スペックで考えるオーディオインターフェイス13

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 16:56:01.02 ID:bqsep28o.net

スペックとかオーディオ特性、部品、測定値などについて
AD/DA等のチップリスト
http://codec.kiev.ua/aio.html　　(ここが一番まとまってます)

Audio Interface - Low Latency Performance Data Base :
https://www.gearslutz.com/board/music-computers/618474-audio-interface-low-latency-performance-data-base.html
RightMark Audio Analyzer(PC上での音質測定ソフトRMAAのサイト　※英語)
http://audio.rightmark.org
Latency Test Utility
http://www.centrance.com/downloads/ltu/（リンク切れ）
RMAAのちゃんとした解説
http://nwavguy.blogspot.jp/2011/02/rightmark-audio-analyzer-rmaa.html

http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html
http://www.exound.com/
http://prosound.ixbt.com/

前スレ
スペックで考えるオーディオインターフェイス12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1677017898/

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 21:27:45.45 ID:BzfrfY4a.net

>>13
電化製品の骨董品て意味なくない？音質だけ比べたら、現行の最安クラスのDACよりノイズ、歪み10倍以上だよ
RDL HR-DAC1　THD+N 0.002%　CS4398　中古3万円　新品15万円
https://www.rdlnet.com/downloads/datasheets/hr-dac1.pdf

SMSL SU-1　THD+N 0.000146%　AK4493S　1万円
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/smsl-su-1-stereo-dac-review.44029/

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 21:30:31.57 ID:NX4msg3h.net

新品15万円はしないよ
輸入代理店の価格は7万円台

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 21:34:38.47 ID:NX4msg3h.net

=と<を同義に扱うのは困るけど新しい方がいいだろうね
でも個人的にはcirrus logic採用品の中で探してるので

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 21:49:43.20 ID:bm+VR2IG.net

>>18
なら、現行チップの CS43198 か CS43131採用品を探すことだ
例：TOPPING D70 PRO OCTO　8万円
CS43198*8採用　THD+N 0.00007% SNR,DNR134dB クロストーク-149dB
https://www.topping.audio/productinfo/1066515.html

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 21:53:57.60 ID:bm+VR2IG.net

CS43131採用しているMOONDROP DAWN PROは50ドル
THD+N 0.000148%　スマホに繫げばRDL HR-DAC1よりいい音聴けるぞｗ

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 22:10:57.53 ID:NX4msg3h.net

ごめん中華DACはまだ手出してナインよ
「中華」というスペックがネックなので

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 22:13:51.00 ID:/QAlfKdm.net

そろそろインターフェイスに戻ってくれ

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 22:19:01.76 ID:7NlCWWDn.net

何としてもtopping推したい人まだいるのね

もう少し節度があれば見るべきものもあったんだがなあ

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 22:46:47.99 ID:bm+VR2IG.net

黒人だから認めないというレベルの低かった時代のメジャーリーグみたいだなｗ

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 22:52:12.05 ID:k93L/Vkx.net

とはまた別のお話

前スレの中華アフィは数字の意図的な切り抜きや前提の変更が本当に酷かった

議論というかスペックの具体的な数値が出る度に変えるもんだからいつまでも終わってなかったし

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 23:08:23.28 ID:NX4msg3h.net

余り以外の高級機でCS43198採用例あったっけ
LynxもPrismも未だにCS4398かな
過渡期だからもう出ないかも

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/02(土) 23:35:54.14 ID:/QAlfKdm.net

もうそろそろコンバータの話は要らんかな

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 00:07:45.17 ID:lC8QBvbE.net

前スレのADI-2/4 Pro SEとE2x2の写真、ケースやボタンの質感がほとんど同じでﾜﾛﾀ

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 00:57:47.50 ID:K4HNvJV3.net

RME Fireface UCX II THD+N ADC-104dB　DAC-104dB　EIN-128dBu　24万円
Roland UA-1010 THD+N ADC???dB　DAC???dB　EIN???dBu　65000円

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 01:36:08.57 ID:NHJPM+5q.net

ヘッドホンアンプ最大出力
Focusrite Scarlett 2i2 3rd 6.5mW（300Ω）　27mW(33Ω)　出力レベルが低いことに加えて、大量の歪みが発生
MOTU M4 18mW（300Ω）　24mW(33Ω)　IMDのひどいこぶが現れます
MOTU UltraLite mk5 23mW（300Ω）　77mW(33Ω)　インピーダンスが低いとより多くの歪みが発生
RME Babyface Pro FS　37mW（300Ω）　56mW(33Ω)　負荷インピーダンスが 33 オームと低い場合のパフォーマンスは良くない
*RME Fireface UCX II　210mW(33Ω)
Topping E2x2　94mW（300Ω）　459mW(33Ω)　　50ｍV（600Ω）時のSN比 92dB　ハイゲインモードでは十分なパワーがあり、ローゲインモードでは優れたノイズと歪みが得られます

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 10:59:17.38 ID:NHJPM+5q.net

RMEは詐欺まがいの製品出したら駄目だと思うわ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1541063.html

――なぜADI-2の音の測定ではなく、電源そのものの測定なのでしょうか?
マティアス：これまでも主張してきた通り、RMEのADI-2シリーズは付属のACアダプタで十分な性能を出すことができ、通常の使い方であれば、このACアダプタからノイズが乗るということはありません。そのため、ACアダプタをそのまま使っても、LNI-2 DCを通しても基本的に音は変わらないのです。
――だとすると、この新製品LNI-2 DCは無用の長物ということですか?

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:02:10.69 ID:x0yhX/zs.net

オーオタが使うようになったからね
そもそもオーオタが使うようになったからADI-2というオーオタ向けの商品を出したわけだし、まあ順当な流れだね
なんだかんだいって金には勝てないよ

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:23:21.34 ID:N8HbZxaC.net

元々オーディオ市場を狙った製品だし
利益は正義
利益を追求しないと
利益を追求してるアジア企業に買収されてしまう

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:23:22.39 ID:7upOMVRD.net

Behringer UMC204HD THD+N ADC-80dB　DAC-48dB　20000円
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/behringer-umc204-hd-audio-interface-review.9856/

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:33:36.27 ID:TSv0GmKG.net

>>30
Audio scienceの自動翻訳丸写しであることは置いておいて、いい加減「勝ててる数字」っぽい部分の切り抜きは辞めたらどうだろうか。しかもこのスレでよく比較されてるScarlettの測定値、前世代のそれだし
Apx555を信仰し、それによる数値しか信用できないと豪語するのであれば自分で購入して測定するくらいの根性見せたらどうだ？


前スレであんだけ指摘されてなお諦めず(提示する数字はしれっと変えて)RMEをついに「詐欺まがい」とまで呼び捨てにする根性は買うが…自分は似たようなこと言われたら訴訟匂わせてたのに他社に平気でそれ言うの、マジで度が過ぎてる

さて、公式ページのメーカー測定によるとbabyfaceの3.5mm端子は0.1Ω、レベルは＋7dbu、6.5mmは10Ω、レベルは＋13dbuとなっている。
ここから考えると
3.5mm端子は大体2.2v
6.3mm端子は大体4.5vの電圧を供給していて
かなり余裕を持っている

Babyfaceのインピーダンスの低さから考えると、実用上「低インピーダンスのヘッドホンでパフォーマンスが落ちる」ことは考えにくく、それゆえにaudio scienceでも「実際にはこの問題は無い」と述べて締めているのだと思う。

まあ、ごく一部のヘッドホンの出力がbabyfaceより高かったところで
DACのスペックが

Babyface
THD＋N・・・0.000434％
Sinad・・・107.243
F特・・・1.0001kHz
RMS level ・・・4.086vrms
に対し

E2×2
THD＋N・・・0.000962％
Sinad・・・100.333
F特・・・0.99999kHz
RMS level・・・3.961vrms

で、初期にアフィが性能の基準であり音質で最重要の数値としたTHD＋Nでダブルスコア、つまり比較にならないほど差をつけられているため、この二つで迷った場合は予算があるならbabyface、という選択肢を取るほうがいいと思われる

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:44:11.48 ID:liQ5E6Ys.net

>>33
どっちかっていうと、詐欺まがいの製品出してるのはヨーロッパのイメージだ。RMEはドイツ、iFiはイギリス
中国メーカーはこういう無意味な製品出さない気がする。あ、日本メーカーはたくさん出してるか。LUXMANとか
そもそもアジアというくくりは適切ではないかも

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:46:02.58 ID:x0yhX/zs.net

業務用ではお堅いイメージのSENNHEISERやSHUREももはやコンシューマーに色目使いまくりだからなあ

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 11:53:41.94 ID:R+sbxAun.net

>>36
中華(というかtopping E2×2)の宣伝のためなのかもしれんが、なんの根拠もなくごく一部の数字だけを引っ張り出して「無意味な製品」とまで述べるのはもはや中傷と呼べないかね

件費が安いのと、他国メーカーが価格競争の流れで委託しまくった結果中国にノウハウ取られて大変なことになってるのは事実

なのでオーディオインターフェースのメーカーだとRME、日本はオーテク、イギリスだとastonのように国内で生産工場を持つことでノウハウをしっかり繋いでいるメーカーもあるにはあるが、この流れが変えられるかどうかは誰にもわからない

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 12:06:03.50 ID:bePslNx3.net

中華アンチさんは、さすが家具板で中国製の椅子に攻撃を加えている武勇伝を全く関係ないDTM板で語るだけありますな
DTM用語にもお詳しいようでうらやましい

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 12:42:13.47 ID:R+sbxAun.net

意味不明なんだけども

自分と意見が違う書き込み全部同一人物だと思ってるの？

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 12:48:45.86 ID:fnMzBYc1.net

知的財産なんてクソ喰らえみたいな連中だぞ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 13:01:19.83 ID:V4IBYmBf.net

いろんなAIFを気軽にためしたいなあ…スタジオ行っても取り扱い機材がけっこう限定されてる（；＾ω＾）
定価の5%で24時間レンタルとかできたらいいんじゃが

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 13:14:08.87 ID:zvI1JajQ.net

一度住み着いたガイジは何回論破しても永遠に居なくならない荒らしと化す

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 13:43:04.46 ID:zaCuik3v.net

どんだけ中華嫌いなんだよｗ色眼鏡が強すぎる人はスペックスレに向いてないよ・・・

0526名無しサンプリング＠48kHz
2023/11/03(金) 11:42:30.95ID:EI7T37rJ
ここでのTOPPINGのゴリ押しの仕方が家具板の中華オフィスチェアと全く同じ

ゴリ押しオフィスチェアの方は一見良さそうに見えるけどよく見るとチープな作りで価格ほどの価値は無い
このスレのtoppingのE2x2も同じだろう

0558名無しサンプリング＠48kHz
2023/11/04(土) 00:13:49.38ID:FEg5KkgG
中華アンチでないあなたは中華シンパ！！！
共産党員は苦手なんだよな

0565名無しサンプリング＠48kHz
2023/11/04(土) 13:59:17.29ID:KcDFyL2D
中華機材贔屓のASR…
TOPPING E2x2の件で信用無くなっちゃったから、
ソースとして使えなくなっちゃったな

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 13:53:09.25 ID:dCxD48eD.net

こんなこと言うとこのスレの意味がなくなるんだが海外サイトの数字ってホントに信用できんのか？カメラではdxomarkが以前崩壊したけど

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 14:10:33.88 ID:R+sbxAun.net

どこまで信用できるかは分からんよね、少なくともそのサイトの数字以外は信用出来ないって主張は受け入れられないね

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 14:29:46.77 ID:5cCMcrlg.net

測定の良い所は誰が測定しても似たような結果が得られるところ。ごまかしがきかない。たとえばE2x2については5か所で測定されている
特に上記3つは測定機器の精度が高いので、ほぼ同じ結果が得られている。

メーカー自身　測定機器：APx555
https://topping.pro/e2x2/

Audio Science Review (ASR)　測定機器：APx555
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-e2x2-audio-interface-review.49127/

Cuckoo Studio　測定機器：Cosmos ADC +APU
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/toppings-new-audio-interface-e2x2-quick-preview.47848/

Julian Krause　測定機器：不明
https://www.youtube.com/watch?v=CHJGwVBGPXE

飞飞　測定機器：不明
https://www.exound.com/articles/61db5f37-faab-429f-b3b3-eabcc73060a0

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:21:23.69 ID:dCxD48eD.net

別に中華の事言ってるわけじゃないのに即座に中華を貼るところが泣けるな

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:27:25.85 ID:9RnNMLHF.net

Toppingが市場的に居場所を開拓してないのが問題
音楽制作系の取扱店補がない

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:38:52.45 ID:dCxD48eD.net

日本で普通に手に入るようになるまでは専用スレで頑張ってくれというかなんでそこでは貼らない？

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:43:21.75 ID:5cCMcrlg.net

RME UCX II
メーカー自身　測定機器：APx555
https://www.rme-audio.de/fireface-ucx-ii.html

Rja4000　測定機器：RME ADI-2 Pro fs R
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/unofficial-rme-ucx-ii-interface-review-and-measurements.26755/

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:45:36.31 ID:yhkRdDmu.net

次に戦略的に高機種出した時が勝負だから、その時にスゲーって話になれば良いだろ
そうしたら代理店も動きやすい
今のはM2をコピーして出した感じ

ここまでうるさいのは自分が購入したからなのか

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:53:42.96 ID:5cCMcrlg.net

Focusrite Clarett2 Pre　THD+N ADC-103dB　DAC-105dB　EIN-129dBu　55000円
https://www.l7audiolab.com/f/focusrite-clarett-2pre-usb/

Zoom F6 THD+N ADC-61dB　EIN-127dBu　80000円
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/zoom-f6-portable-field-recorder-review.15668/

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:56:15.17 ID:fnMzBYc1.net

こういうゴリ押しが嫌われて話したく無くなるって分からんのかね

まぁ分からんからやってるんだろうけど

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 15:59:02.10 ID:dCxD48eD.net

ああ、アホなんやな

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 16:01:34.02 ID:5cCMcrlg.net

E1DA Cosmos ADC
https://www.l7audiolab.com/f/e1da-cosmos-adc/

E1DA Cosmos APU
https://www.l7audiolab.com/f/e1da-cosmos-apu-2/

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 16:02:13.45 ID:yhkRdDmu.net

もしかして中国人？

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 16:11:40.17 ID:VVXbgHgm.net

RMEは付属のスイッチング式12Vアダプタ捨ててYAMAHAのトランス式にするのが一部で常識だし
なにが詐欺なのかさっぱりわからないっていう

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 16:49:58.64 ID:TSv0GmKG.net

論破というか、総合的なスペックで検証した上で誇張を指摘されているだけなのに、アンチとかそういう方向にに持っていくのが違うって話なのよな

アフィは「議論やスペックの検証がしたい」じゃなくて「とにかく中華製品(topping E2×2)の宣伝がしたい」と捉えられても仕方がない振る舞いしてるのよ

勝てないと分かるとサラッとDACの評価の「E2×2のほうがいい」を「平均以上」に言い換えたり、THD＋Nを「音質で最重要」とまで言い切っていたのにDACのそれで負けてるとわかると言及すらしなくなったり、「スペックの話以外いらない」と攻撃していたのに突然将来の新製品の想像を投稿し始めたり、これだけでもまだ足りない位の数やらかしてる。そういう不誠実な行動も嫌われるもとになってる

Toppingもいい迷惑だろうさ

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 17:04:01.45 ID:X6xxHmJP.net

Zoomは設計になにか問題抱えてそう

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 17:05:53.68 ID:fnMzBYc1.net

>>59
そこら辺キチンとやれるまではこのスレで中華製品の話はNGにしていいかもね

今後出てくるかもしれない良い中華のオーディオインタフェースの為にもね

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 18:29:19.97 ID:sFASQo9U.net

E2×2はADCのノイズに関しては確かに優秀(Scarlettより少し上)だが、ダイナミックレンジではzoomのUAC232には大きく差をつけられ、apogeeのboom、focusriteのClarettよりも下。マイクプリもゲイン上がると高域がかなり落ちる事が確認されていて、この点はアフィが勝ったと繰り返し述べているbabyfaceやScarlettにも負けている。宅録には向かず…数値だけ見るなら他に優れているものがある

特にDACはScarlett4世代に大きく差をつけられていて、ダイナミックレンジでもかなり劣る。ヘッドホンアンプも総合的な数値が分からず一部の測定された数値がいいって結果なんで、まあ高いのと同等とは言えない。アフィがやたら比較に出すbabyfaceにはノイズ関連の数字はもちろん全数値で負け、ダイナミックレンジは10dB以上の差をつけられている


まあ、同じ価格帯でインターフェースとして使うならScarlettだわな。ADCが大事とか、THD＋Nが最重要とか、大事なところや論点を毎回変えてるけどその度に「？」がつく結果になってる

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 19:26:28.70 ID:uI4gHD2D.net

中華アンチのRME信者がBabyface買ったのにこのスレの評価がイマイチなのに耐えられず自演で荒らしたけど相手にされず、仕方ないので相手してくれるRME オーディオインターフェース総合スレで暴れ散らかすの図

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 19:28:23.40 ID:10Bqsv7I.net

中華アンチじゃなくアフィカス嫌いなだけと思うよ

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 19:30:58.54 ID:10Bqsv7I.net

最近ヘッドフォンとかグラフィックの方にまで出てきてるけど
しれっと有名なメーカーみたいに宣伝しては知らん人を騙そうとするステマもイラッとする

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 19:55:36.64 ID:eaFOXg+N.net

まあ実際のところゲインmaxで運用することなんてないんだし、実用的な範囲でフラットなんだから十分ではないかな

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:03:16.88 ID:yhkRdDmu.net

USBインターフェイスでもレベルが違うけどおかしい人いたね。もう見てないけど
ここもそうなりつつある

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:16:49.41 ID:TSv0GmKG.net

>>65
マイクプリスレにも確かいたな。相手にされずすぐ居なくなったようだが(今は別のやばいやつがいる)

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:20:23.35 ID:TSv0GmKG.net

>>66
Maxであそこまで落ちてローで低域ないってことは、結局大なり小なり落ちてるってことなのでそれをどう思うかってとこだよね

同じ人が測定した同価格帯のScarlett gen4だとこの現象は起きてないようなので、スペックで選ぶんだとしたらやっぱりこっち

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:26:27.22 ID:cKGcJVxH.net

数値がよければどうでもいいよ
ここはそういうスレじゃん10年も前から
中国大嫌いなのはわかるけどそういうスレじゃないし
一人だけ必死なのがいるせいでスレが荒れる

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:29:27.59 ID:cKGcJVxH.net

中国アンチもTOPPING推しもどっちもさらっとやってくれよ
数字出すだけでいいのに

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:30:37.34 ID:TSv0GmKG.net

中国が嫌いとか好きとかの問題じゃないぞ、アフィ君。どうしても感情的な問題に持っていきたいようだけど、一人だけ必死にE2×2を宣伝したいがための数値の切り抜きをするから指摘されてるだけだ。toppingだって悪いもんじゃないのにね

そういうのをやめて、冷静に総合的な数値で判断するようにすれば反論で荒れたりしないんだよ

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:45:22.55 ID:cKGcJVxH.net

俺TOPPINGくんじゃないっつーのｗ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 20:47:27.35 ID:cKGcJVxH.net

昔は淡々と数値やRMAA結果を貼るスレだったのに
どうしてこうなった

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 21:06:01.89 ID:TSv0GmKG.net

あ、違うのかごめん

2chだった頃からわりとそういう議論は起きてたと思うが、淡々とスペックだけ貼るスレだったのはいつのことだろう

今もう見れないけど3とかかなり荒れてた記憶ある。元々は「オーディオについてタブー無しで議論するスレ」だったよね

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 21:42:45.16 ID:yhkRdDmu.net

昔は数値と価格が比例してたが、M2が出て来た頃から数値と値段が釣り合わなくなって来たから
その辺りが揉める要因にはなってるかな

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 22:09:34.24 ID:M2tZFSGv.net

確かに昔に比べて安い価格帯の品質は見違えるほどよくなっている。ユーザーにとってはいい事なんだけど、業界全体にとっていい事かはわからない

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 22:12:17.90 ID:G3K9EOyH.net

悪い理由は一つもないですね。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 22:15:20.75 ID:dCxD48eD.net

適当に言ってんだろw

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 22:56:25.53 ID:V4IBYmBf.net

M2やSSL2なんかも高級なAIFと遜色ない感じなんですかね？？
中のマイクプリやADコンバータがすごいぞ的な記事が出てくるので

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 23:04:38.71 ID:KYcIEjYc.net

>>80
気になる！記事のリンク貼って

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/03(日) 23:10:39.78 ID:yhkRdDmu.net

M2でもブラインドで分かる自信はないけど
プリの数は同じでもうワンランク上の機種の方が遜色なくなってはきてるとは思う
どの基準の高級機かは不明だが…

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 01:08:14.48 ID:upKGILIe.net

よく高価なヘッドホン買って文句つけてるやつがいるが、そういうのは大抵AIFの貧弱なアンプで鳴らし切れてないだけ
ようやくAIFにもE2x2というまともな出力と低ノイズ低歪みのヘッドホンアンプ搭載した機種が出た。このレベルを業界標準にしていかないといけない
みんな自分の使っているメーカーに、新製品にはまともにヘッドホンを鳴らせる出力のアンプを搭載するよう要望を出そう

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 01:14:24.25 ID:6ZFjo+ML.net

toppingはまず業界で信頼を築いてから

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 01:19:32.83 ID:kUV4OSNl.net

どこのメーカーもコストかけたくないから手を抜いていたヘッドホンアンプでようやくまともののが出てきた。コスト増になるからメーカーは嫌だろうけど

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 01:19:50.91 ID:XIDYXQd7.net

もうそろそろスルーで良いんじゃないだろうか

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 01:28:41.95 ID:kUV4OSNl.net

感度の高いIEMつないでノイズが聴こえるような内蔵ヘッドホンアンプをDTM業界から一掃しなければいけないよ。高価なヘッドホンでも鳴らせる出力も絶対必要。メーカーにはおまけだという意識を捨ててもらわないと困る
レイテンシーゼロでモニターするには外付けのヘッドホンアンプは使えない。一般オーディオで実現していることがプロユースの機器で実現できてないのは恥

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 01:33:53.31 ID:9U1KXpqp.net

ua-4fxで検索したら懐かしい気持ちになりました😭

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 02:28:32.43 ID:OriGBXeu.net

昔からEDIROLってブランドがダサさの極みみたいに感じてたけど多分あの青と銀のツートンカラーのスピーカーのせい

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 04:16:07.32 ID:lTgVftiR.net

そろそろビンテージオーディオインターフェイスブームくるかも
スペック的には当時のE-MU 0404 USBと今のScaletで大差あるわけでもない。
むしろ最新のでやっと追いついたぐらい。

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 06:48:01.44 ID:s5LxWS5L.net

>>86
だな

無理な宣伝は通用しないとさすがに分かっただろうし

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 07:02:38.89 ID:FSmlYRlV.net

>>91
分かってないと思うぞ
そもそも日本語がよくわからん中国人だろうし

次スレからワッチョイ入れようや

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 09:08:25.94 ID:bluqfyow.net

AIFではメーカーはマイクプリには金かけるけど、ヘッドホンアンプに金かける習慣はない。それでもScarlett 2i2 Gen3発売時音が悪いと海外で大炎上したらGen4でアンプの出力増えてノイズも減ってる。その点はメーカー側も広告でもアピールしているくらいだし、ユーザーが文句言えば改善はされる

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 09:38:35.77 ID:bluqfyow.net

出力上げるのは技術的に難しいわけでもなくメーカーが数ドル負担すればすむ話。安いのだけでなく高価な製品でも貧弱だからこれはメーカー側の意識の問題
意識が向けばすぐに改善できる部分。あと、ScarlettはGen5でもっと改善しなければいけない
https://www.youtube.com/watch?v=_LDDzsxp1a0

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 10:44:13.04 ID:bluqfyow.net

必要以上にローエンドの性能上げるとハイエンドが売れなくなるからバランスが難しい

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 13:10:40.39 ID:XIDYXQd7.net

>>90
それは危険。
プリやシンセなら良いがドライバー開発が止まればただのゴミ
ドライバーに依存しないタイプなら良いけど、マックならプラグ＆プレイで問題無し？
マックになるとM1，M2とかOS問題が出て来る様な

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 13:16:11.71 ID:+hvg1vTn.net

今になって考えるとずっとUSBでよかったのにfirewireとか1000円で送料込みでも売れないとかゴミ以下の値段でオクフリマで見て笑うわ

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 13:20:51.29 ID:XIDYXQd7.net

以前使ってたtc electronic konnekt6は音が良くて使い勝手も最高だった
流石に、今は時代遅れだけど会社色々あったりでドライバーが開発が止まりゴミに
tc electronicは買収とかかPowercore突然止めたり会社自体に問題もあったけどね

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 13:26:44.35 ID:LnKD+ZbF.net

TCはオーディオインターフェイス用のチップまで作って他社にも売ろうとしてたよね
まさかベリが買収するとは夢にも

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 13:27:39.61 ID:XIDYXQd7.net

>>97
ただある程度音楽に金つぎ込んでる人はUADサテライトとか持ってたりするからfirewireカードで1000円動くなら無しではないかも
firewireはUSBと違い電圧とか安定してるし、転送スピードが古いPCでもなんやかんやで安定してる
同環境でアンテの転送スピードの遅さに驚いた事があった

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 13:33:31.21 ID:XIDYXQd7.net

>>99
だから今、ベリで出してるインターフェイス興味はある
そこそこの機種持ってるから必要は無いんだけど、外観見ると欲しい機能が全てある
最近ベリは色々買収してシンセ評判良いから昔みたいなB級感は少なくなってるけど
レビューも少なく価格と機能が釣り合ってない
最近はM2みたいな事もあるから価格だけじゃないけどM2みたいに測定値やら使用感とか何も出てこない

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 15:21:15.08 ID:MLlM5NCl.net

>>94
出力は上げられてもRMEみたいにノイズの少ないアンプは簡単ではないというかほとんどのメーカーは無理

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 16:02:06.99 ID:XIDYXQd7.net

正直RMEがヘッドホンアンプ良いとは思ってなかったんだけど数値で他社と比較したレビューとかある？

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 21:04:15.62 ID:IJqcLMkq.net

中華に詳しそうな人がいるんで教えてほしいんだけど
アリエクスプレスって初期不良で送り返すときの送料は自分で負担しないといけないの？

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 21:46:10.30 ID:s5LxWS5L.net

自演じゃないならそれはここで聞くことじゃないんでYahoo知恵袋にでも投稿してください

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 21:58:36.22 ID:xIflPUjc.net

RMEの上位製品はAIFの中ではもっともいい部類。それでも安価な専用のヘッドホンアンプには劣る

ヘッドホンアンプ性能比較
RME ADI-2 FS
THD+N -110dB　最大出力 310mW（300Ω）　1500mW(33Ω)　
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/rme-adi-2-fs-version-2-dac-and-headphone-amp-review.13379/

Topping L30 II
THD+N -121dB　最大出力 594mW（300Ω）　3400mW(33Ω)　
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-l30-ii-review-headphone-amp.36027/

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 22:12:07.42 ID:LKyRSoWl.net

RME ADI-2 FS　50ｍV（600Ω）時のSN比　RME ADI-2 FS　89dB

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 22:24:31.98 ID:ksZsZ/oO.net

ヘッドホンアンプ最大出力
Focusrite Scarlett 2i2 3rd 6.5mW（300Ω）　27mW(33Ω)　出力レベルが低いことに加えて、大量の歪みが発生
MOTU M4 18mW（300Ω）　24mW(33Ω)　IMDのひどいこぶが現れます
MOTU UltraLite mk5 23mW（300Ω）　77mW(33Ω)　インピーダンスが低いとより多くの歪みが発生
RME Babyface Pro FS　37mW（300Ω）　56mW(33Ω)　負荷インピーダンスが 33 オームと低い場合のパフォーマンスは良くない
*RME Fireface UCX II　210mW(33Ω)
Topping E2x2　94mW（300Ω）　459mW(33Ω)　　50ｍV（600Ω）時のSN比 92dB　ハイゲインモードでは十分なパワーがあり、ローゲインモードでは優れたノイズと歪みが得られます
RME ADI-2FS V2　310mW（300Ω）　1500mW(33Ω)　50ｍV（600Ω）時のSN比 89dB　310mW（300Ω）の電力供給は素晴らしい。高インピーダンスのヘッドフォンを簡単に駆動できる

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 22:40:05.10 ID:XIDYXQd7.net

やっぱりイマイチインターフェイスでRMEのヘッドホンアンプ良いイマイチピンとこない
そもそもUSB供給とかアンテロープみたいなとこは出力上げないといけないけど
そこまで出力上げる必要性が無いし、耳が死ぬよね

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:01:17.07 ID:f4/sobvl.net

RME ADI-2FS V2でも平面駆動のヘッドホンは無理。まあ大抵のヘッドホンは駆動できる。出力足りないとヘッドホンから音は出ても歪む。ヘッドホンアンプの音質の簡単な判定には高感度のIEMでホワイトノイズが乗るか確認すればいい。RMEやToppingならノイズは乗らない。Focusriteは乗る。すぐに自分の耳で確認できる

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:22:28.02 ID:uX+Dmhqg.net

ラインインのあるヘッドホンアンプってRNDぐらいしか見つからんかった

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:29:16.99 ID:6ZFjo+ML.net

？ラインインのないHPAとは？

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:32:49.24 ID:XIDYXQd7.net

RMEどうこうじゃなくてジュリアンのテストでも安いインターフェイス以外実際実用で困らない
ノイズが録音されている訳でもないし
あとDACの話には興味はないかな

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:38:34.99 ID:K0ZYaV2P.net

APx555の測定限界超えるような機器の性能を正確に調べるにはCosmosで測定するしかないな。でもAPみたいに高性能な測定ソフトは一般人では手に入らないから、CosmosだとAPx555みたいに細かい項目まで調べられない

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:44:13.10 ID:s5LxWS5L.net

>>108
これもう既に論破されてるよね？上の方で

Babyfaceに関しては電圧が十分でアンプのインピーダンスが低いから実用上なんの問題もなく、パフォーマンスが落ちるということはないと

あんだけ丁寧に説明されても改められないんだなあ…

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/04(月) 23:45:19.48 ID:s5LxWS5L.net

アフィはごく一部の「優れた数字」「アピールしたい数字」だけを引っ張ってくる上指摘されると言い換えるかゴールずらすかしばらくしてから同じ内容の再投稿を行うので、本当に誠実さがないなあと思う