「ゲームとして面白くする」のと「リアルにする」のって矛盾しなくね？

1 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:17:00.84 ID:YIlt0yum0.net

例えばBOTWでは使いすぎた武器が壊れたり雨天の時に崖登ると滑ったりするのはリアルだけど、
それはゲームとして面白くするのを諦めたわけではないでしょ？
レースゲームとかだって同じでは？

2 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:18:44.73 ID:Vbk+cCy+0.net

すべての場合において言えるの？
それともそういうケースもあるって話？

3 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:19:21.92 ID:rg3gVWED0.net

>>1
「一定のルールの元に行動に制限を持たせる」ってだけだから
=「リアル」ではない

4 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:20:04.23 ID:YIlt0yum0.net

>>2
そういうケースもあるという話。
リアルっぽくなる＝ゲームとしてつまらなくしてるって考えるやつゲハにいるからな

5 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:20:50.75 ID:rg3gVWED0.net

ブレワイ利用してPSゲーの持ち上げしようとしてるのが分かる

「だからグラフィックがリアルなゲームの方が面白いんだ！！！！！！」

6 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:21:17.44 ID:TBGTvOkea.net

壊れる瞬間に倍の威力になるどの辺りがリアルなんだろう

7 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:21:26.44 ID:h3P0LPvZ0.net

スレタイに沿えば　矛盾しない　が

1の内容読む限り1が議論に値しない理解度と知能だと解る

残念だが糞スレだな

8 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:21:57.03 ID:gAkX2YTC0.net

お前が言うようなゲームはリアルっぽくなってないから面白くなることはないよ
テクスチャの解像度が上がっただけ
リアルには程遠い

9 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:22:08.32 ID:Aucay9/PM.net

だから「リアルにする」ってあくまでゲームを面白くするための手段なんだよね

リアルにして面白くなる部分ならリアルにすれば良いけど、そうでないならリアルにする意味がないっしょ？

目的と手段をはき違えちゃアカン

10 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:22:19.66 ID:YIlt0yum0.net

>>5
グラじゃなくてゲーム内容の話
旧作が箱や3DSでも出てるゲームでも当てはまる

11 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:23:38.84 ID:PktI+HEg0.net

>>9
ほんこれなんだよな
勘違いしてる奴多いわ

12 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:23:52.53 ID:guaUXrrm0.net

そして「リアルにする」ことと「面白くすること」は一対一で繋がっているわけではない。
リアルにすることで面白くなることもあるし、リアルにすることでつまらなくなることもある。

13 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:23:52.51 ID:YIlt0yum0.net

>>8
実際に旧作よりもリアルだと指摘されたよ

14 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:23:54.24 ID:rg3gVWED0.net

>>10
「リアルな学校作って生徒殴って逃げ回るゲーム作れば面白くなる」ってしょっちゅう言ってるガイジ君？

15 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:24:17.71 ID:NOrKdJZo0.net

ダッシュの走り始めがすごいもっさりしてるのは嫌いだな
走り始めが遅くそこから加速していくのは分かるんだけどそこはリアルにしなくていいだろと思う

16 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:24:17.97 ID:YIlt0yum0.net

>>14
そんな話してないしなんでそんな悪意持ってるの？

17 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:24:52.65 ID:Vbk+cCy+0.net

>>4
このスレは
そういうケースはないって事に対する反論なの？

18 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:24:59.51 ID:gAkX2YTC0.net

>>13
どれが？

19 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:25:44.40 ID:sy136LXGd.net

リアルではあり得ないほどの成功体験が得られるようにつくられるものだから
ある程度デフォルメされるししちめんどくさいとこは端折られる

20 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:29:14.40 ID:IseLZytU0.net

矛盾はしない
が、リアルに寄り添う=ゲームが面白くなる訳でないもまた真なわけで
怪我をした部位が明確になってスピードが遅くなる、片腕が使えなくなる。ならまだ面白そうの範疇だけど怪我をしたから数ヶ月そのまま、なんてゲームは面白くなさそうだろ

21 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:29:18.90 ID:DoVLlA9Ca.net

クリトリスはリアル

22 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:30:42.51 ID:UH6e7wQF0.net

>>1
ブレワイの雨天で滑るのと、武器が壊れるのは
「手癖でいつもの同じ繰り返しをさせない」ことの一環なので、
いつもの同じ繰り返しこそが面白い、手癖で遊びたいと思う人間にとってはいらない要素、
いつもと行動を変えることにより、新たなシチュエーションとの出会いを面白いと思う人間には
すばらしい要素となる。

別にただ単に「リアルだから」入れてるわけではない。

23 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:31:52.92 ID:YIlt0yum0.net

>>18
リッジレーサーのスマホ版

24 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:32:57.20 ID:rg3gVWED0.net

>>16
いや発言の馬鹿さ加減が似てるから同一かと思って
あと>>3が全て
「一定のルール」は=「リアル」である必要は無い

がんばりゲージを使って崖登って、途中で時間止めて飯食って回復するのをお前は「リアル」と言うか？
ブレワイは「一定のルール」の元に作られそういう要素で無理矢理にでも崖を登れるような手段を用意した

25 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:33:25.87 ID:753YayvO0.net

>>9が答え
リアルにしたらアイテムたくさん持てるわけないけど
ファンタジーにすればたくさん所持できて便利とかあるし

26 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:33:34.85 ID:UH6e7wQF0.net

金属に雷が落ちるのもわざわざ、リアルからずらした。
帆に風を当てればイカダが進むのも、わざわざリアルからズラした。
ブレワイは、面白くなる要素とリアルが喧嘩する場合は躊躇なくリアルを捨てる。

27 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:34:38.57 ID:5pBGUD2Y0.net

バーチャファイター3でリアルはダメだとわかったはずなのにそのまま突き進んだゲーム業界

28 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:34:45.71 ID:fjeDjjwO0.net

どうだろうな、完全にリアルだったらやっぱり面白くはないんじゃないだろうか
面白さに繋がらないリアルさ、ある種の面白さを阻害するリアルさとうのは
要素要素としては存在するのではないだろうか(´・ω・｀)

29 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:36:17.85 ID:gHis9gS+0.net

ゲーム内容がリアルっていうのは
指一本ずつ動かすハンドシミュレーターが最高って話か？

光ってるアイテムに近づいてボタンひとつで拾う時点でリアルじゃないし

30 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:36:17.87 ID:RK3/boIa0.net

例えばベセスダのRPGみたいに倒した敵の死体から装備を?ぎ取ったら裸になったりとか
リアルにしようとするとある程度CEROを高くする必要があるな

31 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:36:18.62 ID:Ex5SpCR/M.net

極端な話毎日主人公が8時間寝て操作不能になるゲームとかリアルだけどつまんねーだろ

32 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:37:04.81 ID:HP5KyqcXr.net

>>1
それはリアルじゃなくてリアリティーだよ
ゲームを面白くするのはリアリティー

33 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:39:47.57 ID:z5/BJXDKa.net

そうである場合もあればそうでない場合もある
全く意味の無い不自然な現象を排除するのは面白くなる
一方宿屋やめて病院で回復とかマリオのジャンプを50cmにとかやったところで面白くもない

34 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:40:12.29 ID:+MoWJVKL0.net

そうなればよかったけどそうはならなかった

35 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:40:30.31 ID:1kkMr3LL0.net

ようわからんけど、結局はプレイヤーの受け取り方次第だよな
リアルだから面白いと感じる奴もいれば、ゲーム的な方が面白いと感じるやつだっている訳だし

36 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:40:37.93 ID:YIlt0yum0.net

>>24
それならリッジレーサーだってリアルとは言えなくなるじゃん

37 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:41:05.58 ID:C+0Da/730.net

鉄拳よりブリキワンのほうが面白いなんてやつはいねーしな

38 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:42:48.34 ID:rg3gVWED0.net

>>36
言えなくなるね
所詮は創作物だから「一定のルール」が存在してる
で？

39 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:43:53.00 ID:Xvg32hgC0.net

劇画タッチの漫画ばかり読んでたら飽きるだろ？

40 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:43:59.46 ID:VyCcz55V0.net

リアルとリアリティは違うんだよ
大切なのは本当にリアルにする事じゃなくいかにそれっぽく見せてプレイヤーを騙せるかだから

41 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:48:09.16 ID:U9WMI7Lvp.net

リアルだとか非現実とかはどうでもいい
万人受けじゃなかろうがちゃんと作り込まれてて尚且つ独創性のあるゲームが評価されるべき

42 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:48:18.43 ID:bB2SldqM0.net

リアルにするのが悪いという訳ではないが見た目をリアルにすればするほどゲーム的にリアリティを持たせるのが難しくなるからなぁ
FFとか典型的
アホみたいな格好で街中歩いてたり切り傷一つ弾丸一発が致命傷になるかのようなムービーの直後に切り刻んで蜂の巣にされたり自分の背丈よりデカイ化け物は殺せるけどガードレールには勝てなかったり見た目がリアルだからこその描写との解離が凄まじくなる

43 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:55:18.64 ID:p1SyWQPZ0.net

ファンタジーはどう作ってもギャグにしか見えないところあるから世界観やストーリーは真面目に作らない方がいいかもな

44 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:55:53.16 ID:YIlt0yum0.net

例えばリッジレーサーは新作の方がターボ後の速度が低下しづらくなってて動作がよりリアルになってると言われるが、
ターボで手に入れた高い速度を維持し続けるための走行テクニックが発展したりして
ゲームとして面白くなったように感じるんだよな
リアルと言われても所謂シミュ系に近づいたとは思わない
旧作(ターボ後にすぐ速度落ちる)　https://m.youtube.com/watch?v=vKfIE3hFnYc#t=120s
新作(ターボ後に速度を保ちすい)　https://streamable.com/h9nsue

45 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:58:07.65 ID:xGLBwetJd.net

レースゲームはリアルに近づければ近づけるほどゲームにならなくなる
素人がF1カーなんて運転できんからな
挙動には必ず嘘が入る
電車でGOもゲームとしての難易度調整のためブレーキの効きが実際の電車よりかなり悪くなってる

46 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:58:54.91 ID:h3P0LPvZ0.net

1は脳内で問題の切り分けが出来てないから多分何言っても無駄だと思うよ

47 ：名無しさん必死だな：2022/05/08(日) 23:59:57.19 ID:oGLo5gUc0.net

>>1
矛盾はしないはずなのに両立してる作品はあまりにも少ない（現世代は特に）
終わり

48 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:00:15.87 ID:u/0azd0L0.net

>>45
でも少しリアルに近づく程度なら面白くなる可能性はあるだろ？
そういう話をしてる

49 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:00:26.41 ID:u/0azd0L0.net

>>47
リッジレーサーは？

50 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:00:28.03 ID:DIxOQohq0.net

>>44
ゲームとして制限を持たせただけだな
=リアルって訳でもない

51 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:01:32.84 ID:u/0azd0L0.net

>>50
ゲハでこのシステム紹介したら「リアルになってるね」とか「シミュ系じゃないけどリアル」って言われたけどなぁ

52 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:01:38.03 ID:/XU6sITQ0.net

>>48
ほらこの通り

全く話にならん

53 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:02:04.76 ID:n8jlFYrb0.net

>>51
で自分はどう思うの？
他人の意見はいいからさぁ

54 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:03:42.12 ID:u/0azd0L0.net

>>53
リッジの伝統的なゲーム性を意識しつつ
ニトロを排除しないように色々調整したんだなと感じたよ

55 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:04:08.32 ID:DIxOQohq0.net

>>48
可能性はあるかも知れないが
ゲームなんだからリアルに近付け過ぎると間違いなくつまらなくなる

ただ単に1作品が目指す方向性の違いの話
これまで数十年間リアルから徹底的にかけ離れた作品が作られ続けて来たがつまらなかった訳がないし
性能が上がってよりリアルな表現が出来るようになってるのにゲームの人気は落ちてる

56 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:04:20.38 ID:eWOq+Tqa0.net

リアルを追求したら縛りが増えて難しくなるぞって話

57 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:04:36.97 ID:n4itGORg0.net

リアルの方向にもよるな
レースゲーとか自転車で走ることも出来るはず
100円入れて動くような子供用の乗り物とか
順位を競うことしか出来ないから面白くない

58 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:04:58.86 ID:n8jlFYrb0.net

>>54
リアルかそうじゃないか
どう思うの？

59 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:05:16.88 ID:u/0azd0L0.net

>>58
俺はリアルを意識してないと思う

60 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:05:50.51 ID:n8jlFYrb0.net

>>59
つまりリアルではないと思うって事？

61 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:06:57.31 ID:ZCn+k78E0.net

リアルと綺麗は別だから
リアルなんて求めたら不自然にしかならん
人の高さ越えるジャンプ力とか、撃たれても血が出ないなんて不自然にしかならんからな

62 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:07:23.46 ID:u/0azd0L0.net

>>55
ターボが終わるとすぐ速度が落ちるリッジ、
ターボが終わっても走り方次第で高い速度を維持しやすいリッジ、
前者のが現実離れしてて面白いとそっちは感じる？

63 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:07:50.08 ID:u/0azd0L0.net

>>60
でもゲハ民的にはリアルだそうでわからん

64 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:09:11.54 ID:w/JySVU8d.net

>>9
FF7Rの悪口はやめなよ
(俺はやめなよって止めたからね？)

65 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:11:26.54 ID:pyo+Ersw0.net

物理演算で本物っぽい動き方を演出するのは良いんだけど、
現実同様の結果まで作り込むとゲームとしての予定調和が満たせず詰んでしまう。
結局はお約束の世界で遊ばされてるのでね…

66 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:11:40.14 ID:n8jlFYrb0.net

>>63
分からんのに矛盾しないって主張するの？

67 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:12:10.94 ID:TUF7UuQL0.net

CG技術の進歩などが感じられてこりゃスゲーとリアルであることが楽しく感じられるのか
リアルでやって楽しいことを仮想的に体験できるから楽しいのか
前者は飽きが早いよね美人も三日で飽きる的な

68 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:12:14.59 ID:DIxOQohq0.net

てか結局1は何を目指してるんだ？
意味不明な暴論振りかざして自分の主張が通るまで駄々こねし続けるなんて議論じゃないよね？

69 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:13:22.76 ID:u/0azd0L0.net

>>68
リアルになる＝つまらなくなるって考える人に異議を唱えたい

70 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:13:58.31 ID:rpGaVyd60.net

ボタン押したらどこかに消えるのをアイテムを持つって言うのおかしいよな
カバン開いてちゃんと仕舞う場所決めて仕舞えよ

71 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:15:38.82 ID:TpYUxRD4a.net

>>69
違うんだよなぁ

リアルと面白さに相関性が無いだけなんだよ
面白さは違うところで作る必要があって

リアルだろうがそうでなかろうがそこに娯楽性の重要な要素がないだけ

72 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:15:40.23 ID:n8jlFYrb0.net

>>69
でもリアルなのかどうか分からんのでしょ？

73 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:16:46.91 ID:/XU6sITQ0.net

>>69
それなら其の主張をしてた人の文の内容はチャンと読んだの？

たぶん
その人の言いたいこととズレて解釈してると思うよ貴方は

74 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:16:53.26 ID:aD2cOnAE0.net

矛盾はしないけど勘違いした開発がおにぎりに拘りましたとか言っちゃうから。。。

75 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:17:25.41 ID:Cpm2rXIk0.net

>>69
リアルだと面白い！というのがまず居てそれに対して
リアルだから面白いわけじゃないって論破されてるだけだぞ

76 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:17:50.52 ID:u/0azd0L0.net

でもリッジレーサーみたいなアンリアルなゲームだからこそ
リアルな要素をシミュよりも面白く仕上げられるってのもあると思うんだよな
シミュ系でNOSある作品あると思うけど上のリッジの動画みたいには遊べないだろ？
効果や使用頻度も低いと思うし

77 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:18:16.49 ID:ZCn+k78E0.net

>>70
一々リアルにしたら、間違い無くクソゲーにしかならんよな
落ちてるアイテムを屈んで拾う動作付けただけでもクソゲーだわ

78 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:18:35.23 ID:n8jlFYrb0.net

>>76
ん？結局アンリアルだと思ってるの？
分からんのじゃなくて？

79 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:19:02.86 ID:u/0azd0L0.net

>>78
世間的にはリアルって扱いなんだろう

80 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:21:49.76 ID:68rm+X+P0.net

>>68
リッジ続編出るまで過度に一般化した建前と反語叩き棒振り回して駄々こね続けるのが目的に決まってんじゃん見りゃ分かるだろ

81 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:23:17.33 ID:IeIhYeyG0.net

矛盾はしないが取捨選択が重要であって
何でもかんでもリアルにすればいいわけでもない

82 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:28:24.46 ID:DIdzwegY0.net

走ったら息切れしてエイムがぷるぷるするFPSやりたいか？

83 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:32:23.06 ID:u/0azd0L0.net

>>82
普通にありそう

84 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:38:38.69 ID:aWWkacJp0.net

そりゃ作品によっては矛盾しないしゲームによるとしか言えないだろうコレ
というか何が言いたいのかも分からないわ

85 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:40:55.75 ID:/XU6sITQ0.net

>>84
まだ1がマトモなら話せるんだけどね…

86 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:41:42.56 ID:u/0azd0L0.net

>>84、85
リアルに近づく＝ゲームとしてつまらなくなるって考える奴がいたから

87 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:42:37.17 ID:LXxyrW+r0.net

できると思うけどプログラマーとゲームデザイナーがんばれよ

88 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:46:40.60 ID:Irp8M9W5M.net

事故ったら走行不能、治るまで安静とか面白いか？

89 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:48:44.29 ID:IeIhYeyG0.net

>>86
そりゃその時に話題になってた
ゲームによるからじゃね

90 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:50:11.92 ID:aWWkacJp0.net

>>86
そいつにとっては実際そうなんだろう何遊んでるかにもよるし
シミュレーター系とかならリアル寄りが好きなやつも多いかもしれんが
最後は個人がどこを面白いと思うかでしかないで終わりだわ

91 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:50:38.23 ID:DIxOQohq0.net

>>86
ゲーム=創作物って事理解してる？
リアルに近付ける意味考えてる？

92 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:50:44.77 ID:u/0azd0L0.net

>>88
リッジ新作は旧作にあった故障要素や車の停止要素は排除しつつ、
減速に関してはよりリアルにした
リアルにしてる部分もあるけど何もかもリアルにしてるわけじゃない

93 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:52:09.53 ID:WXbeIO7d0.net

>>82
ちゃんとゲームの仕様として作り込んでるならありなんじゃない？

94 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:53:43.94 ID:u/0azd0L0.net

俺自身はシミュ系はあまり面白いと思わない
一定の速度域、それもかなり低い速度にしないと曲がれないのが好きじゃないんだよな
それと比べるとリッジはほぼ速度制限必要無いし、あっても僅かなんだよ

95 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:54:26.86 ID:Irp8M9W5M.net

>>92
まだまだリアルにはほど遠いんだから
それをもってリアルにすると云々語るのは時期尚早だね

96 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:55:17.32 ID:Pg6EdHRUa.net

>>8>>18,24,45,47
サンキューオワコンのステマしたいだけガイジ>>1の炙り出しに自信ニキ

>>3>>6,8-9,11-12,17,19-20,22,25-26-31-33,35,40,42-43,45-46,50,52,55
サンキューガイジ>>1の介護に自信ニキ

97 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:58:25.04 ID:7+wp/Tv1d.net

楽しみ方にも文系と理系があるってことだろう
どっちが高尚というわけじゃなくてさ

98 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 00:59:20.23 ID:Wxh9Airv0.net

とりあえずお題はレースゲームなのかな
一般人に運転できるのか分からんけど面白いんじゃないの

ゲーム内で本物そっくりのレーシングカーに乗れて
ぶつかるとちゃんと衝撃のフィードバックがあって
事故ったら最悪プレイヤーが死ぬ
現実で事故と同じ衝撃受けて死ぬ

99 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:05:28.79 ID:ml/9N1t10.net

岸部露伴の言ってるリアリティを履き違えてる説

100 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:05:41.06 ID:LM6UFuln0.net

リアルにすることで面白くなることはある
面白くするためにリアルにする必要はない

101 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:12:12.75 ID:n4itGORg0.net

逆に特殊能力持ってるのに全然使えないとかあるな
それ使えばイベントで行き止まりとか人が死ぬとか簡単に回避出来るはずなのにえ？みたいな矛盾

102 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:13:37.99 ID:P53G7oyl0.net

矛盾しないけど両立してないと意味がないよ

103 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:15:42.79 ID:P53G7oyl0.net

ちなみに創作においてのリアリティは現実にどれだけ近いかじゃなくて説得力の話な
グラをリアルにするだけhavoc使ってます！では足りなくて面白くしたいならもう一工夫入れろ
リアルなだけならアセットのクソゲーでも出来る

104 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:36:06.10 ID:EKk8Daad0.net

「リアル＝面白い」 と思う人ってシェンムーとか好きそう

105 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:37:44.23 ID:YvP5F3bDM.net

>>86
そいつ本人でも呼んでこない限りはお前が馬鹿なのは変わらん

106 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:41:24.24 ID:pfOLhWiv0.net

RDR2はブレワイよりリアルになって「凄い」とはなったが「面白い」とはなってないじゃん。
もちろん、ブレワイよりRDR2の方が面白いと感じるマイノリティはいるだろうが。

107 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:47:24.51 ID:fFLVzHbp0.net

RDR2は銃で打たれても缶詰を食べれば傷が治るんだが
なんであのゲームがリアルと言われてるのかわからん
絶対にグラだけでイメージで語られてる

108 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:49:51.25 ID:n4itGORg0.net

GTAのが世界観もリアルやな
まぁ自由度と言うならまず現実の世界で好き勝手やれたら〜と想像する人のが多いかも

109 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:52:08.83 ID:fFLVzHbp0.net

自由度もなぁ
RDR2は保安官がいない場所で住民を銃で打ったら
その瞬間になぜか保安官に追われる身になる
COMが超能力で自由度を邪魔してくる

主人公も時間をスローモーションにしてその間に敵を打つってマトリックスみたいな超能力持ってるけど
とにかくリアルとか言われるのはおかしい

110 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 01:59:53.11 ID:GtLUqYh00.net

面白さとリアルさを両立させる技術やアイデアが無い時に面白さを優先する所とリアルさを優先する所があるというだけ

111 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:04:22.60 ID:/2Re881B0.net

ゼルダで武器が壊れるのは、リアルさを出したかったワケじゃなくて
ザコ敵を倒すのに意味を持たすための苦肉の策でしょ。

112 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:04:34.86 ID:4fpL5xTF0.net

>>1
そこを調整して面白くするのがプロの仕事だろ
矛盾とかそういう問題じゃない

113 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:07:41.72 ID:7Imb6kbB0.net

壊れるというより消滅してるからリアリティはないね

114 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:07:50.69 ID:OKmLMoeE0.net

矛盾とか因果関係とかそういう話じゃないよな

単純に
面白くなるように調整したら偶然でリアルと言われる出来になることもあれば
リアルになるように調整したら偶然で面白くなることもある

115 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:13:25.52 ID:/2Re881B0.net

ゼルダbotwの自慢の物理エンジンって
リアルの物体の動きとはだいぶ違う計算になってて
一見リアルなようで実はリアルじゃない動きをしてるのだったか？
リアルじゃゲームは面白くならない、ってことじゃね？

116 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:29:35.10 ID:obuH6uTs0.net

武器壊れたりがんばりゲージ増やすために祠やらされたりするのはゲームの寿命先延ばすだけでユーザーのことなんも考えてないわな
俯瞰視点だった頃のゼルダが一番面白かったし

117 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:30:44.44 ID:6ugmWCUi0.net

物理演算導入しても荒ぶるHavok神みたいなハプニングの方が楽しいからな

118 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:31:55.29 ID:obuH6uTs0.net

武器壊れる擁護派は色んな武器を使わせたいとかいうメーカー側の意見しかないんだよなぁ
ユーザーからしたら好きな武器を気楽に使えない時点でストレスなんだわ

119 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:35:58.88 ID:VSc5HGzD0.net

ストレス面見たらそりゃそうだろ
強武器手に入れたらあらゆる武器がゴミと化すのを防ぐためのものでしかないんだから
常に最強ではいられないゆらぎのシステムだアレは

120 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:36:21.57 ID:DIxOQohq0.net

>>118
いやその意見は納得だし共感出来るだろ
強武器手にいれたらそれだけ振り回してれば良いってのはユーザー側からしたらもう飽き飽き
その時その時で効果的な武器使うってのは面白い

121 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 02:51:34.26 ID:bw5KbCbtr.net

顔の話しじゃないんか。

122 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 03:09:25.23 ID:bH9ph/Ad0.net

>>111
特定の動線を作らないためだと思ってる
壊れなきゃ強い武器拾いに行けばいいだけだし

123 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 03:45:30.34 ID:9LP/SQ2aM.net

>>118
2で壊れなくなったら一斉に手のひら返すよwww

124 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:14:35.38 ID:ltdcl95y0.net

ニードフォースピードは面白かったけどグランツーリスモはもっさりしててつまんかってたわ
そういうことだな

125 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:15:34.25 ID:DIxOQohq0.net

>>123
武器が壊れるからクソゲー！って言ってた奴等がそんな事するかな～？
何がなんでも叩こうとするキチガイだしな～

126 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:18:06.66 ID:ciVU8Gwjd.net

>>118
botwは基本的に現地調達のサバイバルゲームだからね
じゃあ壊れなければ面白かった、と言われてもサバイバルゲームじゃなくるよね？って話になる

まぁ強い武器と言うか高水準の王家シリーズなんかが探索してればその辺落ちてるしね

127 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:19:59.87 ID:ciVU8Gwjd.net

と言うかbotwやってて武器のやり繰りがカツカツになる事って無いでしょって言うね

128 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:28:01.76 ID:CWC6ktgG0.net

武器の耐久度とかアイテムの重さ制限とか死んだキャラはロストとか、
リアルリアルとお題目を唱えた80年代PC系RPGにはよくあったがほぼ滅んでしまった要素
ありがたがるやつなんていなかったというコトさ
今更取り入れたりするメーカー＆それを擁護するユーザーは頭がおかしい

129 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:34:40.03 ID:ciVU8Gwjd.net

プレイヤーのやり繰りのINとOUTが狂ってるゲームなら叩かれて然るべきだけど、サクサク手に入るモノにはストレスを感じようも無いからねえ

昔のサガの魔界塔士と秘宝伝説が回数制だったがコレもin-outがちゃんとしてたからストレス感じようも無かったよ

130 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:38:37.36 ID:ltdcl95y0.net

PSUで強化失敗したら武器壊れるの思い出して笑ったわ

131 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:39:58.57 ID:GuLWsGe7a.net

>>1
BotWなんて正にリアルよりゲームとして面白いかで作られた代表だろ
そもそも任天堂全体がそういう信条を植え付けられてるのに相変わらず捏造大好きだな

132 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 04:42:17.61 ID:SPUubzyL0.net

武器が壊れるのはリアルじゃなくてゲーム的な都合でしょ
開幕ガノン城行って強い武器拾って戻ってきたらもう探索して武器集めら楽しみは無くなる
武器が壊れる事でプレイヤーは強い武器を手に入れてもそのエリアで手に入る武器をやりくりしていく必要が出る訳だ

133 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:06:18.17 ID:jnCw5LPo0.net

よし、グラがリアルなゲームはこれから全部、疲労飲食睡眠排泄システム付けろ！
SFやファンタジーでもない限り負傷が即回復も無しな！
勿論、ちゃんと面白くしろよ！

134 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:10:52.74 ID:u/0azd0L0.net

>>133
そういうの極論って言うんだよ
持ち運べるならSwitchぐらいのグラで良いって言ってる人に対し
じゃあGBで良いよねって言ってるゴキと同じ
BOTWもリッジもアンリアルな部分沢山あるだろ

135 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:13:58.50 ID:jnCw5LPo0.net

>>134
ん？リアルにするのと面白さを追求するのは矛盾しないし両立可能なんだろ？
ならやってみろよ、職人やアーティストを気取るなら言い訳で逃げずにチャレンジしてみろよって言ってるの
可能性だけなら無限大だぞ、可能性だけならな

136 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:14:09.17 ID:ohYnV5qC0.net

感動、つまり心を動かすことを求めるのにリアルに近づけるって考えはアリなんだが、
映像をリアルにすることは「感覚的なリアル」に近づかないんだよなぁ
UIや操作系が良く出来てて直感的なほうがゲームの世界がよりリアルなんだよ

137 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:19:49.28 ID:jnCw5LPo0.net

>>134
ついでに言うと、ピンポイントでリアルな要素を取り入れるのはリアルでも何でもない
開発側がゲーム性を鑑みて取り入れた要素がリアル「っぽく」見えるにすぎない
武器がすり減るのだってリアルでも何でもない
大体、鈍器と刃物のすり減り方が一律同じなんて全然リアルじゃない
あくまで面白くする為の要素としてリアル「っぽく」見えるのみだ

138 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:23:57.02 ID:u/0azd0L0.net

>>135
だからBOTWはそれに成功してると多くの人が感じてるし、
リッジレーサーも遊び比べた感じ成功してると思うよ(上に動画貼った)。
これが証拠だよ。
あんたが言ってるのはただの極論。
「スイーツに塩や渋みを入れても不味くなるわけではない」って言ってる人に対し、
「なら100gの塩や炭を入れたら最高に美味しくなるはずだよね」って言ってるようなもん

139 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:23:57.14 ID:+cZTISY90.net

なんかリアルだのグラだのという言葉に流されすぎじゃないか？
直感であり、センスの問題だよ

色んな要素が組み合わさってゲームってのは出来てるんだよ
こうしなければならないなんて決まりは無い
頭固すぎないか？

今ここで話してる事だけでバランスが決まるわけじゃ無いんだから
荒れも駄目、これも駄目なんて言ってたら
どれもこれも似たりよったりのゲームばかりになるぞ

140 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:24:27.94 ID:DIxOQohq0.net

どれだけリアルなゲームだろうとコントローラー使って指数本でテレビ画面に表示してる時点で1の主張は終わってるわ
リアルでやるのが面白いんならリアルでやれば良い

141 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:30:26.89 ID:jnCw5LPo0.net

>>138
・ピンポイントでリアルっぽい要素を取り入れると面白くなる可能性がある
と
・リアルにするのと面白くするのは両立できる
は似てるようで全然違うぞ
貴方の初期レスの主張は全く後者のように聴こえるな

142 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:32:24.54 ID:z/bQiO6t0.net

>>1
ストーリー、演出、デザイン、モデリング、背景、モーション、音楽、SE、など全てに同等の力入れろよって話だ。
グラだけ頑張ってもなぁ。

143 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:35:26.62 ID:jnCw5LPo0.net

>>138
それこそ極論じゃん
飲食睡眠疲労排泄システムはベセスダ系のMODでもあるくらい現実的だし面白くなる可能性はあるが
スイカに塩ドバーッとぶっかければ美味しいはずだよねとかアンリアルだし俺も誰も言ってないぞ
相手が極論に逃げてるように見せかけて、実際逃げてるのは貴方の方だよ

144 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:37:06.06 ID:u/0azd0L0.net

>>137
ゲハだとそういう部分的にリアルっぽくしてるのもリアルにしてゲームとしての面白さを軽視してると言われやすいぞ
リッジレーサーは新旧ともによく言われるよ
例え現実の車では100kmh程度でしか曲がれなさそうな場所を300kmhで曲がれるような挙動だったとしても、
時間経過やドリフトでニトロ(ターボ用燃料)が溜まってくようなシステムがあったとしてもな

145 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 05:48:59.30 ID:njAxTUnn0.net

面白さとリアルさは直接連動してないので、
「リアルにすれば面白くなる場合がある」
「リアルにすればつまらなくなる場合がある」
はどちらも間違いではない。どちらも正しくなる場合がある。
どちらかが間違いという議論が成立しない。

146 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:08:09 ID:+cZTISY90.net

>>145
そうそれ
どこまでリアルを追求したって
リアルなゲームをコントローラー使って画面を見てやってる時点で
それがリアルかっていうのもあるからな
割り切る事が大事

まあVRなら
そのリアルさの捉え方がまた違ってくるんだけど

147 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:16:07 ID:DIxOQohq0.net

本当にリアルに近付けた分面白くなると仮定するとして
最終的に行き着く先はリアルその物
娯楽作品であるゲームよりリアルが面白いならゲームなんて必要ない

148 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:21:20 ID:vVWU4Pae0.net

リアルとリアルっぽいじゃ意味が全然違うような気がする

149 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:26:25 ID:j24qhhUMa.net

>>148
「本当に」リアルなゲームなんてパッとは思いつかないかならぁ
SSやPVだけそれっぽい部分を切り取って喧伝するのは容易いけどね

150 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:28:29 ID:ohYnV5qC0.net

リアルの世界で汗水垂らして労働した金でリアルに比べたら全くリアルでないゲームをわざわざプレイしてるのに
なんでそんなプレイヤーたちがリアルを求めてると思うんだろう？

151 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:30:03 ID:kQV5wDCR0.net

例えばキノコ取ったら大きくなって敵に当たったら小さくなるなんて普通に考えておかしいじゃん
身長の何倍もジャンプしてしかも空中で動きを制御できるってのもよくよく考えたら変じゃん
でもそういう「嘘」を上手く利用する事でゲームって面白くなるんじゃないかな？

で、３Dだとやっぱ２Dに比べて見た目に臨場感がある分そういう「嘘」が付きづらくなるって傾向はあると思うね
不自然さが際立ちやすくなると言うか

152 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:33:20.96 ID:DIxOQohq0.net

>>148
「リアルっぽさを演出して面白くしてる」って話を「リアルだから面白いんだ」ってわけが分からない主張してるんだよな1は

153 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:37:52.58 ID:u/0azd0L0.net

>>150
リアルと言ってもその人が普段暮らしてる世界とはかけ離れているからな
例えば工場やオフィスで働いている人の活動は
BOTWやリッジレーサーとはかけ離れてるでしょ
仮にサバイバルとかレースする人だとしても巨人と戦ったりとか時速300kmhでドリフトするとか出来ないんで

154 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:44:05.99 ID:NL9ep7zl0.net

>>4
そんな奴見たことない。

リアルに偏重しすぎてシステムがクソというのが多いから
リアルに金と時間費やすならシステムに回せという意見がおおい。

155 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:50:02.32 ID:age+dDpTM.net

この話のスレ主って線形相関ばかり振りかざす傾向があると思う。
面白さとリアルさは相関があっても非線形相関になってると思う。

156 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:51:23.97 ID:M6hGqkLD0.net

えちえちするだけのゲームにはリアルさがあった方が面白いよな
どんな種類のゲームかによって決まるな
手術シュミレーターもあるし
排泄シュミレーターなんかもやろうと思えばできるだろう
料理シュミレーターは面白そう

157 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 06:57:41.42 ID:x0359NqSd.net

ブレワイの武器が壊れるのはゲームを面白くする要素だよね
マップが広く探索出来るようになって入手したアイテムの取捨選択する遊び、ポーチ拡張、戦闘時に何使うか等の遊びに繋がってる
壊れないと最強の１本があればいいだけで上記遊び要素が無くなり探索で武器手にいれてもいらなくなり探索の楽しみも減る
某エルデンみたいにね

158 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:02:07.31 ID:sZ266WP90.net

リアルに寄せるのはあくまでゲームの世界での挙動に共感出来るようになるってだけ
Switchスポーツの体感操作もリアルに近い挙動のスーパープレイが自分が強くなったような感覚で遊べるから面白い

ただリアルにしただけって、ドラクエ8みたいに等身高いけど地面に足ぴったりつけてマップ動くことしかできませんって何の面白味もない状態なんだよな
そこからブレワイやSwitchスポーツみたいにゲームとして面白くなる要素を足して行かないとリアルにした意味がない

159 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:02:38.39 ID:KpwvqfHka.net

>>1
矛盾というかその２つは相反するものではない、だがそれを具体的にゲームの面白さ
に消化したものは極端に少ない

160 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:03:00.53 ID:kQV5wDCR0.net

GTとマリカどっちが売れてるか考えればすぐ分かる事

161 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:03:21.72 ID:+cZTISY90.net

例えばVRゲーのHalf-Life:Alyx
https://youtu.be/vESvTNLK8k4

掴むボタンを押すのではなく
valve indexのコントローラーを使えば
実際に自分の手を握る事で物をつかめて
投げる時も自分の手で投げる動作をすればそのように投げられる
それに水や光の表現これもVRで見るとこれまたリアルに感じる
音もその方向から聞こえる（実際は違うが）

VRやってない人からしたら何が面白いの？って思うかもしれんが
面白いんだよ、これが

これに触感、匂い、全身のフルトラッキングなどが出来てくればって思う
これも一つのリアルへの追求
もちろん、これはゲームの一つの方向性に過ぎないわけだが

162 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:05:51.83 ID:DrdViB440.net

キャラクター等が能力的にありえない動きができるのはゲームだしカッコ良かったりでいいんだけど
現状リアルよりなグラに対して物理的接触表現が全然追いついていないという印象
ガチでやると演算処理がきつすぎるのはわかるが頑張って欲しい

163 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:06:16.55 ID:ZfFwMTAgd.net

>>116
武器が壊れるのが嫌なら無意味な戦いは避けれはいいじゃない
ほとんどの敵は走って逃げられるし武器だけはたき落として拾って逃げればいい
あとハートを集めるために色々やらされてたのは今も昔も一緒
ただ祠として切り取られてるだけ

164 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:06:20.04 ID:DIxOQohq0.net

>>161
じゃあその辺のゴミをゴミ箱に向けて放り投げたら面白いか？
リアルに近付ければ近付ける程ゲームは面白くなるのなリアルで実際に行動した場合の面白さは遥かに上なはず

165 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:06:26.11 ID:SFt1VnCe0.net

よくよく考えたらグラは面白さに寄与しないな
面白いゲームはクソグラでもハマるし
いくら映像が凄くても、つまらなすぎて即投げたゲームは山ほどある

166 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:07:12.72 ID:V8qNNdvMd.net

ビジネスで完敗したんだから現実を認めろ
万能な手法なんかないし、フォトリアル路線は日本の匠じゃない
お客はゲームと実写番組の一体感を求めていない

167 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:08:56.12 ID:M6hGqkLD0.net

MoDみたいにプレイヤーが見たい望む範囲を作り込み追加すれば良いだけだが
気に入るか気に入らないかは、そのプレイヤーによるだろう
武器壊れもプレイヤーによるとしか…
ブレワイにえちえちMODあっても面白くはないだろう

168 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:09:11.52 ID:psrXHpT10.net

「開発費や性能をケチる」はユーザーに伝わる
ガキやジジババなら騙せるけどまっとうな成人は騙せない

169 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:11:54.14 ID:ZMNezvY/0.net

もうイチャモンやめて具体例を列挙した選択形式でやれよ
3つぐらい選択肢があって投票製にすればいい

170 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:11:55.95 ID:kQV5wDCR0.net

機動戦士ガンダム ギレンの野望（SS版）

闘いには資源が必要。MSは使い捨ての消耗品、一台の兵器が無双なんて出来る訳ないから
基本的に数が命。いくら優秀なパイロットでも疲労もするし闘うには物資も必要なので休養や補給線の確保が重要

と言うリアリティを重視した部分もあれば
圧倒的に強いガンダムやアムロと言ったいわゆるアニメ的な要素もちゃんと取り入れており
その上でゲームバランスを崩さないようにしてあるという見事な調整っぷりだった

つまり「リアリティ要素」と「嘘の要素」ってのをメリハリ付けて良いバランスで配合するのが良いって事だ

171 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:15:35.61 ID:kQV5wDCR0.net

>>163
この辺は好みかも知れないが、中盤以降になっても
弱い序盤の敵相手にも武器消耗が勿体ないから逃げようって感じになるのは
正直爽快感が薄いなと俺は思った。経験値とかもないので闘うメリット自体が薄いとも言えるし

逆に避けるのが簡単すぎるからってのもあるかも。某ステルスゲームみたいに厳密に隠れなくても
避けられるケースがほとんどだし。それならもう戦闘自体しなくて良いんじゃないかな感が出て来てしまう

172 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:17:25.40 ID:u/0azd0L0.net

>>150じゃあこういうプレイ動画見てリアルでやればいいじゃんって思ったりする？
https://streamable.com/py6ov2

173 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:18:05.59 ID:SFt1VnCe0.net

ブレワイの武器なんて湯水のように使い捨ててたぞ
同じ武器がいくつも手に入るのに、エリクサーみたく温存する理由なんて無いだろ

174 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:20:03.75 ID:kQV5wDCR0.net

>>173
一般の武器だけならまだともかく重要な武器までその扱いってのがまずかったように思う
ミーファの形見の槍とかマジ使えなくない？預かり所みたいな所があればまだ良かったな

175 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:20:23.97 ID:+cZTISY90.net

>>164
>じゃあその辺のゴミをゴミ箱に向けて放り投げたら面白いか？

面白いんだな、それが
何てことない物をつかむ、投げるって出来るだけで
コントローラーでボタンを押すのとは違う面白さってのがある
物をつかむ、投げるっていってもゲームの中での世界だからな
その中で出来るっていうのがすごいんだよ

176 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:21:26.51 ID:kQV5wDCR0.net

ブレワイと言えば料理面倒くさいと思ったの自分だけ？
普通に手に入ったものがそのまま使えた方が便利だと思う

177 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:25:45.14 ID:Atoff2T40.net

リアルかどうかは面白さとは別枠よな

178 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:37:21.00 ID:l900KT6Ip.net

>>174
預かり場は家があるじゃん

179 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:37:44.31 ID:SFt1VnCe0.net

料理は面倒
最期までマックスドリアンばかり食ってた気がする
「オープンワールドと言えば、素材を採取してクラフトだろ！」
みたいなノリで実装するゲームをよく見るけど、上手く組み込めてない事が多い

エルデンの壺調合とかもそう
とりあえずフィールドで素材取りまくって、ヒビ壺や調香瓶もコンプリートしたけど
実際には、エルデンでアイテムなんか全っっ然使わない

180 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:40:39.80 ID:DIxOQohq0.net

>>175
いや今お前が現実で物投げてみろって話だよ
ゲームはリアルであればあるほど面白い
なら完全な現実に勝てる筈がない

創作物の中で出来るのが凄いって言うのならそれはもう「リアルにすればするほど面白い」って主張に反してる
お前の主張はなんなんだ？

181 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:43:50 ID:PwGVEuPJ0.net

現状最もリアルなゲームって言うとやっぱりＭＳＦＳになるのかな？
Youtubeでボーイングなどの旅客機の操縦経験がある人が実物と遜色が無いほど再現されているってべた褒めしていたね
動画を見るとフライトプランをコックピットのテンキーを使って直接入力したり、ネットから情報を取得してリアルタイムで再現されている気象の情報もコックピットのモニターに反映されたりと、現実とリンクしているのも凄い

182 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:53:17 ID:NL9ep7zl0.net

>>181
見た目や操作感ならそうかも。
でも体感のリアルさなら昔のゲーセンにあった筐体の方が上。

1も挙動のリアルさなのか見た目のリアルさなのか、体感なのか
もう少し分けて立てた方が良かったかも。

剣を使うにしても武器のモーションがリアル、グラフィックがリアル、振っているうちに振りが遅くなる、切れ味が鈍る
Wiiのように実際に腕を振る、観点は違うけどどれもリアル

183 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:56:32 ID:hcbTBIYTp.net

リアルなら面白いよねとか言って空腹度や喉の渇きに加えて尿意とかをつけたクソゲーがなかったっけ
ゲームを面白くすることとリアルにすることは両立するけど、
それはゲームを面白くするためのシステムを考えたら結果的にリアルに寄ることもあるというだけで
リアルにしようとしたら面白くなるわけではない

184 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 07:59:53 ID:yWO6zkWxd.net

必要なのは上手い嘘であってゲームにリアルなんて求められてないなんて当たり前の事だと思ってたが

185 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:09:07 ID:iRcl9jkad.net

アートデザイン
https://imgur.com/nacCNoi.jpg
↓
モデル
https://imgur.com/ZwpRJd7.jpg
↓
完成
https://imgur.com/z8hts7R.jpg
https://imgur.com/kvlJwaD.png

186 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:15:12 ID:n6wZdZ+Z0.net

不自然でもおっけー→ダッシュボタン押したら即最高速
不自然じゃなくしたらしっくりきた→長押しすると遠くまでジャンプする
まあわりかし適当なんじゃないの。

きっこんのフォトリアルのゲームだって
トンデモアクションするやつばっかで、リアルな絵だから操作に制約とかべつにないよね。

187 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:16:19 ID:u/0azd0L0.net

このプレイ動画見てリアルでつまらなくなったと感じるか？
https://streamable.com/py6ov2

188 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:19:50.11 ID:JO5VbbADM.net

OWやマルチなサバゲーが流行ってるのはリアルを求めてる証拠

189 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:20:50.18 ID:kQV5wDCR0.net

>>188
でも撃ち合いゲーでも結局流行ってるのは
コミカル路線のフォートナイトだからなー

190 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:21:26.60 ID:kLAmAhQW0.net

どっちつかずの中途半端なのが一番いかんな

191 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:25:07.36 ID:922YlGrTa.net

>>184
まさにこれ
ゲームなんだから正直面倒なだけで面白さに繋がらないリアルは要らない

192 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:27:19.51 ID:hzaSRZnt0.net

>>187
リアルとは程遠い動画だな

193 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:29:04.08 ID:6uyr38uu0.net

リアルを追求する→シミュレーター
創造を追求する→ゲーム

194 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:30:53.83 ID:wYhUgxXdd.net

>>4
リアルを導入するときは常にリアルと面白さのバランスを追求すればいいだけ

リアルにする＝ゲームとして略
の人も言葉が足りないだけで似たようなイメージだろう

195 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:32:10.82 ID:kQV5wDCR0.net

実際のテニスをもっとリアルに再現する事もやろうとすれば出来るけど
それじゃああまり面白くはならない。再現するのは「テニス」ではなく
「テニスの面白さ」の方

だって最初のマリオテニスの製作者が語ってたな

196 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:33:21.11 ID:UgVdFFAK0.net

ステルスゲームで敵の思考をリアルにしたらゲームにならんからな
ある程度敵をバカな頭にしないととてもじゃないがプレイできない

197 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:37:49.06 ID:zj1NhM1EM.net

ドンパチゲーとかリアルな塹壕戦にしたら一部マニアしか喜ばんわな
ゲーム的な取捨選択とデフォルメは大事

198 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:42:07.13 ID:0vzcZmTEa.net

>>185
顧客の求めていたもの
クライアントからの解答
クライアントが出して来たもの

199 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:43:57.21 ID:DIxOQohq0.net

>>188
OW=リアルってどういう根拠で言ってるの？

200 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:45:12.43 ID:dFkBMK180.net

矛盾はそりゃしないでしょ
無関係なんだから

201 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:46:52.75 ID:emvC2qQ/a.net

スマホのリッジレーサーがリアル側に置かれている時点で狂ってるだろw
まだフォルツァホライゾンなら分かるが

202 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:47:09.72 ID:bN5L1LDxr.net

>>185
これはまぁリアルでいいんじゃないか
アーロイの育ってきた環境も考慮したデザインだろうし

203 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:51:36.65 ID:3HJR3/ySM.net

>>6
壊れるのは製作者の都合であってリアルじゃないよな
能動的な探索を~とか言ってるけど体温管理したり武器壊れたり祠とかコログ集めしないと結局リンク強化できないから仕方なくやらされてるだけだしな
自分で進んでるというより後ろから押されてる感じ

204 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:51:45.96 ID:hcbTBIYTp.net

>>196
思考と視界と記憶力がまともならゲームにならんよな
わかりやすくいうとMGS1なんか、強化ゲノム兵なのに視界が前方60°2mくらいしかないし
不審な物音を聞いても全く警戒せずに寄ってくるし、
後ろから殴られて気絶しても、目を覚ましたら報告もせずに巡回に戻るし、
侵入者と銃撃戦を行なって複数人の死傷者を出しても100秒くらい姿を見失ったら警戒解くし

リアルというなら遮蔽物がなければ前方数十メートルくらいは見えるし、
一度でも見つかったり襲撃がバレたらその後侵入者を排除するまで厳戒態勢だけど、それは間違いなくクソゲーにしかならん

205 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:55:23.37 ID:3HJR3/ySM.net

>>75
リアルだから面白いなんて言ってるの見たことないぞ

206 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 08:57:34.04 ID:DIxOQohq0.net

>>205
グラフィックスゲーしてる奴を見たこと無いのか
てか1の主張がまんまそれだろ

207 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:05:24.48 ID:u/0azd0L0.net

>>206
俺はグラフィックじゃなくてゲーム性の話ししてるんだが
そもそも俺が例に出してるリッジはグラ自体は新作の方が劣化してるぞ
据置機→携帯機→スマホと移ってるから

208 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:21:35.05 ID:TpYUxRD4a.net

>>203
それはリンクを強化したいと能動的に思ってるからでは

209 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:23:42.23 ID:8PtYg0Gz0.net

すべては「ゲームを面白くするためにリアルっぽく組みこむ」でないとね
必要なのはリアルではなくリアリティであり
「現実はこうだから」と面白さを損ねるリアル再現は無駄でしかない

バイオハザードでマガジンを拾ったら銃の規格に合わずリロードできないこともある
餓えや渇き、排泄が必要で攻撃されたら全治三ヶ月で這いずったり
救急スプレーやハーブを使ってもただの応急処置で
二度と全力ダッシュできないし処置が遅れると敗血症や破傷風になる
ゾンビに頻繁に襲われると睡眠障害や自律神経失調症を発症する

これでゲームとして楽しめそうか？
ゲームとして面白いなら無限弾ロケット・ランチャーで木の扉が破壊できなくていいんだよ

210 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:26:52.27 ID:TlTwmXfGa.net

前スカイリムにMODで飢えと乾き導入したらただ単にめんどくなっただけで即切ったわ

211 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:33:21.53 ID:UgVdFFAK0.net

仁王だったと思ったが
α体験版で武器に耐久力をつけて使っていくと攻撃力が落ちるという仕様にしていたら
凄まじく不評だったためにβ体験版で耐久度は削除して逆に愛用度というものをつけて使っていと攻撃力があがったりするようにした
それで仁王は高評価でヒットしたわけだからなあ

212 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:36:58.52 ID:Sxh12+FC0.net

>>175
VRゲーの投げる行為ってリアルで描く軌跡よりなんか弱く感じてモヤモヤする

213 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:40:15.05 ID:KJLoTmEd0.net

ゲームなんだから、そのゲームのルールが面白いものならそれでいいだけ
現実でもゲーム的なものはたっぷりあるよ

214 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:41:21.39 ID:KJLoTmEd0.net

リアルというなら、それは(シミュレーター以外は)フィクションとしてのリアルでしょ

215 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:46:25.29 ID:M6hGqkLD0.net

だいたいは言いたいことが理解してきたが
どんなゲームでも必要だぞ
逆に全くないとゲームとしては面白みも欠片もなくゲームとして成立しないから
毒沼もゲームに欠かせない要素だしな
面倒くさいなと思われる要素はいる

216 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:53:12.04 ID:GHgOAa3r0.net

将棋のコマを一手動かす度に
リアルな騎馬やら歩兵がパカパカヒヒーンして
チャンバラしたら面白いかっていうと、
センス次第だから面白くないリアル化と面白くなるリアル化がある

レースゲームで出場するための手続きやら金策までリアルなゲームはつまらんだろうし

217 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:53:26.37 ID:P8C/QPMK0.net

面白いゲームはリアリティも凄い場合が多い
任天堂みたいなのは例外なんだよ

218 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 09:58:06.14 ID:TpYUxRD4a.net

>>217
普遍的に面白いゲームってリアリティより記号化されてるモノの方が多くね

最たる例はマイクラだし未だに廃れないパズルゲームの類とかもそう
ボードゲーム的な将棋囲碁オセロチェスなんかもそう

リアリティってわりとすぐ時代が進むと陳腐化するから持続的なゲーム性での面白さに勝ててない

219 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 10:06:07.32 ID:JO5VbbADM.net

>>199
根拠も何も無いやろ…
とりあえずOWて言っとけば「どこまでリアル？」ってユーザーは気にするんだし

220 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 10:26:55.33 ID:3HJR3/ySM.net

>>208
主人公を能動的に強化したいと思わないゲームなんか無い訳で
なんつーか後ろ向きな理由で前に進んでる感じ
壊れた武器の代わり探さなきゃ
みたいな

221 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 10:30:29.86 ID:myOzHrTxa.net

>>220
ライネルと連続でガチりでもしない限りそこまで武器に困窮する状況にならんだろ

222 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 10:30:34.23 ID:3HJR3/ySM.net

>>206
グラフィックスゲーは新作出れば聞く話だがグラフィック凄いのが面白いって言ってるヤツなんかいないぞ
むしろグラフィックとゲームシステム担当してるのは別だろ

普通に考えて

223 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 10:40:37.59 ID:zj1NhM1EM.net

結局何が問題って
現状リアリティを追求すればするほど開発リソースを際限なく食うってことなんだよな
だから他の要素がおざなりにされやすいし
途中であれ？これクソつまんねーぞ？となってもちゃぶ台をひっくり返しにくい
しかも粗が目立つしそれでいて地味になりがち
それらがクリアされても掛けた労力ほどには面白さが向上しない
手軽にリアルさを出せるようなブレイクスルーがない限りリアルと面白さの両立はかなり高レベルなバランス感覚を作り手に要求することになる

224 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 10:56:24.15 ID:ZHJlLYWn0.net

リアルにするってなら　
武器を振るった反動もしっかり反映させないといけないし　
モノを食べる速度もリアルにしないといけないしそもそも移動距離をリアルにしないといけないし
回復力もリアルにしないといけないし…
ってなるからな

225 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 11:26:28.58 ID:gVZ0eCCf0.net

>>219
オープンワールドで最も売れたマイクラはリアルとは程遠いが…

226 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 11:30:11.86 ID:TZHOMJMi0.net

リアルっぽい挙動ってのもつまるところゲーム内のルールのひとつだからな
面白さに繋がるた考えるなら採用すればいい

227 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 11:43:07.49 ID:TpYUxRD4a.net

>>220
強化したいと思ってるから探索するなら能動的ではあるような

228 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 11:44:20.18 ID:hcbTBIYTp.net

ゲームプレイヤーはそもそもゲームに現実を模倣したリアルさなんて求めてないんだよ
求めてるのはゲーム内ルールや描写に対して出来ることに齟齬がないこと
例えばRPGで膝くらいの高さしかない段差を乗り越えられないのに不満を持つプレイヤーは多いけど
あれは現実なら乗り越えられるのに乗り越えられないのはリアルじゃない、なんて思ってるわけじゃなくて
描写的にどう見ても進めるところを進めないのが不満なんだよ

229 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 11:56:58.33 ID:eH9AYVHud.net

膝くらいの柵も乗り越えないリアルな描写のゲームとかあるからな

リアルにすればするほど違和感しかない

230 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:10:07.26 ID:UgVdFFAK0.net

>>228
ただそこはグラがリアルになったからこそ出てくる不満って側面はあるかと
2D時代のSDキャラが平面マップを移動するときは柵の向こう側には行けないのは当たり前、窓ガラスがはまってる部屋に外から入れないのも当たり前でプレイヤーもそれを不思議に思わなかったけど
グラがリアルに寄ってくると「なんでそんな柵を乗り越えられないんだ」、「なんで手元にある銃で窓ガラスぶち破って部屋の中に入れないんだ」となる

231 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:32:00.82 ID:SDuVVriB0.net

>1の主張は矛盾はしないけど必ず正しいわけではないよな
極端な話、リアルに近づくほど面白いなら
現実が一番面白い筈だからな、ゲームなんて面白くないはずだろ？

232 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:42:51.10 ID:68rm+X+P0.net

だったら最高のリアルを今楽しめばいいじゃん
ゲームなんて必要なくね？

233 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:44:04.79 ID:4aIrrlEX0.net

1bit脳にバランスという概念を教えるのは犬に読み書き教えるより困難

234 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:45:22.45 ID:kYZ5xl0j0.net

>>1
作品次第

全てがそうとは言えない
KHのディズニーキャラを
リアルにしろと思う人は居ないだろう

235 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:46:16.96 ID:68rm+X+P0.net

リアルにすればするほど面白いなら人生が一番面白いはずだぞ
ゲームにそれを求める必要はないだろう
例えば超人的な能力を持ってるとかも非リアルなんだからそこに楽しさを求めるのはおかしい

236 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:46:52.14 ID:JO5VbbADM.net

>>225
リアルって言うのをグラの事だけと勘違いしてる…？
ユーザーは現実では実行できない事をゲームで発散して楽しみを見出だしてんだぞ

237 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 12:51:45.53 ID:VSc5HGzD0.net

料理は楽しい 洗い物はつまらない
要は取捨選択を間違えるなってことだろ

238 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 13:20:27.73 ID:68rm+X+P0.net

>>233
こいつリッジしか入ってない0bitだし

239 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 13:21:13.85 ID:gVZ0eCCf0.net

>>236
いんや

オープンワールドを引き合いに出して、かつ、ゲームジャンルと混同して語る人には
往々にして見た目のリアルさしか考えない人が多いと思うからこそ其の価値観の逆事例を出したまで

んで「マイクラのゲームルールには砂の落下や水や火の挙動などリアルな物理挙動が受けてるんでは」って指摘だと思うが
それはサンドボックス系やサバイバル系に在る様な遊びのためのリアル要素の切り取り（ゲームルール化）であって
マイクラそのものが世界シミュレーターを目指しているわけではないと返答しておく

240 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 13:26:02.41 ID:1/gD/HkMM.net

>>1の幻聴につきあってあげるなんて優しいなお前ら

241 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 13:34:48.55 ID:bPbZEoDt0.net

オッサンのシワを書いたら、ゲームが面白くなる

242 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 13:58:34 ID:3HJR3/ySM.net

>>223
開発現場にいる人?なら説得力あるが

グラにリソース食われて他がおざなりになってるソースが無いとただの妄想だな

243 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 14:02:39 ID:0wuaXgTR0.net

>>241
髪の毛一本がそよぐだけで

244 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 14:51:24.06 ID:VtxCOylNa.net

>>243
髪の毛が無いから髪の毛に存在価値を見出す説

245 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 16:40:21.39 ID:922YlGrTa.net

>>201
フォルツァホライゾンも結構なバカゲーだと思うぞ

246 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 16:55:19.05 ID:l03yBVJcM.net

リアルな空間でリアルに行動する
ことはある程度の自動化を伴わないとゲームにならない
もしくはプレイヤーに出来ることを極力限定することが受け入れられる設定

247 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 17:43:32.65 ID:eH9AYVHud.net

>>242
サイパン2077とかグラにばっかりチカラいれて、それ以外うんちだったが？

248 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 18:44:55.21 ID:2Ht/Epv40.net

サイパンはPS版が完全無欠のクソだったが、それ以外もしっかりダメだったからな
殆ど、というか完全詐欺のクソ長未実装リストとか多少は埋まってるんだろうか

249 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 19:00:43.52 ID:I0Qmmyux0.net

すげーリアルなオープンワールドゲーでも、大体はみんな落下ダメージ無効のアビ取得するだろ。
結局　リアル＜ゲームとしての利便性　だよな。

250 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 19:16:58.99 ID:5Ts0Fxlq0.net

しないよ
リアルだろうと面白くすればいい
ただそれだけ

251 ：名無しさん必死だな：2022/05/09(月) 19:18:01.68 ID:dhqaBAZd0.net

リヴァイアサンのおにぎりは是か非かって話か？

252 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 01:54:25.78 ID:zd9MttKx0.net

ホラー系はリアル調と相性いいし
実際の人間のようなゲームとして不自由な挙動も合う

253 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 02:30:06.97 ID:eLLZrco10.net

コミカルホラーのルイージマンションはなかなか冒険しとるんだな

254 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 02:39:12.96 ID:9B6RvHhl0.net

Mediumとかリアルが生きてるホラーだったな
Switchじゃどう足掻いても動かせないようなタイトルだが

255 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 06:58:32.58 ID:Dxra8Lb1r.net

>>253
ホラーゲーは基本プレイヤーを恐怖に刺せるのに対し、
ルイージマンションは怖がってるルイージを楽しむって感じ

256 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 08:14:01.68 ID:nDM+WATf0.net

ホラーは怖い方が好かれるっていうの完全に目的と手段取り違えた失敗ジャンルパラダイムだろ
だから比較的怖くなくて愉快な方に振ったルイマンが売れる訳で

257 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 08:15:57.76 ID:GiC349ou0.net

ルイージはそもそもホラーじゃないし
ホラー好きがそれを求めて買うもんじゃないだろ

258 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 08:59:18.60 ID:yfuGeBLrp.net

まぁルイマンはゴーストバスターズだからね
あれコメディだし、ルイマンもホラーというよりコメディ

259 ：名無しさん必死だな：2022/05/10(火) 12:54:20.09 ID:80zq5JZTd.net

前にも書いたけど
風景をリアルに描写すればするほど目的のアイテムが風景に埋もれて探しにくくなり
結果として「アイテムを光らせる」というデフォルメが必須になってるのが現状


>>236,239
水の塊を空中に置けたり
マグマを鉄バケツで汲めるのはリアルではないわな