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【黒崎真音】ALICesを語ろう【神田沙也加】Part2

1 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:19:45.46 ID:rD6Ej76c.net: 若くして急逝した黒崎真音（1988-2023）と神田沙也加（1986-2021）による2人組音楽ユニット、ALICes（ありせす）について語りましょう（活動期間：2020-2023）。
2 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:22:25.38 ID:rD6Ej76c.net: スレ立てられたぞ
落ちないといいな
3 ：前スレのスレ立て人：2023/10/31(火) 20:41:04.94 ID:hBh8v1uU.net: おお、ありがとうよ。
愛してるぜ。
4 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:41:30.02 ID:Tg4GE2ry.net: 有坂さんが「真音ちゃんの事務所から電話きて怒られちゃったｶﾞﾊﾊ」っていう態度なのは事務所が話し相手じゃなく戦う相手だからかな？
5 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:45:45.07 ID:NDEh5g5S.net: >>4
かもねー
fcの高い方のプランに入ったみたいだし本気だろうな
てことはツイキャスやポストを監視されてそうだな
自由に呟けなさそう
6 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:48:32.67 ID:NDEh5g5S.net: 今後発言したらキャスは非公開になりそうだね
キャスがど平日の朝だからリアタイできないんだよなあ
7 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:49:25.30 ID:Tg4GE2ry.net: >>5
そうなれば鍵付き裏垢のほうで元気にしてるよ
人間不信気味でフォロワー減らしたっぽいけどね
8 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:55:59.24 ID:zB8nDT32.net: >>5
なんでFC加入したんだろうか？
9 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:57:16.91 ID:zB8nDT32.net: バカバカしいからFC退会したよ。
10 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 20:59:12.97 ID:Tg4GE2ry.net: グルチャなんか見てもしょうがないし
限定動画確認して話の精度上げようとしたのかな
11 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:01:16.12 ID:zB8nDT32.net: >>10
過去のグルチャ見たかったのかな？
しかも年払いしてるみたいだし
12 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:02:28.19 ID:hBh8v1uU.net: しかし結局、有坂さんは具体的に何をしたいんだろう？
彼女が語った「真音の本音」はぼんやり仄めかされてるだけだし、死因も多分伝聞推測の域を出ないだろうと思う。
よしそれを語ったとして、真音ファンがどうアクションすれば「真音の心」を守ったことになるのかも、分かるようで分からない。
13 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:06:13.95 ID:hBh8v1uU.net: >>10
俺も、過去の配信動画を見るのが目的の一つじゃないかと思う。自分が把握している内容の確認と、あとは単に真音が喋っている動画を観たいのもあるかも。
14 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:10:15.72 ID:Tg4GE2ry.net: 話し合い難航してて有坂さん病んでるみたい
でも信者いわく「有坂さんが病むのを承知のうえで託されたことだから」みたいな内容っぽくて謎

真音の夢はソロで武道館に立つことだったし、実はその手の大きいプロジェクト託されたとか？
15 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:17:37.61 ID:zB8nDT32.net: >>14
武道館で映画上映か？
16 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:19:30.42 ID:Tg4GE2ry.net: >>15
映画やめて、その金で武道館借りて声出し過去ライブ上映会なら丸く収まりそう笑
17 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:23:13.78 ID:p7WCs44I.net: > 真音の夢はソロで武道館に立つことだったし、実はその手の大きいプロジェクト託されたとか？
なんでそんな妄想ができるの？
そんなの任されるわけなくね？
18 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:28:53.32 ID:Tg4GE2ry.net: >>17
>なんでそんな妄想ができるの？
話聞かされてる信者の匂わせを参考にしたから

>そんなの任されるわけなくね？
妄想の域を出てないよ？
19 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:43:49.67 ID:Tg4GE2ry.net: >>12
有坂さんの行動がこちらに見えない以上、「真音の心を守る」は有坂さんの達成感からしか果たされないよね
有坂さんが真音ファンを扇動してアクション起こしたならともかく（それはそれで怖いけど）

今のままだとクラファン開始とともに５万払ったファンも真音を傷つけたみたいになる
20 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 21:46:16.74 ID:U0QpkY8w.net: 昼から出掛けて今帰宅したけど
スレ立ててくれたんだね、お疲れです

色々ありすぎて、なんだかよく分からなくなってきたな
愛海さんの暴露話から真音ちゃん自殺かもしれない説と、
さやの元カレが良知さんで、二股され病院搬送にされた張本人で
しかもその人が李香蘭の舞台の演出家で…って
もう、内容があまりにも衝撃的すぎてパンクする

ただ、今までの経緯から
真音ちゃんはそれほど映画に乗り気ではなかったのかもしれない
というのはある程度確信的なのかな…
さやも…、さやもうこの世から居なくなってしまったのだけど
今更過去にも未遂を起こしていたことが発覚して相手まで発覚してショックすぎ
21 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 22:03:39.14 ID:hBh8v1uU.net: いっそのこと、真音の言伝が、武道館でトリビュートライブを開いてもらって、ファミリアやその家族・友人が総出で参加して欲しい、とかだったらどんなにハッピーで気が楽か。
22 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 22:07:14.70 ID:hBh8v1uU.net: >>20
良知さんの名前は間違いないのかな。検索しても名前がハッキリ分かる記事を見つけられなかったんだが。
23 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 22:22:27.58 ID:U0QpkY8w.net: >>22
そうだね、このスレで誰か匿名の方が話してくださっただけだし…
ちょうどダンスオブヴァンパイアの舞台終わった頃だったし
ダブルキャストで共演者で雰囲気とかも合いそうで…うわ、あり得るわって
すっかり信じてしまったけど、確定的ではないからね💦
24 ：なんてったって名無しさん：2023/10/31(火) 23:44:21.35 ID:p7WCs44I.net: > 真音の夢はソロで武道館に立つことだったし、実はその手の大きいプロジェクト託されたとか？
なんでそんな妄想ができるの？
そんなの任されるわけなくね？
25 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 06:34:27.73 ID:ahnpXGoe.net: >>24
有坂さんに託したのは、伝言とかじゃないかな。
金が掛かる話や負担になる話を頼める相手じゃないでしょ。
26 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 08:20:40.79 ID:GxMJEVbU.net: >>23
>すっかり信じてしまったけど、確定的ではない

ファミリアの誰かが良知氏を鉄パイプで襲撃！　しかし後で警察・マスコミが詳細に調べたところ、氏による沙也加弄びも真音自殺も事実無根だった！　なんてことになったら目も当てられない。
もっとも、全部本当でも襲撃していいってことにはならないけどねw
27 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 08:22:44.60 ID:GxMJEVbU.net: >>25
げに ( ｰ̀ωｰ́)⁾⁾
28 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 08:48:21.52 ID:67bRxYxz.net: >>26
女性誌は名前は出していなかったよ
元ジャニの男性は2015年頃沙也加と交際
沙也加は結婚を意識し彼の稽古場にお弁当の差し入れをしていた
ところが彼に一般人の社長令嬢と二股かけられていたこと知りショックを受け倒れて病院に搬送された
彼はその後その女性と結婚したけどすでに離婚していた
沙也加自殺後その男性を直撃したけど沙也加との関係は否定

男性の情報はそれぐらい
29 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 09:38:51.13 ID:/ZiGHPhA.net: 信者？の様子見てると相当弱ってるらしな
大丈夫かな？
30 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 10:45:33.96 ID:Xk+PHzTg.net: >>29
信者？ってファンのこと？
有坂さんのファンクラブで本音伝えてるの？
私クラブまでは入ってないから、なんで皆そういう情報知ってるのか謎
31 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 11:28:13.56 ID:GxMJEVbU.net: 「話し合い難航してて有坂さん病んでるみたい」（>>14）の内容は知りたいが、さりとて彼女のFCに入ろうという気にまではならない。
チームまおんとファミリアで充分だよ……。
32 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 11:30:35.52 ID:Xk+PHzTg.net: 冷静になって考えてみると
愛海さんが敵に回してるのは、チカさんの時と違って
個人（しかもナベプロも辞めた後）ではなく事務所自体だからね
そして暗に「病死ではなく自死である」と仄めかす様な内容も含まれることから
もしもそれが仮に真実であるならば、
検察警察の介入もあり得る刑事事件に発展、
事務所は解体、法的処置もされる一大事件となって後世まで語り継がれるよ

自死なのか病死なのかの問題は置いておいたとして、
ただ真音ちゃんが生前、愛海さんに何かを託していたこと、
そして亡くなる2日前までラインをしていた彼女から見ると、
「自殺でもおかしくないほどの苦悩」を真音ちゃんが抱えていたということ、
この２点は明確なのかも…
33 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 11:41:48.69 ID:ahnpXGoe.net: >>31
いまさらFCなんて意味あるのか？
映画にはFC特典ないし。イベントもやらないだろ
34 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 11:43:09.57 ID:ahnpXGoe.net: >>32
映画公開どころじゃないだろ
35 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 11:51:59.88 ID:5h+j0pjq.net: >>33
いいからソープ行ってこいよ (*｀∀´)
36 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 12:44:59.40 ID:Xk+PHzTg.net: ふと思ったんだけど
今の時代って昔と違ってきちんとした芸能事務所に所属していなくとも
自作の曲をYoutubeでアップして、そしてそれをitunesやspotifyで
一曲１００円ほどで売れるんだよね？
私の友人が曲作り好きで、itunesで曲売ってるんだけど
そういう設定ってそんなに難しくないって聞いたよ
ALICesもその路線でやろうと思えばすぐできるだろうね
権利問題があるし、今荒れてるから難しいだろうけど…
37 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 13:29:56.48 ID:aLJa4E9A.net: YouTubeでバックグラウンド再生するかyoutube musicで聴けばいいのに何故そこまで音源化にこだわるのか理解できない
38 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 13:33:19.39 ID:29OArC7b.net: >>36
売る環境づくりは簡単だと思うよ
けどお互いの遺族が話し合わずに進む話じゃないし、沙也加サイドがその気になっていれば再録アルバム出した時に特典とかでALICesも入れてくれてたんじゃないの？正直松田聖子側に受け入れる心の余裕無いと思う
星に名前を付けたのは真音からの善意とはいえ、お礼があったかすら怪しいし
39 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 13:38:51.14 ID:Xk+PHzTg.net: >>37
それもそうか！
いや、皆、やっぱり音源化希望と勝手に勘違いした
40 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 13:44:39.16 ID:Xk+PHzTg.net: >>38
そうだね、状況的に難しいからね
＞正直松田聖子側に受け入れる心の余裕無いと思う
神田正輝さんも激やせで騒がれているし、さやのご両親もそれどころじゃないよね
41 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 13:56:54.67 ID:29OArC7b.net: ALICesの音源配信が実現可能かはともかく、アーティストに向かって「YouTubeのバックグランドで聞ければいいじゃん」なんて口が裂けても言えない
42 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 14:19:55.39 ID:hWgd1EiZ.net: アーティストに向かって言ってないじゃんw
43 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 14:21:28.51 ID:Y0d8Ygqw.net: 言える相手がもう居ない…
44 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 14:39:28.02 ID:Xk+PHzTg.net: >>43
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
45 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 14:45:54.74 ID:aLJa4E9A.net: え？ALICesってYouTubeでしか聴けなくない？
だから言ったんだけどなぁ
46 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 14:47:18.56 ID:aLJa4E9A.net: 普通はバックグラウンドじゃ聴かないし
ALICesはYouTubeにしかなくて聴くならバックグラウンドでってつもりでいったんだけどなぁ
47 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 16:53:36.82 ID:6u7ISo+2.net: >>46
真音が最後までALICes音源化に尽力したのを知らずに「理解できない」と言ったのかなと…
48 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 18:49:17.48 ID:GxMJEVbU.net: >>32
後半のパラグラフだけど、俺もこの点は確実だと思っている。

この前からの騒動を受けて、有坂さんが後々ご家族から「真相」を聞かされた可能性を考えたりはするんだけど（例えば未遂騒動を起こした時期な）、でも公開されている彼女の発言を見た限りでは、やっぱりピンとこないんだよなあ。もっとも鍵付き動画とかまで見ていないから、彼女の発言を全部知っている訳ではないんだけどさ。
49 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 20:21:55.44 ID:Xk+PHzTg.net: >>48
実際のところ、何がどうなのかというのは本人たちしか知る余地もないと思う
前半の話は「仮にもしも自死であったらの」ことで
愛海さんの言葉を受けての話だから、なんとも言えない

引っ掛かっていたのは、隠蔽という形ではなかったのかもなとも思ってる
言葉を替えて、どうとでも解釈できるように事務所も発表してきたこと
真音ちゃんの死因は、「持病の悪化」としか書いてなかったよね？
この表現自体が少し変なんだよね
前スレでもどなたかが指摘されていたけど、
「持病（うつ病など精神的な病）の悪化」という意味でもとれるから
死因が自死であっても言い訳がつくし、
曖昧にすることで受け手の解釈に委ねているように見える

もしも自死であった場合は、事務所の幹部とご両親のみに知らされるだろうし
亡くなった事実は他の近親者に知らされるだろうけど、死因までは言わないだろう
この感じだと、公開されるドキュメンタリー映画の中でも死因をはっきり断言しないと思う

愛海さんの話に、真実味を感じてしまったのは
本当にただ友人の死を悲しんでいるという感情的な推察であって憶測でしかない

ただ、彼女は直前までラインしていたという事実と
真音ちゃんが精神的にとても追い詰められていて、一人で眠るのも怖くて
愛海さんと話してる間に寝るっていうのを繰り返していた（愛海さんのXより）
それってかなりの信頼関係だし、その上自殺を想像されるような悩みも相談して
しかも「自分に何かあったら」と遺言のようなことまで託してるんだよ
それは脳の病気があるからいつ倒れてもおかしくない、ともとれるけど
自分の心が負けて自殺を選んでしまったら、この事を伝えてほしいともとれる

事務所は事を荒立てたくないし、このままだと映画の公開さえ危ぶまれるだろう
だから今後、愛海さんが真音ちゃんについての暴露は無いと思う
（せいぜい、思い出を語るくらい）

私は>>32で「刑事事件になるかもみたいな話」をしてしまったけど
事務所の発表では「持病の悪化」という表現だったから
仮に（ここ強調ね！）本当に真音ちゃんの死因が自死であっても罪に問われる
こともないし、事務所も安泰だと思う（ちょっとあまりに突っ走ってしまってごめん）
50 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 21:16:48.20 ID:ahnpXGoe.net: 自殺としたら、クスリの大量摂取かな。
脳の病気の苦痛、死への恐怖、沙也加を失ったショック、パワハラが原因かな。
51 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 21:20:58.67 ID:GxMJEVbU.net: >>49
詳しく書いてくれたから、俺も少し違う側面から自分の思うところを書いてみようと思う。

俺、少し前だけど、沙也加の死を受けての、真音とチカさんの文章を分析したことがあるんだ。二人の文章は驚くほど似通っていた。恐らく互いに互いの文章を読んでいたためもあるんだろうが、近しい人間を自殺で失うという極限の悲しみを前にして、人は、思うところ・考えるところは同じような所に落ち着いてしまうんだろうと思った。すなわち、相手が自殺を思いとどまる理由に自分がなれなかったのか、自分は相手のためにもっとできることはなかったか何度も責めた、等々：
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/564-565
52 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 21:21:21.09 ID:GxMJEVbU.net: もちろん、沙也加は自殺が半ば公表されてしまっていたから、書く方もかなり明確に自分の思いを述べることができたと思う。だから、有坂さんが彼女たちと同じように言ったり書いたりすることはあり得ないし、できない。ただ、有坂さんの言動を見ていると、ともかく真音のために頼まれたことをやり抜くんだという意思は強く感じるが、その他のことについてはどうも言外のニュアンスとして伝わって来ないんだよ。もちろん鍵付き配信とか限定配信を見てないから断言はできないけどね。
俺の感覚では、彼女自身「それ」を疑っているんだろうが、やっぱり確信が持てていないんじゃないか、という気がする。むしろ、「それ」をハッキリさせようと、彼女自身もあがいているというか。
53 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 21:21:45.19 ID:GxMJEVbU.net: あと「追い詰められていて」というのは深読みしすぎじゃないかと思う。そもそも真音が夜が弱くて寝落ちをするのはよくあることだったようだ。沙也加も夜中に電話したけど真音が寝落ちしそうだった、と言っていたよ。ALICes動画で言っていた。
「持病の悪化」というのもうつ病による自殺を疑う根拠になるかどうか。そもそも彼女は硬膜外血腫で倒れたことになっていて、脳動静脈奇形という病名自体公表されていない（実際これがピンポイントで正しい病名かどうかも分からない。間瀬翔太さんに相談していたというからこれに類する病気だっただろうとは思うが）。正確な病名を公表していないから「持病の悪化」になったと、まずは考えるべきではないか。
54 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 21:28:26.87 ID:GxMJEVbU.net: とにかく。憶測で疑うのは全然構わないと思う（構わないというか仕方がない）。根拠とする材料が少ないんだから憶測になってしまうに決まっている。ただ、有坂さんの言動だけで拙速に結論を出さないで欲しい。先のスレッドで俺の最後の考察を批判していた人がいたけど、俺があそこで示したかったのは、有坂さんが2月の時点で真実を知らされていて2月28日～3月1日のtwitter投稿では知らないフリをしていたという解釈は明らかに不自然だということだ（脱線して分かり難い書き込みをした俺も悪かった）。
有坂さんはあの時点では真相を知らなかったし、恐らく今も確信が持てていない。俺はそう思っている。一般人と変わらぬ「憶測」を根拠に俺たちが「憶測」で決断してどうする。
ほら見ろ。>>50みたいな短絡的な奴が元気付いちゃったじゃないか。>>50よ、頼むから荒らさないでくれよ。
55 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 21:50:26.82 ID:Xk+PHzTg.net: >>54
自死かそうでないかについては、あまりここに書き込まないほうがいいのかなと思う

＞ただ、有坂さんの言動だけで拙速に結論を出さないで欲しい。
結論を出したわけではなくて、「仮に」と話しているつもりなんだよね
彼女の言葉を受けての話であって、結論を表明したいわけではない

＞ただ、有坂さんの言動を見ていると、ともかく真音のために頼まれたことをやり抜くんだという意思は強く感じるが、その他のことについてはどうも言外のニュアンスとして伝わって来ないんだよ。
私もこれを一番感じるんだよね、だから少し感情移入してしまうのかもしれない
彼女は真音ちゃんの死因を明らかにしたいわけじゃなくて
真音ちゃんが伝えてほしかったことをやり抜きたいだけ、他にはできるだけ
立ち入らないように気を付けている（まぁ、結局死因に触れることになったけど）

だって、ご遺族のことを考えるとなるべく隠したいという気持ちも分かるし
事務所のほうの気持ちだって（自身も芸能界に身を置いているため）
分からないわけじゃない、
「周りの意向も読み取ってできるだけ傷つく人を少なくしたい、
だけど、親友である真音の言伝はできるだけ伝えたい」という葛藤を感じるんだよ
だから、周りとの折り合いをつけて、でもできるだけ伝えたいから
あのような交渉に近い言動をとったのではないかと思う、優しさを感じるんだよね

＞先のスレッドで俺の最後の考察を批判していた人がいたけど、
そういう人がいたのかもしれないけど、それは私ではないからね
本当、別に貴方に反感を持っているわけでもないし、素直に話してるだけ

＞ほら見ろ。>>50みたいな短絡的な奴が元気付いちゃったじゃないか。>>50よ、頼むから荒らさないでくれよ。
そういう人もいるみたいだし、私もあまり書き込みはしないほうがいいかなと思ってる
荒らしたつもりはないのだけど、憶測で書くと色々変な噂になってしまうだろうから気を付けるね
56 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 22:49:25.28 ID:Xk+PHzTg.net: 沙也加が亡くなって、そして真音ちゃんまで亡くなって
そして愛海さんのことあって、かなり動揺したけど
もう追っても彼女たち戻ってこないし
５ちゃんで色々話したところで周りに動揺を広げるだけだし
そろそろここ卒業？するよ
>>54
スレの管理とスレ立て、いつもありがとうね
57 ：なんてったって名無しさん：2023/11/01(水) 23:00:40.58 ID:1vlq2U6X.net: 俺は正直死因についてはどっちでもいい。結局そうなった原因は同じだと思ってるので。
持病が悪化した直接原因はパワハラによるストレスだと思ってるから。
脳の病気はストレスに弱いからね。
どっちかっていうと知りたい興味は、
どんなパワハラを受けたのか、そのきっかけは何だったのか、守るべき人はちゃんと守ったのかてところ。
まあこれも推測しか出てこないだろうけどね。
58 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 03:28:38.59 ID:N6Onvd0x.net: 突き詰めて言うと、俺、有坂さんの言動に不信感があるのかも知れない。真音の死を悲しむ気持ちとか、真音事務所に反発する気持ちとかは分かるんだけどね。でも、「センシティブな問題」とか「ファンは知らなくていい」とか言われると、本当はあなただって良く知らないんだろうと言い返したくなる。twitterの投稿やメモリアルイベントでの孤立した行動がそれを示している。

多分俺も>>57に近いんだと思う。自殺の可能性も頭には入れておくけど、俺が知りたいのも「どんなパワハラを受けたのか、そのきっかけは何だったのか、守るべき人はちゃんと守ったのか」ということだ。
今後有坂さんについては、真音の言伝について、それは何なのか、事務所とどう交渉しているのか、それだけについて注目したいと思う。死因についての論争はもういいよ。不毛だ。

>それは私ではないからね
分かっているよ。別人の文章だった。
59 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 15:51:06.10 ID:6O2UwbZe.net: >>58
嘘つきクラウドファンディング事務所VSメンヘラ有坂
60 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 16:40:32.43 ID:tPoG22zs.net: 真音ちゃんの性格的にファンにお金出してもらおう！なんて絶対言わないでしょと思ってクラファンしてなかったんだけどやっぱりそうだったんだね
61 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 16:40:37.79 ID:tPoG22zs.net: 真音ちゃんの性格的にファンにお金出してもらおう！なんて絶対言わないでしょと思ってクラファンしてなかったんだけどやっぱりそうだったんだね
62 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 17:04:48.10 ID:QCrC5rlh.net: ( •᷄ὤ•᷅)ﾉ「社長がああ言うから会議ではしぶしぶクラファンも仕方ないと言っちゃったけど、みんな無理してお金使わなくていいからね。追加支援なんて絶対やめてちょうだい」
63 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 17:05:38.37 ID:QCrC5rlh.net: 俺の想像
64 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 17:07:42.14 ID:6O2UwbZe.net: >>62
真音の遺言。これだよ、有坂さんが頼まれた伝言！
決まりだね。頭にきたから、ＦＣ退会したよ。
65 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 17:17:13.48 ID:C747poF7.net: 真音の遺言がどうこうって言うより
もう見れない真音の姿をもう一度見たいためにファンが事務所にお金を払ってるんじゃないのか
66 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 17:17:24.56 ID:C747poF7.net: 真音の遺言がどうこうって言うより
もう見れない真音の姿をもう一度見たいためにファンが事務所にお金を払ってるんじゃないのか
67 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 17:39:31.61 ID:6O2UwbZe.net: >>66
そういう考え方もあるよね。
真音の遺志とか関係なく物事が進んでいく。
出したい人は出せば良い。
出して後悔した人もいるだろう。
出したけどあえて映画を見に行かない人もいるだろう。人それぞれだ。
68 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:24:13.85 ID:gtss6aCJ.net: クラファンで映画化その利益は何処へ　もう本人いないのに
やはり映画化自体腑に落ちない　ネット配信でいいだろうに

社長のベンツ代になりませんように
69 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:24:28.24 ID:GaxO5dae.net: タイムラインに社長がコメントしてるな
これ有坂さんの立場悪くなってそう
70 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:26:50.92 ID:GaxO5dae.net: >>68
真音の事を想っているのならリターン品に追加とかあっても良さそうなのにねー
71 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:33:48.32 ID:x0cfqJ2M.net: そもそもFCの継続については更新に期待せずやめてほしい、やむなく退会する人には別途手続きをすると言ったうえで運営してるから、やたら騒いでる人は説明を読む能力も無いのが露呈したね〜
FCは真音の限定投稿・動画があるしそれを見たい人は残ってるんだろうけど、見たところ会員の1/3はもうログインしてない感じ
72 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:37:00.38 ID:6O2UwbZe.net: >>68
社長の型落ちベンツが新型に化けたりね(笑)
73 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:38:48.03 ID:6O2UwbZe.net: >>70
ファンに還元する気持ちはサラサラないでしょ。
一部のFC古参だけ抑えときゃ楽勝、楽勝とか考えてるよ。
74 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:39:25.16 ID:x0cfqJ2M.net: 荒らしソープタヌキも真音が亡くなってからFC登録したくせに詐欺だなんだと騒いでて草
75 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:40:11.03 ID:6O2UwbZe.net: >>69
コメントするのは、やましいことがあるからだよ。(笑)じゃなきゃ、ガン無視でしょ
76 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:42:17.54 ID:6O2UwbZe.net: >>71
別途手続きって？もうFC特典はないでしょ
77 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:44:46.72 ID:x0cfqJ2M.net: >>76
説明読んでから辞めればよかったね（笑）
78 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:45:27.89 ID:6O2UwbZe.net: >>69
事務所は有坂排除路線だよ。
せっかくカネ集めて映画やれる、金もうけのラストチャンス、邪魔されてなるもんかって、社長以外ギンギンに力ってます。真音が浮かばれないねえ
79 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:46:40.52 ID:6O2UwbZe.net: >>68
そうだ！そうだ！
なぜ映画？金儲けでしょ。
80 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:48:03.29 ID:x0cfqJ2M.net: 700人近くが賛同した企画に1人でぶつかってもやっぱ無理だったか〜
証拠？持ってるのに有坂さん動くのが遅すぎたよ
81 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 20:54:59.43 ID:GaxO5dae.net: 騒ぎ始めたのが10月だっけ
メモリアルイベントに来たのならクラファンがあるのはその日に知ってるはずなんだけどね
確かにタイミングが謎だよな
82 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:03:27.94 ID:x0cfqJ2M.net: >>81
大切な証拠があって真音からの頼まれごとがあったのに未遂したし…
83 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:22:10.64 ID:N6Onvd0x.net: 有坂さんが預かってる言伝は、映画とは別なんじゃないかと思う。

あとタヌキ氏に言いたいんだが、もう少し関係者をリスペクトしようよ。
俺、あの事務所を設立したのが真音のためだったと聞いて、胸が突かれる思いだったよ。
京一さんの楽曲・編曲を何度も検討してその愛情深さを直に感じてきたから、あのコメントに嘘はないと思った。
84 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:24:15.52 ID:x0cfqJ2M.net: 有坂さんの配信見る限り注意喚起に対して全く反省してないし、やりあってる相手が「真音ちゃんの事務所」ってはっきり発言しちゃったからあと数回繰り返すと業務妨害になりそう
85 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:26:40.14 ID:6O2UwbZe.net: >>84
私は調停、民事裁判を業務、プライベートで体験していますが、有坂さんの行動は業務妨害には該当しません。
86 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:27:15.29 ID:GaxO5dae.net: >>82
残された人達の辛さを分かってるはずなのにな
87 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:28:02.53 ID:6O2UwbZe.net: >>83
糞相手にリスペクトできるか！お前らとは出生が違うわい
88 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:33:27.98 ID:x0cfqJ2M.net: >>87

スレにいる皆さん、「このIDのレスを非表示」を選択してください
89 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:33:39.47 ID:6O2UwbZe.net: >>85
むしろ、真音がクラウドファンディングを希望していたという嘘を暴いて、クラウドファンディング無効の民事裁判を起こしたいくらいです。
90 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:44:59.43 ID:6O2UwbZe.net: >>86
それだけ、追い詰められたんだろうな。
91 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:48:56.75 ID:bjwTbIUb.net: 悪いけどやっぱり有坂さんがやりたいことが分からない
クラファンが真音ちゃんの本意じゃないとして
何で開始後に言い出してるのか
仮に正当性があったって後出しだし場合によっては業務妨害にもなりうる
92 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 21:56:35.32 ID:6O2UwbZe.net: >>91
なりません。
93 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:00:36.90 ID:Qy5/CXeV.net: またヘラってんな
何がしたいのやら
何が違うのかハッキリしてほしい
94 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:08:13.32 ID:6O2UwbZe.net: 金返せ！嘘つきクラウドファンディング
95 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:15:09.58 ID:x0cfqJ2M.net: >>91
一旦言いくるめられた感じだよね…
せめてクラファン始まる前に問い合わせていたらよかったかもね
96 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:22:45.05 ID:qhYt8vi9.net: 嘘つきクラウドファンディング！
真音の末節を汚したな
97 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:22:56.82 ID:qhYt8vi9.net: 嘘つきクラウドファンディング！
真音の末節を汚したな
98 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:23:01.10 ID:qhYt8vi9.net: 嘘つきクラウドファンディング！
真音の末節を汚したな
99 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:30:15.69 ID:bjwTbIUb.net: 感情的に喚く奴の何を聞けと？

>>95
少なくともメモリアルイベントと
クラファンの間には時間があったし
その間にやれることはあったな
100 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:45:47.89 ID:gtss6aCJ.net: 有坂さんがLINEの内容を公表でもしない限り
匂わせみたいな事ばかりではどうにもならない

でも今日のツイートを見ると近いうちに勢いで公表しそう
101 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:46:58.96 ID:N6Onvd0x.net: 言伝が「映画のプロジェクトは白紙にしてくれ」だったとしても、やっぱりタイミングがおかしいんだよな。
なぜ死去公表直後に連絡を取らなかったのか。あるいは裏では取ろうとしてたのか。
102 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 22:59:26.65 ID:01RlFn9j.net: タヌキ、あーだこーだ抜かす前に有坂さんに謝っとけよ
前スレの>>993はアウトだろ
103 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:07:35.24 ID:qhYt8vi9.net: 言伝が「映画のプロジェクトは白紙にしてくれ」だったとしても、やっぱりタイミングがおかしいんだよな。
なぜ死去公表直後に連絡を取らなかったのか。あるいは裏では取ろうとしてたのか。
→有坂さんはＬＩＮＥ履歴が残っているなら、なぜ早く言わなかったのか？
・真音事務所と交渉していたけど、決裂した？そしてやむなくこのタイミングで言わざるを得なかった。
・自殺未遂の時期にとある筋から「真音の死因」を聞いて我慢できなくなった？
104 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:08:51.94 ID:N6Onvd0x.net: 何だ、あの投稿は……。
105 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:12:38.17 ID:qhYt8vi9.net: 有坂さんのXの発言
「死人に口なしだ。でもラインは残っている。好き勝手に嘘は言えないよ」
これはあきらかに事務所社長のタイムラインでの発言「彼女が亡くなった後でも彼女の望んでいないことをやることはしません」
に対しての反応だよね。
ここまできたら、有坂さんにはスクショバンをやってほしいね。
それしか真実を証明する手段はないのだし。
このままだと真音の心は守れないし、下手すると有坂さん、今後のイメージダウンにつながりかねないし。
106 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:13:41.01 ID:N6Onvd0x.net: >>103
もういいよ。君の雑な推論にはうんざりだ。
107 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:17:42.90 ID:qhYt8vi9.net: もういいよ。君の雑な推論にはうんざりだ。
→それならば、有坂さんのX投稿にどうやって反論するのかね。
有坂さんのXの発言
「死人に口なしだ。でもラインは残っている。好き勝手に嘘は言えないよ」
これはあきらかに事務所社長のタイムラインでの発言「彼女が亡くなった後でも彼女の望んでいないことをやることはしません」
に対しての反応だよね。
108 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:25:31.99 ID:qhYt8vi9.net: 考えてもらいたい。
イベントの日に現場で配布されたチラシには「クラウドファンディングは黒崎が当初から考えていました。」と明記されていた。
その前提でクラウドファンディングが成立している。ところが、万が一、有坂さんがスクショバンしてこれを覆したとしたら
クラウドファンディングの前提が崩れる。そうなれば返金請求だって成り立つはず。なぜなら、クラウドファンディングが無効になるから。
いまこそはっきりさせるべきじゃないのか。
泣き寝入りはすべきじゃないね。
109 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:28:29.76 ID:qhYt8vi9.net: 金銭の大小じゃないんだよ。
本当にクラウドファンディングが真音の遺志だったのかどうか。
はじめから真音の遺志とか一切記載せずに「お金がないからクラウドファンディングします」なら
初めからだれも文句は言わないし、また言うべきじゃない。
それを真音の遺志だのなんだのぬかすから、こんな騒動になるんじゃないのか。
違うのか？
110 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:31:56.60 ID:N6Onvd0x.net: スクショの内容が判明しなければ議論のしようがない。
スクショの内容によっては公表されても決定的な証拠にはならないかもしれない。

タヌキよ、頼むから荒らさないでくれ。
111 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:32:51.09 ID:bjwTbIUb.net: 騒動というか俺にはこのスレで1人で勝手に暴走してるようにしか思えん
有坂さんが何かを持ってるとしてもそれを適切に扱うタイミングはあったはず
何で今？という疑問しかない
112 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:35:28.26 ID:qhYt8vi9.net: このままだと真音の末節を汚すことになる。
有坂さんはスクショバンすべきだ。
そうすれば事務所側は説明責任を果たさなくてはならなくなり、真実を言わざるを得ない状況になる。
いったん、クラウドファンディングは白紙にして、真実を言ったうえでクラウドファンディングすればいいじゃないか。
真音の遺志に関係なく、クラウドファンディングしますとでも言えばいいさ。
そのうえで参加したい人はすればいい。
113 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:35:43.43 ID:bjwTbIUb.net: >>110
結局そこなんだよな
妥当性があるとしても中身が分からないことには議論しようがない
114 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:37:15.46 ID:qhYt8vi9.net: 騒動というか俺にはこのスレで1人で勝手に暴走してるようにしか思えん
有坂さんが何かを持ってるとしてもそれを適切に扱うタイミングはあったはず
何で今？という疑問しかない
→正しいことをやるのにタイミングもなにもありません。
時効は成立してませんから。
115 ：なんてったって名無しさん：2023/11/02(木) 23:39:32.32 ID:qhYt8vi9.net: 結局そこなんだよな
妥当性があるとしても中身が分からないことには議論しようがない
→有坂さんにはスクショバンしてもらいたいですね。
ここまできたらそれしかないでしょう。
真音の真友なら、できるはずです。
116 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 00:58:53.04 ID:wsjnofj+.net: 有坂さん心配だね。大丈夫かな。ちょっと前のYouTubeで占いやっててソードの５をひいてたけど、あれがもろ当たってるじゃん。あのカードはいじめられたり、誹謗中傷を受けるカードだからなあ。構わなきゃいいのにかまったお陰でボロボロになるカード。タロット知ってる彼女ならわかると思うんだけどなあ…
117 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 01:00:16.35 ID:pU0tquNC.net: タヌキ暴れすぎだろ
118 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 01:03:18.19 ID:0z82s7Ad.net: スクショバン！
119 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 06:14:21.99 ID:moMQDvqX.net: スクショバンされる夢を見たが、内容ゴチャゴチャしてて覚えられなかった (+_+)
120 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 06:18:27.60 ID:moMQDvqX.net: あとどうしても気になるから書くけど、「末節を汚す」は「晩節を汚す」の間違いで、しかもこれは「今まで評判の良かった人が、人生の終盤で過ちを犯して評判を落とすこと」という意味だから、亡くなってしまった真音には当てはまらない。
最後まで必死に駆け抜けた真音が晩節を汚す訳ないだろう。

あまりこういうこと言いたくないけど、知能・教養の程度が知れるよな。酔っ払って書いてるのかな。
121 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 07:00:49.41 ID:0z82s7Ad.net: >>99
この疑問については、有坂さんが説明責任を果たさないとなりません。
すなわち、明確なLINE履歴があるのであれば、スクショバン！をすべきです。仮の話、真音事務所から偽計業務妨害として法的措置されたとしても、明確なLINE履歴があるのであれば十分対抗できるはずです。
むしろ、故人の遺言に反した内容をクラウドファンディングチラシに記載して、ファンを錯誤させたわけですから、民法的にクラウドファンディングは無効になります。さあ、悪いのは真音事務所それとも有坂さん、どちらでしょうかね。
122 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 07:39:13.68 ID:0z82s7Ad.net: >>120
揚げ足とるしかできないクソみたいな投稿(笑)
よほど、真音事務所に肩入れしないとならない理由があるんですかね。
123 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 07:41:29.22 ID:0z82s7Ad.net: >>116
有坂さんに対する不当な圧力と看做します。
かかわらなきゃいいのに＝余計なことするな！
という意味ですかね
124 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 07:45:59.99 ID:0z82s7Ad.net: >>117
民法的にクラウドファンディングは無効の疑いがあるから、暴れるのは当たり前
125 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 08:37:28.97 ID:moMQDvqX.net: タヌキさあ、お前、有坂さんをあまり追いつめるなよ。スクショの公開をむやみやたらに迫るんじゃない。
そもそもスクショが公開されて真音の発言が一字一句判明しても、事務所側の虚偽が必ず証明できるとは限らないぞ。

実は>>62は俺が出先から書き込んだんだ。お前は何か決定的な文言のように思い込んでいるが（>>64）、あの書き込みの重点は「社長がああ言うから会議ではしぶしぶクラファンも仕方ないと言っちゃったけど」の方にある。あくまで仮定の話だが、俺は事務所が真音からクラファンやむなしの言質を取ってるんだろうと考えている。
126 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 08:39:46.88 ID:moMQDvqX.net: 俺はこの映画の経緯はこんな感じだったんだろうと考えている：

真音がブログで闘病の記録を残し始めた→じゃあいっそのこと映画に遺そうと事務所が提案した→映画製作という性質上多額の資金を要することからクラファンによる部分的な調達も検討されていた→真音としてはクラファンでファンから金を集めるのは嫌だったが、情況的に仕方がないのでこのことについてもスタッフと話し合っていた

仮に真音のラインの文言を全部見た時、↑のような経緯が窺えるならば、HPの「生前、本作品の制作会議時に黒崎本人よりクラウドファンディングの利用の提案があった事があります」という文言が虚偽だったとは言えない。
だから有坂さんにスクショの公開をむやみやたらに迫るんじゃない。
127 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 09:02:41.74 ID:moMQDvqX.net: あと、FCの配信を見ていて気付いたんだが、真音は話す相手の属性に配慮して同じ内容でも表現の仕方をだいぶ変えているんじゃないかと思う。
今ここでの議論は「有坂さんには本心を語っている」前提になっているけど、実際は有坂さんの置かれた状況に配慮して彼女の意に沿うような話し方をしていただけで、事務所スタッフとの会議ではもっと自発的に金銭面でシビアな内容を話していた可能性だってあるんじゃないか。
「ファンから余計な金は取りたくないが現実的にはクラファンはやむなし。周知の方法次第ではファミリア以外からも広く募れるからまあいいか」――こう考えていたとしたら、有坂さんに話したことも事務所スタッフと話し合ったことも、全部真音の本心・本音と言えるかもしれない。
有坂さんに向けたLINEの内容だけで、本音だの虚偽だの簡単に決められるのか。俺にはそれも疑問だ。
128 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 11:46:03.08 ID:0z82s7Ad.net: >>126
それってあなたの感想ですよね。プッ
129 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 11:48:33.25 ID:0z82s7Ad.net: >>127
貴方の真音ちゃんって、八方美人さんなんですねえ。プッ
130 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 11:54:49.10 ID:AdyacVap.net: タヌキ非表示設定おいしいれす
131 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:09:08.40 ID:0z82s7Ad.net: >>126
LINE履歴をスクショバンしたらすむことだってお話されてましたけど？なにか？
お困りになる理由でも、ございますかねえ
132 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:10:45.27 ID:0z82s7Ad.net: >>125
いやいやLINE履歴をみんなで確認しましょうよ。
133 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:19:33.05 ID:moMQDvqX.net: 三時間弱かけてそんな小学生みたいな……。

まあいいやもう。
俺の「真音ちゃん」は多分君よりずっと大人なんだよ。知能もずっと高いしね。
134 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:26:50.04 ID:0z82s7Ad.net: >>133
真音ちゃんじゃないよ、貴方の知能を指しているのですが。お分かりになりませんかね。
135 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:28:51.29 ID:0z82s7Ad.net: >>125
あなたにお前呼ばわりされる出生ではありません。正しい日本語を使いましょう。ここは黒崎動物園だから仕方ないですかね。
136 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:29:12.41 ID:pU0tquNC.net: 有坂さんが微妙な発言してるところもねぇって感じだけど。
スクショバンするならスクショバンして欲しいし
あやふやな発言で周囲を混乱させるくらいなら黙っててほしい
137 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:30:59.36 ID:pU0tquNC.net: 黒崎動物園とかw動物はタヌキしかいねえよ
138 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:38:40.99 ID:o9OsHomn.net: 事務所、有坂さん、ファン全てに攻撃して何と戦ってるんだろうこの人は
139 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:42:16.61 ID:0z82s7Ad.net: 今回のクラウドファンディングは民法95条錯誤に該当します。錯誤によりクラウドファンディングに参加した方々には返金すべきです。私は有坂さんのスクショバンを確認後、法的手続きを検討致します。
140 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:49:10.78 ID:o9OsHomn.net: スクショバンってGoogle検索してもこのスレしか出てこないけどタヌキの造語？
141 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 12:51:22.57 ID:0z82s7Ad.net: >>140
有坂造語
142 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 13:25:33.92 ID:moMQDvqX.net: おかしな騒動に発展して、スクショバンとか黒崎動物園とかタヌキとか、来年の流行語大賞にエントリーされてたら、マジで嫌過ぎる……。
143 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 13:48:32.67 ID:pd0b3q6Q.net: 今は事務所とも連絡とれるみたいだしバンせずに解決したいと思ってるはずだよ。Twitterでも私にメリット１つもないしって言ってるものね。
でも話し合いが上手くいかなくなったらどうするのか？最終兵器は代償もでかいと思うのでそうならないことを願ってます。
144 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 14:27:44.49 ID:0z82s7Ad.net: >>143
民法95条錯誤について、確認したほうかよい。
みんな自宅くらいは購入したことあるだろうから、そのくらい分かるよね。どんだけ錯誤が取引上、契約事ではヤバイことなのか。
145 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 15:06:26.64 ID:moMQDvqX.net: こりゃあ、事務所と有坂さんでしっかり話し合って、早くケリを付けた方がいいかもね。
スクショ公開は絶対しない方がいい。どんな風に歪められた解釈が広まるか分からんぞ。

ああ、なんか丸く収まっても映画館で騒ぎが起きそうで、嫌だなあ。
146 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 16:43:14.16 ID:0z82s7Ad.net: >>145
有坂さんと事務所の話し合いが決裂したから、あのタイムラインの社長コメント出たんでしょうね。
ここまでクラウドファンディングで金集めたのにいまさら、実は○○でしたなんて言えるわけないしね。
有坂さんだって、ここで泣き寝入りするなら真音を裏切ったことになるし。お互い譲れないよね。
147 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 17:44:18.69 ID:moMQDvqX.net: >>146
十中八九お前を厄介払いできたタイミングで書き込んだんだと思うよ。
お前、映画館で騒いで上映を妨害するなよ。
148 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 17:53:11.81 ID:0z82s7Ad.net: >>147
キチンとコメント読んでから反応しましょう。(笑)
149 ：なんてったって名無しさん：2023/11/03(金) 18:00:28.46 ID:0z82s7Ad.net: >>147
んな低俗な映画見に行かねえよ
150 ：なんてったって名無しさん：2023/11/04(土) 08:41:27.76 ID:ByQkbSlB.net: Xの更新がないのは、京一社長との話し合いが進んでいるからだと考えたい。

真音スレの書き込みの繰り返しになるけど、何が本当に真音のためになるのか、社長・スタッフとよく考えて欲しい。
151 ：なんてったって名無しさん：2023/11/04(土) 09:20:03.41 ID:SLXhGs+D.net: >>150
クラウドファンディングでカネを集めてしまったし、
クラウドファンディングの前提に虚偽あり！との疑惑を解消できるのかね。できることは、有坂さんの意向を映画に反映させるレベル？いまさらストーリー変更はまたまたカネ掛かるしやらない。
152 ：なんてったって名無しさん：2023/11/04(土) 09:20:04.19 ID:SLXhGs+D.net: >>150
クラウドファンディングでカネを集めてしまったし、
クラウドファンディングの前提に虚偽あり！との疑惑を解消できるのかね。できることは、有坂さんの意向を映画に反映させるレベル？いまさらストーリー変更はまたまたカネ掛かるしやらない。
153 ：なんてったって名無しさん：2023/11/04(土) 11:29:15.14 ID:SLXhGs+D.net: 真音事務所は怒り心頭だろうね。地下アイドルのくせに真音を売名行為に利用しやがって。真音もどうして、こんなくだらんLINE履歴なんか残したんだ。いやいや無かったことにして、アホなファミリアを騙してかまわんから、どうせ映画利権終われば、解散なんだし、関係ないから押し切れ押し切れ。いいとこ、事務所幹部の脳内はこんなんじゃないかあ
154 ：なんてったって名無しさん：2023/11/04(土) 13:10:31.48 ID:ByQkbSlB.net: 有坂さんがカバーしてた「Wishful✩Garnet」を、昨日改めてじっくり聴いてみた。
確かに良い歌だよな。真音の優しさが身に沁みる。有坂さんの歌詞解釈も、ちょっと不吉で寂しいが、なるほどと思ったよ。
155 ：なんてったって名無しさん：2023/11/04(土) 21:15:50.57 ID:SLXhGs+D.net: >>153
反論の余地なし。図星だな。
156 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 06:32:56.97 ID:MA3XmBle.net: >>136有坂さんがホントにLINE履歴あるなら、スクショバンしてるでしょ。しないのは、初めからそんなスクショはないから、あるいは真音事務所に押さえつけられてしまったかのどちらかだね。
157 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 06:33:07.90 ID:MA3XmBle.net: >>136有坂さんがホントにLINE履歴あるなら、スクショバンしてるでしょ。しないのは、初めからそんなスクショはないから、あるいは真音事務所に押さえつけられてしまったかのどちらかだね。
158 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 14:25:48.86 ID:9q4tMLs8.net: 真音ちゃんておっとりした普通の感じの女性だから癒やし効果を求めるメンヘラをおびき寄せてしまうのかもね
159 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 16:31:09.81 ID:MA3XmBle.net: 高輪でのイベント時に映像上映会場の出口で配布されたクラウドファンディングのチラシにはハッキリと、黒崎本人が当初からクラウドファンディングによる映画実現を希望していた旨が明記されておりました。
しかしながら、有坂愛海さんは自身のツイキャスにて、みんな無理してクラウドファンディングすることないよ！初めから映画は真音には1円も入らない案件だったんだよ。真音はファンのみんなが余計なお金を出すことを嫌がっていた。クラウドファンディングは反対してたよ。と明確に話しておりました。
どういうことなのでしょうか！高輪の会場で真音さんの映像見て、泣き出すファンが多数、その出口でこのようなチラシを受け取れば、真音さんの遺志と錯誤してクラウドファンディングにお金を出してしまった方々も多数おられるのではないでしょう？事務所は説明責任を果たすとともに返金措置を講じるべきです。
160 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 16:33:44.53 ID:MA3XmBle.net: クラウドファンディング運営事務局うぶごえも同様に説明責任があります。クラウドファンディングの起案に虚偽や誤りがあるなら、民法95条錯誤による契約無効に該当します！このような重大疑義を放置してはなりません！
161 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 16:37:45.88 ID:MA3XmBle.net: 有坂さんは最近、急速にYouTube再生回数を増やしております。しかしながら、これは彼女の努力によるものであり、けっして黒崎真音を利用した売名行為ではありません。このまま、クラウドファンディングについて事務局及び事務所が説明責任を果たさないと、有坂さんにも風評被害が及びます。よくよく考えて貰いたい！
162 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 16:41:08.26 ID:MA3XmBle.net: 有坂さんは親友の真音さんが望んていたことを妨害するような発言や発信を自分の売名目的でするような方ではありません。私は有坂さんと面識がありますが、はっきりと言い切ることができます。なぜ、リスクをおかしてそこまで、有坂さんが発信するのか考えれば分かることです。
163 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 16:50:39.51 ID:6oTRmbfR.net: >>158
有坂さんと京一社長のぶつかり合いも、大切な者の死を悼んで自分の傷ついた心を癒やすプロセスの一環なんだと思うことにしてるよ。

まるっとまとめ過ぎかも知れんが。
164 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 17:13:42.05 ID:MA3XmBle.net: >>163
そんなものではないと感じます。
有坂さんも芸能人、発信や発言にはそれなりのリスクがあります。高輪のイベントでは周囲を憚らず大泣きして、一貫して真音さんへの愛情をツイキャスで語り、発信しています。真音さんから高額の衣装を提供されていた関係性であるとツイキャスで話してました。真音さんが信頼関係のない相手に衣装提供したりするでしょうか。大事な話をLINEするでしょうか。有坂さんの話には信憑性ありと判断して良いと考えます。
165 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 19:22:30.23 ID:6oTRmbfR.net: 気違いタヌキの何が腹立たしいかって、もっともらしいことを並べ立てながら、その実面白半分に問題を引っ掻き回そうとしているだけなところだ。
人格か精神か知能か知らんが、何か問題を抱えていることは明らかだし、俺も今後一切相手にしないことにするわ。

後からここに来る人が引っかかって、この馬鹿馬鹿しい騒ぎに加担しないことを祈るよ。
166 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 19:25:49.29 ID:MA3XmBle.net: >>165
当方の主張をお認めになりましたね。
167 ：なんてったって名無しさん：2023/11/05(日) 21:19:19.81 ID:NWOj8/o1.net: さすがにその返しは知能の高さを疑わざるを得ない
168 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 06:16:58.94 ID:O/R5inyg.net: うぶごえ事務局に対して、クラウドファンディングに関して民法95条錯誤に抵触する旨及び当方が支出した金額返金請求を送達致しました。
169 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 06:53:25.03 ID:UX03X10Y.net: >>168
今日の非表示な
お前さっさとFC退会しろよ口だけ野郎が
170 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 09:39:58.08 ID:Wgp3vgo8.net: >>168
それ本当にやったら
事務所に対しての業務妨害になる可能性があるぞ
171 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 14:42:17.00 ID:c0Z6Ie5d.net: まだ何一つ証拠が公に出てない（有坂さんの虚言ととらえられる可能性もある）から思い込みだけで騒ぐのはよくないと思う
勝手な推測で騒げば騒ぐほど有坂さんも動きにくくなるしプレッシャーでつぶれてしまうぞ
172 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 15:04:28.96 ID:O/R5inyg.net: >>170
正当な権利を行使したまでです。
173 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 15:06:25.00 ID:O/R5inyg.net: >>169
とっくに退会手続き済みです。
174 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 15:07:52.23 ID:O/R5inyg.net: >>171
有坂さんはハッキリとツイキャスで明言しています。
クラウドファンディングは真音さんの遺志ではないと。
175 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 16:42:48.18 ID:O/R5inyg.net: >>171
有坂さんがなぜ嘘をつかねばならないのですか？
彼女が嘘をつく理由が見当たりません。
176 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 18:22:00.31 ID:DMIRtkot.net: 女性ファンのチェキを見ると、真音、結構ガチでハグしてるよな。羨ましい……。
177 ：なんてったって名無しさん：2023/11/06(月) 23:23:00.09 ID:pB82vIBi.net: >>176
メイドさんと同じで接触禁止かと思ったけど違ったな
178 ：なんてったって名無しさん：2023/11/07(火) 08:50:21.48 ID:w2D/Zy1G.net: >>177
チェキ会とかリリイベとか参加した人？
直に真音に会って触れ合えたなんて羨ましいわ。
179 ：なんてったって名無しさん：2023/11/07(火) 10:29:53.03 ID:JeE2NzGk.net: >>174
口頭だけじゃなくて物的証拠がないと法的には確実なものとは認められないの
あと私は有坂さんが嘘ついてるなんて言ってない
LINEを公開してない以上本当かどうかなんて法的に証明できないんだから勝手に民法が～とか動くのはよくないって話だよ
180 ：なんてったって名無しさん：2023/11/07(火) 10:39:50.33 ID:53rm5dlr.net: >>179
放っておけよ
そいつ荒らすのが目的みたいな奴
181 ：なんてったって名無しさん：2023/11/07(火) 19:09:58.36 ID:tNgeF/Lj.net: とにかくタヌキは落ち着けよ
182 ：なんてったって名無しさん：2023/11/07(火) 21:15:10.55 ID:w2D/Zy1G.net: ともかく有坂さんの件はここで区切って、いったん終わらせよう。

彼女におかしなプレッシャーをかけたくない。好きな時に好きな発言をすればいいと思う。
183 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 00:26:15.94 ID:XfTZv7eL.net: うぶごえ全然更新ない
184 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 09:03:30.71 ID:Vs8tY1EN.net: あの騒動があった後だしな。
寝た子を起こしたくないから更新しにくいのかもね。
185 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 09:10:59.07 ID:Vs8tY1EN.net: 昨日、何の気なしに「more<STRONGLY」のMVを観て、またメソメソしてしまった (;_:)
歌詞の内容と沙也加とのことが完全にリンクするような映像なんだもん。

あのフルバージョンって、まだ観れないんだっけ。
186 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 15:03:47.17 ID:BS9LeLQT.net: >>183
更新はできないでしょう
187 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 15:04:35.37 ID:BS9LeLQT.net: >>184
何か騒動がありましたか？
188 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 15:08:09.66 ID:BS9LeLQT.net: >>183
もう更新しないと思うよ。
189 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 15:25:43.23 ID:UZcMl+5j.net: 今日の非表示ID:BS9LeLQT
190 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 16:20:08.04 ID:sTmHmRoa.net: 文章だけで誰だか察しがついて草
191 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 16:24:40.24 ID:j2XfUGWa.net: 散々暴れてたけど
こいつも割りとライン越えるような書き込みしまくってたしなあ
192 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 18:10:49.00 ID:Vs8tY1EN.net: ドキュメンタリーと「more<STRONGLY」MV完全版と、まだ発表できるものは残っているし、FC解散はまだ先の話かなとは思ってる。
非公開になってるツイキャス配信動画のアーカイブ化は、俺はやってほしいけど、反発するファンがいるだろうし、実現は難しいかな。
サブカル・芸能史の研究資料と見なせるまでには、まだ全然時間が経ってないしな。
193 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 20:31:15.13 ID:BS9LeLQT.net: >>191
わはは。楽しいな
194 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 22:20:05.34 ID:Vs8tY1EN.net: レポート更新されたな、偶然にもw

渋谷の日程も分かったし、これで予定が立てられる。
新年早々映画館なんて、人生はじめてだわ。
195 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 22:46:30.93 ID:OjdvSEFA.net: FCのタヌキの投稿ほとんど消されたねw
196 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 23:11:00.71 ID:Vs8tY1EN.net: >>195
消されてたのかw
ミュートしてたから気付かなかったよwww
197 ：なんてったって名無しさん：2023/11/10(金) 23:15:39.19 ID:XfTZv7eL.net: >>196
本人が消したんじゃね？
198 ：なんてったって名無しさん：2023/11/11(土) 11:16:41.17 ID:sLgmOmkj.net: TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加で獲得できます。
199 ：なんてったって名無しさん：2023/11/11(土) 13:14:09.77 ID:f1mSka1D.net: >>198
これならポイント貯められそう
200 ：なんてったって名無しさん：2023/11/12(日) 16:51:45.48 ID:P3/RPjog.net: 沙也加がいなくなってから１年の間に、星に名前付けて、舞台作って、歌詞や絵を描いて…ALICesも形にしたかったろうけど、真音は本当に頑張りすぎたよ
自分の体調管理だけでも精一杯だったろうに
201 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 07:49:08.54 ID:TA3J6pZ1.net: 真音ちゃんの星はないの？
202 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 08:09:44.99 ID:TpihAh5I.net: >>201
ファンが作ってたけど許可得てるかは微妙
203 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 08:11:16.20 ID:R3jzrNef.net: >>198
もう貰った
204 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 09:04:04.08 ID:K4nr3LCU.net: 事務所に許可を取ってみんなで金を出し合って、一周忌くらいまでに作ろうと思ってたんだが、亡くなった数日後にはもう作られていたw　それも複数あるらしいww

沙也加の星を作ったとき、真音がツイキャスで自分の星のことをファンにお願いしてたんだよな。だから致し方ない部分はある。
205 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 10:28:33.03 ID:CO4uz1DX.net: いや、ほんとREBOOTしてからは突っ走ってた感じしたなあ。
休んでた時間を取り戻したかったのか、病気をきっかけに今をもっと大切にしたくなったのか？
李香蘭だけは余計だったけどねえ…
206 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 12:42:23.59 ID:segZ71ZA.net: ジェイドバイン見たけどそこそこエグい会話が出てくるね
原案は真音だけど脚本は別だし、どこまでが真音の作った話なんだろうなって感じ
207 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 16:29:59.09 ID:u0paH4C0.net: >>206
花奈澪はエグい性格してるよ。ホントに真音の友達なんかな？
208 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 17:15:30.36 ID:fVL8iGjj.net: 今何かと話題の宝塚
209 ：なんてったって名無しさん：2023/11/13(月) 21:47:13.76 ID:K4nr3LCU.net: >>206
真音が手掛けたのは大雑把なプロットとセリフの一部じゃないか。細かいセリフ・舞台的な演出は花奈澪さんだろう。
もちろん、どこまで真音でどこからが花奈澪さんか、明確な判別なんか付かないが。
210 ：なんてったって名無しさん：2023/11/14(火) 12:21:51.27 ID:POK65/T/.net: >>207
根拠なく人の性格まで批判する人間の方がどう考えてもエグいでしょ
本当に気持ち悪い

自分はなみおさんのこと追ってる訳じゃないから細かい人間性までは知らないけど、
ジェイド以前から真音ちゃんと親しかったサバサバ系の素敵なお姉さんってイメージだわ
211 ：なんてったって名無しさん：2023/11/14(火) 19:15:45.82 ID:huoJ2aic.net: ジェイドバインは真音が亡くなったからこそ「エグい」と感じる内容なんだけど、
病弱なリリー（真音）が飲んでる薬の名前が妙に具体的だったり偽薬も存在するし、女性特有の症状についても語るし
沙也加亡き後から亡くなるまでの真音が（下手したら幼少期から？）どう過ごしていたのかが想像できる

あの世界観で悲劇を戦争に絡めて語るのは正直安直だなぁと感じたけど、調べたらそこは脚本担当が書いた部分だった
212 ：なんてったって名無しさん：2023/11/14(火) 19:25:35.60 ID:huoJ2aic.net: 倒れてからのことは外傷性っぽい病名ついてるから「怪我」なんだろうけど、それ以前から日常的に訴えてる症状が完全に脳梗塞とかソレ系の脳の病なんだよね…

倒れる前に対処できなかったんだろうか？
「怪我」をしてやっと初めて危険な部分が分かったんだろうか？
死ぬなんてあんまりだよ
213 ：なんてったって名無しさん：2023/11/14(火) 22:09:29.23 ID:4rVYiuzt.net: >>212
私も偏頭痛持ちだけどバファリンで治るしいっかって思って診てもらったことないし、まさか自分が脳の病気なんて思わなかったんじゃないかな
女性は特に気圧痛や生理でも頭痛起きやすいし、日常的に頭痛に慣れちゃってるんだよね
214 ：なんてったって名無しさん：2023/11/14(火) 22:20:30.32 ID:huoJ2aic.net: >>213
屋外が眩しくてサングラス手放せないとか、そういうレベルの症状
215 ：なんてったって名無しさん：2023/11/14(火) 23:54:06.87 ID:FRnbwMGj.net: 前も紹介したが、真音のブログの内「硬膜外血腫」のタイトルで記された記事のリンクをもう一度貼っておくよ。
ttps://search.ameba.jp/search/entry/%E7%A1%AC%E8%86%9C%E5%A4%96%E8%A1%80%E8%85%AB.html?aid=kurosakimaon

彼女は持病の「異常な頭痛」についても触れている：

頭痛に関しては小さい頃から鎮痛剤がないと生活ができないほどでした／バファリンはもう効きません／何度か頭痛の発作が起こり救急で病院に行ったこともあります／1年に一回とか、必ず発作が起こる／CTなども撮ってもらっていたんですが、いつもどこでも言われるのは“異常なし”／そんなはずは…と思っていましたが、結果でそうでるのですから仕方ない
ttps://ameblo.jp/kurosakimaon/entry-12705609601.html

CTで撮っても分からないなんて、何か信じられないよな。多分彼女の持病は脳動静脈奇形（に類するもの）だったんだろうが、そんなに発見しにくいものなのだろうか。
216 ：なんてったって名無しさん：2023/11/15(水) 15:33:02.09 ID:j2NKlrdC.net: MRIじゃないから細かい血管までは写らなかったとか？
217 ：なんてったって名無しさん：2023/11/15(水) 21:47:29.41 ID:pKneoRfg.net: 有坂さんと事務所の話し合いはどうなったんですかね。表沙汰にならないように双方で纏まったんですかね。
218 ：なんてったって名無しさん：2023/11/15(水) 21:53:49.76 ID:e4mpwuFL.net: 今ジェイドバインを少しずつ観直している（時間が取れなくて一気見できない）。
薬の名称が言及されたり偽薬が出て来るのって後半だったっけ。

なんかもう最初から涙が止まらんのだけど (;_;)
前観た時はもっと平常心で観れたのになー。
219 ：なんてったって名無しさん：2023/11/17(金) 08:40:43.24 ID:JGPm0Flh.net: 同じような病気の間瀬翔太さんも
「ちなみに僕は過去にCTを2回、MRIも15歳の頃に1度だけ撮っているんですが、脳動静脈奇形の事は何も言われませんでした」
って言ってるんで、なかなか見つかりにくいのかも知れません。
220 ：なんてったって名無しさん：2023/11/17(金) 10:52:05.15 ID:IJM9nU8z.net: >>219
なるほど、そうなのか……。
221 ：なんてったって名無しさん：2023/11/18(土) 19:02:51.96 ID:Km2oyVQt.net: 有坂さんは諦めてしまったんですかね？
やはり、地下アイドルVS事務所だと厳しいんですかね？はっきり言って今回のクラウドファンディングは不透明としか言いようがありません。
きちんと有坂さんにはスクショを公開して頂きたいものです。
222 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 00:24:09.68 ID:QlsJizYz.net: 駆除されたと思ったらまだいたんかタヌキw
文章の癖すごいな
非表示完了
223 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 05:28:41.19 ID:flcvaCxn.net: >>222
どこまでも追及しますよ。
224 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 06:19:32.88 ID:BfYccnh8.net: 一々論争して追い詰めるのもどうかと思うが（スレが無駄に荒れて俺もとばっちりを受けるし）、かと言って放っておくとデマが拡散するし、何とも痛し痒しだわ。
やっぱり非表示機能を活用して放置するのが一番なのかもね。

というわけで、今日もタヌキを発見したから非表示っとw
225 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 06:30:25.90 ID:flcvaCxn.net: >>224
貴方かわいそうな人ですね。
まともに議論する頭がないんですね。
226 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 11:20:12.98 ID:LHh6pyLi.net: ＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
227 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 12:10:28.27 ID:zWOxG9KP.net: 有坂さんが言ってましたよ。
映画は真音の収入にはならないし、真音は映画を嫌がっていた。クラウドファンディングに反対していた。
ファンに余計なカネを出させたくないと。
228 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 12:59:00.11 ID:1wMNvKYM.net: はいはい非表示
229 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 13:55:11.20 ID:QzbbKaiw.net: このやりとり何回見てるんだよw
230 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 14:38:53.40 ID:BfYccnh8.net: ALICesを語るスレなんだけどな……。
231 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 16:21:18.89 ID:zWOxG9KP.net: 映画で一儲けしたら、ＦＣ解散だろ。
それまで事務所はダンマリだろうな。
232 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 16:22:44.12 ID:zWOxG9KP.net: 高輪でのイベントも最低最悪だったな。
電車代使って行って損した。
233 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 18:19:18.49 ID:BfYccnh8.net: 久しぶりにアルバム「Beloved One」を通しで聴いた。
「Beginning✩Journey」割と好きな曲なんだが、（俺が解釈するところの）いわゆる「真音のポートレート」は、実はこの辺りから始まっているのかも知れない、とふと思った。
234 ：なんてったって名無しさん：2023/11/19(日) 18:29:27.80 ID:QlsJizYz.net: 今日川田まみのラストライブ流したら真音出てきて嬉しかったな〜こんなに元気だったのに
235 ：なんてったって名無しさん：2023/11/21(火) 18:19:31.68 ID:3oVJlh65.net: ここ数日、真音が沙也加に会いに行った夜のことを、改めて考えていた。
あの夜のことを復元してみて気が付いたのは、あの時沙也加が打ちのめされるような何か「具体的な出来事」があったのだろうということだった。ただ何があったかということをあまり深く考えてはいなかった。今この考察を、簡単にではあるが行ってみたいと思う。

真音が（沙也加から呼ばれて）飛んで行って、一晩中抱擁して、「さやを一人にしない」「寂しかったら一緒に住もう」「いつでもどこでも会いに行く」と繰り返し言っていたというのは、考えてみたら尋常なことではない。しかも、この時沙也加は、家庭を作って子を生み育てることについて言及していたようにも思える（真音のその後の行動がそのことを示している）。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/355-357
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/622-625
236 ：なんてったって名無しさん：2023/11/21(火) 18:19:52.59 ID:3oVJlh65.net: 暴言を浴びせられて沙也加が怯えていた、という前提でも上記のやり取りは成立しなくはないが、むしろ、喧嘩がこじれて別れることになってしまって（具体的には婚約を解消することになったか）沙也加が打ちのめされた、と考えた方がより自然なのではないだろうか（1）。
そう考えると、件のnoteの考察「一度別れる話で合意。しかし、沙也加ちゃんの精神が落ち着くまでサポートを約束、2月からの同棲計画も続行」と辻褄が合うことになり、なおかつ別の側面からnoteの考察を補強することにもなる（2）。
ttps://note.com/gifted_moose163/n/n574e9485ec30

恐らく沙也加本人としては納得できずに一縷の望みをかけて食い下がっていたのだろう。しかし、真音の言動や前山の14日の小島みゆへのLINE投稿を見る限り、この交際は、この時点でほぼ終わっていたのではないかと思う。
237 ：なんてったって名無しさん：2023/11/21(火) 18:20:08.24 ID:3oVJlh65.net: そのようなわけで、noteのこの考察は、多少の修正が必要ではあるとはいえ、建設的に論じる価値が充分あると考えられる。あの見苦しい口論を蒸し返したくないが、一部の未熟で粗暴な主張によってこの考察が全否定されかかってしまったのが、本当に情けなく、そして腹立たしい。
238 ：なんてったって名無しさん：2023/11/21(火) 18:20:24.88 ID:3oVJlh65.net: 註：
（1）このことについては、以下のように条件分けをして、その当否を考えてみた：
a) 暴言を吐かれて怯えた沙也加は別れることを決意した→沙也加の16日までの行動と矛盾する
b) 暴言を吐かれて怯えた沙也加だがそれでも別れたくないと考えた→その程度でチカさんにSOSの電話をしたり真音を呼んだりするだろうか
c) 喧嘩がこじれて別れ話になってしまい沙也加は別れることを決意した→沙也加の16日までの行動と矛盾する
d) 喧嘩がこじれて別れ話になってしまったが沙也加はそれでも別れたくないと考えた→これが一番可能性が高い

（2）真音が会いに行った日付が異なっている可能性はある。しかし、これは真音が沙也加と最後に会った日であり、また北海道に移動した後の16日夜もあり得ないだろうから、12月以降16日以前であった可能性が高い。沙也加の打ちのめされようを考えると、やはり現時点では、チカさんへSOSの電話をした後と考えるのが穏当だろう。いずれにしても、二人のやりとりは、前山との別れ話が16日以前の段階で既にあったことを強く示唆している。
239 ：なんてったって名無しさん：2023/11/23(木) 18:30:03.89 ID:f7X/P89C.net: 2人はアニサマ共演を機に友人になったけど、自分が見る限りALICesになってからの沙也加の圧で親友に押し上げられた感じがする

沙也加のガードが硬いから情報出ないのかもしれないけど、真音は「さやからもらった」みたいなの頻繁に登場してた
ALICesの動画撮った日に大量に物貰ってる

沙也加から依存したのに、離れるときは一瞬なのが寂しいなー
240 ：なんてったって名無しさん：2023/11/23(木) 22:35:30.79 ID:2SfE6DzT.net: 有坂愛海もダンマリになってしまったね。
241 ：なんてったって名無しさん：2023/11/23(木) 22:37:17.91 ID:2SfE6DzT.net: >>239
沙也加から大量に貰った？
指輪以外、聞いたことないけど。
242 ：なんてったって名無しさん：2023/11/23(木) 23:56:31.30 ID:PQtQpkN7.net: >>239
なんか最期まで沙也加のペースに振り回されている感じはあったよね。
ALICes結成前のツーショットでも、沙也加が真音に壁ドンやったり真音の腰に抱き付いていたり、そういうのが目立ったw
243 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 01:28:12.07 ID:+OW3kGaH.net: >>241

紹介系は「さやがくれた」「さやから貰った」系多いし、指輪だけしか知らないはALICesエアプ
244 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 07:11:54.35 ID:N2lW10RB.net: 有坂さんどうしたんだろ。初めから嘘だったかな？
245 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 08:20:32.54 ID:I9eK4fX1.net: 有坂さんは賢明な道を選んだ。真音の言伝はまた別の機会に教えて欲しい。
246 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 09:00:09.31 ID:I9eK4fX1.net: 案外難問なのは、「私のことを忘れないで」と書置きして（そう俺は想像するんだが）指輪を贈ったことの、沙也加の意図だったりするんだよな。
一週間前一晩過ごしたことがやっぱり頭をよぎったのか、単なる親友に対してでもある種の独占欲が働くものなのか。
でも、真音をああやって縛り付ける積もりだったら、そもそも自殺を思いとどまって欲しかったわけで。
分かるようで分からないような。
247 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 12:31:57.28 ID:tbazk1fs.net: >>246

指輪はALICesの動画で付けてるやつを収録時にそのままあげただけじゃん…
248 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 13:40:26.90 ID:N2lW10RB.net: >>245
買収されてしまったのかなあ。
芸能界は魑魅魍魎な世界。
249 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 14:09:32.40 ID:N2lW10RB.net: >>247
収録時に沙也加から貰ったんじゃないの。
沙也加の死語に形見分けで貰った方が美しく聞こえるけど。
250 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 14:42:37.15 ID:I9eK4fX1.net: >>247
これが真音の作話であると？　妄言か煽りか知らないが、一応リンクをもう一度張っておくよ。
ttps://twitter.com/kurosakimaon/status/1479439589802909702
ttps://www.instagram.com/p/CYbh65rv_lp/?hl=ja

ちなみに沙也加の書置きの内容を推定する根拠とした投稿。「大丈夫」の文言を重要視した。
ttps://www.instagram.com/p/CY3ehFyPMQ0/?hl=ja
(deleted an unsolicited ad)
251 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 15:47:25.36 ID:N2lW10RB.net: >>250
真音は具体的にいつ指輪を沙也加から貰ったとらはっきりと明示していない。

片時も忘れたことないから大丈夫とは、今日から相方へのツイートを控えます何かあったらお知らせしますとのツイートについての追伸ではないかな。
252 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 15:48:57.83 ID:N2lW10RB.net: >>250
沙也加の遺族と繫がりのない真音がどうやって、沙也加の死語に指輪を形見分けで受け取ったのか？疑問が残る。
253 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 18:40:04.16 ID:tbazk1fs.net: 「さやから貰った」と話してる動画があるから指摘してるのに、それを煽りに変換されたらやってられんわ
前スレでも思い込みで突然噛みつかれたし怖いからもうこのスレ去るね
254 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 18:55:13.14 ID:I9eK4fX1.net: >>253
念の為に確認するから、このレス見てたらリンクをくれ。
255 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 19:10:03.65 ID:I9eK4fX1.net: まあでもインスタにはRelics（遺品）のハッシュタグが付いているし、死後に贈られたもので間違いないと思うよ。
思わせぶりは止めて欲しい。
256 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 20:35:57.57 ID:N2lW10RB.net: まあ虚実入り混じった物語なんでしょ。
257 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 20:36:45.32 ID:N2lW10RB.net: どこまでホントなんだかね
258 ：なんてったって名無しさん：2023/11/24(金) 22:10:41.16 ID:N2lW10RB.net: アホなクラウドファンディングによくカネを出すよな(笑)
259 ：なんてったって名無しさん：2023/11/25(土) 11:57:29.14 ID:NDTLx92W.net: 最後の最後で有坂さんが暴露爆弾！
260 ：なんてったって名無しさん：2023/11/26(日) 18:27:19.22 ID:Q6KNwlzL.net: 偏った思い込みで確立したはずの前提から噛みついてくる奴とか、面白半分にあることないことを確信犯的に書き散らす奴とか、そんな連中の巣窟みたいになってしまったな。
俺のせいなのか。そんな積もりで、このスレッドのPart1を立てたわけじゃないんだけどな。
261 ：なんてったって名無しさん：2023/11/26(日) 18:28:16.72 ID:Q6KNwlzL.net: まあ、俺も出せる仮説は全部出してしまったし、ここには書いてないけど、みんなから反論を貰ってしかるべき修正も済ませたし（特に冨田さん関係は大幅に譲歩・修正した）、もう一度、SNSを読み直したり配信を観直したりするのに時間を使おうかな。
262 ：なんてったって名無しさん：2023/11/26(日) 19:46:29.57 ID:tbXM23eH.net: 有坂さん頑張れ
263 ：なんてったって名無しさん：2023/11/30(木) 12:33:51.68 ID:mmuVRWEC.net: 映画の情報公開されたな
264 ：なんてったって名無しさん：2023/12/07(木) 12:21:54.40 ID:LF+utiR1.net: 最近、真音の「REINCARNATION」を聴いていると、彼女の死生観に触れたような気がして、なんか悲しく感じる。
265 ：なんてったって名無しさん：2023/12/10(日) 10:24:32.01 ID:hdSFUv42.net: もうすぐ大好きなお父さんに会えるよ
266 ：なんてったって名無しさん：2023/12/10(日) 14:12:55.53 ID:FVqFP8Ap.net: >>265
クズだよお前恥を知れ
267 ：なんてったって名無しさん：2023/12/10(日) 18:46:02.34 ID:dagJ/0aJ.net: こういうやつでも生きてるんだなって思うと不思議だね
268 ：なんてったって名無しさん：2023/12/12(火) 12:05:09.11 ID:u2CW5mUg.net: 荒らしだから反応するだけ無駄だけどほんとにこんなに心がないと感心するわ
269 ：なんてったって名無しさん：2023/12/12(火) 12:33:47.74 ID:fxhMVAM8.net: クズすぎて、最初何言ってるのか分からなかったわw
270 ：なんてったって名無しさん：2023/12/14(木) 18:00:00.57 ID:Xv5cwbvo.net: 昨日、今日と、何となく「icy voyage」を繰り返し聴いていた。

二人は今頃どこを旅しているのやら。
271 ：なんてったって名無しさん：2023/12/14(木) 21:49:43.03 ID:HqmKdf+e.net: >>269
まあ、キチガイはどこにでもいるでしょ。
272 ：なんてったって名無しさん：2023/12/15(金) 17:53:43.99 ID:Qsamy+uM.net: 地味に炎上しててワロタwww
273 ：なんてったって名無しさん：2023/12/18(月) 07:35:07.93 ID:rk1QOsPf.net: 今日はさやかの祥月命日。
274 ：なんてったって名無しさん：2023/12/18(月) 12:59:25.23 ID:UH6zSRsh.net: 2年経っちゃったね
275 ：なんてったって名無しさん：2023/12/18(月) 18:38:08.59 ID:lVAHPA4R.net: 四曲改めて聴いてみると、本当に良くできているんだよな（まあtwins songがエンディングっぽくてどうしても好きになれないんだが）。
もし軌道に乗っていたらあの後どんな展開になっていたのか、やっぱり気になる。沙也加の企画書読みたいよなあ。
276 ：なんてったって名無しさん：2023/12/19(火) 09:45:29.53 ID:cKp/EjY7.net: 「ずっとずっと覚えてて」だもんな
出来すぎているというかなんというか
277 ：なんてったって名無しさん：2023/12/20(水) 10:35:31.52 ID:wjN35iXe.net: UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

https://uplift.5ch.net/

ＵＰＬＩＦＴ　主な特典
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
278 ：なんてったって名無しさん：2023/12/25(月) 05:52:51.96 ID:f4XezCvi.net: 神田正輝の本当の具合は分からないけど、今頃、自分のしたことを心底後悔してるだろうな。度重なる浮気で家庭を壊すようなことをしなければ、こんなことにはならなかったかもしれないし。
沙也加スレでも書いたけど、自殺を決行する直前に沙也加が電話したのは、最後に愛する父親の声を聴きたかっただけでなく、そうすることで父親を深く傷つける意図もあったんじゃないかと思う。
279 ：なんてったって名無しさん：2023/12/25(月) 08:19:42.17 ID:b0+4Pz3m.net: 好調
280 ：なんてったって名無しさん：2023/12/26(火) 13:03:42.37 ID:wBOn7w78.net: インチキクラウドファンディングが暴かれる日はいつでしょうかね。有坂愛海さんには頑張って頂きたい。まさか、嘘八百をツイキャスとかしないでしょうから。
281 ：なんてったって名無しさん：2023/12/28(木) 02:37:02.25 ID:A+qNCBJk.net: 有坂愛海さん、Xにちょっとだけ映画についてつぶやいていたみたい。
今、ちょっと起きてみたら書いてあった。
多分、真音ちゃんから聞いていた「辛いこと」の全部は載せることができないけど
下の文に全て込めたんだと思う。

「多分、私は真音さんの辛い気持ちを聞いていただけに映画を楽しみ！とは言えない気持ちですが必ず見に行きます。」
282 ：なんてったって名無しさん：2023/12/28(木) 03:22:09.62 ID:VDvo9fSw.net: >>281
情報ありがとう。俺も眠れないで書類読みをしながら真音のことを考えていた。
有坂さんが語ってくれたことを胸に刻んで、俺も映画を観に行くよ。もう10日切ったね。
283 ：なんてったって名無しさん：2023/12/28(木) 03:48:13.39 ID:VDvo9fSw.net: 黒崎真音、神田沙也加、そして二人の美しいユニットALICesをどう皆の記憶に残して行くか、それをずっと考えて来た。
50年先、100年先、細々とでもいいから語り継がれる存在になって欲しい。そう願ってやまない。
284 ：なんてったって名無しさん：2023/12/28(木) 10:35:15.27 ID:3W+2U1Yt.net: 有坂さんがポストしたね。
たいしたネタじゃないけど
285 ：なんてったって名無しさん：2023/12/28(木) 20:34:16.26 ID:A+qNCBJk.net: >彼女は神田さんが亡くなった際にもとても傷付いていましたが
>「普通に接してもらうこと」「特別扱いされないこと」
>「可哀想な人扱いされないこと」を強く望んでいました

有坂さんのこの文章、
わざわざ「神田さんの話」を入れてくるところが少し不自然だね。
真音ちゃんは、沙也加のことをこの映画と繋げて視聴者増やそうとしてる
事務所の戦略に嫌気がさしてたのかな？
ただの勘ぐりかもしれないけど…
有坂さん、事務所とも話つけたみたいだから
かなり慎重に言葉選んで発信してると思うけど…
286 ：なんてったって名無しさん：2023/12/28(木) 21:40:47.98 ID:IliqmeXX.net: >>285
>少し不自然
確かにな。トレーラーでの扱いはワンカットで、そこまで露骨ではなかったと思うが、例えば、撮影の過程で必要以上に沙也加のことを訊かれて、「沙也加を失って可哀相な真音」みたいに演出されることに不快感を覚えたとかはあるかも。それで、そのことを有坂さんに愚痴ったとか。

>事務所とも話つけたみたい
そう、有坂さん、ずいぶん慎重に言葉を選んでいる感じだったね。
287 ：なんてったって名無しさん：2023/12/29(金) 01:51:45.15 ID:bXdDg6+P.net: 大きな矛盾あるよね。
だって、真音ちゃん自身は有坂さんの言葉を借りれば「奇跡的な回復」だったから、
同じ怪我、病気の人の為になるならまた他の病気でも闘ってる人のためになるなら
という理由で、カメラ回されてストレスでも頑張って仕事受けた訳だよね？

でも、結果的に真音ちゃんが「持病の悪化」で亡くなられてしまったから
「同じ怪我、病気の人の為になるならまた他の病気でも闘ってる人のために」
というのは少し逆効果というか、結局、一時的には回復したものの
あの事故からたった1年ちょっとで亡くなってしまったというのは
病気の方に辛い現実を突きつけるようなものになりかねないよね。

もちろん、ファンとしては真音ちゃんの姿をまた目にすることができて嬉しいけど
真音ちゃんの本来の仕事を受けた理由からは外れているね。
288 ：なんてったって名無しさん：2023/12/29(金) 03:07:40.11 ID:LgS+2gb/.net: 考えてみると当初の映画のテーマが「奇跡の回復」だったんだろうな。だから真音が亡くなって頓挫した。
今となっては「奇跡」という文言があまりにも白々しいが、映画はあの時点で八割方は完成していて、大きな手直しをする余地もなかったわけで、致し方ない部分はあるのかも知れない。

結局「本当の病名」は公表されないままかな。有坂さんの投稿を見ていると、硬膜外血腫のまま押し切られてしまいそうな気がする。
もう亡くなってしまったんだし、隠しておく必要もないと思うんだけどな。
289 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 18:01:47.73 ID:gPnKfSJx.net: 当初の映画のストーリーは硬膜外血腫から後遺症もなく復帰して、
ライブもできるようになった姿を見ていただくという作りで作っていたはず。
でも結果的にはそのストーリーでは公開できない。どう編集し直したのか？
主題歌もそのテイの歌詞で作っているはず。
小手先で編集した映画は見たくない。
290 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 18:25:30.77 ID:yFqD7SB+.net: 有坂さん、真音事務所とどんな駆け引きしたのかな？
真音事務所に抑え込まれたのか？
それとも何かあるのかな。
291 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 18:58:19.99 ID:j+GnNZzs.net: 本人がいない状況では、歌の手直しもインタビューの取り直しもできないから、当初の編集をほぼそのまま使用するしかないだろうな。
俺だったら、真音が亡くなった前後の状況を描写し遺された映画に関する経緯を説明する、関係者のインタビューを交えたイントロ映像を作って、直に旧本編につなぐ措置を取るかな。旧本編をヘタにいじれば、場合によっては改悪になってしまうしな。八割方完成していたと言われる旧本編の内容をもし真音がチェックしていたたらなおさらだ。
有坂さんの異議がもう少し早かったら、有坂さんのインタビューを撮って使うこともあり得たかもね（俺だったらそうしたい）。イントロ映像は旧本編に対してメタ的な内容にならざるを得ないし、実際こじれたんだから賛否両論様々な視点が示されてもいいと思う。
292 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 19:12:28.58 ID:yFqD7SB+.net: インチキクラウドファンディング
293 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 19:29:44.76 ID:yFqD7SB+.net: 真相は闇の中に
294 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 19:31:17.21 ID:j+GnNZzs.net: それよりチケットの売れ行き、本当に大丈夫なのだろうか。
eplusで毎日チェックしているけど、クラファンに参加した人しか買ってないんじゃないか。
俺、こういうの詳しくないんだけど、ロクに宣伝しないまま当日券の販売をアテにしていいのか。
295 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 20:20:55.18 ID:yFqD7SB+.net: インチキクラウドファンディング
296 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 20:22:05.72 ID:yFqD7SB+.net: 映画終了後、FC解散かな？
297 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 22:27:53.71 ID:Wpo4vHYJ.net: >>294
クラファンで製作費だけ回収出来ていれば
もうどうでも良いんじゃないの
企画のセンスのない事務所の考えることなんて
そんなもんでしょ
298 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 22:42:23.17 ID:yFqD7SB+.net: 真実は闇の中に
299 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 22:44:05.86 ID:yFqD7SB+.net: >>297
それでもＦＣは事務所を支持するんだから、不思議だよね。ヲタクには世間が見えないんだろうな。
300 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 22:58:22.75 ID:yFqD7SB+.net: 糞事務所
301 ：なんてったって名無しさん：2023/12/31(日) 23:32:00.73 ID:yFqD7SB+.net: 真実は闇の中に
302 ：なんてったって名無しさん：2024/01/01(月) 00:38:56.33 ID:TL6g2KGw.net: 明けましておめでとう。今年もよろしく。

真音ちゃん、沙也加ちゃん、新年だよ。
303 ：なんてったって名無しさん：2024/01/01(月) 14:21:50.47 ID:lqPOIv+i.net: ＦＣ解散だろ
304 ：なんてったって名無しさん：2024/01/01(月) 18:05:20.95 ID:x4rfsyxV.net: 糞事務所
305 ：なんてったって名無しさん：2024/01/01(月) 20:38:02.34 ID:x4rfsyxV.net: まあ、糞事務所だからな。
306 ：なんてったって名無しさん：2024/01/02(火) 01:54:56.68 ID:hR5pSPx5.net: 親ダヌキがしくじったからって真音事務所に八つ当たりするなよw
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjf/1365896383/169-171
307 ：なんてったって名無しさん：2024/01/02(火) 11:44:48.50 ID:B8AyN0hq.net: 有坂さんも抑え込まれたのかな。失望したよ。
308 ：なんてったって名無しさん：2024/01/02(火) 17:52:43.44 ID:Dd+6SPVk.net: 真実は闇の中に
309 ：なんてったって名無しさん：2024/01/02(火) 18:27:26.92 ID:EHyYNpZz.net: しかしよく分からんな。封切りあと四日だというのに、なんでこんなにひっそりしてるんだ？
アニメ関連の各種メディアに取材して貰うくらいのこと、そんなに難しくないだろうに。
東スポに真音自殺説の火消し記事載せたりできたんだからさ。

俺、渋谷の初日初回だから満席決定だけど、他の回がどうなるのか、やっぱり気になるわい。
310 ：なんてったって名無しさん：2024/01/02(火) 22:48:04.38 ID:kpBu+IGl.net: 事務所的にはもう終わった話だから
金はもうかけないんでしょ

NFTだのドキュメント映画だのってズレたことばかり
胡散臭いコンサルでもついてるのかね
311 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 02:54:37.36 ID:7djthB/t.net: 余程長く事務所に在籍して貢献してきたタレントだったら扱いも違うだろうけど
とりあえず映画の資金回収するので一杯だと思う、普通に考えて
ファンクラブも映画が終わったら一括りとするのかな？
3回忌くらいまでひっぱるつもりなのか…
312 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 03:47:34.86 ID:hXJXM2U/.net: >>311
FCで社長が言ってたんだけど、この事務所は真音のために作ったんだと。事務所にとって真音の存在は決して小さくはないだろう。
もちろんどこかで区切りをつけてFCを解散することになるだろうが、「more<STRONGLY」のMVフルバージョンがまだ出てないし、そこまでは続くんじゃないかな。
具体的な時期は正直分からない。
313 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 05:53:42.04 ID:92+pZjo1.net: 真音の遺言のことも気になってる。いつどのような形で公表するのか。
命日の二月十六日までにFC内で公表するという理解でいいのか。
314 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 10:12:52.79 ID:tD8s/QTF.net: 映画って一二三にいた時に撮影始めて、移籍する時にそのまま引き継いだってことだよね？
真音ちゃんのために作った事務所なら、真音ちゃんが気がすすまなかった映画をやめようとはならなかったのかな
315 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 12:00:16.75 ID:tKhPMMgI.net: >>313
遺言は公開されないでしょうね。
インチキクラウドファンディングがバレちゃうから。
316 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 12:49:47.37 ID:hXJXM2U/.net: >>314
自分のために作られた事務所だから余計、収益を慮って自分の苦しさを言えなかったのかも。
自ずと有坂さんに言ったことと乖離ができるし、これではクラウドファンディングのこともあながち嘘とは言えないのかもな。
317 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 15:56:15.30 ID:tD8s/QTF.net: >>316
真音ちゃんならあり得るね…
元気そうに振る舞ってたけどだいぶ無理してたよね
いつも周りのことを考えている本当に優しい人、でも自分のことをもっと大事にしてほしかった
今でも受け入れられないし、
さびしくてたまらない
318 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 17:14:48.43 ID:tKhPMMgI.net: >>317
人生、うまく立ち回ったもん勝ちなんだよな。
319 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 18:43:07.08 ID:XaJ2dkeN.net: 真音が私に教えてくれたこと。（私なりの解釈です。一部想像が含まれております。）
?御身大事にしなさい。→真音の後悔「神田沙也加に入れすぎてしまいました。」
?他人に利用されてはいけません。→真音の後悔「映画で事務所にさらし者にされてしまいました。」
?健康が一番大事です。→真音の後悔「一二三に義理立てせず、倒れるまで働くんじゃなかった。」
?世の中で一番大事なものはお金です。→真音の後悔「売れてる時期のお金を貯金、投資に回すべきだった。」
?人生、うまく立ち回ったもの勝ち。→真音の後悔「李香蘭なんか無理して出演するんじゃなかった。面倒でお金にならない案件は
他人に押し付ければ良かった。」
320 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 18:46:43.86 ID:HRBkrFfZ.net: >>319
魑魅魍魎だらけの芸能界では損な
性格だな
321 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 19:10:03.22 ID:92+pZjo1.net: 真音にビンタされるぞw
俺らが「反面教師」にする分にはまあいいんだろうが。
322 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 19:54:00.54 ID:W4n4cte+.net: インチキクラウドファンディング
323 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 19:56:47.21 ID:W4n4cte+.net: 真音は芸能界に生きるには純正すぎたよな。
324 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 20:17:54.29 ID:W4n4cte+.net: >>319
私は明日から真音の教えを実践して参ります。
325 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 22:23:02.91 ID:7djthB/t.net: >>319

>①の「神田沙也加に入れすぎてしまいました。」
真音ちゃんの友情は美しかったけれど
真音ちゃんも真音ちゃんで沙也加に振り回されたのかも。
また、沙也加を想う分をSNSで発信すればするほど周りの期待に応えようとしてしまったのかもね。

>②「映画で事務所にさらし者にされてしまいました。」
気持ちを思うと、可哀そうになってくるね。
もし自分が真音ちゃんの立場なら、しんどい闘病生活を撮影されるなんて迷惑でしかないわ。

>③「一二三に義理立てせず、倒れるまで働くんじゃなかった。」
ああ、やっぱりそうか…回復からすぐに活動してから大丈夫かと思ってた。
事務所辞めるのだから、義理立てして最後の仕事頑張ってたんだろうね。

>④「売れてる時期のお金を貯金、投資に回すべきだった。」
これは芸能業界や浮き沈み激しい職業されている方は、よく言ってるの聞いたことある。
自分が売れ続ける自信があって、何かのバックアップがあればいいけどね。
金銭面も辛くなっていたのだろうね、実家戻れなかったものか…

⑤「李香蘭なんか無理して出演するんじゃなかった。面倒でお金にならない案件は
他人に押し付ければ良かった。」
李香蘭の時期には疲れが溜まっていて、まともな判断できていなかったのかもね。
仕事選びは難しいよね…特殊な仕事の場合、上の命令聞いてればいいってわけでもなくて、人脈作りが一番大事だからね。
326 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 22:24:21.75 ID:7djthB/t.net: というか、>>319の文章よく読む限り、これはやっぱ真音ちゃんに近い人物の発言なんじゃないの？
すごく的を得ているように感じるわ。
327 ：なんてったって名無しさん：2024/01/04(木) 22:37:04.36 ID:hXJXM2U/.net: >>326
それ、ファミリアでタヌキと名乗ってた奴で、FCやここをずっと荒らしてる奴だよ。
面白半分に平気で嘘をついて人を惑わすから注意してくれ。
真面目にレスなんかしてると足をすくわれるよ。無視するのが一番。
328 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 03:00:13.46 ID:qzHLE4SK.net: >>319
こんな事どこで言ってたの？
聞いた事ないけど
329 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 07:54:24.70 ID:g4vEgTNH.net: >>328
言ってないよ。デマ。
330 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 12:45:03.92 ID:GAnu2/td.net: 李香蘭の件だけは同感ですね。出てなきゃ亡くなってないと思ってる。
331 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 13:41:29.41 ID:83vIBMnr.net: 学びの機会になりました。
332 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 13:43:26.20 ID:83vIBMnr.net: 李香蘭は、どこからの仕事依頼だったのか？沙也加の影がチラついてならない。
333 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 13:44:52.47 ID:83vIBMnr.net: 真音は、利用されただけ！とハッキリとグルチャに記載を残している。だれに利用されたのだろうか？
334 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 14:34:45.82 ID:83vIBMnr.net: グルチャの内容について、ＦＣメンバーはみんな見てるはず。嫌なとこを突かれると揉み消したがる奴がこの掲示板にいるんだよ。余程、都合がわるいのかね。
335 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 15:18:23.18 ID:83vIBMnr.net: 誰に利用されたのか？
直近の記載には、李香蘭の映像化から排除された、誕生日に要らないと言われたとあった。誕生日は真音のコンサートのはず、それなら李香蘭の関係者から誕生日に言われたって不自然じゃないのか？
誕生日に要らないって言ったのは誰なのかね。
336 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 15:20:23.66 ID:83vIBMnr.net: 類推するに、李香蘭以外にもトラブルになってたんじゃないか？
337 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 16:03:50.89 ID:z1noGHxb.net: 誕生日に言われた件、俺の推測はこう。
この日は李香蘭の初日。
マオンじゃない方のキャストだけど、もし玉置さんに何かあった時はマオンがリュバチカを
代役で出る必要がある。
ところがマオンは裏で自分のバースデーライブを入れていた。
李香蘭側からみたら非常識と思われても仕方ない。
それを知った李香蘭のP達の逆鱗に触れたのではないか？
多分ライブ前に。
マオンはいつもは会場入ったとかリハするとか当日はツイートするけどこの日はなかった。
缶詰にされて集団リンチ（言葉のね）受けてたんじゃない？
338 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 16:13:21.08 ID:83vIBMnr.net: 明日から映画だね。
339 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 16:13:49.19 ID:83vIBMnr.net: 明日から映画
340 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 16:16:00.14 ID:83vIBMnr.net: >>337
李香蘭関係者が真音のコンサート会場にわざわざ来るかな？電話とかかな？私ならガン無視しますけど。
341 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 21:27:40.48 ID:83vIBMnr.net: 真相は闇の中に
342 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 22:17:41.13 ID:83vIBMnr.net: インチキ
343 ：なんてったって名無しさん：2024/01/05(金) 22:18:11.66 ID:83vIBMnr.net: インチキ
344 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 02:37:34.76 ID:kcLoR4bf.net: >>337
「誕生日に言われた」ってどこに書いてあるの？
グルチャや真音スレ読み返しても見つからないんだが。見落としているのかな、俺？
345 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 07:59:09.20 ID:9e5Pm/qg.net: >>344
グルチャにあったよ。
346 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 10:04:01.95 ID:kcLoR4bf.net: >>345
ありがとう。そうか、今でも読めるんだな。
映画から帰ってきたらしっかり読み返すわ。
347 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 11:49:42.26 ID:9e5Pm/qg.net: みんな映画を見に行くんですかね？
348 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 12:46:25.61 ID:5e8OR7/p.net: 行きます
大阪
349 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 15:12:31.45 ID:9e5Pm/qg.net: 映画を見たけど、闘病シーン、沙也加に関するシーンはごくわずか。ドキュメントはあっさりしていた。有坂さんの話を聞いて一部編集したのかな。
350 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 15:55:02.80 ID:BHQronRU.net: タヌキってインスタで専用垢作って真音に粘着してたんだな…普通にキモいわ
351 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 16:05:17.72 ID:BHQronRU.net: >>349
有坂さんの影響ほぼ無くこの編集だったと思うわ。
闘病作品として9割出来上がっていたものへ、友人へのインタビュー挿しこんだ程度では？
映像作品としてはお涙頂戴系統でもなく、普通にドキュメンタリーとして見られた。リブート後に亡くなったことを暗示する終わり方でもなかったし。基本的にはアーティストとしての歌へのこだわり。だからこそ友人映像超ｲﾗﾈって感じ。
352 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 18:46:33.14 ID:kcLoR4bf.net: >>350
ええー？ (´･д･`) ﾔﾀﾞなあ、キモイ……。
353 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 22:49:05.45 ID:w5oWXSiU.net: まあ当初公開するのが倒れてから7.31の事までだろうし、それ以上撮ってなかっただろうからあの程度だと思う。
それにしても表面的なことばかりでグルチャで起こった出来事は知ってる人しか知らないまま終わるんだろうな
354 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 23:06:25.46 ID:9e5Pm/qg.net: 良かった
355 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 23:09:00.77 ID:9e5Pm/qg.net: グルチャは見たよ。李香蘭でのパワハラ、トラブルについてはウヤムヤにされてしまいそう。死の直前だけに気にはなるけど。有坂さんがツイキャスで話していた真音の遺言めいた話と関係あるのかな。
356 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 23:33:55.02 ID:EYGtm7Y8.net: なあ、李香蘭の問題は一度このスレでしっかり整理しないか。真音スレでもいいけどALICesと関わりがあるからこっちの方がいいと思う。
今グルチャを見ても肝心なところが削除されているから、後発ファンからすると、Part†16の800番台で暴露されたこと以外で知り得ることがない。
うやむやにしたくないならここでやればいい。
誰がいつ何を言ったのか。件のPは本当に沙也加を弄んで真音を追い詰めたのか。この辺は俺もはっきりさせたい。
357 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 23:37:12.00 ID:9e5Pm/qg.net: グルチャ騒動
358 ：なんてったって名無しさん：2024/01/06(土) 23:41:22.16 ID:9e5Pm/qg.net: >>356
真実が知りたい。真音の事務所は把握してるからこそグルチャを一部削除したのだろうか？削除のタイミングにもよるけど真音本人じゃないとすると削除できるのは真音の事務所？以外ありえるんだろうか。あと削除した理由が分からないね。
359 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 05:47:07.52 ID:yowD3H7g.net: 誰がいつ、何のために、削除したのか？
これがポイントかな。
360 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 06:42:41.48 ID:IwRMihnD.net: 削除したのは真音本人だろう。具体的な固有名詞が出ている部分を残すと後々騒ぎになりかねないと思ったんだろう。
ツイキャスだって本人が一部そういう措置をしている。そこは問題ではない。
361 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 10:21:16.02 ID:yowD3H7g.net: >>360
　Ｐの名前が書いてあったんだね。
362 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 12:16:06.70 ID:yowD3H7g.net: 李香蘭関係者はヒヤヒヤしてるかもしれないね。
こんなご時世だし。
363 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 19:09:48.21 ID:gOtDkTQ2.net: 李香蘭の件についてはどうせ誰も暴露しないでしょう
自分の身が大切なので
有坂さんも李香蘭のパワハラよりも映画の事しか言ってないし
364 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 19:09:50.90 ID:gOtDkTQ2.net: 李香蘭の件についてはどうせ誰も暴露しないでしょう
自分の身が大切なので
有坂さんも李香蘭のパワハラよりも映画の事しか言ってないし
365 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 19:36:42.44 ID:yowD3H7g.net: 李香蘭関係者
366 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 19:37:42.80 ID:yowD3H7g.net: >>364
有坂さん頑張れ！
367 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 20:08:24.22 ID:yowD3H7g.net: >>364
みんなで追及しよう！
368 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 21:35:27.84 ID:yowD3H7g.net: 李香蘭の闇を暴こう！
369 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 21:45:55.93 ID:oOHdGvKP.net: 精神衛生上良くないからここと真音スレしばらく見てなかったけど、映画をきっかけに開いたら相変わらずでドン引き
370 ：なんてったって名無しさん：2024/01/07(日) 22:23:29.84 ID:V/eJz5iM.net: >>369
すまないねえ、ごめんよ (´ . .̫ . `)
371 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 03:42:54.00 ID:4GqdryYp.net: 李香蘭でのトラブル、有坂さんに託した遺言、まだまだ謎が残っている
372 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 03:46:02.42 ID:4GqdryYp.net: まだまだ謎が残る
373 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 06:43:57.88 ID:dXJu8MU9.net: 自戒を込めて書くが、タヌキに餌をやるなよ。
374 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 07:18:13.70 ID:4GqdryYp.net: 有坂さんには中途半端に話すのではなく、話すなら全部話して貰いたい。
375 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 09:09:44.96 ID:9bfiiOR4.net: お前らだって、不完全燃焼なんだろ。
ガンガン追及しようぜ。
376 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 09:10:33.96 ID:9bfiiOR4.net: >>373
お前らだって、不完全燃焼なんだろ。
遠慮なくガンガン追及しようぜ。
377 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 13:41:46.46 ID:OWiyXQD0.net: >>370
あなたが謝ることじゃないよごめん

>>373
あんなのもエサになるほど雑食になってたのかごめん
378 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 14:18:56.69 ID:EkBwubjS.net: 黒崎動物園は、まおん園長がお友達と長期出張中だからな。
放し飼いになった動物が暴れて、管理がなかなか行き届かないんだ。
379 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 14:45:04.89 ID:9bfiiOR4.net: オハうおとかほざいでる場合じゃないぞ！
380 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 14:54:44.48 ID:9bfiiOR4.net: オハうお
381 ：なんてったって名無しさん：2024/01/08(月) 23:44:44.99 ID:dfnRK8Mr.net: タヌキさぁ...
382 ：なんてったって名無しさん：2024/01/09(火) 16:34:59.34 ID:E8uIEmmm.net: >>381
さあ我慢しないで追及しよう！
このまま終わらせて良いのか？
お前らはその程度の真音ヲタクなのか？
383 ：なんてったって名無しさん：2024/01/09(火) 16:48:43.03 ID:E8uIEmmm.net: おはうおとかぼさいてんじゃねえ！
真音の遺言はどうした！
売名行為なんかい！
384 ：なんてったって名無しさん：2024/01/09(火) 16:55:01.37 ID:72IhDT9U.net: こんばんうお。

タヌキが暴れているからやりにくいんだって……。
385 ：なんてったって名無しさん：2024/01/09(火) 18:58:35.28 ID:E8uIEmmm.net: 無名の地下アイドルがホントに真音の親友なんかい。
真音がホントに彼女に遺言なんかしたんかな。
386 ：なんてったって名無しさん：2024/01/09(火) 20:59:13.09 ID:nCVdVUxD.net: ただの愚痴っぽいことを大げさに
受け取っただけとか
387 ：なんてったって名無しさん：2024/01/09(火) 22:10:35.71 ID:E8uIEmmm.net: 真実は何なんだろうか
388 ：なんてったって名無しさん：2024/01/10(水) 15:20:37.85 ID:+vxrfSzw.net: 有坂さん、ポストしたね。
389 ：なんてったって名無しさん：2024/01/10(水) 17:42:37.55 ID:gANmH/gy.net: 有坂さんポストしたね。
あれで全部かな？
390 ：なんてったって名無しさん：2024/01/10(水) 19:44:13.71 ID:GFYJHCZT.net: 有坂さんが納得するような映画の内容だったのか
それにしても親友のシーンは聞き取りにくかったので字幕が欲しかったな
391 ：なんてったって名無しさん：2024/01/13(土) 02:45:15.86 ID:R7h9LQrP.net: 真音の実のお姉さんがインタビューに答えているんだと誤解してた。
幼馴染みの親友だったんだな。
392 ：356：2024/01/21(日) 16:40:03.34 ID:3RfbLE9S.net: スレ保守のために書き込みを二つほど。
李香蘭のパワハラ問題を議論したかったが、俺は断念したよ。
俺は真音は病死と思っているが、自殺説とどうしても結びついてしまうし、それによってデマが拡散するかも知れない。そこを牽制しながら議論したところで、ファンたちがパワハラを追体験して嫌な思いをするのも目に見えている。
みんなを不快にさせながらデマの火元になりかねない書き込みをしても仕方ない。
Par†16の800番台で暴露された内容でもう充分かなと思った。すまんね。
393 ：なんてったって名無しさん：2024/01/21(日) 16:40:25.93 ID:3RfbLE9S.net: もっとも、東スポの記事や有坂さんの言動等、様々な兆候から俺は病死と判断しているが、パワハラで死期が早まったとは思ってるよ。リアルタイムでグルチャに参加していた人が自殺を確信していることも尊重したい。
きっと結論は出ないだろう。これは仕方がないことだ。
394 ：なんてったって名無しさん：2024/01/21(日) 16:53:17.52 ID:fxNe0vxf.net: 映画みる限りこれからっていう
エネルギーに満ちていたけど
395 ：なんてったって名無しさん：2024/01/21(日) 17:07:40.08 ID:3RfbLE9S.net: >>394
REBOOTライブのあとが大変だったんだよ (;´Д`)
396 ：なんてったって名無しさん：2024/01/21(日) 19:12:22.14 ID:q6hKLHkL.net: >>391
397 ：なんてったって名無しさん：2024/01/22(月) 14:08:58.72 ID:T8x0pAvr.net: 真音も沙也加も厄年だったんだな
398 ：なんてったって名無しさん：2024/01/22(月) 15:09:41.90 ID:RzmU+qy0.net: >>396
399 ：なんてったって名無しさん：2024/01/22(月) 19:05:19.00 ID:RzmU+qy0.net: >>397
400 ：なんてったって名無しさん：2024/01/22(月) 19:06:57.86 ID:RzmU+qy0.net: >>393
どこで亡くなったんだろうか？
401 ：なんてったって名無しさん：2024/01/22(月) 23:07:31.01 ID:72N69sC6.net: 真音スキャンダルなかったのすげえわ
402 ：なんてったって名無しさん：2024/01/23(火) 07:30:02.11 ID:WmrKBGNy.net: >>400
403 ：なんてったって名無しさん：2024/01/24(水) 02:25:40.15 ID:/S8ErEAF.net: >>401
冨田さんもPに徹していたみたいだし、ガチで彼氏いたことなかったかもね
404 ：なんてったって名無しさん：2024/01/24(水) 07:19:35.09 ID:QDl1e5fw.net: >>401
405 ：なんてったって名無しさん：2024/01/24(水) 09:06:43.56 ID:oEPM80Ml.net: 彼氏いないのはありえないよ
あのレベルの美女を周りが放っておくわけないし
406 ：なんてったって名無しさん：2024/01/25(木) 20:17:55.87 ID:X6ZdYwed.net: >>405
まあでも冨田さんが一二三を辞めるまで彼しか見てない感じに見えたけどな。田中太郎なんて眼中になかったみたいだし。
で、肝心の冨田さん自身は>>403が言うとおり、プロデューサーという立場を超えることはなかったと。
デビュー前に彼氏が居た可能性もあるけど、あの「闇が深いノート」の感じではね……ｗ
超オクテな性格がわざわいしたのか頭痛の持病が足を引っ張ったのか分からないけど、どうもそっち関係はかなり貧弱だった気がする。

もちろん>>405が言うように、あれだけの美人を周りが放っておくはずもないだろうから、ファンの見えないところで色々な男性とおつきあいがあった可能性は否定しないよ。きっと表には出てこないだろうけど。
今となっては、むしろそういう楽しい経験が一つや二つあって欲しいと思うこともある……。
407 ：なんてったって名無しさん：2024/01/25(木) 21:26:20.89 ID:4kGHE6RH.net: >>405
周りが放っておかなくても本人にその気がないなら成立しないでしょ
408 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 02:51:28.06 ID:mw30vA1P.net: 唯一真音の心に隙があった時期をあげるなら冨田さんと「お別れ」した後だろうけど、その頃って多分沙也加にとっ捕まっていたんじゃないかと思うんだ。
二人が頻繁に連絡を取るようになった時期、沙也加からALICesの構想を持ちかけられた時期とか、正確には分かってないんだけどね。
409 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 09:30:48.61 ID:kirGYyFK.net: 時期的に見てもコロナのさなかだし
410 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 10:57:16.99 ID:3kP+7Mns.net: >>408
アリセスの音源化は無理かな
411 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 20:37:50.47 ID:jHJ/XIQS.net: 写真集＋設定資料ブックに音源CD＋MVトーク動画のDVDのセットとか出たら買いたい。
いくらになるか分からないけど（高そう）。
412 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 20:39:45.32 ID:jHJ/XIQS.net: 去年の沙也加の祥月命日の数日前だったか、沙也加の元付き人セナさんが、沙也加はワルい顔をして人の恋バナを訊き出して来てはまるで我が事であるかのように一緒に思い悩んでくれた、みたいな思い出話をインスタに書いていたな。
多分、真音に対しても同じようなことをやってたんじゃないかと思うんだ。だから真音の純情すぎる恋の終わりとか、その後ぽっかり空いてしまった心の空洞とか、沙也加は手に取るように分かっていたと思う。
ALICesという疑似恋愛的な百合ユニットの結成があのタイミングだったのは、沙也加が真音の心の隙を見逃さず口説き落とすチャンスと見たからなんじゃないか。……そんな風に想像している。
コロナの頃って、確か、真音自身、動画配信でゲームやったり激辛焼きそば食べたり、歌とは少し違うアプローチを試みていたんだよね。ただでさえ芸能人にとっては思うように活動できず、色々模索を強いられる試練の時だったと思う。
413 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 21:14:11.85 ID:3qcT5Cy+.net: 神田沙也加サイドはアリセス嫌がるだろうな。
414 ：なんてったって名無しさん：2024/01/26(金) 21:26:10.79 ID:jHJ/XIQS.net: >>413
そうかな。なんでそう思うの？
415 ：なんてったって名無しさん：2024/01/27(土) 17:10:12.77 ID:kljaEHUo.net: 残念ながら今後の進展はないでしょ
自死を蒸し返されるだけだし
そのたびに関係者が疲弊するし

REBOOTで真音が歌った
chocomosはカッコ良かったが
416 ：なんてったって名無しさん：2024/01/27(土) 21:14:29.22 ID:j0JZOoKX.net: >>414
両親はそっとしてほしいはず。
417 ：なんてったって名無しさん：2024/02/01(木) 01:48:37.51 ID:C9KmOEpo.net: でも遺された作品が愛され続けることは別に嫌なことではあるまい。
両親は芸能人だし、自分の娘が表現者として人生を超えた生を生き続けることを敢えて妨げたりはしないだろう。
418 ：なんてったって名無しさん：2024/02/01(木) 06:59:47.60 ID:zPGC75wq.net: >>416
419 ：なんてったって名無しさん：2024/02/05(月) 03:21:26.30 ID:yGk1Qb0M.net: ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1702311918/683-716

沙也加スレで議論していてふと思ったんだが、沙也加の声の不調の問題を、真音は聞かされていたのだろうか。
沙也加にビジュアルを寄せて沙也加の代わりに歌い続けることは、もしかしたら、彼女の声の不調のことも踏まえての行動だったのではないか。

いや、でもあの夜は、前山との事で手一杯だったか。真音自身、病み上がりで、まだ歌える状況ではなかったしな。
420 ：なんてったって名無しさん：2024/02/05(月) 19:11:56.94 ID:x6zpXGAI.net: >>419
タイミング悪かったよね
421 ：419：2024/02/07(水) 03:59:53.74 ID:PkhApoNw.net: >真音自身、病み上がりで、まだ歌える状況ではなかったしな。

病み上がりでまだ歌える状況ではなかったから、沙也加が自分の声のことまで相談するのはさすがに気が引けたかも知れない、という意味ね。

ここ数日「Icy voyage」が頭の中で鳴っていて、そのたびに涙が止まらなくなる。
422 ：なんてったって名無しさん：2024/02/07(水) 05:57:17.14 ID:Ej048Ll1.net: >>420
423 ：なんてったって名無しさん：2024/02/07(水) 21:10:46.66 ID:gJUF/cmY.net: 「お久しぶりです」神田沙也加さんの元恋人・前山剛久さんが自分の誕生日にインスタ再開か　芸能界復帰を前所属事務所に直撃「関係ありません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/42c6dfc71ac4359ca596bc258c971bea18a59e50

http://instagram.com/p/C3AqIXSvvN_/
424 ：なんてったって名無しさん：2024/02/07(水) 22:25:05.96 ID:21a6SL92.net: >>423
いろんな所に飛び火しそう
425 ：なんてったって名無しさん：2024/02/12(月) 12:28:43.82 ID:AUZSZNHe.net: 2023 2 12 がFCの最後の更新か
426 ：なんてったって名無しさん：2024/02/12(月) 14:45:24.00 ID:E8PXdyIL.net: >>423
処刑だな
427 ：なんてったって名無しさん：2024/02/12(月) 15:36:45.10 ID:oKsqvVkZ.net: >>426
攻撃をかわすために韓国で活動するとか。相手も巧妙だ。
どうしてくれよう……。
428 ：なんてったって名無しさん：2024/02/12(月) 17:49:13.97 ID:E8PXdyIL.net: >>426
429 ：なんてったって名無しさん：2024/02/13(火) 00:15:23.00 ID:pd4Cg+sl.net: >>421
Icy voyage
アリセスの曲の中で一番好き♪
でも、正直、曲としての仕上がり、販売目的だとすると
二人の声の良さを発揮できていないし、MVも２人出てこないから
メジャー感ゼロで出来は良くないと言われそうだけど…
純粋で素直で、素の二人の感情が伝わってきて素敵だよね
430 ：なんてったって名無しさん：2024/02/13(火) 07:04:34.52 ID:08svhD6t.net: >>424
飛び火するね
431 ：なんてったって名無しさん：2024/02/13(火) 11:26:53.44 ID:RoN0DuZD.net: >>424
凄い深い墓穴掘り始めた感じ
何なんだろうな　この逆張りな行動
気持ち悪過ぎ
何か芸能もしくは芸能界自体がもう
時代にそぐわない感じで崩壊してる
432 ：なんてったって名無しさん：2024/02/13(火) 12:22:22.69 ID:s5Eqoebv.net: 当面、芸能活動を韓国で完結させる積もりなのかもな。
活動拠点を韓国に置いている限り、日本の週刊誌で叩かれても、影響は限定的かも知れない。
そう、目論み通りに行くかは分からんが。だいたいあっちでやっていけるのだろうか。
433 ：なんてったって名無しさん：2024/02/13(火) 16:48:38.59 ID:08svhD6t.net: >>432
韓国で変死しないと良いね
434 ：なんてったって名無しさん：2024/02/13(火) 20:02:22.43 ID:08svhD6t.net: >>433
変な死に方しそう
435 ：なんてったって名無しさん：2024/02/14(水) 19:16:00.93 ID:+z2qwGRy.net: 確かに変な死に方しそうw
436 ：なんてったって名無しさん：2024/02/14(水) 19:42:45.56 ID:8boBU9mf.net: >>434
437 ：なんてったって名無しさん：2024/02/14(水) 19:44:29.26 ID:8boBU9mf.net: >>435
韓国は何かと闇があるよ。引退したヤクザとか闇社会の方々がけっこう流れたりね。ヤバイ系がね
438 ：なんてったって名無しさん：2024/02/14(水) 20:49:21.18 ID:O8F7kaqm.net: 彼は自分自身が地雷だという事に自覚無い
んだね　何もかも裏目裏目の選択
439 ：なんてったって名無しさん：2024/02/14(水) 21:02:41.97 ID:8boBU9mf.net: >>437
440 ：なんてったって名無しさん：2024/02/15(木) 16:01:04.36 ID:k3qCpyTr.net: 10年ぶりくらいにガチ切れしたわ。ガチ切れしたからといって弁舌が鋭くなるわけでもないんだがな。
品性下劣だから考察を覗き趣味と混同するんだな。話が噛み合わないわけだわ。
441 ：なんてったって名無しさん：2024/02/15(木) 18:39:42.11 ID:k3qCpyTr.net: そもそも、作品の考察というのは、作品を正しく評価し長く受け継いでいくという大きな目的がある（もちろんそれを契機に鑑賞者個人が内省を深めていく側面もある）。
こう見えても、考察の対象は、黒崎真音として行ったパフォーマンス、黒崎真音として発表した音楽・歌詞・SNSに限定して、それ以外のものはなるべく踏み込まないように気を付けているしね。
「SNSの情報だけで偉そうに考察しやがって」とか言われたけど、それこそ生身の女性に肉薄して何でもかでも暴露しようという趣味はないわけで。「探偵ごっこ」とかいう言葉が出てくること自体、考察の趣旨が分かってないんだろうと、一晩考えて分かったわ。
アニソンて作り手は優秀だしジャンルとしても面白いけど、受容する側のレベルはやはりこう、色々と難しいな。考察するときは一応アカデミックなルールに準じて行っているんだけど、ほとんどそれが理解されていないのが、痛し痒しだわ。
442 ：なんてったって名無しさん：2024/02/15(木) 18:41:24.60 ID:k3qCpyTr.net: 訳の分からない書き込みしてごめんなw
443 ：なんてったって名無しさん：2024/02/16(金) 13:03:24.88 ID:7f8ik61f.net: 今日は黒崎真音の一周忌。
444 ：なんてったって名無しさん：2024/02/16(金) 16:40:15.59 ID:DG1JFVEF.net: 明日も明後日も真音が笑ってますように
445 ：なんてったって名無しさん：2024/02/17(土) 03:38:59.95 ID:YmZDCogb.net: 素敵な話を聞かせて貰ったよ。ありがとう、有坂さん。
446 ：なんてったって名無しさん：2024/02/19(月) 20:28:07.68 ID:33ukq8Ty.net: 沙也加スレにはやっぱり前山ファンがいて、沙也加をさりげなくディスっているのか。
447 ：なんてったって名無しさん：2024/02/27(火) 18:56:35.43 ID:TCN0tAd8.net: >>446🤔
448 ：なんてったって名無しさん：2024/02/27(火) 19:23:11.37 ID:RSEJFpP9.net: >>446
不審死しないと良いね。
449 ：なんてったって名無しさん：2024/03/04(月) 00:26:57.02 ID:QKqEjisK.net: https://i.imgur.com/uT5g1St.jpg
https://i.imgur.com/nGsXBOB.jpg
450 ：なんてったって名無しさん：2024/03/04(月) 12:26:02.85 ID:elGH4VCU.net: ttps://bunshun.jp/denshiban/articles/b4229🐍
451 ：なんてったって名無しさん：2024/03/11(月) 06:04:09.42 ID:LG/UxxU8.net: 一昨日フジ「MUSIC FAIR」に松田聖子が出演していてJazzを歌っていたが、どれも似たようなテイストで退屈だった。
英語の詩も大した内容じゃなかったしな。

赤いスイートピー、キーを長三度も落としていたが、そこまで声が出なくなってるのか？
Jazzだからわざと低くしたのだろうか？
452 ：なんてったって名無しさん：2024/03/11(月) 10:14:56.88 ID:X4vsfZ6P.net: >>451
他所でやれ
453 ：451：2024/03/11(月) 23:15:32.12 ID:LG/UxxU8.net: >>452
「Tears In Heaven」は沙也加のことを念頭に歌ったんだろうが、それほど心動かされるような詩ではなかった。
「赤いスイートピー」英語ジャズバージョンでは原曲よりかなりキーを下げていたが、そんなに喉が衰えているのか。沙也加の喉の弱さも多少は母親譲りなのか（聖子はポリープ手術をしている）。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ec423349e888b1bee1342c32804203652a731f59

ちゃんと沙也加と関わりのあることを書いているんだよ。バカめが！
454 ：なんてったって名無しさん：2024/03/12(火) 09:05:44.59 ID:zFaHNv4U.net: >>453
そんな憶測何の意味があるの🤔　
他でやれと指摘されるのは当然
455 ：なんてったって名無しさん：2024/03/12(火) 11:49:20.84 ID:q3/bxnuw.net: タヌキが何か言ってら
456 ：なんてったって名無しさん：2024/03/12(火) 15:23:16.19 ID:zFaHNv4U.net: 出た出た　都合が悪くなるとタヌキって
その方がコメ伸びるの？ｗ
457 ：なんてったって名無しさん：2024/03/12(火) 15:55:11.05 ID:0LAPMYk1.net: くっだらね。
458 ：なんてったって名無しさん：2024/03/13(水) 01:19:56.53 ID:wxV3zQAC.net: >>453は>>440と同一人物ではないかと思うけど、自分の意にそぐわない意見が出ると顔真っ赤にして長文書いて相手ドン引きみたいなのもう何回も見てるな
人間の言葉書けるだけタヌキよりマシだけど
459 ：なんてったって名無しさん：2024/03/13(水) 08:14:44.70 ID:yfD5shd0.net: ちなみに松田聖子は19歳の時に喉を潰している
当時のスケジュールがブラック過ぎたから
だからそれ以降は声が変わっている
喉が弱いとかの問題ではなく、あの歌い方で毎日長時間出していれば潰れてしまうのは仕方ない

よって沙也加の喉が親譲りの体質だったかは判断できない
460 ：なんてったって名無しさん：2024/03/13(水) 13:04:03.41 ID:6eFXjTzs.net: >>451
聖子さん、40代は原曲キーでも歌えてたよ
たまに声の不調があって、出てない時もあったけど
元々のテクニカル的な部分でフォローしてきたと思う

５０代入ってから少し下げたり、ファンからも
「ちょっと変なため方してから歌うようになった」と揶揄されることも
多くなったけど、それでもライブ映像見てても普通に綺麗だなと思う

現在は還暦も過ぎたのと、やっぱり精神的な不調（沙也加のこと）
も影響してるんじゃないのかな…
一般人でも落ち込むことあると、声も低くなるし
461 ：なんてったって名無しさん：2024/03/13(水) 20:56:16.32 ID:efnAlfiI.net: みんな情報ありがとう。

>>459
>当時のスケジュールがブラック過ぎたから
数年で使い潰されたのか。あの頃の野球の投手と同じだな。確かにそれでは、聖子の喉が弱いのかなんて分からないわな。

>>460
動画確認したけど、確かに10年前は原曲のキーで歌ってるな。
まあ、還暦過ぎたら喉が急速に衰えるのは仕方ないか（それでも半音四つ分も下げるのは吃驚するが）。ジャズとして歌っていることや、精神的な不調なども多少は影響しているかも知れない。
462 ：なんてったって名無しさん：2024/03/13(水) 20:57:27.70 ID:efnAlfiI.net: この前の「MUSIC FAIR」ではじめて聖子の「Tears In Heaven」を聴いたんだが、あれが彼女の娘を失った心境なのかと思うと、なんか噛み合っていないものを感じたんだわ。だから>>451みたいなことを書いたわけだが。
俺は聖子が毒親とは思ってはいないけど、もっと沙也加の残したものをよく読み込んで、彼女の心に寄り添って欲しいかなと思った。

もっとも、入れ込みすぎて「いつかの果て」とか「Tómur」とか歌われても困るんだけどねw
463 ：なんてったって名無しさん：2024/03/13(水) 21:00:26.52 ID:efnAlfiI.net: なんかYoutubeがリンクできなくなってる。不便だよ、なんでだ (;´Д`)
464 ：なんてったって名無しさん：2024/03/19(火) 14:27:39.75 ID:ULw/dT5H.net: https://www.jprime.jp/articles/-/31274
想像以上にヤバイ　コレ色んな所に飛び火するな
取り巻きも含め物事を深い部分でナメてる
465 ：なんてったって名無しさん：2024/03/19(火) 19:16:18.51 ID:Adx9w7KA.net: 要するに、前山側は「沙也加さんのお墓参りをしたいと、沙也加さんのマネージャーに連絡しても、返事がない」（2022年12月）とのことだったが、聖子の兄は「前山さんからの連絡はいっさいありません。沙也加のマネージャーも、連絡は来ていない」（2023年12月）と答えているということか。

チャラいな。沙也加側はもっと怒っていいぞ。
466 ：なんてったって名無しさん：2024/03/24(日) 19:45:06.80 ID:4ZZamdaE.net: We cannot say "good-bye"

We still lovin' you.
467 ：なんてったって名無しさん：2024/03/25(月) 11:50:32.17 ID:4RAOLVdV.net: 松田聖子　中大法学部通信教育課程卒業
今後法的に仕返しフラグ？

まだ公にされてない当時のやり取りの
データとかあったりして
468 ：なんてったって名無しさん：2024/03/25(月) 21:31:37.60 ID:4RAOLVdV.net: >>466
私もそのひとり

>>467
このままでは終われないよね
469 ：なんてったって名無しさん：2024/03/28(木) 13:42:30.48 ID:FUor3kBG.net: 真音は沙也加の最期の行動に倣って、有坂さんに言葉を託した気がするな

真音も前山関連の話題が出た時怒りを露わにしてたから、沙也加からそれなりに相談されてたのかな
暴言の録音とかLINE画面の写真はチカさんと真音のどっちが発表したんだろうね
他にもいるのかな

マネージャー（男）に相談してたら前山とうまく距離を取れた気もするけど、どうなんだろ
マイフェアの次も前山と共演予定だったんだよね？
470 ：なんてったって名無しさん：2024/03/28(木) 14:34:46.93 ID:RReriiwp.net: >>469
遺言のこと？　親族じゃなく芸能関連の友人
に託したのが少し引っかかるが　何らかの
トラブルの話だとひくけど
471 ：なんてったって名無しさん：2024/03/28(木) 21:51:42.41 ID:d6H9gpuS.net: >どっちが発表したんだろうね

二択ならチカさんだろうね。
旧twitter投稿記事を見ると、記事になった暴言の内容にショックを受けて怒りを新たにしているように見える。
ツイキャスでもリークしたのは自分ではないと言っていたようだ。
472 ：なんてったって名無しさん：2024/03/28(木) 21:56:12.74 ID:d6H9gpuS.net: そうか、有坂さんはFC閉鎖後に遺言を公開する可能性があるんだよな。
4月1日はエイプリルフールで嘘くさくなるからw、4月2日辺りになるかな。

そうか、グルチャで穏やかならぬことを口走っていた時期に託された可能性もあって、その場合は遺書っぽい内容であるかも知れないんだな。
473 ：なんてったって名無しさん：2024/04/01(月) 00:34:59.91 ID:xe9GUIg8.net: 遺書公開されるのかな、口止めされてそうだけど…
曲はずっと残り続けるんだよね
474 ：なんてったって名無しさん：2024/04/01(月) 09:02:57.38 ID:HptwSALm.net: >>473
「遺言」と言ってくれw　公開は今日明日かなー。
475 ：なんてったって名無しさん：2024/04/01(月) 22:07:04.44 ID:azwXHrMj.net: 公開は16日の月命日かな？
476 ：なんてったって名無しさん：2024/04/01(月) 23:18:22.75 ID:HptwSALm.net: なるほどそうかも。待たせるねー (;´Д`)
477 ：なんてったって名無しさん：2024/04/04(木) 13:12:37.84 ID:nc6N+jp3.net: >>474
何かこんがらかってしまったm(__)m

有坂さんのほう確認してみたけど
何も言ってないみたいだね

沙也加と真音ちゃん急に居なくなってしまって…
有坂さんだけは心身ともに元気で居て欲しい
元ロリータさん、友人に居るけど
なぜかメンタル弱い子多いんだよね
478 ：なんてったって名無しさん：2024/04/04(木) 13:12:38.95 ID:nc6N+jp3.net: >>474
何かこんがらかってしまったm(__)m

有坂さんのほう確認してみたけど
何も言ってないみたいだね

沙也加と真音ちゃん急に居なくなってしまって…
有坂さんだけは心身ともに元気で居て欲しい
元ロリータさん、友人に居るけど
なぜかメンタル弱い子多いんだよね
479 ：なんてったって名無しさん：2024/04/04(木) 14:14:28.58 ID:9KF13WNi.net: >>475の言うとおり、遺言の公開は、今月の真音の月命日4月16日かも知れない。
有坂さん、毎月この日に真音ことを投稿しているしね。

毎日二人のことを考えてるから、亡くなったという感覚が分からなくなるわ。
どこか遠いところで楽しくお茶しているみたいなｗ
480 ：なんてったって名無しさん：2024/04/06(土) 10:56:30.42 ID:O1sBm5j5.net: 有坂さん、月命日意識してたんだね
彼女なりの弔い方なのかもしれない

>479
分かる
亡くなったという感じしないよね
自分の身内が病で亡くなった時もずっとその過程みてるはずなのに
毎日考えているから分からなくなるね
481 ：なんてったって名無しさん：2024/04/10(水) 19:34:18.61 ID:dE0SNd4w.net: ふと思ったんだが、ALICesって紛れもなきプロの仕事だが、売り方は同人誌の手売りみたいだったよな。
資金が限られていたから仕方ないとはいえ、広告代理店を使って戦略的な売り方ができたら、もう少し長期間活動できたのかもな。
482 ：なんてったって名無しさん：2024/04/29(月) 20:48:04.74 ID:GxWzjIj8.net: げえ、ここも、スクリプトで埋もれてしまったな (-_-;)
483 ：なんてったって名無しさん：2024/04/30(火) 16:45:18.98 ID:6/2wvOul.net: ALICesの設定資料が読みたいage (;´Д`)
484 ：なんてったって名無しさん：2024/05/01(水) 09:01:57.91 ID:yuE4638a.net: PERFECT TRICK -TRICK TOUR 2016 & CLIPS- [Blu-ray]

Blu-rayプレーヤー選びで迷っていて買えていないが、はやく観たいと思っている。
MVを観たいし沙也加とBillyによる解説も聴きたい。もしかするとALICesの設定を考えるヒントにもなるかも知れないしね。
485 ：なんてったって名無しさん：2024/05/02(木) 00:41:37.13 ID:JKPELQ9p.net: Icy voyageの沙也加の詩の朗読に「紫の花咲く野」というのがあるけど、あれは何なんだろうな。
沙也加が知っていたかどうか知らんが、「デーメーテール賛歌」に出てくる「ニューサの野」かなと思うことがある。
うら若き乙女だったペルセポネーが花摘みをしていて、突如現れたハーデースによって冥界へと掠われてしまう、オーケアノスの畔にある野。
486 ：なんてったって名無しさん：2024/05/02(木) 23:14:50.16 ID:JKPELQ9p.net: age
487 ：なんてったって名無しさん：2024/05/03(金) 08:44:44.13 ID:gUe6Dmum.net: age
488 ：なんてったって名無しさん：2024/05/07(火) 23:21:05.51 ID:w2R6vARd.net: 久しぶりに「私の永遠」観たが、やっぱり悲しいな。
みんなのコメントも泣かせるよ。

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