キングコング西野公論　387

1 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 09:26:21.20 ID:qjkI8vwe0.net

キングコング西野亮廣について語るスレ

2 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 09:39:32.09 ID:vh33ewiS0.net

前スレ：キングコング西野公論　387
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1595291181/

3 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 09:41:03.05 ID:vh33ewiS0.net

・Amebaブログ『西野亮廣ブログ』（2018年1月12日〜）
　https://ameblo.jp/nishino-akihiro

・ツイッター@nishinoakihiro（2011年8月22日〜）
　https://twitter.com/nishinoakihiro
　(※2015年10月4日に「辞める」宣言、
2018年7月18日に「とっとと離れる」宣言をしたが継続中)
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4 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 13:31:13.06 ID:CCRrpraZ0.net

ほかほかご飯につゆだくうんち

5 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 13:31:45.12 ID:CCRrpraZ0.net

>>1
乙〜w

6 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 13:32:00.77 ID:CCRrpraZ0.net

げりおかゆ

7 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/21(火) 13:35:03.96 ID:CCRrpraZ0.net

では、また！

8 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:41:38 ID:S62FFl5q0.net

・フェイスブック/公式（2016年10月11日〜）
　https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/

9 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:47:21 ID:S62FFl5q0.net

・インスタグラム／otogimachi（2015年3月15日〜2018年7月11日）
　https://www.instagram.com/otogimachi/
・インスタグラム／japanesehandsome（2018年7月11日〜）
　https://www.instagram.com/japanesehandsome/

・note／西野亮廣エンタメ研究所（2020年2月27日〜）
　https://note.com/entamelab

・毎週キングコング（2013年8月7日〜）（旧名：毎日キングコング）
　https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg
・西野亮廣エンタメ研究所（2019年11月28日〜）
　https://youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

10 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:49:30 ID:S62FFl5q0.net

・おとぎ商店（2013年7月2日〜）（旧名：「大魔法コンニチワ」）
　http://nishino.thebase.in/

・レターポット（2017年12月27日〜）
　https://letterpot.otogimachi.jp/

・SILKHAT（2018年10月11日〜）
　https://silkhat.yoshimoto.co.jp/

11 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:50:25 ID:S62FFl5q0.net

終了した／立ち消えになったコンテンツ

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・note／帝国に挑む（2020年2月21日〜3月3日）
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12 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:51:35 ID:S62FFl5q0.net

■01年春-秋………３本
■01年秋-02年春…５本（新2）
■02年春-秋………６本（新2/終1）
■02年秋-03年春…５本（新1/終2）
■03年春-秋………３本（終2）※梶原失踪
■03年秋-04年春…４本（新2/終1）※ＣＭ…１本
■04年春-秋………６本（新2）
■04年秋-05年春…７本（新3/終2）
■05年春-秋………９本（新3/終1）※西野のみ月９ドラマ
■05年秋-06年春…10本（新2/終1）※ＣＭ…３本　※はねるゴールデン進出
■06年春-秋………８本（終2）※西野公論開設
　「本当に難しいのはＴＶの中にいてあたりまえの存在になってからだと思う。
　　僕が今このタイミングでブログを始めた理由はソコ。
　　傍から見る分には、なかなか興奮するステージに突入したから。」(2006/4/13)
■06年秋-07年春…８本（新1/終1）※ＣＭ…４本
■07年春-秋………８本（新1/終1）
■07年秋-08年春…８本
■08年春-秋………７本（新1/終2）
■08年秋-09年春…５本（終2）
■09年春-秋………３本（終2）
■09年秋-10年春…３本（新1/終1）
■10年春-秋………３本（新1/終1）※メ-テレ→テレ朝進出1
■10年秋-11年春…４本　※テレ朝終了1／西野のみドラマ
■11年春-秋………３本
■11年秋-12年春…３本　※ＣＭ…１本
■12年春-秋………４本（新1）
■12年秋-13年春…３本（終1）※はねる終了
■13年春-秋………２本（終1）※4-5月：全６回番組あり
■13年秋-14年春…２本
■14年春-秋………１本（終1）
■14年秋-15年春…１本
■15年春-秋………１本
■15年秋-16年春…１本
■16年春-秋………１本
■16年秋-17年春…１本
■17年春-秋………２本（新1）
■17年秋-18年春…２本
■18年春-秋………２本（終1/新1）
■18年秋-19年春…２本
■19年春-秋………２本
■19年秋-20年春…１本（終1）
■20年春-秋………０本（終2）

13 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:53:40 ID:S62FFl5q0.net

０１年　◆「はねるのトびら」　（フジ／01年4月-12年9月）
　　　　◆「キングコングのほにゃらじお」　（ABC／02年4月-09年10月）
０３年　◆「笑っていいとも！」　（フジ／03年9月-08年3月）
０４年　◆「音楽戦士」　（日テレ／04年10月-10年3月）
０５年　◆「メレンゲの気持ち」　（日テレ／05年1月-07年3月）
　　　　◆「たべごろマンマ！」　（日テレ／05年4月-08年3月）
　　　　◆「キングコングのガッチャガッチャ」　（文化放送／05年10月-08年9月）
０６年　◆「キンコンヒルズ」　（テレ東／06年10月-09年3月）
０７年　◆「大キングコング」　（読売テレビ／07年4月-09年3月）※第４土曜
　　　　◇「メレンゲの気持ち」　（-3月）
０８年　◆◇「全力!Tunes」　（日テレ／08年4月-9月）
　　　　◇「笑っていいとも！」　（-3月）
　　　　◇「たべごろマンマ！」　（-3月）
　　　　◇「キングコングのガッチャガッチャ」　（-9月）
０９年　◆「キングコングのあるコトないコト」　（メーテレ／09年10月-10年9月）
　　　　◇「大キングコング」　（-3月）
　　　　◇「キンコンヒルズ」　（-3月）
　　　　◇「キングコングのほにゃらじお」　（-10月）
１０年　◆「ガリゲル」（旧タイトル：「つながりファンタジー いつも！ガリゲル」）
　　　　（読売テレビ／10年4月-）※西野のみ
　　　　◇「音楽戦士」（-3月）
　　　　◆◇「キングコングのあるコトないコト」　※テレ朝（7月-9月）
１２年　◆「熱血!人情派コメディ しゃかりき駐在さん」　（ABC／4月-）
　　　　◇「はねるのトびら」（-9月）
１３年　◇「熱血!人情派コメディ しゃかりき駐在さん」　（-3月）
　　　　◆◇「七人のコント侍」（NHK BSプレミアム／4月-5月）
１４年　◇「キングコングのあるコトないコト」　（-3月）
　　　　◆◇「七人のコント侍」（NHK BSプレミアム／4月-7月）
１６年　◆「ハミダシター」（フジテレビオンデマンド／不定期）
１７年　◆「エゴサーチTV」（AbemaTV／4月-）
１８年　◆「猫舌SHOWROOM」（SHOWROOM／6月-）※月曜レギュラー
　　　　◇「エゴサーチTV」（-7月）
　　　　◆「株式会社ニシノコンサル」（AbemaTV／8月-）
１９年　◇「猫舌SHOWROOM」「株式会社ニシノコンサル」、毎週から月１に
　　　　◇「ガリゲル」（-10月）

14 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 07:54:21 ID:S62FFl5q0.net

〜テンプレここまで〜

15 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 08:40:04.47 ID:NdeDTY4L0.net

スレ立て、テンプレ貼り乙です

ビョーキくんは相変わらずというか…
やっぱりビョーキだな

16 ：【ゴッドタン(7月11日放送)】1/6：2020/07/22(水) 10:08:10.16 ID:EB+K9UfO0.net

2020年7月11日放送（6月18日収録）
【ゴッドタン／コンビ愛確かめ選手権(前編)】
キングコング（結成21年）、ぺこぱ（結成12年）、空気階段（結成8年）

矢作：いいじゃない、なかなか。いいメンバー来てるじゃない！
劇団：特にキングコングさん、久々に二人揃ってるの見ました！
梶原：ホンマそうっすよ！
西野：（超小声）コンビで出ないっすねぇ。
劇団：てか我々が二人揃ってるの見たの、どれぐらいぶり？
小木：ま、『本能のハイキック』ぶりだな。
梶原：なつかしっ！！
西野：ホントにそれだわ！
梶原：なつかしー、『本能のハイキック』！
西野：なつかしー！
小木：ここにザコシショウがいれば『本能のハイキック』だね。

│『本能のハイキック』（2002年）
│フジテレビ土曜深夜のバラエティ番組でMCは極楽とんぼ
│おぎやはぎ・劇団ひとり・キングコング・ハローバイバイ・G★MENSなど

劇団：だからこそやっぱり、仲あんまりよろしくないんじゃないかなって
　　　やっぱ世間も思ってると思います。
西野：なるほど。えぇっ!?
劇団：どうでしょうか、梶原さん。
梶原：僕、いま芸人さんコンビの中で一番仲ええと思いますよ、キングコング。
西野：ま、たしかに。
矢作：あ、そう？
梶原：今日来たときビックリしたのが、『ゴッドタン』さんって
　　　僕、初めてなんですけど、楽屋別々じゃないですか。
劇団：今…まぁ、あの、コロナ禍だから。
小木：今、期間中だから。
梶原：！ コロナだから！
劇団：そう。
梶原：アレがちょっと…イヤでしたもん、僕。
　　　やっぱ本番前、高め合いたいじゃないですか(笑)
西野：たしかに(笑)
劇団：コロナになる前はおぎやはぎは一つの楽屋ですごい高め合ってた。
（矢作、爆笑）
劇団：すっごい外に聞こえるのよ！ キャッキャキャッキャ！
西野：ヤダなぁ(笑)

17 ：【ゴッドタン(7月11日放送)】2/6：2020/07/22(水) 10:11:23.52 ID:EB+K9UfO0.net

（>>16続き）

《アイツならこう答えるね！相方アンケートテスト》
梶原が事前に番組のアンケートに回答。どう答えたか西野が予想する。

Ｑ：コンビが最も熱くなった瞬間は？
西野の予想：コンビ結成時

西野：えーと、NSCで知り合ったんです。
　　　で、組みたかったんですよ、僕は梶原君と。
　　　梶原さんも多分僕と組みたかったらしいんです、後々聞くと。
　　　ただぁ…言えなかったんです。
　　　これ多分、皆さんそうだと思うんですけど、
　　　「コンビ組もうぜ」って声をかけてー、フラれてしまうとー…
矢作：ああ！
西野：そのあとの関係がグチャグチャになるからぁ…
　　　っていうことで、えーと…告白できないまま、
　　　その、ずーっと一緒にいってる時間があったんですけど。
　　　で、電話してきてくれて、梶原君が。
　　　「西野とコンビ組んでる夢見たわ」みたいな。
（一同、笑い。恥ずかしがる梶原）
劇団：えー、すごーい！！
矢作：はずかしっ！！
小木：すげーなぁ！
梶原：言いました！ 言いましたね。
西野：で、僕は僕で「いや、俺の地元の友達が、かっちゃんと西野が
　　　組んだらオモロイかもなーとか言ってたわ」とか言って(笑)
　　　そういう探り合いずっとしてたまま、付かず離れずで。
　　　結局あれは夜景を見に行ったんですね。
梶原：そうです。
劇団：は？
小木：えっ？
劇団：どっちからキスしたの？
西野：いや、キスはしない(笑)
梶原：俺が連れて行かれたんですよ！
西野：そう！ 僕の地元の兵庫県の川西市ってとこがあるんですけど、
　　　大阪とかあの辺が一望できるところがあるんですけど…
小木：手を繋いで行ったんだろ？
西野：いや、手っ、手は繋いでないですが！(笑)
　　　バイクの後ろに乗せてぇ(笑)
小木：いいねえ！！

18 ：【ゴッドタン(7月11日放送)】3/6：2020/07/22(水) 10:14:27.52 ID:EB+K9UfO0.net

（>>17続き）

梶原：ヘルメット、ヘルメット渡されたんですよ！
小木：手は？ 迷うじゃん、後ろに手をやるか、こうやるか（腰に手を回す）。
梶原：小木さん、ホンマに迷ったんです、僕！
　　　メチャクチャ迷った結果、こうしたんです（抱きつくように）。
（西野、パンパン！髪をグシャッ）
小木：俺も矢作の後ろに乗ったとき迷った。結果、こっちいくよね！
　　　安心するの、矢作の胴回り。

西野：僕はホントに言うつもりなかったんです。
　　　べつにシンプルにその夜景を見せようと思ってて。
梶原：いや、ウソだ。
西野：で、着いて、大阪が一望できる夜景スポットがあって、
　　　も、なにげなしに僕が、すごい光があるもんですから、
　　　「こんだけの人を笑わそうと思ったら大変やなぁ」
　　　みたいなことをポロッて言ったら、梶原さんが、
　　　「俺たちやったらできるよ」って（吹き出す）
　　　あんときが一番、ウワア″アァーーーーッ！！！！！
　　　きたあぁーーーーーっ！！！ 両想いじゃーっ！！！！！
小木：あっついねー！
（梶原、うつむいて照れている）
西野：メッチャクチャ嬉しかった、あんときは！！
劇団：いいねぇ！
西野：あんときはメチャクチャ嬉しかった！！
劇団：うわぁ、いいじゃん！
小木：『キングコング物語』第１話！
西野：だって二人しかいないから「俺たち」って僕のことじゃないですか！
劇団：最終的にはチ○コくわえるんでしょ？
西野：BLじゃないです、我々。
梶原：どっちがよ!?
西野：えへへへ(笑)

https://pbs.twimg.com/media/EcxIId2UwAAc_s0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcxIIeVU0AAL0P6.jpg

19 ：【ゴッドタン(7月11日放送)】4/6：2020/07/22(水) 10:17:30.61 ID:EB+K9UfO0.net

（>>18続き）

劇団：さあ、対して梶原さんはこのように答えました。
　　　コンビが最も熱くなった瞬間。

│2007年のM-1出場に向けての準備。
│優勝するために月に30ステージ、
│あとはM-1のために全国ツアーをしていた。
│僕個人では365日M-1の過去素材を毎日見て研究し
│考えすぎて十円ハゲができてしまった。

劇団：ていうわけで残念ながら不正解！
小木：いやまぁ、これも熱くはなるよね、M-1もね。
梶原：僕、ぶっちゃけ、どっちかやったんですよ！
　　　西野のやつ、結成時か、M-1の話だったんですけど。
　　　やっぱコンビとして出たときに仕事で熱くなったことかなって
　　　僕んなかで思っちゃって。
劇団：そっか。
梶原：だから正解っすね、これ！
西野：えへへへへへ(笑)
劇団：正解ではないんだけどね。

20 ：【ゴッドタン(7月11日放送)】5/6：2020/07/22(水) 10:20:34.11 ID:EB+K9UfO0.net

（>>19続き）

Ｑ：相方の最近の悩みは？

西野：（梶原の悩みは）YouTubeですね。
劇団：YouTubeはね、すごいもう大人気でしょ？
西野：いや、これはホントに当てにいってるんですけど。
　　　カジサックのYouTubeチャンネル、面白いんですよ。
　　　僕、むっちゃ見てるんですよ。
矢作：へぇ。
西野：で、毎回本当に面白…いんですが、コロナの自粛期間中ですね、
　　　家で一人でカメラに向かって一人喋りをしてるんですね。
　　　そんときに良さが全然出てないっていうのが…(笑)
矢作：ヤバいヤバいヤバい。
西野：なんかねー…、漫談みたいなのするんですけど、
　　　待ってないんですよ、こっち。
劇団：はっはっは！(笑)
矢作：そういうんじゃないんだ(笑)
西野：そういうんじゃないんです。世相とか斬ったりするんですけど。
　　　「宮迫さんのアレは、俺的にはこうだ」みたいなのを。
　　　やっぱその、斬り口も悪いし。
劇団：（梶原に）やっぱ、この自粛中はあんまりいいロケもできず？
梶原：そうですねー、正直僕の良さが全く出ていないですね。
劇団：そうか、だから今は一人喋りぐらいしかできないんだ？
梶原：もうだから…やめました！ 一人喋りっていうのは。
劇団・矢作：ああー。
梶原：だってつまんないっすもん。
劇団：そんなことはないよ！
西野：いやその、なんか…その、オモロイ・面白くないとかじゃなくて、
　　　……緊張してるよね？(笑)
（梶原、苦笑）
西野：一人喋りの時に(笑)
矢作：恥ずかしいな(笑)
西野：緊張してるんですよ！ だから相槌とかがないから、
　　　多分リズムとかが狂っちゃうのかも…
矢作：やりづらいよね。
西野：はい。
矢作：やりづらい、やりづらい。
梶原：それをしかも僕、生でやるんで。

21 ：【ゴッドタン(7月11日放送)】6/6：2020/07/22(水) 10:23:38.58 ID:EB+K9UfO0.net

（>>20続き）

劇団：さあ、梶原さんこのように答えてます。
　　　「今のテレビでは居場所、戦う場所がない」

http://pbs.twimg.com/media/EcsGJT0U4AAMnJK.jpg

梶原：いや、これ！ これでしょう！
西野：そんなことぉ？
小木：そんなことないでしょ？
矢作：どういうこと？
梶原：いや、要はまぁ、一足先に西野が言ったと思うんですけど、
　　　何年も前に「もうひな壇に僕は出ない」って言ったと思うんですけど。
劇団：ああ。
梶原：その時、僕はよくわかってなくて、
　　　頑張ってひな壇に出ようとしてたんです。
　　　けど、出てもやっぱ結果残せないんです。
　　　向いてないんで、僕もひな壇っていうものに。
劇団：そんなことない。
小木：そんなことないよ？
矢作：でも一人で喋るよりはいいでしょ？
梶原：一人で喋るよりはラクですよ。
小木：ふふっ、一人喋りは難しい。
梶原：一人で喋んのが一番難しいですから！
西野：えへへへへへ(笑)

22 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】1/8：2020/07/22(水) 13:31:10.71 ID:EB+K9UfO0.net

（>>21続き）

2020年7月18日放送【ゴッドタン／コンビ愛確かめ選手権(後編)】

Ｑ：コンビとしての最近の悩みは？

西野：やっぱこれ、本当に悩みですよ？「コンビで力が出せない」
（梶原、爆笑）
小木：ウソだぁ！
矢作：それは悩みだな！ 深いじゃん、この悩み！
西野：いや、これ、くれぐれも言っておくとですね、
　　　YouTubeも二人でやってるとき…
　　　その現場に二人しかいないときは結構面白いんですよ。
小木：アレ面白いよ。俺も何度か観てるよ。二人でやってるよね？
西野：あ、ありがとうございます！
　　　あんときのキングコングは面白いっすよね？
小木：面白いんだよ、面白い。
矢作：へぇー。
西野：あんときのキングコングは面白いんですけど、
小木：結構…（何か言いかける）
西野：こういうときのキングコング全然面白くない！(笑)
（梶原、爆笑）　
西野：なんかね、わっかんないんっすよねーっ！！
劇団：じゃあ、二人でやる世界はいい？
西野：いい！！
梶原：はい！ そう！
劇団：他の人とやると、あんまりコンビ感が出ない？
西野：難しくてー！！
　　　これね、佐久間さんに僕言われたと思うんですけど、
　　　キングコングでコンビ出たときって、やっぱこう譲り合ってしまって、
　　　なんかあんまり面白くないみたいなんですよ。
矢作：それを佐久間さんが言うの？(笑)
西野：なんか僕もたしかに「どうぞ、どうぞ」みたいなのやっちゃうんで。
劇団：ああ！
西野：良さが出ないんっすよね。
梶原：そう、そう。
矢作：もし今日上手くいかなかったらアレだからな、
　　　コロナ無視で尻ベーターだからな。
西野：なぁんで!? 一番※※※じゃないですか(笑)（※聞き取れず）
劇団：この期間に!?
矢作：はい。
劇団：それ、俺への罰でもあるからね！(笑)

（※「一番面白いじゃないですか」と聞こえるが不明瞭）

23 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 13:34:45.77 ID:3wOf47vA0.net

>>14
テンプレ貼り、かなり大変だったようで…　本当におつかれさまでした
時期的に学生たちが夏休みに入ったことが規制強化の原因かも

このスレが終わる頃（900辺り）に従来のテンプレを試し貼りしてみて、
それでもワード規制が改善していなければ、テンプレ変更もやむなしか…（憂鬱

24 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】2/8：2020/07/22(水) 13:35:04.67 ID:EB+K9UfO0.net

（>>22続き）

劇団：（梶原に）どう、そういう感覚ある？
梶原：あります、あります！
　　　こういう番組っていうか…まだマシだと思ってるんですけど。
　　　……僕ですね、原因は！
一同：………。
梶原：そう、怖いんすよ、なんか。気ぃ遣っちゃうんですよね、なんか。
小木：……うん。
梶原：たとえばこの番組だったら、おぎやはぎさん、ひとりさんに
　　　「これ言って面白くないって思われたらどうしよう」とか…
西野：ぁああぁ〜〜〜〜っ！！！
小木：まだある？ そんなこと。
梶原：いや、全然あります！
　　　僕それね、多分ね、もうアレルギーっすね！
西野：これ多分、安心して大丈夫で。
　　　そのー…それこそゴッドタンに僕 出させていただいたときにですね、
　　　それこそひとりさんとのやりとりを、えと、
　　　どなたかがブログで文字起こししてたんです。やりとり。
矢作：うん。
西野：オモロイこと、ひっとりも言ってない！
（一同、笑い）
西野：全員！「おい」とか「やめて」とか「くさい」とか。
劇団：俺らを巻き込むのはやめろよ！
西野：だってホントに面白くなかったすもん。
劇団：言ってるはずだよ！
西野：いや、言ってないです、ぇへへへ(笑)
劇団：４人もいるんだから！ 誰か面白いこと言ってるよ！
矢作：一人も!?
西野：一人も言ってないです、ホントに！
　　　30分間 面白いこと一人も言ってないんだから！
　　　だからなんか、ふいんきでいけるんだから！
劇団：あんな楽しい思い出なのに!?
西野：エッヘッヘ！ 文字に起こしたら全然面白くないです！
　　　ゴッドタンは面白いこと言わなくていいっていう。ふいんきで！

劇団：さあ、そんな梶原さん、コンビとしての最近の悩みはこちら。
　　　「僕が炎上すると西野の株が上がること」
　　　というわけで残念ながら不正解！
梶原：一個も合えへんやん！

25 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】3/8：2020/07/22(水) 13:38:09.78 ID:EB+K9UfO0.net

（>>24続き）

Ｑ：コンビで一番スベった瞬間は？

矢作：キングコングはそんなにスベるってことあるかなと思うんだけど。
西野：いや、あります！
梶原：ありますよ。
西野：あるねー。
梶原：でもダントツがあります！
西野：ある!?
梶原：これは逆に西野に答えてもらわんと困るで、っていうぐらい。
西野：どっち!? ２択だと思ってんだけど。２択です！

劇団：でもどうだろ、今いろんな芸人がYouTube参戦しては、
　　　正直あんまり芳しくない結果出してますけども。
　　　先輩としてはどうなの？
梶原：いやぁ、それはもう正直「そりゃそうだろうな」って思いますね。
劇団：ああ、そう！
矢作：へぇー！ 木下さんのやつとかどう？
西野：やめなさい。
劇団：あの犬小屋作ったりする動画とか観ました？
梶原：観ました、もちろん観ました。
劇団：どうでした？
梶原：………へっ？
劇団：なんで急に聞こえなくなっちゃうの？(笑)
　　　渡部さんのYouTubeは観たの？
梶原：………え？
劇団：聞こえなくなっちゃうんだね！
矢作：こういうアクリル板があるからかな？（※コロナ対策の板）

26 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】4/8：2020/07/22(水) 13:41:34.26 ID:EB+K9UfO0.net

（>>25続き）

ナレ：西野は一番スベった瞬間をいつだと予想したのか？

西野：ちょっとむつかしいんですけど…「失踪した時」。
小木：コンビでスベったとき？
劇団：あれスベったことになんの？
西野：ちょっと難しいんですけど。
　　　キングコングっていうコンビが、なんかこう結構…
　　　デビュー当時から結構上手くいってる、
　　　みたいなイメージを持たれてるかた結構多いんですけど。
　　　そんなことなくて。やっぱ、経験ないまま出たので、
　　　あまりこう色んなところで結果出せなかったんです。
　　　で、そのストレスが溜まって溜まって、
　　　梶原さんがある日、失踪しちゃったんです。
小木：はい。
西野：で、レギュラー番組が１日で８本か９本なくなったんです。
劇団：うん。
西野：で、仕事なくなって、そんときに梶原さんが失踪して
　　　１ヶ月ぐらい経ったあたりから、なんか噂が入ってきて。
　　　まず僕の元カノから「なんで梶原君の結婚式来なかったの？」
　　　って言われて。
小木：おうおう、なんだそりゃ。
西野：で、失踪中に結婚されてたんです。
小木：え、失踪中に？
梶原：失踪結婚。
西野：で、そのホント２週間後ぐらいに、また噂が入ってきて。
　　　梶原さんがバイクの中免とったっていう噂が入って。
梶原：失踪中に。
西野：失踪中に、失踪中に。で、その１週間後ぐらいに、
　　　兵庫県の宝塚市のボウリング場で凄いスコア叩いてるって(笑)
　　　で、その辺からぁ！ 実は、えーと、僕としては
　　　もう腹立ってないんですよ！ ちょっと笑っちゃって。
小木：面白いな、そこまでいくとな。
西野：はい、もうここまでくると。

27 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】5/8：2020/07/22(水) 13:44:37.86 ID:EB+K9UfO0.net

（>>26続き）

西野：で、３ヶ月ぐらい経ったときに梶原さんの方から連絡があって、
　　　「謝りたい」って。多分、だいぶ思い詰めてるなと思って。
　　　やっぱり自分のせいで仕事が、レギュラー番組が８本なくなっちゃって。
　　　で、相方を謹慎させちゃった、と。
　　　でも、僕はそんなに腹が立ってなかったので、
　　　ちょっと…なんていうか、こう…ファニーにしたい。
　　　ふいんきを良くしてあげようと。思い詰めてるから。
　　　で、全裸になって、で…ギター抱えて、あの…待ち構えてたんです。
劇団：ああ。
西野：これはなんかその、べつにこれで笑わそうとか
　　　そういうことではなくて。雰囲気を良くしようと！
劇団：わかるよ。わかる、わかる。
西野：……で…梶原さんが入って来られて…
　　　僕的には「おーい！」とかなるのかなと思ったら、
　　　とてもそんなメンタルじゃないし。
　　　で、後から聞いたら「完全に西野の頭がおかしくなった」と。
　　　そう、あの、要は３ヶ月ぐらい経って、仕事がなくて、
　　　ホントに頭がおかしくなっちゃって、
　　　全裸でギター持ってたんだっていうことを…思ったらしくて。
　　　で、もうなんも言葉が出なくて。
劇団：なんにも言わなかったの？
西野：なんも出なかったです！
梶原：出ないです。怖すぎるでしょ、だって。
　　　３ヶ月ぶりに会った相方が全裸でギター抱えてるんですよ？
矢作：それはもうボケだとは思わないんだね？
梶原：思わないですよ。
西野：で、結局誰も拾ってくれないから……黙って僕、パンツ穿いて…
小木：パンツはどうやって穿くの？ 後ろ向いて穿くの、やっぱ？
西野：やっぱ、見えない感じで、こう、ね…
　　　こうやってたけれども（ギターを抱えるポーズ）、
　　　やっぱこれが全然「ああ、ハマってないなー」と思って。
　　　ギターこうやって置いて。（背を向けパンツを穿く仕草）
　　　この間が、40分ぐらいスベりました。

28 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】6/8：2020/07/22(水) 13:47:43.21 ID:EB+K9UfO0.net

（>>27続き）

劇団：さあ！ 対して梶原さんはこのように答えました。

│劇場のレギュラーメンバー（ガブンチョ）になった一発目の舞台。
│僕たちがレギュラーメンバーになると同時に、
│ブラックマヨネーズさんが素人枠に下がってしまった。
│当時の劇場のファンのボスが小杉さんのファンで、
│その人に相当な恨みを買い、僕たちの初舞台のお客さんに、
│『絶対に笑うな』という手紙を回していた」

劇団：残念ながら不正解でごさいます！
梶原：そうか。
西野：難しいなぁ…。
梶原：え、マジで!? 覚えてるでしょ！？
西野：覚えてる。
小木：そんなことあるの？
梶原：エゲつなかったんですよ…！
　　　ガブンチョっていうグループがあって、
　　　今で言うたら、それこそもうブラックマヨネーズさんだったり、
　　　フットボールアワーさんだったり、チュートリアルさんだったり、
　　　そうそうたるメンバーで。
　　　で、僕らが素人やったんですけども、NSCの先生から
　　　「受けてみないか？」って特別に受けさせてもらって、
　　　もう奇跡的に僕ら１位通過して。
　　　その代わり、入れ替え戦なんで誰かが素人に戻るんですよ。
劇団：おお！
梶原：それがブラックマヨネーズさんだったんですよ！
小木：はいはいはい、そういうことになっちゃうんだ、うん。

29 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】7/8：2020/07/22(水) 13:51:10.15 ID:EB+K9UfO0.net

（>>28続き）

梶原：当時、そのbaseよしもとっていう劇場に、
　　　ファンになんかボス猿みたいなボスがいて！
　　　それが小杉さんのファンだったんですよ。
一同：おお！
梶原：そっからの嫌がらせですよね！ えっげつな…
矢作：ファンの嫌がらせがあるの？
梶原：はい。ガブンチョ一発目、僕らがレギュラーになって初舞台、
　　　新ネタ下ろすってなった時に、「はいどうも〜」って出た瞬間、
　　　お客さん全員こんなんやったんですよ。（下を向く）
劇団：へぇ〜！
小木：うわぁ。
梶原：で、何やっても、もうシーーーンッ！てしてて。
劇団：うん！
梶原：で、終わった後に、僕ヘコみながら袖出たら、
　　　僕のファンの子が来て、泣きながら！
　　　「実はこんな手紙回されてるんです」って。
西野：あった！
梶原：「私たち、逆らえなくて…」って。
西野：「笑ったら睨まれる」みたいなね。
梶原：そうそうそうそうそう！
矢作：へぇーっ。
西野：M-1の時、ヒドくなかった？
　　　一回目のM-1のときは「なんでお前らが出んねん」みたいな。
梶原：ああ、あったね。
小木：どっちで？ 大阪の方でなんかあったの？
西野：大阪の方で、やっぱ「なんでお前らが決勝に出れんねん」
　　　っていうのもありますし…

30 ：【ゴッドタン(7月18日放送)】8/8：2020/07/22(水) 13:54:15.18 ID:EB+K9UfO0.net

（>>29続き）

矢作：思い出した！ そう言えば、一回目のM-1の時、
　　　俺たちも大阪の客にヒドいことされたもんな！
小木：そう、されたよ。
西野：あれは違いますよ。あのー…僕らがスベったの、
　　　９割ぐらいおぎやはぎさんのせいです。
劇団：はははっ！
小木：なんでだよ(笑)
西野：これをちょっとハッキリさせときましょう。
矢作：ウソだ！ 俺らのせいなの!?
西野：違う、これちょっと、これはハッキリさせときましょう！
　　　梶原、これ言うといた方がええよな!?
　　　いや、これ言うといた方がええやん！
矢作：初耳！ 初耳なんだけど！
梶原：ありましたよ！ 覚えてないですか？ 大阪の点数。
矢作：大阪の点数、９点だよ？
西野：おぎやはぎさんがもうスベり過ぎるもんだからぁ！
矢作：うん。
西野：９点っていう！
矢作：ああ。
西野：もうすっごい、会場がザワザワザワザワして！
　　　まだ整ってない状態で漫才させられたから。
矢作：あ、次だったの？(笑)
西野：僕ら次っすよ！ ９点の後にぃ！
矢作：そうだったんだ！ それも覚えてない。俺たちはもうショックで。
西野：いや、僕らが面白くないのもありましたがぁ、９点の後はやっぱなぁ！
梶原：そうよ！
矢作：知らなかったー。
小木：松竹の人が点数悪くて可哀想って言ってたんだよね、俺ら。
矢作：一番恥ずかしかったのはそれよ。（客は）吉本のファンだから、
　　　松竹のますおかとアメザリが出てて、その２組だけ60点しかいかない。
　　　俺たちそれ見て「可哀想！松竹、イジメにあってるよ」つって。
劇団：おぎやはぎは何点だったの？
矢作：９点だったの(笑)
西野：きぃゅう〜てんっ!?　きゅう〜てん!?
小木：俺たち出る寸前まで袖で「可哀想だよぉ…」って言ってて。
矢作：人のこと心配してる場合かって(笑)

31 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 16:11:40 ID:SW4Z0RTf0.net

書き起こし＆貼り乙！

しかし西野さんはいつもながら話を盛ってるなぁ
それでも面白い方向に盛るならまだいいんだけどさ、一応は芸人だからね
でも西野さんの盛り方はいつも自慢がかってて、しかも笑えないんだよな
レギュラー番組が8本か9本まとめてなくなってたって？　へええ…ほおお…

全裸でギターの話もずいぶんコスってるよな
しかも毎回シチュエーションが違って、毎回スベるという…
アメトークでノンスタ井上が証言した時は、後輩芸人の前で中華の出前を山ほど並べて
その中心で全裸でギターという話だった
その時も石田が「信じられんくらい地獄の空気だった」って言ってた
普通は一回スベったことを何度もやらんと思うけどな

ブラマヨの話もどこまで本当なんだか…
前スレの最後でも書いてくれた人がいたけど
もしブラマヨのイタいファンが「キンコンで笑うな！」なんて紙を回して来たからって
じゃあ笑うのやめとこう、って素直に従ったりしないだろ

32 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 20:37:03 ID:hh2C7LyE0.net

>>31

いや、盛っていないし、話もうまいから面白いよ。

レギュラー番組が8本か9本まとめてなくなった、に対する反応は
「凄いな！」「マジか！」とかが正解。

33 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 21:18:16.78 ID:8ZnC9KH50.net

「雰囲気を良くしてあげようと。で、全裸になって」

ここで多少は笑いが取れるであろうと西野さんが想定してた事が、
その後の軽く戸惑ってるような表情と弱まりゆく声音から伝わってきた。
深刻な場面で僕が全裸になってるところを想像してもらえたら
爆笑はなくてもハハッwくらいの笑いは起きると思ってたのに、
みんな真面目な顔で聞いてて普通に話の続きを待ってる。

「で…ギター抱えて、あの…待ち構えてたんです。
　これはなんかその、べつにこれで笑わそうとか
　そういうことではなくて。雰囲気を良くしようと！」

笑わそうと思ってなかったなら、最もスベったエピソードとして
そもそも成立しないんだが。

劇団ひとりとおぎやはぎは決して意地悪で無反応だったわけではなく、
梶原が失踪した話がどのように“最もスベった話”に繋がるのだろう？と、
そこまで考えをめぐらせて「まぁきっと何かあるんだろう」と
一見テーマと無関係ぽくてやたら長い西野さんの話を
じっと根気強く待ち続けてくれてた。

でも西野さんのエピソードトークはいつだってそうだけど、とても弱い。
「深刻な場面で全裸でギター弾いたのに相方は笑ってくれなかった」
笑いを取る為の材料がこれだけでは弱すぎんのよ。

34 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 21:40:58.06 ID:8ZnC9KH50.net

あと、なんか古い。
というのも、梶原が「西野の頭がおかしくなった」と誤解するわけないし、
西野さん自身も梶原がそんな誤解をしてるだなんて本当は思ってないし、
この話を聞いてる共演者も視聴者も全員そんな事はわかってる。

だから「なごませようと全裸になったら頭おかしくなったと誤解された」
という話はどうにも無理があって嘘臭くてシラケてしまう。

今の若い芸人だったら多分「なごませようと全裸になったが
とてもそんな空気じゃなくて、全裸の自分と平身低頭する相方とで
しばらく気まずい時間が流れ、重い沈黙のなか黙って服を着た」
という、あるがままを話したんじゃなかろうか。
その方がペーソスというかジワジワくるものがある。

でも西野さんは古いから「頭おかしくなったと思われちゃった！」
というあり得ない事態にオチを求める。

小木がさすがだなと思ったのは、座ったまま
このパンチの弱いトークをしてた西野さんに
「パンツはどうやって穿くの？ 後ろ向いて穿くの、やっぱ？」
と促して再現させてあげたところ。
頭おかしくなったと誤解された、なんていう点じゃなくて
ウケ狙ったのに不発で気まずくてスゴスゴとパンツはく様子に
笑える要素があると小木はわかってる。

35 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 23:09:43.87 ID:S62FFl5q0.net

>>32
お前んとこに「西野で笑うな！」って紙を回すわ
お前はどんな反応する？

36 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/22(水) 23:37:19.37 ID:NcCsuauo0.net

>>35
Facebookでやれって紙回す

37 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 00:00:05 ID:1Oivc93h0.net

>>36
うん、だからもし「西野で笑うな！」って言われても西野ファンはそうやって反発して
素直に従ったリしないでしょ、って話をしてるんだけど。
理解してる？

38 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 00:34:08.98 ID:3YoYif5Z0.net

そこでお口チャックマンを言えないからいまがあるんだよ

39 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 00:51:33.76 ID:VBgunjBi0.net

2020-01-25
> テレビは相変わらず好きですし、
> 気になる番組があればスマホで観ていたります。

> 「今、大人気のフジテレビの人気の局アナ」と言われても、
> 知らないんです。だって、『ゴッドタン』に出ていないので。
> そのタレントさんがどれだけ有名で、どれだけ人気があろうと、
> 「ザッピング」という文化が無くなった今、
> 『ゴッドタン』(※その他、僕が選んで観ている番組)に出ていない
> タレントさんというのは、僕の世界には存在していないんです。
> 「認知されている前提」で話しかけられたりするのですが、
> 『ゴッドタン』に出ていない有名人さんに関しては、
> 何者か名乗っていただかないと分からないんです。
> その時、口には出しませんが、ほんのり、
> 「いや、俺、(あなたが出ているような)テレビを観てねぇしな」
> と思う自分がいます。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12569695957.html

と言っていた西野さんだけど

> 文字に起こしたら全然面白くないです！
> ゴッドタンは面白いこと言わなくていいっていう。

そのゴッドタンに関しても自分が出た回以外は見てないな、こりゃ。
一言も面白いこと言わずに「おい」「やめて」「くさい」
とわめくだけの回なんて西野さんが出てる回ぐらいだっての。

40 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 09:07:44.87 ID:SctWzPOl0.net

>>33
>そもそも成立しないんだが

そこは、成立するでいいと思う。
下らないこと言ってんな。

>一見テーマと無関係ぽくてやたら長い西野さんの話

テーマと関係あって短くて面白い西野さんの話、だろ。

>じっと根気強く待ち続けてくれてた。

ただ聞くだけの仕事でそんな偉そうな感じじゃなかったよ
面白い話をありがたく聞いてたよ。

41 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 09:14:08.87 ID:SctWzPOl0.net

>>37

>>36 は >>32 (アンチじゃない者)の書き込みじゃないよ。

理解してる？

その行為の狙いは、普通に考えて、
西野ファンというより、中間層だろ。
あとは、特定層で席埋めたり。

42 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 09:18:14.71 ID:SctWzPOl0.net

>>34

いや、「なごませようと全裸になったら頭おかしくなったと誤解された」
という話ですんなり受けたし、面白かったよ。

43 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 11:05:11 ID:lcN7yTVJ0.net

ここの人と感性が違うんだな
集落で馴れ合ってればいいのに

44 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 12:05:58.28 ID:eqAO724J0.net

【アメトーーク！／スゴイんだぞ！西野さん】2016年10月20日放送

石田：若手をね、けっこう家に呼びまして。
　　　若手と言ってもまだ１年下ぐらいしか…
西野：そう、いないからね。
石田：家に出前を大量に頼むんですよ。「食え食え」と。で、僕も呼ばれて。
　　　リビングにもう入りきらんぐらい中華が並ぶんですよ。
　　　そのど真ん中で全裸で寝転がって、ギターを弾いて熱唱し始める…
西野：違う違う違う違う違う、それは違うんで…！
東野：あのときの西野さんは調子に乗っておりました。それでいいんですね？
西野：ちゃうちゃうちゃうちゃうちゃうちゃう！！
　　　どっちかって言うと向こうを責めんと…。
　　　違っ、それはぁ、後輩がボケでむっちゃ注文するみたいなのやったんですよ。
　　　僕はそれがヤダ、で、それで一回怒ったの！（足をドン！）
蛍原：ほお。
宮迫：怒った。
西野：で、怒って！ そのタイミングで石田がそのあとに来て！
　　　後輩もシーンとしてるから、それはもう裸にギターで
　　　ジャラーンってやって、チャンチャン！（両手をパン！）
　　　…っていう面白いやつじゃないですか…
石田：信じれんぐらい地獄の空気やったよ。
西野：いや、もうムリ、スベりましたよ！ スベりましたよ！
宮迫：スベったの？
西野：スベりました！
大吉：当時も今もスベったじゃないですか。
西野：なんちゅうこと言うねん！
大吉：声のボリュームとエピソードの内容が釣り合ってない。
西野：もう殴るわホンマに。ホンマにやめ…
（立ち上がり大吉の元へ行こうとする西野を東野が身を挺して止める）
西野：（大吉を指差し）コイツ。コイツ出してくれや。コイツ出してくれや。
東野：大吉君、大吉君。今日のトークでは、芯を食うのはダメです。

45 ：アメブロ（1/4）：2020/07/23(木) 14:24:40.94 ID:GXKTZ3cp0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1498340063703684
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12612543258.html

いつまで「論破」に時間を使ってんの？　by キンコン西野
2020-07-21 23:45:51

・「論破」は時間の無駄（https://voicy.jp/channel/941/9014）

えっと、本題に入る前に、ひとつお知らせしていいですか？

今週末ですね、26日・日曜日に、兵庫県川西市にある「湯桜」っていう銭湯の前に、
「プペルバス」っていう、「えんとつ町のプペル」の光る絵本の小さい版を積んだ
移動式の個展が来るみたいで。
これがですね、うちの25歳以下のサロンメンバーだけで運営するらしいんですよ。

この「プペルバス」って僕、実はですね、まだ生で見たことがないんですけども、
外側が「えんとつ町のプペル」のなんかラッピングがされていて、まぁ中にですね、
その光る絵が積んであるっていう、そういう感じの移動式個展ですね。
これを25歳以下のサロンメンバーだけで運営してると。

で、クラウドファンディングをやってたので、これをやっぱり支援しようと思ったんですけども、
「ちょっと待てよ」と思って。
「一番の支援、これお金出すことか？」と思った時に、「いや違うな」と思って。
これ「行ってあげることだ」と思って。

というわけで僕、25〜26日の2日間やってるらしいんですけども、
26日の日曜日の方に、ちょっと足を運ぼうかと思って。
新幹線乗ってそこまで行っちゃおうかと思ってますので、
興味がある方は、25〜26日やっておりますので、ぜひ遊びにいらして下さい。

46 ：アメブロ（2/4）：2020/07/23(木) 14:26:46.65 ID:GXKTZ3cp0.net

（>>45続き）

で、というわけで、今日の本題ですね。
「いつまで「論破」に時間を使ってんの？」っていう、ちょっと挑発的なタイトルなんですけれども（笑）。

ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、僕は、大小たくさんのプロジェクトを同時に進めています。

スタッフは、年齢も性別も国籍もバラバラなので、文化が全然違うんです。
ある人はそれを良しとしても、別の人がNGであることなんて日常茶飯事で、
特に自分は狭間の世代で、僕より上は権利がガチゴチの「所有」の世代で、
僕より下は「シェアしましょうよ」という「共有」の世代です。

お互いが住んでいる世界のルールが全然違う中、それをまとめあげないといけない。
大きなプロジェクトになればなるほど、そこには、様々な文化・思惑が絡まってきますから、
まとめ上げるのは一苦労です。

だけど、当然ですが、まとめあげないと、プロジェクトが前に進まない。
そこで、様々な議論がおこなわれるわけですが、一つだけ絶対にやちゃいけないことがあるんです。

それは、「論破」です。

たとえ、自分の方が知識があって、自分の解決方法の方が正しかったとしても、
相手が乗り気になってくれないと、その問題を解決できるだけのエネルギーが生まれないんです。
なので、納得してもらわなきゃいけないのですが、人は感情の生き物ですから、
知識でマウントをとってしまうと、言いくるめることはできても、その後の行動が伴わない。

行動が伴わなかったら意味がないんで、言いくるめたとしても。
だって問題を解決することが一番の目的なんで、行動が伴わなかったら意味がないんですよ。

ここ、メチャクチャ大事なんです。
大切なのは、「西野が言っていることを実現したい」と思ってもらわなきゃいけない。

その為の手順は、「論破」じゃないんです。

「論破」は相手のヤル気を削いで、手足を止めてしまう作業なので、
目的を達成する為のアプローチとしては、一番やっちゃいけないんです。

自分の胸に手を当てて聞いていただきたいのですが、ツイッター村に出入りしている人って、
ず〜っと論破合戦を繰り返しているじゃないですか？
それによって、何か解決したことあります？　たぶん無いはずです。

結局、着地は「アイツ、ムカつくな」になってません？
「アイツムカつくな〜、何も分かってないな、あのバカ」っていうことで、もうただ終わってるだけです。
もうずっとそれを、人々は何年も繰り返している。

47 ：アメブロ（3/4）：2020/07/23(木) 14:29:25.17 ID:GXKTZ3cp0.net

（>>46続き）

で、論破っていうのは不毛なんですよ。
論破によって得をしているのは、マジで、「ひろゆきサン」だけじゃないかな(笑)
あの人は、「論破する」というキャラなんで。それが仕事になっている。
こんなことを言うと怒られるのかな？　ひろゆきサンに。

でもひろゆきサンの場合は、もう何だっていいはずなんですよ。
たとえば、ご本人がそんなことを思っていなかったとしても
「『牛乳は身体に悪い』というスタンスで、相手を論破してください」
という課題が出れば
、「牛乳は身体に良い」
という言い分の人を、ニヤニヤしながらタコ殴りにするのが、ひろゆきサンです。

怒られるかな。
いや、好きですよ、僕は。ひろゆきサンのこと。

でも、そういう人……というか、そういう「ショーマン」です。
だから、テレビでは重宝される。

でも、「論破」で得をしているのは本当に、僕が思い当たるのはひろゆきサンぐらいで、
Twitter村の論破合戦は、まったく不毛です。
論破できたところで、話が、一つも前に進まないんで。
せいぜい、フォロワーに良いカッコできるぐらい。

でもそんな事して、フォロワーに「スゴイですね」とか言われて…

…あぁ、でもなぁ、これは難しいトコだな。僕もやってたんで。

僕もやってたんですよ、何か、それこそ自分の挑戦に対してあーだこーだ言ってくる人に対して、
「おまえ何も分かってねーな」みたいな感じでギャーギャーギャーギャー言ってたんですよ。
で、それこそね、「えんとつ町のプペル」の絵本を無料公開した時も、
もうすっごい絡んで来られるんですよ。そんな事しちゃダメだ！みたいな。クリエイターさんに。
むっちゃ絡まれるんですよ。

で、そのクリエイターさんに、「何も分かってないな」と思ったんで、

「おまえらも間もなくこれやるぞ？　おまえらはいま否定してるけど、
もう無料公開っていうのはスタンダードになるから、当然情報には価値が無くなるから、
こんなもん全部無料になるんだから、広告戦略のスタンダードになるから、
おまえらが何を言おうが、おまえら半年後・一年後には絶対やってるんだから、もう黙っとけ！」

って言うんだけど、ここで言いくるめた所で話が何も前に進まないです。
向こうに嫌われて終わり、みたいな。

48 ：アメブロ（4/4）：2020/07/23(木) 14:33:36.09 ID:GXKTZ3cp0.net

（>>47続き）

クラウドファンディングもそう。
クラウドファンディングもみんなにギャーギャーギャーギャー言われて、
「おまえらもう、ちゃんと勉強しろ、何も分かってねーな！」
みたいなことワーッと言っても、結局その時は不快な思いをされて終わり（笑）。
「あいつキライ、炎上商法だ」みたいな。
オンラインサロンもそうかも知んない。

その都度その都度論破して、言いくるめたんですが、何も前に進まなかったんです、時代は。
で、ここからやっぱり学んで、論破じゃ問題は解決しないなってことが
まぁまぁその辺で分かったんですけども…。


結論ですね。
目の前の問題を解決する時の一番の方法は、相手を言いくるめることじゃないです。
そして、「話し合い」はメチャクチャ大事ですが、それも一番の方法ではないです。

一番の方法は、自分が圧倒的に強くなることです。これに尽きる。

強烈な力さえ手に入れれば、右に傾いているものを、左に傾けることができるし、
左に傾いているものを右に傾けることができる。
なので、論破に充てている時間を、自分に使った方がいいと思います。
「業界を盛り上げたい」「その為にはこうするべきだ」「いやいや、こうするべきだ」…関係ない。

お前が圧倒的に強くなれば、業界は盛り上がるから。
そこから逃げちゃダメです。

なので、いいかげん論破合戦をやめておかないと、
あなたのストレスはいつまで経っても解消されることがないから、
とっとと論破は卒業して、とっとと強くなったほうがいいと思います。

（以上・アメブロを、Voicyをもとに加筆修正）

49 ：アメブロ（1/4）：2020/07/23(木) 14:57:12.84 ID:GXKTZ3cp0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1499011236969900
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12612575637.html

キンコン西野が味わった地獄
2020-07-22 06:58:36

・あの時は辛かった…（https://voicy.jp/channel/941/90207）

先日、「ゴッドタン」で、その昔、梶原君が失踪した時の話をしたのですが、
それを受けて「もう少し詳しく聞かせて」というコメントをいただいたので、
今日は思い出話をしたいと思います。

ウチの相方の梶原君は失踪したことがあるんですけど、
ネットで調べてみたら「２００３年２月」とあります。
間違ってたらすみません。ただ、その辺りであることは間違いないです。
僕が２２歳(芸歴３年目)の時ですね。

当時の状況をお伝えすると、それは、もうメチャクチャで…

僕は高校卒業して、そのまま吉本の養成所に入りました。
そこで梶原君と出会って、コンビを結成したのが１９９９年９月。

入学と同時にコンビを組んでいる人達が多かったので、
コンビとしてのスタートは少し遅れたのですが……
ただ、ビックリするぐらいロケットスタートを切りました(笑)。

僕は漫才をやったことなかったし、ツッコミもやったことがなかったのですが、
梶原君とやるのなら「漫才」で、やっぱり自分はツッコミを担当すべきだと考えて、
さっそく漫才を書いみると、これが大当たりして、初めてやった漫才で、メチャクチャ評価されたんです。

１０月の頭に「中間発表会」という、養成所生が初めてお客さんの前でネタを披露する大会がありまして、
そこでは、養成所内での評価によって持ち時間が３０秒から２分に振り分けられていたんですが、
僕達だけ特例で３分の持ち時間をいただいて、しかもトリを務めました。

そこでも、信じられないぐらいウケて、それを観に来ていた吉本興業の社員が、
またまた特例で、翌週に控えている吉本のオーディションライブに受けることを認めてくれたんです。
これ、養成所生は出れないやつです。

１０月の中旬に、オーディションライブに出演しました。
毎週５０組のプロの芸人が出演して、５組ぐらいが残るのかな？
そして月末に、勝ち残った２０組でネタバトルをして、上位３組が、
劇場のレギュラーメンバー１０組含めた入れ替え戦に参加できる。

50 ：アメブロ（2/4）：2020/07/23(木) 14:58:51.03 ID:GXKTZ3cp0.net

（>>49続き）

オーディション組には、麒麟さんだったり、笑い飯さんや千鳥さんもいらっしゃったのかな…
とにかく、すごい先輩方がたくさんいました。
そして、その時の劇場のレギュラーメンバーというのが、ブラックマヨネーズさんだったり、
フットボールアワーさんだったり、チュートリアルさんだったり、ロザンさんだったり、
今、吉本新喜劇の座長を務められているスッチーさんだったり……
そういった鬼々がひしめき合っていたのですが、オーディションの一次予選、二次予選、
そして劇場のレギュラーメンバーの入れ替え戦を含む、全ての回で優勝したんです。

そんなこんなで、トップで劇場のレギュラーメンバー入りしたわけですが、
ここまで……コンビ結成から１ヶ月経っていないんですね。

つまり、ネタのストックも無ければ、コンビの関係性も築けていないんです。
でも、時代は待ってはくれなくて、年をまたいだ、１月。
コンビ結成から４ヶ月が経った時に出た「NHK上方お笑い大賞」という
芸歴１０年までのプロの芸人が皆参加する大会で、優勝しちゃったんです。

養成所生が、そういった大会で優勝するのは史上初だったもんですから、すんごい話題になって、
養成所を卒業する前に、レギュラー番組が数本持たせてもらいました。
その年には関西の漫才賞をひと通り総ナメして、２０歳の頃に「はねるのトびら」がスタート。
この頃には、もうスケジュールはレギュラー番組で埋まっている感じです。

……絵に描いたようなサクセスストーリーじゃないですか。

たぶん、芸人だったら、誰もが羨むような出世街道だったと思うんです。
ただ、内情は全然そんなことなくて、何がツライって、とにかく「経験」と「ネタのストック」が無い。
とにかく無い！
番組の収録中や、ひどい時は劇場で漫才をやっている最中に、
「その夜のネタ番組でやるネタを考える」という地獄的な自転車操業で、
その上、ネタ番組では「超エリート」みたいに紹介される始末。

そこで、まだ、どこにもかけたことがない、覚えてすらいないネタを披露する……
そんな毎日が続くわけがないんです。

「エリートのワリには結果出せない日々」が続いて、また、多くの芸人や芸人ファンから
「なんやねん、アイツら」と妬まれていた上に、単身で東京に出ていったもんですから、
相談する相手もいない。

51 ：アメブロ（3/4）：2020/07/23(木) 14:59:48.59 ID:GXKTZ3cp0.net

（>>50続き）

で、３年目に梶原君が限界にきて、失踪したんです。

今だから笑い話ですが、この時の失踪というのは、いわゆる「行方不明」でして、
最悪のケースが全然あった、という状況です。
このへんのエグイ話は、宣伝になりますが「新世界」という本に書いたので、そちらをご覧ください。

すぐに「キングコング活動休止」という決定が出て、僕らは、たった１日で、
レギュラー番組を８本か９本…および、その他の全ての仕事を失いました。

くしくも、「はねるのトびら」も一時期打ち切りしていた時です。
(※あまり知られていないですけど、「はねるのトびら」って、一回終わってるんです。
ただ、その期間に出したDVDがベラボーに売れて、それで、数ヶ月後に復活したんです)

全ての仕事を失った期間、僕はというと……この期に及んで、まだ元気なんですよ(笑)

ただ、ここで僕がピンで活動して、下手に活躍しようもんなら、
もう、梶原君が帰ってくる場所が無くなるじゃないですか？
そこでマネージャーと話し合い、「待とう」と判断するわけですが、この間、
下手にバイトなんかしようものなら、週刊誌に好き勝手書かれますから、それもできない。

昨日まで誰よりも売れていた奴が、突然仕事を失って、働けるのに働けないという状況に陥って…
そんなのを２３歳の時に経験しました。
もう、これを経験したら、怖いものなんて何もないですよ。
ドン底中のドン底なので（笑）

家にこもって、四六時中、テレビを観るんです。
「俺、こないだまで、この中にいたよな」という…泣けてきますよね（笑）
何かしらのドラマにしてください。西野亮廣、いい物語を持っています（笑）

ただ、この時の経験は、明らかプラスになっていて、
「仕事を失う」「スケジュールが白紙になる」ということに対する恐れが一切なくなった。
もう一回失っているんで、今ある仕事を失ったところで、元いた場所に戻るだけの話です。

それがあるから、２５歳の時に、「テレビの世界から軸足を抜く」という判断ができたんだと思います。
「絵本作家として、ゼロからスタートしてみるか」と思えた。

52 ：アメブロ（4/4）：2020/07/23(木) 15:03:00.70 ID:GXKTZ3cp0.net

（>>51続き）

２５歳の時だから復活してから２年ですね。
その頃は、以前にもまして、もうビックリするぐらい売れているんですけど、
それを失うことに一切の躊躇いがなかった。

それって異常だと思うんです。
当時の「はねるのトびら」の視聴率は毎週２０%叩いているんで、
普通なら、しがみつくハズですよ。
でも、そこで確信したのは、「自分には、巻き返す力がある」ということで、
もう、それが確認できれば十分だった。

あそこで地獄を見ていなかったら、僕はスケジュールが白紙になることを
恐るタレントになっていて、今のような毎日はなかったんです。

今は、ほぼニートなんですが、１ミリも焦らないどころか、
仕事のオファーはほとんどお断りしている状態です。クソです（笑）
あの時、地獄を味わって本当に良かったなぁと思います。
でも、そんなもん、当時は分からないですよね。

なので、今、大変な目に遭っている方もいらっしゃるかもしれませんが、
チャップリンが良い言葉を言っていましたよ。

「人生はヨリで見ると悲劇、ヒキで見ると喜劇」だって。

長いスパンで見た時に、それは喜劇になるらしいです。
ただし、それには条件がある。
それは「喜劇にすることを諦めない」ということです。

どうやら人生ってそういう建て付けになってるみたいなので、
いま大変な目に遭われてるかた、どうか頑張って下さい。
僕も頑張る。

（以上）

53 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 15:28:59.95 ID:rKBT0nBu0.net

ひろゆきに構って欲しくて遂に自分から絡みに行ったか
堀江はちっとも紹介してくれる気配ないもんな？

54 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 17:53:55.00 ID:Vqd3dXaR0.net

エゴサーチしててめえから絡みに行く奴が何言ってんだ？

55 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 19:14:30.48 ID:eqAO724J0.net

>>51
「レギュラー番組が１日で８本か９本なくなったんです」
「僕らは、たった１日で、レギュラー番組を８本か９本…
　および、その他の全ての仕事を失いました」

●2002年秋〜2003年春＿５本
朝日放送『キングコングのほにゃらじお』
文化放送『SUPER STAR QR』
関西テレビ『ゲンキ王国』
MBSテレビ『マジっすか!』
NHK BS2『大阪発元気ダッシュ!DOYAH』

※2003年2月〜3月　梶原失踪

●2003年春〜2003年秋＿４本（終2／復活1）
朝日放送『キングコングのほにゃらじお』.
文化放送『SUPER STAR QR』.
関西テレビ『ゲンキ王国』.
フジテレビ『はねるのトびら』

●2003年秋〜2004年春＿４本（終2／新2）※CM…１本
朝日放送『キングコングのほにゃらじお』..
フジテレビ『はねるのトびら』.
フジテレビ『笑っていいとも!』
MBSラジオ『YOUNG PARK』

wikiにも載ってない出演番組がある…？
２本しか失ってないように見えるんですが。
そもそも当時レギュラー８、９本もなかったようだし。
いや、芸歴３年目の若手でレギュラー５本は十分多いんだけど
それを９本あった事にするのはさすがに盛りすぎ。

56 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 19:19:02.16 ID:eqAO724J0.net

これ、もしその場で誰か先輩芸人みたいな人が西野さんに
「３年目でレギュラー９本もあったの!?」と聞かれたら
「あ、いや、わかんない！９本はなかったかもしんない」
とあっさりシレッと訂正するのが西野流。

57 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 19:40:51.11 ID:NV4ZnxYy0.net

西野さんの言う数字が正しかったことってあるのか？

58 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 21:02:41.39 ID:eqAO724J0.net

>>52
今回のテンプレには間に合わなかったけど、
この板の規制が変わったアレコレがあって、せっかくだからと
丁度テンプレのレギュラー情報を改めて見直していた。

> ２５歳の時に、「テレビの世界から軸足を抜く」という判断ができた
> その頃は、以前にもまして、もうビックリするぐらい売れているんですけど、
> それを失うことに一切の躊躇いがなかった。それって異常だと思うんです。
> 当時の「はねるのトびら」の視聴率は毎週２０%叩いているんで、
> 普通なら、しがみつくハズですよ。
> あそこで地獄を見ていなかったら、僕はスケジュールが白紙になることを
> 恐るタレントになっていて、今のような毎日はなかったんです。

やってもいない事（白紙に戻す）をやったと堂々と嘘ついた挙げ句
「それって異常だと思うんです。普通ならしがみつくハズですよ」
とのたまう神経、ほんとどうかしてる。

59 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 21:25:19.74 ID:Vqd3dXaR0.net

>>58
これ本人の中では嘘じゃなく本当にそう思ってんのかな？
だとしたら病気だし確信犯なら嘘重ねる単なる詐欺師

60 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 21:34:00.80 ID:eqAO724J0.net

これをテンプレに貼るつもりはないんだけど（長いから）、
今回の西野さんの虚言があまりに酷いので
レギュラー番組をこんな形にしてみた。
★マークは新番組

05年春(24歳)　ほにゃ│はねとび│いいとも│横丁へ│おはスタ│音楽戦士│メレンゲ│マンマ│難波ブラ│月９
05年秋(25歳)　ほにゃ│はねとび│いいとも│横丁│おはスタ│音楽戦士│メレンゲ│マンマ│★ゴチャ│★ガッチャ
06年春(25歳)　ほにゃ│はねとび│いいとも│音楽戦士│メレンゲ│マンマ│ゴチャ│ガッチャ
06年秋(26歳)　ほにゃ│はねとび│いいとも│音楽戦士│メレンゲ│マンマ│ガッチャ│★ヒルズ
07年春(26歳)　ほにゃ│はねとび│いいとも│音楽戦士│マンマ│ガッチャ│ヒルズ│★大キンコン
07年秋(27歳)　ほにゃ│はねとび│いいとも│音楽戦士│マンマ│ガッチャ│ヒルズ│大キンコン
08年春(27歳)　ほにゃ│はねとび│音楽戦士│ガッチャ│ヒルズ│大キンコング│★Tunes
08年秋(28歳)　ほにゃ│はねとび│音楽戦士│ヒルズ│大キンコン
09年春(28歳)　ほにゃ│はねとび│音楽戦士
09年秋(29歳)　はねとび│音楽戦士│★あるない
10年春(29歳)　はねとび│あるない│★ガリゲル
10年秋(30歳)　はねとび│あるない│ガリゲル│深夜ドラマ主演
11年─(31歳)　はねとび│あるない│ガリゲル
12年春(31歳)　はねとび│あるない│ガリゲル│★駐在
12年秋(32歳)　あるない│ガリゲル│駐在
13年─(33歳)　あるない│ガリゲル
14年─(34歳)　ガリゲル
15年─(35歳)　ガリゲル
16年─(36歳)　ガリゲル
17年─(37歳)　ガリゲル│Abema
18年─(38歳)　ガリゲル│Abema
19年春(38歳)　ガリゲル│Abema
19年秋(39歳)　Abema
20年春(39歳)　────

61 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 21:44:55.38 ID:aIm686X00.net

>>4
非凡なセンスを感じるw

62 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 21:48:28.57 ID:eqAO724J0.net

「高視聴率のはねるに普通の奴ならしがみつくけど
　25歳で自ら手離した俺って異常でしょ？」
と言うけど、実際は低視聴率になって32歳で打ち切りになる
その日まで フ ツ ー に しがみついていた。

というか、当時はねとびが打ち切りになるってネットニュースで
「他のメンバーはまだ別の番組で見かける事もあるけど
　キンコンははねとび無くなったら終りだな」
という意見が圧倒的に多かった。
つまりメンバーの中で一番はねとびにしがみついていた状態。

しかも他のメンバーはもうはねとびの話なんてとっくに
しなくなってるし、するにしても黒歴史として語ってるのに
西野さんだけは週に数回（ほぼ毎日？）ペースで
はねとびに出てた頃を輝ける黄金時代のように眩しそうに
こうやって語り続けて、番組終わってからもしがみついてる。

63 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 22:07:42.22 ID:YHrXLJIl0.net

25才でテレビから軸足を抜いた説は、あまりにも堂々と嘘をつくので、誰も指摘することが出来なくなってたんだろ。
テレビだと特に相手が絶句するような指摘はシラケるから皆遠慮してやらないからね。
指摘されても、面白おかしく返すことのできる芸人ならともかく、西野の場合明らかに場がおかしな空気になりそうだもの。
それにしても誰も指摘しないのを良いことに、こんなに何度も同じ嘘をつくかね。
信じられない厚顔さだ。

64 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 22:43:43 ID:I8ItagYF0.net

田村有樹子さん　ツィッターガン無視でワロたｗ

65 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 22:44:13 ID:q4WU8dFu0.net

平均2時間睡眠と深酒で朦朧としてるんでしょ
そういうのはサロン民が教えてあげないといけない

66 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 23:41:41.35 ID:c84LXLEu0.net

定期的に自分のすごさをアピールしないと誰も覚えてくれてない哀しさ
それを利用してちょこちょこ過去を作り替えるこすっからしさを持ってるのも小悪投らしいところ

67 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 23:50:22.22 ID:F3krTROW0.net

>>58

お前の妄想や想像でスペース埋めないで下さい。
あと嫉妬し過ぎ。

68 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 23:51:52.79 ID:F3krTROW0.net

>>59

お前がどう思うかはどうでもいいし、お前が思えるかどうかで物事が決まるのではない。

本人がそう言ってるのだからそれが全て。
お前はそれに従うべきで思いも改めるべき。

69 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/23(木) 23:56:37.78 ID:F3krTROW0.net

>>64

見てきたけど最初に絡んできたのは現地住民でもないボランティアアンチ。
ボランティア自体現地からは喜ばれていた。
無視が正解。

70 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 00:10:41.49 ID:1/mPDi6k0.net

>>68
そうなんだ了解了解

ところで西野がお前嫌いだから消えろって言ってたよ、西野本人が言ってたんだからそれが全て、お前はそれに従うべきだからとっとと消えてね

71 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 00:10:56.43 ID:nEMm6PHG0.net

>>67
じゃあ「西野さんは25歳ではねるのトびらを自ら降板した」が正しい情報？

72 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 00:23:48.96 ID:lLqC3wnL0.net

>>68
つまり西野さんが言ってることは1ミリも疑わず
全てを信じて従うぺきだってこと？

こういう奴って、西野さんが地下鉄に毒をまけって指示したら唯々諾々と実行しそう。
怖い怖い。

73 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 00:33:03.11 ID:nEMm6PHG0.net

30歳の頃にはノリノリでこんな事までしてた西野さん↓

2011年2月9日に、ドランクドラゴン鈴木、ロバート山本、
キングコング西野によるユニット・スベルトンズのCD
「スベルトン」が発売された。
これはバラエティ番組「はねるのトびら」から誕生した企画。

──スベルトンズはどうやって思いついたんですか？

山本：西野があの格好でやってるのを2人で一緒に見てて思いついたんですよ。
鈴木：だってやってるんですもん、憧れの番組で。
　　　「はねトび」ってなかなか出られないから。
　　　よその番組のほうが全然出られる。

──そんなに“はねトび内格差”が生まれてるんですか？

鈴木：もう1軍と2軍ではとんでもない差ですよ！
山本：番組始まって1年後くらいには思ってたよね。

──西野さんは2軍に引きずり下ろされたんですか？

西野：ハッハッハッハ！（爆笑）
鈴木：かたち上はそうなりますね。
山本：なりますよね、正直。
西野：なんかね、最初は「僕は辞めたいんだ、無理矢理やらされてるんだ」
　　　っていう立ち位置で走り出したんですけど、
　　　途中からもう僕も乗り気でやってるみたいになってしまって。
山本：西野も最近はどうでもよくなって、ガンガン前で踊ってますからね。
　　　もうリーダーになっちゃってますから。

──西野さんがいて良かったですね。

山本：僕らコバンザメですから。
　　　このサメについていかないとでかい海流には乗れないんです。
鈴木：普段は塚っちゃんと秋山君にコバンザメしてるから。
　　　この番組だったら西野。

https://ogre.natalie.mu/media/news/owarai/2011/0121/DSCN1120.JPG

74 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 00:47:52.56 ID:sUVjo1uE0.net

>>67
おめえこそ他人様の立ててくれたスレで何の感謝もなくスペース使ってんじゃねーぞ

75 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 00:48:20.96 ID:NnK8PPki0.net

>「一番の支援、これお金出すことか？」と思った時に、「いや違うな」と思って。
>これ「行ってあげることだ」と思って。

自分の作品の展示会にただ足を運ぶだけのことに
「行ってあげる」も何もないだろ
いちいち恩着せがましい奴…

>ツイッター村に出入りしている人って、
>ず〜っと論破合戦を繰り返しているじゃないですか？
>それによって、何か解決したことあります？　たぶん無いはずです。
>
>結局、着地は「アイツ、ムカつくな」になってません？
>「アイツムカつくな〜、何も分かってないな、あのバカ」っていうことで、もうただ終わってるだけです。

西野さんは相変わらず
「〇〇じゃないですか？〇〇です」
と、勝手な過程を持ち出して、勝手な結論に強引に落とし込むのが好きだなぁ
ツイッターでだってちゃんと議論になってる事はいくらでもあるだろ

短文のやり取りだからちゃんとした議論をしにくいっていう面は確かにあるけど
結局は使う人の姿勢次第だからね
頑として自説を曲げず、自分が正義と信じて疑わず、
挑発的で喧嘩腰の事しか書けない西野さんみたいな人とはそりゃ議論も出来ないよ
「おまえキライ！」って、それゴッドタンやアメトークで西野さんがよく言う捨てゼリフじゃないかw

76 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 06:20:33.18 ID:x8s5JkLIO.net

>>66
過去改変とかどうみてもラスボスクラスの技なのにな…

77 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 06:25:51 ID:n1xaKJ1V0.net

>>45
>>26日の日曜日の方に、ちょっと足を運ぼうかと思って。
>>新幹線乗ってそこまで行っちゃおうかと思ってますので、
>>興味がある方は、25〜26日やっておりますので、ぜひ遊びにいらして下さい。
小池知事が言ってること聞いてるのか？
お前のプペルバスイベントは不要不急じゃないのか
地方にくるんじゃねーよ、いい加減にしろ

78 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 06:45:26.35 ID:KSyVZyuB0.net

>>58

自分は匿名で名前出てる相手に対して「神経、ほんとどうかしてる」とのたまうお前の神経の方が、ほんとどうかしてる。

白紙はやったやらないの話はしてない。

79 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 06:46:06.27 ID:KSyVZyuB0.net

>>77

ここに書き込むな馬鹿。

80 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 07:17:09.43 ID:rHSgoq+L0.net

>>78
あんたは>>67と同一人物？

81 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 10:04:31.93 ID:4Yxa5iTV0.net

>>79
小池知事が４連休は自粛してっていってるだろ
バスなんて密閉空間だし、西野さんがコロナじゃなくても
コロナにかかってる客が来たらもうアウトなんだよ、そんなことも分からないのか？
バスの入り口で検温でもするのか？
自分の事しか考えられない頭じゃ想像するのも無理か
若い子も世間に疎い馬鹿ばっかなんだな

82 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 14:04:46.61 ID:rHSgoq+L0.net

うわー、やっぱ出た

この観客動員数合戦に参戦することが本当に正解なんだっけ？
興行収入で勝ったからって世界を変えられるのか？

という言い訳がついに始まった
公開前後に必ず言うとは思ってたけど予想より早いな

83 ：アメブロ（1/5）：2020/07/24(金) 14:51:08 ID:JbOXkXnU0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1499918330212524
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12612970533.html

キンコン西野の迷い
2020-07-24 04:49:26

・迷い続けるキンコン西野／僕は間違っているかもしれない
（https://voicy.jp/channel/941/90428）

まずは、近況報告を２つほど。

一つ目は、オンラインサロン「西野亮廣エンタメ研究所」の会員が6万９０００人になりました。
すごい人数ですし、人数が増えれば増えるだけ、やれることも増えてくるのですが、
もう無理に増やそうとは１ミリも思っていなくて、そんなことよりも、今いるメンバーを大事にして、
彼らに向けて、僕なりにできることを誠実にやっていこうと思っています。

二つ目は、そのオンラインサロンの会費の未納額が６０００万円になりました（笑）。
もちろん、運営の方から「滞納されていますよ」というメールは送らせていただいているのですが、
気づかれていない方も多くて。

これに関しては、ペナルティーを与えればすぐに解決するのですが、そんな真似はしたくない。
なので、「それでも、メンバーを信じる」という解決方法を図っています（笑）。
「解決すること」が目的ではなくて、「好きな方法で解決すること」が僕の目的です。

【関連記事】『管理されなければ生きられないのか？』
（https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12599328099.html）

近況報告は、ザッと、そんなところです。

エンターテイメントを作りながら、九州豪雨の支援は引き続きやらせていただきますし、
今後も、日本に住む以上は様々な天災に見舞われることが決定しているので、
迅速に対応できるように準備しておきます。

84 ：アメブロ（2/5）：2020/07/24(金) 14:52:08 ID:JbOXkXnU0.net

（>>83続き）

そんなこんなで、今日の本題です。

もしかすると世間的には「やってまえ！　とにかく前に進め〜！」といった感じの
イケイケ野郎に見られているかもしれないですが、
僕は「思いつきで何かをやる」みたいなことは、（ゼロではないですが）あまりなくて……
それこそ、「奇をてらう」とか、「逆張り」とか絶対にやらないです。

基本的には自分の行動は全て説明できるようにしていて、
ミリ単位で戦略を設計する、豪快さの欠片もない奴です。
やっていることの規模が大きいので、「豪快に見えている」というだけです。

「ここは待とう」という時も少なくないし、「この企画は寝かそう」という時もあるし、
あと、「撤退」はメチャクチャ早いです。

なので、サロンメンバーさんのコンサルをさせてもらう時に、
「それは、やめておいた方がいい」と言わせていただくことが意外と多いので、よくビックリされます。
「ええ？」みたいな（笑）。
「西野さんなら、背中を押してくれると思ってました」的な感じで。
早期の撤退は、一応、背中を押しているつもりです。

これは、何度も言っていることなんですけども、「乗り物」を間違っちゃダメです。

乗り物には、それぞれ「限界速度」があって、そして、「辿り着ける場所の限界」がある。
「車」を選んだら、「自転車」よりも速く進むかもしれませんが、海外には絶対に行けない。

海外に行こうと思ったら、「船」か「飛行機」を選ばなきゃいけないんです。
一方で、「海外に行く気がない」というのであれば、車を選ぶのは圧倒的に正解だと思います。
「目的に応じて乗り物を選ぶ必要がある」という話です。

85 ：アメブロ（3/5）：2020/07/24(金) 14:53:09 ID:JbOXkXnU0.net

（>>84続き）

具体例を挙げます。
さすがに今になると想像できると思いますが、TVタレントは「ひな段」を主戦場に選んだ時点で
必ず限界があるんです。

若い子の家には、もうテレビは置かれていないし、エンタメはスマホで観られている。
そうなると、「出演者がたくさんいる番組」は、おのずと減ってくる。
加えて、テレビの広告費は少しずつ落ちてきていますから、おのずと出演者の数も減ってくる。

時代が求めているのは「大勢の中から前に飛び出す瞬発力」ではなくて、
「一人で画面をもたす持久力」です。
何度も言っていますが、これは「ひな段批判」ではありません。
「車は海を渡れない」というのが「車批判」ではないように、「そういうものだ」という話です。

コロナが加速させた感はありますが、今、ひな段を主戦場にしていたタレントさんは、
なかなか厳しい状況にあります。
瞬発力はあるのに、瞬発力の使いどころがない。
ですが、この日が来ることは、何年も何年も前から決まっていた。

問題は「いずれ使いどころがなくなる瞬発力を身につける為に時間を費やした」という点です。
長く活動することを前提とするのであれば、あの時間は「持久力」を身につけることに使うべきなんです。

ここは、本当に残酷ですが、抗いようがない。

「乗り物が辿り着ける場所の限界」というのが必ずある。ここの判断が超大事です。

86 ：アメブロ（4/5）：2020/07/24(金) 14:54:29 ID:JbOXkXnU0.net

（>>85続き）

今、僕がボンヤリと考えているのは、映画「えんとつ町のプペル」のことです。

映画って「観客動員数」で競っているじゃないですか？
個人の好みはさておき、世間一般的には
「映画館に、より多くのお客さんに足を運ばせた作品が勝ち」
みたいなルールになっています。
お客さんもそうだし、映画関係者も、そこを「モノサシ」にしている。

ただ一方で、「その競争の勝者が手に入れたものって、何があるんだろう？」と考えた時に、
名声や財産的なものは手に入れているのですが、多くの場合それは一時的なものだったりする。
少なくとも、世界のエンタメを一変させるようなものにはなっていない。

もちろん今も僕は一人でも多くの方に映画「えんとつ町のプペル」を
観に来てもらう為の施策を打っていますが、一方で、
「この観客動員数合戦に参戦することが本当に正解なんだっけ？」
という自問自答は常にあります。

皆がCDの打ち上げや、ダウンロード数を競っている時に、
ライブの体験価値にフルコミットした「きゃり〜」ちゃんや、「セカオワ」みたいな、
そんなゲームチェンジは無いものだろうか？と。
そして、そのゲームチェンジのタイミングは今なのだろうか？と。
ここに関しての答えは出ていないのですが、考えることを放棄してはいません。
キチンと迷い続けています。

でも、大切なのは「迷うこと」だと思っています。

それこそ、さっきの「ひな段」の例で言うと、当時は誰も迷わなかった。
皆、盲目的に信じ切っていて、「芸人やったら、ひな段に出ろよ」という声が一般の方や同業者から、
たくさん飛んできた。
今、同じことを、たぶん誰も言えないと思います。

少なくとも同業者は、YouTubeのやり方や、それこそオンラインサロンのような
有料のクローズド空間を模索し始めている。

87 ：アメブロ（5/5）：2020/07/24(金) 14:55:09 ID:JbOXkXnU0.net

（>>86続き）

これは忘れもしないんですけど、僕、基本的には相方の梶原君の活動には
口を挟まないようにしているんですが……

６〜７年ほど前に、「お前が戦う場所は、ひな段じゃない」と言って、
YouTubeをススメたんですが、当時は全く響かなかったんです。
僕が、口を挟むのって、本当に珍しいのですが、それでも全然ダメだった。

ここから学んだことは二つ。
一つ目は、「皆が乗っている乗り物というのは、信じ込ませる力が強い」ということ。
二つ目は、「それゆえ、自分で問い続けないと答えは出せない」ということ。

「僕がやってることは、あってるんだっけなぁ」ということを毎日考えています。
とにかく、映画「えんとつ町のプペル」に関しては、まだまだ迷ってみます。
一つ確かなことは、「映画の内容は間違いなく面白い」ということです。

この言葉には、一つも迷いがありません。

（以上）

88 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 14:59:31 ID:0HgUgyWs0.net

>>64
田村P、PCR検査を受けたかどうかは相変わらずガンスルーで草も生えないわ
これじゃあ「PCR検査を受けたというのはウソで非を認められないから逃げている」
と思われるのが普通だよね。自分が正しいことをしているのならちゃんとその釈明が出来るのだから
でも、この最低な対応もビクビクビョークくんを始め西野信者にかかると
「アンチの言いがかりに構わない田村Pが正しい」に変るというｗ

>>69
田村Pを批判をする人すべてがアンチだという根拠は？
ざっとツイートを見ても地元や県内の人、地元に近親者がいたり自治体と繋がりのある人なんかもいたけど？
そんなに自分たちが正しいと思うのなら、そういった批判リツイートしている人たち全員に
「お前らは現地住民じゃないボランティアアンチなんだから黙ってろ」と正義の指摘()をしてくれば？
信者は「ﾌﾞｶﾞｲｼｬｶﾞｰ」とか言っているけど、田村Pとそれを擁護する室伏やビクビクといった
地元民でも無いサロンの信者たちも十分部外者に過ぎないから

89 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 16:31:16.97 ID:Jvp8YirF0.net

未納て自分も酷いことしてたよな
50冊と講演会だっけ？
何度連絡しても返事なし
訴えるって言ったとたんに返事

90 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 16:40:01.45 ID:Lx07Q9ZY0.net

管理がずさんだから、退会済みなのに請求し続けているんじゃね
で、利用者が西野のオンラインサロン向けは、支払い停止にしているんだろ

91 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 16:55:00.05 ID:tldUQ/Rg0.net

サロンの月会費は1000円だから、未納額が6000万円ってことは
単純計算だと6万人が払ってないってことになるわけだが…

「ペナルティは与えたくない」なんて綺麗ごとを言ってるけど、単に会員数を減らしたくないってだけだろ
未納なんだから何らかのペナルティは与えなくちゃダメなんだよ
じゃないと真面目に会費を払ってる人たちに不公平感が生まれるじゃん

92 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 17:18:02.38 ID:tldUQ/Rg0.net

>「この観客動員数合戦に参戦することが本当に正解なんだっけ？」
>という自問自答は常にあります。

またダッセー言い訳づくりが始まったな
西野なんて「数こそがパワー」が常に思考の根幹にある人間じゃないか
でなければ、サロンの会員数を逐一発表したりしないだろ
それも「6万9000人」なんて中途半端な数でさ

コロナ渦が収まっておらず映画館の観客数は減りっぱなしなのに
あえて12月公開にこだわり続けるのも
「あんな状況下なのにこんなにお客さんが来た！」
と、あくまで参考記録であることを印象づけたいためだろうね
この悪条件で観客が1万人来たんだから、実際には50万人来たも同じだ、みたいに

93 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 17:34:00.18 ID:1zHBFp+u0.net

6000万というのはサロン開設からの累計？
今年になってからの未収かな

94 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 17:50:47.79 ID:Lx07Q9ZY0.net

月2000人もやめているのに、会員が増え続けているのなら、相当な事務仕事の量だろ
西野のスタッフとやらが、アタフタしている様子が目に浮かぶ
まあ、西野は嘘付きだから、数字を信用していいかは分からんが

> キングコング西野公論　385
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1590644217/590
> 590 【Voicy 6月12日 タレントのサロン】2/4 sage 2020/06/14(日) 15:10:47.81 ID:jC/yT7HM0
> （>> 589続き）
> たとえば僕のサロンで考えたときに、毎月2000人ほど退会されます。
> ちなみにこれでもよそ様のサロンに比べて退会率はメチャクチャ低い方です！

95 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 18:07:08.62 ID:WZ19CZx10.net

>>84
撤退が早いのはいいとして
やめてなかったことのするのはあかんわ
クラファンで金集めた案件でもそんなんばっかの詐欺野郎

96 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 19:30:33.88 ID:HKJsX/c20.net

> 田村有樹子 @tamuyorke 7月11日
> 病院で紹介状を書いて頂き、熊本PCRセンターで
> 検査を受けた人間もいれば、血液の検査キッドで調べた人間もいます。
> "熊本県在住者のみ"というルールは住んでる場所がどこか？
> というよりもコロナかどうか？に基づいたモノだと思うので。

これとか絶対ウソなんだよなぁ
そもそも今市販されてる血液の検査キッ(ド)は
抗体検査をうたってはいるけど、PCR検査とは別物だし
なんで平気でウソつくんだろうな。そういう人生を送ってきたんだろうけどさ

97 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 21:23:02.34 ID:CD3m+jS20.net

>>80

同一人物じゃないね。

98 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 21:26:40.85 ID:CD3m+jS20.net

>>96

ウソではないし、どうでもいいこと書き込むな馬鹿。

99 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 21:58:58.24 ID:ihuuT1yJ0.net

>>80

>>67 はアンチじゃない者の書き込みじゃない。

100 ：通行人さん＠無名タレント：2020/07/24(金) 22:02:07.96 ID:ihuuT1yJ0.net

>>96

嘘ではない、というソースは？？？
ないなら失せろ。

ボランティアして社会貢献している人を
匿名で貶す気満々な下劣な輩が何言ってんだよ。