刃物が使いづらいのは事実
片刃包丁も向きはあるしね

81 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

文字は右手、絵は左手の私だがなんの才能も発揮できなかった

82 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

筆や箸とか細かい作業は右だけどスポーツとかパワーいる系全般は左みたいな人って結構いると思うけどそういう人はどっち利きなのかな？
毎回健康診断の採血で利き手じゃないほう出してーって言われて悩む

83 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>17
そして丸文字の奴が多い
誤魔化しているよね

84 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>80
自分も左利きだよ
書く投げる蹴る打つほぼ全て左だったけどこの手の話題に辟易してるだけ
殊更話題にするほどのストレスが左利きにあると思えないから書いてるのよ

ハサミは最初は戸惑うけど歯が噛み合う方に力を入れれば切れると気付いてからは特にストレスはなかったし
少し高めのハサミを使えばそんなのも気にする必要なくなるし
あとバイトでキッチンやってて刺身とか店の左利き用の包丁で切ってたけど
普段の生活ではあんな風に綺麗に切る必要もないわけで普通の包丁で十分だし

普通に能力通りのストレスがあるだけでしょ左も右も関係なく
テニスで上手くサーブを打てない人は右だろうが左だろうが同じストレスだけど
そういうのと大して変わらんとしか思えない

85 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>2
やっぱ難しいん？
でもスポーツでは有利やん

86 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>84
統計的には左利きは平均寿命が短いんだって。本人が気がついてないストレスがあったり、機械類は右利き用に作られてるから事故を起こし易いとか。
例えばドリルや丸ノコの電動工具のロックボタンは、左で握ると意図せず押される位置にあるんですよ。で工具から手を離しても回転が止まらずアボン

87 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>84
自分も左利きで右利き用の道具は使いこなしているつもりだし、生活に困った記憶はないんだけど、
もし自分がまだ手元のおぼつかない子供だったり手首を返しにくくなる老人になると考えるとやっぱり左利き用の道具の方が使いやすいと思うんだよね
片口鍋や急須やレードルは左利き用の方が見た目もスマートに使えるだろうしね
私も世の中のシステムを変えろとまでは思わないよ
ただ、同じ左利き同士使いづらい状況の人に厳しい目を向けるよりは思いやってもいいかなと
利き手問題だけじゃないけどね

88 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

日常生活では道具に関してあまり不便を感じないが、ファミレスとかホテルバイキングにあるセルフでスープをすくうお玉、あれは難儀する

89 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>87 >>88
被った、お玉はレードルと言うのか知らんかった

90 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

何十年か前の事ですがデザイン会社の採用面接で、最後に雇用契約のサインする時に左手で名前書き始めたら急に担当者がざわつき出して、うちは台紙に左側からレイアウトするから無理と取り消された。今思えば入社しなくて良かったが。

91 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

習字の場合、大筆は自然に右で書けるようになる子が多い　小筆や硬筆は苦労する子もいる　より手先の繊細さが必要だからか　が左だろうが上達する子はいる

92 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>77
今ではバリバリの右利きなので問題ない
むかしエレクトーン弾いてたとき、左手の下段キーの動きが滑らかだったらしく、先生に利き手を聞かれた事があったのが利き手議論の最後かな

ちな勉強はダメダメだったので左手天才説は全く信じてないw

93 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>2
だが、国語とかの縦書きノートだと汚れにくくて有利

94 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 00:11:42.67 ID:xcixgan6.net

自分は完全無欠の右利き。
左手と右手とでは神経の発達度がかなり違うと感じる。
右手のほうがかなり神経が行き届いていると感じる。制御しやすい。
左手はまったくダメ。使い物にならない。完全に補助手。
右手を失ったら大変なことになりそう。

95 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 00:14:43.54 ID:xcixgan6.net

おまけに心電図の検査で左半身の血行が悪いと言われてしまう始末。
右利きになったのにはもしかしたら身体的根拠があったのかもしれない。

96 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 00:29:43.66 ID:FXoH0Fuw.net

習字習って書くのだけ右に矯正されたわ

97 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 00:43:45.53 ID:xhPkOKC7.net

左利きの奴は文句言わないから偉い

98 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 01:37:47.60 ID:8P+u7kTy.net

>>2
右手でやけくそで書いてたな。

99 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きワイ、とっさの左右がわからない（箸は左手、書くのだけ右手）
左右盲って言うらしいね
あと方向音痴、ここらへん書くのだけ右に矯正された弊害かな

100 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 05:18:26.13 ID:zTKhBJJw.net

なぜ唯一左でボールが投げられないのか謎

101 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>99
正直、そういうのの方がずっと危険で不便だと思うんだけどねぇ…

102 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

俺は右利きだから右の鏡動作を実際に動きつつ再現・想像してからでないと左動作が出来ない
思えば何かと左利きが周りに結構居るな

103 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>99
生粋の右利きの方向音痴も大勢いるから矯正のせいとはいえないかもしれないな

104 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:12:10.09 ID:SzjB6XaJ.net

軍隊は左利きを嫌うよね
全員をコマとして使うから、ある意味仕方ないんだろうけど
日本軍はひどかったらしい

105 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:21:00.07 ID:+P8bkZTc.net

>>86
知らんかった
そういうのは周知された方がいいな
右からコードが出てるアイロンは右利きの人が開発したんだろうなと思ったことはある

106 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:22:33.69 ID:IbCs8jqN.net

箸と鉛筆だけ右に矯正された。
包丁と工具のように普段使わないものは
左のほうがやりやすい。

左のほうが運動神経と動作中枢が
近いような感じ。

107 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:45:44.24 ID:Z82b/maq.net

足で雑巾がけするのも個性を認めろ

108 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:47:33.63 ID:tSlS/UQX.net

左利きはキチガイだからな。
近寄るな

109 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:49:29.88 ID:avjVsUWS.net

親のせいだからかわいそうにって思うだけ

110 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:52:35.55 ID:/byTQhou.net

>>2
手に墨がつくので乾いて書かないとならない右利きの人の4〜5倍時間かかる

111 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:52:41.09 ID:FbOxzJ+w.net

>>106
自分も似てる
力が必要な作業は左が楽

112 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:53:09.25 ID:2e4dOC95.net

>>107
あれ足でやった方が体重もかかってめちゃ効率的なのに、格好だけ気にする奴が多すぎだよな

113 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 09:58:26.60 ID:D3fVfurC.net

自分は左利きだが無理な矯正まではされなかった
でも文字だけは自分で右手で書けるように努力して、右でも左でも字が書けるようになった
利点としては、右手も左手も使えるので脳の活動のバランスが良くなったかもしれない
図形認識が得意で数学は勉強せずとも良くできた
左利きが右手も使うのは脳の活性化に良いと思う。同じように右利きの人は左手を使うようにするとよいだろう

114 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 10:03:10.74 ID:/byTQhou.net

昔は左利きを直す為に習字の塾に行かされたよ。

115 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 10:41:09.52 ID:e4v/q+f1.net

小学生の家庭科で裁縫道具買わされたときに左利き用の裁ちばさみ選んだけど
却って使いにくかった思い出

116 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 10:45:46.87 ID:sxvauphz.net

両手使えるのはいいよな
両手を使うから器用になるのか、器用だから両手使えるのかわからんが

117 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 11:18:45.64 ID:uzQr3qm7.net

>>4
無理な矯正は性格や能力にゆがみが出るらしい。

118 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 11:27:19.06 ID:ZJIx8Wsr.net

>>117
矯正に限らないな
無理な躾が問題なのだ
右利きも左利きも無理なく両手を使う練習は脳や神経に良さそうだ

119 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 15:44:33.27 ID:Vkqp4Xkq.net

スポーツで有利というか重宝されたり両手使えるようになったり
今わざわざ直す時代じゃないでしょ

120 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 16:20:15.23 ID:SzjB6XaJ.net

>>108
右も左も関係なく、
お前見たいのがキチガイって言うんだよ

121 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 16:55:00.42 ID:nhvU6yNY.net

両利きだが、蛇口は右手の方が断然回しやすい
特に管の右に縦回しでついてたりするのは左だと難しいんだよな

122 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 18:20:11.36 ID:xTyR+K7i.net

英語とかそうだけど、日本語でも横書きする時は左から右だからな
左利きには不利に出来てる
そういや高校の先輩に両手で書ける人がいたの思い出したわ
左手を骨折した時に右手で書くのを練習したって言ってた
頭良かったわ

123 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 19:09:32.06 ID:BMfB65P5.net

箸だけは中学のときに右に矯正した
ペンは挑戦してみたけど、無理だったな
まだ小学生低学年とかだったら矯正できたんだろうな

124 ：名無しのひみつ：2022/08/15(月) 20:27:51.72 ID:CKboRT4b.net

>>44
それは左利きの人間ではないから全くの勘違いからくる言動だわ
もしくは筆で書いたことが全く無い外国人か何かの言動かな
止め跳ね払い、横一線は全部右用にできているからね

125 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>119
だよな
もうみーんな両手そこそこ使えるように訓練すればみんな平等でしょ
ピアノとかどっちみち両手使うやつなんて利き手がどうとか関係ないしな

126 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きは協調性がない

127 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

自分は構造的、回路的には左利きだが
幼児のときに箸と鉛筆だけは矯正された。

だが、矯正されてない包丁やハサミなどの道具は
自然に左利きになってる。
構造は左利きなんだろうね。

128 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

佳子は左利き

129 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>127
自分も
かぎ針は鉛筆の持ち方だからか右で縫い針は左
スポーツ系も左

130 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>6
わかる
俺は未だに左右盲が治らない
本気でこれ

131 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

単純に所作が醜い
人間界は右利きが多くて
道具もそれ用になるんだからしょーがないが

132 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

右利きが左利きを羨むのはわかったわw

133 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

うちの親父は昔の人で左利きで筆をもった初対面の人に対して
「ぎっちょ！」とか面と向かって平気で言う人。悪気はない。

134 ：名無しのひみつ：2022/08/24(水) 14:38:27.51 ID:eKaDzEFK.net

>>5
オレは逆。
左でにぎったほうが何かと便利と気づき、高校の頃にスイッチした。
今では左じゃないとしっくりこない。

135 ：名無しのひみつ：2022/08/31(水) 05:43:51.81 ID:HDGIRePD.net

不便で短命
ぎっちょでなくてよかった

136 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きは歯医者目指すととてつもない苦労するから気をつけろよー
道具や器材のほぼ全てが右手用だぞー！
マイクロの単位で調整する世界なんだ。左手で他に出来る素晴らしい仕事はいっぱいあるぞー！

137 ：名無しのひみつ：2022/09/12(月) 18:42:55.71 ID:Ow8Q3CD2.net

人間の社会で左利きは障害者と言っても過言ではない

138 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

カウンター席で左利きの人が隣になるとかなり迷惑

139 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>138
お互い様や

駅で人とぶつかるのも一緒や
お互い様や

140 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>137
あほくさ。左利きが存在するのは遺伝的多様性と同じで種を存続するために
進化に組み込まれてんだよ。

141 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>140
左利きを障害者なんて揶揄する馬鹿なんて捨て置け

あと補足しておくと、左利きが一定数生まれる理由は別だな
進化の為に取っておいた人類の手段とかそういう話じゃない
遺伝的浮動による形質の変化に意思は無い

142 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

＞障害者基本法（昭和４５年法律第８４号）
＞第二条 この法律において「障害者」とは、身体障害、知的障害又は精神障害（以下「障害」
＞と総称する。）があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者をいう。

左利きが「継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者」なのは間違いない

143 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

親が悪い

144 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>142
手帳くれ

145 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>141
どうやってそんなこと証明したの？

146 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>145
平行進化や遺伝的浮動でググれ

147 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>146
多分それやると、優先種の左利きの割合、4割から5割になるよ

148 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>139
お互い様は被害者が加害者を許すときに使う言葉です。
迷惑を受けた右利きの人が言うならわかるけど、
迷惑をかけてきた左利きのほうがお互い様と言うのはおかしいです。

149 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>147
それやるってのがよく解らないけど、実際に昔(旧人の時代)は40%ほど居たらしいね
今は殆どが矯正されたり右手用のものに矯正されたりして遺伝されないか、元は左利きだったのを気付いていない場合が殆どじゃないか？
俺自身実験的に左手を使うようにしたらやはり扱う上では慣れが大半を占めるからな

まぁ利き手や利き目は自然に優先される向きではあるから矯正された方は利き手とは呼べないのだろうけどな
ただ扱う頻度で言えば間違いなく矯正は利く

150 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>148
ぶつかる時点でお互い様や
被害加害も無い

位置関係考えりゃ解るだろ
この空間失調症が

151 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>149
俺の場合だと
箸矯正済み
ハサミ矯正済み

スプーン左
絵筆左
投げ左

野球のバッターボックスはどっちもできるな

ゴルフもどっちもできるけど、パターは左かな


ちなみに、親父は隠れ左利き
子供は左利き、だけど箸鋏は矯正した

152 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

文化的に右じゃないと著しく苦労するものは矯正するって考えだな

153 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

ある意味、軍隊が幅を利かせてない時代で感謝だな
軍隊は左利き否定だから

154 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>151
実際に隠れ左利きってかなり居るな
特に文化的な淘汰圧無ければまた4割位に戻ると思う

155 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きの俺でも、左で文字書く奴はなんだかなーって思うよ
そこまで書きづらそうに書くの、見てて可哀想になる

156 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

字なんか書かずに済ましたい。結婚式とかで書かせるの止めれ。

157 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>146
いやググっても全然示されてない

158 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>157
示されてるから見てみ
理論的な示唆

＞左利きが存在するのは遺伝的多様性と同じで種を存続するために
進化に組み込まれてんだよ。

こっちは示されてない

159 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>158
見たうえで示されてなかったよ

示されてない方は言わなくていいよ
この手のことは証明不可だから

160 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きはいらない！キモい！邪魔！死刑希望！

161 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>159
示唆は示されてるって意味だからな
直接的な理由がそのまま遺伝的な浮動に依るんだから当たり前の話
調べたの？調べて無いんでしょ？嘘は吐かないほうが良いよ

種の存続とかいうほうが無理あるから

162 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>157,159
自分は知らない、じゃなくて仕組みを理解しような
淘汰圧に対抗するために形質が変化するってのは原因・過程・結果の面から無理がある事だから
自分が何言ってるのか自覚してから書いてね

163 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

財布から金出すとき左手、きっぷやSuicaの持ち手は左手、ショルダーは右肩かけ。しかし俺右利き。どうなってんの？

164 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>161
調べて全く示されてないしこのスレでも結局示すものが全く以て提示されなかった
無理があるという決めつけが無理があるよ

165 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>162
自覚してるよ
現に無理があることを誰一人示せてないってのがこのスレの結論っぽいね
なんで無根拠にいきるアホこんなに多いんだろうな

166 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

今どきは交差利きの人が多いんじゃない？
生粋の左利きはやっぱり不便そうだなぁと思うこともある。

167 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>165
＞なんで無根拠にいきるアホこんなに多いんだろうな

それお前の事なｗ結局「平行進化」も「遺伝的浮動」も知らないと言ってるだけ
知ってるなら説明してみろバカ？
自覚してないじゃねえか

168 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>164
遺伝の仕組みすら理解してない馬鹿なんだな
示唆されている内容が理解出来ないのを他人のせいにするんじゃねえよｗ

結局のところ、お前が進化を語るとかおままごとだろ

169 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>167
なんで知らなと言えるかはやっぱ一文字も書けないんだよね
ほんとこの手の激烈なバカがいきってるよなー
意味知っても全然回答になってねえだろ

>>168
知ってても回答になってない事に気付けるかどうかという話よ
回答になってない単語を羅列して示唆って行っても意味ない

＞結局のところ、お前が進化を語るとかおままごとだろ
ここに論理的な思考力の低さに基づく根本的な思い違いをしてることがあらわれてるわな
俺は進化を語ってないｗ
自分で気づけよｗ

170 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>169
遺伝的浮動による平行進化を無視した旧石器時代の左利きの割合の話がすぐ上に出てんだろアホが

お前が調べてもいない、また知識として理解出来ていない事はすぐ判るんだよマヌケ
お前は極端な低知能だな、世の中のカスそのものよ


「俺が知らないと言ったらその通りなんだ」ど語ってるだけなのが客観視出来ない池沼

171 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>169
＞知ってても回答になってない
＞回答になってない単語を羅列して示唆って行っても意味ない

ホント頭悪ぃなコイツｗ左利きは普遍的に一定の割合で存在すると書いてるだろ馬鹿が
文化的淘汰圧ってのが見えないのか？要は矯正されてんだよ
遺伝的浮動、平行進化っていう仕組みそのものを理解してない
そこまで頭悪いと生きるのも辛いんじゃね

＞ここに論理的な思考力の低さに基づく根本的な思い違いをしてることがあらわれてるわな
俺は進化を語ってないｗ
自分で気づけよｗ

綺麗なブーメランでワロタｗこういう白痴な老害ってのは全て自分に返って来てる事に気付かないよな
絶望的に知識を溜められない
要は馬鹿でマヌケだから
知的障害、あるいは発達障害の特徴持ってるね

172 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>170
訂正
遺伝的浮動による平行進化を加味した

無視してるのはID:xAGzCAc+な
調べろと親切心で書いてるのにまったく調べてもいない
科学的な論理が自分で出来てると思ってる馬鹿の典型例、似非科学の良い見本

173 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

＞なんで知らなと言えるかはやっぱ一文字も書けないんだよね

ここマジでアスペっぽい
聞かれた事も理解してない

174 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>170
＞遺伝的浮動による平行進化を無視した旧石器時代の左利きの割合の話がすぐ上に出てんだろアホが
別に無視してないから出てない

>>171
ブーメランは自分に帰ってくるって意味だから違う
単純にお前がノックアウトされてるだけ

>>172
調べて特に言い切る根拠がなかったと何回も書いてる
そしてそれ以上情報が出ないしお前も出せないんだろ
じゃあそれで終わりじゃん
つまりただのイキリだったという俺の主張が正しい

>>173
というか書けてないって考えるとお前の暴走がどう間違ってるか理解できると思う
読み返してみ
何一つ情報出せてないよ

175 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>174
無視してないなら個体差が未だに生まれる理由から平行進化と比較して理解出来る筈だが？
そもそもお前は>>140で書いてるように遺伝的多様性とか稚拙な感想しか書いてないから無知蒙昧は明白
やっぱ絶望的な馬鹿だな、ホントに滑稽
お前は理解出来ないだけ

＞ブーメランは自分に帰ってくるって意味だから違う

いやお前が書いてる雑言がお前に返って来てるって話なんだがｗ
それお前の願望だからｗ言語能力皆無でヤベエなコイツｗｗ

176 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>175
＞無視してないなら個体差が未だに生まれる理由から平行進化と比較して理解出来る筈だが？
無理
一現象としてそうかもと仮説たてるまでが限界

＞そもそもお前は>>140で書いてるように遺伝的多様性とか稚拙な感想しか書いてないから無知蒙昧は明白
そうそう
激烈低レベルなところで指摘できるような超簡単な話しかしてない

＞お前は理解出来ないだけ
説明がないものに理解も糞もないことに気付けｗ

＞いやお前が書いてる雑言がお前に返って来てるって話なんだがｗ
現に帰ってきてないじゃんｗ
お前が情報出せなくなって終わったじゃんｗ
そのレスも現に情報がない

177 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>174
＞調べて特に言い切る根拠がなかったと何回も書いてる

お前は「左利きは遺伝だ」という直接的な示唆が無いとそもそも理解出来ない程度のアホだからな
遺伝的浮動ってのは遺伝要素が100%な話じゃねえぞマヌケ？
言葉が上手く扱えないんだね、可哀想
生物学的にはお前は高校生以下の知識しか持ってないよね？わかる？
というか日本語わかる？

＞というか書けてないって考えるとお前の暴走がどう間違ってるか理解できると思う

ここお前の今置かれている立場についてよく噛み砕いて考えとけ？ノータリンには無理だろうけどなｗ

178 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>176
平行進化や遺伝的浮動は『仮説』かｗｗｗなるほど
コイツ界隈の一定の理解を否定出来るほどの知識の持ち主らしいぞｗ
マジで生物学的知識が皆無なのが露呈したな
墓穴掘ってるが客観視出来ないよな、お前には

そうそう！お前が>>140で言ってるのは「遺伝的多様性」な
その多様性の説明に使われる文言なのに
お前もしかしたら小学生以下の知能かもな

179 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>178
＞平行進化や遺伝的浮動は『仮説』かｗｗｗなるほど
全然違うｗ
わかった読解力が激烈に低いなお前
読み直してみｗ

＞そうそう！お前が>>140で言ってるのは「遺伝的多様性」な
俺じゃねえｗ
冷静に読み直そうｗ
まずそっからね

180 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きで箸と筆記は右に矯正したんだけど
腕時計は右に巻かないと変な感じなんだよ
字を書く時に腕時計が邪魔でね
つい外しちゃうからよく忘れちゃって
大学でブライトリングの腕時計無くした時は
死にたくなったわ

181 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

＞激烈低レベルなところで指摘できるような超簡単な話しかしてない

↑ここ最高にボケてるわｗｗｗ仮説ｗｗｗイキッてるねぇｗｗイキりとかいう稚拙な文言含めてここもブーメランな

ただ俺に教えられてから初めて調べたの丸分かりだったしマジで知らないんだろうなｗｗ
少なくともコイツが誰が書いたかでしか信憑性理解出来てないの判ったわ
ググって直ぐ出てくる情報そのものを自分で精査出来ないアスペ

182 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>179
＞わかった読解力が激烈に低いなお前
読み直してみｗ

お前って罵倒する言葉は知っててもいつも論法は真似してくるよね、そこがまた滑稽
お前が自覚するべきなのは俺にはいつまでも勝てないって事よ
マウント取りたかったのに逆に取り返されるのが哀れみを感じる

183 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

ID:xAGzCAc+は流れが自分に不利だと理解し出したから遺伝的浮動と平行進化による左利き発現を認め始めたな
これがまた頭の悪さを加速させてるｗ

＞わかった読解力が激烈に低いなお前

これで「同じ事を言ってるんだよ」みたいな雰囲気を出そうとしてるのがまた小物クセエ

184 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>181
ボケてないぞｗ
お前に同意する
俺の指摘は激烈低レベルなんだよ
それに対する反論が出なかったってい極端に低レベルなところで終わったの

＞ググって直ぐ出てくる情報そのものを自分で精査出来ないアスペ
できてこれじゃ主張は言えないよって超低レベル指摘をして
それに追加の情報が今のいままで一個もないだけなのよ

>>182
読み間違えてるしなｗ
そして読み間違いを直さないというくそっぷりｗ
これがお前のいうことろのボケてるってやつねｗ

185 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>184
お前自分で何言ってるかも理解出来なくなってきただろ？
的確な反論をいつもしてるし、お前が理解出来てないだけだ
お前頭悪いもんな、仕方無いよ

まず何に反論すれば良いの？お前は「なんでぼくがわからないのがわからないの？」とガキが駄々こねてるのと一緒だぞ？

186 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

超低レベル指摘をして
それに追加の情報が今のいままで一個もないだけなのよ

遺伝的浮動をまず仕組みとして調べてから「何がわからないのか」書け？
お前みたいなその超低レベルにエスパーなんて無理だわ
何が言いたいのかまったくわからないｗ言語能力(笑)

187 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>185
俺はめちゃくちゃ簡単なことしか書いてないｗ

＞的確な反論をいつもしてるし、お前が理解出来てないだけだ
誤読したじゃんｗ
それを俺に指摘されて今も直せずにいるじゃんｗ
ダメよそれはｗ

188 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>186
いや仕組みを理解しても最初の主張を示すものではないってだけの極々シンプルな話よｗ
それ以外の話にしなくていいってｗ

189 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>187
具体的な指摘が無いので誤読の把握なんて無理なんですがそれは

190 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

親に問題があるとしか
親が子に呪いをかけたようなもん

191 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>188
だから具体的に最初の主張ってのが何なのか書けやｗお前はいつも主語に欠けるんだよ

フワッとした文言で適当に流そうとしてるが無駄だぞ
「それ以外」の話にしてるのは明らかにお前だからな？指摘されるだろう文言を相手に予防線張っとけば済むと毎回思ってんじゃねーぞストローマン
やり口が見え透いてんだよ詐欺野郎
低知能に遺伝子の話しても土台理解してもらうのは無理なんだろうが

192 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>189
まじｗそこまでレベル低いとはｗ
もう一段レベル下げないといけないことは分かったｗ

＞平行進化や遺伝的浮動は『仮説』かｗｗｗなるほど
俺が仮説と書いたことは平行進化や遺伝的浮動ではないよね

＞無視してないなら個体差が未だに生まれる理由から平行進化と比較して理解出来る筈だが？
に対して

＞無理
＞一現象としてそうかもと仮説たてるまでが限界

と書いてるから
最初の主張が、平行進化と比較することで言えるかどうかに対して
仮説の域を出ない書いてると分かるわけ

193 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

読み間違えｗ

読み間違えてんのは遺伝的浮動と平行進化を初めて知った上に仮説とまで言い切ったお前だろ？
もう一回調べて出直して来いｗ

どちらにせよ何を泣き喚こうが>>183だけどなｗ

194 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>191
色々書いてたら分からなくなっちゃった？ｗ
>>140-141でしょｗ
すごいねｗ
ここまで記憶力低いとそりゃ誤読繰り返すわ

195 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>1
直すんじゃなくて、両方使えるようにするんだよ。

196 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>192
＞もう一段レベル下げないといけないことは分かったｗ
ここ心理学で言う「投影」だなｗお前自分が間違ってた事を間接的に認めつつあるな
まぁ良いけど

ここ
＞俺が仮説と書いたことは平行進化や遺伝的浮動ではないよね

>>176
＞無視してないなら個体差が未だに生まれる理由から平行進化と比較して理解出来る筈だが？
無理
一現象としてそうかもと仮説たてるまでが限界

はい苦し紛れ ウソー
嘘八百入りました

197 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>194
何か見えてはいけないものが見えている人？

198 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>194
＞色々書いてたら分からなくなっちゃった？ｗ

はいお前がな

199 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>2
お前毎回言ってるだろｗ

200 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>196
＞ここ心理学で言う「投影」だなｗお前自分が間違ってた事を間接的に認めつつあるな
おれは違うけど負けつつあるっていう指摘をしたお前は負けを認めてるって話をしてる？

＞はい苦し紛れ ウソー
嘘じゃないじゃん
お前がどう誤読したか↑に書いてやったでしょってｗ

>>198
いやお前
お前が始まりを忘れちゃったから俺が教えてあげたのよ
それも忘れるのかよ・・・
忘却早えｗ

201 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

結局、見た目で使いにくそうだから矯正されるんだろ
左利きが見ても左手で箸持ったりナイフ持ってるとスゲー使いにくそうだもん

202 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

並んでメシ食うと、隣の左利きにヒジを当てられてウザい。

203 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>202
毎回左利きなんでって左側に回ってたらそれ自体をウザがられたこともある

204 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

自称左利きおじさん

205 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

子を思う親なら矯正とかじゃなくて両利きにしてやるべき
左だけじゃ不便多いしなれない職業もある
ゲームやスポーツみたいに楽しく練習して両利き
これが最強

206 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>79
卓球のペン持ちのバックハンドのが解りやすいかも急須とかな

207 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

捕手二塁手遊撃手三塁手をやれない
打つ方は有利なんだろうが

208 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>200
＞おれは違うけど負けつつあるっていう指摘をしたお前は負けを認めてるって話をしてる？

なるほど勝ち負けに拘り始めたｗｗ
もう中身が無いと自白しちゃってる感じですかぁ？
なんか疲れてるね、もうやめたら？科学板
まともな思考が出来ない阿呆には難しいだろ？
何度も書いてやってる通り遺伝的浮動と平行進化を勉直してから来いや

209 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>205
あんまりなれない職業無いと思うよ

210 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

何も言い返せなくなって会話に走ってノーダメアピールしてんの笑う

211 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>200
オラ引っ張り出してやるよ

＞お前が始まりを忘れちゃったから俺が教えてあげたのよ
それも忘れるのかよ・・・

始まりはお前の言う遺伝的浮動と平行進化が仮説だという詭弁だが？
>>176を既に忘れちゃってるお前の言うことじゃないよね？
んで反論すべき点の提示はまだ？まだなのってつまりお前の間違いを認めるって事だよな？
遺伝的浮動を否定するとかホント馬鹿だよな
これはストローマンだと思うか？ここ左利きの発現に関するスレだぞ？
お前は左利きの発現を遺伝的なランダム性とは何ら関係無いとしてる事になるんだよ？
お前が自分で何を言ってるのか
「やっとわかってきた？」

212 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>211
なるほどねー

213 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>212
ホントみっともねーなお前

214 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>213
これもう知の巨人だろ

215 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>205
矯正された側の自分から言わせてもらうと下手にやらない方がいいと思う
右左がバグるから咄嗟に右！左！って言われると他人より少し遅れるw
考察程度だけど脳自体がそっちの手が使いやすくて無意識に動作していたのを無理やり逆の手に矯正したズレが原因なのかなって思ってる

216 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

どう言い訳しても右利きが世界的基準
不治の病ならともかく矯正できるのに個性とか自分らさえ良ければいいって親の甘い考えだと思う
叩かれて当然

217 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>216
別に私生活で叩く事なくない？
逆に左に憧れて左利きになろうとする奴もいるからな〜w
身内の話なんだが子供を右から左に矯正する奴もいるぞw
スポーツに有利だからか左利きに憧れれているからか知らんが

218 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

単なる多数派の横暴

219 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

現状は「個性」をカンチガイした層がやや幅広いから
東洋でも西洋でもレアだった「レフティー」が中流くらいまで出現するようになった
元々ヒトは「両利き」で利き手のLRは半々なんじゃないかと思う
でも東洋も西洋も文明構築に「右利き」を選んだっていう厳然たる事実がある
まともな親ならそこには逆らわない

220 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>219
実際そうだと思うよ
利き手利き脚利き目は咄嗟に出るもんだけど、それぞれ違ってたりするし
利き手は左だけど利き脚右とかね

221 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

淘汰圧は軍隊のせいだと思うよ
軍事的な行動では、片方が利き手で統一されてた方が効率的だから

軍人の占める割合が減ったからこその左利き復活じゃないのかね

222 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>221
石器時代から右が多いみたいだから違うんじゃね

223 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

痕跡から少なくとも4割は左利きだったっていう話まだ理解してなかったのか？

224 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>222

お前、なんか話理解してないだろ

今も昔も潜在的な左利きは4割と推計されている

一時期、左利きが1割前後になった
それの理由の話をしてんだよ

225 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>224
軍隊ができる前からかなり偏ってたってだけの話だよ

226 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>225

>>222と>>223の話に齟齬があるようだが

俺は>>223の話を知っている、>>222は知らん

227 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>226
口にできる肉を石器で切るときの後によって
右利きが多かったことが分かってるらしいよ
軍隊がないアフリカの部族とかも右利きが多いことと符合するね

228 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>227
左が4割の否定はできてるの？

229 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

外国に倣って矯正する必要はないしポール・マッカートニーのように左利きはカッコいい👍

230 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>228
これ見るとかなり中央寄りで30%ってのが見られるみたいだから
その幅には入ってなさそうな感はあるね
http://koukohaku.blogspot.com/2020/05/11.html

231 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>230
現代における左利きようの鋏の流通が何割か知ってます？

232 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>231
自分で調べれば？

233 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>228
↓これも軍隊ができる遥か昔に偏りが生まれたって書いてるねこれだと言葉使うようになってからと書いてる
https://www.j-cast.com/2016/11/03282476.html?p=all

234 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>232
その3割って意味ない数値だろってことだよ

235 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>234
それの返答が自分で調べろと書いたのは
そのレスの内容を示せる情報じゃないだろそれってことだよ

236 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>233
論拠ないじゃん
トンデモの文書やん

237 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>236
お前の方がなくね？

238 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

すまんな、二重投稿になってるっぽいな
ちょっと控える

239 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

それもそうだし
ちょっと冷静に考えたほうがいいよ
無駄に意固地になってる

240 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

心臓に負担が大きいから左利きは良くないよ

241 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>2
黒板と習字とハサミは右手使える

242 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>233
確かに、様々な要因で右利きの割合が多いって聞いたことあるわ
言語を司るのが左脳で使う手と脳は逆になるから右利きが多くなるとか、心臓を守るために右利きが多くなったとか

243 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

心臓はほぼ中央にある

244 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>243
右脳左脳なんてトンデモ話だし、心臓が左でほとんどってのは事実だけど、だとしたらその割合で右利き優位の割合でないとおかしい話

つまりはどちらもトンデモ

筋肉の発達具合や、ねじれ方とか、そういう部分まで調べて、だから右利き、左利きなんだねってでなきゃ科学的でもなんでもない

今は統計的に右約6割左約4割って事実しかない

245 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>230
選ぶデータが恣意的だな、個人ブログかよ
旧石器時代 利き手 割合とかで調べれば出てくるだろ

246 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

心臓は人体のほぼ中央にある
左にあるように感じるのは心臓の左右で強さが違うから

247 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>245
いや石器時代のなかで変わってるのよ
旧石器はそうで
軍隊ができる滅茶苦茶前の石器時代中に偏ったって話
全然恣意的はじゃないよこれ

248 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>244
＞だとしたらその割合で右利き優位の割合でないとおかしい話
これは別にそんなことないな
少なくとも複合要因だったらこうは言えない

249 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>247
そもそも淘汰圧による結果の話か発現そのものの割合の話なのかが判断しかねる
発現の話ならば4割以上って話になるんだが、混同しているのでは

要は石器による判別は「使用法の推察」で殆ど成り立ってるようなもんだからな
例えばこれはスクレイパーだ、と仮定して磨り減ったような部分は使用していないと断言する仮定、
仮定に仮定を重ねているような内容が見られたりする
逆にそういった推測の中に左利きが5割を超えることは無いというバイアスも相まって極端に偏りがちなんだよな

250 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

両利きだ

251 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>245
博物館のブログじゃん。

自分が信じたくないことは受け付けないようで。

252 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>249
＞そもそも淘汰圧による結果の話か発現そのものの割合の話なのかが判断しかねる
＞発現の話ならば4割以上って話になるんだが、混同しているのでは

俺は別に全く混同してないよ
というか切り分けなきゃ出来ない話をしてないと考えるとお前の頭の整理つくかも
単に軍隊由来かどうかの話で
発現かどうかにいよらず割合で軍の遥か昔から偏ってたってだけの簡単な理屈を出しただけだから

＞逆にそういった推測の中に左利きが5割を超えることは無いというバイアスも相まって極端に偏りがちなんだよな
全てバイアスのせいだっていうのも仮説に過ぎないだけの話で
そのうちよく言われてる説を書いてるだけと思ってくれればいい

今のところ軍で偏ったってのに信憑性持たせる情報なさそうだねってだけ

253 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>229
人によるわ

254 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

両利きって存在するんですかね？
道具によって使う手が違うのってクロスドミナンスだし、生まれながらの両利きがいても親の動作を真似る過程でどちらかしか使わなくなるし、利き手を矯正されて両方使えても元々の利き手が存在するから両利きとは言えない。

255 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>252
＞単に軍隊由来かどうかの話
その時点で文化的淘汰圧の話だろ

遺伝的には4割超えるの、わかるか？

256 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>252
バイアスってのは「5割を超えることは無い」っていう君たちが陥りがちな思考バイアスな

解りやすいようにもう一度書くが

>>252
＞単に軍隊由来かどうかの話

その時点で文化的淘汰圧の話だろ
言ってるそばから切り分け出来て無いのが判るのはキミなの
遺伝的には4割超えるの、わかるか？

257 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>256

＞その時点で文化的淘汰圧の話だろ
いやこれ↓
>>221

＞バイアスってのは「5割を超えることは無い」っていう君たちが陥りがちな思考バイアスな
それもそうだしお前のもそう
そうして俺ソースを出しお前は何も出せてない

書くならここまで書く

258 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>257
ほら文化的淘汰圧と混同してるじゃん？君自分で書いてる内容理解してないの？

>>225ではその前から偏ってるって君が書いてるけど、俺のはその説明になる
なぜ君が否定的なのかはソースの有無の問題か？君も遺伝によるものではないという上の222みたいな馬鹿と同じだってのか？

元々俺は遺伝による発現方面で語ってるよ
俺から遺伝子によるソースが直接君に出されないと認めないっていう質か？
そもそも遺伝子への言及ってのは高校生物の範疇だろどうなってんだ

259 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>258
いや混同するもしないもそこを区別することなく否定できてるのよ
ここまでは混同せず理解できる？
多分君はここで躓いてる
関係ないところにこだわってパニ食ってしまってるのよ

260 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>257
調べられないならとりあえずソース張っておくぞ
板で取り上げられたか不明だけどこの板で偏重されるようになったお馴染みのソース二つ分も付ける

https://www.bbc.com/japanese/49603368

なんか意味不明な規制食らってるんで少しずつ

261 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 15:52:55.75 ID:+yro1Ach.net

>>259
いや混同してるのは文化的淘汰圧と区別出来ていない事が知れている君な

それ君の指摘してる内容を理解してもらいたいだけだろ

https://gigazine.net/news/20201001-left-handed-gene-variants/
https://nazology.net/archives/70453

ほらどうだ欲張りさんめ
これはその時点で10%と書いてるけど環境要因にかなり左右される事についても触れているのでここでは淘汰圧との区別はあまり無いらしいな
とりあえず結果的には後天的な要因のほうが強くなる可能性が高いと言うことだ
先天的な要因である遺伝の割合も相関して高くなるのが興味深い

262 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 15:56:37.37 ID:6B0AtKG6.net

>>260
何をいうためのソースを張ったかを書き忘れてるよ

>>261
>いや混同してるのは文化的淘汰圧と区別出来ていない事が知れている君な
いやお前
俺はそもそも言及せずに間違いを指摘することに成功してる
お前1人が使ってお前ひとりでパニくってる

＞これはその時点で10%と書いてるけど環境要因にかなり左右される事についても触れているのでここでは淘汰圧との区別はあまり無いらしいな
おれは関係あるか関係ないかに言及してないから
俺に書いても意味ないよ
これがお前の混同ね
他の奴と間違ってるかもしれないから整理するといいよ

263 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 15:57:22.33 ID:+yro1Ach.net

>>262
え？わからないのか？ｗ

勘違いしないでもらいたいのは、君の指摘が軍隊活動による文化的淘汰圧から始まってる事だ

＞軍隊ができる前からかなり偏ってたってだけの話だよ
＞口にできる肉を石器で切るときの後によって
右利きが多かったことが分かってるらしいよ ←ここ間違い

264 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:00:09.38 ID:+yro1Ach.net

>>262
なるほど今まで専門板で俺のような指摘が無かったんでパニックを起こしてるように見えるのか
君の前提が間違ってるっていうシンプルな指摘だよ

遺伝的要素に関して、君の出したソースは古い&主観が含まれるソースが多いってことね
学術的な引用から、旧石器時代で言語能力に関する遺伝が主体だとするデータは実は無いのよ

265 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:01:50.17 ID:6B0AtKG6.net

>>263
どう間違ってるの？
厳密じゃないとかその手の話？

266 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:02:38.27 ID:bKHBnwZg.net

ね〜
>>222が馬鹿で
その一人が騒いでる状態？

267 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:03:00.29 ID:6B0AtKG6.net

>>264
いやお前がパニくってると言えるのは
俺のの言ってないことで勝手にお前は勘違いしてると暴走するミスをしてるからってだけ
何が書いてるか冷静に把握すればいいよ

268 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:07:18.96 ID:+yro1Ach.net

うん、やっぱり文化的淘汰圧と遺伝的(後天的・先天的)要因を履き違えてるのは君だね
>>233で遺伝的淘汰圧と文化的淘汰圧の混同が見られる

言語能力との直接的な関連性に関してのソースは？ここら辺がキーポイントになるね

269 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:07:52.68 ID:+yro1Ach.net

>>268はとりあえず>>267宛てで

270 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:08:50.01 ID:6B0AtKG6.net

>>268
どう混同してるか書いて見てみ
整理つくから

271 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:25:01.40 ID:Z23c8W5h.net

ぎっちょの日があるのに、正常者の日はないのかね？

272 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:26:22.24 ID:+yro1Ach.net

>>270
ん？多分君は軍隊規律が要因だとするものに異を唱えたいだけなのは知ってる
ソースの引用の仕方にそんな文化的淘汰圧の示唆までは含まれていないと思う

書いとくが遺伝的淘汰圧と遺伝的要因による発現とは別ね

273 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 16:39:31.42 ID:6B0AtKG6.net

>>272
＞ソースの引用の仕方にそんな文化的淘汰圧の示唆までは含まれていないと思う
含まなくていいからな
↓を否定すればいいんだから軍人の存在以前にアンバランスな状態が認められた段階で通るわけ
＞軍人の占める割合が減ったからこその左利き復活じゃないのかね

混同してないだろ？

274 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:02:42.19 ID:+yro1Ach.net

>>273
いや、だから君がしてるのは文化的淘汰圧の否定だろ？>>225
軍隊規律による淘汰圧の否定が君の主張の主体
んでソースには遺伝的要因によるものが含まれている

本来分けなきゃいけない事で、「有史以前から左利きは少なかった」とするにしても
そこに同等の淘汰圧が認められるならデータが正しくなければいけないわけだ

だから混同してると書いてるんだよ、解ってくれたかな？

275 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:09:03.20 ID:+yro1Ach.net

ここで勘違いしないで欲しいのが、人類の場合、結果的に遺伝的淘汰圧は文化的淘汰圧に関わるという事だ
言語能力による利き手への淘汰圧は結果的に文化的淘汰圧に過ぎない

そして石器時代の利き手判定はそこまで正確なのか、その研究内容によって変わる信頼性の担保が果たして出来ているのかと

上で書いたようにスクレイパーの指摘が出来る

これは本来君だけへの信憑性の指摘じゃないんでね
利き手が少なくとも4割居たという事実を君は一旦は否定してる
控えめに元々3割だったという自説さえねじ曲げながら・旧石器時代に変化したという変化を>>230,233で既に遺伝的要因と混同しながら話してるんだよね
分けて考える必要が無いと書いてる時点で気付いてないよ

276 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:10:09.06 ID:6B0AtKG6.net

>>274
＞いや、だから君がしてるのは文化的淘汰圧の否定だろ？>>225

わけなくても↓と書いてあることは否定できる
＞軍人の占める割合が減ったからこその左利き復活じゃないのかね

復活するか→しないなぜなら軍以前から左利きはマイノリティだから
ほんとこれだけよ

＞本来分けなきゃいけない事で、「有史以前から左利きは少なかった」とするにしても
＞そこに同等の淘汰圧が認められるならデータが正しくなければいけないわけだ

俺にだけ厳密性を要求する非対称性を導入するならそうだけど
自分で一つもソースを出さずにいうことではないからこの文章は不要（卑怯だという印象を与えるだけだから書かないほうがいい）


しかるに混同なんて全くもってしてないってわけ

277 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:14:32.85 ID:+yro1Ach.net

>>276
流れを理解してないね
さらに君にとって分かりやすく書くと、君の主張は

・旧石器時代に左利きは大勢居た、なぜなら旧石器時代に左利きは淘汰されたから
・そこには理由付けとして文化的淘汰圧と遺伝的要因が関連している←君の提示ソース
・文化的淘汰圧と遺伝的要因は言及しなくて良い

後半が特に詭弁なんだよね

278 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:16:38.58 ID:6B0AtKG6.net

>>275
別に混同してないよー

279 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:19:17.17 ID:6B0AtKG6.net

>>277

＞・旧石器時代に左利きは大勢居た、なぜなら旧石器時代に左利きは淘汰されたから
後半はとくに言及してないよ
ここがお前の混同ポイント
基本中の基本だけど正しく引用しよう

＞・そこには理由付けとして文化的淘汰圧と遺伝的要因が関連している←君の提示ソース
俺が引用したのはアンバランスが存在したという情報ことだけ
それ以外は書いてないよ
というか書いてないことを何度も書いてるｗ

＞・文化的淘汰圧と遺伝的要因は言及しなくて良い
そう
言及することなく↓を否定した
＞＞軍人の占める割合が減ったからこその左利き復活じゃないのかね

シンプルでしょ？

280 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:23:11.77 ID:+yro1Ach.net

＞自分で一つもソースを出さずに

既に出してるんだよね
君が無視してるだけなんだよ
>>260>>261
まだ必要ならいくらでも出せるよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nihonkokogaku1994/14/23/14_23_1/_pdf/-char/ja

これら全ては研究内容に文化的淘汰圧や遺伝的要因の双方を含むから総体的な結論に落ち着いているが、
その言及内容にはその双方は明らかに要素として切り分けられている

君自身の出したソースも同様
・「言葉」を話す脳が左脳だから右利きが優位に
・弥生時代後期の土器を見て見ましょう。

書いてて思ったけど、弥生人を旧石器時代人に含んで考えてないか心配になってきたけど大丈夫かな？ｗ

281 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:28:27.14 ID:+yro1Ach.net

>>279
＞ここがお前の混同ポイント

それ君の主張だからね？自分で書いた事解ってんのかな
君のレス >>225＞軍隊ができる前からかなり偏ってた

淘汰とは
生物の進化において、世代の経過とともに特定の生物個体や形質などをもつ個体数やその割合が減少すること。



＞俺が引用したのはアンバランスが存在したという情報ことだけ

ここで自分のソースまともに読んでない事露呈してるよ

だからそんな遺伝的要因と文化的淘汰圧を一まとめにシンプルにしちゃいけないって言ってるの

282 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:30:57.57 ID:6B0AtKG6.net

>>280
無視してないよなんのソースか書けてない奴はソースじゃないってだけ
前も聞いたでしょってｗ
それは何をいうためのソース？

＞書いてて思ったけど、弥生人を旧石器時代人に含んで考えてないか心配になってきたけど大丈夫かな？ｗ
大丈夫ｗまた自分で相手の主張を決めつけて相手が混同してることにする癖出そうになってるから落ち着けｗ
石器時代の途中で分布変わったって書いてあるからな

まあ弥生時代からだったとして軍以前だから結論に代わりがないんだけどねｗ

283 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:32:18.89 ID:+yro1Ach.net

>>281
最下行に補足
淘汰圧に言及するなら、ね
総評するべき部分なのは研究する人達が研究テーマに関する研究成果等の事であって、
君は文化的淘汰圧に否定的な立場になって「既に偏ってた」とする以上、
ソースを自分の都合の良い部分のみ抜き出す事だけは要素を分けて語り尽くさなければならない

混同してるのはID:6B0AtKG6明らかに君なんだ、すまんな

284 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:33:41.70 ID:6B0AtKG6.net

>>281
＞ここで自分のソースまともに読んでない事露呈してるよ
なんでそう言えるか書いてみ
お前こういう風に聞いて回答出来なかったことないけどさ

だからそんな遺伝的要因と文化的淘汰圧を一まとめにシンプルにしちゃいけないって言ってるの

285 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:33:56.27 ID:+yro1Ach.net

>>282
＞なんのソースか書けてない奴はソースじゃないってだけ

君のレスに否定的に関連したものが殆どだが、ソースを見ないってのはフェアじゃないね
具体的に何のソースかわからないものは何？教えてやるからまず書いてくれ
主語が抜けていたんでは何のソースの事なのかわからんぞｗ

286 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:34:32.78 ID:6B0AtKG6.net

>>281
＞だからそんな遺伝的要因と文化的淘汰圧を一まとめにシンプルにしちゃいけないって言ってるの

ひとまとめにしなくても言及することなく示すことができたんだよ
ここをごっちゃにしちゃだめよｗ

287 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:37:17.30 ID:+yro1Ach.net

>>284
＞なんでそう言えるか書いてみ

ふむ

＞アンバランスが存在したという情報ことだけ

ここから既におかしい
君が出したソースの総評の事だろうが、俺はそれが文化的淘汰圧や遺伝的要因を含んだ、つまり混同して語られているということを"散々指摘している"

＞相手が混同してることにする癖出そうになってるから落ち着けｗ

実際に何度も理由を説明してるが、君からは具体的な反論が出された事はないね
つまり要因の混同は図星なんだよね

288 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:39:02.34 ID:+yro1Ach.net

>>286
どの内容の事を指してるのか具体的な主語が無いんだよね君
言い訳が苦しくなってきてるぞ？

じゃあ君が遺伝的要因と文化的淘汰圧を混同しなくても良い理由を書いてみ？
具体的に示せるもんならなｗ

289 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:40:26.29 ID:+yro1Ach.net

>>288
あーちなみに「君が」混同しなくても説明出来ている理由な
また揚げ足取られそうだから書いとくぜ

290 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:40:32.77 ID:6B0AtKG6.net

>>287
＞君が出したソースの総評の事だろうが、俺はそれが文化的淘汰圧や遺伝的要因を含んだ、つまり混同して語られているということを"散々指摘している"

混同してると結論が変わる変わらないかというとどっち？
そこは変わらないけど説明のアプローチが変わるって感じ？
ちゃんと書こう

291 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:43:13.69 ID:6B0AtKG6.net

>>288
何度も何度も書いてるけどもう一回書くねｗ


↓を否定しますよ
＞軍人の占める割合が減ったからこその左利き復活じゃないのかね

本当に：復活するか→しない
なぜなら軍以前から左利きはマイノリティだから（軍以前の左利きがマイノリティだとデータを提示）

これだけ
激烈シンプル
全く言及してないっしょ？

292 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:43:57.60 ID:+yro1Ach.net

>>290
いや、君の主語に遺伝的要因と文化的淘汰圧が混じって語られているのでそもそも混同するべきじゃないという指摘だぞ？

日本語わからないひとなの？アーユージャパニーズ？？

質問に質問で返したということは、君は内容が把握出来てなくて具体的に示せないという事だ
パニックになってるのは君だなｗ

293 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:46:03.42 ID:+yro1Ach.net

>>291
だからそこに文化的淘汰圧と遺伝的要因を混ぜてるのが君なの
しかも>>222で既に間違えてるのよ
正解は旧石器時代に4割な
そこに遺伝的要因としてのソースを加えたのが君

294 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:46:36.10 ID:6B0AtKG6.net

>>292
いやってことは結論は変わらないですよってことね

じゃあ次は主語にどう混じってるか書こう
日本語分からないじゃなくてお前が書けてない

＞質問に質問で返したということは、君は内容が把握出来てなくて具体的に示せないという事だ
根拠なし

295 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:47:52.56 ID:+yro1Ach.net

ヤベエなどう書けば自分の間違いに気付いてくれるんだろｗ
指摘してるのに日本語理解しないよこの人ｗ
しかも何度も何度も、てｗこちらのセリフだってのｗｗ呆れる位の認知能力の差だな

296 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:49:26.97 ID:6B0AtKG6.net

>>293
＞だからそこに文化的淘汰圧と遺伝的要因を混ぜてるのが君なの
いや混ぜることなく論じたでしょ
現にどこに混ざってるかとうとう書けなかったじゃん？


＞しかも>>222で既に間違えてるのよ
＞正解は旧石器時代に4割な
＞そこに遺伝的要因としてのソースを加えたのが君

石器時代中ずっとじゃなくて変わったんでしょ
要因には言及してないからそこは取り上げる必要ない（それをつかって論じてないｗ）

297 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:49:40.00 ID:+yro1Ach.net

>>294
いやだから結論がそもそも間違えてるのが一因にあんのよ
そもそも右手優位だったってのが間違いなの

これとは別に遺伝的要因に君がソース出して反論するなら、そこに淘汰圧を含めてはいけないのよ

だから俺は分けて考えてって言ってるのｗﾄﾞｩｰﾕｰｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝﾄﾞ？

298 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:51:52.76 ID:+yro1Ach.net

>>296
＞いや混ぜることなく論じたでしょ

>>233で出してるソース何？ｗ混ざってる事を認識出来ない人？
しかもソースは大抵総評で纏めてるから、加味してもこれが君にとっての遺伝的示唆なんだよね

改めて書くけど、自分で出したソース理解してる？？

299 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:53:35.68 ID:ghXEHDpV.net

>>2
ワシ左利きだけど明治神宮や伊勢神宮、高野山に招待されるレベルまでは習字上手かったぞ
手マンやドリブル、フォーク、絵画や投球が左で
箸、ズリセン、文字を書くのが右
左で描いた絵は個展開くレベルにはなっているから中途半端って訳ではないハズ

300 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:53:37.77 ID:+yro1Ach.net

>>296

＞石器時代中ずっとじゃなくて変わったんでしょ
＞要因には言及してないからそこは取り上げる必要ない（それをつかって論じてないｗ

ここ明らかに主張の不備だよな？？？
なんでここだけテキトーなの？

301 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:54:08.55 ID:6B0AtKG6.net

>>297
＞いやだから結論がそもそも間違えてるのが一因にあんのよ
どう間違ってるかを書かないとダメでしょｗ

＞そもそも右手優位だったってのが間違いなの
軍以前だよね？
これはソースを出そうｗ
俺は優位だというソースを出したｗ

＞これとは別に遺伝的要因に君がソース出して反論するなら、そこに淘汰圧を含めてはいけないのよ
遺伝的要因には言及してないと書いてるよｗ
言及することなく論じてるの
そう書いてるよね？ｗ

分けずに言及できるんだから分けなかっただけ
>>290でわけないといけない理由を深堀しようとしたのに逃げたんだから
分けないでいいでしょ

302 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 17:55:21.79 ID:6B0AtKG6.net

>>298

＞>>233で出してるソース何？ｗ
軍隊ができる前にマイノリティだったという根拠だけど？ｗ

そう書いたじゃん
そこまでは理解しよう
簡単だろ？

303 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:01:28.06 ID:+yro1Ach.net

>>301
＞どう間違ってるかを書かないとダメでしょｗ

はいココね、見えてないアピール良いから
>>297を100回読んでから書け

304 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:05:31.65 ID:+yro1Ach.net

>>301
＞これはソースを出そうｗ

はい都合の悪い事は無視～オキマリパターン

>>260,261,280な

＞遺伝的要因には言及してないと書いてるよｗ

はい詭弁～それに関する反論は>>298な
分けずに言及しなくて良いとか書いてるけど混同してるからなそれ？わかってねえなマジで

>>302
それ間違いね

305 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:06:19.05 ID:+yro1Ach.net

以上のようにID:6B0AtKG6は都合の悪い事実を無視しますｗ
ちょっと休憩

306 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:07:48.50 ID:6B0AtKG6.net

>>303
ソース付けられなかった奴じゃねそれ
反論して回答無かったから棄却したと思ったわ
じゃあそれで続けて

307 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:09:14.16 ID:1AUNMcga.net

弥生人を旧石器時代人と考えてるんでそもそもダウトだよね
>>230これな
日本人を馬鹿にし過ぎ
簡単にマウント取れると思ってそう、身の程知らずだね

308 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:10:05.23 ID:6B0AtKG6.net

>>304
無視してないぞ
それ見てもお前の主張が書いてないだけ

＞はい詭弁～それに関する反論は>>298な
>>298が何？
文章が最後まで抱えてないから反論になってないよ
反論は？


＞分けずに言及しなくて良いとか書いてるけど混同してるからなそれ？わかってねえなマジで
いや分けずに言及できたんだから混同してない

309 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:12:32.86 ID:6B0AtKG6.net

>>307
＞弥生人を旧石器時代人と考えてるんでそもそもダウトだよね
考えてないぞー

310 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:12:37.16 ID:+yro1Ach.net

>>306
？？ソースを付けろと書いたレスには既にソース付きで反論してるが
なんなら既に書いてたやつの最提示だがｗ
自分のレスさえ混同してきた？

＞反論して回答無かったから棄却したと思ったわ

ここ特に日本語おかしい(主語がない)せいで何言ってるかわからない


言い訳ばっかりだね君は
ことごとく論破されて恥ずかしくないのか？ｗある意味凄いな

311 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:13:33.01 ID:L9EKzQRR.net

とりあえず
6Bが言ってることがはちゃめちゃなのは理解できる

312 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:14:30.58 ID:+yro1Ach.net

>>308
「アーアーｷｺｴﾅｲ」してるだけなのが露呈したね

＞文章が最後まで抱えてない

すまんなにいってるか本気でわからんｗｗ精神的勝利にむけて別な言語を話し出すのかｗｗちょっと面白い

313 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:14:36.97 ID:6B0AtKG6.net

>>310
＞？？ソースを付けろと書いたレスには既にソース付きで反論してるが
できてないことを指摘済みだよ

＞ここ特に日本語おかしい(主語がない)せいで何言ってるかわからない
日本人は明確な主語落とすから練度低いやつには辛いか

314 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:15:43.60 ID:+yro1Ach.net

>>309
君が弥生人と旧石器時代を混同してるところは君の出したソースで判明してるんだが
>>230

315 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:15:45.73 ID:6B0AtKG6.net

>>312
悪い「書かれてない」の間違いね
お前が文章を最後まで書けなかったから反論になってないというのが今のステータス

316 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:16:15.23 ID:6B0AtKG6.net

>>314
ソースだけじゃ分からないでしょ
どのレスとそのソースで分かるの？

317 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:19:19.46 ID:+yro1Ach.net

>>313
＞できてないことを指摘済みだよ

いや、してるからちゃんと読んで？
君の日本語が壊滅的ダメージ負ってるのは解ったけど大量のレスで誤魔化さないで俺が出してるソースを見て間違いに気づいてくれ

あとあるべき主語は省略しないよ？嘘やめてね？

318 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:20:11.01 ID:+yro1Ach.net

>>316
また「アーアーｷｺｴﾅｲ」してるね････
>>314を100回噛み砕いて読め(命令)

319 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:20:35.59 ID:6B0AtKG6.net

>>317
＞君の日本語が壊滅的ダメージ負ってるのは解ったけど大量のレスで誤魔化さないで俺が出してるソースを見て間違いに気づいてくれ
どこが間違ってるかは書けないけどってやつ？ｗ
ダメよそれｗ

320 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:21:37.78 ID:6B0AtKG6.net

>>318
何回かみ砕いても同じ
俺のどのレスからそれが旧石器時代だと言ってると決めつけたのかは書ける？
やっぱり無理？

321 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:23:46.87 ID:6B0AtKG6.net

さすがにもう遺伝的要因と文化的淘汰圧は言わなくなったな

322 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:25:25.75 ID:+yro1Ach.net

>>319
＞どこが間違ってるかは書けないけどってやつ？ｗ

いやだからそもそも右手優位だったってのが間違いなの
流れを書くか？眠いのか？パニックになってるの明らかに君だよね？疲れるよホント


>>297(俺)
＞いやだから結論がそもそも間違えてるのが一因にあんのよ
そもそも右手優位だったってのが間違いなの

>>301(君)
＞いやだから結論がそもそも間違えてるのが一因にあんのよ
どう間違ってるかを書かないとダメでしょｗ



ここで日本語出来てないからマジでヤベーよ

323 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:27:13.70 ID:+yro1Ach.net

>>320
>>222,230
ドパニックなんだね君
旧石器時代人は弥生人じゃないぞｗ

324 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:27:58.17 ID:6B0AtKG6.net

>>322
＞いやだからそもそも右手優位だったってのが間違いなの
＞流れを書くか？眠いのか？パニックになってるの明らかに君だよね？疲れるよホント

なにがどう間違いで
それが俺の主張がどう崩すの？

325 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:28:16.46 ID:+yro1Ach.net

>>321
いや、メチャクチャ関係あるからな？

誰が文化的淘汰圧と遺伝的要因の話をやめたと言ったの？
馬鹿なの君？

326 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:29:44.84 ID:6B0AtKG6.net

>>323

>>230は>>228に対するレスで
軍以前は左4割というのが違うというソースを出したんだよー

327 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:31:35.15 ID:+yro1Ach.net

>>324
だから「右手優位は間違いだ」と何度も書いてるだろ？
そして俺の主張の補強ソースを書いてるだろっての
俺のリンク辿れよ>>260,261,280な
そこには主に文化的淘汰圧では無い要素が関わる
お前は触れるとしたらどちらかだけで、しかもそのどちらも含まれる総評のみを見てる

分けて語れやと言ってるんだよ
ちなみに遺伝的浮動と発現の関係はご存知？平行進化は？

328 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:32:12.07 ID:6B0AtKG6.net

>>325
だってとうとうどう違うと主張してるのか書けなかったからさ
書くなら書こう

329 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:33:02.11 ID:+yro1Ach.net

>>326
その原初が>>222だからな
別人なら>>225でそう書いているのでは？

330 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:35:18.14 ID:+yro1Ach.net

>>328
どう違うかってそもそも何の話？主語を無くしてわざと言及部分を曖昧にしてぼかすの止めようか
遺伝的要因と文化的淘汰圧は既に説明してるが？
何度も書いてる通り「アーアーｷｺｴﾅｲ」してるだけだな

331 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:36:21.81 ID:6B0AtKG6.net

>>327
＞だから「右手優位は間違いだ」と何度も書いてるだろ？
ソースなしで書いてるね

>>260,261,280どれも右手が優位は間違いと書いてないよー


＞お前は触れるとしたらどちらかだけで、しかもそのどちらも含まれる総評のみを見てる

俺は数に言及してるから両方含まれたものを使って言及してるわけだからその通り
混同して片方だけを見て語るようなことはしてない

332 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:38:15.21 ID:6B0AtKG6.net

>>329
＞その原初が>>222だからな
別にそうでも話通るでしょ

333 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:39:17.78 ID:+yro1Ach.net

>>330に補足
>>261>>268でね

文化的淘汰圧とは重用されるようになった経緯、遺伝的要因ってのは左利き遺伝子についての話だ
リンクで示してるが、怖くて見てないだけなのが君

334 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:39:53.83 ID:6B0AtKG6.net

>>330
＞どう違うかってそもそも何の話？主語を無くしてわざと言及部分を曖昧にしてぼかすの止めようか
ぼかしてないよ
だってお前の主張でしょこれ
ダイレクトにどこ混同してるかを書けばいい
それだけ

335 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:41:34.20 ID:6B0AtKG6.net

>>333
＞文化的淘汰圧とは重用されるようになった経緯、遺伝的要因ってのは左利き遺伝子についての話だ
うん
それに俺は言及せずに>>221が違うと示したってだけ

336 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:41:48.53 ID:+yro1Ach.net

>>331
詭弁だな
>>224では遺伝的な要因について触れてる
ここで>>225で全く別な話してるのにも君は気付いてない

挙げ句ゴールポストずらしてるね君ｗ割合見ればすぐ解る事なのにそこには触れないｗなぜなら不利になるから
誰もリンクを辿らないと踏んでるね君は

337 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:42:31.65 ID:i0aZsMf/.net

組み技格闘技で、才能出そうな子はサウスポースタイルで教える
右組は多数派の右組の相手に慣れてるが少数派の左組には慣れてないから
左組は多数派の右組の相手に慣れてる。
サウスポースタイルで技を教えた後、左組で右から入る技を教えると
実践的フェイントになる。左背負からの右一本背負いコンボとか

338 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:43:11.65 ID:+yro1Ach.net

>>332
通らないんだなこれが
弥生人を旧石器人と混同してるよ君は
旧石器時代の定義を調べてみると良いよ
間違えてるだけなんだから素直に謝れば良いのに

339 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:44:12.98 ID:6B0AtKG6.net

>>336
別というか俺に対する反論がおかしいから
軍ができる前から右利きに偏ってたってだけの話に戻したんだよ
それだけで>>221を否定できるから
>>221に対する否定がおかしいって言ってきたからおかしくないよって戻しただけ

340 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:45:04.85 ID:+yro1Ach.net

>>334
また無視してループか
つまり君は総評を重視して語ってるって言ってんだよ、日本語理解出来ないんだね

341 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:45:32.71 ID:6B0AtKG6.net

>>338
別に混同してないよ
なんなら旧石器時代とすら書いてないし

342 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:46:42.46 ID:6B0AtKG6.net

>>340
重視っていうか数に言及して要因に言及してないってだけのシンプルな話よ

343 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:46:55.82 ID:+yro1Ach.net

>>335
だからそれ文化的淘汰圧だろ？
君にとっての旧石器人は弥生人なのか？文化的淘汰圧に関連して語ってるの気付いてないの？
遺伝による差ならそう指摘すれば良い
数だけ見て要因を語ってないんだよね君は

344 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:48:08.49 ID:+yro1Ach.net

>>339
前から思ってたが軍が出来る前から右利きに偏ってるソース無いよね？
散々ソース要求して答えが「俺の考える弥生人(旧石器人ではない)」だったからおかしいんだよ
解るかな？

345 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:48:36.29 ID:+yro1Ach.net

>>222,225

346 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:49:55.16 ID:+yro1Ach.net

>>341
途中送信したわ、>>222,225,230(ソースは弥生人)で君の無知さが判る

347 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:50:13.40 ID:6B0AtKG6.net

>>343
＞だからそれ文化的淘汰圧だろ？
だから言及してないって
話を変えてそっちの考察をしたいから付き合ってって言ってるの？
それとも俺が混同してると示したいの？

後者なら俺は言及してないってのが現状でそれ以外の情報不要でしょ

348 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:50:28.44 ID:+yro1Ach.net

>>342
だから混同してるんだろ？文化的淘汰圧と遺伝的要因を一緒に語ってんだよ
マジでキチガイだな

349 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:50:51.29 ID:6B0AtKG6.net

>>346
もうなんでそれ引用したか書いたじゃん

350 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:51:42.60 ID:+yro1Ach.net

>>347
俺がその混同について言及してるの
話を周囲にとって難解にしたいんだろうが、そうはいかない
一貫してそのシンプルさの不備を指摘してるのが俺な
言及してない時点で混同してる事の示唆なんだよ
いい加減わからないのか？

351 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:51:45.52 ID:7lHBWjTd.net

仲良いな〜w

352 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:52:16.73 ID:6B0AtKG6.net

>>348
つまりわけなくても全く話が通る
分ける意味がないことを分けることを混同と言ってるわけで
問題自体は全くない（現に指摘なし）ってわけね
分かった
そんな無意味なこと書くなよｗ

353 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:52:52.36 ID:6B0AtKG6.net

>>351
マブダチよ

354 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:52:54.67 ID:+yro1Ach.net

>>349
つまり旧石器人と弥生人の区別付きませんでした、で良いのな
軍隊云々はその後に出た流れだからな
>>222,225
シラを切ろうとしてもそうはいかねえんだよ

355 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:54:40.63 ID:+yro1Ach.net

>>352
だから混同してるんだろ？やっと認めたな
分ける意味があると書いてるが？
>>353あと無知な奴、自分の不備のために荒らすような奴は友達じゃねえよ

だいたいここ匿名掲示板だぞ？頭おかしいんじゃねえの？

356 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:55:43.31 ID:6B0AtKG6.net

>>354
いや軍隊は最初に出た話だよ
>>221

357 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:56:24.70 ID:/46zpSrZ.net

>>356
その前に話が繋がってる事がバレてるぞ

358 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 18:58:01.09 ID:6B0AtKG6.net

>>355
認めたよーｗ
ここまで意味のないことだとは思わんかったｗ
分けなくても論ずることを無駄にわけないことをいちいち言っとると思わんかったよｗ
まあ問題があったらお前もとっくに指摘しとるわなｗ
なんで指摘しねんだと疑問だったｗ

359 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:07:26.00 ID:+yro1Ach.net

>>358
やっと認めたのか、ホントキチガイだねぇ
つまり嘘吐きの似非科学を語るモノだな？
左利きの要因は分けなくてはいけない
君は下手に遺伝的要因と文化的要因を混同した

これは無知さが際立ってるねえーｗ
ずっと指摘してきたがいつまで持ちこたえられるかと興味もあったが、まだ言い訳してるね？
＞なんで指摘しねんだと疑問
なんでまだ粘るの？主張がほぼ死にかけなのにワロタ

360 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:08:17.81 ID:+yro1Ach.net

＞分けなくても論ずることを無駄にわけないことをいちいち言っとると思わんかったよｗ

またここ日本語おかしいポイントな

361 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:11:32.92 ID:33QKVWJM.net

>>99
矯正組はマジでこの弊害出ること多いぞ笑笑
方向音痴はないけど、マジで咄嗟の右左が遅れる

362 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:12:05.92 ID:HzRtNjO1.net

両利きになれるチャンス

363 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:18:37.51 ID:0S/jfpue.net

>>362
書くのと食べるのを右なだけで左利きやから両利きではないんや笑
生活する上で不便さは減っているが左右の判断のが遅くなる、何事にもデメリットが存在するやー笑

364 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:23:22.62 ID:hsTaK/p9.net

ウチの下の娘は左利き
全く矯正とか考えず大らかに育てた
イトコの子はお祖母ちゃんにキツく叱られて
ぎっちょ直さないとランドセル買ってやらんとか言われてて可哀想だった

365 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:26:58.44 ID:7lHBWjTd.net

>>362
両利きが存在する確率って多分相当低いぞw
生まれた時に完全な両利きとして生まれ、親などに矯正されたり真似をしたりせず常にどんな道具を使う際も両手で使い続けるってならないといけないんだろうと思う
じゃないと分類的にはクロスドミナンスになるんじゃね？
現代社会じゃ不可能な事な気がするのだよなーw

366 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:28:05.72 ID:L9EKzQRR.net

両効きって何を持って両効きって言ってんの？

367 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:33:24.34 ID:xp/nDdMB.net

>>364
無理やり直さない方が経験談的にはいいかなって思います
完全に右に直さず基本は左だけど右でも使えるよってくらいにはした方が生活する上では便利で弊害も少ないのかな思いますね
専門家じゃないから正しくはないかも知れませんが笑

368 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:35:53.48 ID:7lHBWjTd.net

>>366
左利きでも右利きにでも矯正されて使えるようになったわけでもなく、道具や手足によって使う手が違うクロスドミナンスでもない、
って認識なんですけどどうなんですかね？

369 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:38:20.55 ID:BLOxE+F7.net

>>1
そもそも「書く」という行為が時代遅れ。
サインだって電子で出来るのに

370 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:41:09.07 ID:L9EKzQRR.net

>>369
居るの？そんな奴

371 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:45:17.34 ID:L9EKzQRR.net

左利きになりやすいパターンは
仮定だけど

腰の回転が、時計回りしやすいとか、先に時計回りで動くとか、だから左でものを取りに行くとかがあると思うよ

全身的な筋肉のつき方で変わってくるとかあるんじゃない

372 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:46:37.57 ID:yijR2yiE.net

>>366
実は先天的な両利きは割とハードル高いよ
右利きだと思ってたけど左でも予備動作無しで全く同じことが不自由無く出来るなら両利き
練習して使えるようになった場合は両利きとは先天的な両利きとは呼べない

373 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:47:54.30 ID:+yro1Ach.net

>>368
あーそういえば両利きは１つの絵を描く時にそれぞれの手で同時に描けるのが特徴らしいね

374 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:49:55.94 ID:LIB8Fj4z.net

>>373
頭ひとつなのに２つ同時にできるって化け物かよw
すごすぎw

375 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:50:25.12 ID:yijR2yiE.net

>>373はちなみに俺の横からのレスね

376 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:58:13.23 ID:yijR2yiE.net

>>374
やってる事は１つの想像図を両手で描くから俺達が真似て練習する(例えば円を半々に書いて繋げる)事と変わらんだろうけどな
さすがに別々の手で別な絵を描けるだろう先天的な脳構造の違い(脳梁無かったりする)サヴァン症候群とかとは違うだろうな

377 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:58:24.41 ID:7lHBWjTd.net

>>372
先天的以外、両利きって言うんですかね？
練習した場合、元々の利き手は変わらず、使えるよになったってだけだから使いやすいのは利き手だと思いますし

378 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 19:59:04.32 ID:yijR2yiE.net

>>376訂正
脳構造の違い→脳構造が違う

379 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:00:35.54 ID:yijR2yiE.net

>>377
俺もそれが気になる
利き手の判断ってのは先天的なのか、それとも後天的なのか
とりあえず練習しても利き手の判断が許容される風潮なのは確からしい

380 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:00:43.57 ID:ibjFIPD1.net

>>376
鏡写でも同じ方向に書いても脳がバグりそうw

381 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:08:18.11 ID:6B0AtKG6.net

>>359
認めたよーｗ
似非科学も糞もなく
分けなくていいことを分けてることをずっと言ってたとは思わんかったｗ
まあ分ける意味あるならどういう意味があるかとっくに答えるわなｗ
知能とかそういうの超越して無意味ｗ

382 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:09:06.24 ID:yijR2yiE.net

脳梁が無いサヴァン症候群の人、で思い出したけど
そういった人は例に漏れず「数十年単位の日時が何曜日なのかを直後に言い当てる」「床にバラバラに落ちたマッチ棒の数を瞬時に言い当てる」
など人智を越えた能力を発揮する一方で、重度の知的障害を抱えていて日常生活は一人では儘ならない問題を抱える事が殆ど
ただその能力を取材する班の人達に対してハグをしていた人間らしい一面も見せる
これが彼等にとってどれだけの努力なのかを類推する人って少ない
協調して動かない部位を善意によって動かしてるんだよな

383 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:10:49.70 ID:+yro1Ach.net

>>381
君もIDと同じく脳梁を分けたほうが煩くなくて済むのかもな
遺伝的要因と文化的淘汰圧を混同した総評しか語ってないのよ君は

384 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:11:03.54 ID:6B0AtKG6.net

>>367
不便不便言ってることっていうほど不便じゃないもんな
字を書かなくなって余計不便減った

385 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:12:23.03 ID:7lHBWjTd.net

>>379
基本は先天的で生まれながらの両利きは後天的に常に使っている手の方が慣れていて使いやすくなり利き手になるって感じとかですかね？
稀に手足、道具にによって使う手がバラバラになっている人いるんで教えてもらった人の利き手に影響されてクロスドミナンスなった元両利き説

386 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:12:58.36 ID:6B0AtKG6.net

>>383
そんなことないでしょ
全く分ける意味がないことが分かれてないという無駄な指摘をする奴がいただけって結論だしなー

387 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:16:27.03 ID:VbiSc0pc.net

>>384
逆だ笑
一部矯正されたから
スポーツをする機会が減って左利きなのに左手を使う機会が減った笑
生活する上での右側の道具の使いにくさはあるけど

388 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:21:34.08 ID:QjSdvsR/.net

書くのは右、ハサミは左、などと話をする時にイチモツは、ってのを脳内で必ず思う
同じような椰子いる？

389 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:22:03.31 ID:MVFt25xe.net

>>1
左利きのまま放っておくのは

先祖が農民だった証拠

390 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:26:37.74 ID:NGJu+MQ3.net

>>389
いや鎌とか持つから農民ほど矯正するだろ
現にうちの弟は直した

391 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:30:01.83 ID:yijR2yiE.net

>>385
ちょっとそこまでは考えた事無かったな
特に矯正されず育ったならそういった可能性ありそう

ただ動作によって別れる利き手・利き脚の違う理由は俺の知る狭い範囲では解らないな
赤子の時から利き手利き脚がはっきりしてるならそうなんだろう
ただ判断は難しいだろうから、そういった部分に着目する研究あれば良いね

392 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:31:55.74 ID:6B0AtKG6.net

>>390
鎌って逆の手だと使えないの？

393 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:34:03.38 ID:+yro1Ach.net

>>386
分ける意味があるから書いてるんだけどな
現にお前へのレスは既に長過ぎてID変えながら俺は省略する位の配慮があるがね

はっきり言って良いか？駄々こねてんじゃねーよガキ

394 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:40:03.06 ID:sJh1Sbz+.net

>>391
キックは左利きだけどスノボの板は右利き用が使いやすかった
あれはなぜだろう

395 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:41:49.13 ID:7lHBWjTd.net

>>391
ただの仮定の話ですけどw
多分、判断が難しいですよねw
研究している人はいるでしょうからその人に任せましょうw

396 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:45:46.89 ID:6B0AtKG6.net

>>393
いや分ける意味あったらその理由をさっさと書いてるって
マジで分ける意味は無かったってことで完結した

＞はっきり言って良いか？駄々こねてんじゃねーよガキ
ほら分ける意味は言わないだろ？
もう確定したんだよ意味がなかったと

397 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:46:46.19 ID:9dKxTkXy.net

>>392
研いであるのが片方だったり刃が傾いていたりするから向きあって逆だと使いにくいと思う

398 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:46:49.95 ID:MVFt25xe.net

>>390
じゃあ
えた ひにんにしとくわ

399 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:51:18.90 ID:9dKxTkXy.net

>>394
スノボーのレギュラーかグーフィかは利き足ってよりどっちかと言うと軸足だった気がする
一番大切なのはどっちが滑りやすくコントロールしやすいかってだけかな

400 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:52:42.41 ID:zneR6oP1.net

>>394
その時までに使い慣れている方、なのかね

仮説に本来万人が両利きである説が出て来たけど、それがもし正しくて幼少期の神経系の可塑性に纏わるものなら
上のリンクにある文化的な淘汰圧が75%という話にはより信憑性が高まるか、上向き修正があるという事になるな

401 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:53:02.68 ID:zneR6oP1.net

俺は>>391ね

402 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:53:03.78 ID:6B0AtKG6.net

>>397
調べたら左利き用あるね

403 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:54:59.04 ID:7lHBWjTd.net

>>398
左利きに対して劣等感抱きすぎやろ
なんか嫌な思い出でもあったんですか？

404 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:55:31.51 ID:zneR6oP1.net

>>395
一応自説の信憑性は無いが機会があったら>>400で話してる要素がどう絡んでるかを評価してくれｗ間違ってたらすまんな

405 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:57:04.84 ID:zneR6oP1.net

>>396
＞マジで分ける意味は無かったってことで完結した

混同の指摘への反論も満足に出来ていないお前の感想なぞ意味がない

406 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:58:10.16 ID:6B0AtKG6.net

>>405
もう意味がない指摘だったで終わったからいいじゃん
俺が意図して分けなかったことを分けなかったと無駄に指摘してたで終わったでしょ

407 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 20:59:08.02 ID:W5SKneu2.net

　
　お袋の兄弟に1人ずつサウスポーがいるんだよね
　だから利き手って遺伝なんだよなぁ
　子供の頃に右手を使うよう矯正されて字を書くのも箸を使うのも
　右手だけど、利き目は左のままだし、利き腕も左のまま。
　あと左と右をいつも間違える。
　

408 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:00:12.90 ID:zneR6oP1.net

>>406
だから意図して分けなかった事に問題があると何度も書いていて
それが理解できていない文盲がお前な

こちらは何度も説明したが？

409 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:01:11.73 ID:+yro1Ach.net

>>406更に加えて書くと
＞もう意味がない指摘だったで終わったからいいじゃん

ここお前の願望そして妄想な

410 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:03:03.37 ID:6B0AtKG6.net

>>408
どういう問題が発生したのかは書かないんでしょ？
それを踏まえて意味のない指摘だったで終わったじゃん
意味があるならその問題をとっくに書いてるって
そこはもういいよ

411 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:06:00.47 ID:+yro1Ach.net

>>410
>>224を見てないのか？「潜在的な左利き」ってのは何を指してると思う？
そこにお前は>>225で異を唱えたんだぞ？
>>230で弥生人と石器時代人まで混同しながらな？ここも何度も指摘してるぞ？

いいか？改めて聴くぞ？

なぜ遺伝的な要素と文化的淘汰圧を分けて考えてるの？

412 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:07:25.69 ID:7lHBWjTd.net

>>404
専門家じゃないから体験談からだけど両親は右利きで身内にも左利きがいないのに関わらずキャッチボールをした際に左で取ってグローブを外して投げていたから左利きってわかったらしい
だから、本来両利きってより長年の人間の生活で人間の脳が右利き仕様になったのかなって左利きは空間把握高い人や暗記が得意な人と同じように脳が左手が得意ってだけなのかなって個人的見解です
スノボーに関しては >>404 かな

413 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:08:55.21 ID:+yro1Ach.net

>>411を訂正
予測変換で間違えたｗ

×分けて→○分けずに

414 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:09:47.65 ID:6B0AtKG6.net

>>411
＞なぜ遺伝的な要素と文化的淘汰圧を分けて考えてるの？
分けてないが答え

>>221
が間違ってるというのは全く要因に触れることなく
「軍隊ができる前に左利きがアンバランスだった」ことを示せばよく
それをしめしただけ
だから分けることなく論じることができた

ここまでは書いたよね

415 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:13:52.52 ID:6B0AtKG6.net

んでこの先それは同問題があるかは言わない→意味のない指摘でしたで終わりでいいよもう

416 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:15:55.43 ID:ixC+j/n+.net

秋篠宮佳子はギッチョで鉛筆の持ち方がハングル式
驚いたのが秋篠宮父もえんびつの持ち方がオカシイ
それも初の国事行為代行で日本国元首としての大事な署名
もう皇族の品位どころじゃナイ

417 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:19:52.32 ID:zneR6oP1.net

>>412
つまり「時点での脳部位の活性化強度が動作の利き腕・利き脚を分ける」可能性があると
ここら辺は定量化が必要だね、これが正しければ後天的な要因になるのかな？
ベイズ推定的に統計サンプルの量を覆すにはその由来・根底から否定できる程の強力な証拠を用意する必要がある

418 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:20:47.50 ID:zneR6oP1.net

>>414
その要因に細かく触れるべきだって言ってんだろ
マジで日本語能力皆無だよこの人

419 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:22:29.27 ID:+yro1Ach.net

>>415
＞んでこの先それは同問題があるかは言わない

この支離滅裂な日本語で君がそもそも日本人じゃない可能性があるから良いよもう

420 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:22:31.48 ID:6B0AtKG6.net

>>418
そうしないことでどうなってしまってるのかを書いてくれよ
じゃないとなんで混同してると思ったかが分からないからさ

421 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:25:23.23 ID:6B0AtKG6.net

>>419
いいでしょ？ｗ
俺もいいｗ
意味なかったこと確定だよもうｗ

422 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:26:56.35 ID:zneR6oP1.net

>>420
分けていないと「親に矯正された」と本人がしているのに「なるほどこれは遺伝的な要因になるね」と間違った推測がなされるだろ
そこまで難しい想定かね？コレ

君の場合ソースで示してる言語能力に由来する右利き遺伝子は石器時代に何ら関係も無く、
また弥生人の石器の使い方に纏わるものは遺伝によるものなのかが判らない、
つまり弥生人の生活に関連して風習・習慣という文化的に矯正されたものなのかどうかがはっきりと解らないままになるんだよ

423 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:30:56.60 ID:+yro1Ach.net

>>421
意味がないのは君の主張だけな
要因に関して調べもしない研究は科学じゃねえよ

はっきり言えば君は自分の提示したソースすら内容を把握していない
現代人が知りもしない時代の幾何学的に単純な道具の使い方に関して推測に留まる利き手の考察にも
利き手の推測が%で別れてる
その総評的な結論段階しか君は引用していないんだ

＞意味なかったこと確定
俺の主張に対して書いてるなら特に理由もなく暴言極まりない

424 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:33:07.96 ID:6B0AtKG6.net

>>422
＞分けていないと「親に矯正された」と本人がしているのに「なるほどこれは遺伝的な要因になるね」と間違った推測がなされるだろ
おれは親がどうとかの話してないよ
俺が話してないことに対しての指摘をしたわけじゃないでしょ

425 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:34:28.35 ID:6B0AtKG6.net

>>423
いや俺の主張だけじゃなく
実際に何がどう問題か一切書かれてないからこの場自体が意味のない指摘だったということで収束した
もういいよ意味ないなら意味ないで

426 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:38:08.71 ID:+yro1Ach.net

>>424
＞おれは親がどうとかの話してないよ
俺が話してないことに対しての指摘をしたわけじゃないでしょ

例示って知ってるか？
あとお前が話してる事への指摘な

427 ：名無しのひみつ：2022/09/25(日) 21:38:46.45 ID:+yro1Ach.net

>>425
＞実際に何がどう問題か一切書かれてない

例示って知ってるか？
あとお前が話してる事への指摘な

428 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>426
例示知ってる
ここでその例示をしても意味ないってだけの話
分けなかったことで俺が書いたことに問題が生じてたならそれを指摘して
それがないなら混同と呼んでいることは分ける必要がないことを分けなかったっていう無意味な指摘だったってことにしかならない
まあここまできて問題の指摘がない時点で意味はないで収束でいいけどね

429 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>428
＞ここでその例示をしても意味ないってだけの話

意味無いとお前が反論も出来ず勝手に思ってるだけ

＞分けなかったことで俺が書いたことに問題が生じてたならそれを指摘して

>>230での旧石器人・弥生人混同(君の屁理屈)と君の主張(ほぼ全て右利き)そのものに対する異を唱える>>260,261,280

というか散々同じ指摘があったがお前は悉く無視してる
なぜ？

430 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>429
＞意味無いとお前が反論も出来ず勝手に思ってるだけ
いや現に混同によりどう主張がズレたかが書かれてないしそのレスでも書かなかったしこれからも書かないんだろ？
じゃあもういいじゃん


＞というか散々同じ指摘があったがお前は悉く無視してる
無視じゃなくてもう回答して反論がなくなった
そもそもソースが何を示すためのソースか分からん
俺の書いてることと無矛盾だしなー

431 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

意味ないなら意味ないでいいじゃん
意味あるならそれを示せばいいよ
それだけ
んで意味を示さないレスを返すじゃん？
つまり意味がないで収束したと判断するしかなくね？

432 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きが多数派になって文字の綴り方やら何から何まで
すべて左利き向けに社会や文化が設計されるようになれば、
反対に右利きが強制される立場になるんじゃないか？

433 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>430-431
主張のズレ？なに新たに条件追加してんの？ｗ
苦しい論点ずらししてるね、そうやってみっともないストローマン論法に縋るのか
まぁ読めてたよｗ

そうやって要素を分ける意味が無いとする理由もなく、お前が反論も出来ず勝手に思ってるだけなのがすでに露呈してるんだから諦めろよ
お前は自分の出してるソースが何を言ってるのかも理解してない

もう一度書くぞ、君は反論も出来てないが？願望の羅列は止めな(笑)

434 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>430
いいか？お前の主張がズレてんだよ

435 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>433
全く追加してないよｗ
論点が全く動かないどころか俺に対して指摘が意味ないというところで収束した
そのレスも意味が成せてないなー

＞そうやって要素を分ける意味が無いとする理由もなく、
理由はすでに書いてて反論がない


＞お前が反論も出来ず勝手に思ってるだけなのがすでに露呈してるんだから諦めろよ
しなかった
むしろ俺に対する反論が全くなくてお前の指摘の意味を聞くことを諦めざるを得ない状態

＞お前は自分の出してるソースが何を言ってるのかも理解してない
特にそういう指摘ないからそれは間違いだと考えて問題ない

＞もう一度書くぞ、君は反論も出来てないが？願望の羅列は止めな(笑)
できてるよ
何度かいても俺が書いたことに対する反論をしないと意味ないよ

>>434
間違ってるからいくないｗ

436 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

しかし何がどう間違ってるかを書けないのになんで間違ってることにしたいんだろうか
言語化能力の低さと論理的思考力の低さが暴走してる感じか？
指摘するか諦めるかどっちかにすればいいだけだろうに

437 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>435
論点ズラしてんのはお前な？ズレがどうたら書いてるのもお前しかいない
指摘が意味無い、意味が無いことにしたいだけの小物、稚拙な願望のみ

＞理由はすでに書いてて反論がない
＞むしろ俺に対する反論が全くなくてお前の指摘の意味を聞くことを諦めざるを得ない状態
＞できてるよ
＞特にそういう指摘ない
＞俺が書いたことに対する反論をしないと意味ない

お前はどこにも書いてないよ
だからそれ全てお前の現実を無視した"願望"な？出来てないから
さんざん指摘してるんだよね、お前がノーダメアピールで(？)してる野々村なだけ
都度的確な反論を俺はしてるし、むしろそれに関するお前の反論が全く無い
しかも論点をズラしたいのか後半から主語も無いんだよな

「つまり俺が正しいということでお願いしますアーアーｷｺｴﾅｲ」してるみっともない雑魚なだけ

ID変わったタイミングで本人確認が毎日あるところ見るとお前ただのストーカーだな
馬鹿なワンパターン

438 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>436
＞しかし何がどう間違ってるかを書けないのに

>>423を忘れてるな、痴呆か？どちらにせよ「あった」事を無かった事にしたい願望のみで駄々こねてるだけのガキだよお前は
お前から反論も「なかった」のに有った事になってる

どこ？どこ？そもそも俺の何に対しての反論なの？主語、どこ？？

439 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

少なくとも>>423へのレスが>>425なんだからお前の都合悪い部分への無視は決定的だからな？

お前俺を毎日のようにストーカーしてんじゃねえよ気持ち悪い
死ねや

440 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きでなにが悪いかというと妖怪人間みたいできもち悪い

441 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>440
自分と違うだけで気持ち悪いだなんて生きづらそう
この世界は自分と違う人しかいないのにw
何かの疾患の可能性があるので病院を受診することをおすすめします

442 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>432 強制と矯正との変換間違いじゃ意味が正反対になる。

443 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>440
ただの感情論だな。

行儀が悪いだのいうのも感情論だし左利き云々に根拠なんてないんだよ。

444 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

元左だけど、見た目の違和感ならわかる
食べ進める方向で気付く感じ
音を立てて食べたりひじをついたりみたいなマナーの問題じゃないから持ち手への嫌悪感はない

445 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

利き手が右で利き目が左なんだけど文字を読むときだけ左目つむって右目で読んじゃう
もちろん常にではなくてぼーっと流し読んでるときは両目だと読みづらくて頭に入らない
絵を見るときは両目で問題ないんだ
これマジで不思議だし他に聞いたことない

446 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

文字を解析するのが左脳なんだろ、君の場合

右脳で文字解析することを鍛えてなかっただけ

447 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

無理に右利きに治すと悪影響あるだろ
石原慎太郎がチック症状になったのは、右利きにされたからだし

448 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>447
ある笑
直されて左右盲です笑笑

449 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きが悪いという価値観がすでに頭悪いからな。いまだにしのごの言ってる老人が
いるけどマジで頭悪いもん。

450 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きの人に遭遇すると違和感を抑えられないつい指５本あるか確認してしまう

451 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

未だにこんなことが議論になってるなんて驚き
この1年間に筆で字を書いたことがある人がどれだけいるんだ？習字がどうとかって、小学校の授業だけの話だろ？
アメリカの大統領が左手で文書に署名してるの見てやりにくくてかわいそうだとか思ってるのか？

452 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>31
俺も箸とペンは右なんだけどフォーク　ナイフは逆
おそらく親が矯正し忘れたんだと思う
大人になって他人と逆なことに気づいた

453 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

矯正組
カッターをペンみたいに使うときは右で
何かを削るような使い方だと左
力が入りやすいのは元の利き手かな

454 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

両方使えるのは便利だから感謝してる

455 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

車はさっさと合わせて右にするのにな

456 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左利きには脳の左右の機能が右利きの人とは逆の人もいる

457 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

自分の親が左利きで生んだ上に矯正もしてくれなかったら一生恨むと思うね

458 ：名無しのひみつ：2022/09/30(金) 16:22:40.67 ID:ldjerq7i.net

恨む人はどんな状況でも恨むだろうね

459 ：名無しのひみつ：2022/09/30(金) 18:26:20.30 ID:I1NhfMrr.net

俺は「山田太郎」的な名前を付けた親のセンスの無さを恨んでる

460 ：名無しのひみつ：2022/10/03(月) 16:37:33.69 ID:0md4g/TV.net

>>459
読みやすく書きやすく覚えやすくの親心を感じるが、人それぞれだね

461 ：名無しのひみつ：2022/10/04(火) 09:50:14.30 ID:rGd/hwlI.net

>>459
キラキラネームよりマシ

462 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

俺は左利きを矯正されて左右盲になったよ
矯正されなくても左右盲だったかもしれんけど

463 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左右盲って何？

俺は言語と社会環境の左右と自分が把握してる左右が乖離というか、整合性が取れてないな

自分が把握してる左右は強固だけど、言語的な正確性を求めてない

だから人とコミュニケーション取る時は矢印、手差しだな
その方が早い

後、時計の文字盤表示の方がいいかな

464 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>463
完全な左右盲は右左の判断が全くできない
矯正によってなる左右盲は左右盲気味的な感じかな
大きな括りでは左右盲で問題ないと思う
俺は矯正されて左右盲気味だけど右左折を言われた時の急な判断や左右を伝える時に少し遅れるって感じかな

465 ：名無しのひみつ：2022/10/05(水) 19:24:30.24 ID:DVUBwDu+.net

矯正時期も関係あるかな
物心つく前に矯正されたらしい自分は左右盲はない

466 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>465
全て矯正された感じ？
いま、若干の左右盲だけど、物心ついてからだと思うけど箸とペンを矯正されて運動は矯正できなかったらしいから中途半端な矯正も関係あるのかなって

467 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

あれ、左右盲は物心付く前に矯正しちゃう方がなりやすいと聞いたような…

うろだから違ってたらｽﾏｿ

468 ：名無しのひみつ：2022/10/07(金) 19:19:06.00 ID:sX5+RGj+.net

4方向ぐらいなら共感できるが２方向が覚えられないとかただの甘えだろう

469 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>467
なるほどな、勉強になった

470 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>468
覚えてはいるけど判断が遅れるって事だぞ
言語との結びつきが薄いって感じかな

471 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>469
お前馬鹿だろ
何で盲の文字使ってるか理解できないやつ
理解できないのは甘えだろww

472 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

左右を判断するときに無意識に利き手を基準にしてるような気もするので両利きだと問題が起こるかもね

473 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>466
矯正されたのは箸と鉛筆だけ
工作や料理や運動は全て自然のままで左
運動の場でサウスポーは重宝されたから矯正されることがあるのは知らなかった

474 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>471
貴方も理解できてないね
理解ができないでも覚えてないでもなく判断が少し遅れるって話
それが矯正された左利きがなりやすい左右盲気味の症状ってだけ

475 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>473
同じや笑
スポーツに関しては教える人が右利きだったら教えにくいらしくてあんまり上達しなかったわ笑

476 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

もし自分が左利きだったら親殺して自殺するわ

477 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>12
ワイは
本妻　左手
愛人　右手

478 ：名無しのひみつ：[ここ壊れてます] .net

>>476
こう言う奴の右手を機能不能にしてどんな行動するか観察したいわww

479 ：名無しのひみつ：2022/10/17(月) 15:22:38.11 ID:jWi0Dnwb.net

>>476
人類の1割は左利きなんだがそんな理由で死んでたらとんでもない数になるな。

480 ：名無しのひみつ：2022/10/18(火) 09:56:23.45 ID:O9l1Nt3l.net

大人だしマナーとして日常生活で誰にも言われないと思うけど心の中で左利きを不気味に感じてる人は多いと思う

481 ：名無しのひみつ：2022/10/19(水) 08:06:00.90 ID:T//FefzR.net

>>480
自分の主観をみんなの意見と思わない方がいいぞ
左利きになろうとするアホもいるし、訓練で右手が使えるようになった実は左利きとかもいるしな。
左利きの人に何回も「へー、左利きなんだ」って言うくらいみんな他人の利き手に興味ないしどうでもいいってのが本音だろうねw
俺も今まで出会った人達で誰が左利きか覚えてないわw

482 ：名無しのひみつ：2022/10/19(水) 09:32:55.92 ID:wlmmXIjR.net

>>481
みんなは知らん自分は左利きに出会うと強烈に記憶が残るわ
小学校の同級生でフルネームを覚えてる人は少ないが左利きの人だけは覚えている

483 ：名無しのひみつ：2022/10/19(水) 11:08:06.93 ID:0HeoH24M.net

>>482
左利きに何らかの憧れやコンプレックスがあるんやな！それが一番記憶に残るからなー
俺も長所や自分のアイデンティティについて悩んでた時期があって今でも飛び抜けた長所や特技がある人は覚えているもんなー
逆に当時ソリが合わなかったりした奴は、こんな奴だったってだけで顔も名前も思い出せんわww

484 ：名無しのひみつ：2022/10/19(水) 14:11:48.99 ID:VicOtIsq.net

>>468
左右盲ってのがあるんだが甘えで治るなら苦労しねーな。

>>480
近年のアメリカ大統領なん左利きばっかだぞ。こんなので不安に感じてたら
生きるの辛そうだな。

485 ：名無しのひみつ：2022/10/19(水) 14:19:36.90 ID:0HeoH24M.net

>>484
たまにいるのさ
左利きに嫉妬してコンプレックスを持っている右利きがw
普通に考えて大抵の人は気にしないからなw

486 ：名無しのひみつ：2022/10/20(木) 14:33:43.31 ID:iEWotnE/.net

右利きの平和ボケの私からはがんばれとしか言いようがない

487 ：名無しのひみつ：2022/10/23(日) 20:37:13.91 ID:i+bBQgRU.net

>>2
オレ知り合いのすごい奴みたいな話でなんだが中学の同級生は左利きで習字とか絵画みたいな奴の全国クラスのコンクール最優秀とか何度となく取ってたぞ

488 ：名無しのひみつ：2022/10/24(月) 14:01:21.33 ID:9dsJZ+86.net

>>487
左で文字書かないから分からないけど字の書き方が少し特殊そう

489 ：名無しのひみつ：2022/10/25(火) 16:14:54.02 ID:bsTOTAFh.net

左利きの人を差別するつもりはないがどうしても動きが気持ち悪くて受け入れられない

490 ：名無しのひみつ：2022/10/25(火) 16:24:15.07 ID:zU10jveI.net

>>489
鏡見たことなさそうw

491 ：名無しのひみつ：2022/10/26(水) 02:12:41.12 ID:88GIW5sF.net

>>489
四六時中人の動きを見てるのかよ。気持ちわりーな。

492 ：名無しのひみつ：2022/10/26(水) 05:31:46.93 ID:jcdL/j9t.net

>>489
特殊だと思うよ
変だと思うのは普通

ただ左利きの俺から考えても、その人は、物凄く観察力があって、さらに肉体の能力も器用なのかなと思う

>>490
気持ち悪いのは、当然だと思うよ
見慣れてないものだから
自分の動きの機序と違うから

493 ：名無しのひみつ：2022/10/26(水) 06:27:52.34 ID:7/W2+pPl.net

>>492
気づくことすら稀じゃね？
横に並んでたらまず見ないから気づかないし、正面だったら鏡と一緒の状態だからぱっと見気づかないんだよなー
ずっと、仲がよかっても
あれ？お前左利きだったけ？
ってなるくらいに他人の利き手のことなんてほぼ考えないしなw

494 ：名無しのひみつ：2022/10/26(水) 11:40:11.74 ID:NwzgSDt/.net

>>491
人間観察系の冷笑厨二病なんだろ

495 ：名無しのひみつ：2022/10/26(水) 12:55:33.59 ID:qFBB+I0Q.net

私は障害者とかと遭遇すると違うほう見て私は興味ありませんアピールする
ほとんどみんな見てないフリするじゃん
いくら善人ぶっても人間の本能はバレバレだよ

496 ：名無しのひみつ：2022/10/26(水) 18:58:23.50 ID:7/W2+pPl.net

>>495
左利きは別に障害とかじゃないしな、生物は元々右利き左利き半々だしな笑
障がい者に関しても軽度や発達障害とかだったら見ただけじゃ気づかなくね？
重度でも、この人達は普通の事をやるのは難しいのかもしれないけど俺らに出来ないことをできたりするんだろうなーって思うだけだな〜
残念ながらみんながみんなお前みたいに心狭くないんだぜ！
もっと余裕持てよ、そしたら大抵のことは笑って許せるようになるし細かいことなんて気にしなくてよくなる、大らかな気持ちで毎日を過ごせるぞ笑
人生楽しもうぜ👍

497 ：名無しのひみつ：2022/10/29(土) 12:02:56.67 ID:Os8s3IrF.net

矯正しない左利きは死刑希望

498 ：名無しのひみつ：2022/10/29(土) 20:34:14.57 ID:z5zkpCy2.net

>>497
って危ない思想の人を死刑にすべきだと思いまーす

499 ：名無しのひみつ：2022/10/30(日) 14:28:15.36 ID:gXN1zqMe.net

左利きで生まれてきたのは不幸だけど投げやりになってるんじゃないの？

500 ：名無しのひみつ：2022/10/31(月) 09:56:35.41 ID:c01J6Sqd.net

>>499
左利きで不幸だと思ってる奴ほぼいねーだろなw
逆にアイデンティティだと思ってるやつの方が多そう、そんでコイツはそれに嫉妬しているとww
普通に右利きからしたら他人が左利きとか生活している上で気にする事ないしな！
そんなに羨ましいなら左利きに矯正したら、わざわざ左に憧れて矯正する奴はダセーなって思うけどw

501 ：名無しのひみつ：2022/11/01(火) 05:22:31.45 ID:m3vFWkQR.net

>>499
普通に順応するけど。不便だの考えるのは右利きの発想。

逆にそんなことも分からない時点で相当頭悪いと思ってしまうね。

502 ：名無しのひみつ：2022/11/01(火) 10:17:19.30 ID:krKCpQVc.net

>>501
順応されすぎてて気づかんのや
何回もお前左利きやったんかって聞いてしまう
前も言ったぞって言われるわ
でも、よく言われることらしいw

503 ：名無しのひみつ：2022/11/01(火) 18:10:59.90 ID:PMnlysXA.net

超意味不明な自己中
左利きにはこの右利きの世界で迷惑かけてることがわからない

504 ：名無しのひみつ：2022/11/02(水) 12:50:42.40 ID:MiMaFnmK.net

>>503
すまんが、お前が病気なだけや。
右利きだけど別に迷惑にならん
てか、むしろ興味ないから気にしてない。
気にしすぎやそんなのどうでもいい事にこだわってるのは発達を疑ってしまう。悪いこと言わないから病院行った方がいいと思うぞ！

505 ：名無しのひみつ：2022/11/02(水) 13:48:55.40 ID:I4TvDIrw.net

左ピッチャーがいなくなったら野球がつまらなくなる

506 ：名無しのひみつ：2022/11/02(水) 23:15:46.99 ID:RzHUN+jD.net

ダ・ヴィンチやニュートンがなぜ天才だったのかわかるか？
それは逆がわかるからだよ
彼らは反対側を見ていたんだ
ただそれだけのことだったんだよ

507 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 09:01:54.12 ID:65pddTdz.net

>>506
その発言は同じ左利きからしてもイたいww
利き手はそこまで影響せんよ！
本人の努力や素質の方が影響がデカい、だから利き手にこだわらず、努力を怠らない様にしようぜ！

508 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 10:00:45.32 ID:/m7UD4aR.net

>>507
オメーはだれだよ

509 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 10:50:10.60 ID:igtHISO2.net

>>508
俺か？俺は俺ちゃんだ！
よろしくな！

510 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 12:59:05.05 ID:z612izse.net

左利きは座る位置を考えてる人が多いと思う　　黒丸に座る
〇〇〇●
□□□□
●〇〇〇

511 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 14:05:52.60 ID:MkhSoeVu.net

>>510
それを考えると矯正した方が楽かもだけど左右盲の危険性が高まるのもあるから右でも使える程度が一番いいのかな？

512 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 20:58:47.68 ID:BW9cyX1U.net

>>506
左利きがめちゃ少ないから天才と左利きを結びつけてしまうのが原因だと思う。
逆に右利きは当たり前なので右利きに天才がいても右利きだからとはならない。

513 ：名無しのひみつ：2022/11/04(金) 23:12:09.86 ID:4+qoa+F+.net

>>504
迷惑な左利きを迷惑と感じない人のほうが病院へ行きなさい！

514 ：名無しのひみつ：2022/11/05(土) 10:29:39.60 ID:kTy9SQrN.net

>>513
おかしいのはお前だよ。
左利きを迷惑に感じた事なんてないわw
てか、普通そんな思わん。
利き手を気にしすぎだろ、左利きに勉強とかスポーツとかで負けたんか？完全に嫉妬からくる嫌悪感やろ。
それじゃなければ病気やぞ。

515 ：名無しのひみつ：2022/11/05(土) 13:32:41.92 ID:qeA5JtOs.net

>>513
アタオカ確定

516 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 10:09:12.89 ID:F/Uh3M7X.net

左利きの人たちに嫌われてもどうちゃことねえし

517 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:32:34.24 ID:4/qmHs+d.net

>>516
おれ右利きだけどお前嫌い

518 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:49:44.61 ID:F/Uh3M7X.net

うそつき

519 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:50:32.99 ID:F/Uh3M7X.net

うそつきうそつきうそつきうそつき

520 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:51:52.15 ID:4/qmHs+d.net

>>518
左手じゃほぼ何もできないくらいの純粋な右利きなんでw
お前みたいな糖質嫌い！
消えろよ！

521 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:52:46.69 ID:F/Uh3M7X.net

うそつきうそつきうそつきうそつき
うそつきうそつきうそつきうそつき
うそつきうそつきうそつきうそつき
うそつきうそつきうそつきうそつき
うそつきうそつきうそつきうそつき

522 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:53:37.60 ID:4/qmHs+d.net

>>519
アタオカはお帰りください(^O^)／

523 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:54:22.26 ID:F/Uh3M7X.net

うそつきうそつきうそつきうそつきうそつき
うそつき
うそつきうそつきうそつき
うそつきうそつきうそつきうそつき

うそつきうそつきうそつきうそつき

うそつきうそつきうそつき
うそつきうそつきうそつき

うそつきうそつきうそつきうそつきうそつきうそつきうそつきうそつき

524 ：名無しのひみつ：2022/11/06(日) 11:55:40.24 ID:4/qmHs+d.net

>>523
あーあー、壊しちゃった。
やっぱり、障害者をいじめるのは良くないな！
少しだけ、反省しよう〜( ✌︎'ω')✌︎

525 ：名無しのひみつ：2022/11/07(月) 01:12:18.40 ID:iDBOH9EK.net

左利き 右利きはもともと半々だと思うの
強制的に右利きにされた人は頭悪い人たちじゃないかと思う

勉強する時に授業の内容よりも右手を使うことの不便さで授業に集中できない人たち

右利きと思っている人の中に左利きが潜んでいると思う

左利きが頭が良いとか言われるのはそもそもの利き手を使ってるから色んな事に対して集中できる人が多いからだと思う

あくまでも持論だが

526 ：名無しのひみつ：2022/11/07(月) 12:24:52.33 ID:22Dm4x7F.net

>>525
それが残念ながら半々でない。
まず、根本的に箸や鉛筆を練習し始めてから利き手が決まるなら貴方の理論は正しいのかもしれないがそれを練習させ始める前に、生活の中で物を拾ったり投げたりする動作で利き手が分かることが大半なんだよね。中にはガチの両利きが存在して、その場合は練習によって利き手が確定してしまうこともあるがその事例自体が稀なことである。
さらに、右左が半々でない理由として、類人猿は左右が均等だったのに対して240万年前に生きていた 現在発見されている中で最古の人類の一種 ホモ・ハビリスの歯の傷つき具合から右利きが6割程度いたと予想されており、それより後の2500年前頃の壁画では数多くの手形が残されており、そのほとんどが左手で、左手を壁につけて右手に持った道具で手形を付けた事が想像でき、それによってもうその頃には9割が右利きであった事がわかる。
右利きが増えた理由としては、右脳左脳が関わっている説が有力視されており、人類が群れで狩りを行うために言語が発達したので右利きがが増えたと考えられている。
それを少し裏付ける要素として群れで狩りをしていたオオカミを先祖に持つ犬は少し右利きが多く、群れを作らないが手先が器用なオラウータンは左利きが多い事が分かっている。
この事より右利きが多いのは人類が言語を発達させていったからであり、左利きがいなくならないのは人間は道具も使い手先の器用さも必要だからだと考えられる。一定数左利きがいる理由としては、他者より道具を使ったり作ったりする能力が他者より優れて生まれたか、単に言語に関する能力が低く生まれたかそのどちらかの可能性がある。だから左利きは天才と馬鹿が極端だと言われているのかもしれない。
だがしかし、利き手による影響より生活や触れてきた物の影響の方が大きいので利き手によって頭の良し悪しが決まるわけでなく、本人の経験や努力の方が大きい。

私も左利きだか、左利きだから頭がいいだの才能があるだのと無駄なアイデンティティを抱いている左利きを見ると同じ左利きとして恥ずかしく感じる。