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【半導体】TSMC、熊本工場投資1兆円に拡大 デンソーも出資 [田杉山脈★]
- 1 ：田杉山脈 ★：2022/02/15(火) 20:48:12.31 ID:CAP_USER.net
- 半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）は15日、ソニーグループとの合弁会社で手掛ける熊本県の新工場に追加投資すると発表した。投資額は86億ドル（約9800億円）と当初見込みから約2000億円積み増す。合弁にはデンソーも400億円を出資する。自動運転システムなどで使う車載半導体の安定調達につなげる狙いがある。
TSMCは2021年11月、同社として日本初となる半導体工場をソニーと合弁で熊本県に建設すると...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1565H0V10C22A2000000/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:50:24.22 ID:1z/KQozv.net
- 大雨地震噴火もっとマシな所に作れよ
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:51:16.47 ID:H3Z1YdqI.net
- 日本政府が半分金を出す約束
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:52:31.26 ID:nPpIvs5v.net
- 日本が4000億以上税金投入して台湾TSMCに作ってもらった工場→22nm～28nm >>1
～超えられない壁～
アメリカアリゾナTSMC工場→5nm
TSMC台湾本社の新設工場→3nm
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:53:30.74 ID:mylODQi2.net
- 最先端でもないのに日本企業で作れる企業がないという後進国
戦略物資オワタ
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:56:09.07 ID:6LqqMe3S.net
- 熊本産と言うのに今どき購買してくれるお客がいるのかい。
半導体は品質への信頼性が大事なんだろ、強気の投資が信じられないな。
熊本産と言って本当に売るのかい。
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:59:19.85 ID:JoZkrc4d.net
- >>6
買うのはソニーやトヨタその他の自動車メーカーだし
買ってくれる顧客がいるからTSMCも工場を作る
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 20:59:23.14 ID:PAoxQvCO.net
- 装置と部材は日本製なのだから
技術のすり合わせで日本で可能
そもそも日本から技術の流出もメーカーからが多く
逆流させればいいだけ
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:01:09.44 ID:W2cJ7H3f.net
- >>1
量子ドットの応用を韓国が思いついてソニーのイメージセンサー事業が壊滅しそうなんだが…
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:03:04.38 ID:K/HhuccM.net
- >>8
メモリー半導体は作れるが、ロジック半導体は作れない
まったくノウハウを持っていない
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:05:14.72 ID:G7PcscZ7.net
- 地震対策を知りたい
ハンパない対策を施してきそう
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:06:18.98 ID:PAoxQvCO.net
- >>10
ソフトバンクがオーナーの英アームがあるじゃないか
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:10:57.76 ID:xGaH7Kxv.net
- 日本国民の寄付を募ればもっと集まるけど
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:11:29.45 ID:0yK0oADE.net
- >>11
断層型地震は一度起きたら数千年来ないぞ
100年に一度は大地震が起きる海溝型地震の影響受ける太平洋側のほうが危ない
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:12:56.94 ID:U7+1AORX.net
- 先月SAMSUNGが拒否したアメリカの半導体報告書みたら
今、圧倒的に不足してるのがレガシープロセッサにアナログデバイス
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:13:07.19 ID:JoZkrc4d.net
- >>12
英ARMはARMアーキテクチャの設計情報などの知的財産を半導体メーカーに売ってるのであって
実際に製造するノウハウはもっていない
ルネサスはまだ製造ノウハウあるんじゃないかな
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:13:13.92 ID:LRSHzd1o.net
- 最先端の工場じゃなくていい。給湯器用の半導体をはよ
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:16:15.54 ID:+gusxuuY.net
- >>17
それな
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:19:48.21 ID:PAoxQvCO.net
- >>16
ソフトバンクはエヌビディアとも関係が深い
あのハゲを甘くみるな
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:20:27.39 ID:4TphhYWm.net
- 日本企業単独なら他の大企業がケチをつけ足引っ張るんだよな
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:20:58.90 ID:kldE2r++.net
- それだけ稼げるってことか
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:21:34.93 ID:8Kq4oOhJ.net
- 地震大丈夫??
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:23:27.42 ID:lBQ3YxSq.net
- 通常の工場ネタって大体数百億レベル。
だが熊本TSMCはもともと8,000億に、ぽんと2,000億増加と桁が違うね。
熊本は今月だけでもフォトレジストの東京応化工業が工場用地取得とか
荏原製作所がウエハー研磨装置CMP装置の工場増設と毎月のように
巨大進出が相次いでいる。
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:24:33.53 ID:3OMl84X5.net
- 『よかろうもん』
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:25:37.46 ID:uwgJd3N1.net
- 2022年設備投資額
TSMC 5兆円
ルネサス 600億円
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:26:12.18 ID:xsbFAEtz.net
- だよな
日清紡の日本無線とリコーの統合とか
どこから先端品がでてくるのか
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:29:52.19 ID:uu0VshwO.net
- >>6
釣りなんだろうが半導体とアサリ偽装は何の関係もねーよ
アサリ偽装だって一部のヤクザがやっただけで一般の県民はそんな悪徳偽装業者とは何の関係もない
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:31:58.35 ID:PAoxQvCO.net
- 地震地震とわめくが
大事なのは電気であって
0.01秒の瞬停電であっても
生産現場は大パニックの生産停滞
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:32:36.46 ID:lBQ3YxSq.net
- >>27
まあ、ここでアサリネタとか嫉妬がバレバレだから相手せんでいいよ。
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:34:30.39 ID:ptcX4OZ9.net
- >>4
用途が違うからプロセスルールだけ見ても意味無い
日本国内に一桁nm対応の工場作っても使えるところがないから結局は国外のメインプロセッサメーカーから仕事持ってくるしかないし
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:35:09.89 ID:xGPZ2J3V.net
- >>4
半導体プロセスとシステム需要の関係も知らないで恥ずかしいね
5nmの半導体で産業システムや家電が制御できると思ってるの?
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:36:35.40 ID:QbfFAO9B.net
- これ本当に汎用品の半導体に１兆円も必要か？
１０ナノ以下の工場ですら２兆円前後だろ？
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:39:25.78 ID:U7+1AORX.net
- 日本は1年に1兆ぐらいで10年でいいんだって
そのうちに民間投資が増えるんだって
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:39:37.19 ID:tUOhKQvu.net
- パワー半導体の増産が
できるようになって欲しいけど、
違うんだろな。車とかイメージャーは
クリティカルに必要ではないのに
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:41:04.76 ID:ecNHDBkY.net
- 中抜きを予算に入れるの忘れたんか？
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:42:24.72 ID:m4J4sdxa.net
- ソニーと合弁なのになんで国が税金で補助するんだよ
フッ化水素で戦争を仕掛けてぼろ負け。半導体産業はもう終わり
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:42:29.10 ID:xldp/mil.net
- 台湾は賢いよなー。半導体の生産だけに特化して独り勝ちだもんな
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:43:20.72 ID:L74XrjSB.net
- 新工場では当初計画の回路線幅２２～２８ナノメートル（ナノは１０億分の１）に加え、
より微細で高性能な１２～１６ナノメートルのロジック半導体を生産する。
生産能力も月間４万５千枚（３００ミリウエハー換算）から５万５千枚に増強。
雇用も約１５００人から約１７００人に拡大する。
これに伴い投資額が当初計画の約８０００億円から大きく膨らむ。
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:43:53.99 ID:T3SJKk1V.net
- イメージセンサ向けFabだから、デンソーも供給確保にきてるんだな
>>32
ほぼソニー専門の、イメージセンサ工場だからいるんじゃね？
イメージセンサは裏面配線とか、通常のロジックとは違う工程が多いらしいから。
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:45:05.22 ID:PAoxQvCO.net
- ソフトバンクの投資先の英アームにエヌビディア
製造装置にそれぞれの素材をすべてつなぎ合せれば
潜在的な力は日本がもっとも強い
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:46:20.36 ID:JoZkrc4d.net
- >>36
そもそもこれ、甘利が言い出した政治案件だろ
国が補助金出すからソニーも乗っかってTSMCも進出した
補助金出さなければTSMCは来てない
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:50:07.76 ID:lBQ3YxSq.net
- 自動車は日本の製造業の最後の砦だからなあ。
トヨタ自動車では半導体不足の影響が続いている。
デンソーはエンジンや運転支援機能を制御するECU(電子制御ユニット)、センサーなどの
自社製品で半導体を使用している。演算に使うロジック半導体は主に専業メーカーから
調達しており、安定的な供給網の構築が急務となっている。
10ナノメートル台の回路線幅のロジック半導体は、車載用では衝突防止などの運転支援や
自動運転システムに向けた高度な演算処理に用いられ、需要拡大が見込まれている。
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:50:45.65 ID:MYVEWbaR.net
- >>37
台湾は長年コツコツ積み重ねて来たからな
アメリカ 中国 日本が面倒くさがって投資しなかったから
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:51:23.98 ID:FHxIkja0.net
- >>34
その辺はルネサスとかに頼め
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:53:02.91 ID:SQkKqWbo.net
- >>1
産地偽造
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:57:21.78 ID:mPwtuxgp.net
- >>25
ヘビー級の世界チャンピオン
vs
ミニマム級の8回戦クラス
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:57:54.03 ID:gUpp6Fyk.net
- 菊陽含めた熊本市周辺は今後も発展
沿岸部はアサリ偽装で完全に死亡
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 21:59:25.58 ID:mPwtuxgp.net
- >>44
三菱電機、富士電機、東芝の方が上じゃね？
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:00:15.27 ID:lBQ3YxSq.net
- なんでTSMCに補助金出してまで誘致するんだ・・・って、
誘致できてない欧州は焦りまくってるらしいな。
重要物資が自国内（域内）で生産できないと、安全保障が脅かされるってのは
マスクみたいなものでさえ、中国に頼って痛い目にあって思い知った。
ましてや、あらゆる産業に必要な半導体となったら、何としても自国内に
必要だろう。
焦りまくる欧州
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO80126050U2A210C2FFJ000/
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:05:16.69 ID:q4fGJbNd.net
- >>4
おばあちゃんが買い物で使う後二輪の自転車が欲しいのに
テスラ作れねえのかよダサｗって煽ってるようなもの。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:06:50.52 ID:ZZHcDBq3.net
- >>4
最先端は必要としてない
そもそも産業のコメである、半導体調達そのものが外国頼み
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:12:00.89 ID:k7tq8UKD.net
- ファーウェイ排除法が成立 中国通信機器の認証禁止―米
2021年11月12日08時50分
【ワシントン時事】バイデン米大統領は１１日、米連邦通信委員会（ＦＣＣ）が国家安全保障を脅かすと指定した通信機器やサービスに対し、米国での使用に必要な認証を新たに付与することを禁止する法案に署名、成立した。
現時点で５社は通信機器大手のファーウェイと中興通訊（ＺＴＥ）、監視カメラ大手の杭州海康威視数字技術（ハイクビジョン）と浙江大華技術（ダーファ・テクノロジー）、無線機大手の海能達通信（ハイテラ）が対象となる。
アメリカ政府はこれらの社の製品を通じて中国政府に情報が漏れることを警戒しています。
日本企業もアメリカ政府と契約する場合などにはこの5社の製品の排除を求められます。
米政府は原則として対象企業の製品やサービスを利用する企業と契約を結んだり更新したりしない。
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:15:14.80 ID:ZZHcDBq3.net
- >>1 >>49
＞重要物資が自国内（域内）で生産できないと、安全保障が脅かされる
まさにそれ
最先端プロセスでなくてもいい
とにかく国内で安定調達できるかどうか
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:18:27.04 ID:tUOhKQvu.net
- >>44
>>48
そこらだよなぁ。
国はそっちにお金を払うべきだよな。
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:22:20.26 ID:rf4AA4f9.net
- 俺も少しは投資したいわ。
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:22:28.36 ID:E7UFANWb.net
- >>5
最先端じゃないから自前で作るのが無駄って判断をしたんだよ
熊本で作るのは2世代前のやつ
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:23:17.86 ID:tUOhKQvu.net
- >>53
ここで重要物資が作られるわけではないし
最先端でもないけれど。
投資目的と、投資先が噛み合ってないんよ。
TSMCの最先端の技術がくるならわかるけど
そんなわけはないし。
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:29:26.71 ID:OVv5nG5B.net
- 日の丸半導体の復活(笑)とかいう中にルネサスの名前が全く出てこないのが笑うわな
死体かよ
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:29:47.35 ID:7Q15AdbO.net
- で、給湯器用とかのは作るの？
うち給湯器壊れたけど８月まで新品来ないから、
しばらくはノーリツから旧製品を借りて凌いでいる。
最先端の半導体工場じゃないって事は、
こういう裾野が広い需要には応えてくれるんだろうな？
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:30:37.55 ID:tNFu5hFf.net
- 地震とか水害とか噴火とかいろいろ大丈夫なんか？
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:39:21.77 ID:gUpp6Fyk.net
- >>60
地震起きてもすぐ復旧する
水害は南部
阿蘇の破局噴火は熊本どころか日本終わる
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:40:59.08 ID:zD8iPVyr.net
- でも、最新ではなく、二世代以下の技術でぼっらくられるとかw
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:43:04.88 ID:lBQ3YxSq.net
- 相変わらず日本が強い、自動車産業に必須の半導体を国内で造る意味が
理解できてない人がいるのにびっくり。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:44:48.25 ID:6YzNAD8P.net
- イケイケだろｗ
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:46:16.79 ID:NOg2m/01.net
- 国は国内メーカーに投資しろよ
外国企業だけだと心許ない
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:49:52.01 ID:pPzTIXZj.net
- ルネサスがやらなきゃいけなかった。工場閉鎖や人員削減の生き残りに必死で、まさか将来への拡大投資など思い付きもしなかった。悲しい。
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:50:21.59 ID:XPka7JNd.net
- >>31
？
5nmの半導体の方が制御出来るだろ。
（笑）
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:51:17.51 ID:XPka7JNd.net
- >>31
むしろ、TOYOTA系かSONYで5nm、3nmちゃんとやれ。と。
車には必要だろ。
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:52:17.67 ID:FdCG4oD9.net
- >>34
>>59
「イメージセンサーの工場に外国企業が出資する」というニュースに「日本の半導体の復活」というワードを盛んに被せてくる……。
こういう“威勢のいい”ニュースは、東京五輪と同種のトロイの木馬を疑った方がいいだろうな…。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 22:54:40.59 ID:0yK0oADE.net
- >>68
車に5nmなんて要らんが
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:00:33.37 ID:pcAMrrC6.net
- >>25
くじらと鯉を比較するくらい無意味だな
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:04:44.90 ID:pkDAgLbZ.net
- >>65
国内メーカーに投資してこのざまあなんよ
もはや日本人自身の問題だわ
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:10:21.93 ID:Qs4KjmKk.net
- 22nmまではプレーナー型でそれ以降はFINFETになるからコストアップ要因になるから家電とかで使われるのは22nmまでが主なんじゃねーかって記事を見た
5nm.3nmはすごいけど、じゃあ結局なにが求められてるのかって話じゃねーの
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:11:24.14 ID:pPzTIXZj.net
- 国が補助するからと経産省に口説かれても、オレオレ詐欺に騙されてる気にしかならんからな。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:14:17.08 ID:cc1fJumK.net
- 韓国半導体は日本の下請け（ボンデング工程）から始まった
この工程は手作業だったので若い低賃金の女性が必要だった
当時台湾はPCのマザーボードを作る前か作り始めた頃だったな
カシオの関数電卓の一号機が出て来たり、８ビットCPUが出て来た
日本の電卓メーカーのビジコンだったかな、INTELにこう言う半導体
作れないかと依頼したころ。だからINTELは自社でCPUと言うものを
開発したとは言っていないし言えない。市場初のCPUは電卓用４ビットだ
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:14:22.63 ID:qfCScU/R.net
- 熊本の本田技研に行ったことあるが
あのへんなんだろ？
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:15:58.28 ID:Qs4KjmKk.net
- 装置メーカーの生産キャパが心配だわ
半導体不足で半導体工場を建てるための半導体が無いって状態だろ
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:16:13.08 ID:7KAfmE3B.net
- >>19
設計ができてもね。intelすら作れない。
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:21:20.33 ID:1hMhtRAs.net
- >>1
量子スマホ開発しろよ！情報をテレポート転送出来るかもしれないぞwwwwww
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:21:34.43 ID:CDqlZ8Eb.net
- >>1
ホンダにせよコレにせよ県北の方ばかり発展してるわ
それでも無能議員ばかりだから渋滞の解消さえ出来ない土地
そんな所で自動運転の実地試験とかすんなよ
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:24:58.70 ID:tUOhKQvu.net
- なんかなぁ。
生活の不便に直結する
パワー半導体不足でやばいから
半導体に投資するってのに、
あまり関係ないtsmc、ソニー、デンソーが
その投資に群がってるんだよなぁ
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:29:57.01 ID:kldE2r++.net
- >>54
欧州勢はそっちに力入れてるけど、日本は政治家も経産省もわかってなさそう
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:32:04.25 ID:128pyHGW.net
- >>65
22nm作れる企業が日本には1社も存在しないからな
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:32:32.51 ID:ALPX9Aq9.net
- これも円安だから日本に工場ができるんだぞ
他にも新しい工場や工場の拡張が円安でドンドン起こっている
いやー円安っていいよね
円安は正義だよ
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:37:11.90 ID:7KAfmE3B.net
- このスレ負のオーラ凄いな
負け組どもの嫉妬だな(´・ω・｀)
世界のTSMCから投資を勝ち取ったので全力でこのプロジェクトを成功させないといけない。
日本の悪習で、お前らみたいな負け犬は足を引っ張ろうとするよね(´・ω・｀)
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:40:02.30 ID:sdLrRTWW.net
- >>17
給湯器が造れないのはワイヤーハーネスの不足で半導体じゃないぞ
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:44:45.22 ID:dvZJNtMz.net
- TSMCとしては、中国共産党による台湾侵攻を睨んでの
工場の海外展開だろな。 もし台湾有事が起きたら
主要な幹部や技術者は、米軍の事前勧告に従い国外脱出
するだろな。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:46:55.43 ID:lBQ3YxSq.net
- どうしても最先端じゃないって文句言うやつにわかりやすく教えてやると
トヨタとソニーが必要とする半導体を、国内で生産するためのTSMC熊本工場だよ。
さすがにこれで理解できるだろ？
マスクみたいにあほみたいなローテク品だって、日本国内に工場がないってだけで
どんだけ苦労したか、思い出してみろよ。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:53:58.79 ID:AeGI5uty.net
- 日本政府からの補助金が4000億だっけｗ
うーん、この、何とも言えない売国感
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/15(火) 23:54:47.22 ID:S5Efr9XV.net
- どうせまた産地偽装するんだろ。
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:00:20.09 ID:TX9BWsi6.net
- >>88
1番問題なのは22nmすらルネサスが作れなくてTSMCに委託していること
ここがわからないと今回の誘致が理解できない
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:00:54.66 ID:dFzS8ST1.net
- >>88
トヨタやソニーの製品は製造できなくても、
そこまですぐ困る事にはならないからね
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:05:36.18 ID:qa93jYHO.net
- >>92
いや日本の経済が困るんだよ。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:05:38.51 ID:et5X8OKz.net
- >>67
車や産業向けは枯れた技術じゃないと怖くて使えない
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:08:22.22 ID:et5X8OKz.net
- >>25
ルネサスの投資は治工具中心なんだから規模が小さいのは当たり前
未だに工場に投資してるとでも思ってた？
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:11:11.66 ID:et5X8OKz.net
- >>91
ルネサスはファブライトを目指してるからねえ
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:26:14.06 ID:ZPxj+G6E.net
- もうヒョンデのチョンカーも熊本産で売れよ
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:39:59.65 ID:DAfwmTo5.net
- TSMC、熊本に1兆円投資 半導体新工場、2割拡大
https://nordot.app/866303431780335616
2024年末までの生産開始を目指す新工場では、新たに回路線幅が12ナノメートル(ナノは10億分の1)
と16ナノメートルの半導体も生産すると表明した。
- 99 ：名無し：2022/02/16(水) 00:44:27.03 ID:rLAjjGUA.net
- >>8
半導体スレに必ず現れる日本の装置があれば半導体は簡単に作れる奴www
一流の料理人と同じ道具を使って同じ料理作ってみろよ
もちろんレシピは秘密で
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 00:58:52.85 ID:GPQZ2bWY.net
- 深田萌絵がひとこと
↓
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 01:11:05.31 ID:MdYml/32.net
- 広島と岡山は地震が少ないはず
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 01:40:49.82 ID:wrWj2Bts.net
- 外国人をたくさん連れてくるのだろうな。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 01:46:10.32 ID:xuMmxQF6.net
- 半導体不足は終わり
22nmなんて作っても採算取れないからやめとけって
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:02:45.70 ID:qjxVQ6NH.net
- >>103
>>100
ビジネス版がここまで劣化しているとはね。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:11:29.26 ID:GPQZ2bWY.net
- 【TSMCとマフィア】
自民党でかん口令を敷いたのは、あの大物議員だった！？
https:
//www.youtube.com/watch?v=xJwqHwzwk4c
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:19:21.58 ID:QGZCRb5L.net
- >>4
すぐに使い物にならなくなって設備が無駄になるね
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:19:58.59 ID:wrWj2Bts.net
- >>96
投資したら発注を止められたり、価格を下げるように梯子を外されるから怖くて投資できないだろ。
現に納品先が儲かりまくってるときに
その納品先が使ってる部品会社全てに一律の値下げをさせたりしてる。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:21:31.93 ID:wrWj2Bts.net
- >>89
萩生田光一が嬉しそうに視察してた。
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:26:39.16 ID:Qvux44BS.net
- >>28
じゃあ停電対策を教えてくれや
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:26:54.30 ID:2oPabpqo.net
- >>102
ＴＳＭＣ熊本進出「関連産業への接続が利点」 広報責任者インタビュー 人材の大部分は日本採用へ
https://kumanichi.com/articles/500114
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:27:26.94 ID:wrWj2Bts.net
- >>80
分かる。
熊本は道路に投資してなくてひどいよな。
川、ダムにも投資してなくて、
人吉市が天然ダムになってしまった。
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:27:32.27 ID:8HysJbt6.net
- ずっとトランスメタ関連企業だと思ってましたｗ
wiki見たらトランスメタはもう無かったｗ
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:43:22.10 ID:QUgu7nji.net
- フッ化水素で経済戦争をしかけたからサムスンやら韓国勢の協力が得られなくなった日本が焦ってるな
こんな状況でもまだフッ化水素の輸出規制をして戦争中というのが笑える
この国は終わっている
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:46:05.27 ID:wrWj2Bts.net
- >>10
ロジックだって何だって作れた。
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:49:57.56 ID:iGdg8R6e.net
- >>109
瞬停に根本的対策は無いw
しいて言えば雷雲が接近する30分程前にウェハの投入を停止するように放送がある
熱処理の一部は当然間に合わないが仕方ない
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:50:07.72 ID:ALt6nWZ9.net
- 屠酢無苦が来てもブラックジャップ労働環境にしかならず外国に迷惑なだけだろ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:50:50.68 ID:8CeGk371.net
- >>113
じゃあ、帰国しろ
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 02:51:16.35 ID:wrWj2Bts.net
- >>110
エルピーダは外国人が多い。
（イスラム教徒が多い。）
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:04:08.13 ID:QUgu7nji.net
- パワー半導体もつくれないものづくりのニッポン
まじでダサい
こんな状況で韓国にフッ化水素の輸出規制しているキチガイ国家ｗｗ
航空機も作ることができない
電気自動車も作ることができない
ものづくりのニッポン
まじで笑える
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:09:28.61 ID:RSilTLpJ.net
- >>118
それはエルピーダの都合だろ
今回のTSMC熊本工場はTSMC広報が人材の大部分は日本採用と言っている
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:16:03.00 ID:G0ys6xVS.net
- 自国通貨高で円の価値が高くなったのだから良いことだ、海外依存度が高くなることをグローバルと喜んだ連中の土下座はまだかよ。
ネットのおかげで、魚拓が残っているから、早く謝罪したほうがいいぞ。
そういえば、人口が減ったからデフレになったと主張したおじさんの謝罪もまだだねぇ、
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:17:45.50 ID:N3h+OpqL.net
- >>119
航空機も作れないのは半島人だろうに
フランスから技術導入したはずのヘリのミッションは作れないわローター外れて墜落するわw
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:20:56.11 ID:wrWj2Bts.net
- >>120
嘘を言っても罰はない。
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:22:10.40 ID:wrWj2Bts.net
- >>110
エルピーダは外国人が多い。
（イスラム教徒もいる。）
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:30:15.86 ID:EushZ6Bh.net
- >>68
CVTの演算ビット数があがるのか
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 03:38:27.10 ID:IEAfaaL+.net
- >>123-124
お前の嘘はTSMC広報の前では便所の落書き
ＴＳＭＣ熊本進出「関連産業への接続が利点」 広報責任者インタビュー 人材の大部分は日本採用へ
https://kumanichi.com/articles/500114
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 05:50:21.78 ID:zE2v0Ok0.net
- 産業全負けの日本に未来はないｗｗ
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 06:30:37.90 ID:PZsTyHh7.net
- 数年したらいらなくなる未来もありえそう 捻くれてるかね
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 06:54:21.97 ID:bbmfnZGd.net
- マイクロン東広島も8000億かけて新工場作る計画
これにも日本政府が補助金を出す可能性あり
tsmcはソニーやデンソーとの合弁
マイクロンは単独だから日本では報道されてないな
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 06:59:38.12 ID:b0NbUXno.net
-
【問】 どうして日本では半導体作らなくなったの？
【答】 価格が安すぎるからです。
例えば１０年前パソコン用メモリは１G１万円したものですが
２０２２年現在８Gで２千円です。もう先進国の賃金では無理で
台湾など途上国で生産されています。紡績や造船と同じですね
【問】 キムチ臭いのが大喜びしているけど
【答】 こいつらはいつも１８０度間違えます。土人の浅知恵ですね(笑)
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:01:21.36 ID:bbmfnZGd.net
- マイクロン東広島は製造よりも研究開発がメインだからな
政府は支援すべき
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:19:29.57 ID:wrWj2Bts.net
- >>129
旧エルピーダには補助金をあげずに潰して、
外資のマイクロンにはなぜ補助金をあげるのか全く理解できない。
同じくルネサスには補助金をあげずに、
外資のTSMCに4000億円も補助金をあげるのか全く理解できない。
甘利、安倍、麻生、萩生田、経産省は何を考えているのか？
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:25:49.03 ID:SzcY2/j4.net
- >>11
まず、建屋自体が免震構造になってて、クリーンルームもさらに免震構造、そして製造装置の足場には制振装置がついてるのが、Fabのデフォルト
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:30:16.12 ID:SzcY2/j4.net
- >>83
キオクシアは東芝時代に2D NANDを15nmプロセスで作ってたぞ
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:32:41.24 ID:OJJ8ktRm.net
- 製造なんて他国まかせでいいんだよ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:39:40.79 ID:wrWj2Bts.net
- >>129
そうならなぜフラッシュメモリを作っている東芝岩手に補助金を出してやらないのか？
本当に理解不能。
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 07:44:44.55 ID:ehYxiP0h.net
- 一番やばいのは、１２～１６ナノのラインも追加するって記事を全部読んでない奴が多すぎｗ
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 08:07:56.11 ID:1vWjCMBo.net
- 九州ここ数年で深センみたいになるんちゃうか
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 08:17:31.45 ID:tOxQ1mdf.net
- ありがとうありがとう
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 08:38:29.18 ID:6Vu2QvJq.net
- キオクシアの国内６つのメモリ工場すべてで不純物入り材料使用。全工場停止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644671949/
火事の次は混ぜ混ぜ工作員テロかよｗ
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 08:46:21.07 ID:+xS8+jIP.net
- >>1 >98>>110
2/16
【半導体】TSMCの熊本進出に日本中が歓喜。ソニーやデンソーは出資。半導体装置メーカーは増産へ。 [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644962503/1-2
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:02:27.86 ID:YmI5EpR7.net
- >>132
メモリーは汎用品で市場での調達が比較的容易
だけどロジックはそうではない
一品一葉的な要素が多分にあって生産ラインを確保していないと入手に支障をきたしてしまう
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:07:12.40 ID:YmI5EpR7.net
- >>134
メモリーとロジックではかなり違うよ
ロジックにはロジックの難しさがあって単なる微細加工だけの話ではないから
レイアウト設計とそこをプロセスに落とし込む困難さがメモリーよりも格段に難しい
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:09:30.40 ID:mPMCGsFS.net
- 日本で製造すると異物混入するかもよ wwww
混入させられること、を含めて
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:10:04.88 ID:e1bmUfzy.net
- キャニコン救われるの？
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:11:59.95 ID:YmI5EpR7.net
- 14nmからはFinFETになりハードルが一段と上がる
この技術が手に入ればその後の展開も見えてくるから本当に朗報だね
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:17:59.65 ID:hG0SVs+Q.net
- 台湾側も実は技術流失の心配は
しているけど、
日本だからということで出してくれてんだよ。
よく今回10ナノまで許したなとは思う。
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:36:10.34 ID:/ETe9VGq.net
- >>140
水虫の飲み薬に睡眠導入剤を混入させてしまうぐらいの日本企業では、よくあること。
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:52:45.62 ID:5IBABE+H.net
- 盗まれようが生産するのんが勝ちだよ日本
日本には全てがある。
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 09:58:54.22 ID:lRebK0ks.net
- そら日米台で悪の枢軸の中朝韓を
倒すんだろ。人気も出るわな。
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 10:06:26.08 ID:S2zyB/5u.net
- カルソニックって今倒産危機なんだな・・・
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 10:37:06.76 ID:i9QY+Ynx.net
- >>132
政府の方針は内国会社の救済から外資の誘致に変わった
https://news.yahoo.co.jp/articles/3714f2883af6d23dc8ed789108796badd80c6074
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 10:43:31.75 ID:zga3Nvgd.net
- 半導体fabのライフサイクル
1 数兆円に及ぶ開発投資を注ぎ最先端プロセスラインを立ち上げる
2 単価の高い最先端高性能チップを製造して投資回収(償却)を進める
3 次の最先端ラインが立ち上がるとともに、ミッドレンジボリュームゾーンのチップにシフト、さらに償却進む
4 次次世代やさらにその次の世代が立ち上がるたびに低価格帯にシフトしながら技術的に枯れた低コストラインとして組込用途など安いチップを生産して余生を送る
今回熊本に作る22nmは3から4位の間くらいに位置する
製品は償却進んだラインで作る前提の価格付けなので、需給が逼迫したからといって新規に投資するファンドリーはいない、そこを補助金でアシスト
最先端から何周も遅れていて技術的に得るものは少なく次にも繋がらない
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 10:45:05.46 ID:qa93jYHO.net
- >>153
記事ちゃんと読んでる？
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 11:12:39.07 ID:Lla3PbxA.net
- 中華中華
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 11:24:43.89 ID:zga3Nvgd.net
- >>154
有料記事なんで読んでないが、どうせ目先のサプライチェーンがどうとか書いてあるんだろ
半導体産業の視点から見て今回のTSMC案件は単発で次に続かない、車載向けとかもどんどん高性能化していくから、遠くない将来陳腐化して役目を終える
それとも数年おきに数千億の補助金出す戦略に舵切ったとでも書いてあるのか？
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 11:52:41.11 ID:DTM5O0BB.net
- >>156
日経以外でも報じられてるのにニュース読んでないのな
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 11:54:59.25 ID:ZLwS9Rv7.net
- ジャップ焦りすぎ
フッ化水素戦争に負けて焦りすぎジャップ
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 12:01:56.89 ID:OgGtcOL6.net
- 完成する頃には半導体が供給過剰になっていたりしてね
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 12:12:22.66 ID:YmI5EpR7.net
- >>159
メモリーは生産過剰になるかもしれないけど顧客が既に決まっている新工場ではない
ソニー向けや自動車向けで売り先は決まっている
余力があったら日本の一般産業向けに売ればいい
>>153
新工場は14nmまでを手掛けるとある
そうなるとFinFETが使われるから技術的にも得るものは大きいよ
このファブの目的は２つ
①日本向けのロジックデバイスの確保（安全保障の面からも）
②技術の習得
tsmcと交渉して設計（せめてレイアウト設計）まで熊本でやれるようにすれば②の目的も果たせる
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 12:27:33.70 ID:0iOT/GAU.net
- 兆円
兆円
潰瘍性大腸炎
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 12:29:28.07 ID:6Q/iBluh.net
- >>4
そのレベルの品が潤沢になっても日本には扱える事業も技術もないんだよ
お前日本を過大評価しすぎだぞw
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 12:30:17.27 ID:k1hCJAm+.net
- >>15
要するに少量多品種の上に値切り交渉エゲツなくて
作り手にはなりたくはないものが不足していると
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 12:37:59.46 ID:YIBtEIbw.net
- ２４ナノで１兆円なら５ナノとか何兆円になるんです？アメリカには５ナノ作るんですよｗ
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:00:47.01 ID:ZLwS9Rv7.net
- アナログジャップがアナログ半導体を作れない現状
哀れ
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:03:43.92 ID:YIBtEIbw.net
- ２４ナノプロセスルールの工場の仕事を取り扱うハローワークの人らが
はんだ付けとかケーブルの皮むきを勉強してたというニュースがワロタな～ｗｗ
- 167 ：名無し：2022/02/16(水) 13:09:08.76 ID:rLAjjGUA.net
- >>164
投資額を高く見積もって日本からの補助金をボッてるんだろうな
日本は20nm台すら技術がないから金額が妥当かどうかも判断できない
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:10:15.68 ID:ZLwS9Rv7.net
- 希少部材を輸出してた韓国との協力関係が崩壊した日本哀れ
すべて自前でそろえるしかなくなったジャップ終わった
ざまあ
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:15:09.16 ID:ZLwS9Rv7.net
- ムンの最大の功績は韓国財閥を韓国に取り戻したことだろう
土下座外交の安倍とは大違い
韓国は半導体装置と材料をすべて内製化するために巨額の投資を行う
日本企業はあわてて韓国に投資してる
ざまあ
土下座外交の安倍の成果だｗ
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:17:14.51 ID:7CtTcJuG.net
- 熊本産はパチもんのイメージ
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:45:07.45 ID:EMr8+Hh+.net
- アサリと同一視してる奴は流石にガイジ
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 13:51:54.79 ID:Kixew/KB.net
- >>1
阿蘇山「興奮度してきた」
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 14:07:35.69 ID:OgGtcOL6.net
- 新竹に巨大地震でも来たら世界の製造業が止まりそうな勢いだな
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 14:38:35.89 ID:65l+6e34.net
- >>132
見込みあるかどうかじゃねーの
ただエルピーダに関しては、ほんのちょっと延命してたら復活できてたと事情に詳しい人が語ってるな
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 14:41:14.83 ID:EMr8+Hh+.net
- むしろ災害慣れしてる所の方がいいだろ
東北とかもな
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 14:54:18.62 ID:stH9gRb8.net
- エルピーダが潰れたから大手3社で談合してメモリの値段が上がっただけだぞ
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 15:48:21.29 ID:R1Ufrsrl.net
- 日本の自動車メーカーはローテクを使うことで品質を担保する考えだからな
挑戦しないものは勝者にはなれんよ
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:01:16.32 ID:YmI5EpR7.net
- 韓国が本当に信頼出来る国ならロジックも全てサムスン等の韓国企業に委託でもいいけど現状は怖くてそんなこと出来る訳ない
それこそ半導体売ってあげるから佐渡を取り下げろとかあらゆる案件が取引材料にされてしまう
だから日本が政策の自由度を守りたいのならキィーデバイスは自分たちで作るしかないんだよ
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:08:48.30 ID:YmI5EpR7.net
- >>173
新竹のある台湾北部は大地震の可能性はそれなりに存在するからそのリスクは十分にある
台湾程の面積の島に富士山より高い山があり3000メートル以上の山が200座以上もある
これは如何に二つのプレートが大きな力で押しあっているかをっ分かり易く示している
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:12:46.95 ID:p7TH/uqr.net
- >>1
4000億も税金突っ込んで10年前の工場を誘致した馬鹿ジャップ自動車業界
VS
GlobalFoundries（TSMCサムスンの次に大きい半導体会社）と大口契約結んだアメリカ自動車業界
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:22:16.30 ID:jEo27zHz.net
- >>76 ホンダより車で２０分ぐらい熊本市より
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:31:21.24 ID:YmI5EpR7.net
- >>167
半導体工場の建設費用の8割は装置代だよ
半導体製造装置の市場価格は分かっているから計算すれば外部の人でもすぐ分かる
（大手は数量ディスカウントが入るから市場価格よりも少し割安だろうけども）
もちろん技術支援代みたいなノウハウ上乗せはあるだろうけど中抜きが簡単な業界ではないよ
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:33:00.05 ID:DTM5O0BB.net
- >>181
お前の車遅いな
チャリンコより遅くないか？
http://imgur.com/zPdHExj.jpg
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 16:53:17.76 ID:qhImQp/T.net
- >>99
擦り合わせのノウハウが要ることを知らないんだろな。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 17:10:56.40 ID:unFqyApM.net
- >>67
7～8年後でいいよ。
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 17:16:23.04 ID:j6QqxWvj.net
- >>169
ムンを褒める人がいたねぇw
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 17:39:58.51 ID:jEo27zHz.net
- >>183 バーカ
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 17:56:23.94 ID:v4PzYeni.net
- ソニーグループ消費電力50分の1 次世代メモリー「MRAM」普及へ-日本経済新聞
www.nikkei.com › article
電子が持つ磁石の性質（スピン）を利用した
「磁気記録式メモリー（MRAM）」が普及期を迎えている。
東北大学の研究を起点に、ソニーグループなどが技術開発を進める。
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 17:57:54.17 ID:v4PzYeni.net
- ps://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/2109/10/l_jn20210910mram002.png
MRAMは、磁性を持った素子を利用して作った半導体だ。
消費電力の少ないDRAM と電源が切れても資料が消えない
NAND型フラッシュメモリーの長所をすべて備えており、
DRAMとNAND型フラッシュメモリーに代わる
次世代メモリー半導体として挙げられる。
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:00:53.15 ID:v4PzYeni.net
- eMRAMが年率89％増と爆発的拡大へ、ソニーなどが続々実装
ps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10286/?P=2
ソニーが設計しSamsungが製造しHuaweiが利用
Samsungは2019年3月にeMRAMの製造受託による量産を始めたと発表していたが、
製造委託元は明らかにしていなかった。少なくとも1社はソニーだったもようだ。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:06:33.34 ID:QrI2uhGS.net
- 何？、ソニーがTSMCと組んで熊本工場を立ち上げたって事は？
ソニーがサムスンからTSMCへ製造委託先を変更したって事か
サプライチェーン変更の流れだな
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:27:14.87 ID:QrI2uhGS.net
- 高成長期待の次世代半導体メモリー「MRAM」、ここから狙える注目銘柄8選
―日本勢が技術開発で先行、半導体産業復権へ産官学が三位一体で注力―
ps://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202108041016
● シェア低下の半導体分野で日本勢が技術開発で先行
半導体は「死活的に重要な戦略技術」であり、先端半導体を国内で開発・製造できるよう、
海外の先端ファウンドリーの誘致を通じた日本企業との共同開発・生産や、
メモリー・センサー・パワーなどを含めた半導体の供給力を高めるための
半導体工場の刷新などについて、他国に匹敵する大胆な支援措置が
日本においても必要だと経産省は半導体戦略の中でまとめている。
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:28:11.42 ID:QrI2uhGS.net
- 一方、こうした危機感のある状況のなかで、明るい話題も存在する。
それは、現時点で日本勢が技術開発において先行しており、
今後の実用化期待が高い「MRAM」と呼ばれる磁気記録式メモリーだ。
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:44:20.92 ID:h+oOP318.net
- ジャップ焦りすぎワロタ
フッ化水素戦争でぼろ負けして業界の終わりが見えた
だっさ
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:44:41.22 ID:yPia3i4o.net
- 1980年代にアメリカから経済制裁受けて、日本は半導体製造禁止にさせられたからな
あれから40年、ようやく解除されたんか
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 18:57:36.51 ID:Bf7LN8R1.net
- 韓国や中国のは実質国営で資金は潤沢だからな
アメリカも日本も中韓にはウンザリで
ようやくアメリカも国資金認め、日米台で製造するんだろなTPPで、
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:24:28.13 ID:F6zq7nag.net
- 日本の素材部品メーカーて圧倒シェアでも価格低すぎじゃね？
もっとがばっと貪欲に値付けするべきなんでは？
生産コストから算出してその安値なんだろ？
そんなんじゃ駄目だよ
C型肝炎治療薬の価格は、完治により医療国費いくら浮くかから逆算してぎりを狙ったべらぼうな額だ
日本企業は下請け根性、お客は神様意識が強すぎるから値上げできずにデフレになってれ
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:28:03.01 ID:o8t23dtq.net
- 日本は大昔にDRAMでシェア持ってただけだぞ
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:36:09.76 ID:YmI5EpR7.net
- >>198
昔はASIC、特にゲートアレイも強かったね
お客の要望に応じてロジックデバイスを作っていて今のファンダリに近いことをやっていた
それがFPGAやASSPに変わって日本勢は脱落していったけど
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:37:26.14 ID:LSLRGELg.net
- 熊本って安全なの？？
どこか瀬戸内海の無人島あたりでやればいいのに
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:39:46.34 ID:j6QqxWvj.net
- >>200
あなた何歳?
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:46:18.70 ID:et5X8OKz.net
- >>189
20年ぐらい前から次世代不揮発性メモリと言われてるな
富士通のFRAMとかどうなったのよ
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:49:54.70 ID:SgxZawmy.net
- アサリ県……
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:53:24.95 ID:GAk3k7wF.net
- >>143
分かってて言ってはいるだろうが、それは15nmFETと2D NAND Cell部を比べる場合の話
実際には2DNANDチップにも3D NANDチップにもロジックの周辺回路があって、Cell部の微細化は集積度上昇、周辺配線の微細化は動作速度上昇を目的としてプロセスルールを縮めてきた
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 19:58:32.57 ID:npuhdr6D.net
- >>7
最近の災害地だよ？
どれも外国企業じゃないか
日本人は貧困になってるので買えないだろ
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 20:42:46.43 ID:misdLtmM.net
- >>16
ARMはスタンダードセルライブラリも作ってたからプロセスにおけるノウハウもある程度ありそうだが。
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:03:53.01 ID:h+oOP318.net
- ジャップだっさ
作れることと事業として成り立つかということは違う
資本集約型産業でグローバルで売りさばけなければ利益が出せない
技術があっても事業として成立するかどうかは違うのだ
ジャップには無理
ジャップは終わり
- 208 ：FBI WARNING ：2022/02/16(水) 21:12:29.55 ID:MxDhKdm2.net
- >>4
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)良く知らんが、日本のは汎用半導体じゃないのか？
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:14:56.45 ID:h+oOP318.net
- 投資額が増えるということは毎年の償却費が増えるということだジャップ
つまり原価がはそれだけ上がるんだジャップ
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:27:54.09 ID:wqF+33GJ.net
- 熊本に中国人移民させるための下地づくり戦略やぞ
中国に九州飲み込まれる最初の話
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:29:52.59 ID:sBTTnEh2.net
- >>6
陣太鼓半導体ばい
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:30:07.05 ID:ZR63K/BZ.net
- なんや１兆の工場って
凄まじくね？
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:32:41.40 ID:5rQKu7js.net
- 東北大学 2021年 | プレスリリース・研究成果
オングストローム世代半導体製造技術での磁気抵抗メモリ基盤技術を確立
～直径5ナノメートル以下の磁気トンネル接合素子で高速動作を実証～
高速書き込み動作を特徴づける時定数を制御できる磁気トンネル接合（MTJ）
（STT-MRAMの情報記憶素子）の構造を提案し、
5ナノメートル以下の直径を有するMTJ素子で3.5ナノ秒までの高速書き込み動作を実証しました。
これは、STT-MRAMが将来のオングストローム世代半導体製造技術での
SRAMや高速DRAMの代替として使えることを示す重要な成果です。
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:35:16.88 ID:5rQKu7js.net
- >半導体は最早、ナノメートルからオングストローム世代に入って行くんだって
> オングストローム0.1ナノメートル（100億分の1メートル）世代の半導体は、
> 3ナノメートルなどの 一桁ナノメートル世代以降の 半導体製造技術になるんだって。
[注] オングストローム世代半導体製造技術
現在5ナノメートル世代の半導体製造技術による製品が販売され、3ナノメートル世代の研究開発が進んでいる。
オングストロームとは、0.1ナノメートル（100億分の1メートル）を表す長さの単位。
オングストローム0.1ナノメートル（100億分の1メートル）世代の半導体は、
3ナノメートルなどの一桁ナノメートル世代以降の半導体製造技術になる。
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:39:45.24 ID:taAYO41C.net
- STT-MRAMは10年前から次世代メモリと言われていて装置開発も終わっている
しかし一向に採用されず装置メーカーが開発資金を回収出来ずに厄介者扱いされてるぞ
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:44:24.65 ID:sBTTnEh2.net
- こりゃ週末夕方の光の森はゆめタウンからスタバまで車で今でも下手したら30分かかるのに1時間かかるようになるばい
歩いたら5分ばってん
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 21:47:10.78 ID:7xgZtNip.net
- >>8
MRJとばそうとしたバカジャップがいるそｗ
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:00:48.65 ID:b0u8lkoU.net
- >>1
日本ならpicoレベル半導体開発しろよ！www
使い物になるのかは解らんがwww
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:01:10.91 ID:N0I4Q1vs.net
- >>27
国産、熊本産アサリが全然取れてないのにアサリ業者の一部では無いと思うけど
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:03:57.45 ID:N0I4Q1vs.net
- >>8
俺も前までそう思ってたけどどうやら先端技術どころかその手前の技術も無いらしいね
だから大金出して外国から来てもらってこっそり技術供与してもらうんだろう
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:04:50.08 ID:TlpVtMjk.net
- 熊本は案外朝鮮クズが多いんだよ、かのオーム麻原や東大のバカ教授もそうだな
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:14:31.76 ID:sBTTnEh2.net
- >>221
47都道府県で下から数えたほうが早いぐらい朝鮮はおらんばい
朝鮮出兵の加藤清正だけんね
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:34:35.17 ID:twj03QvT.net
- 次世代半導体といえば三井金属のHRDPには期待している
日本の希望の星だわ
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 22:49:30.88 ID:3e1EO8Dd.net
- オングストローム世代は電子立国日本で行くか！！！
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 23:12:18.06 ID:6EuszAN0.net
- >>88
>マスクみたいにあほみたいなローテク品だって、日本国内に工場がないってだけで
マスクがローテク品？？？って一瞬疑問符だらけになったｗ
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 23:14:07.46 ID:qjxVQ6NH.net
- >>221
朝鮮人が多いのは引き揚げ港から近いの京都や北九州かな。
そもそも朝鮮人を駆逐したの県だよ(´・ω・｀)
朝鮮の王族を捕虜にして朝鮮を滅ぼしたのは加藤清正と小西行長の功績。
熊本に朝鮮人が居るとしたら捕虜の末裔かもね。
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 23:50:32.84 ID:EqJk7kPS.net
- >>226
その割には例大祭はポリコレに屈したけどね
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/16(水) 23:53:32.94 ID:7AHV+NL8.net
- >>220
最先端の半導体製造装置はオランダのASMLだしな
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 01:28:21.87 ID:zB7pViJl.net
- アサリも作ってよ
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 06:55:09.49 ID:QVNgDShw.net
- 22nmは投資コスパいいのか
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 08:46:09.20 ID:USEIGmrE.net
- >>77
服を買いに行くための服がないだな。半導体向け装置メーカー業績いいからなあ。
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 08:50:13.00 ID:USEIGmrE.net
- >>89
オリンピックで電通、パソナに食わせるよりよっぽど日本のためだろ。
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 08:57:43.65 ID:iy5ve1ub.net
- オリンピックに使った3兆円を東芝キオクシアやルネサスの国内工場に使った方が良かった。
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 09:24:25.17 ID:o9gs9NiO.net
- 日本メーカーが作れない半導体の工場を誘致するから、補助金の名目が立つんだろ。
いわば、半導体を使うトヨタ、ソニーや日本企業のための工場なんだよ。
いざとういうとき、必要な半導体が輸入できなくなるリスクをなくすため。
結局は1段階、間をおいた日本国内メーカーのための補助金だよ。
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 09:25:42.62 ID:o9gs9NiO.net
- >>225
TSMCの半導体と比べればそりゃそうだろ（笑）
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 09:28:54.18 ID:+xF9ZZAX.net
- 凄い。
日本企業はこれが出来ないんだよな。
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 09:28:57.34 ID:o9gs9NiO.net
- これまで輸入しかなかった下記の半導体が国内で製造できることこそ
経済安全保障とういやつだろ。
熊本の合弁工場ではこれまで計画していた回路線幅が22~28ナノ（ナノは10億分の1）メートルの
半導体に加え、より高性能な12～16ナノメートルの半導体を生産する。
全体の生産能力も従来計画より2割増える。
10ナノメートル台の回路線幅のロジック半導体は、車載用では衝突防止などの
運転支援や自動運転システムに向けた高度な演算処理に用いられ、需要拡大が
見込まれている。
熊本の合弁工場は画像センサーで世界首位のソニーに加え、車載半導体を求める
デンソーが供給先に加わることで稼働率の向上につながる。自動運転システムの競争が
激しくなるなか、デンソーも自動運転分野で必要な先端半導体の安定調達先を
確保できる。
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 10:26:16.96 ID:ABJGRvrc.net
- >>225
半導体スレだとマスクブランクスやフォトマスクだと思うよな
日本がトップシェアなのに
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 14:39:29.16 ID:JQTkazFl.net
- >>228
ASMLは露光装置だけって事知ってる？
露光だけで半導体が出来ると思ってるのかなw
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 16:47:42.83 ID:1Gcx1RqV.net
- >>215 上が10年前、下が今回、10年前の機械が今でも使えると思ってる？
東芝：ニュースリリース (2012-12-10)：世界最高の低消費電力性能を実現した
新方式の不揮発性磁性体メモリ（STT-MRAM）を開発今回開発したのは、
垂直磁化方式のSTT-MRAMをベースにメモリ構造を改良すると同時に、
30nm以下まで素子の微細化を進めた新方式のSTT-MRAM。
東北大学 2021年 | プレスリリース・研究成果
高速書き込み動作を特徴づける時定数を制御できる磁気トンネル接合（MTJ）
（STT-MRAMの情報記憶素子）の構造を提案し、5ナノメートル以下の直径を有する
MTJ素子で3.5ナノ秒までの高速書き込み動作を実証しました。
>これは、STT-MRAMが将来のオングストローム世代半導体製造技術での
>SRAMや高速DRAMの代替として使えることを示す重要な成果です。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/17(木) 22:07:38.24 ID:66jphsR6.net
- >>240
横からだけど
MRAM専用に開発された装置というのは主に磁性体の成膜用でその原材料は殆ど変わらないからたぶん使える
その他はMRAM用に調整する必要があるが汎用の製造装置が使える
でもMRAMは価格面でDRAMやNANDに太刀打ち出来ないからメモリの主流にならないとは当時から言われているけど
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 03:46:24.19 ID:enbYU2hq.net
- フッ化水素戦争で負けた日本あわれ
この記事みると泣けてくる
ミッドウェイー海戦の再来かと思うわ
負け戦を勝ったと喚き散らしてるんだから笑える
いつの時代も同じことやってんなｗ
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 05:50:39.65 ID:z1f9jIjp.net
- >>237
サプライチェーンとか言いながらコストカットのために潰してきた人達のマッチポンプじゃん
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 06:02:49.54 ID:20hpoXeX.net
- 熊本みたいなでかい地震あったとこでいいんかな
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 06:40:36.85 ID:dIkYMVwE.net
- >>187
ダッサw
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 07:10:51.54 ID:9XedUfPK.net
- >>244
熊本地震でSCKやTELは被害を受けたと思うか?
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 11:52:05.01 ID:+9u98duH.net
- >>244
もう地震があったからしばらく大丈夫なんだろ
むしろ地震が起きてないとこのほうが危ないぞ
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 12:17:12.75 ID:ke3+P701.net
- 日本って半導体も作れないんだね。
それでよく技術立国とか言えたもんだ。
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 12:42:15.68 ID:xWskbN5F.net
- 技術立国だったころは造ってたぞ
今は観光立国目指してるんだから技術立国じゃないだろw
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 13:30:17.87 ID:tLgfPj4T.net
- 円高で半導体工場は潰れた
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 13:43:42.23 ID:iu/eikz3.net
- 今の日本政府は観光立国を目指しているんだもんな。
後進国の政策だよ、これ。
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 13:45:00.75 ID:z5XQMqFV.net
- いよいよ光同軸ケーブル皮むき名人の出番だぞｗ
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 14:05:30.47 ID:AHpp39CZ.net
- >>99
今製造装置を牛耳ってるのはオランダじゃなかったっけ
日本が存在感を示せてるのは素材くらいでしょ
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 14:12:57.73 ID:8UZbr6EL.net
- TSMC側の思惑としては
日本から多額の補助金を引き出す
日本の競合メーカーを潰す（ルネサス等）
日本の技術を盗む
って所かな
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 14:14:03.40 ID:AxATl64j.net
- 古いプロセスルールの半導体も必要ていう人いるけど
海外の妊娠検査薬ですらDOOMが動く時代に、
これからもまだこんな古い半導体使おうとするのはかなりやばい
まだ機能の数だけボタンがある、使いにくいモノづくりする気かよ
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 14:25:53.25 ID:z5XQMqFV.net
- チャンコロ１０年おくれポンコツ工場だけどなｗ
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 14:33:46.89 ID:5GXA0SYB.net
- >>242
白痴って脳内物尻なんだな
しかも昔の大戦で負け戦の言葉ばかりレンコ李するが
wwⅡなど依頼統治三国人で元日本枢軸側だと言う自己矛盾だろう、汚前
https:
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12233570307
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 14:50:21.08 ID:z5XQMqFV.net
- 全国高校はんだ付け甲子園金メダルの猪山くんとかじゃないと採用されないんだってなｗ
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 15:16:56.14 ID:WJWdEjL6.net
- >>248
日本が4000億以上税金投入して台湾TSMCに作ってもらった
技術が10年遅れの工場→22nm～28nm
～超えられない壁～
アメリカアリゾナTSMC工場→5nm
TSMC台湾本社の新設工場→3nm
IBMと組んでアメリカテキサスに新設のサムスン工場→3nm
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 15:33:30.59 ID:WfXmwat6.net
- 台湾は親日（笑）
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 15:40:49.00 ID:23+MEXXR.net
- 中国SMICの新工場も28～14nmの半導体を製造する。 熊本工場と競争だね。
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 15:45:26.79 ID:5GXA0SYB.net
- これは大変
いつ蹂躙され犯されるか分からない 大事なものはあらかじめ全て国外に移そう
https: //www.youtube.com/results?search_query=%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%B7%8A%E5%BC%B5
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 16:52:19.25 ID:hUtKxwCU.net
- >>259
国内で必要とされる半導体を国内で造る意味が、まだ理解できないバカの壁だな。
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 17:51:17.94 ID:PTIDPTjo.net
- 国内企業に出来ることなのに外国企業に大金を出してやらせるってのが
さらに上を行く馬鹿だろ
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 18:41:03.40 ID:+9u98duH.net
- >>264
こいつが一番の馬鹿だな
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 18:49:47.82 ID:5HNUfVfB.net
- >>265
幼稚な罵倒だね
なお根拠は呈示出来ない模様
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 18:51:13.02 ID:HoYywZwD.net
- >>132
日米半導体協定
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:25:28.27 ID:19I1Q5KJ.net
- ジャップは40ナノまでしか作れない
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:35:53.89 ID:z5XQMqFV.net
- 最先端半導体製造装置の納入は４月くらいからか？
まずは光同軸ケーブルの皮むきから研修だなｗ
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:38:04.48 ID:52X/e/4X.net
- >>268
はい、嘘
ルネサスが28nmを出荷開始
https://dempa-digital.com/article/252349
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:44:48.15 ID:eA95n5uJ.net
- 外国企業への投資なら、財務官僚さまの御許可が出るわけですか？
いやはや、財務官僚さまって、みてくれはしょぼいのに、なんでもかんでも、実に万能ですなぁ。
で、TSMCさまが、人件費は安くてええなぁ、けど、電気代高いからなんとかしとってやといったりすると、
日本政府が、ほな、需給ギャップがあるさかい、国債を日銀に買わせて、それを財源にうんぬんと言うと、
財務官僚さまが、なんやて、増税やろがとなるんですね。
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:44:52.51 ID:eV/s0XoJ.net
- >>11
地震でも工場は揺れない、揺れても装置にダメージを及ぼさない構造
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:51:10.64 ID:+9u98duH.net
- >>270
はい嘘
それに載ってる28nmチップ作ってるのがそれこそTSMCだが
日本企業じゃ40nmまでしか作れないぞ
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:51:12.86 ID:9ZpnwKm9.net
- TSMCは反社らしいですよ
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:53:10.89 ID:RirPfgLD.net
- ゼネコンは何処かなー
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 19:54:53.12 ID:PblNkWH7.net
- 求人出てるんだな
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 20:01:25.31 ID:+9u98duH.net
- >>270
というかなんでいきなりルネサスが出てきたのかと思ったら調べたら深田萌絵かw
あれをまだ信じてるのかw
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 20:07:10.75 ID:XXW/LVXO.net
- 4000億円を全部国内企業に突っ込めば28nmぐらい作れるだろ
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 20:08:38.31 ID:kROeL2sp.net
- もう半導体じゃねーんだわ
車載用電池な
これが調達できんのよ日本メーカーは
韓国がとにかくすごい
めちゃくちゃ凄い
半導体も凄いけどなあ
兄にしがみ付いて行けばよかったのにフッ化水素で戦争しかけて兄にも見放された
ほんと辛いよな
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 20:11:32.89 ID:XXW/LVXO.net
- 半導体のスレだぞタコ
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 20:13:32.57 ID:kROeL2sp.net
- ウイスキーの工場見学いって樽につめる前の原酒の匂いかいだらまじ消毒器だったわ
あれを樽に寝かせて角をとる
ホルムアルデヒド怖い
消毒液だぜ
酒は飲まないに越したことはないなと気づかされた、工場見学で
- 282 ：名無し：2022/02/18(金) 20:19:35.03 ID:XSBHLV6n.net
- >>268
あまり知られていないがプロセスルールで日本の最先端を走っていたのはパナソニックの32nm
今は台湾のヌヴォトンに売却してしまったから外資を除けば国内最先端は40nmで間違いない。40nmを製造してるのは東芝デバイス&ストレージとルネサスエレクトロニクス
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 22:28:01.23 ID:uIqMEMkZ.net
- これだけ国内で自動車つくってるのにルネサスが赤字だったのがおかしいわけで
円安にしても輸入品に負けるって、コストの内訳を他社と比較してやってんのかね半導体メーカー
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 22:32:24.88 ID:WJWdEjL6.net
- >>264
正解
10年前に減価償却終わった海外の28nm工場と戦うハメになる
熊本の時代遅れ税金4000億投入工場
確実にJDIの再来になる
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 22:55:45.10 ID:Eumrozod.net
- >>207
ダサいのは、お前だろ。
ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろwww
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 22:58:20.12 ID:Eumrozod.net
- 台湾・韓国は、政治リスクが高すぎだろ。
欧米や日本への半導体工場の移転は、かなり進むだろうね。
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:03:18.82 ID:Eumrozod.net
- >>198
今の韓国も、ＤＲＡＭが中心でしょ。
日本から韓国に、移動したようなもの。
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:12:10.71 ID:Y1F5QkEt.net
- >>284
熊本の合弁工場ではこれまで計画していた回路線幅が22~28ナノ（ナノは10億分の1）メートルの半導体に加え、より高性能な12～16ナノメートルの半導体を生産する
って上に出てるじゃん
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:19:15.94 ID:Eumrozod.net
- メモリーは、細かく細かくトランジスターを書き込んでるんじゃね？
製造装置を作った研究者とか、スゴいと思うわ。
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:24:54.95 ID:Eumrozod.net
- ウィルスより小さいんだろうけど、細かく書くのはそろそろ限界じゃないの？
製造装置メーカーは、さらに細かく書く機械を開発中なのかもね。
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:33:36.82 ID:19I1Q5KJ.net
- 12～16じゃ工場が完成した頃にはスマホやゲーム機では使えんだろ
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:55:08.99 ID:r5pIyAzB.net
- >>291
微細化が重要になるのは、メモリーじゃないの？
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/18(金) 23:58:07.64 ID:r5pIyAzB.net
- >>143
ロジックだから、論理式の組み合わせなんだろうね。
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:00:10.85 ID:oKJb1iXj.net
- 東エレも増設して東京応化の工場も出来るんだろ？
このエリアにやたら集中させるんだな
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:07:39.60 ID:5YvZpRiQ.net
- >>294
熊本は、いいよ。
今の時期なら、ミカンとかの柑橘が安い。
袋一杯買ってきて、食ってるわ。
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:14:50.00 ID:91XFm26e.net
- >>288
12nm～16nmなんて7年前の技術でこれも減価償却間近の他社工場が大量にある
全くお話にならない
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:25:25.72 ID:oKH2ZDwg.net
- 熊本工場は車載用じゃないんだよな
無駄ににTSMCを助けているだけ
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:33:57.83 ID:rlJiFD2o.net
- >>296
まぁ、その心配するのはTSMCやソニーであってあんたが心配してあげる必要はない
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:37:16.08 ID:bVtMhVQN.net
- 熊本TSMCは、隣りにあるSONYのイメージセンサーFabなのに無理解多すぎで笑える。
キムチが量子ドットイメージセンサー量産化したら、瀕死になるから楽観視できないけどな。
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:37:32.60 ID:91XFm26e.net
- >>298
勘違いしてるようだが、台湾TSMCは全く損をしないような契約で税金4000億をブチ込んだ日本国民がさら税金でケツ持ちすることになってる
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:41:23.42 ID:rlJiFD2o.net
- >>300
そりゃ、税金を投入する日本にとっては他国に減価償却間近の他社工場があったからといって関係ないしな
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:51:56.24 ID:+sUbnK8v.net
- >>251
農業も忘れないで。
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 00:58:30.01 ID:TsUb0kzP.net
- >>296
熊本は、メモリーを作るわけでは無いんだろ？
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 01:00:29.37 ID:XUSDtgDu.net
- 車載とイメージセンサーぐらいだろ
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 01:01:23.35 ID:TsUb0kzP.net
- メモリーは、トランジスターを細かく細かく書きこむんだろうからね。
微細化が重要になるのは、当然だろうけど。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 01:12:31.55 ID:wLqN2tMA.net
- 中国、韓国製の半導体じゃ何時嫌がらせでストップするか分からんから
経済安全保障の意味合いで、日本製品に使うロジック半導体は
国内生産しようって話で、微細加工nmナノなんて関係ない
海外にバンバン輸出するメモリー半導体を生産しようて話じゃないよ。
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 01:24:12.55 ID:cIiqHwUE.net
- >>299
量子ドットイメージセンサーなんて実用化まであと10年はかかるぞ
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 01:34:35.29 ID:wLqN2tMA.net
- あれー、韓国は半導体大国だ～って自慢してたんじゃないの？？？
韓国自動車生産348万台で17年ぶりに最低、半導体供給不足が直撃
2021/12/27 · 現状が続くことになれば、部品メーカーはもとより、
一部の完成車メーカーも大々的な構造調整や廃業を余儀なくされそうだ。
韓国の自動車生産量を後退させた原因としては、
半導体供給難が最も大きかったとみられている。
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 01:54:35.93 ID:SotCX+Jh.net
- ここのスレ住人には、
ロジック半導体と
メモリー半導体の使用目的の違いが理解出来て無い人が多いな
ことさら、メモリー半導体に使う微細加工nmナノの話してるが
日本が今緊急に必要なのは自動車、医療器械に使うロジック半導体
韓国でも自動車用ロジックが足りず生産停止してるだろ、それよ。
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 02:11:38.77 ID:XUSDtgDu.net
- 金にならない車載の半導体はサムソンもインテルも作らんよ
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 06:42:40.82 ID:GM+/d9OC.net
- まず、メモリーって連呼してる人はロジックとの違いの前に、DRAMとNANDの違いは理解しているのだろうか
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 07:54:34.16 ID:L40fRvEb.net
- >>311
それを言うならDRAMとフラッシュメモリーだろ
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 09:28:03.05 ID:UP3BHZvT.net
- >>312
2022年現在、組み込みじゃないNOR作ってるのはマイクロンくらいだから、業界的にはフラッシュメモリ=NAND マイクロンですら細々すぎるが
そもそもそういう話なら、前者もRAMって言うべきだな DRAMもSRAMもMRAMもHRAMもFeRAMもReRAMもRAMに違いはない こっちも同様に、DRAM以外の単体チップはほぼない
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 09:32:28.91 ID:UP3BHZvT.net
- まあ、そもそもDRAMとSRAMくらいしかまともに作ってないんだがな
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 09:57:02.30 ID:qJTVqVlk.net
- 景気対策に、他に半導体工場もっと作れ
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 10:11:29.86 ID:+ub27kGn.net
- 下請け企業はどこになるんだろ？
https://i.imgur.com/S3cG3WC.jpg
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 10:41:11.95 ID:M8PL6ANN.net
- >>315
稼働率30%ぐらいのゾンビになりそう
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 11:36:33.44 ID:nvOI3BJ4.net
- インテルは、車載半導体に手を出し、ファウンドリー企業も買収し、事業を拡大させている。
デンソーがTSMC熊本工場に出資する400億円は、雀の涙のように少なく見えてしまう。
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 11:49:05.53 ID:8oCef7gD.net
- 納品先は供給不安が無くなっても他より高くても
ここの半導体を買い続けるんだよなあ
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 12:08:33.13 ID:oMFuDhME.net
- 佐世保に分工場建設して欲しい！
不況過ぎて街が潰れそうですよ。
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 12:11:13.37 ID:fHRhraKF.net
- >>318
デンソー以下の国内企業しかいないけどね
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 13:20:09.46 ID:Z5mNQ/zX.net
- 補助金で全国にロボット工場作ろう
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 13:47:13.40 ID:7xNuMxoe.net
- 経産省の肝いり。
補助金詐欺を働くキャリアを育てる省庁だよね。
箱は作っても、原材料調達戦争に負けている現状把握は出来ているのだろうか？
ま、逃げ道は一杯有るから適当に遊んでいるのだろうね。。。。
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 15:20:40.35 ID:N3TZnniH.net
- >>308
韓国政府もTSMCに増産圧力かけてる
自国では儲かる先端分野を増やして(儲からない)自動車向けのケアの優先度を下げた
まぁそんな糞な経緯
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 17:00:30.58 ID:U6sSiIxD.net
- >>4
最先端部品なんて使うところ限られてるし
売るとこも決まってんだけどな
普通の製品不足なの理解してないの多いよな
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 17:19:47.82 ID:AmQx+GiG.net
- 官の先導した補助金だよりに民も追従して大損こいた流れ3回くらい見た気がするが
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 18:09:54.94 ID:9zx6B3dA.net
- ＞ 2025年頃から量産されるんだって。
オングストローム(0.1nm)世代半導体製造技術での 磁気抵抗メモリー基盤技術を確立
。磁気抵抗メモリーで記憶を担う磁気トンネル接合素子の高速動作を特徴づけ、
時定数を制御できる新構造を提案
。直径５ナノメートル以下の素子で３．５ナノ秒以下の高速書き込み動作を実証
。オングストローム世代半導体製造技術での磁気抵抗メモリー基盤技術を確立
これは、ＳＴＴ－ＭＲＡＭが将来のオングストローム世代半導体製造技術での
ＳＲＡＭや高速ＤＲＡＭの代替として使えることを示す重要な成果です。
本研究により、超大容量・低消費電力・高性能不揮発性メモリー、
およびそれを用いた超高性能・低消費電力半導体集積回路の開発が加速することが
期待されます。
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 18:15:12.00 ID:9zx6B3dA.net
- （MRAM 磁気抵抗メモリ）
磁気抵抗メモリ（じきていこうメモリ、英: Magnetoresistive Random Access Memory、
MRAM、エムラム）は、磁気トンネル接合（Magnetic tunnel junction、MTJ）を
構成要素とする不揮発性メモリである。
SRAMやDRAMなどの電荷を情報記憶に用いるメモリと異なり、
MRAMはMTJの磁化の状態（平行/反平行）によって情報記憶を行うため
電源を切ってもデータが保たれる。
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 19:41:49.38 ID:1GJPDqcw.net
- (Å オングストローム）(0.1nm・ナノメートル）
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 19:46:08.78 ID:1GJPDqcw.net
- (A゜オングストロームオングストローム）(0.1nm・ナノメートル）
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 20:20:53.16 ID:1GJPDqcw.net
- つまり原子の大きさが(１A゜オングストローム）0.1nmナノメートルという大きさか。
原子が１０個で１０A゜オングストローム＝１nm・ナノメートル
凄い世界だな、こりゃあもう核戦争の時代だな。
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 20:41:47.90 ID:hQW3wi12.net
- おっさんだけど、ここで雇ってくんないかな
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 22:48:19.23 ID:1GJPDqcw.net
- 2020年9月に打ち出した2021年～2025年までの中期計画である
「オングストローム（Å）世代半導体計画」を基に、台湾の半導体政策と現状について紹介する。
台湾経済部（経済産業省）は、オングストローム（0.1ナノメートル）クラスの半導体製造プロセス
の発展に向けて、今年からの５年間で63億台湾元（約236億円）の補助金を投じる計画だ。
オングストロームに対応する産業チェーンを域内で形成して、世界半導体産業の地位を維持する。
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/19(土) 22:54:55.43 ID:1GJPDqcw.net
- インテル社では新たなネーミングとして“20A”を打ち出し、
この世代以降を「The Angstrom Era（オングストローム世代）」と呼んでいる。
オングストローム世代の幕開けと位置付けられる「Intel 20A」では、
これらの技術をさらに改良する予定の次世代「Intel 18A」の開発も
2025年初頭を目標に既に開始されているという。
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 08:42:20.13 ID:sl0K9d8L.net
- >>2
京都だな 伊達に1000年以上都じゃなかったわけだし、地価もこれから下がり続くから先見性あるなら京都に作れ
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 08:47:37.56 ID:I6IwHLsx.net
- 自殺防止ネットがある工場の会社だってな・・・頑張ってｗ
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 11:59:30.12 ID:i0Lvuu8P.net
- >>335
村田製作所、島津製作所、堀場製作所 等の先端企業が集まってる京都に旧製品しか作らない工場を誘致してどないするの、アホなの？
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 18:49:45.25 ID:eae7++70.net
- >4
今の世界半導体不足の原因が25nm辺りの
高耐久のヤツじゃね？
頭大丈夫か？
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 19:52:43.93 ID:hiyTP4x7.net
- >>318
そりゃ経産省のメンツでこんな古い工場入れることになったわけで
経産省は最先端プロセスを入れろと数年前からTSMCに圧力掛けてたんだぜ
業界では有名
そして思いっきり断られたからアホな理由つけてデンソーを巻き込んだ
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 19:57:35.64 ID:Cp8DK0ai.net
- >>67
バカですか？
家電製品を最先端半導体で作ったらコスト高で失敗するわ
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 20:42:27.39 ID:PqCumput.net
- ソニーとTSMCの半導体合弁事業にデンソー参加へ、トヨタ系の供給先確保
ps://newswitch.jp/p/28549
ソニーＧなどは２０２１年内にも半導体製造の合弁会社を設立する見通し。
新工場は２４年までの稼働開始を目指す。
イメージセンサーや自動車に使う回路線幅 １０ナノ―２０ナノメートル
（ナノは１０億分の１）台のロジック半導体などを生産する見込みだ。
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 21:32:24.15 ID:PqCumput.net
- 台湾、韓国、などはサーバー、PC用などの最先端メモリー半導体
そのためには韓国自動車業界みたいにロジック半導体不足で工場が止まろうと知らんで通す。
日本は自動車や機械類を売りたいがための一番需要が多い、
形遅れロジック半導体は必需品、国内の機械産業が止まってしまう、
その為の半導体工場で政府が国内生産に必死に成ってる。
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 21:41:07.05 ID:PqCumput.net
- 台湾や韓国などは原価償却が終わった形遅れの半導体は儲からず作りたがらない
しかし、日本の様に自動車、機械を生産するための半導体で
政府の補助金で減価償却の終わった製品と新規設備投資しても価格競争力が出て来る
ようは、日本は自動車、機械を売りたいがための部品半導体で
台湾、韓国のように最先端半導体、単品で売りたい国との違い。
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 22:05:58.38 ID:+HtpDAys.net
- >>343
製造装置や材料は、欧米や日本に依存してるんだろwww
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/20(日) 22:10:14.97 ID:+HtpDAys.net
- ＤＲＡＭは韓国企業が多いんだろうけど、ＳＲＡＭは日本企業もシェアが高いのでは？
メモリーにも、色々種類があるんでしょ。
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 12:18:48.03 ID:1/fKhd90.net
- >>341
どうも経産省がデンソー(というか自動車産業、トヨタ)との取引の価値を勘違いしてる感じがする
TSMCからすればお荷物のゴミ客だとわかってないだろ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 12:23:03.92 ID:2+FlMDaL.net
- TSMCとって車載半導体は全売り上げの4％で面倒で儲からないゴミだからな
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 14:50:04.15 ID:bGnBpC2E.net
- MTJ素子は用途によってデータ書き込み・保持特性の仕様が決まる。
同時に、シリコン半導体素子と集積化されるため、MTJ素子の微細化も必須となっている。
直径十数ナノメートルまでのMTJ素子技術はすでに量産開発が進められている。
直径一桁ナノメートル（5ナノメートル以下）のMTJ素子技術では、
東北大グループから （車載応用に適用可能、高温・低温対応）な
高データ保持性能を有する素子の動作が実証されている。
本研究は、SRAM置き換えを視野にいれた高速動作可能な
直径5ナノメートル以下のMTJ素子を開発した。
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 15:08:12.80 ID:bGnBpC2E.net
- 他国に匹敵する大胆な支援措置が日本においても必要だと経産省は半導体戦略の中でまとめている。
一方、こうした危機感のある状況のなかで、明るい話題も存在する。
それは、現時点で日本勢が技術開発において先行しており、
今後の実用化期待が高い「MRAM」と呼ばれる磁気記録式メモリーだ。
原子層レベルで制御されたタンタルを用いることで、
MRAMの磁気安定性を飛躍的に改善する技術を開発したと発表。
足もとでも産官学の三位一体で研究開発が活発に行われている。
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 17:01:38.49 ID:XQRysfTd.net
- ルネサスは工場を、JASMに売ればいい
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 17:16:57.88 ID:R7yN7Hda.net
- >>32
国が絡んでる、つまりそういう事だ
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/21(月) 21:22:29.40 ID:Vr+iTn3J.net
- >日本はこれら用のメモリーよりロジック半導体がないと命取りなんですわ...
世界シェア6割守り抜く！ファナック・安川電機・川重の産業 ... newswitch.jp ...
2021/02/19 · 「主力製品のサーボモーター、インバーター、ロボットは日本と中国の
2拠点体制が整っている」と話すのは安川電機の林田歩理事。「地産地消が当社の ...
韓国紙「進撃する日本のロボット産業、世界の55%を掌握」
「韓国でも絶対的存在に…日本産は代替不可能」
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 02:19:43.98 ID:myKSzQzy.net
- >>14
熊本震災と同レベルの余震がないと何故に言える？
熊本震災前は「熊本は地震リスクがない地域！」って工場、企業誘致してたんだぜ？
それが全くのでたらめだった。
天災だから予見不能だとしても。
なら、今後熊本震災2が起きないとか言えないよね？
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 02:26:37.68 ID:hfuRSVZF.net
- >>353
そんなレベルの話するなら熊本に限らず日本中全部アウトだな
大地震経験してない場所ないぞ
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 07:26:06.08 ID:Gx4YxcUP.net
- そもそも、隣りにあるSCKは熊本地震の被害という被害は受けていない
勿論、緊急停止した装置の処理中ロットは破棄しただろうが、特損も出していないし、操業停止もしていない
ロット破棄のリスクは数十年に一度の地震より、落雷や原料汚染のほうが何百倍も頻度が高い 心配するだけ無駄
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 13:37:52.54 ID:X+EoYKsH.net
- >>153
地震の可能性を言い出して、ないと言い切れる場所なんて、日本のどこにもない。
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 13:45:16.70 ID:eRATF0kA.net
- 台湾侵攻起きたらどうなるの ＴＳＭＣ熊本本社？ ＣＳＭＣ？
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 15:14:15.04 ID:G7U8Pjm2.net
- 韓国 「日本のロボット産業、世界の45%を掌握」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1645438438/
「韓国でも絶対的存在に。日本産は代替不可能」
日本のロボット産業が日の出の勢いで成長しており、
韓国もそれに依存せざるをえない状況である。
キーエンスやファナック、SMCやレーザーテックなど
日本のロボット企業の躍進を伝えている。
ついじ敗北を認めたのかｗ
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 21:03:49.05 ID:U0ngzZa+.net
- ついじ？
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 23:15:50.07 ID:qKkta6oJ.net
- >>61
落ちた橋のかけ直しって二年以上かかってなかった？
あさりの産地偽装でとれだかの10倍だか100倍出荷してた熊本さん、どしたんすかね？
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 23:25:15.02 ID:24PcYnd3.net
- >>360
この辺りは産地偽装とは関係ないが急にどうした？
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 23:40:38.60 ID:X+EoYKsH.net
- >>360
TSMC１兆円熊本進出以来、全国的な嫉妬の対象だからな。
とくに衰退県民ほど、嫉妬してるだろ。
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/22(火) 23:48:49.12 ID:QkiJs3HV.net
- 中国半導体SMIC｢米国制裁｣でも業績絶好調の訳
https://toyokeizai.net/articles/-/512245
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 00:01:31.24 ID:G5SGYr/v.net
- >>3
半分の95%中抜きですね
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 00:11:43.33 ID:yfOwNnLj.net
- 半導体支援法3月1日施行 工場に補助金、TSMC申請へ
経済 2022年2月22日 19:30
政府は22日、先端半導体の国内工場の整備を支援する改正特定高度情報通信技術活用システム
開発供給導入促進法（5G法）など関連法を3月1日に施行すると発表した。
10年以上の継続生産など一定基準を満たす生産計画を持つ企業に設備費用の最大半額を補助する。
第1号案件として台湾積体電路製造（TSMC）が熊本県内に建てる新工場の計画を申請する見通しだ。
工場整備支援は先端のロジックやメモリー半導体が対象で、継続生産や需給逼迫時の増産対応などを
条件にしている。2021年12月の臨時国会で改正関連2法と、6170億円の補助金を盛り込んだ
21年度補正予算が成立した。
TSMCは15日、熊本県内に建設する新工場について、投資額を当初見込みから約2000億円
積み増して約1兆円にすると発表した。政府は今後、TSMCからの計画申請を受けて審査する方針で、
国内の半導体の需給安定に資すると判断すれば最大半額の補助金を支給する。
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 08:36:09.54 ID:4CgHJAQf.net
- いろいろ意見はあろうが、現状、日本には20nmより小さい加工技術と
人材・ノウハウが無いわけやから現実的な落としどころやろな
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 09:38:11.46 ID:5/OTN2oI.net
- >>363
熊本工場のライバルは絶好調か？
中国SMICからすれば、小規模の熊本工場は眼中にないんだろうけど。
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 12:33:40.97 ID:ylHUHeh3.net
- 中国SMICは規模違うし14nmのラインを自力で持ってるからな
台湾に4000億払って22nm～28nmを教えてもらった日本と違う
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 15:07:21.38 ID:yfOwNnLj.net
- >>368
日本企業が国内で必要とする半導体を確実に確保するための半導体工場なんだから
何nmとか全く関係ない。経済安全保障であることを理解しろ。
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 15:20:41.38 ID:zR92iXAp.net
- >>369
そんなものでさえ外国企業に補助金出して来てもらうしかないのが現状。そしてそれをもって、「日本半導体復活の狼煙」みたいな勢いで語るヤツがそこそこいて、鼻で笑われてるって感じ。
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 15:42:48.58 ID:yfOwNnLj.net
- >>370
「日本半導体復活の狼煙」みたいな勢いで語るヤツがそこそこいて・・というなら
そう言った奴に反論すればいい。
そもそも、中国、米国、やっとEUもTSMC誘致合戦やってるのだから、
そんなものでさえっていう認識が間違い。
また日本だけでなく、個々の国の産業には強いものもあれば、弱いものもある。
半導体だけで儲かるより、車とかセンサーに取り込んで製品化して
それを売れれば、半導体より儲かる。
また、半導体製造分野に限っても、素材や製造装置じゃ日本は強いから
悲観一辺倒でもない。
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 18:11:06.81 ID:zR92iXAp.net
- >>371
ポイントずれてて頭痛いな。
「中国はより大きな工場をより進んだ技術でやってる」
「必要なんだからnmとか関係ない」
...反論になってないよね。前者の主張を欠片も否定できてないんだから。
「他国の企業を誘致しただけなのに日本半導体復活とか言ってる人がいて鼻で笑われてる感がある」
「そう言ってる奴らに反論しろ」
...やっぱ噛み合ったレスになってない。こっちはスレの流れに対する感想を言ってるだけであって、論陣張ってるわけじゃない。
まあ説明してもわからんだろうが。いちおう書いておくが、俺は368じゃないからな。
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 19:24:48.69 ID:DvudF2AM.net
- >>368
12nm～16nmも追加って上で出てるよ
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 21:34:24.22 ID:yfOwNnLj.net
- >>372
ポイントずれすぎてて頭痛いな。
もう一度理解してね。
＞＞日本企業が国内で必要とする半導体を確実に確保するための半導体工場なんだから
何nmとか全く関係ない。経済安全保障であることを理解しろ。
これへの反論でない自説なら、とんちんかんなレスするな。
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 22:59:03.37 ID:zR92iXAp.net
- >>374
A「やった、（中堅校の）推薦取れた」
B「鈴木君、偏差値72だって。県一番校に行くって。中1のときは君の方が成績よかったのにね」
A「俺は必要なものを取っただけ」
この場合、Bが言いたいのは「鈴木君の方が賢い」「中くらいの学校で喜んでるなんて（情けない）」「昔は鈴木君より賢かったのに（落ちぶれた）」なわけで、Aの返しを聞いたBは嘲笑うだけ。
これで理解できる？まあできないとは思うけど。
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 23:06:49.04 ID:qUSnGQuY.net
- とりあえず
12nmまでやるならArFや液浸だとマルチ露光になるからEUV導入してもいいんじゃね
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/23(水) 23:32:43.64 ID:zR92iXAp.net
- ネットだけじゃなく、リアルでも噛み合ってないやり取りって溢れてるよね。
A「実質賃金の伸び、他国に差を付けられてるな」
B「そんなに下がってるわけじゃない」
A「他国は10パーセント伸びたけど、こっちはそうじゃないって話だよ？わかる？」
B「いやいや、10年で3パーセントしか落ちてない」
他国より伸びが低いというAの指摘を、Bはまったく理解してない。
A「長期低落傾向だね、売り上げが減り続けてる」
B「まだ強い分野もある」
A「継続的売上減はやばいって話だよ？」
B「だから部分的には戦えてるって」
これも反論になってない。Aが問題にしてるのは継続的売上減であって、強い分野の有無ではない。
日本人の結構な割合が日本語をちゃんと理解できてないって話があるけど、ほんとだなあと。
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/24(木) 18:14:14.55 ID:3sfuQ5Ql.net
- >>377
分かってるんなら１０行も書くなw
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/24(木) 20:49:32.26 ID:vZvbw2k7.net
- >>375
その例え話だとAの方がまともに見えるんだが。べつに鈴木を超えたとか言ってるわけじゃなし。
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/24(木) 22:43:07.77 ID:wAlJYqXT.net
- >>379
もちろんAの方がまともでBは文脈読めてないって例え。
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:04:59.14 ID:W7dYRXca.net
- 半導体不足で結局最先端の所は高く売れる物に集中して逆に爆益出した
苦労してるのはその手が使えないところ
中国韓国みたいな目先の金に踊らされるところはバカみたいに儲かるところしかやんないから
日本みたいに律儀なところが潰れた後に苦労する
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:19:28.20 ID:MzQC6lfy.net
- >>99 人手不足で民度が低いのを入れざるをえないから、ゴミまみれだろう。
台湾は国のトップエリートが「工場」にあこがれるから世界一なんだよ。
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:20:50.65 ID:MzQC6lfy.net
- 最初に就職した工場は半導体の下請けで、給料は１３万円だったな。
下から数えたほうが早い奴が、半導体本体に就職してた。
こんなバカげた地元に誰が貢献するかよ。
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:22:12.75 ID:MzQC6lfy.net
- 半導体の凋落？あたりまえだろｗｗｗ
中学校で下から数えたほうが早い奴が「功徳がある」という理由で半導体本体に
正社員で就職して、
功徳から漏れた人間は、月給１３万円据え置きだっただろｗ
くまモンなら同感する人間多いだろ。
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:23:28.02 ID:MzQC6lfy.net
- 日本人は冷や飯を食っただけでは怒らないよ。相対性の生き物だからね。
相対性で逆三角形の時代だったから、みんな不満がたまってるんだよ。
下から数えたほうが早い人間ほど優良企業に正社員に就職でき、
まさに逆三角形。
熊本県民なら同感する人間も多いのでは？
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:25:31.03 ID:MzQC6lfy.net
- 熊本高校・一流だい卒にエリートやらせて、
二番手高校・二龍大卒に、それに準ずる仕事やらせて、
３番目高校・三流大卒に、・・
という正しい秩序だったら、製造業はここまでなってなかっただろうな。
大量リストラしまくって「功徳」を基準に採用したからこうなったのでは？
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:28:49.06 ID:MzQC6lfy.net
- 人手不足なら、さとり世代を月給３０万円で採用すればいい。
彼らは就職難で、女衒なんぞをやってるぞ。
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:30:14.75 ID:MzQC6lfy.net
- 知り合いの熊高・セイセイ卒は、半分ぐらいはありえない冷や飯を食い続けてきた。
目も当てられない。
功徳で選別した時代だったなぁ。。
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:31:24.14 ID:MzQC6lfy.net
- 装置を破壊しそうな文系まで、現場に入れてるありさまだ。
こいつらが装置を破壊したら、底辺理系のせいにされそうだ。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:35:09.63 ID:MzQC6lfy.net
- >>362 見当違いの嫉妬だよな。
毎年、数十腸炎の税金を無駄遣いしている奴らのことは一言も取り上げないで、
国プロの１町程度で、嫉妬されるいわれはないよな。
特需の雇用なんてほとんど派遣なんだし、最低賃金に近い。
結局は道路族、しかも地元の土建じゃなくってスーパーゼネコンが中抜きして
潤うだけなんだよ。
地元には金落ちないよ。
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:36:18.80 ID:MzQC6lfy.net
- >>362 94歳を３階から突き落とす仕事に、どれだけ税金が使われているかマスコミは取り上げるべきだよな。
こっちのほうが桁が違うよ。毎年〇〇兆円（２桁兆円）だからな。
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:38:31.10 ID:MzQC6lfy.net
- ９４歳を３階から突き落とす仕事で、税金ほっくほっく。
突き落としたのはピンハネされた暴徒。
９４歳を３階から突き落とす仕事の界隈は、医師会との奪い合い。
歳出７８兆円を、医師会と奪い合っている。
医師会にはもちろんかなわない。国立大学医学部医学科卒の集団に、煎餅が勝てるわけがないだろう。
だから医療崩壊を起こして、恫喝してるだ。
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:40:36.56 ID:MzQC6lfy.net
- >>94 妄想がひどいな。エレクトロマイグレーション、宇宙線（と称する妨害電波）を気にしているのだろうが、
そんなもん、8ビットマイコンでも同じだろう。
真空管やリレー計算機にでも戻らない限り、そういうのは諦めるしかない。
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:40:36.94 ID:4s+wqCsY.net
- もっとも～っと金もっと！！
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:41:58.83 ID:MzQC6lfy.net
- >>394 煎餅学会が３０年やってきたこと。
煎餅学会は、美しい言葉ばかり並べ立てて、裏で税金のかなりを着服した。
煎餅の支持母体である、３階から９４歳を突き落とす界隈は、
医師会を叩いているだろ。
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:48:43.40 ID:MzQC6lfy.net
- ９４歳を３階から突き落とす産業
「たった１５兆円しかない。医師会は４０兆握ってるのに。医師会の分をよこせ」
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:53:18.09 ID:MzQC6lfy.net
- 仏敵は、３階から９４歳を突き落とす仕事では資格が取りにくい。
有資格者は、訪問突き落としにあっせんしてピンハネ。
（１時間で５９００円の税金が拠出される。本人は時給１２００円）
リスクが少ない商売。
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 11:54:42.62 ID:MzQC6lfy.net
- 煎餅の支持母体
「３階から突き落としてもええで。おるだけで国から税金が出るからな。
マスコミにばれたら、名前変えてリニューアルするだけや」
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 20:08:05.85 ID:0Hhef2ZX.net
- >>390
ガセネタばっかりご苦労。
約１７００人の先端技術に通じた人材の雇用創出を見込む。
ＴＳＭＣは今月中旬から、自社ホームページでエンジニアなどの募集を始めた。
ＪＡＳＭ（熊本市に設立の子会社）も、２３年春卒業予定の大学生や大学院生らを
対象にエンジニアの募集を開始。
半導体製造装置を取り扱う設備機器エンジニアや、製造プロセスを最適化する
プロセスエンジニアなどを募集している。採用後は台湾で研修などを受けるとみられる。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 20:10:01.19 ID:0Hhef2ZX.net
- >>390
ガセネタが恥ずかしくならない？
九州では人材育成の準備を急ぐ。半導体のエンジニア需要に備え、九州の8つの
高等専門学校について半導体のカリキュラムの策定を始めた。
熊本大学では4月、大学院先端科学研究部に「半導体教育・研究センター」を開設し、
学内外の人材で研究開発を加速する計画だ。
ソニーグループの半導体子会社から熊本大の特任教授に転じた鈴木裕巳は
「製造プロセスから、アーキテクチャー（基本構造）の設計まで多くの人材が必要になる」と指摘する。
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 20:13:51.36 ID:0Hhef2ZX.net
- >>390
ガセネタくん、もう2度とこないで・・・
TSMCが掲載した募集要項を読むと、外資企業らしく修士や博士修了者が望ましいと
記載されている。また、要求資格に日本語N2以上とあるのは、日本語能力試験で
上から2番目の難度で、日本語でディスカッションできるレベルが求められており、
それをクリアしてさえいれば、国籍を問わない募集となっている。
日本での新卒者募集要項には、2023年4月入社の場合、基本給は、学部卒28万円、
修士修了32万円、博士終了36万円と明記されているほか、賞与4か月分+会社および
個人業績に応じた一時金が加わることが記載されている。
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 21:22:00.22 ID:RVY2R5od.net
- >>401
熊本で28万なら勝ち組やで
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 21:43:47.90 ID:iKBLPPnU.net
- >>393
エレクトロマイグレーションと宇宙線を同列に語ってるのが先ずアホ
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:01:52.63 ID:MLmGq54R.net
- >>403 結果は同じでしょ。エレクトロマイグレーションによる脆弱性が、宇宙船・マイクロ波で
さらに加速されるという言い方をすべきでしたな。
言葉足らずでスマソ。
>>390 それは存じてますが、別にガセネタじゃないだろ。
＞日本での新卒者募集要項には、2023年4月入社の場合、基本給は、学部卒28万円、
このレベルの人材を短期間で１０００人雇うと？！
そんなことすると思う？７５％以上リストラした会社が！
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:02:46.28 ID:MLmGq54R.net
- >>401 工作員か知らんが、いくら宣伝しようが、現場の派遣社員はみんな知ってることだよ。
「ああどうせ全部派遣だろ。」って雑談してた。ワイは黙って聞いてるだけだけど。。
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:03:56.66 ID:MLmGq54R.net
- >>401 その求人に関しては、いくらネガしようが関係ないと思うよ。
それだけ賃金が高いなら、半導体系の新卒はこぞって応募するだろうから。
集まらないのは派遣のほうだろう。
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:05:22.45 ID:MLmGq54R.net
- いまどき２ｃｈなんか誰も見らんからな。２ｃｈの書き込みなんてネガにすらならん。
現実世界の現実の人間によるチャットが一番、風評被害だったりする。
わしは訴えられたくないから、そういう効果的なネガは一切しない。
便所の落書きだから回転るんだ。
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:08:38.46 ID:MLmGq54R.net
- >>399 自体はとてもいいことだね。喜ばしいことだね。とても素晴らしいことだ。
ただ、本来なら、工業高校卒を正社員で立ち上げ作業員として雇うところを、
そのあたりのポジは派遣だろう。
２０００人正社員とは考えにくいし、まず集まらないだろう。
集まらないから結局、それを理由に派遣になる。
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:10:41.61 ID:MLmGq54R.net
- 工業系の人間が正規の雇用でもれなく工業系の仕事をするのが理想だよな。
たとえば熊本工業高校電子科卒は、全員がJASMに正社員で就職するような
ことがあってもいいよな。
それを言ってるのに、結局は派遣が多くを占めるなら、
結局、JASMに就職できるのは例えばクマコーなら１番の人ぐらい。
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:11:55.07 ID:MLmGq54R.net
- 熊本工業、崇城大学などの「電子」科卒を全員入社させたとしても、足りないだろう。
だからそれぐらい敷居を広げてもいいはずだが。
実際には国プロだから、学科の１番、２番あたりが入れるのが関の山だろうな。
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:13:18.23 ID:MLmGq54R.net
- >>402 その新卒求人なら勝ち組だろう。
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:17:00.85 ID:MLmGq54R.net
- 同じ派遣で比較すれば、他業種よりはマシな待遇とは思う。
だいたい熊本の派遣って手取りが生活保護に近いでしょ。半導体だけは割と高い。
だから高いマージン率でも成り立っているんだろうが。
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:23:29.40 ID:MLmGq54R.net
- その正社員の最先端人材とやらは、実際、全国から集めてこないと無理だろう。
嗜好性的に熊大卒だけじゃ全然足りない。かといって極端にアホだと、装置破壊しそうじゃん。
全国から募集するしかないよな。
大量リストラされた人とかにお願いしてもらってもらうしかないのでは。
彼らを雇うのが一番効率的でしょう。
素人を雇うより
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:27:12.70 ID:MLmGq54R.net
- 益城を地震で地上げしとるからな。市民の不信感が強いのは残当。
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:28:43.38 ID:MLmGq54R.net
- 半導体系学科出身だから、かつての価値観なら万々歳してた案件だろうが、
今や不信感しかないわ。
新卒が初任給３０万円で就職できるのはいいことだな。
それだけだな。
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:30:40.76 ID:MLmGq54R.net
- 人件費を抑えるために、ソ〇では大量リストラし、く〇等、派遣会社に鞍替えさせたりした歴史があるだろう。
私は当事者ではないが、最初に就職した下請け工場は、そういう人たちの怨念で満ちていたよ。
ル〇を解雇されてきてた人なんか、十二市町が破裂しそうな、勢いだったな。
なにせ年収４００～５００もろ手た人が、いきなり２００未満にダウソだもんなあ。。
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:31:58.89 ID:MLmGq54R.net
- しかもリストラには、国鉄、郵政のとき同様、煎餅を使ったんだもんなあ！
タブーになってるが、だいたいの人間はしっとるよ。今１０台のひとぐらいだろ。
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:33:59.57 ID:MLmGq54R.net
- 国プロは熊本にとって素晴らしいことだが、利権があるところには必ず煎餅、煎餅もどきがいる。
結局はその一部を煎餅がかっさらっていく。
派遣は別に煎餅の業界ではないが、発想は煎餅そのもの。
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:35:10.92 ID:MLmGq54R.net
- しかも電子線の渦中というリスクまで付くからな。
特需恩恵に授かれない益城・阿蘇の人々には詫びの一つでも入れたか？
幕僚長の人事程度じゃ、詫びにならんぞ。
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:35:54.81 ID:MLmGq54R.net
- 製造業従事者そのものが妬み・恨まれることになるんだよ。
「俺たちを人工地震で踏んだり蹴ったりして、あいつらは特需景気でよろしいの」ってな。
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:39:19.65 ID:MLmGq54R.net
- おら親に言われたわ。
「おまえら半導体ばっかりヨカメシばくろうち、俺たちば馬鹿にしとる！こん国は！」
て
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:40:40.97 ID:MLmGq54R.net
- なんでピンハネされたあげく、嫉妬、裏まれにゃならんのだ？
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:42:13.83 ID:MLmGq54R.net
- そもそも、ネガもくそも、その前に戦争起きるだろ。。
冷戦は少なくとも起きてるよな。
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:45:08.58 ID:MLmGq54R.net
- 国プロがそんなに大事なら、大西は、南京大虐殺について謝罪しろよ。
中国は怒ってんだよ。
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:46:32.66 ID:MLmGq54R.net
- 今のうちに予言しておこう。
南京大虐殺について「水面下で」「こそこそ」とではなく、大本営が国民に
謝罪をしたという事実も報道するようなことがない限り、
中国は日本を攻撃するだろう。
そしてその攻撃先は、言うまでもなく南京大虐殺の首謀師団を壇上させた、
けんぐん・北駐屯地（現在のましき）
なぜ今のうちに謝罪をしない。
頭がおかしいとしか思えないぞ。
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:51:55.37 ID:MLmGq54R.net
- 当局にもいろいろと考えがあり、自治体の首長は、当局に緘口されているのはわかるが、
南京大虐殺については早めに謝るべきである。
肥後の三悪・クマニチ・TKUは、南京大虐殺を取り上げるべきである。
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:52:53.54 ID:MLmGq54R.net
- 命あってのものだねである。中国を怒らせてタダで済むわけがない。
熊本第八師団は、南京で１７万人を殺害した。
なのに中国が、その仕返しをしてはいけない道理はない。
だからこそ謝罪すべきなのだ。
まだわからないのか。もう時間は迫っている。
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:53:49.36 ID:MLmGq54R.net
- パンダやTiktokでは、中国の機嫌はとれない。
南京大虐殺を謝罪しない限り、熊本は電子線の渦中になる。
火薬こそは飛んでこないが、確かに死者・病人が著しいことになる。
わかっているのか。
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:55:48.47 ID:MLmGq54R.net
- 言論の自由というのは、行使できるときに合志しておくべきだ。
手おくれになったら、覆水盆に返らずだ。
太平洋戦争が始まったときも戦争反対など言えなくなっただろう。
五・一五のときに軍閥を抑えきれなかったから起きたのだ。
今度は日本から戦争を起こすことはないが、攻撃される立場だ。
「弱みをみせたら徹底的にたたかれる」というアングロの価値観に固執していると、
とんでもないことになる。
中国は宗主国である。素直に謝罪をしたほうが被害を最小限に食い止められる。
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/25(金) 23:57:23.46 ID:MLmGq54R.net
- 台湾の中国財閥なんて、彼らは金で動くんだよ。
彼らは自分たちがもうかれば、日本の土人が解放軍に打ち殺されようが知ったことではない。
わかってるのかな。
国プロは重要だが、南京大虐殺謝罪をすることは、その障害になるのか？
米露中カルテルもありうる。
気づいたら、日本は孤独だったというパターンもある。
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 00:01:22.81 ID:5RY7JwD+.net
- 馬鹿島知事も、くまモンも、南京大虐殺について取り上げるべきだ。
当局の作文をしゃべってるだけだ。
ダム中止も最初から予定通りで、左翼マッチポンプで、あたかも論争が行われたように
演出しただけだろう。
ばかげているの。
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 00:02:56.20 ID:5RY7JwD+.net
- ABCD包囲されている Japan
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 00:03:52.71 ID:5RY7JwD+.net
- まあ、いいか。
むしろ RCA 洗浄で、ぴっかぴっかになるかもな。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 00:06:13.48 ID:5RY7JwD+.net
- 対中においてもっとも重要な問題は、南京大虐殺である。
まづこれを謝罪するかどうかで彼らは日本の民度を見ている。
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 06:35:22.11 ID:w9pDbCuq.net
- >>434
人口20万人の都市で、30万人も虐殺するために魔法を使ってごめんなさい
30万人も虐殺したのに、当時の遺骨が発掘されないように錬金術を使ってごめんなさい
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 11:54:58.93 ID:yigBWt1p.net
- ガセネタくん、もう2度とこないで・・・
TSMC熊本では、約１７００人の先端技術に通じた人材の雇用創出を見込む。
ＴＳＭＣは今月中旬から、自社ホームページでエンジニアなどの募集を始めた。
ＪＡＳＭ（熊本市に設立の子会社）も、２３年春卒業予定の大学生や大学院生らを
対象にエンジニアの募集を開始。
半導体製造装置を取り扱う設備機器エンジニアや、製造プロセスを最適化する
プロセスエンジニアなどを募集している。採用後は台湾で研修などを受けるとみられる。
TSMCが掲載した募集要項を読むと、外資企業らしく修士や博士修了者が望ましいと
記載されている。また、要求資格に日本語N2以上とあるのは、日本語能力試験で
上から2番目の難度で、日本語でディスカッションできるレベルが求められており、
それをクリアしてさえいれば、国籍を問わない募集となっている。
日本での新卒者募集要項には、2023年4月入社の場合、基本給は、学部卒28万円、
修士修了32万円、博士終了36万円と明記されているほか、賞与4か月分+会社および
個人業績に応じた一時金が加わることが記載されている。
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 12:21:01.45 ID:n240h5cT.net
- TSMC来ると言われても、
毎年のように発生する帯状降水帯
活発になってきたような地震
安心して住めないなあ
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 14:46:33.36 ID:7iztR/hA.net
- >>437
あそこが水没する豪雨って、1万mm/hくらいかな
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 16:31:32.12 ID:kKQLzYaf.net
- あの場所が水害にあうことはかんがえられない
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 16:49:22.26 ID:k4KwhIKj.net
- また地震が起きたり火山灰がドカッと降ったときリカバリーどうすんだろうな？まあ熊本に限った話じゃないけど
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:02:24.23 ID:Xz+oN51s.net
- >>440
偏西風って知ってるか？
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:23:31.47 ID:k4KwhIKj.net
- でもさ噴煙上がったとき火山灰降ったぜ熊本市も周辺自治体も
黄砂じゃないと思う
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:24:09.94 ID:lcZzmtJM.net
- 豪雨被害って球磨川周辺だけじゃねーの
あと山鹿とか？
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:26:55.28 ID:yigBWt1p.net
- 熊本について知らないアラシが、嫉妬のあまり必死に荒らそうとするから、
トンチンカンなことばかりいって笑われる。
そもそも、熊本は日本の半導体産業が始まって以来、現在でも多数の工場があり、
日本の半導体生産の中心地だし、ホンダの国内唯一の2輪車工場もあるし、
スマホカメラの目であるソニーのＣ-ＭＯＳ半導体の主力工場もある。
多数の企業が熊本を進出地に選んできてるんだから、いちいちアラシが
熊本の災害とか、心配せんでもいいんだよ。
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:38:55.46 ID:Njp0N2iX.net
- 燃やされないように
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:42:31.27 ID:k4KwhIKj.net
- TELもソニーもあるから都合いいのは知ってるよ
ホンダの話は藪から棒だなと思ったけど
菊陽バイパスが出来たときは何もなかったけどほんと変わったねえ
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 17:50:34.34 ID:lcZzmtJM.net
- >>445
まあこれが1番心配だよな
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 21:56:06.00 ID:i0UdxOky.net
- ここの学校推薦あるけど使って入るべき？
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 22:54:53.94 ID:J3N7EQpN.net
- >>448
合弁会社に入るより、ソニー入って出向のほうがいいのではとか思ってしまう
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:05:37.09 ID:i0UdxOky.net
- >>449
給料がソニーより高いし、本社研修、英語公用語だからこっちの方が成長できると感じている
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:14:41.94 ID:J3N7EQpN.net
- >>450
給料は初任給だけみたらそうだけど、長期的にはどうかな。ソニーだと今の業績なら30すぎで1000万いくでしょ
あと上見ると賞与４ヶ月+αと書いてあるけど、ソニーは去年7ヶ月出てる
たしかにJTCに行くよりは経験積めそうではあるけど
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:23:28.26 ID:i0UdxOky.net
- >>451
TSMCには普通の賞与以外に、特別報酬と呼ばれる会社の業績と個人の業績を合わせたものがもらえる。因みに去年のデータだが、特別報酬は社員全体の平均で560万円で本給より高い。
懸念点は親会社と同じ特別報酬なのかということ。あとは本社研修が6〜9ヶ月で台湾の労働基準法に則ると、1週間で48時間超えなければOKのため死ぬほどブラックで公用語が英語のため並の人間ではついていくことができなそう点。
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:24:22.25 ID:JtEi11dp.net
- 阿蘇山 噴火警戒レベル「3」に引き上げたけど
９万年ぶりに富士山噴火の1000倍以上の阿蘇山大噴火が来る？
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:31:41.44 ID:ndgy7D0s.net
- >>1
今時は企業と諜報機関が合体している企業があるらしいぞwww
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:35:33.32 ID:J3N7EQpN.net
- >>452
TSMCと同じ給与体系なら高そうだね。
LinkedInで確認するとTSMCが出してる熊本の求人があるけど、これは本体からの出向組かな
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:38:48.30 ID:IHupJENh.net
- >>119
この１０年くらいで作れるものがだいぶ減ってしまったな
円高が原因？
そうではなく単純に投資をしないから
日本の工場って古いのばっかりになってしまった
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 23:40:50.27 ID:i0UdxOky.net
- >>455
SCKの友達いるけど、ソニーからもいけるっぽい。けど勤続年数とかで友達は行けないと言っていた。出向組が多いと思われる。そもそも英語喋れないとお話にならないため、ハードルが高そう。
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 00:04:27.51 ID:3iWEAYO/.net
- ニホンに下ろす契約無いアルよ。
安い労働力で作って海外に売るネ。
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 01:08:25.80 ID:74j164J1.net
- >>453
3とかよくあるからなぁ
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 04:56:59.14 ID:LPAxjqua.net
- >>458
つ >>436
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 08:23:27.06 ID:hOE38lqa.net
- >>453
阿蘇で入山規制とか、桜島が噴火くらいの日常
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 09:05:44.47 ID:aUwTRrcs.net
- >>4
車載 自動運転とあるが
パヨクガイジは字すら読めんのか
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 09:12:55.64 ID:2rMe5PMn.net
- 日本で唯一水が綺麗で自信も震度5強が最大で水害もないのが菊陽なんだが
それに嫉妬して下げるってのはソイツが生息してる所は何の未来もない糞田舎で
しかも反日で日本の発展を望まないんだろうな
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 09:47:14.79 ID:cDgJp+UY.net
- 阿蘇噴火で工場がダメージ受けなきゃ良いけどなぁ。南海トラフの心配は要らんけど。
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 11:23:25.83 ID:i1tJKaI6.net
- 阿蘇山・カルデラ大噴火で、地球規模の津波や寒冷化を引き起こす。
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 17:01:08.46 ID:nMR5k2Dz.net
- 破局的噴火は何万年単位の災害。
富士山噴火は千年単位の災害。
何かと破局噴火を持ち出すドアホウ
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 17:02:04.59 ID:nMR5k2Dz.net
- 熊本について知らないアラシが、嫉妬のあまり必死に荒らそうとするから、
トンチンカンなことばかりいって笑われる。
そもそも、熊本は日本の半導体産業が始まって以来、現在でも多数の工場があり、
日本の半導体生産の中心地だし、ホンダの国内唯一の2輪車工場もあるし、
スマホカメラの目であるソニーのＣ-ＭＯＳ半導体の主力工場もある。
多数の企業が熊本を進出地に選んできてるんだから、いちいちアラシが
熊本の災害とか、心配せんでもいいんだよ。
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 17:32:52.86 ID:3iWEAYO/.net
- >>460
研究職採用と工場派遣は違くね？
作った製品もどうするかなんて書いてないよね？
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/27(日) 19:40:05.97 ID:AAMMqV0/.net
- >>468
>ニホンに下ろす契約無いアルよ。
>安い労働力で作って海外に売るネ。
リリースされたニュースを少しでも読んでたらこんなゴミコメ書けないはずだが
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 03:15:14.18 ID:AA4I8m7A.net
- >>468 良心的な派遣会社。
月給 278000円 ~ 355000円
寮・住宅手当あり
半導体製品の製造スタッフ
工場派遣はこれだけ払っても儲けが出るってことだな。
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 03:16:48.86 ID:AA4I8m7A.net
- 下限額の 278000円ってことは会社負担は 326000円ぐらい。
社宅もついてくるなら、 35万ぐらいは負担してんのか。
大量雇用だから成り立つとはいえ、 35万ふたんしても儲けが出るってことは
作業員でも単価40万は硬いってことだな。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 03:18:53.03 ID:AA4I8m7A.net
- ヒューマンアイズのような派遣会社はある意味では社会に貢献してるな。
大量雇用で人が集まらないから、最近 下限額 27万円の求人を出したが、
これが当たり前になると、TSMCブームが過ぎ去っても労働者はそれを基準に考える。
そうするとマージン率が大幅に下がり、派遣はあまり儲からない産業になり、
派遣会社が減る。
ヒューマンアイズという派遣会社の大英断に拍手しましょう。パチパチ
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 03:20:39.31 ID:AA4I8m7A.net
- >>467 誰も嫉妬してないぞ。派遣天国を憂いているんだよ。
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 03:27:08.11 ID:AA4I8m7A.net
- 派遣は時として必要だが、極端に蔓延すると経済を停滞させる。もし国が派遣が不可欠だと思うなら、
いっそのこと解雇規制を無くして、派遣もマージン率の上限を法的に制限すべきだろう。
最低賃金ならぬ、最高マージン率。
そうすれば派遣単価は大幅に下がり、企業の収益も圧迫しない。JTCのみならず、中小企業も
気軽に利用し、国民全派遣社員になるだろう。
国民全派遣社員になれば、派遣社員のパフォーマンスは向上するだろう。みんな派遣なのだから。
どうせ派遣にするなら、ここまでやればいいのだ。
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 11:23:33.29 ID:co71tC8Q.net
- 九州各地の理系大卒の憧れの職場になりそうだな。
TSMC熊本の日本での新卒者募集要項には、2023年4月入社の場合、基本給は、学部卒28万円、
修士修了32万円、博士終了36万円と明記されているほか、賞与4か月分+会社および
個人業績に応じた一時金が加わることが記載されている。
同じ九州地区における半導体企業であるソニーセミコンダクタマニュファクチャリング
(熊本テクノロジーセンター)の新卒基本給は、学部卒で22万円強(2020年度実績)とされており、
JASMの給与水準が高く設定されていることから、業界内からは九州の半導体関連企業からの
転職者が多数出る可能性があるが、それをひきとめるために各社ともに給与水準を
引き上げるのではないかとの希望的な見方も出ている模様である。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/28(月) 12:17:59.96 ID:mqMKjRvR.net
- 台湾有事が起こるから
それまでに早く稼働させてくれ
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/01(火) 15:18:08.38 ID:gWkTv8A/.net
- 新工場は来年９月に完成か
その頃には半導体不足は解消されているだろう
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/03(木) 11:33:47.41 ID:hu686UwT.net
- ガリウム
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/04(金) 17:29:15.01 ID:OIrJVttN.net
- 新たなJDI
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/04(金) 17:49:57.84 ID:CYelXt0L.net
- 中国の半導体生産能力が急成長、世界3位に
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2203/04/news065.html
> 最も多く設備投資をしたのは韓国メーカーで、次いで台湾、中国となっている。
> その合計は、2022年の製造設備投資額全体の73%を占めるようになると予測
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/04(金) 21:37:12.02 ID:oYt4z3+b.net
- TSMCが熊本工場(JASM)の計画概要を公開、1000名強の新規雇用を計画
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220301-2282202/
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/14(月) 22:05:05.31 ID:svDWwE19.net
- >>481
シャープの亀山工場みたいにならなきゃいいが
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/14(月) 22:07:29.59 ID:ukdIxWiU.net
- 日本企業でもないのにどこかの誰かに勝ち誇ってるアホウヨがいそう
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/15(火) 06:49:48.90 ID:OWzh1bpz.net
- >>482
車載メインだろ
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/15(火) 09:16:14.01 ID:9tyvKetg.net
- デンソーから機密情報がダダ漏れ
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/15(火) 18:10:47.67 ID:QomxotZT.net
- >>485
漏洩対策として、上司にURLを目視確認してもらうことになった
確認を怠ると解雇
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/23(水) 22:11:05.20 ID:6hQLp0pJ.net
- JASMは、SCK主体の会社なので地元優先採用。
熊本大学工学部を優先的に採用。
・・というデマでも流しておけ。
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/23(水) 22:13:14.83 ID:Nvh/KZ0J.net
- 中国による台湾への侵攻も現実味を帯びてきた中、大丈夫なのか？
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/23(水) 22:14:08.51 ID:6hQLp0pJ.net
- 今の日本は貧乏だから、広島大学、岡山大学レベルなら学生なら余裕で目指しにくるなぁ。
となると、熊本大学工学部に入ったほうが得じゃん、と熊大の偏差値が上がる。。
名実ともに五高になる。よかったなあｗ
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/23(水) 22:27:30.17 ID:4X/9izlF.net
- 優先されるは、熊本高専
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/23(水) 23:44:14.45 ID:JQyKoPvR.net
- >>488
むしろリスクヘッジになる…と言いたいが
台湾の次の次ぐらいに危ないのが日本とかいう本末転倒w
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/24(木) 01:37:34.62 ID:LBtwzbHL.net
- 年収280で雇われる派遣ってどうよ？
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/24(木) 01:50:27.77 ID:f3hVc2EQ.net
- >>119
デンソーなんて自力で車載パワー半導体の
半導体製造ライン沢山持ってるんだけど。
トヨタへの出荷分と、公表してない欧州と北米の
EVとかがかなりデンソーの模様。
三菱、東芝も加えると世界の半分以上日本製だろ。
びっくりしたのは、デンソーは、
インフィニオンも、ルネサスとかの主要株主で、
ボッシュ以上に半導体産業を支配してるみたい。
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 12:54:07.10 ID:rPitTtU5.net
- >>493
自動車部品メーカーが半導体産業を支配とか笑わせるな
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:38:37.01 ID:Cg1qHxXQ.net
- ＞三菱、東芝も加えると世界の半分以上日本製だろ
なぜさらっと嘘をつく？？車載マイコンに限って言えば、上位３社にルネサスが入ってるが拮抗状態。
NXP、STマイクロ、ルネサスが寡占状態で、さらにアジアも追随してきている状態だろ。
パソコン・高性能スマホの CPU に限っていえば、Intel、AMDが大きいし。
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:39:38.66 ID:Cg1qHxXQ.net
- 寡占ではないな。上位３社で過半数に満たないから寡占とは言わないか。
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:41:55.23 ID:Cg1qHxXQ.net
- >>494 パワー半導体に限った話をしてるんだろう。確かに半導体でパワーが必要なのって
自動車ぐらいだからなぁ。そんなのは半導体全体のどれだけのシェアだろう。
一番大きいのはマイコン、メモリだろう。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:48:23.04 ID:Cg1qHxXQ.net
- しかしデンソーって半導体メーカーでもあるんだな。ワイが高校生の頃は、まだ１～２兆円企業
だった気がするが、いまや日産、本田以外の自動車メーカーよりも大きいんだな。
トヨタグループとはいうけど保有株は 24% にすぎないんだな。トヨタの連結には
デンソーは反映されてないのか。。
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:50:52.10 ID:Cg1qHxXQ.net
- 純粋な疑問なんだが、自動車にはマイコンは幾つ積むんだろう。
家電民生品だと１マイコン RTOS 制御が基本だが、
ペリフェラルの数が尋常ではない場合は、かえってクロックがそれほどではないマイコンを
複数使って割り込みをかけたほうがパフォーマンスがよかったりする。
今どきの自動車はおそらく プロセッサのみならず、FPGA あたりも使ってるのだろうが。。
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:53:51.58 ID:Cg1qHxXQ.net
- >>490 熊本高専、どうだろね。TEL、SON＆Y、HONDA、平田があるけど、
毎年そこに就職する人は１名いるか居ないか程度じゃん。
9割超は基本給が高い都市部へ流出してる。TSMC の提示する基本給次第だろうな。
基本給が地元他企業よりも多少高くても、「大学卒28万円、高専卒24万円、高卒23万円」
とかだったら、ヨソにいきそうな勢いだな。
物価上昇に伴い、TSMCに限らず、多くの企業で賃金があがることは見込まれるからな。
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:56:47.33 ID:VPVZ2Kv/.net
- 生産予定製品は、最先端の水準のものではなく、汎用品。
残念ながら、最先端の水準のものではなく、汎用品。
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 19:58:54.40 ID:Cg1qHxXQ.net
- >>490 社会通念上は、優先されるのは国立大だろう。萩生田がゴリ推しするが、
ゴリ推しでもしないと人が集まらないからだろう。
人情（心理学）によると、国プロとか言っても、過去の半導体国策の失敗を見てきたがる人は
多くないが、
一部の学校をフォーカスしホルホルしておけば、「あいつらだけいいなあ」となり、
かえって志望者が高まる。
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:00:35.21 ID:Cg1qHxXQ.net
- >>501 そんな皆、知ってることを言われてもな・・
そもそも 20年前までは自動車には 100MHz にも足らないSHマイコンが積まれていたぐらいだから、
十分だろう・・
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:01:53.85 ID:Cg1qHxXQ.net
- ソフトウエアによるオーバーヘッドのせいで、1GHzマイコンが必要になってんだよ。
昔みたいに純粋割り込みプログラムだけで作ってれば、100MHzもあれば十分だろ。
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:01:57.56 ID:Cg1qHxXQ.net
- ソフトウエアによるオーバーヘッドのせいで、1GHzマイコンが必要になってんだよ。
昔みたいに純粋割り込みプログラムだけで作ってれば、100MHzもあれば十分だろ。
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:03:52.61 ID:A8jCvitk.net
- アサリ偽装とかもうみんな忘れてるわw
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:05:43.52 ID:Cg1qHxXQ.net
- 今はソフトが冗長化しすぎてる。やれ Python だの、「組込み」と呼んでいる機器に
ドカンとインタプリタを積んで。
もろん、自動車のマイコンでは絶対にそんなことはしないだろうが、以前よりは
オーバーヘッドが高くなってるはずだ。
シミュレーションに的ラボを使っている時点で、原始的なプログラム手法は
やってなさそう。
必然的に要求されるCPUの性能は加速度的に増大していく。
AIの必要な自動運転ならともかく、一般のオートマチック車の制御に GHzマイコンが
かならずしも必要だろうか。
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:09:59.27 ID:VPVZ2Kv/.net
- 生産予定製品は、汎用品。
税金の無駄な投入。
関係者は、責任取れ。
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/25(金) 20:11:02.52 ID:kId3uzba.net
- 雪が降らないから電力ひっ迫がない
夏は、太陽光がフル稼働だし
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/26(土) 21:56:27.88 ID:012jyNPR.net
- >>497
スマホの充電器とかにも入ってはいるが…市場はちっさいぞ…
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/28(月) 02:42:53.37 ID:4Q2sge4w.net
- >>510 >>497
パワー半導体が車とスマホの充電器だけ？
冗談言ってるのか？
モーターの制御に必須だからエアコン、洗濯機、工作機械、産業用ロボット、電車等、電力制御にも必須だから太陽光発電、風力発電、DCDCコンバータ、IH調理器、LED照明、他あらゆるDC電源充電器、きりがない程使われてるの知らんのか？
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/28(月) 16:18:31.75 ID:1gxvgQvH.net
- >>511
知らんわけないだろバカじゃねーの
大きめの市場で車載とセットで思い浮かぶのが充電器だって言ってんの
全体の市場規模を見てみろと
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/28(月) 19:48:43.01 ID:fF2Jh1f7.net
- >>512
後出しじゃんけんで知ってたとか言ってもなw
市場規模はそんな小っさいと言う程小さくはない、九州の半導体工場はソニー以外はパワー系ばかりだ
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/29(火) 14:21:00.21 ID:1KrJl0S0.net
- >>513
いつから九州の市場規模の話しをしてるんだ？
普段からバカだって言われない？
ロジック半導体とパワー半導体の市場規模をそれぞれググってきな
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/31(木) 19:33:21.09 ID:wAMo4jQ9.net
- >>505
二年前ですら新規起こしで64MHzのマイコンで足りたしな。
流用ならもっと低スペック使ってるよ。
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2022/03/31(木) 20:03:28.28 ID:eQM/0oqv.net
- メールの添付ファイルを開くのに
メールを印刷して上司にFAXして、安全ヨシってしてもらわないとならないデンソーに未来はない
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/03(日) 21:08:26.75 ID:jKUu2+P4.net
- 4/3
日本、半導体の生存競争に一周遅れで参加へ TSMC参加で10ナノ台高性能半導体も生産
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648963923/
TSMC参加で半導体製造技術開発 「3次元」で国産再興
- 518 ：選挙違反カルトソーカ公明党落選運動しよう!：2022/04/06(水) 18:02:59.64 ID:hbSdKh16.net
- 空港に旅客機にと破壊するプーチンは地球の英雄
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
- 519 ：腐敗した公明党を支持するソーカは恥を知れ！：2022/04/08(金) 17:34:58.48 ID:ak0cRMjf.net
- GoToなにがしだのと税金泥棒して地球破壊して気候変動させて災害連発させて人を殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を撲滅しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2769898.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ！
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/11(月) 23:37:19 ID:FQFt/cTT.net
- >>369
tsmc誘致は日本の半導体産業が滅びるだけだよ。
血税4000億の融資のうち2割が誘致した政治家や関係者の懐にキックバックとして入るらしい。だから誘致してるだけ。
tsmcは半導体装置は作っていなくて、製造の技術を持っているのは、オランダ、アメリカ、日本だけ。
だから、4000億円を日本企業に出せば日本で作れるんだよ。ニュースに洗脳されてはだめ！
日本の半導体を日本人の力で再構築することが本当の経済安全保障！
それなのに、台湾＝中国（社長は帰化した元中国人）の外資に依存するのはさらにリスクになるだけ！
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/12(火) 00:57:44 ID:9qPKtwoR.net
- >>520
深田萌絵信者とか恥ずかしくないの？
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 23:57:02 ID:6us0p1o6.net
- >>521
何信者なら恥ずかしくないの
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 22:21:18.48 ID:dP8v+89Q.net
- JASMのプロダクトそのものは熊にたいしたインパクトを与えないが、
熊んこが国からカネを引っ張る口実になるからな
半導体関係ということで、ソフトも多少栄えてくれないかな。
熊にITとか皆無だし、応募したら99パー特派で他所に飛ばされるからな
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 22:23:08.59 ID:dP8v+89Q.net
- >>520
こまけーこたいいんだよ。
サクラマチで大西が騙されて市の税金を首都圏のゼネコンにたれ流すよりは、100倍まし
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 22:25:34.22 ID:dP8v+89Q.net
- 蒲島くんは小の犠牲に目を瞑って国に貸しを作り、鯛を釣った。
人吉クマ民にとっては胸糞だろうが、釣った鯛に群がれば良い。
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 22:35:42.54 ID:dP8v+89Q.net
- >>511 日本製FETに限るよ。トランジスタはカタログスペックだから。性能にバラつきがあると
バランスが崩れる。
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 22:41:46 ID:dP8v+89Q.net
- 放熱器がないのが理想だよな。
パソコンのCPUだってグリスが劣化したらたちどころにアボンするから、
最近のcpuは劣化しない程度の温度以内にクロックを抑えたりしている。
放熱のいらないFETとなると内部やスイッチング抵抗が低いもの、容量の小さい、
いろいろ条件つけたら案外、選択肢は少なくなる。さらにカタログにはない性能のバラつきとかも考えると、日本製FETの出番はこれから増える
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 23:02:08 ID:yEtEgUS7.net
- 半導体製造装置メーカーにとっては
TSMCみたいな先端半導体メーカーの工場が
日本国内にあるのは有難いわな。
客からの色んな文句を現場で聞けて技術者にフィードバックする
サイクルを短くできる。台湾との往復よりはるか速い。
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/21(木) 18:12:07 ID:eCN2wsgc.net
- JALだのANAだのテロリストと天下り癒着してる国交省が盛大にカンコーと航空関係に税金使ってるから福祉には税金回せませんｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/27(水) 05:51:13.86 ID:gD2ntplZ.net
- 余談だけどTSMCの工場は俺たち日本人が目を飛び出すレベルの環境汚染を台湾の小さな島でしまくってコストカットした結果にすぎない
水俣病やイタイイタイ病以上の公害を2022年の近代に平気でやっているから実現しているシェアってだけ
3nm2nmとか言っているけど中身は鬼畜の所業だ
日本に誘致している熊本の旧世代半導体工場でさえ資源吸い上げ予想半端ないし、当たり前の水準で誘致・製造させた場合は話にならんレベルでやんの
半導体そのものが枯渇してんだからそうやって大損してでも作るっつー観点はあるが、台湾のやべー汚染っぷりを知るとTSMCは正義に思えなくなるぜ
台湾の汚染は500年かけないと元に戻らんっつーし、台湾側にリアルタイムでその汚染を止める気配もない→今からクロノトリガーのロボに頼めば500年後に直るよと今日も明日も言い続けているだけ→ずーっと500年が更新される
台湾も中身は人肉喰いの支那共産圏とほぼ変わらんしな
台湾も近いうちにチャイナ本土みたいなどうにもならん化学汚染土壌地帯となるっしょ
人類としての安寧より、どうしても技術や目先の利己や利権を求めがちってのが悩ましい
米欧の環境活動家は政治癒着や支那工作も酷くて人間の屑ばかりだが、台湾の活動家だけは正論だし立派に思う（無力だけどorz）
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/27(水) 13:25:16.98 ID:UrzSaoJx.net
- 深田萌絵講演だけじゃ眉唾だったが、環境汚染自体ははっきり書いてないが英語ソースもあるな
s://www.theguardian.com/environment/2021/sep/18/semiconductor-silicon-chips-carbon-footprint-climate
TSMC alone uses almost 5% of all Taiwan’s electricity, according to figures
from Greenpeace, predicted to rise to 7.2% in 2022, and it used about 63m
tons of water in 2019. The company’s water use became a controversial
topic during Taiwan’s drought this year, the country’s worst in a half
century, which pitted chipmakers against farmers.
In the US, a single fab, Intel’s 700-acre campus in Ocotillo, Arizona,
produced nearly 15,000 tons of waste in the first three months of this
year, about 60% of it hazardous. It also consumed 927m gallons of fresh
water, enough to fill about 1,400 Olympic swimming pools, and used 561m
kilowatt-hours of energy.
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/27(水) 17:22:02 ID:gD2ntplZ.net
- ふと、クロノトリガーの世界観だったら世界中にロボを配置して半永久環境改善
・・・と思ったけどすぐにあのロボは一体以外全部殺戮兵器やんけーｗと思い直した（笑）
ワンチャン環境ロボだったとしても、そんな運用をしていたらすぐにターミネーターの世界へ突入し、環境も人間も機械の反乱で消滅しそうだな
ルッカの心があったからこそ、ロボは一体のみハートフルになったわけだし
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/29(金) 02:26:05 ID:vNuYLbbX.net
- >>530
工業排水の規格知ってるか？
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/29(金) 17:50:57 ID:aZCzDdhg.net
- >>533
自分の土地の土壌汚染への規制は無いに等しくね？
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/30(土) 14:58:54 ID:FuFsLJ5h.net
- 22-28nmならルネサスでもいいんじゃね？
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/30(土) 15:33:27 ID:8BT2Civ+.net
- 様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[4/10-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1649582990/
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/30(土) 15:46:28 ID:TPpVZFEz.net
- この工場にとっては、円安は完全に追い風になるじゃん。
政府はこういうチャンスを逃さずに一気に畳みかけないと
ダメなんだよ。
日本は政府も官僚も決断が遅いんだよ。
北方領土交渉でも拉致問題でも経済の問題でも、決断すべき時に素早く決断しないと
全焼してから消防自動車が駆けつけても意味はないんだよ。
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/01(日) 19:53:19 ID:URGAovXe.net
- 熊本は地政学、災害のリスクが小さい。
熊本震災は人工地震だからコントロールできる地震。
九州中央山地に囲まれて台風、津波のリスクがないのがいい。
中国や米国が上陸しそうでない地域であるのもよい。
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/01(日) 20:07:42 ID:URGAovXe.net
- 対象地点の岩盤に注水により予め共振周波数が他の地域と異なるようにしておき、
対象地点から少し離れたところから地震を起こす。
結果、震源地よりも酷い壊滅的な被害になる。国策の地上げである。
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/01(日) 20:12:37 ID:URGAovXe.net
- 菊陽町では地価の高騰をもくろむ人が一定数いるらしいが、君ら老人だろう。
地獄に銭はもっていけんで。
どうせ胃酸争いにしかならないのに、大金にめがくらみ総務省に恨まれるぐらいなら、わづかな補助金で黒川温泉にでも
行ってたほうが幸せだと思うが。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/01(日) 20:17:15 ID:URGAovXe.net
- >>531 酸っぱい葡萄だな。
「中国共産党も真っ青の社会主義国家」の台湾ならともかく、一応日本には規制があるから。
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/01(日) 20:38:59 ID:zx5rpqp6.net
- >>541
真っ黒な違法ギャンブルである似非三店方式のパチンコが罷り通ってる日本の規制が、何だって？
ってか、自分の所有する土地に対しての日本の土壌汚染の規制って何？
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/02(月) 15:47:13.35 ID:ziJlpGtj.net
- 私権侵害地球破壊殺人テロに税金強奪に癒着カンコーテロ業界に血税たれ流す世界最悪のテロ組織公明党をぶっ壊そう！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2791087.jpg
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/02(月) 20:46:32 ID:P7TnpDCM.net
- >>31
できるよ。
できるというかオーバースペックですね。
そんな程度の制御のために最新プロセスの高価格チップを採用するとコストがあわない。
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/08(日) 17:09:58 ID:TJQhSajC.net
- 日本企業が本気で電気自動車にシフトしていて、その需要を見込んでいるんだとしたらありだな
そうであって欲しい
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 12:39:59 ID:Y8yHMyYV.net
- >>31
>>544
俺が使ってるFire TV Stick第三世代のSoCは
12 nmのMT8695Dだから
5nmはまだIT家電にはオーバースペックで高嶺の花だな
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 12:44:14 ID:Y8yHMyYV.net
- >>537
円安でダンピングする安売り工場に
過剰投資してもペイできないから無意味
利ざやの大きいブランド商品は
内需が好調なリッチな国で現地生産するのが基本
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 13:52:30 ID:Wj6SG2OA.net
- スマホと違って家電や車みたいな電力やスペースの制限がない商品は
28nm〜12nmでいいんじゃないかと
スマホ以降のIoTの時代には28nm〜12nmが主流になる可能性がある
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 13:55:45 ID:wcwvEnJc.net
- 熊本美味しいよね
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 14:51:50 ID:Y8yHMyYV.net
- >>548
いや12nmのSoCはまだモッサリしてる
だましだまし使う踏み台にすぎん
車載用なら20nm以上で良いけど
人工知能にも使うIoT家電が
本格的になるのは
ワッパが倍増した5nmからだよ
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 16:11:01.13 ID:oCStPXYo.net
- ちなテスラの車載は7nm
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 16:15:18.90 ID:Y8yHMyYV.net
- >>551
だろ
AIで自動運転できるSoCは7nm以下でないとね
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/09(月) 21:21:59.69 ID:ZyYRAKt7.net
- デンソーは使い古した技術を採用することで品質担保したがる癖があるから
最新のデザインルールは採用しないと思う
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:07:20 ID:zPcCjQsk.net
- >>546 Fire TV Stickは安物のガラクタだろう。
鈍器ホーテで買ってあげたら喜んでた。ボタン１つでYoutubeを AQUSで観れて、
レンタルビデオが要らなくなった、と喜んでた。
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:11:00 ID:zPcCjQsk.net
- >>542 チッソが大問題になっただろう。
チッソは蝉の脱皮で、本体であるチッソを単なる傀儡にして新設立した会社に
本体を移したから今でも事業が出来ているのであって。
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:12:17 ID:zPcCjQsk.net
- >>542 幾らチッソが皇室マサコのオジサマが拘わる、明治政権出来レース一族の系譜とはいっても、
いちおう日本は民主主義を建前としているから、
水俣病を垂れ流しながらチッソのままでは大手を振って営業することはできないよね。
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:14:11 ID:zPcCjQsk.net
- >>531 深田萌絵なんか義務教育も出たか怪しい人間がいう事など信用できんわ。
明治革命系譜の一族による官業による民業圧迫は、通常の日本人にとっては常識だろう。
シモジモは、それらに頭をさげて媚びることが得だと教育されたものだがな。
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:16:17 ID:zPcCjQsk.net
- >>542 21世紀も２０年たつのに、いまだにパチンコとか、話題が古すぎるし、既にそんなの終わってるよｗ
朝鮮総連、通産省、警察庁の利害が一致していた時代の談合だろう。
そんな 1970年代ごろに栄華を極めたようなカビの生えた話をして・・
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:18:12 ID:zPcCjQsk.net
- >>542 20年前に作文に書いたら、時代遅れと糾弾された。今はもっと時代遅れだろう。
いまの流行は、官製インサイダーだぞ。パチンコとか古い。
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:20:48 ID:zPcCjQsk.net
- >>545 NTTが滅びないと安心して乗れない。
飯塚幸三事件を起こされては敵いませんがな。
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:23:08 ID:zPcCjQsk.net
- 下々「官僚腐敗！」
官僚「パフォーマンスをやろう。定年退官し権力を失った元次官様にお願いしてもらおう」
↓
元農水省次官子殺し事件、元通産省技官撥ね殺し事件
下々「財務省が悪い」
大蔵次官「よっしゃ俺が人肌脱いでやるよ。【お友達】の記者クラブのネーチャンの胸を揉んだろ」
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:24:28 ID:zPcCjQsk.net
- イチゴ農家 「逓信省が悪いっ！せめて通信料金引き下げろ！」
↓
総理退陣ｗ
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:28:29 ID:zPcCjQsk.net
- 東京地検、検察という舞台を支える黒子たつ。よろしゅうやってますな。
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:31:30 ID:zPcCjQsk.net
- 電気自動車って無音だから怖いよな。
本質的に急発進が可能だから、あえて意図的に加減速が緩やかになるように
してあるけど、爺さんがコンビニに突っ込んでいるのを見ると、怖いね。
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:33:42 ID:zPcCjQsk.net
- 電気自動車は空調がネックだな。
回転系は既にエネルギー効率が良いのでバッテリーも長持ちするが、
空調を入れた途端バッテリーがアホウみたいに減る。
あとモーターも 40～ 60km/h で最も効率がいいものを選んであるから、
60km/hを超えると電費が悪く、高速道路に乗るとバッテリーがアホウみたいに減る。
しかし特性カーブの宿命からは逃れられないから仕方がないね。
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:35:34 ID:zPcCjQsk.net
- 話は変わるが、熊本震災を起こされた益城とか、菊陽もそれに近いから、
そういう地域の人は、政府に関して猜疑心がある人が多いね。
他県の人はクマモトウラヤマシー、カネバッカリツカウーって批判するだろうが、
当の地元民は冷めた目で見ているな。
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:36:52 ID:zPcCjQsk.net
- 自民党マンセーして、ナンミョウを唱えてたのに震度７で家がバラバラ、下敷き。
体制マンセーから体制不振に陥った人も少なくはない。
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:38:44 ID:zPcCjQsk.net
- 熊本震災は、共振現象を利用した人工地震。
ベクテル社が出来ることはスーパーゼネコンにも出来る。
震災以降、デソン建設への募金が極端なまでに多くなった熊本市。
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:43:12 ID:zPcCjQsk.net
- 庇護のお殿様、細川氏は、伝統的に日和見主義だが、体制追随もせず、
常に一歩引いてみている地元のリーダーであったが、
その細川氏は権力に固執しないから、その真空地帯に、米国帰りで体制の伝書鳩でしかない
馬鹿島知事とか、学歴コンプレックスの大西市長が入り込んだもんだから、
金は沢山流れ込むが市民には１円もいきわたらず、他県からヒガミの対象でみられるだけの存在になった。
ある種、東北土人も同じだろう。東日本震災で滅茶苦茶にされ１０兆円だがつぎ込まれたが、
土人がパチンコに使ったとかいうありもしないデマは広がり、土人には１円も行きわたらない。
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 22:51:46 ID:u4ph5/Y0.net
- >>565
エアコンって回転系だよね？
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 23:14:59 ID:cq3CO/fO.net
- 大手電機はオワコン
本当に技術を持っている中小に金を投下しろ
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 23:20:42 ID:/H5Re/rg.net
- このまま円安か固定されたりして
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 23:21:26 ID:/H5Re/rg.net
- >>571
コア技術は大手ちゃうか？
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/14(土) 23:59:41 ID:zPcCjQsk.net
- >>573 徹底した秘密主義だろうな。人間の心を読むどころか、人間を完全ロボット制御する技術があるんだからなぁ。
ま、こんなこと言うと統合失調症扱いされるが、ロボット制御されるよりはマシだな。
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:01:27 ID:y1zvj+9e.net
- >>570 モーターを使っているが、熱交換だな。
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:03:08 ID:y1zvj+9e.net
- 体制追随してた人がよく制御され、よく死んだ。まことに哀れだと感じる。
やっぱりアングロサクソンチックだね。
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:04:44 ID:y1zvj+9e.net
- >>571 科学技術の水準的には 1980年代の技術で十分に豊かな暮らしができるんだけどな。
それ以上は、衆生を操る野望的なものでしかない。
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:11:42 ID:y1zvj+9e.net
- 今のところ都立松沢病院な案件を起こしたことはない。これからも気をつけよう。
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:17:00 ID:y1zvj+9e.net
- 20世紀初頭に、ハーバー・ボッシュの窒素固定法が発明されて、人類は食糧危機から逃れられる
と沸き立ったにも拘わらず、世界のどこかで未だに飢餓に苦しんでいる。
飯のタネのために、民族主義、宗教を煽って、彼らが地に足をつかないように仕向けた結果である。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:21:52 ID:y1zvj+9e.net
- 長い目でみると、菊陽・益城のような「農村」地域は、農業政策に金を透過したほうが、
地元民の利益になるんだけどな。
深田萌絵という統合失調症患者の陰謀論はさておき。
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:23:43 ID:y1zvj+9e.net
- 南朝鮮では朴の政策により農業を捨て、サムソンに傾斜配分した結果、半導体で躍り出たが、
内部の格差は縮まらないまま、名ばかりの先進国になった。
その古い時代の南朝鮮の政策を、そのまま熊本で実現されているように見える。
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:26:40 ID:y1zvj+9e.net
- 「農業熊本」をPRし当選した、御用学者である蒲島知事は、一転して、
球磨地域の農業治水のダムを、「土人に使うカネはねぇ！」と、民主党の思い付き発言を
ちゃっかり利用して、踏襲し、
漸次的に農業予算を削減し、体制インサイダーしやすい半導体に傾斜配分。
実によろしいな。
成田空港騒動もそうだが、こういうときダダコネル地主っていうのも案外必要なもんだが、
熊本県民はおとなしいからな。
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:28:32 ID:y1zvj+9e.net
- 鹿本高校・農協出身のサクセスストーリーに見事に騙された熊本県民。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:29:16 ID:wonUISUa.net
- >>574
先日ＢＳNHKだったかサイエンスQだったかリモコンで人が真っ直ぐ歩けないように操っているのを放送していた。
技術革新がここまで進んでいると思うとゾッとしている。
もうスマホで人へのいろいろな操作や思考の読み取り技術革新は出来ている？
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:30:45 ID:y1zvj+9e.net
- 小泉純一郎のセガレ、幸太郎が干されたのは、金融に触れたからだな。
農林中金の投資にイチャモンをつけて、もっと農家に分配しろと言ったから
じわじわと追い込まれて干された。
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:31:42 ID:y1zvj+9e.net
- >>584 私はオウム真理教ではないから、考えを読まれたって別に構わないぞ。
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:32:42 ID:y1zvj+9e.net
- >>584 日本人の多くは、別に考えを読まれて、それを伝搬されても構わないだろう。
けどそれではツマランよね。おもしろくない。
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:32:52 ID:y1zvj+9e.net
- >>584 日本人の多くは、別に考えを読まれて、それを伝搬されても構わないだろう。
けどそれではツマランよね。おもしろくない。
じゃあどうしますかね。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:38:04 ID:y1zvj+9e.net
- 大本営くん、式場を煽るよね。
色情を煽って、失望させるのがよくある pattern。
それに掛かったマヌケの顔を見てみたい今日この頃
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:39:22 ID:y1zvj+9e.net
- 大本営くんのせいで、今のサトリ世代、ホモが多い。
一方で開き直って資金力にモノを言わせてJKを食ってる中年が多い。
陰惨とした社会ですな（笑）
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:42:29 ID:y1zvj+9e.net
- 若いころつらい思いをした氷河期世代が、やっと手にしたお金で若いマンコを食べて、
若いマンコはそのお金で夢をかなえるというのは
合理的ではあるが、同級生がオッサンに体を差し出しているのを指をくわえてみている
ホモ高校生、大学生は、
表面上はニコニコしてるけど、内心はどうだろうネ。
思春期のころの「想い」とやらは、氷河期世代を見てもしかりで、終生引きずるもんだからなぁ。
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:46:11 ID:y1zvj+9e.net
- >>584 遺伝子工学でサトリ世代は、ジャニーズ・乃木坂タイプが異常に多いだろう。
しかしアンチテーゼというべきか、平安時代は眉が太いのが良いみたいな、
価値観が生まれている。
結局、乃木坂タイプは、おじさんに食い散らかされる。
オモロー
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:48:05 ID:y1zvj+9e.net
- そもそも官業が民衆を圧迫して支配するなんて、まともな人間からすれば４歳のころからの常識なんだが、
それをディストピアと感じる方がお花畑というべきか。
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:50:18 ID:y1zvj+9e.net
- 今のJKって、どんな価値観なんだろうな。
小さいころには既に、同級生の男の子が、「ぐへっへ。セックスしてえ」っていう声が聞こえていて、
男性不信に陥ってもおかしくないねえ。
ぐへへ・・
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:52:03 ID:y1zvj+9e.net
- 女郎のように、性すらも損得で割り切っているのかも。
「ジャニ顔の同級生と恋愛するより、キモいオッサンに打った方が合理的じゃん。
どうせ下心は同じなんだしぃ～アハハ」
って感じかも。
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:54:27 ID:y1zvj+9e.net
- しかし可哀そうだよな。本当。
TSMC建設で名前が挙がった学校を卒業するとき、学科長が、
「あんたらはご愁傷様世代。いう事はありません。私は逃げ切り世代ですから・・くわばら」
ていうてたな。俺たちの世代はハタチぐらいからキモい世界を味わったけど、
下の世代は小さいころからだろう？だいたいが。
可哀そうだなぁ。
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:55:21 ID:PTdrfujY.net
- まだまだ増えるよー
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 00:57:58 ID:y1zvj+9e.net
- >>597 TSMCスレは荒らしたほうがいいんだよ。国策だから。
要らん事いうより、糖質レスが多いほうがありがたがられる。
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:00:12 ID:robp03HI.net
- >>1
ここで衝撃的な事を言っている
コロナ特需で平年の数倍の半導体需要が一気に来て供給不足に陥ったが
最近の調査で28nmの需要は、もう既に
このような工場を作らなくても十分間に合ってしまっている
テレ東BIZ
日本半導体産業、復活のシナリオとは！？（2022年4月27日）
https://youtu.be/yCgvVWb8-1w?t=1341
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:00:42 ID:y1zvj+9e.net
- しかし統失の自覚がないほうが怖いよな。
昔話だが、「お前の考えてることなんか、みんな知ってるんだよ。うるさいんだよお前」
って「直接的に」言われて、引いたわ。
そういうのを信じ切っちゃってる方が怖いよな。パフォーマンスも大いに含まれるかもしれないが、
人に直接言う時点でアレだろと、今思えば。
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:02:04 ID:y1zvj+9e.net
- >>599 おまえアホか。テレビ東京は、競合放送局がうらやましいから適当なこと言うんだよ。
TBSは 5% しか株を持ってないが出資した時の株価を考えれば、今の株価を見れば明らかにボロ儲けだろう。笑いが止まらないぐらい。
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:05:20 ID:y1zvj+9e.net
- TBS は 現時点で 4000億円の株価に相当する株を保有している。
これまでも株式配当で儲かったが、今売れば、さらに儲かる。
放送局とは名ばかりの投資会社。
それがうらやましい他社放送局が、TSMC熊本のプロジェクトを批判してるんだろうｗ
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:09:21 ID:y1zvj+9e.net
- TBSは知らんが、たぶんソニーにも出資しているだろう。ソニーとTELは連動するだろうから。
逆にホトボリが覚めそうになったとき売却するつもりだろう。
株式インサイダーをやってる官業と、TBSは同じポジションだな。
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:10:29 ID:y1zvj+9e.net
- われわれ土人は、結局は、官業と投資家に蹂躙されるだけだな。
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:12:21 ID:y1zvj+9e.net
- >>599 統失よりも酷いことを履く人間も相当な統失だな。重罪だ。
国家権力の株式インサイダーにチャチャを入れるなんて、孫子、七代祟られるゾ
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:13:58 ID:s81cscQJ.net
- デンソーの匠の技を生かした車載用半導体で世界一へｗ
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:15:41 ID:y1zvj+9e.net
- >>599 28nm半導体が間に合っていたとしても別にいいのでは。
デンソーが 28nm半導体を作れるなら、自動車産業は「デンソーでもいいっす。」
といって、TSMCに値引きを迫る。
資本主義においては選択肢が多いほうがいい。供給ひっ迫よりも余っているほうが
好ましい。
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:19:44 ID:y1zvj+9e.net
- 南朝鮮のサムソンや、蘭の装置メーカーは国策で支援されて急成長したのだから、
１兆円程度でガタガタいうべきではない。
創価学会派閥に毎年３０兆円以上ばらまいてきた事に比べれば、大した額ではないだろ。
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:21:43 ID:y1zvj+9e.net
- 国は創価学会派閥に金を毎年ばらまいてきたが、彼らは国家権力のために尽くさなかった。
支援が途絶えると、なにか暴走事故を起こしたり、アニメーション会社に火をつける始末だ。
最初から産業に力を入れておくべきだったな。そしたら官僚のインサイダー小遣いも増えただろうに。
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:27:06 ID:y1zvj+9e.net
- 高級官僚「創価学会に贔屓してもいいことはなかった。無駄金を２０年使った。最初から好調企業の株式を素直に買っておくべきだった。。」
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:29:21 ID:y1zvj+9e.net
- 創価学会の切り捨て
↓
創価「TELは創価企業。くまさんは創価企業。日本の中枢は創価」
↓
創価「・・・」 ←今ココ
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:38:10 ID:y1zvj+9e.net
- 日本は何かにつけて資源が要るから。足元を見られるより余裕があったほうがいいんだよ。
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:43:52 ID:gnE9yf66.net
- >>1
いいかげんにしろよ
工場排水で台湾TSMC工場周辺で
どれだけ健康被害が起きてるか隠してんのかよ
日本工場が汚染水処理にカネかけてるはずがねえ
熊本の住民は調査を厳密にやらんとバックレられて終わるぞ
こいつら台湾人のフリしたシナ人やぞ
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 01:49:05 ID:BJzoivgY.net
- 米中間の地政学的リスク問題なので
米＞日本なのはしゃーない
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 08:24:07 ID:2Tt0s7q0.net
- >>555
チッソが土壌汚染で問題になったwww
どんな妄想だよw
>>557
>深田萌絵なんか義務教育も出たか怪しい人間がいう事など信用できんわ。
>>531
>深田萌絵講演だけじゃ眉唾だったが、環境汚染自体ははっきり書いてないが英語ソースもあるな
おまえ「眉唾」の意味も知らんのか
>>558
>21世紀も２０年たつのに、いまだにパチンコとか、話題が古すぎるし、既にそんなの終わってるよｗ
終わってねーよ、キチガイ
>>607
出資の条件に、「何割かの製品を書いとる権利と義務」があるだろ、普通に考えたら
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 21:24:32.56 ID:y1zvj+9e.net
- >>613 言ってることそのものは陰謀論の統失だが、中国に侵略された後の出来事だと考えれば、ありうるな。
新しくできる工場なんか、いざというときの半導体軍需工場だし、近くは軍事基地だしな。
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 21:28:35.30 ID:y1zvj+9e.net
- >>613 深田なんとか、今の時点では陰謀論の統失だが、
もしその陰謀論が実現したら、熊本市民は水が飲めなくなるな。100%地下水だし、
地下水の入り口が、まさに工場建設地の近くだからな。
ちなみに県民すべてではない。県にはいまだに上水道が通ってなくて井戸水のとこも多い。
それ以前に心配すべきなのは核ミサイルが飛んでこないかどうかだよ。そっちのほうが心配だ。
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 21:31:21.71 ID:y1zvj+9e.net
- あ、核ミサイルいらんね。中国に失礼ｗ
中国はマイクロ波電力送電システムがあるねｗ
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 21:45:34.81 ID:kYdEdHA4.net
- >>4
TSMCもオランダのASMLの半導体製造装置がないとなにも作れない
そんでもってASMLはニコンみたいに自社で内製出来ないから
ASMLにコア部品やコア素材を提供している日本やドイツのメーカーがないと半導体製造装置を作れない
ニコンは何でもかんでも自社で内製しようとしてASMLに負けたけどな
別にTSMCが唯一無二に凄いってことではない
世界のサプライチェーンと協力があってこその話だ
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 22:51:22.74 ID:DGEISGSW.net
- 半導体の生産は金かかりすぎて、垂直統合時代は一回こけたら会社が傾き部門がリストラされる世界だった
莫大な設備投資リスクをTSMCが一手に引き受け、半導体の自社設計のハードルが下がった
一方TSMC視点では顧客をいろんな業界に分散させることで、一部顧客が失速しても穴埋めがしやすい。ついでに世界中がTSMC頼みになった事で最強の生産技術を手に入れるに至った
最近はTSMC依存リスクガーとか言ってるけど、長期的に設備投資リスクを背負い込み続ける覚悟があるんだか疑問だわ。そもそもコロナ禍で在庫リスクを嫌って発注を減らした業界のおかげで玉突き事故を起こしたわけで
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/15(日) 23:38:58.01 ID:2Tt0s7q0.net
- >>620
>最近はTSMC依存リスクガーとか言ってるけど、長期的に設備投資リスクを背負い込み続ける覚悟があるんだか疑問だわ。
とっくにムーアの法則は終わったのに、「長期的に設備投資」ってwww
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/16(月) 00:17:49 ID:5ZtZ6E/m.net
- >>621
各国、足りないのは成熟プロセスの半導体なのに目指すのは「我が国でも最先端の半導体生産を」なんだわ
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/18(水) 20:22:15 ID:IUR5GmUg.net
- もっと日本に工場誘致しろよ未来永劫人件費が上がらない奇跡の国だぞ
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/19(木) 15:55:53 ID:4JsfH2Jz.net
- >>619
ASMLの凄さはソフトウェアだと分からん半導体素人ネトウヨ
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/08(水) 11:11:17 ID:ygu4rzls.net
- 円安活用できるように、投資を増やせ
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/09(木) 15:19:35 ID:LmP/i1pg.net
- GoToなにがしだのと税金泥棒して地球破壊して気候変動させて災害連発させて人を殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を殲滅しよう！
▼いやがらせ5сｈに負けて、英半角小文字にして打ち込まないフサフサはハゲるってばよ
ＨΤтРＳ：／／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ／∪РＬОＤΑ／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ2823288.jpg
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/14(火) 03:13:20 ID:6s14AjJL.net
- 22-28ならルネサスでもいいじゃん？
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/15(水) 11:46:26 ID:XiFuyexw.net
- ルネサスの22-28もtsmcに外注してるからどっち道tsmc様だよ
ルネサスなんざgfですら勝ってこないのにtsmcに敵う訳がないさ
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/15(水) 12:14:21 ID:yz8Okl87.net
- >>619
>日本やドイツのメーカーがないと半導体製造装置を作れない
それなら日本やドイツのメーカーが
ASMLの代わりにEUV１５層露光装置を作ればいいじゃんｗ
出来もしないくせに偉そうな口聞くんじゃんねえよバカ野郎
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/16(木) 14:18:25 ID:QjvlJQWt.net
- ASMLの強みは規格化ととんでもないソフトウェア開発能力だから
ジャップ企業は永遠に下請け
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/16(木) 14:21:09 ID:QjvlJQWt.net
- なおASMLは時価総額世界9位
トヨタは37位…
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/16(木) 14:30:22 ID:FIbRRStv.net
- TSM進出に備え、熊本市にインターナショナルスクール～戸島西4丁目に建設し、24年度の開業目指す。
新校舎は、TSMC新工場の南西約10キロに建設する。既に民有地3466平方メートルを取得、
年内に建設に着手する。新校舎には、現在、東区西原2丁目で運営する小学部が移転し、
中学部と高等部も入れる。
台湾の教員免許を持つ教師の採用や中国語の指導、スクールバス運行も予定している。
台湾から赴任するTSMCの従業員の家族は約300人。このうち半数が子ども。
既に新工場の建設準備のため来熊したTSMC従業員の子どもも通っている。
グローバル社会で必要な英語力などを育む教育プログラム「国際バカロレア」を採用し、
21年に小学部が県内初の認定校となった。中高でも認定校になれば、海外大学の入学資格を
取得できる。
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/16(木) 22:26:01 ID:C+dVTaUw.net
- >>630
>ASMLの強みは規格化
一社独占なら規格化の出番なんかないのに、なんだその妄想www
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 07:35:14.31 ID:64KixsHl.net
- この程度のゴミチップってさ、
工場完成する頃には格安でダブついてるんじゃないの？
アホなの？
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 08:16:16.66 ID:1AOZ6B/S.net
- 円安で、日本でも特に人件費安くて大陸に近い九州はこういった工場の建設加速するかもな
あと最近知ったがホンダのカブを熊本で作ってると聞いて驚いたわ
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 10:00:57 ID:i1Pmstjc.net
- >>1
2世代も前の枯れた技術
新たに作るのが後進国で作るような半導体の工場だとすると、
日本はもう先進国ではないのかも。
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 10:46:15 ID:nEGF0FNA.net
- >>636
最新型が1個数万円なのに
1個100円以下の世代の製造だからな
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 11:01:39 ID:43YlJCuH.net
- >>634
お、わかってるね
キックバック利権だけが目当てってこったね
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 12:30:58 ID:7d+W7fI0.net
- >>634
22~28nmなんて減価償却が終わった海外の工場は沢山あるからなｗ
絶対にコストで完敗する
まあ日本人はアホだから
なおアメリカ自動車業界はGFと長期契約を結んで安定供給してもらう模様
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/17(金) 12:35:44 ID:Wx9oEBsY.net
- 【小麦】 ＮＡＴＯを絞め落とすプーチン 【ガス】
://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653714255/l50
sssp://o.5ch.net/1yorg.png
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/25(土) 23:14:27 ID:sibJSGiq.net
- >>633
下請け倭猿企業使うために規格は必要だろ
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/25(土) 23:17:49 ID:mr9awwMv.net
- >>636
先進国じゃないのは、お前の母国だろ
wwwwww
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/25(土) 23:21:10 ID:mr9awwMv.net
- >>641
猿は、お前だろ www
バカじゃないの？
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/25(土) 23:29:25 ID:mr9awwMv.net
- >>624
ハードもソフトも、依存してるのかよ？
ヨーロッパの半導体産業は、非常に強いな。
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/25(土) 23:31:31 ID:mr9awwMv.net
- 台湾・韓国は、製造装置や原材料を欧米日本に依存してるんだろ。
政治的なリスクも、高い地域だからね。
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/25(土) 23:38:18 ID:mr9awwMv.net
- >>639
＞沢山ある
どこにあるの？
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/26(日) 08:07:32 ID:P6VlPOwI.net
- >>95
閉鎖した工場に1000億円投資予定
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/26(日) 21:49:26 ID:Yyvm+SRz.net
- 熊本みたいな地震の巣で大丈夫かいな？
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2022/06/28(火) 00:08:57.02 ID:Uk7GSUaE.net
- >>430
浙江財閥≒中国共産党上海閥でしょ
中国が台湾を狙う理由が上海閥潰し
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