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【MTG】レガシー専用スレ231【Legacy】
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-Trqs [210.138.6.204])：2023/02/06(月) 21:39:56.24 ID:IiEZuw/6M.net
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↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・クレクレはスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改訂の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
●NG推奨Name
111.239.
106.154.
●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp
●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com
●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com
●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE
【前スレ】
【MTG】レガシー専用スレ229【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1656641657/
【MTG】レガシー専用スレ230【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1663652923/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-Jdsz [133.106.50.41])：2023/02/06(月) 22:58:42.72 ID:rlvadaMFM.net
- よぉし
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-BZd9 [49.98.7.142])：2023/02/15(水) 22:45:17.55 ID:3pq46y1Od.net
- スレ立ておつ！
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-WqiH [163.49.212.169])：2023/02/16(木) 18:17:41.04 ID:n04sJOG4M.net
- 青のスピリットガイドって出ないのかな
いろんな1マナカウンターが後手でも機能するし、先手チャリスやコンボを決めたりも難しくなるし
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-rAop [126.166.205.143])：2023/02/16(木) 18:24:45.81 ID:Mp8PTwA6r.net
- それ以上にコンボで悪用されると思わんか？
何にしてもマナを生む色ではない
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Z73e [49.105.94.150])：2023/02/16(木) 18:42:15.05 ID:ZF2CmjW1d.net
- 島のアーボーグって出ないのかな
いろんな島渡りが相手が青以外でも機能するし
目くらましで各種土地を使いまわしたりもしやすくなるし
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-wkah [126.254.186.167])：2023/02/16(木) 18:45:06.94 ID:J6Vkn3Tfr.net
- ダンダーン構築必須になってしまう……
マジレスすると沸騰とか窒息ある関係で島だけはアーボーグ出来ない気がしてる
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-/Cjv [126.166.53.237])：2023/02/16(木) 18:48:23.88 ID:c5+MbfJdp.net
- アーボーグの次のヤヴィマヤが出るまで10年単位の年月かかってるからそれくらいのスパンで待ってればその内サイクル揃うんじゃない？
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-rAop [126.166.205.143])：2023/02/16(木) 19:21:47.87 ID:Mp8PTwA6r.net
- それっぽい地名ってどこになるのかね
トレイリアだと島・青マナのイメージよりアカデミーが来る
平地もあんまり……山ならシヴとかボガーダンとか
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 617c-Y6Iy [222.8.19.214])：2023/02/16(木) 19:52:24.55 ID:CkQNWpj/0.net
- 平地と島ボーグはまあ頭モダホラにすれば刷れそうではある 窒息やら野火とのコンボなんてゴミみたいなの誰も気にも止めんし
ただ山ボーグだけは無理 モダンのヴァラクート禁止と引き換えは無理やろ
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-GKAg [126.234.39.162])：2023/02/16(木) 19:58:11.53 ID:Bg/71u/Wp.net
- アトラクサはリアニよりスニークショーで使われてるのは意外だったわ
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-rAop [126.166.205.143])：2023/02/16(木) 20:05:56.67 ID:Mp8PTwA6r.net
- 統率者デッキ収録でモダンでも使えなければいけるんじゃない？
刷っても使われずに終わってサイクル以上の意味がないかも知れんが、EDHはどうなんだろ
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-b34m [106.146.51.175])：2023/02/16(木) 20:06:49.53 ID:Ap03w7r+a.net
- グリセルと散らすぐらいの価値はあるかもねとしか思ってませんでしたすいませんでした
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-WqiH [163.49.210.1])：2023/02/16(木) 20:06:50.81 ID:6xz1MxJhM.net
- なんか毎セット毎セット高額カードでるよね…
かといって予約ばっかしてるとニューカペナのオブみたいな例もあるし
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SO89 [106.128.151.78])：2023/02/17(金) 11:48:01.05 ID:6QGv4/Uza.net
- まぁパックの単価も上がってるし仕方ない
開幕から5千円とかならともかく500円とか1000円くらいなら例えそいつが後から0円になったとしても大した損にはならんのだからちょっとでも気になったのがあればとりあえず買っとけって
帳簿裂きで学びを得た
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-SO89 [106.128.151.78])：2023/02/17(金) 11:53:31.49 ID:6QGv4/Uza.net
- >>12
EDH目線だと山ボーグなんて出たらGauntlet of Mightとかいうクソ高カードを買わなければならなくなってしまうんで個人的には勘弁
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/17(金) 15:19:52.56 ID:RrCoZxced.net
- ウォーハンマー40,000のカードで
今のうちに買っておいた方がいいのある？
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/17(金) 15:30:40.05 ID:r2j+GhOj0.net
- あるけど転売ヤーには教えんよ
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/17(金) 16:15:29.74 ID:VmE5WKivd.net
- わりと真面目に基本土地。
欲しくなったらもう、遅い
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-WqiH [133.159.148.162])：2023/02/17(金) 21:19:48.16 ID:a2DOBAq5M.net
- よくヴィンテージだとパワー9かBazzar揃えて参入したり
モダン以上だとtier1デッキ揃えて参入したりするのが普通だと思うんだけど
レガシーってよく高額カード不要！低予算デッキで参入ウェルカム！
みたいなの聞くけどなんでなの？
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d03-gj1r [210.153.192.189])：2023/02/17(金) 22:03:51.30 ID:r2j+GhOj0.net
- どこで聞いたの？
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-NbZF [133.106.50.61])：2023/02/17(金) 22:17:42.78 ID:PWjTlu5+M.net
- 初耳だでよ………
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-WqiH [133.159.149.227])：2023/02/17(金) 22:30:16.27 ID:DS1Nx9ecM.net
- 聞いたっていうと違うけど、Twitterとかで見たっていうのが正しいね
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d03-gj1r [210.153.192.189])：2023/02/17(金) 22:44:52.20 ID:r2j+GhOj0.net
- まず参入って何よ？
大会で一勝でもすること？
身内で同じプールで遊ぶこと？
多分Twitterのはプレイヤー増やしたいんだと思うけどその人たちに聞いてみるといいよ
個人的にはそんなことはない
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5f4-qaWX [36.52.110.203])：2023/02/18(土) 05:33:06.19 ID:/cX4ednC0.net
- いやまぁ実際ウェルカムよ？
ただまぁことあるごとに勝負の内容無視して、高額カード持ってないから負けた、低予算なのに高額デッキに勝った、とか言われたら萎えるわけよ
それ踏まえると、せめてある程度は揃えてからにして欲しいかなとは思う
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-Oh8p [126.166.27.14])：2023/02/18(土) 08:17:31.31 ID:mzb9MLYWp.net
- 低予算で如何にメタデッキの脛を蹴るかって心構えで突っ込んでくる心意気みたいなのは好き。ターバンのガキに刺されて負けるのもまた一興
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd9b-1+fY [220.158.78.55])：2023/02/18(土) 11:13:41.71 ID:Z6IbjBWN0.net
- バーンならデュアランいらないし行けそうな気もする飽きると思うけど
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-EQ8I [133.159.151.67])：2023/02/18(土) 11:37:59.16 ID:+xYV30EWM.net
- レガシーだと1万円構築とかデュアランいらないとかよく見るけど、
ヴィンテージだとパワー9不要Bazzar不要とか見ないし、モダンでも孤独・ラガバン・レン六不要とかも見かけないし
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d103-veLJ [210.153.192.189])：2023/02/18(土) 11:46:05.72 ID:8X9qIiBi0.net
- ブーイモくん少し人の話を聞いて質問に答えよう
そしたらみんなちゃんと教えてくれるから
申し訳ないけどおじさんはキミがマジックを全く触ったことのない人間じゃないかと疑っているんだ
「よく」「よく見る」が口癖になってるから低予算でレガシーを始めたくてそのキーワードで検索を繰り返したのかな？
モダンでも低予算デッキは組める
レガシーは高額フォーマットという印象があったからハードルを下げようという動きがあったんじゃないかな
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9d-marV [126.234.36.20])：2023/02/18(土) 11:56:22.72 ID:9Xyte6gZp.net
- tier1の一角のイニシアチブがデュアラン要らないから参入にデュアランは必須ではないな
そのかわりトレイター要るけど
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f7-rApb [1.73.155.14])：2023/02/18(土) 11:56:54.09 ID:XyhcrqXG0.net
- モダンは安く組もうと思えば赤単果敢や緑単ストンピィや靑単スピリットとかあるからな
別に猿や孤独やレン6は必須では無い
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa12-LwpO [111.239.166.176])：2023/02/18(土) 12:09:40.89 ID:oTGzscP3a.net
- どうしても安く済ませたいならバーンでも握ればいい
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757c-YULS [222.8.19.214])：2023/02/18(土) 12:23:41.94 ID:NkXQV9Mg0.net
- 別にスタンダードやらパイオニアのデッキでレガシーしてもええんやで
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d6f7-rApb [1.73.155.14])：2023/02/18(土) 12:28:35.99 ID:XyhcrqXG0.net
- バーンはそろそろ新戦力が来てもいいと思うんだけど中々来ないよな
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05e3-marV [180.200.2.196])：2023/02/18(土) 22:50:19.60 ID:nZCx1NPe0.net
- つまづき使われだしてるな
定着するほど強いか分からんがトラウマ蘇って嫌な気分になる
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-GK2d [49.98.159.132])：2023/02/18(土) 22:56:09.49 ID:vcJMUZGVd.net
- ギタ調をつまづきで弾く何も起こらない空中戦
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa12-LwpO [111.239.166.176])：2023/02/19(日) 16:16:13.06 ID:UAP3NTMoa.net
- 青黒リアニ楽しそうなんだよなあ
サイド後もショーテルで軸ずらせるのはいいね
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-YULS [106.129.67.160])：2023/02/19(日) 17:34:53.13 ID:x9y19HH3a.net
- 赤黒よりパイロ刺さりまくるのはどーなんかなと思う
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-FDXE [126.245.154.44])：2023/02/20(月) 07:45:02.97 ID:DN6fBRvnp.net
- 軸ずらしてるつもりがアトラクサごとパイロ当たるからたいしてずれてない感。赤黒のがいいと思うけどね。青黒は安定感はありそう。
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9d-marV [126.233.112.129])：2023/02/20(月) 13:34:11.39 ID:FY8V75flp.net
- アトラクサは着地後パイロしても仕事終えてるからなあ
再活性dance of the deadやら回収されて大抵また着地される
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 15b1-IaHJ [126.87.244.218])：2023/02/20(月) 13:55:47.70 ID:uAtZXo+p0.net
- dance of the deadが最近値上がったのってアトラクサのせいだったのか
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-xHy8 [49.98.161.153])：2023/02/20(月) 14:41:08.91 ID:FAI2v1Fid.net
- 高橋優太イラストのカードは使われるかな？
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2558-L4qV [14.13.208.65])：2023/02/20(月) 22:54:31.82 ID:SyYiraDA0.net
- レガシーであの起動コスト払ってる余裕なんか無いだろ
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1981-u2aw [58.80.188.140])：2023/02/20(月) 22:59:58.90 ID:Uakor+0A0.net
- 強いけど2/2/1の青ヘイト生物が入るデッキがあんまりない気がする、コアトルに枠とられてるし
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-Loa1 [106.146.23.59])：2023/02/20(月) 23:22:17.63 ID:D/q5+Fnha.net
- 便乗ドローが主目的だろ
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a634-BTrK [153.177.5.157])：2023/02/20(月) 23:33:55.90 ID:yltobzMf0.net
- ドローの弱い色ならともかくよりによって青で便乗ドロー用のカードなんて入れるか？
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5f4-qaWX [36.52.110.203])：2023/02/21(火) 01:30:11.82 ID:1QZknply0.net
- グリセルブランドもそうだけど対処しないと死ぬが、対処するとアド損半端ないってのがでかい
ぶっちゃけ2マナなら動く死体でも問題なさそうだけど、そもそも墓地に落とす手間も考えるとedhの方が活躍しそうだな
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/02/21(火) 02:10:47.61 ID:EhDSmA5E0.net
- 皆んな新しい物は試したがるからしばらくは試運転として使われそう
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2abe-dl50 [125.197.9.45])：2023/02/21(火) 07:33:04.59 ID:vVJF6FlS0.net
- イラストアドがマイナスなので使いません
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdca-iwmR [49.104.11.149])：2023/02/21(火) 07:33:20.70 ID:s803nW4Cd.net
- 6/18/6を御霊の復讐で1ターン目に投げるネタデッキ考えるわ
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d103-3nnD [210.165.132.56])：2023/02/21(火) 08:47:50.10 ID:S/cVGmiN0.net
- 例のインビテーショナルカードのデザイン、土地破壊にしてほしかったわ
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-EQ8I [133.159.150.21])：2023/02/21(火) 19:36:09.04 ID:4C/jv97BM.net
- 新しい共闘みたいな雰囲気のカード、レガシーで使えるのあるかな
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-EQ8I [220.156.14.231])：2023/02/22(水) 19:17:33.03 ID:vKddqOvCM.net
- デュアラン問題が話題になったけど
コクサカや金モクを8枚買う値段で
下手するとリバイズドデュアラン2枚とか買えるからもうどのデッキを使いたいかでしかない感じがしてくるね
ブレポン4枚フェッチ8枚ウィル4枚とデュアラン2枚で17〜27万くらい
コクサカ金モク都墳墓各4枚で25万
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-FuGl [126.156.92.80])：2023/02/22(水) 19:36:00.79 ID:GLrxH+V/p.net
- アンタップイン基本地形付き3色ランドに備えろ
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-YULS [106.128.107.54])：2023/02/22(水) 19:40:44.83 ID:AFR45Mb4a.net
- まあワシは前からその辺全部持ってるからどうでもいいんやがなブヘヘヘ
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-Oh8p [126.166.107.131])：2023/02/22(水) 19:44:46.10 ID:G1NJMgOUp.net
- コクサカがなんの略語か5分くらい考えちゃった
白イニシアチブのリスト見に行っても最近のリストだと採用されてないから当然載ってないし
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW deb2-qaWX [111.234.230.123])：2023/02/22(水) 19:48:30.80 ID:DY6cmgl80.net
- 無知ですまないがコクサカって何だ……
金モクもわからないんだ
本当に無知ですまない……
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-6saT [126.166.59.219])：2023/02/22(水) 19:52:34.29 ID:95nEjwaZp.net
- 虚空の盃
金属モックス
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aa03-veLJ [219.102.103.180])：2023/02/22(水) 19:53:43.35 ID:jELIYA0d0.net
- 造語症
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-EQ8I [133.159.151.80])：2023/02/22(水) 19:55:43.71 ID:SlIjjUMsM.net
- そうなんだ
虚空の杯も金属モックスも1枚安くて1万とかだから
高いと1万5000円とかするし
8枚も買えば中々の値段
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5f4-qaWX [36.52.110.203])：2023/02/22(水) 20:11:04.93 ID:haQeoO8i0.net
- ありがとう
自分おっさんなんで、チャリスと……金属モックスはクロムかクロモとか言ってたかな
再録されてるくせに今そんな高いんか
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW aaca-ri2Q [61.214.65.244])：2023/02/22(水) 20:26:10.58 ID:UGWtWELp0.net
- 普通チャリスだよね
X=1でプレイするのはチャリ1(チャリイチ)だし
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-YULS [106.128.106.197])：2023/02/22(水) 20:44:06.21 ID:4X52gOjTa.net
- 天邪鬼もここまで来るとただのバカだよね
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4af4-mfId [115.31.9.240])：2023/02/22(水) 20:49:46.50 ID:Do9ckNY00.net
- コクサカキンモクはまじでただのガイジ
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-PPPU [106.129.70.52])：2023/02/22(水) 21:20:14.55 ID:aoG5xw1za.net
- インシネ、ディッチャとか言われてもわからんよ
火葬、解呪といってくれって20言ってる
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-YNEs [163.49.208.71])：2023/02/22(水) 21:53:34.98 ID:je6QL5l/M.net
- デュアランなし安っぽいおじヴィンテージ神で結構良い結果残してて草
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2915-rApb [138.64.71.243])：2023/02/23(木) 02:15:24.19 ID:rtb/m/6O0.net
- ブレストポンダーからのテイゴウ
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-hA0f [106.131.235.175])：2023/02/23(木) 10:36:05.43 ID:7R3njWFPa.net
- 造語使ってるやつって上級者気取りたいだけのエアプだよね
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd9c-GK2d [220.146.130.148])：2023/02/23(木) 11:40:01.17 ID:gZkcooec0.net
- とはいえみんな略すよね。
わかる略ならいいんだけど。
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-Oh8p [126.166.118.177])：2023/02/23(木) 11:44:23.72 ID:rcl8o6ezp.net
- 話し言葉としての略語と書き言葉としての略語で結構印象変わるから困るねんな
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2abe-dl50 [125.197.9.45])：2023/02/23(木) 12:28:33.84 ID:cBWFnfI40.net
- ダーシーは分かる
DRCは分からない
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8973-SeM7 [106.166.107.205])：2023/02/23(木) 13:09:23.62 ID:CCULSsPM0.net
- 英語圏だとWPAとかSolLandとかちらほら見るな。あちらも書き言葉はどんどん省略してる
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-FDXE [126.245.166.211])：2023/02/23(木) 16:38:30.93 ID:ujvnfVwGp.net
- コクサカ金モクはシンプルに日常生活が心配になるレベルの造語癖なんだよなあ
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd97-cJ+m [220.104.10.77])：2023/02/23(木) 18:17:08.91 ID:cTUyt2aD0.net
- 日本全国モダンレガシー民なら誰にでも通じてほとんどみんながそう呼んでるチャリスを使わず奇妙な略称を使う意味がわからない
しかも仲間内の集まりならともかく公共の場で
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4af4-mfId [115.31.9.240])：2023/02/23(木) 21:22:07.44 ID:+K9iauFU0.net
- いや、だからレガシー民じゃないんだろ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6a83-7Zbi [157.107.84.70])：2023/02/23(木) 22:22:19.52 ID:AFsHMRgf0.net
- スタンのチャリスと区別しようとした説
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5f4-qaWX [36.52.110.203])：2023/02/23(木) 22:43:10.04 ID:pXsBsJME0.net
- スタンには名前にチャリスがつくカードが無い説
レガシーでも見かけるのは虚空の杯か、ごく稀に永遠溢れの杯かくらいかな
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-FDXE [126.245.171.73])：2023/02/23(木) 22:50:20.17 ID:HIqHZaDOp.net
- チャリス1で唱えますって永遠溢れの杯だったらちょっと笑う自信ある
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9d-marV [126.233.95.125])：2023/02/24(金) 11:44:16.83 ID:zOcFimmpp.net
- 白羽山の冒険者、練達の地下探検家とかなんて略してる？
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-YULS [106.129.157.151])：2023/02/24(金) 11:51:06.31 ID:WRmEXajca.net
- 3チブ4チブ
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-FuGl [126.158.112.202])：2023/02/24(金) 15:13:27.54 ID:DdHLxRZyp.net
- 1チブ足りなぁい・・・
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 15:14:37.14 ID:n4hlj9GDd.net
- レガ町チブ屋敷
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 15:55:48.58 ID:cs1SzaA3d.net
- チブって漢字だとどう書くの？
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 16:08:23.85 ID:wKD2ggzYd.net
- 古亜血部
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 16:40:51.31 ID:3Naopm7gd.net
- 古唖致武(いにしあちぶ)
中国は三国時代、魏の国では侵略する際、都市部の戦いに苦戦していた。
特に明かりもない夜での戦いにおいては防衛する側が強く、これに対応するために産み出されたのが「古唖致武」である。
自ら暗闇へ降り、敢えて秘密の入り口を作ることにより好奇心で入ってきた相手を罠にかけ、時に同時撃ちさせるその戦法はあまりにも効果的であり、時の統治者たちに恐れられていたという。
なお、一部において「イニシアチブ」と言葉があるが、これは地下に入れば必勝に価するということから古唖致武を語源としているという説が支配的である。
民明書房『三國志に学ぶ』より
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 17:58:07.07 ID:CgivEwbP0.net
- 男塾は草
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 18:21:09.78 ID:45jqidyXa.net
- 古の一文字で「いにし」なのはMTGだなーって感じ
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 18:23:48.79 ID:AuK4KuaDM.net
- 時の統治者たちに恐れられていたの下りすこ
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 18:30:48.75 ID:z8/Pi+bpa.net
- なんなら統治者とイニシアチブ併用してるからなぁ
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 20:08:28.67 ID:2BEv8t900.net
- 説が支配的ってやつ見ると毎回笑っちゃうんだよな悔しい
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/24(金) 20:56:41.33 ID:3ERixV+fa.net
- >>85
https://i.imgur.com/AqVmnS1.jpg
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-25+W [106.129.152.200])：2023/02/26(日) 19:19:54.31 ID:c73U+0Uza.net
- しかしアトサクサつええなぁ、グリセルが踏み倒し生物筆頭から陥落する日が来るとは
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1de3-6dSO [180.200.2.196])：2023/02/26(日) 21:53:39.10 ID:XclAJnJV0.net
- 環境的にライフ攻めてくるデルバーとイニシアチブがトップティアでグリセル弱い場面も多いからなあ
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3581-tjPT [58.80.188.140])：2023/02/27(月) 01:37:42.70 ID:QxsnaQCF0.net
- 紅蓮破に弱いって言われてたけど
ショーテルならどのみちショーテル消されるしスニークやリアニならすぐ次弾撃てるし
あんまデメリットじゃなかったな
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-+TJ3 [126.245.143.62])：2023/02/27(月) 07:20:31.19 ID:VIRWvm21p.net
- ただリアニデッキ自体が強くなったかと言うとそうでもないと思う。釣る生物の選択肢が増えただけで十分だけど。
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-6dSO [126.254.65.99])：2023/02/27(月) 08:56:14.98 ID:8ManVtq2p.net
- 赤黒リアニは強さ変わってないかもしれんけど青黒リアニは強くなった
アトラクサはダブってもウィルの弾になるし
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AXTo [106.130.77.93])：2023/02/27(月) 09:09:21.13 ID:9xsAyeBra.net
- 意気揚々とグリセル様に7点支払ったらスニショから黙示録シェオル出てきた時に使えるタフ語録ってありますか？
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-D595 [49.98.147.211])：2023/02/27(月) 09:18:59.37 ID:EUKYglshd.net
- こいつらクソっスね
忌憚のない意見ってやつっス
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab34-W5vA [153.177.5.157])：2023/02/27(月) 11:32:20.48 ID:tdbvlyVd0.net
- つか紅蓮破or赤霊破に弱い云々で毎回思うけど環境的に青が多くてURが抜けて強いから
メインから紅蓮破or赤霊破が肯定されるとはいえどうせ入ってメインには1枚だし
今じゃ同じくらい強くて多い白単イニシアチブが居るから実戦では言うほど紅蓮破なんて飛んでこないから
カードの強さを考える上で紅蓮破or赤霊破の的になるかどうかってそこまで大きく考慮する必要あるもんか？
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-25+W [106.129.152.200])：2023/02/27(月) 11:37:56.27 ID:UwnVO8I7a.net
- バイロはアトラクサに当てられる前にまずショーテルや打ち消しに飛んでくるし万がアトラクサ落とされても大体はETBでまたリアニ出来るようになってるから思った以上に大勢に影響なかったな。
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AvXy [106.129.68.223])：2023/02/27(月) 12:03:08.30 ID:4Au7jsX6a.net
- リアニもアトラクサに完全に変わる訳じゃなくてグリセルとの併用が一般的になったしな 今週のチャレンジとかリアニだらけだけどグリセル使ってないリアニは存在しないけどアトラクサ入れてないリアニは居るし
スニショにしてもデッキの根幹が変わる程のカードじゃないからメタに大きな動きは無いな
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-WmlO [106.131.31.192])：2023/02/27(月) 12:11:45.52 ID:jHw5wiQaa.net
- 青赤霊破当たるスニショよりeurekaの方が強いとはならんのね
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AXTo [106.130.78.63])：2023/02/27(月) 12:31:46.16 ID:e0Elcvpya.net
- あとは強いて言えばレベルの話でグリセルならダリチューペタルで無理矢理素キャストに持っていく事も可能だけどってくらいか差別点
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-xTuU [126.133.192.142])：2023/02/27(月) 12:35:56.95 ID:vYx/3VCEr.net
- 一般的なリアニはサイドカード用にスクラブアンシー入ってるからペタルから緑出せばアトラクサも出る
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tjPT [1.72.3.124])：2023/02/27(月) 13:00:35.74 ID:YQj9P6uNd.net
- 良い点としては、ライフないときにカラカスや借り手みたいなバウンスを構えられると絆魂が使えなくてカード引けない場面が無くなったこと
8/8以上のサイズ(濁浪、ホガーク、エムラ等)でも相打ち持ち込めること
霊魂、船殻みたいな追加ドロー阻止や針みたいな起動阻止カードにも強い
一方倦怠みたいな誘発を咎めるカードには弱いけど絶対数はこっちの方が少ない
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-tjPT [1.72.3.124])：2023/02/27(月) 13:20:22.82 ID:YQj9P6uNd.net
- あとどうやってもカウンターが1セットしか入らないから、ターン返したらコンボ決めてきそうな相手には心もとないことが多いな、特にハンデスから入ってくる相手
その辺は7or14枚引けるグリセルのが明確に強い
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AvXy [106.128.37.144])：2023/02/27(月) 14:40:37.28 ID:fV43lGtVa.net
- レガシーならグリセルもアトラクサも両方入れるでFAじゃないの 別に片方に寄せる必要も無い
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-+TJ3 [126.245.177.89])：2023/02/27(月) 20:04:28.65 ID:G8aDQVlmp.net
- リアニ使ってると分かると思うけど赤黒なら散らしで0〜2枚青黒なら4確って感じ。danceは高騰したけど別にって感じだと思う。ちなブロッカーどうしても必要な時あるから紅蓮波うんぬんは割と大事。
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-qUwB [49.98.149.83])：2023/02/27(月) 20:32:21.03 ID:eFUvNZ4id.net
- 踊ろうぜ！
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6383-cMji [157.107.84.70])：2023/02/27(月) 21:26:25.52 ID:EtM2AIUS0.net
- こいつより執政がほしいシーンのほうが多い
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 12:13:22.42 ID:XcDyfcMzp.net
- willはインタラプト、暗黒の儀式はマナソースなのでインスタントとは別枠でしれっと手札に加えよう
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 12:52:14.23 ID:LW555aT3a.net
- リンボある時代やん、その分類
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 13:40:33.88 ID:pbtryOmKa.net
- モノ・アーティファクトとコンティニュアス・アーティファクトも別枠にできるか…？
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 13:53:43.18 ID:HoxUER5/a.net
- 常人の想像を遥かに超える戦略…別領域からの刃…！
アトラクサ、10枚全部ドロー…！！
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 14:03:37.68 ID:H748YU4eM.net
- 「アーティファクト枠としてウルザの物語を手札に加えます」
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 14:05:04.86 ID:Zt0y6DDld.net
- エンチャントワールド好き
ザワールドみたいで
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/02/28(火) 14:53:36.22 ID:g/NoiSKt0.net
- まだ謎のバトルも入れれば10枚全て入る可能性あるようになるのか
タルモもいずれ2マナ10/11か
部族の選択肢が少なすぎるのがアレだが
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-xTuU [126.166.210.156])：2023/02/28(火) 15:04:42.15 ID:sbm10Vxsr.net
- ダニ花とか部族エンチャント・ファイレクシアにできそうだったが
何でも部族にできてしまいそうで線引きが難しいからやらない方針なのかね
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-25+W [106.129.186.64])：2023/02/28(火) 15:24:49.88 ID:QhVmv0Jwa.net
- 部族ってアイデア自体は悪くないと思うんだけどな、タール火もショックと十分差別化できてたし
ちゃんと非クリーチャーの部族カードを参照できるカードを枚数刷れればな
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6383-cMji [157.107.84.70])：2023/02/28(火) 15:53:53.27 ID:1mGZFAm/0.net
- 実質サブタイプのくせにカードタイプヅラしてて気持ち悪いわ
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-25+W [106.129.186.64])：2023/02/28(火) 16:29:35.75 ID:QhVmv0Jwa.net
- まあ非生物呪文にもクリーチャータイプをつけられればそれでも良いのは確か
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-lkEK [106.146.50.112])：2023/02/28(火) 16:58:30.81 ID:kBsh+9oQa.net
- ギミック輸出先のデュエマでは部族呪文やクロスギア(装備)、エンチャントがあるな
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 435f-Fyyi [133.32.14.169])：2023/02/28(火) 17:09:06.17 ID:Tbo/7n8l0.net
- 部族はマジでどこまで部族をつければ良いのか問題が無限に発生するからねえ
徹底するなら徹底するで膨大な数のエラッタが発生するだろうし、部族をフィーチャーしたセットでしか使わなくても過去の類似したカードに「なんで部族が付いてないの？」ってなるし
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-D595 [49.98.147.211])：2023/03/01(水) 10:18:27.68 ID:XARgV64/d.net
- 部族フィーチャーするなら部族アンチカードも刷らないと
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AXTo [106.130.77.201])：2023/03/01(水) 11:48:19.27 ID:mm/m7MQ4a.net
- 戦場と手札ライブラリー墓地から特定部族を全追放するか
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-D595 [49.98.147.211])：2023/03/01(水) 12:57:50.15 ID:XARgV64/d.net
- >>125
自分に打ってタッサの神託者で勝ちそう
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-pIJv [49.96.244.62])：2023/03/02(木) 19:55:09.29 ID:efpAvc/rd.net
- レガシーのなんで禁止されてるの四天王って
・大地の知識
・大あわての捜索
・意外な授かり物
・精神錯乱
の４つだよな
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6383-cMji [157.107.84.70])：2023/03/02(木) 21:10:54.41 ID:TJ4g9kz10.net
- 意外な授かりものは3マナ7ドロー全部禁止だからそんなもんだろ
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-AvXy [106.129.181.254])：2023/03/02(木) 21:23:22.43 ID:l1CLYEnga.net
- 一日のやり直し「なんだァ…？てめェ」
永劫のこだま「ま、多少はね？」
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7df4-LzmK [36.52.110.203])：2023/03/02(木) 22:46:39.65 ID:7fnYDMdi0.net
- 大慌てはまぁ、2マナランドとか使うだけで簡単にマナ増やしながらのルーティングはさすがにちょっと遠慮したいんで、禁止のままでいいです
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-6dSO [126.254.125.156])：2023/03/02(木) 22:55:40.18 ID:5V/sRKO9p.net
- 伝国の玉璽、ManaDrainあたりも解禁されてもあまり使われなさそう
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 08:06:40.95 ID:h/U0/L0eM0303.net
- マナ吸収はタブシンがきつそう
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ 4503-ZYAP [210.165.132.56])：2023/03/03(金) 08:26:15.70 ID:FuEoEUSL00303.net
- それこそ大慌てでこだま捨ててそのままFBできるのは普通に強いわな
まあこれ以上ドローやサーチ含むコンボ用カードを増やして非青に人権失くしてしまっては元も子もないから禁止のままでいいんじゃない
ただ精神錯乱は解禁しても全く問題はなさそう。今や墓地をリソースにできるデッキが多すぎるしデイズやピアスにあまりに貧弱
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 15:53:55.66 ID:7Yfe+AGjd0303.net
- 大慌て解禁したらハイタイド息吹き返したりしないかな
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 16:10:42.91 ID:xobKKQfCd0303.net
- 基本4tまでマグロ
4tだと相手のカウンターをほぼのりこえられない
らせん通っても負け得る
基本的に青い
勝てなくね？
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 17:04:40.22 ID:vM2FEpHSa0303.net
- 大慌て戻ろうが チブに1ターンアルコンでｇｇ デルバーに全部パイロ打たれてｇｇ リアニに1ターン目にファッティ出されて悲嘆暴露ｇｇ エルフにアロサウルス飼いからオーダーｇｇ
レガシーのほぼ全てのデッキに不利なのでは？
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 17:16:33.28 ID:6BogC0nwM0303.net
- 噴出、宝船の巡航あたりは解禁しても影響なさそう
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 17:24:44.33 ID:4JPfSElB00303.net
- 金玉バーンをご存じ無い？
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 18:01:57.09 ID:UPMUOHuZa0303.net
- 噴出って解禁されたら本当に悪さするのかね？
悠長なことしてたら轢き殺されそうな気がするけど
不毛がフィズったりするのがまずいんだろうか…
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 18:04:02.96 ID:4z/83zdXa0303.net
- 青これ以上強くしてどうすんだよ 宝船は議論にもなんねーし
噴出とかボルカ不毛しようとしたらコストで避けられるし 3ターン目土地2枚しか無くても噴出で戻してセットからウーロで戻した2枚目置いてでもう滅茶苦茶や
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 18:10:08.72 ID:1xfFL4Std0303.net
- 噴出があるとガシュガシュカード引けるもんねえ
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 18:41:42.36 ID:LGo4r5//00303.net
- ブレストの餌にもできるしな
4枚かはわからんが多くのデッキに積まれると思う
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 18:45:28.24 ID:3TSvEQKUa0303.net
- パウパーですら噴出ブレストからの未開地かやせ地シャッフルがやばかったのにレガシーだったらやばいなんてもんじゃないだろ
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 18:49:39.87 ID:4z/83zdXa0303.net
- 聖域と合わせるだけで2ターンに1回2ドローだろ？控えめに言ってマジック舐めてるよね
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 19:09:05.80 ID:1xfFL4Std0303.net
- もしかして戻した島ってまたブレストフェッチでスペルに変えられるの？
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 19:22:24.64 ID:3TSvEQKUa0303.net
- 出す土地が無くなったフェッチも生き返るぞ
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 19:26:43.00 ID:9E4A4a63M0303.net
- ヨーグモスの取引、お待ちしております...
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 20:13:33.98 ID:hArSq9Hv00303.net
- オーコってこのパイブラとチブまみれの環境でも強いのかな
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 20:14:54.20 ID:/eyh0ilNa0303.net
- ワンチャン許されるかもしれんな
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 22:29:09.59 ID:Xs9ghAac0.net
- オーコ、レン6復活させて全盛期カナスレのパワーでチブとURデルバーを抑え込もう、と思ったけど
オーコに邪悪な熱気撃たれると濁浪処理れるカードが無いな
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 22:36:20.97 ID:2ulst1nV0.net
- 使えた時期レガシーやってなかったからわからないんだが
死儀礼とか別に解禁してもいいんじゃないの？とは思ってる
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/03(金) 22:39:01.07 ID:/eyh0ilNa.net
- >>150
アイツは+1カウンター乗るからそもそもオーコではサイズ下がらないのでは？
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/04(土) 01:57:31.95 ID:SwcHocYg0.net
- まあ全部解禁した姿を見てみたい気はするな
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-sacn [210.138.6.106])：2023/03/04(土) 16:32:27.67 ID:fvNo3K4jM.net
- 紙は持っていて、
練習機会増やしたいからMOでもやりたいけど7、8万円とかかかりそうだから
そうなると紙の高額カード買えるし、うーん
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jlju [106.146.7.167])：2023/03/04(土) 19:44:03.09 ID:s5YyWrm3a.net
- >>154
分かる
定額使い放題の時だけやってるわ
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.244.62])：2023/03/04(土) 21:46:49.76 ID:7iYKZhpsd.net
- >>151
死儀礼は純粋なカードパワーってよりメインからナチュラルに墓地対されるとリアニがカワイソカワイソだから禁止されてる
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-PLJR [219.161.9.132])：2023/03/04(土) 21:50:55.42 ID:Uj4Ucz6y0.net
- 石の脳がメインで活躍しそうな感じがするけど
そのへんはどうでしょうか
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.244.62])：2023/03/04(土) 22:12:40.89 ID:7iYKZhpsd.net
- BrainstoneとThe Stone Brainあるのややこし
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db27-l/+6 [202.216.180.247])：2023/03/04(土) 22:42:47.44 ID:zVgtMHoG0.net
- >>157
どのような理由でそういった考えに至ったかを教えて欲しいのですが、宜しいでしょうか？
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-rtwo [126.245.143.32])：2023/03/04(土) 23:55:39.36 ID:wErFFSRAp.net
- 死儀礼は色がガバガバになって不毛した方が不利になる上対策がこっち
も死儀礼使うになりやすいから禁止基準としては帰ってこないと思う。
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-NoQy [126.205.90.128])：2023/03/05(日) 01:26:33.16 ID:plyvYrhRp.net
- こんだけ墓地リソース使うデッキ多くなると死儀礼解禁してもいいかもな
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SIr/ [106.146.12.49])：2023/03/05(日) 06:36:35.46 ID:M5tk0Sfna.net
- ギリギリのパワーだよねしぎれいくん
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-sacn [202.214.198.84])：2023/03/05(日) 11:06:38.57 ID:eavzF6/uM.net
- 石の脳発表されたとき、ボルカ追放でUR対策になるとか騒がれてたよね
2ターン目にはコンボのキーパーツ抜くのに起動できそうだけど
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/05(日) 11:12:17.43 ID:gNV1x2Ss0.net
- 試して弱かったのか、試す価値すらないと思われてるのか
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WgKu [106.128.195.78])：2023/03/05(日) 11:31:07.07 ID:UIn7SaKka.net
- 2マナ設置、2マナ起動しかもソーサリータイミングは流石に…
4カーンでサイドから引っ張ってきて運用するなら特定のデッキ詰ませられるかもしれんが、問題はそんな環境ではないという
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.128.110.90])：2023/03/05(日) 11:54:16.51 ID:gqskTHcoa.net
- 盤面3ターンも触らずにそんな悠長な事してたらデルバーとチャネラーに殴られてライフ無いだろ
初めからコンボ相手の物でデルバーに効くと思ってる奴はガイジだと思ってた
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab81-b4SO [58.80.188.140])：2023/03/05(日) 12:20:08.11 ID:M4pexRBn0.net
- 少し騒ぎになってた石の脳、パイオニアぐらいまでで暴れるんだろうなと思ってたら友人にレガシーの赤単プリズンが一ターン目から唱えてくるという話を聞いて
ならヤバいなと今更ながらなりました。
ボルカ、トロピ抜かれるだけでデルバー終わりそう。
これが問題のツイね
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/05(日) 12:25:14.98 ID:r3lcm+7a0.net
- >>167
あり得そうな展開として
1ターン目に墳墓か裏切り者の都→素出し
2ターン目に起動って流れがありそうだけど、その動きに専念するほど強いムーブでもないしな
だったら不毛入れた方が単体で仕事するし最小限の動きで済む
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-l/+6 [126.166.118.31])：2023/03/05(日) 12:38:36.35 ID:sA3wKMyCp.net
- そもそも2ターン目に起動って時点でボルカも1枚はもう出てるだろうし蒸気孔も合わせれば合計4枚くらいは色マナ出る土地置けるしな
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6eb2-qBhx [111.234.230.123])：2023/03/05(日) 12:39:46.99 ID:3M9fWVhk0.net
- 15年前に石の脳あったら、ドラゴンストンピィやフェアリーストンピィのサイドに入ってたかもな、くらい
それすらも、三なる宝球やチャリスが優先されそうな気もするけど
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/05(日) 12:44:44.47 ID:gNV1x2Ss0.net
- デルバーのフェッチ先は7枚だから4枚抜ければ残りの色マナは最大3枚。序盤使えない時は濁浪かねえ
土地を狙う場合月と微妙にディスシナジーだし、チャリ1とどっち優先するのか。間に合えばコンボには効くか
レガシー村は同じデッキ擦り続けて話題に餓えてる人が多いから、多分一度は試してると思うけども
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.128.108.124])：2023/03/05(日) 13:33:09.05 ID:t2rUExR1a.net
- それも先手前提の話だしな 後手取ったらボルカ2枚戦場に出ててもう何がしたいのか分からないカード チャリス出した方が一万倍強い 元々有利なのに不利になっていくカード入れるのはアホ
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-ASlC [119.243.194.194])：2023/03/05(日) 13:36:59.58 ID:+/dZXqgDM.net
- イニシアチブで課税しながらクロック並べた方が強そうだしよっぽど安定しそう
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ew3F [133.159.153.87])：2023/03/05(日) 13:57:08.24 ID:H+zA6kbRM.net
- 同じ石なら弱者の石でも置いておけ
軽いぞ
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/05(日) 14:21:01.27 ID:9te/+f6e0.net
- ぶっちゃけた話、デルバーは使ってる人数が多いってだけでデッキとしては対策考えるほど強くはないんだよな
入賞数だけ見ると強いと錯覚するけどその分母数が多いだけ
実際に自分で使ったり相手にして強いと感じるデッキって今だとイニシアチブとかでしょ
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-l/+6 [126.166.110.68])：2023/03/05(日) 14:26:43.07 ID:TlC7GzJfp.net
- URはなんやかんやでお互い結構な数のカードプレイしてやり取りあるからな。レガシーのデッキの中では理不尽感低い方でしょ
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/05(日) 16:03:12.20 ID:gNV1x2Ss0.net
- 使用率が高く長年メタられた上でトータル勝ち越してるのでやはりURデルバーは強いと思う
モダンのURモンキーだと使用率は高いけど勝率低くて今回のベスト8にも入ってないな
最近勝率高いのは白チブとセファブレか。セファブレもコンボ全力で止めると石鍛冶やサーガに殴り殺されて対策が難しい
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4281-QPhX [221.248.247.98])：2023/03/06(月) 11:42:16.68 ID:QlEGXSap0.net
- ■Ｓ
《Chaos Orb》 《Falling Star》 《Shahrazad》
■Ａ
《Ancestral Recall》 《Black Lotus》 《Mox Emerald》 《Mox Jet》 《Mox Pearl》 《Mox Ruby》 《Mox Sapphire》
《Time Walk》 《Tinker》 《Tolarian Academy》 《Yawgmoth's Will》
■Ｂ
《Gitaxian Probe》 《Mana Crypt》 《Mana Vault》 《Mental Misstep》 《Mishra's Workshop》
《Sensei's Divining Top》 《Sol Ring》 《Strip Mine》 《Time Vault》 《Timetwister》 《Wheel of Fortune》
■Ｃ
《Bazaar of Baghdad》 《Demonic Consultation》 《Demonic Tutor》 《Flash》 《Gush》 《Lurrus of the Dream-Den》
《Memory Jar》 《Necropotence》 《Oath of Druids》 《Skullclamp》 《Survival of the Fittest》 《Vampiric Tutor》
■Ｄ
《Arcum's Astrolabe》 《Balance》 《Channel》 《Deathrite Shaman》 《Dig Through Time》 《Fastbond》 《Imperial Seal》
《Library of Alexandria》 《Mind's Desire》 《Mystical Tutor》 《Oko, Thief of Crowns》 《Ragavan, Nimble Pilferer》
《Treasure Cruise》 《Underworld Breach》 《Windfall》 《Wrenn and Six》
■Ｅ
《Dreadhorde Arcanist》 《Frantic Search》 《Goblin Recruiter》 《Hermit Druid》 《Zirda, the Dawnwaker》
■Ｆ
《Earthcraft》 《Mana Drain》 《Mind Twist》 《Yawgmoth's Bargain》
現実的に解禁できるのは下４枚のみで他はどうでも
チャネル砲火砲、Alex土地単、神秘の教示者ANT、大あわてデザイアなどを一度見てみたい。二度と見たくなくなるだけかもしれないが
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-AyC8 [1.79.87.104])：2023/03/06(月) 12:07:45.23 ID:qRhHqTRfd.net
- ミスチューANTなんて禁止前に腐るほど見ただろ
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-FlTG [126.236.179.187])：2023/03/06(月) 12:12:10.60 ID:51UzBqKPr.net
- セファブレ今そんな強いの？
確かに増えてる気はするけど
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/06(月) 13:18:48.85 ID:qc5DBd/e0.net
- ガチャガチャ感は楽しそうだけどモダンよりやれるとは思えない
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2joo [49.98.147.52])：2023/03/06(月) 13:58:24.18 ID:PZGGgnfWd.net
- マナドレインは解禁されるかもね。
再録禁止はもう無理だろう
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-63S8 [106.131.232.7])：2023/03/06(月) 14:08:07.24 ID:AHkxTeuBa.net
- そんなことよりあたちのマナボルトを早く返して欲しいでち
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.129.158.1])：2023/03/06(月) 15:28:43.56 ID:aM8hv0FCa.net
- ミスチューは今はマナの仕様もあるからなあ
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.97.22.145])：2023/03/06(月) 18:09:10.69 ID:1HmeNYY7d.net
- なんかこの手の話題でいつもバーゲン軽視されるけど本当にそうか？
「グリセルより弱いから」なんて嘯かれるけど踏み倒し前提なグリセルより較ぶるべきはむかつきの方だろう
むかつきと違って高コス躊躇しなくていいから4枚積めるし、ショーテルとの友情コンボだってある
1マナ重いのを補って充分余りあるほど強力な気がするんだが
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.183.224])：2023/03/06(月) 18:23:35.24 ID:bMVtp5mXa.net
- まあ大量ドローは危険寄りだし再録禁止だしで解禁する理由はほぼ皆無
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.49.30])：2023/03/06(月) 18:31:35.66 ID:X3vXlFf6a.net
- ネオ全知とかボーボボの城塞とかライバルも出てきたけど解禁されたら普通に暴れると思う
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.25.107])：2023/03/06(月) 18:51:29.05 ID:eVpeqkZ2d.net
- 適者生存は大丈夫っぽくない？
継続的な墓地対策も多い昨今だし
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.181.10])：2023/03/06(月) 19:31:44.99 ID:b4aqQrhka.net
- その墓地対策を割れる生物もサバイバルで持って来られるんやぞ 論外
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.49.30])：2023/03/06(月) 19:38:13.68 ID:X3vXlFf6a.net
- 適当に生物捨てて基盤砕き辺り持ってこれるからね
今だとピッチエレメンタルいる上にスクイー辺りでアド損も回収できるからエグそう
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.25.107])：2023/03/06(月) 20:12:22.16 ID:eVpeqkZ2d.net
- でもクリーチャー版の獣相のシャーマンはモダンでも使われてないレベルだし
大丈夫な気がするが
実際以前のレガシーだと使えたんでしょ？
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.180.35])：2023/03/06(月) 20:20:36.33 ID:6H/pjGUQa.net
- 召喚酔いはするわあらゆる除去で落ちるわターン一回しか使えないわの雑魚生物と一緒にするのは失礼
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/06(月) 20:21:44.05 ID:qc5DBd/e0.net
- タップが必要で即起動できないからな
まあサバイバルが解禁されて何ができるか全く思いつかないがピッチエレメンタルは暴れそうだな
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66c0-ew3F [217.178.129.45])：2023/03/06(月) 20:22:11.40 ID:08P0KHQ00.net
- ギャグで言ってんのか素で言ってんのか判断が難しい
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.97.22.145])：2023/03/06(月) 20:50:42.90 ID:1HmeNYY7d.net
- 適者生存も工匠の直感みたいに1以下なら問題無かった
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-3zFX [219.161.9.132])：2023/03/06(月) 20:55:36.75 ID:rWrFXHlN0.net
- 置物殺しなカードは増えたしサバイバル解禁してもいいんじゃないかな
とおもうけど、やっぱりダメなんだろうね
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8TgU [49.98.73.190])：2023/03/06(月) 21:06:39.73 ID:aCGLNDVbd.net
- デッキが出来る動きなら全ての動きが
異常な再現性の高さで出来るようになるからな
オースとかネクロ級のカード
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-sacn [202.214.167.4])：2023/03/06(月) 21:27:24.91 ID:cv4oNDSRM.net
- 修繕はなんで禁止なの？
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b377-Te0R [210.139.197.219])：2023/03/06(月) 21:29:52.00 ID:i4jkJgro0.net
- ミラディン直後のエクテンをAFデッキが支配して修繕は出禁になった
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.129.159.116])：2023/03/06(月) 21:31:37.30 ID:UEpdbvaaa.net
- 元々やばいカードだがミラディン1期で完全に許されないカードになった
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0237-AyC8 [125.192.4.32])：2023/03/06(月) 21:37:30.87 ID:c5VvSmv70.net
- ティンカー君はあんなにヤバいカードなのにアンコモンとかいうのがまたイカれてる
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-tM9D [1.72.2.100])：2023/03/06(月) 21:48:17.55 ID:70Z70WzGd.net
- Willもアンコだっけ
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-sacn [202.214.125.152])：2023/03/06(月) 23:08:50.23 ID:WGYbCnjRM.net
- そうなんだ
今解禁されても、ファイレクシアへの門が2ターン目にでてくるくらいの使い方しかされなさそう
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.182.26])：2023/03/06(月) 23:17:21.27 ID:AbC69AVCa.net
- 8キャストが1ターン目からBSCでも河童でもボ城でもφ門でも好き勝手してくるんだよね 地獄じゃねーか
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af7c-xxnl [222.8.19.214])：2023/03/06(月) 23:18:28.07 ID:rYw9C7Rj0.net
- 脳みそ入ってるのか怪しいコメント多すぎて困惑する
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.129.156.207])：2023/03/06(月) 23:21:00.16 ID:L/auYRFxa.net
- 1、2ターン目に城塞出されて構わないんなら良いんじゃない
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a673-Bbps [121.106.246.137])：2023/03/06(月) 23:25:34.29 ID:psNbk7ey0.net
- 無知って怖いね。
ティンカー制限のヴィンテージがティンカーザギャザリングになってるのに
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db27-l/+6 [202.216.180.247])：2023/03/06(月) 23:36:08.11 ID:X15OurF60.net
- ティンカーの天下がイニシアチブの登場で落ち着いたと思ったらティンカー+イニシアチブみたいなデッキが出て来始めたっていうの見て笑っちゃった
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-uDxE [49.106.128.214])：2023/03/06(月) 23:43:06.46 ID:I4rqAQpXd.net
- 悪魔合体じゃん
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-sacn [202.214.231.135])：2023/03/06(月) 23:58:16.97 ID:uQYgDkC0M.net
- ヴィンテージとかお金ないからできないや
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-3zFX [219.161.9.132])：2023/03/07(火) 00:06:54.46 ID:oV+jWMq70.net
- というかレガシーでもデッキによっては札束になっちゃうし
もう知り合いと対戦するときも事前に同意を得たうえでプロキシを用意するわ
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 00:44:08.27 ID:GXwRZgmt0.net
- レガシーでも100万超えたデッキとかあるから持ち歩く時は注意が必要
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a79c-2joo [220.146.130.148])：2023/03/07(火) 00:49:37.10 ID:UolUPyax0.net
- 持ち歩けんよ、高いデッキは。
レガシー好きだけどそれで仕方なくパイオニアやってる。
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-wTep [220.156.14.130])：2023/03/07(火) 01:08:21.82 ID:67JCsXnEM.net
- https://mtg-jp.com/reading/publicity/0036753/
- 表現の反復
- 白羽山の冒険者
が禁止
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a79c-2joo [220.146.130.148])：2023/03/07(火) 01:16:31.95 ID:UolUPyax0.net
- ふあああああ
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab81-b4SO [58.80.188.140])：2023/03/07(火) 01:19:48.45 ID:f2BTVHdK0.net
- まー妥当っちゃ妥当
欲を言えばチャネラーか濁浪のどっちかにも消えて欲しかった
チブは赤白でもそこそこやれんのか？とりあえず白単というデスタクのアイデンティティが帰ってきたな
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-3zFX [219.161.9.132])：2023/03/07(火) 01:19:51.80 ID:oV+jWMq70.net
- 思ってたより禁止がすくなくてよかったじゃない
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1673-Qpn1 [113.150.9.32])：2023/03/07(火) 01:20:23.98 ID:Joz7fajk0.net
- 冒険者先週買ったのに…
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0237-AyC8 [125.192.4.32])：2023/03/07(火) 01:22:33.75 ID:zxeegr3l0.net
- はーつまんね
解禁でバランス取れよ
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/07(火) 01:29:05.44 ID:ERkSz33Q0.net
- イニシアチブ叩くのはえーなブレスト何年も放置してるくせに
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 01:29:27.24 ID:sHWg+znE0.net
- うわガチでクソ萎えたわ
ほんとダルいダルいダルいダルいダルいダルいダルい
チブ組んだ次の週に禁止とかマジでしんどい
ふざけんなやマジで…
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 01:30:00.68 ID:sHWg+znE0.net
- いやマジでしんどいんだが
裏切り者の都まで買っちまったし何なんだこれ
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 01:30:33.84 ID:sHWg+znE0.net
- 弱体化はデルバーだけで良かっただろ…
何がしたいんだよマジで…
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0237-AyC8 [125.192.4.32])：2023/03/07(火) 01:32:35.63 ID:zxeegr3l0.net
- しばらくレガシーやめるわ
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1773-QeO8 [118.156.153.188])：2023/03/07(火) 01:34:39.50 ID:OIi/mf6f0.net
- レガシー始めたいんだけど
何作ればいい？
誘発いっぱいするデッキがいい
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a79c-2joo [220.146.130.148])：2023/03/07(火) 01:35:19.21 ID:UolUPyax0.net
- わかってるねきみたち。
これがUR様に喧嘩を売った末路だよ。
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 01:37:11.99 ID:xAd6BuSL0.net
- ダメだ胸糞悪過ぎる
これでイニシアチブ咎めるなら他のデッキも禁止するべきカード幾らでもあんだろ
流行ってるから使用率高いだけなのにここまでナーフされなくちゃいけない理由って何？
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab81-b4SO [58.80.188.140])：2023/03/07(火) 01:37:21.65 ID:f2BTVHdK0.net
- >>222
トレイターは言うてそんな下がらんだろうからまだいいだろ
モックス墳墓カラカスあたりの再録リスクあるくせに高い奴らの方が怖い
>>225
エルフかアルーレンかセファブレ
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 01:37:55.13 ID:F15s3fVR0.net
- いやマジでダルいって本当…
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a79c-2joo [220.146.130.148])：2023/03/07(火) 01:40:49.60 ID:UolUPyax0.net
- ダルーレン
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-ph4+ [126.247.221.244])：2023/03/07(火) 01:50:37.50 ID:5AdaV/rT0.net
- 反復だけUR優遇しすぎじゃない？
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0276-/WzF [125.202.157.84])：2023/03/07(火) 01:50:57.16 ID:eiW49HV10.net
- 4cコン流行るかな？
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/07(火) 01:51:54.31 ID:ERkSz33Q0.net
- 4cもゆーてコンボ相手にマグロだからな
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 01:55:13.01 ID:KAj/TTQV0.net
- 今からコンボ組むとしたら何組めば良い？
ちなみにイニシアチブ使ってた
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db27-l/+6 [202.216.180.247])：2023/03/07(火) 01:56:30.21 ID:/WNVSyq10.net
- リアニじゃない？
ストームやドゥームズデイは多少慣れというか知っといた方がいい小テクが無限にあるけどリアニは割とやる事素直だし
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-FlTG [126.254.235.127])：2023/03/07(火) 02:03:18.34 ID:ssTySZBrr.net
- 4cもURメタや反復が強かったから存在してたし減る気がする
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/07(火) 02:07:03.97 ID:eh0O6YsK0.net
- 4c自身も反復でアド取ってるとこあったし、狩れるデルバーが弱体化してコンボが増えたら立ち位置悪そう
チブから応用効くのは白のデスタクか、2マナランドチャリスの赤プリズンか
コンボ系は別パーツすぎる。資産あるならいいんだけど
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-QeO8 [61.127.141.130])：2023/03/07(火) 02:07:20.19 ID:A5sm5aUU0.net
- ４ｃも反復使う側だったからなあ。空いたスロットに何積むかな
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b283-W5Lg [133.201.101.64])：2023/03/07(火) 02:14:33.45 ID:V6g9Lqac0.net
- ワイスニークショーメインだから影響ないけど
チブと当たったこと無いからやってみたかったよ
禁止じゃなくてもっと解禁しねぇかなぁ
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 02:20:54.83 ID:iaoWp0gx0.net
- >>239
解禁したらしたで「なんで○○だけ優遇するんだ！」って声が出てくるから仕方ない
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/07(火) 02:28:20.97 ID:eh0O6YsK0.net
- カードプール広すぎて予測不能な角度から暴れ出すか、せっかく解禁しても使われずに終わるかで、ほとほどに使われるって考えにくいからリスクしかないんじゃね
モダンだと墓トロールで禁止→解禁→やっぱり禁止をやらかしてるし、停滞してる環境を解禁して動かすならともかく新カードで結構環境変わってるからなあ
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02e7-TdYS [123.227.186.207])：2023/03/07(火) 02:36:09.02 ID:2QNCTh/K0.net
- 禁止しても文句でるし解禁しても文句でるし変更無しでも文句でる。
何やっても誰かは文句言うのだから、いちいちプレイヤー如きの感情なんか気にしてられないよな。
URと白チブ弱体化したことで逆にやる気戻った人もいるだろうしw
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/07(火) 02:46:05.38 ID:ERkSz33Q0.net
- だったらノータッチでいろよ
能力もないくせに触ろうとするな
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02e7-TdYS [123.227.186.207])：2023/03/07(火) 03:14:30.89 ID:2QNCTh/K0.net
- >>243
そんな変化のない環境とかクソつまらん。まっぴら御免だわ
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-HKPF [126.254.170.184])：2023/03/07(火) 03:16:43.07 ID:TDHBU+0kr.net
- 今回ほど真っ当な禁止もないと思うけど
懸念事項で言えば、コンボ咎めがいなくなるかも知れないくらい
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.97.22.145])：2023/03/07(火) 06:00:29.31 ID:eZcxthhDd.net
- 解禁して文句出たことってある？
再禁止されるかもしれなくても解禁を望むくらいみんな解禁好きな気がするんだが
ゴージャーやヴァイスみたいに勿体付け過ぎて折角解禁したのに無反応の方がよっぽど哀しい
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.129.156.207])：2023/03/07(火) 06:50:03.60 ID:RMoIiyUIa.net
- 4Cから反復抜けたか
変わりに何入れよう？地味にもみ消しや叱責も抜けるな
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/07(火) 07:08:58.33 ID:ERkSz33Q0.net
- もみ消しなんか入れてたのか
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.129.159.68])：2023/03/07(火) 07:12:34.96 ID:lwne6E0Ya.net
- >>248
チブ対策だな
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.62.173])：2023/03/07(火) 07:58:00.33 ID:+S4EkvwQp.net
- 3チブなくなって4チブは各色にあるから色の多様性生まれていいんじゃないか
イニシアチブは白の専門みたいになってたし
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-ph4+ [126.247.198.105])：2023/03/07(火) 08:04:18.29 ID:yHCWQTqH0.net
- なんでスノコとかイニシアチブに比べてurには甘いの？使用率おかしいよね
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.183.41])：2023/03/07(火) 08:09:18.67 ID:FUmXS8Lta.net
- 3チブ禁止読みで最後まで買わなかったワイ大勝利 はーっやる気出てきたわ
今セファブレ、デルバー、赤プリ、エルフ、デスタク、ANT、リアニあるけどどれがいいかな？
組み替えてアルーレン、4Cウーロ、スニショ、最後の審判辺りも捨てがたい
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/07(火) 08:10:41.40 ID:ERkSz33Q0.net
- そんなに持ってて2000円程度出し渋るんだな
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abac-LG5L [58.91.148.17])：2023/03/07(火) 08:18:03.20 ID:vHid9fIH0.net
- そろそろ奇跡復権のために独楽もほしいところ
まあ冗談は置いといてドゥームズデイは相対的に立ち位置マシになった？
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.129.159.187])：2023/03/07(火) 08:20:20.87 ID:EeUhWtxsa.net
- コンボ全体が立ち位置良くなった
4Cは自身の弱体化に加えてメタゲームの悪化があるからきつそう
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.183.169])：2023/03/07(火) 08:41:28.19 ID:cqnn2aAAa.net
- >>253
当たり前やん？いくら何でも使えない0円の紙に2000円出したくないやん？
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.97.22.145])：2023/03/07(火) 09:57:48.02 ID:eZcxthhDd.net
- 仮に今回の改訂の代わりにオーコ解禁でバランス取ってたらどうなったんだろうか
URがティムールになってただけなのかな？
表現の反復と相性悪そうではあるが
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YbEL [106.130.71.6])：2023/03/07(火) 10:11:35.88 ID:ZSYH1OUWa.net
- 白チアチブお前と戦いたかった…
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Olxl [49.98.40.55])：2023/03/07(火) 11:59:41.40 ID:fC+vhJyHd.net
- ラガバン死儀礼レン6オーコ解禁して地獄のようなティムール使わせて🤗
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Oe+A [106.131.30.179])：2023/03/07(火) 12:27:44.59 ID:N5EQ/ynFa.net
- チブ消えてわろた
新しいメカニズムなんだろ？
もったいねえなあ
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.129.64.165])：2023/03/07(火) 12:39:19.59 ID:jrOrwdZga.net
- 白だけ3チブ使うのは不公平 これで全色4チブからスタートなので多様性が生まれる
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-2AC5 [1.75.226.215])：2023/03/07(火) 12:40:01.57 ID:HgUY6X1ld.net
- オーコってetbで既に取られちゃった統治者やチブは取り返せないし
濁浪やチブの+1/+1カウンターはそのままだし
REB効くし+から入っても熱気で焼かれるし弱いよね
所詮ショーテル江村が強かった頃の産物
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.43.251])：2023/03/07(火) 13:04:14.81 ID:FuxAiX2Xp.net
- 次はウルザサーガが禁止と予想しとく
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WgKu [106.128.195.78])：2023/03/07(火) 13:19:19.52 ID:qE5ot15da.net
- サーガよりもチブ潰された層が赤プリあたりに流れて増加
からの寓話禁止のほうがありそう
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sj08 [126.255.53.76])：2023/03/07(火) 13:26:38.75 ID:SZL62o49r.net
- 減ってた赤プリに流れるのか、今もあるボロスチブに移行するのか
1t白羽根はなくなったけど呪文縛り・番人・アルコン・寓話でジャブうちながら2t白赤チブはできる
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8TgU [49.96.4.236])：2023/03/07(火) 13:32:40.01 ID:BDHAxYMFd.net
- URはとりあえず定業3予報1あたりでいいのかな
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-QzIh [106.146.12.92])：2023/03/07(火) 13:54:20.14 ID:cqYXbg5Aa.net
- チブは地下街を統率者向きのメカニズムにエラッタした方がよかったと思うけどな
バルダーズゲートで出たくせに対戦相手1人に5点ルーズとかタイマン全振りすぎて笑う
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f02-63S8 [116.94.52.19])：2023/03/07(火) 14:03:10.18 ID:9u+a/qki0.net
- メカニズム自体へのエラッタは相棒レベルのやらかしじゃないとダメでしょ
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sj08 [126.255.53.76])：2023/03/07(火) 14:04:19.07 ID:SZL62o49r.net
- 予報も航海も安定せんから反復みたいにハンドアド稼ぐのは無理だろうな。サイド後除去コンできる時代は終わった
赤いデッキもルーティングで引く時代だから高橋フェアリーでも試してみるか、タルモやもみ消し入れてテンポ寄せか
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.243.60])：2023/03/07(火) 14:41:09.46 ID:kMoaqunid.net
- DRCもブレストもポンダも聖域もガラクタもあるんだし予報でも充分安定するでしょ
足りなければ相殺や緻密も入れればいい
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.128.108.154])：2023/03/07(火) 15:30:28.80 ID:GhKmEbPJa.net
- 4Cはとりあえず森知恵1枚入れてミンスクブー2枚だったの3枚にして
あと予報は1枚より2枚入れた方がいいのかな
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-b4SO [1.72.3.67])：2023/03/07(火) 15:57:44.31 ID:/DrgkKVXd.net
- コマあるときの奇跡ですら予報安定してなかったから大して強くないと思う
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 16:26:53.08 ID:u9txv+SN0.net
- 白羽山禁止がショック過ぎて、昼飯が喉を通らなかった
つい最近揃えたデッキが紙束になるってどんな気持ちで明日を迎えれば良いんだよ
せっかく揃えたカードも一気に暴落してんじゃん
何のためにせっせと金稼いでカード買ってんだろな
ほんとアホらしくなって来た
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-q7Gs [118.158.45.70])：2023/03/07(火) 16:28:04.29 ID:aj5BAQrI0.net
- コンボ増えたら貧乏レガシー民泣いちゃう
フェアリーの悪党みたいなのもっとくれ
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 16:32:54.30 ID:u9txv+SN0.net
- イニシアチブの使用率が高かったのは新しいメカニズムが来たから流行として手を出してた人が多かっただけだろ
禁止にする理由あったか？
普通にコンボ系に狩られる事だってあるだろうし、デルバーだけ弱体化させて
デルバー≧イニシアチブ
コンボ系≧イニシアチブ
その他諸々≦イニシアチブ
こんなもんで相性としては悪くなかっただろ
使ってる人が多いってだけでここまで目の敵にされるならマジで新しいパックやカードシステム出す意味無くなるじゃん
イニシアチブ目当てでバルダーズゲート買った人の気持ちはどうなるんだ？
カード買って使うの楽しみにしてた連中の気持ちはどうなるよ？
レガシーは買ったカードを長く使えるのが魅力の一つなんだからそれを大事にしてくれよ…
本当にどうすりゃ良いんだよ俺は
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM9a-ASlC [119.243.195.118])：2023/03/07(火) 16:36:22.19 ID:u9jJgE2mM.net
- 反復消えたからと言ってその枠が反復みたいなカードになるとは限らない
このデッキ手札減る一方だけどでもそんなの関係ねえ！と開き直った方が強いということもありうる
もっと言えば他のデッキ握った方がいいやということも当然ありうる
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-q7Gs [118.158.45.70])：2023/03/07(火) 16:37:12.20 ID:aj5BAQrI0.net
- 流石にちょっと被害妄想入ってるよ
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f20f-3zFX [101.55.240.113])：2023/03/07(火) 16:54:15.10 ID:LmKApyw30.net
- >>275
レガシーは最初から禁止でバランスを取るフォーマットなんだ
物販もある大型イベント直後に禁止にするなよ、とか禁止の内容やタイミングに関する不平不満ならともかく、スタンと違って禁止そのものに文句をつけるならエターナルは最初からやらない方が良い
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-NoQy [180.200.2.196])：2023/03/07(火) 17:06:00.27 ID:K5udtmdL0.net
- 反復の変わりは取り敢えず予報とガラクタ増やすか
瞬唱コラコマあたりかなあ
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.24.37])：2023/03/07(火) 17:06:05.49 ID:0g0kCrIYd.net
- デュアラン持ってない勢が、レガシーでTier1組めると聞いて
墳墓や都、その他チャリスとか孤独とか、場合によっては輝く群れとかまで集めてた人多そうだもんなあ
>>273
気持ち分かるぞ
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-2AC5 [1.75.226.160])：2023/03/07(火) 17:13:51.79 ID:ZSgqW1ufd.net
- まあデルバーを泳がせた期間と較べるとなんでこんな早いのとは思うよね
レガシーなんて低頻度でプレイしてる人多そうだし、まだ対戦さえしてない人も結構いたんじゃない？
緊急な禁止が必要な即死コンボの類じゃないんだからさ
正直メタがまだ固まりきってると思わないし、例えばチブメタに特化したデッキ──etb禁止とドレッドノートのデッキとかさ
そういうのが出てくる余地もあったんじゃない？もしくはメイン神主とかさ
それに対抗してチブがはらわた撃ち積むようになったり、更にそれで環境のタフ1が減ったり、
変化が遅いレガシーだからこそそういう巡りも魅力のひとつなわけで
擦られ続けてもう全く味がしなくなったデルバーを今になってようやく禁止出す一方で、まだ味のするチブを今禁止するのは道理に合わないよ
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-ny06 [14.8.19.193])：2023/03/07(火) 17:21:08.47 ID:WkpEVod50.net
- イニシアチブって比較的安くて目新しくて殴れるから人気だっただけじゃないのか
そんな飛び抜けてたか？
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b303-pXqH [210.153.188.185])：2023/03/07(火) 17:29:11.61 ID:drm9ReH/0.net
- なぜIPワッチョイを消すのか
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ew3F [133.159.150.74])：2023/03/07(火) 17:35:11.26 ID:TYmg1XW+M.net
- デルバーなんて一生泳ぎ続けてんじゃん
落ちぶれた時期ないでしょ
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-2AC5 [1.75.226.160])：2023/03/07(火) 17:56:22.74 ID:ZSgqW1ufd.net
- いつからこんな状況なんだっけ？
最初はゴブリンがトップメタだったよね
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.47.136])：2023/03/07(火) 18:00:59.75 ID:XUeIT4xFa.net
- 具体的な勝率使用率わからんがなんかしら突出してたんじゃないの
そもそもイニシアチブはイゼットに強いデッキに対して強くて、イゼットに弱いからイゼットの覇権強化になってるって判断だろ
そもそもイニシアチブとかいうメカニズムを2人対戦に持ち込むなって話ではあるんだが
>>275
君なんでIPとワッチョイ消してるの
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-xxnl [106.128.103.232])：2023/03/07(火) 18:08:12.12 ID:tKPsYdVca.net
- デッキを一つしか用意できない貧乏人はお呼びじゃないんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
別にレガシーで禁止でもヴィンテージで使えばいいだけじゃん？ヴィンテージはイニシアチブのおかげでメタが活性化して今いい感じだし 俺も3チブ安くなったタイミングでヴィンテージチブ組もうかとワクワクしてる
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-wUkn [153.235.113.54])：2023/03/07(火) 18:19:05.96 ID:BIbzsYrqM.net
- 禁止はもうどうにもならんから文句言うより未来の話をした方が生産的だぞ
白チブでレガシー参戦勢はこうなると２マナ土地資産的に赤プリやオムニ、白パーツならデスタク辺りに軌道修正してくんだろうか
もしくはパーツ売っぱらってその金で新しいの組むかヤケ酒。
もう一回デッキ作りが楽しめるドン！
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YbEL [106.130.100.37])：2023/03/07(火) 18:48:30.13 ID:mKZ8z5hEa.net
- IPワッチョイ消してるし釣りじゃないの？
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a797-1Uv/ [220.104.10.77])：2023/03/07(火) 18:54:14.46 ID:sye+p9Mh0.net
- イニシアチブとURはデッキ占有率が飛び抜け過ぎてたし何かしらの禁止を予測できない方がおかしい
さらにイニシアチブの方は対URだけ見れば適正だけど中堅以下のフェアデッキを圧殺する性能が高すぎてトップメタ以外のデッキの生存権を完膚なきまでに破壊してたのが問題で日本以外だと抗議の声が大きかった
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-rtwo [126.245.173.75])：2023/03/07(火) 18:58:06.67 ID:lHp01QVHp.net
- チブ禁止は過剰勢は相手したことある？やってないならやってみて欲しい。こんなんダメやんwwwって感想になると思うよ。
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb58-QzIh [106.72.209.33])：2023/03/07(火) 19:03:37.76 ID:P/uI+uFy0.net
- まあ白チブしか持ってない勢は赤プリか12ポストあたりに移行すればいいんじゃないか
最近は2マナランドから敵を縛るなら白チブが主流だったけど元々は結構強いぞ
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WgKu [106.128.195.78])：2023/03/07(火) 19:10:20.99 ID:qE5ot15da.net
- そもそもイニシアチブってタイマンで持ち込んでいいシステムではないよ
イニシアチブ系使用禁止とかルール変更も有り得るか…ぐらいのところを3チブだけ潰してなんとか落とし処を探そうとしてる感じがする
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-l/+6 [126.166.105.5])：2023/03/07(火) 19:30:13.57 ID:s3SIjMmop.net
- かつてのスタンダードでエネルギーデッキがイカれた時にエネルギーに特段有利付かないのに他のTier2以下のデッキ殺すマンだった赤単からも禁止出したのと似てる
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-YbEL [60.147.196.170])：2023/03/07(火) 19:30:13.68 ID:CFvH/wNx0.net
- バトルレイジャーが強かった説はあるが、パウパーでもアドバンテージを継続して取り過ぎてイニシアチブ禁止なってるからメカニズムがダメな気するなあ
イニシアチブデッキを弱体化させるなら地下街にエラッタ出すのがマシそうな気するんだがな
まあ白羽山失った今はボロスイニシとか試されてなんだかんだ赤プリに戻りそうな予感
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sda2-lP5L [49.104.13.184])：2023/03/07(火) 19:49:12.85 ID:WCUaz0fEd.net
- 2マナランド活用して黒単イニシアチブやろうぜ
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-ASlC [111.239.166.176])：2023/03/07(火) 19:52:25.58 ID:bbHWPDvfa.net
- 白単イニシアチブはまだ全然行けると思ってるんだけど少数派？
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1773-QeO8 [118.156.153.188])：2023/03/07(火) 19:58:53.03 ID:OIi/mf6f0.net
- >>228
ありがとう。
エルフの持ってないパーツ全部買ってきてスリーブに入れた。
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-AyC8 [49.98.143.53])：2023/03/07(火) 20:03:16.22 ID:Szp03M1cd.net
- 正直、独楽禁止で奇跡殺された時以来のショックだわ
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.24.37])：2023/03/07(火) 20:04:07.42 ID:0g0kCrIYd.net
- PWもイニシアチブもそうなんだけど
戦闘ダメージをリスクにしているシステムが
召喚したターンに速攻持たないクリーチャーは攻撃出来ないルールと噛み合って無さすぎて
一旦マウント取った方が有利になり続けるんだよねえ
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-ASlC [111.239.166.176])：2023/03/07(火) 20:28:29.08 ID:bbHWPDvfa.net
- その通り
はっきり言ってしょうもない欠陥メカニズムだよイニシアチブは
多人数戦ならいいのかもしれないが
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/07(火) 20:39:53.18 ID:eh0O6YsK0.net
- PWは以前に比べて対処しやすくなったがイニシアチブは一度誘発したら止まらない
多人数では使われずタイマンだと強すぎて嫌われるイニシアチブとネメシス
統治者も結構強いはずだが本体の性能がな。看守と宮廷くらいか
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-nyng [61.214.65.244])：2023/03/07(火) 20:51:56.07 ID:d9GW8S2/0.net
- 得て誘発、アップキープに誘発、持ってる時に更にCIPでも踏破が進むはやりすぎだったね
いままでのノリなら、得てるプレイヤーのアップキープに１回誘発のみだったはず
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-sacn [133.159.151.166])：2023/03/07(火) 20:59:41.56 ID:+wz1HLevM.net
- 禁止にするんじゃなく、青インスタントとかで
イニシアチブを得る、カードを1枚引く
みたいなのを刷った方がよかったんじゃ
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WgKu [106.128.195.78])：2023/03/07(火) 21:06:55.55 ID:qE5ot15da.net
- 冗談はよしてくれ…
そんなキャントリ刷ったら悪用しかされんわ
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-nyng [61.214.65.244])：2023/03/07(火) 21:18:03.81 ID:d9GW8S2/0.net
- 他の方法もあったかもしれんが、白羽山の冒険者の禁止に白羽の矢が立ったのよね
白羽山の冒険者だけにね
《白羽の矢が立つ》
日本古来の風習あるいは伝承によれば、生贄を求める神は求める対象とする少女の家の屋根に白羽の矢を目印として立てたという
このことから転じて「白羽の矢が立つ」の形式で
「多くのものの中から犠牲者として選び出される」という意味として使われる
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.48.189])：2023/03/07(火) 21:24:06.67 ID:E49+hxC7p.net
- 自動で探索しないダンジョンの方がダンジョン単体で比べても弱いからな
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.37.28])：2023/03/07(火) 21:27:33.33 ID:vf7mjdU0a.net
- まあとはいえ元のダンジョンは弱すぎたからメカニズムとしてはイニシアチブの方がましそう
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0273-YbEL [125.51.166.140])：2023/03/07(火) 21:29:29.57 ID:YziByrUW0.net
- ダンジョン探索するより地下街探索した方がメリット大きいの笑う
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-oa/8 [111.239.190.5])：2023/03/07(火) 21:51:58.99 ID:zxDt88Ota.net
- 表現の反復は神決でノータイムで意志の力でカウンターされてるの見てアカンだろうなぁと思ってた
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e634-Qpn1 [153.177.5.157])：2023/03/07(火) 22:13:39.31 ID:udZTsOXy0.net
- こんだけ言われるイニシアチブもプレビュー時点じゃ誰も禁止レベルの強さだとは見抜けてなかったんですけどね
カードパワーの評価って難しいね
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/07(火) 23:11:58.09 ID:S8vuZZeW0.net
- >>311
実際に回ってみないとわからない部分は多くあるからね
たしかパウパーでイニシアチブがヤバいの発覚してレガシーに輸入されたんだっけ？
いずれにしても発見する人凄いわ
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab81-b4SO [58.80.188.140])：2023/03/07(火) 23:27:26.39 ID:f2BTVHdK0.net
- そもそも近年で満場一致でヤバイって言われてたのラガバンとブリーチくらいだったと思う
レン六もオーコもルールスも前評判で禁止される強さとまでは言われてなかった
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-FlTG [126.253.241.79])：2023/03/07(火) 23:32:22.57 ID:DtBbsk7vr.net
- レン6とルールスは強過ぎるとは言われてたような
今の地下街なくして別の弱い地下街作るでもあったが3マナだけじゃまだ猛威を振るいそう
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-3zFX [219.161.9.132])：2023/03/07(火) 23:34:31.78 ID:oV+jWMq70.net
- ルールスは一度使ったら追放する様にエラッタして差し上げろ
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-ASlC [111.239.166.176])：2023/03/07(火) 23:44:21.49 ID:bbHWPDvfa.net
- レン6は見た瞬間に禁止されるの分かったわ
いつ禁止されるかの疑問しかなかった
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab81-b4SO [58.80.188.140])：2023/03/08(水) 00:10:06.47 ID:/E+JwfI50.net
- レガシースレのイコリア評
0444 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 16:11:43.22
最近の統率者やイコリアでレガシー級になりそうなカードあった？
0445 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 16:21:36.74
果敢が永続するフェアリードラゴンには期待してるよ
0446 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 16:23:52.24
ルーカ、予測不能な竜巻、創造の歌はワンチャンあるかも
0447 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 16:57:31.28
ルールスは目があるんじゃない？
本体も割と軽く、条件もコンボならついでに満たせるのもあるだろうし
0448 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 17:56:32.74
相棒は条件の緩いルールス、カヒーラ、ヨーリオン、ザーダは使われるだろうな
カヒーラなんて生物一種以下のデッキなら入れ得だし
0450 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 18:18:47.48
すまん、一種以下じゃなくて生物ないならだな
0454 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 18:29:35.55
ルールスはデスタクがメインの枠に1枚入れて護衛募集員からのサーチ先要員じゃねーかな
0455 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 18:40:18.40
相棒ってメカニズム自体がサイド-1で手札+1って時点で強すぎ
条件満たすのきつくないデッキなら入れ得な気がするわ
0456 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2020/04/15(水) 18:50:01.86
いうてレガシーで強く組める相棒条件もそう無いからなあ
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-sacn [220.156.14.30])：2023/03/08(水) 00:14:59.16 ID:DW6OmS36M.net
- ヒョゲプクって、最初から強いって言われてたんかね？
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 827b-a2By [61.46.218.6])：2023/03/08(水) 01:15:00.19 ID:vtMw3vbQ0.net
- ヒョゲプクは発表時はコントロールのカードって評価だった。
ただ、レガシーには低マナでクロパを成立させるカード群とミシュガラがあった訳で…
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d3b1-baTU [152.117.135.119])：2023/03/08(水) 03:24:02.88 ID:Gs1WEbRR0.net
- ダンジョンがゲーム外デザインすぎて下品極まりないから禁止されてせいせいするわ
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.129.154.115])：2023/03/08(水) 08:19:04.12 ID:EbxgfXkMa.net
- 造語症
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.44.27])：2023/03/08(水) 08:56:51.04 ID:r48L+2YLa.net
- 今日から80枚デッキになります
よろしくおねがいします
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.33.162])：2023/03/08(水) 10:01:37.90 ID:+kRe83+Ld.net
- 基本的にひとつ下の環境で活躍できているデッキは禁止を躊躇する必要ない
だからチブは禁止して正解
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-ew3F [210.138.178.220])：2023/03/08(水) 10:56:05.09 ID:y6wJaWN2M.net
- 直近の評価も
「新しいリアニ枠なかなかやりそうやで」
「引きたいならグリセルでええやろが」
完
でしたし
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SIr/ [106.128.39.115])：2023/03/08(水) 11:32:47.92 ID:kMiH64Xra.net
- 予報が2000円近くになっててワロた
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.47.146])：2023/03/08(水) 11:41:37.89 ID:dycOXUN3a.net
- そもそも在庫がないから買えねえ
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.129.36.172])：2023/03/08(水) 12:08:59.79 ID:astRClica.net
- 別に弱いから買わなくてもいいよ
MOで使っても弱いし使ってる配信見ても微妙言ってたしメングッチは予報とかいうゴミのせいで1-4したわってツイートしてるし
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Oe+A [106.131.31.232])：2023/03/08(水) 12:10:20.33 ID:G3uReqWJa.net
- 一応半分冠雪土地にするか
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.56.83])：2023/03/08(水) 12:31:19.30 ID:0ZFeIrOxp.net
- 予報はチャネラーいれば確定2ドローだしインスタントだから普通に強いよ
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.33.162])：2023/03/08(水) 12:51:00.26 ID:+kRe83+Ld.net
- 反復の枠、いっそ大魔術師の魔除けにするのがいいんでない？
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87b1-MjGU [60.113.187.157])：2023/03/08(水) 14:57:19.35 ID:YiHeBOur0.net
- 多色コンは赤入れる必要もうない？
ミンブーは強いけど
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8TgU [49.96.4.236])：2023/03/08(水) 15:24:37.85 ID:VtG1HDJWd.net
- >>330
レガシーデルバーで3マナトリシンっ
基本構造的に論外だと思う撃てないし撃っても弱い
4Cでも物凄いデッキの傷になる
基本的にモダンより上のカードじゃないかな
論外で
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.46.216])：2023/03/08(水) 15:45:36.45 ID:ZcSLMVrMa.net
- 80枚か60枚かはともかくミンスクとパイロ、あと溶融or兄弟仲のためだけに赤を足す理由になるのかがわからない
メインにミンスク3、サイドにパイロ3、溶融2くらいならバントタッチ赤でいけそうではあるが
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e634-Qpn1 [153.177.5.157])：2023/03/08(水) 15:53:59.75 ID:7PQjQC260.net
- まぁ、虹色の終焉のために4色目の色が出るようにはするだろうから
それなら4色目を赤にしてミンスクとパイロ積むか、みたいな感じにはなるんじゃね？
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-4vwY [106.129.155.242])：2023/03/08(水) 16:56:34.97 ID:NJkf0Z+8a.net
- チャネラーいるときに予報撃ったら確定２ドローなのは分かるんだけどトップが超欲しいカードだったらガッカリしない？デコモン理論で気にしないのか
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SIr/ [106.128.39.115])：2023/03/08(水) 17:18:47.13 ID:kMiH64Xra.net
- デメリット(？)を気にするならメモラプ、占術やブレストと併用しよう
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.44.126])：2023/03/08(水) 17:19:11.82 ID:/dZc38fsa.net
- 青のライブラリー操作やドローはでも今理論とは別の話じゃないかな
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-ASlC [111.239.166.176])：2023/03/08(水) 17:26:08.64 ID:aTIlB922a.net
- 何かと何かを組み合わせたら強いとか特定の状況下で何かが強いみたいな議論は話半分で聞くことにしている
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.128.100.246])：2023/03/08(水) 18:11:50.26 ID:n+Zs/Cm1a.net
- 欲しいカードでも落とさなきゃいけないのはほんとゴミだよ予報 トップ分かってるのに落とすんだからデモコン理論とは全然意味合いが違う
うまい人は絶対に必要なトップなら相手のトップ落として1ドローでも引くだろうけどこの判断はほんとに難しい
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.128.100.246])：2023/03/08(水) 18:12:56.18 ID:n+Zs/Cm1a.net
- ガラクタ、思案、ブレスト、デルバー併用した時の話ね 一応
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Oe+A [106.131.32.139])：2023/03/08(水) 18:18:37.54 ID:7jQg9YcCa.net
- 自分が使いこなせてないって解ってるのにゴミって決めつけちゃうのか
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.44.183])：2023/03/08(水) 18:40:23.11 ID:x6YgUqRYp.net
- 反復禁止前も予報入りリストはあった訳でゴミって事はないでしょ
その他だと反復刷られる前にアド要素で使われてたコラコマ瞬唱とかが収まるのかな
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-1GpX [133.106.45.73])：2023/03/08(水) 18:51:27.42 ID:S2f8PdJ5M.net
- ダンジョン、ステッカー、統治者あたりはなきゃなくてもいいかな、と。この3つの中だと、ダンジョンは比較的マシだけれども
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-NoQy [180.200.2.196])：2023/03/08(水) 18:58:09.21 ID:D4gd91An0.net
- アトラクションとステッカーはリスト見にくくなるから嫌い
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.35.115])：2023/03/08(水) 19:21:31.24 ID:xkHxndBda.net
- 流石に色足すのだろうか
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-sacn [133.159.151.16])：2023/03/08(水) 19:45:09.69 ID:4b/fSkvMM.net
- アーキタイプが消滅する可能性のある禁止改定ってどうなんだろう
最後の審判や実物提示教育が禁止になってるのと感じ的には同じように思うんだけどどうなの
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-QzIh [106.146.47.216])：2023/03/08(水) 19:55:44.67 ID:iSJLTqsVa.net
- まあTC東京で平日デイリーだから参考程度とはいえボロスイニシアチブが3-0したみたいだし形を変えて生き残るんじゃないか
白単ストンピィ型も消滅はしないと思う
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-l/+6 [126.166.119.159])：2023/03/08(水) 19:56:08.80 ID:Uj67csXap.net
- イニシアチブに関しては多色化すればイニシアチブ持ちカード増やせるから
白羽山で1ターン目からイニシアチブ押し付けるのが動きの核と言われればそうなんだけれども
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/08(水) 20:18:52.37 ID:LkoH2FTU0.net
- 適者生存使ってたサバイバルコンボ、独楽使ってた奇跡コン、死儀礼使ってた4cレオ等々、カードの禁止で消滅したデッキは過去にある
空いた3マナに寓話入れて4マナに混沌の洞窟入れれば、チブ8枚維持しつつ押し付ける動きが担保されるから上ほど致命的ではないと思う
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.33.35])：2023/03/08(水) 20:18:53.91 ID:rTuafUDWa.net
- 1ターン目からやるなってだけで要は早すぎる
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.24.107])：2023/03/08(水) 20:23:08.41 ID:BOL6fN1Xd.net
- 白羽山も2Wじゃなくて1WWとかにしておけばだいぶ違ったのかね
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7ad-M4Wx [124.18.37.23])：2023/03/08(水) 20:29:20.06 ID:5FuDnVVt0.net
- 金魚見ると結局リアニはアトラクサよりグリセルの方が優先されてるのか？
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.48.17])：2023/03/08(水) 20:33:16.06 ID:qtKuTvwTM.net
- 半々が正解だと思う
ガチのマジな話をすると甲乙付け難い
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/08(水) 20:35:49.66 ID:LkoH2FTU0.net
- 海外は赤黒が多くデッキあまり変わらずアトラクサ少な目
日本は青黒も多くてそっちは当然ウィルの餌になるアトラクサ多目
っぽいね。コンベンションのベスト8には青黒リアニが2人だった模様
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.128.103.230])：2023/03/08(水) 21:22:22.31 ID:wCeBYqvGa.net
- リアニなら、青黒ならウィルのコストになるアトラクサ 赤黒なら複数枚悲嘆と暴露引いて相手の逆転の目を摘めるグリセルって感じじゃない 勿論納墓がある以上どっちも1枚以上はグリセルもアトラクサも入れるけど
スニショでの枚数はまだ何とも言えなさそう 騙し討ちから並べるならアトラクサもグリセルも伝説だからそれぞれ並べたいし
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.33.35])：2023/03/08(水) 21:26:32.69 ID:rTuafUDWa.net
- https://twitter.com/2plus2isfivemtg/status/1633332543482372097?t=HpP9ISXKCIKBeOj9xaQaZA&s=19
デルバー絡みで何枚禁止になったんだろうか
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- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4fd9-zVZ1 [36.2.96.183])：2023/03/08(水) 21:33:32.00 ID:cKIt3sbR0.net
- ソーサリーないと昂揚しなくない？
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/08(水) 22:02:08.95 ID:LkoH2FTU0.net
- 1マナ域チャネラーのみの構成もあるしモダンだと全くお呼びがかからないのに、何故か目の敵にされるデルバー君
仮にクロパが消えたらコンボ>クロパ>コントロールの3すくみが崩れて、高速コンボVSチャリストンピィでフェアデッキが入る隙間がなくなりそう
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/08(水) 22:36:19.97 ID:kh0I5ckP0.net
- 今日大会でデルバー何回か見たけど本格的にダメっぽいね
反復無くてもそこそこやれるって思ってたけど爆アドカード抜かれただけで二の矢や構えるカウンターの確保が遅れてスピードがかなり落ちてる
これからはコンボ系が上がってくると予想
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-WgKu [106.128.195.78])：2023/03/08(水) 23:10:40.83 ID:IEHPzvVSa.net
- それが本来の姿じゃないか？
そもそもクロパがアド取るカードを無理なく採用できてたのがおかしいのだ
クロックの細さと原則1:1交換でアドとれないのが弱点だったのに両方解消してたからな
まだ濁浪残ってるし充分食ってけるよ
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.26.173])：2023/03/08(水) 23:13:27.11 ID:8BldcOsGa.net
- まあデルバーは何枚禁止だしてもずっと環境に居続けたし、ここらで三年くらいガチデッキから転落しても良いんじゃないか
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/08(水) 23:18:02.88 ID:U9UeuJF50.net
- まぁ反復が壊れ過ぎてたってのは大きいか
とはいえコンボ系が繰り上がって3番手4番手あたりのポジションには落ち着きそうだし強化来るまではこの辺でデルバー使いの人達は頑張りそう
転向するとしたらスニショあたりかな？
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66c0-ew3F [217.178.129.45])：2023/03/08(水) 23:18:24.44 ID:F8Prlmko0.net
- 転落（Tier1）
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.52.183])：2023/03/08(水) 23:18:31.94 ID:2Mx1z5xLp.net
- デルバーは反復禁止後も普通に最大勢力だろ
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/08(水) 23:25:42.72 ID:m1nQSei30.net
- >>364
そう思ってたけど反復無しのデルバーはやっぱり遅いよ
除去打つにしてもコンボ決めるにしてもアドを取れてた反復が無いから警戒する機会が大きく減った
今日当たったデルバーも反復の代わりに予報入れてる型が多かったけどそう都合良くガラクタ・チャネラー→予報って綺麗な動きには繋がらないし鈍い感じは否めなかった
予報の枠を定業や思考掃き等に変えて試す人も出てくるんだろうけど全盛期に比べると1～2テンポほど遅くなってる
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.48.25])：2023/03/08(水) 23:29:03.19 ID:oi95ecmjM.net
- >>365
へロインに慣れすぎたから大麻じゃ物足りないみたいなこと言うな
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-2joo [1.75.215.214])：2023/03/08(水) 23:32:28.38 ID:8KKSkk8Id.net
- ジェネリック反復を探すからダメなんだ、どうしても比較してしまう。
そうじゃなくて新しいアプローチでデッキを作ろうぜ
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.48.25])：2023/03/08(水) 23:40:29.50 ID:oi95ecmjM.net
- 反復並にアドを稼ぎたいなら偶像破壊者を入れて心をひとつにするような形じゃないと無理ぽ
墓地4種類が難しくなったからなあ。反復禁止でチャネラーが困ってるのが絶妙。単純に反復の枠を予報にすればいいってもんじゃない
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.48.25])：2023/03/08(水) 23:43:16.21 ID:oi95ecmjM.net
- 個人的にはていごう、ガラクタ、チェンライあたりを数枚入れて4枠埋めるのが丸いと思う。アド稼ぐのは諦める方針
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-sacn [220.156.12.58])：2023/03/08(水) 23:47:50.60 ID:4s1Vm829M.net
- 権力への嘆願とか3枚ドロー呪文を入れるのは？
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/08(水) 23:50:48.02 ID:LkoH2FTU0.net
- ガラクタ定業で墓地カウントとキャント増やして呪文踊り回せたらいいなあ
もしくは久しぶりもみ消しタルモで早期殴り切りを図るか
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DAB7 [106.130.70.96])：2023/03/08(水) 23:52:07.80 ID:BLbFOXhra.net
- いっそ火力増やして前のめりにして舞台照らしでも入れるかと思ったけどただのバーンだったわ
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.48.25])：2023/03/08(水) 23:52:49.39 ID:oi95ecmjM.net
- >>370
2マナスペルの枠に4マナスペルとか馬鹿言ってねえで働け
>>371
だくろうがいる限りタルモの出番はね………
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db27-l/+6 [202.216.180.247])：2023/03/09(木) 00:06:35.78 ID:h64yaeJ70.net
- 呪文踊り入れてチェンライ足す前のめりな形は試してみたさある
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-rtwo [126.245.152.92])：2023/03/09(木) 00:26:32.09 ID:ayA5xfK3p.net
- 今までアンリコレベルのスペル4投できてたせいでデルバー使いみんな感覚麻痺してて草
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb73-sj08 [106.166.107.205])：2023/03/09(木) 00:39:08.27 ID:72Hon6Wh0.net
- アンリコは次元が違うが、墓地に依存せずほぼいつでも使えて宝船より強かった説ある。濁浪と共存できたし
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-ASlC [111.239.166.176])：2023/03/09(木) 00:45:24.96 ID:q90eGXZ+a.net
- 2マナで爆アド取る方法？あるぞ
黒を足して相手が墓地に落としたアトラクサを先に釣るんや
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.26.173])：2023/03/09(木) 00:46:11.43 ID:92NYH2Z+a.net
- まあ仮に金玉使えても確実に濁浪と喧嘩するしな、その点反復はやばかった
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/09(木) 01:00:03.72 ID:8626+4E30.net
- デルバーの強さランクが禁止前はSだったとしたらB -かCあたりに落ち着いた感じかね
んでもってコンボ系がAランクに行ってイニシアチブはBランクあたり
リアニで言うところの納墓か再活性が封じられたくらい痛い禁止改定だったと思う
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/09(木) 01:17:03.56 ID:INw6WqZg0.net
- もうしゃーないから安堵の再会入れるか？
能動的に墓地肥やしながら3ドロー
ソーサリーだし何とかなるでしょ(投げやり)
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/09(木) 01:42:14.50 ID:mpdisdY40.net
- カウンターされろ
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d3b1-baTU [152.117.135.119])：2023/03/09(木) 01:53:34.62 ID:QOrAAr9Y0.net
- 反復入る前に比べれば濁浪もチャネラーもいるしそんなに弱ってるとも思えないけど
アグロに殴り切るならUR、長期戦見据えるならグリクシスで昔みたいに分かれるだけじゃないの
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.26.173])：2023/03/09(木) 02:01:37.56 ID:92NYH2Z+a.net
- 高揚のためのソーサリー枠が悩ましいね、間接的にチャネラー弱体化にもなってるのが辛い
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/09(木) 02:18:21.38 ID:dvRMnMqi0.net
- 全てを解決してくれる柱が無くなった以上、もう瓦解の一途を辿るしか無いのかね
一応MOで組めるから回して見たけどなんチゲ感が凄い
絶妙に全てのギアが噛み合わなくなってる
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-q7Gs [118.158.45.70])：2023/03/09(木) 02:51:42.62 ID:WBi+yXgF0.net
- チェンライと入れ換えて反復ありきのプレイを矯正した方がいいぞ
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/09(木) 02:58:24.10 ID:+3/jI/kp0.net
-
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 表現の反復は死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君もスニショと向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b283-W5Lg [133.201.101.64])：2023/03/09(木) 03:37:57.48 ID:MNoK1YjG0.net
- 正直スニショよりリアニがヤバい
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abac-LG5L [58.91.148.17])：2023/03/09(木) 07:26:39.63 ID:B7VELh+P0.net
- まあギタ調や死儀礼がいなくなってもなんだかんだメタの一角になってきたからねデルバーってか赤青系クロパ
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.35.137])：2023/03/09(木) 07:39:27.75 ID:M/B2rm3Pa.net
- 80枚4C組んでみたが終末3枚取ってる場合じゃなさそう
ってかそもそもコンボ対策引けるようにするために60にしたほうがいいのか？
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b303-pXqH [210.153.188.185])：2023/03/09(木) 07:56:37.05 ID:sSeModty0.net
- ワッチョイIP消しは白羽山禁止で発狂したと思ったらデルバー下げ始めて分かりやすいな
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-NoQy [126.254.55.131])：2023/03/09(木) 08:04:00.91 ID:7oUmg4d5p.net
- IP消しおじはただ過剰に煽ってレス稼ぎたい迷惑系だな
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.128.101.105])：2023/03/09(木) 08:07:19.66 ID:CckhwUmha.net
- ってかレガシーやってないエアプ野郎でしょ
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DAB7 [106.130.69.139])：2023/03/09(木) 08:20:58.05 ID:xK5O8raYa.net
- 呪文踊りと舞台照らしの相性の良さが俺の中で話題になってる
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-SIr/ [106.133.43.122])：2023/03/09(木) 08:32:00.61 ID:m9PaGlbJa.net
- 心を一つに
大慌ての棚卸し
《衝動》
火/氷
辺りを試すンゴ
大慌ての棚卸しは探査や墓地対策と相性良くないのがアレか
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.35.137])：2023/03/09(木) 08:35:17.37 ID:M/B2rm3Pa.net
- 4Cで大慌ての棚卸しor蓄積した知識試そうとしたけどウーロとアンシナすぎた
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.128.103.246])：2023/03/09(木) 08:45:58.35 ID:8+lJyJK8a.net
- 探査脱出と蓄積とか棚卸し一緒にするのはガイジでしょ 一枚目もゲロ弱
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.33.162])：2023/03/09(木) 11:49:22.35 ID:J7QlGXxmd.net
- ひょっとしてソーサリーカウントのために稲妻減らしてでもチェンライ増やす展開もあるのか？
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-i0vF [126.179.215.62])：2023/03/09(木) 12:38:58.47 ID:p4uqlhJEp.net
- 統率者マスターズでまた２人対戦想定してないあたおかカードが出て環境壊れそうだから
今のメタを楽しめるのはそこまでかね、指輪物語は流石にレガシー級は一部だけかな
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-Z3GA [150.66.91.101])：2023/03/09(木) 13:15:58.36 ID:23Yk2YnLM.net
- ip消しは昔はレガシー出来ない鬱憤晴らしに貧乏人煽りしてたし
せっかく金そこまでかからないけど強いイニチアシブでレガシー参入出来そうだったのダメにされたからキレてるんでしょ
安いけどそこまで強くないの握るのも金出して強いの握るのもどっちもイヤとかメンタルキッズ過ぎる
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6eb2-qBhx [111.234.230.123])：2023/03/09(木) 13:22:17.01 ID:HMk+sY+h0.net
- 3チブはしゃーないとして、4チブでやれる可能性を模索した方がいいのではなかろうか
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DAB7 [106.130.78.129])：2023/03/09(木) 14:05:34.26 ID:LuswC/VNa.net
- チブ8枚は要るから代わりに赤か緑の4チブ入れなきゃだけど流石に重え
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1681-UVKp [113.36.153.31])：2023/03/09(木) 14:07:42.96 ID:nX20D9LT0.net
- イニシアチブ自体は全然死んでないし、デルバー野放しにしてイニシアチブは禁止かという主張はレガシーエアプでも今回の声明読めばわかりそうなもんだけどな
データ的にイニシアチブはデルバーがトップメタに居座ることを補助してることが明らかだから、ギリ許容だったデルバーがライン超えしたってことだろ。
個人的には今回の改定は歓迎だな。いろんなデッキに影響が出て構築や調整が面白くなると思う
ストンピィ好きはボロスイニシアチブにするかプリズンにするかで考えられるし、デルバーはもちろん、コントロールも構築の幅が広がる。コンボはどうなるだろうね
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.33.162])：2023/03/09(木) 14:31:39.14 ID:J7QlGXxmd.net
- ＞ギリ許容だった
多分ここの認識から違うんじゃないかな
大勢の認識ではURはチブ前からとっくにアウトだったんだよ
そんなUR一強を崩せそうなチブが現れて、うっしゃ久々にレガやるかカード揃えるぞ乗るぜこの祭りにって時に両成敗されたワケ
とっくにアウトの認識だったデルバーをずっと放置してたくせにそれを脅かす者が現れたらすぐ手を入れるのか？ってそりゃなるよ
だから今回の禁止が結果的にバランス良くするというのは必ずしも擁護にならない
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.42.254])：2023/03/09(木) 14:38:23.54 ID:kEPUsLAua.net
- とっくにアウトだったイゼットと、そのイゼットがトップメタに居座ることを補助してたイニシアチブの両方が処されたってだけだろ
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2AC5 [49.96.33.162])：2023/03/09(木) 14:44:43.26 ID:J7QlGXxmd.net
- とっくにアウトだったならとっくに禁止出してるべきだったね
反復か濁浪に
まあ禁止しなかったお陰でチブとの頂上戦争なんてお祭りが見れたわけだけど、
サクッと手を入れるってことはそういう認識でもなかったってことでしょ
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-AyC8 [49.98.143.53])：2023/03/09(木) 15:04:55.60 ID:rEEJ5QZAd.net
- 猿に禁止だした後だったからすぐにまた禁止出すのはプライドが許さなかったんだろう
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.49.10])：2023/03/09(木) 15:07:47.29 ID:xr7egAhGM.net
- たぶんそれ
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1681-UVKp [113.36.153.31])：2023/03/09(木) 16:25:00.37 ID:nX20D9LT0.net
- >>403
なるほどなぁ
そこ（デルバーがライン超えだったか）は個人の環境や立場とかにもよるし、なんともだけど
URデルバーは聖域だから、みたいなのはちょっと陰謀論っぽい主張だなと思う。
とはいえ俺は反復はお世話になったけど、２マナランド揃えたとかじゃないから、おそらく外野なのでこれ以上はやめておく
ありがとう
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f20f-3zFX [101.55.240.113])：2023/03/09(木) 16:34:31.33 ID:7kUisq2L0.net
- >>403
勝手に大勢の認識とやらを決めつけないでくれよ
自分の勝手な考えを根拠もなくみんなの意見のように言うのはダウトだ
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-3zFX [219.161.9.132])：2023/03/09(木) 17:51:45.17 ID:6aJXBTSk0.net
- そんな糞みたいなプライドのために禁止にしたくないなら
最初からデザインしなければいいのに
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b283-W5Lg [133.201.101.64])：2023/03/09(木) 18:18:00.29 ID:MNoK1YjG0.net
- 今回は関係なかったけど禁止するくらいなら解禁して欲しいよ
解禁最禁止があってもいいから使えるカード増やすことでバランス取って欲しい
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0276-/WzF [125.202.157.84])：2023/03/09(木) 18:18:47.79 ID:nDAprVro0.net
- 死儀礼解禁はよ
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sj08 [126.156.183.248])：2023/03/09(木) 18:35:17.52 ID:LDdRt52Wr.net
- 解禁したところで見向きもされないか荒らし回るかの2択で誰も得をしない
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0237-AyC8 [125.192.4.32])：2023/03/09(木) 18:53:29.16 ID:l2NC2Qoz0.net
- レガシーという環境で使用率20%近くあったイゼットデルバーがアウトじゃ無いと思ってた奴らがいるのか…
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.41.72])：2023/03/09(木) 19:04:30.32 ID:vRlzRkVEa.net
- 一時期40超えてたぞ
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.41.72])：2023/03/09(木) 19:04:50.83 ID:vRlzRkVEa.net
- 30超えだったかもしれん
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-ew3F [49.239.66.10])：2023/03/09(木) 19:10:05.70 ID:rvGesgfJM.net
- 昔っからデルバー屋はそんなもんよ
自分のデッキだけは聖域だと思ってるから
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-FlTG [126.140.117.207])：2023/03/09(木) 19:17:41.34 ID:R+3oDjzf0.net
- 反復入る前からトップだったから数が減るだけで大差ないかと
元々プレイング難しいし反復失って勝てないならデッキ変えた方が吉
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YB1l [106.129.71.176])：2023/03/09(木) 19:24:44.78 ID:LfAQo2YUa.net
- スニショってリアニに勝てなくね
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.26.240])：2023/03/09(木) 19:25:28.54 ID:srILSbGFd.net
- リアニってサイド後、勝てなくね？
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-q7Gs [118.158.45.70])：2023/03/09(木) 19:29:34.45 ID:WBi+yXgF0.net
- コンボ対策のピッチを青以外に渡してデルバーポジのデッキもう１つ作らせてほしい
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/09(木) 19:53:41.97 ID:tf+ryh5n0.net
- リアニとか言う墓地対策されただけで逝くデッキが持て囃されてる理由が分からない
安定とるならスニショだろうし握ってるギャンブル脳は運ゲーしたいだけだろ
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b283-jlju [133.201.101.64])：2023/03/09(木) 19:55:01.04 ID:MNoK1YjG0.net
- >>419
青黒はマジで勝てないよな
サイド後は先行取れてればどうにかなるけど
後攻はやっぱり厳しいし
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-l/+6 [126.166.124.157])：2023/03/09(木) 20:15:49.33 ID:h1lBnKRBp.net
- リアニは勝とうが負けようが時間がそんなにかからないからMOだとリーグ周回勢のお供ってイメージ
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YB1l [106.129.69.111])：2023/03/09(木) 20:17:13.82 ID:gkbWgSOSa.net
- >>422
その安定してるスニショに安定して勝てるからリアニ握るんじゃない？
確かに今はリアニ系のコンボ増えまくるだろうけど、スニショ以外に安定して勝ちにくいから結局デルバーが勝てるとかいういつもの環境になると思うよ
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.49.10])：2023/03/09(木) 20:18:29.17 ID:xr7egAhGM.net
- 万が一、予報が流行るとプレイングが、またいっそう難しくなるから困る
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 826e-3zFX [219.161.9.132])：2023/03/09(木) 20:27:36.71 ID:6aJXBTSk0.net
- アーキータイプを潰したくないのが公式の考えなら【死儀礼】をなくさないで…
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YB1l [106.129.71.211])：2023/03/09(木) 20:31:23.89 ID:rAZ8ng70a.net
- 奇跡潰した時点でそんな考えないよ
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/09(木) 20:40:57.74 ID:dq1tpxB60.net
- 死儀礼好きな人多いな
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/09(木) 21:02:30.76 ID:mpdisdY40.net
- 奇跡は勝手に潰れたんだろ
うまいやつは時間内に終わらせてたから下手くそが悪い
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IAmt [106.146.41.72])：2023/03/09(木) 21:10:32.86 ID:vRlzRkVEa.net
- >>429
まあフェアを強化するカードだからな
ああいうカードはプレイヤーの上達を感じれて満足感が高い
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0273-a2By [125.51.166.140])：2023/03/09(木) 21:33:57.91 ID:+2oXF1zI0.net
- レガシーの増え続けていくカードプールでアーキタイプを潰さないように規制していくの
素人考えでも無理だと思うんだけど公式どこで明言したの？
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Qzz/ [133.106.49.35])：2023/03/09(木) 21:44:16.11 ID:92zVAcu1M.net
- ミラクルは先触れ型として生き残ったし、そのうちオーコやウーロが出て勝手にバントコンに変化して行っただけ。禁止によってデッキ自体が完全消滅した例はほとんど無い
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82ca-DHnq [61.214.65.244])：2023/03/09(木) 22:13:00.01 ID:BdwcCgp+0.net
- 続唱ティボルトや死の国からの脱出は禁止によって消滅していった例だね
続唱はルール改正だけど
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-AUjZ [106.146.26.173])：2023/03/09(木) 22:21:25.69 ID:92NYH2Z+a.net
- 簀また使いてぇな、雪玉で色マナ安定させることで多食デッキの癖にbtbとか使えるのほんと邪悪で中毒性あったわ
今でもたまに代用で豊かな成長使うことあるけどやっぱ全然違うわ
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1773-QeO8 [118.156.153.188])：2023/03/10(金) 00:17:35.02 ID:St62bOyr0.net
- エルフ作ったら死儀礼禁止になってとりあえず全部ラノエルに変えた思い出
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-rtwo [126.245.160.25])：2023/03/10(金) 00:28:22.07 ID:wvQd5l/cp.net
- サイド墓地対でリアニ終了って言うのは流石にプレイしてるか怪しい発言だな
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-UAQW [27.84.84.192])：2023/03/10(金) 03:24:51.57 ID:3PIUmgFw0.net
- デュアルランド使わないデッキでおすすめありますか？
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YB1l [106.129.71.229])：2023/03/10(金) 04:18:08.78 ID:29tNcbNfa.net
- デュアラン使わない理由が安いという理由なら、今は使わないデッキも普通に高いしデュアランじゃない高いカードは4枚積むこと多いからデュアランより高くつく可能性普通にある
そして安いという理由で使うのならば赤単バーン
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c283-opT5 [157.107.84.70])：2023/03/10(金) 04:57:12.06 ID:dlU7tim+0.net
- ベルチャーならなしで行けなくもない
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-a2By [106.130.100.38])：2023/03/10(金) 06:17:03.57 ID:lNJ+0zEla.net
- こないだの選手権は優勝も準優勝もデュアラン使ってないデッキだったね
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-l8Zy [153.250.45.78])：2023/03/10(金) 10:15:55.32 ID:66AQDDOmM.net
- デュアランなしなら8cast、単色のペインター、赤単プリズン、デスタク、スパイ、ハイタイド、マーフォークあたり？
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1681-UVKp [113.36.153.31])：2023/03/10(金) 10:25:30.58 ID:bJfuYnQ+0.net
- 黒単リアニ
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sj08 [126.166.236.198])：2023/03/10(金) 10:42:05.59 ID:7sAA3BlDr.net
- 都に墓にモックスにと揃えるとデュアラン2～3枚くらいの金額になるがな
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-GMqP [106.128.104.21])：2023/03/10(金) 10:56:54.88 ID:aKqG7AX5a.net
- ハイタイドはレガシーのデッキほぼ全てに不利なんじゃないかってくらいなのがね
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-DHnq [49.97.26.99])：2023/03/10(金) 11:08:49.50 ID:sRBSs1hTd.net
- デスタクって強いの？
見た感じ小粒な生物ばっかりで、とてもチャネラー、濁浪、ウーロ、アトラクサとかとやり合っていける感じしないんだが
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 11:19:40.33 ID:TyEMG+zXa.net
- デュアランないデッキって結構クセあるから、いきなり買うよりプロキシ作ってみて一人で回してみて合うようなら記事見たら動画見たりしてそれで作った方がいいよ
普通に自分に合わないデッキ多いからいきなり作ると後悔しかしない
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 11:35:01.45 ID:BUHMWX7hM.net
- 結局青絡みのデュアランとかウィルとか、レガシーの王道を征くカードを買うのが安上がりなんだよ
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 12:51:07.29 ID:NEHjuQGHa.net
- どのくらいやるのかわからないけど、長くやるなら青絡みのデッキ使った方がいいよ
デルバーやコントロールですら使ってて飽きるのに、ペインターとかデスタクとか赤単プリズンとかすぐ飽きるよ
よく上手ぶりプレイとかバカにされるけど、出来た時の達成感とかはなんだかんだ青にはあるし
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/10(金) 12:55:26.96 ID:PaBPRDBY0.net
- レガシー特有のパワーカードの駆け引きって意味ではやっぱりWILL使うのは格別に楽しい
勝つと言う目的にフォーカスすれば確かに色んなデッキがあるだろうけどね
ボルカやアンシーなんかは躊躇う値段だけど買ったなりの満足度はある
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:07:38.77 ID:29tNcbNfa.net
- 実際かなり多いけど、レガシー組もうって言う時に記事見たらたまたまチブとかそういうのが強いとか結果残してる！って言うのを見ただけで組んで、そんなはずではなかったのにってなって結局青絡みのデッキ組む人かなり多い
あと禁止について考えても青絡みでデュアランブレストウィルが禁止されるのはあり得ないから仮に使ってるアーキータイプ使えなくなっても他のデッキにすぐ入れ替えられるけど、チブの悲劇みたいにそのデッキにしか使わないけど高すぎるってのが禁止になってデッキが使えなくなったらやる気一気になくなる
後のこと考えても青が板
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:21:31.12 ID:K8amLVzUd.net
- 色々とありがとうございます。
一応予算が40万ほどしか無いのでデュアルランド入るデッキは難しいかなと
青単ペインターは気になっています
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:34:35.69 ID:I1HVWU3y0.net
- 人に借りるでもプロキシで試すでもいいから自分で回したり使ってる人の動画見るなりでこれ使いたい!ってデッキ見定めてからの方がトータルでの幸福度高いと思う
デスタク作るのに10万ぶち込んだ後これじゃねーわってなるより使いたいデッキのために50万使った方がいい
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:36:06.55 ID:+YOVqzbfd.net
- URデルバーならボルカ一部諦めて蒸気孔に置き換えれば40万いけるんじゃ？
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:36:32.81 ID:CAWcF7b40.net
- 正直今から40万かけて神のレガシーやるなら
40万で統率者始めたほうがいっぱいプレイの機会あると思うけどね
レガシーは昔からやってた人へのご褒美みたいなフォーマットだよ
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:48:51.33 ID:K7PCFpzDa.net
- 組みたくもないデッキを妥協して組んでも後悔が残るだけだよ お金なんて考えないで組みたいデッキを組む方がQOL上がる
まあ俺は前からやってたから強いデッキ全部組まないと気がすまんけど
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:55:07.39 ID:0vnVFpGpd.net
- マジで謎なんだけど
デッキにいくらいくらかかるとかゲーム内容と
1ミリも関係なくね？
テーブルトップだから通える環境に楽しい対戦相手がいるかどうかが100%でしょ
レガシーだろうが統率者だろうが紛失破損リスクと
取引時手数料でデッキ総額の2〜3割ぐらい払うだけ
ヴィンテなら分かるけどそれぐらいの金払えないなら
テーブルのスタンやリミテも出来んから紙は全部出来ない
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 13:56:49.69 ID:qE5lZq9Hp.net
- 今の値段でレガシー揃える人はかわいそう。マウントとかじゃなくてそのお金で統率者とかモダンパイオニアやった方が友達も増えるし楽しそう。ここはレガシーしかない亡者の墓場だよ。
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 14:07:29.34 ID:QMPphlO6M.net
- レガシーはMTG初心者にオススメのフォーマットだと思う
コンボデッキ使えば、下手でもうまい人に勝てる可能性あるし
ミッドレンジとかコントロールが強いフォーマットだと難しい
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/10(金) 14:20:02.46 ID:/G8qCjQU0.net
- >>458
レガシーのデッキは複数持ってるけど統率者もモダンも一応やってるよ
飽くまでフォーマットの一つとしか考えてない
もちろん金に余裕があるか無いかで手を出せる範囲は限られてくるし、無理してレガシーを組めとも言わない
ただ、レガシーを本気で長い時間かけて楽しむつもりなら青が絡んだ打ち消し、ハンドの質の操作を出来るデッキの方がMTGの醍醐味を味わえると言いたいだけ
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 14:28:01.53 ID:l3WpGgtMa.net
- 死儀礼いた頃は40万あったらグリデル組めたと思うし無闇に高くなったなー
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 14:35:09.91 ID:I1HVWU3y0.net
- 再録禁止カードは椅子が多いだけで基本的には椅子取りゲームだし
WotCの倉庫から1000枚単位でデュアランが見つかりましたとかあってそれが市場に放出されたら分からんけどな
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 14:45:10.89 ID:yWdGFHri0.net
- レガシーはサポートされすぎた
カードの価値を担保しすぎるとどうなるか分かっていなかった時代の負の遺産だよ
だからモダンに役割を譲るためにホライゾンするね
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 14:53:06.53 ID:BUHMWX7hM.net
- レガシー最大の魅力はブレスト4枚積めることだと思うな
ヴィンテージですら許されてないんだから
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/10(金) 14:56:38.67 ID:qQeNyyck0.net
- ブレスト→フェッチのアドアドしさは決まるとハンパない
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 15:12:47.56 ID:mHfutFCLa.net
- 40万なら
トロピ2 16万
ツンドラ2 14万
will 5万
からはじまるバントコンとかどうだろう
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 15:32:27.44 ID:AYokihnSd.net
- 思えばビー玉はデュアラン減らす言い訳提供してて参入障壁的には良かったよね
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 15:57:15.53 ID:7qy24HPLa.net
- 青使ってて40万以下で作れるデッキって忍者あるじゃん
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:03:40.01 ID:imYnLRCXd.net
- ぶっちゃけレガシーが全フォーマットの中で一番楽しいよ
運ゲーと実力ゲーのバランスが取れ過ぎてる
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:13:30.59 ID:Jc2eQYjOd.net
- 青が入ってないデッキは積み込み前提だから初心者は青入りが推奨される
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:25:17.19 ID:fWYeNCytd.net
- 青くないけどデスタクあるじゃん
あれはいいデッキだよ
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:26:42.97 ID:XMabiVg0a.net
- 確かにレガシーが1番面白いフォーマットだな
お金ないからモダンパイオニアやれというより、少しバイトしてお金貯めてレガシーやれといいたい
予算40万もあるなら少し待って60万とかにすればいいのになって
傷ありでいいなら40万以下で普通に作れるし
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:26:44.34 ID:wja7p4fvM.net
- セラアベ入れてた頃のはすき
スカイクレイブ入れだした頃からきらい
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:38:41.98 ID:fWYeNCytd.net
- とはいえ、40万は持ち歩きたくないないよぅ
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:43:55.28 ID:sLuVt94lM.net
- 今でも不毛対策でデュアラン少なめにするとかあるじゃん
2色デッキだと、虹眺もあってデュアラン1枚もなくてもなりたちそうだけど
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 16:46:13.14 ID:thXWVxzRa.net
- 8castが比較的安くて強い
チャリスこんな値上がってるとは思わなかったけど
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 17:59:41.75 ID:DVl7z99y0.net
- moでやればいい
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 18:11:31.87 ID:ZbD5+R5nd.net
- >>452
青単いいんじゃないかな
デュアラン拒否してひたすら青擦り続けたらそれはそれで楽しそう
ペインター以外も青単デルバー、マーフォーク、8キャスト、全知、ハイヴマインド、
ナーセットエコー、タッサコンボ、スタイフルノート、ハイタイドとよりどりみどり
レガシーの醍醐味ブレストも使えるし
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 18:17:02.08 ID:OCKi17mxa.net
- 青単ぺインターって8castにぺインター要素くっ付けたみたいなもんだから
最初は8cast組んでみたほうがいいよ
物足りなくなったりコンボ要素ほしけりゃ足せばいい。絵描きの召し使いも高ぇしな
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 18:44:59.32 ID:xGktxe9IM.net
- 親身の教示者を買おうと思ってるけど、指輪物語で再録されないかビクビクしてる
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 18:48:53.00 ID:5fUXL4q1p.net
- 指輪物語はモダンリーガルで使えるカードだからな統率者マスターズの方が入ってる可能性は高い
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 18:55:12.31 ID:lKOHBRaha.net
- トーマスでの再録に震えろ
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 19:24:49.47 ID:SLPpOyWy0.net
- 機関車、トーマス
伝説のアーティファクト — 機体(Vehicle)
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 19:29:00.62 ID:ZbD5+R5nd.net
- トランスフォーマーがあったんだからトーマスがあっても驚かない
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 19:49:16.41 ID:3PIUmgFw0.net
- 色々とありがとうございます！
候補に出たデッキ調べて相性良さそうなデッキを決めて少しずつ集めていきます！
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 22:02:02.61 ID:0JbFW8ERd.net
- 普段アリーナとモダンやってるけど土地単組むために今お金貯めてる
何年後に組めるのかわからんけど
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 23:34:04.76 ID:ZbD5+R5nd.net
- 名前の長い土地1枚でモダンのデッキ組めそうなの笑う
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 23:35:02.97 ID:FK8Y+1ljM.net
- タバナクルやモクダイがさらに値上がりしたらキツそう
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/10(金) 23:39:48.55 ID:0JbFW8ERd.net
- >>488
後モクダイ4枚とタバナクル買えれば完成する
欲を言えばサイドにも2枚目欲しかったりする
要らないか
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 00:17:39.60 ID:uO2POUeEM.net
- 反復の枠を予報にしたらプレイングがまた難しくなってミラーの実力ゲー具合が加速した
おいケン、なんとかしろ
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/11(土) 00:32:02.41 ID:+U8oN0yH0.net
- いま反復の枠の埋め方で色んな型が出来て派生してるみたいね
自分に合わないと思ったら他のリスト参考にして試してみても良いかも
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 00:48:13.84 ID:1jWvwmoz0.net
- レガシーやりたいけど
始めたのマジックオリジンあたりだから資産が…
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 00:54:25.93 ID:I/2KzQ0La.net
- ボルカ高いから安いデュアランでみたいな意見が1番理解不能
金を貯めて組みたいデッキを組むべき
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 01:05:33.62 ID:5GQUvzgTr.net
- 100万円は使うつもりで始めると楽だよ
結局年100万円になったけど趣味の1つとしては安い
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 01:09:41.15 ID:HaDx5edaa.net
- まあワシはボルカ一万の揃えたので頑張って揃えてくれや
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 01:13:00.99 ID:EtvzJMh1a.net
- まさに安上がりに見えて買ってしまったScrublandを成仏させてあげたい…
白黒イニシアチブとか新しい可能性はあるまいか
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 01:19:55.57 ID:2We318hO0.net
- 暗黒の儀式で2ターン目からイニシアチブ入れるし試すのは悪くないんじゃない？
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 01:44:07.33 ID:5GQUvzgTr.net
- >>495
学生時代の1万と今の10万なら今の10万の方が出し安いしあんまり大した自慢にならないけどね
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 01:57:08.43 ID:9VX/QDsLa.net
- 4C(バントtミンスクパイロ溶融)のマナ基盤がわかんないよ～
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 03:30:33.61 ID:NClFhLS8M.net
- 学生時代とかいうフレイバーテキストどっから出てきたの
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 03:36:46.76 ID:bDVu/njA0.net
- ボルカ1万って結構最近だな、と思ってしまうくらいには自分も年くってしまったな
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 09:40:48.80 ID:Bj5dlp2Hd.net
- 高橋フェアリー滅茶苦茶強くないか
1番影響あるのレガシーだろこれ
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 09:44:01.56 ID:xEzqZsM+0.net
- 強いだろうけどコンボやプリズンとかには入らないし大抵有効でもない
コントロールとかのフェアデッキとか無限ドローコンボデッキが相互に影響を受けるくらいでは
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 09:57:59.91 ID:U6uAn5NRd.net
- 「ドローじゃないドロー」呪文だった反復が禁止くらったのも追い風ね
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 10:01:15.44 ID:xEzqZsM+0.net
- 流行るならドローじゃないドロー(手札に加える、衝動的ドロー等)が増えることになるだろうから
本体は採用されなくてもメタには影響を与えるだろうな
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 10:23:08.99 ID:L/MvaaXt0.net
- 昔カナスレ作った時はトロピもボルカも3000くらいだったわ
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 11:01:17.19 ID:EtvzJMh1a.net
- ジェイス・ベレレン出して＋2能力を起動し続ければアド稼げるけど、これを活かせるデッキは思いつかない
やっぱブレストに相乗りみたいな使い方が強そうね
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 11:05:35.89 ID:U6uAn5NRd.net
- >>496
白黒想起…はレガシーじゃキツいか
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 11:39:49.23 ID:o7BtOdV/0.net
- 尖閣より構えやすいのがいいね
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/11(土) 11:55:50.15 ID:O8DIL76h0.net
- 俺が大学の時には既にボルカ1万超えてて、「カードにこんな金出す奴いるの？」って周りで言ってる人も居たな
あの時バイトした金で買ったデュアランは思い出に今も取ってある
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 13:44:37.24 ID:bDVu/njA0.net
- 安易なブレストを咎めるにはいいと思うが
パン……概念泥棒やシェオルは4マナといささか重いし
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 20:01:00.68 ID:K29yCzB8p.net
- そういやレオヴォルトって全く効かなくなったが、表現の反復とかラガバン消えたら多少増えることあるかね
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 20:38:50.44 ID:FNqAIHn40.net
- レオなんて死儀礼と同時に消えたからラガバンとか関係ない
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 21:18:04.78 ID:uO2POUeEM.net
- オーコやウーロと競合するから次第にフェードアウトしていったのよ
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 21:33:42.04 ID:1taL+uZid.net
- そもそも今BUGが弱い
タルモやアンコウより濁浪のが強いし、衰微やトロフィーより虹色の終焉の方が強い
BGを使う意義が薄い
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/11(土) 22:07:01.05 ID:nfsnyaMwp.net
- 他でうやむやになってるけど終焉もなかなかにイカれカード
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/12(日) 01:18:15.88 ID:aONM07Dja.net
- なんか今日晴れる屋の多色コンのリストにやたらBUGのリストが上がってた
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/12(日) 01:29:42.90 ID:3ycIRUdtr.net
- >>500
1万円はそれくらい前じゃないか？
50代とかなら別かもしれんが
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/12(日) 01:31:49.71 ID:hUkGj3980.net
- bugにはロマンガあるんだよね
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df4c-4mEw [147.192.9.148])：2023/03/12(日) 10:04:17.01 ID:YsBTdit30.net
- mtgstocks見ると10年前で1万台っぽい
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-EU9M [133.159.149.199])：2023/03/12(日) 11:04:49.96 ID:KIqkfVjmM.net
- アンコウが1万円！？
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df37-EOmO [125.192.4.32])：2023/03/12(日) 13:51:57.19 ID:3i9ocIuj0.net
- あんこう鍋ならそんくらいいくところもある
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df83-ut5P [157.107.84.70])：2023/03/12(日) 14:12:26.51 ID:hUkGj3980.net
- ウィルはアンコで1万だからな
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+UrK [49.96.31.96])：2023/03/12(日) 15:09:01.86 ID:IJSrnjDWd.net
- アンせすとらるりコウる
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-W676 [126.156.203.199])：2023/03/12(日) 15:39:07.17 ID:3/0+8BvOr.net
- >>520
1万円台と1万円じゃだいぶ時期ずれない？
1万円はいつの時代かと
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-EU9M [133.159.149.176])：2023/03/12(日) 17:07:45.44 ID:010NtMsRM.net
- 安い時期にデッキ揃えた人は
今売れば何十万円も儲けられるだろうけど
今から60万円のデッキを0から組んですぐ売っても36万は戻ってくるでしょ
そう考えると大した出費でもないように思えるけどな
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/12(日) 17:09:14.36 ID:y2IPqxSK0.net
- いや大した出費だろ…
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.62.92])：2023/03/12(日) 18:21:52.30 ID:OfnjaCbFa.net
- その出費に見合ってるよ
モダン何個もデッキ作ってスタンパイオニア追い回すより金かからない
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-Lsq1 [126.157.152.115])：2023/03/12(日) 19:10:47.60 ID:JLVzmBA5p.net
- 結局はどんだけプレイ出来るかじゃね
60万使って月1回の3回戦だけとかじゃ流石に払った分に見合ってるとは言い辛いだろうし
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hWj5 [106.146.24.44])：2023/03/12(日) 20:07:26.04 ID:/aSFL2tra.net
- >>529
これやね、紙レガシーはプレイヤー少なくてあんまり回数やれないのが辛い
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MM9f-4mEw [103.90.17.131])：2023/03/12(日) 20:21:55.12 ID:imu5aGVfM.net
- >>525
金魚見ると2010で$54だから1万前後じゃないか
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a7f4-j8Wd [36.52.110.203])：2023/03/12(日) 21:11:23.75 ID:1AwXgkDd0.net
- 2010年なら白枠プアで3000～4000円だったかな
2015年でも1万円でお釣りがきたはず
って思って昔のスレ見てたら2017年でデュアラン40枚で50～60万換算の記載があった
ちなみに折れのタバナクルが6万か
上は際限ないんで考えないならほうがいいか
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-wGOq [153.139.159.131])：2023/03/12(日) 21:56:48.84 ID:bXETf3Xk0.net
- 好みの問題はあるかもだけど、
デスタクなんかは比較的楽に組めそうだけどね。
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-SzHl [106.146.25.6])：2023/03/12(日) 22:38:20.47 ID:W5YmlU6Da.net
- 出たばかりの頃の神ジェイスがどれかは知らんがデュアランとピントレできたらしいしな
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.61.61])：2023/03/12(日) 22:40:34.57 ID:yWBIqfqya.net
- イニシアチブなんか色変えて復活してきた？
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df83-ut5P [157.107.84.70])：2023/03/12(日) 23:12:27.57 ID:hUkGj3980.net
- 白単でできてたことをわざわざ色足してるんだから一ターン目の確率は目に見えて下がっただろうし事故率は上がるしパワーダウンしてるだろうな
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cA/7 [133.106.50.7])：2023/03/12(日) 23:36:49.15 ID:tUQr/B1xM.net
- >>535
赤緑イニシアチブは草
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df73-yCta [125.51.166.140])：2023/03/13(月) 07:04:40.88 ID:378yfAxX0.net
- パワーダウンしてなかったら規制した意味無いからなぁ…
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 08:58:08.55 ID:gfB1O5dQ0.net
- チブとは関係ないけどプリズンのフィニッシャーにミンスクというのは好きだな
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 09:19:04.22 ID:zGD7Pc4p0.net
- なんでもいいけどそれなりにクロック早いからかな
ドローが生きることもあるかもしれん
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 09:22:04.26 ID:YzKSXsAl0.net
- taiga4枚揃えてる人、少なそう
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 10:11:42.28 ID:BJvnmaoUM.net
- タイガ、プラトー、スクラブの4枚ないデュアラン三銃士
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 12:08:35.36 ID:zGD7Pc4p0.net
- 山1taiga2ロームでフェッチを全部山にしたんじゃダメか？
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 12:18:33.19 ID:mq4hRLdzr.net
- それサバンナにも同じこと言えんの？
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 12:20:03.46 ID:zGD7Pc4p0.net
- 緑系全部ロームでいい説
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 12:30:35.06 ID:zpMT6X2ma.net
- ワイ将、3枚目のtaigaを迫真のショックイン
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 15:19:28.44 ID:BzUhszhnd.net
- 思ったんだがエルドラージと庭ドレッドを組み合わせたら凄い強いんじゃね…？
4 Cavern of Souls
4 Ancient Tomb
4 Eldrazi Temple
4 Eye of Ugin
4 The Mycosynth Gardens
4 Urza's Saga
4 Wasteland
4 Yavimaya, Cradle of Growth
4 Eldrazi Mimic
4 Endless One
4 Matter Reshaper
4 Reality Smasher
4 Thought-Knot Seer
4 Phyrexian Dreadnought
4 Once Upon a Time
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 15:35:39.83 ID:BzUhszhnd.net
- エルドラージと庭ドレッドの相性の良い点
1. ミミックドレッドもできる
2. 無色デッキなので庭やサーガの色の弱さが気にならない
3. 2マナ土地用だったむかむかをドレッドコンボにも使える
4. 庭のお陰でむかむかの素撃ちがしやすくなる
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 15:40:05.70 ID:KfMVsAdy0.net
- これ系のデッキでチャリス入れられないのはちょっと……
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 15:46:19.36 ID:BzUhszhnd.net
- >>549
1マナはドレッドノートだけだしチャリス入れてもおｋ
チャリス張ってもサーガや作り変えるものから出せるしね
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 16:02:00.68 ID:BzUhszhnd.net
- もしくは魂の洞窟でドレッドノート指定してもいい
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 16:10:21.84 ID:QYysTeQga.net
- サーガから持ってくるのがドレノだけとかゴミすぎひん？
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 16:21:02.23 ID:BzUhszhnd.net
- >>552
普通のデッキでは無色土地のディスアドバンテージと引き換えだから役割多く果たして欲しいけど、
無色土地が標準のエルドラージでは土地のオマケなんだからドレッドノート引っ張るだけでも十分過ぎるくらいだよ
というかサーガと庭でコンボ決めた場合打ち消しの介入する余地ないから結構驚異だよ
魂の洞窟と庭でもだけど
シルバーバレット用に何か入れた方がいいのではって意味なら針なり墓所なり好きにカスタマイズしてくれ
吟味するのが面倒だから基本部分の叩き台出しただけなんで
まあほぞ戦略はチャリスとの相性悪いからそこは相談だけど
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 16:41:02.94 ID:zGD7Pc4p0.net
- URって実はあんまり対処札ないな？
4C相手には何もできずに負けそうだが
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 17:02:17.82 ID:RrU1sagha.net
- そもそも4CはUR殺すためのデッキだし
前進のジェスカイからそうだった
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 17:29:10.66 ID:zGD7Pc4p0.net
- いやエルドラージ相手にってことや
安定感でデルバーが勝つとは思うが決まったらなんもできんな
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 17:35:08.99 ID:BzUhszhnd.net
- >>554
4Cは羨望等ドレッドに相性悪いカード多いから、ドレッド戦略抜いて普通のエルドラージ＋サーガからの針でPW止めるな動きした方が良いかも
まあ4Cも4Cでカウンターとか叱責とか死に札になるカードは結構あるから、そこまで絶望的じゃないかもしれんが
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 17:49:11.64 ID:vnwQSsS3a.net
- 羨望ってなんだろ
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 17:55:51.92 ID:BzUhszhnd.net
- 虹色の終焉ですごめんなさい
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 17:58:53.31 ID:uezYr0Gzd.net
- ドレッドノートと庭って
定石としては本体サクる？庭の方サクる？
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 18:01:46.08 ID:zGD7Pc4p0.net
- サージカルされて辛いのは本体だろうな
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 18:05:22.77 ID:BzUhszhnd.net
- 逆にブリンクされたときに庭なら庭だけは残るから悩むところ
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 18:14:09.94 ID:mq4hRLdzr.net
- 基本は庭落としでいいと思う。バウンスやブリンクされた時本体ならもみ消しとかでもフォロー効く
本体2枚のみが最悪だから、本体2庭1なら本体落とすがそのケースくらいかな？
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 19:50:12.16 ID:eM8BlAXdd.net
- そもそも庭残ししか出来ないから
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/13(月) 19:51:13.36 ID:eM8BlAXdd.net
- そんな事なかったすまん
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-EU9M [133.159.151.198])：2023/03/13(月) 23:11:02.17 ID:fYM5lX20M.net
- 大物YouTuberの、ヒカルのカード売却動画見てから人生について考えてしまう
アンリコとか興味なさそうに売却して大量のPSA10のポケモンカード買ったり
デュアラン云々で一喜一憂したり
レガシー参入障壁がどうこう言ってるのがアホらしく感じてしまう
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-hiL3 [106.129.181.186])：2023/03/13(月) 23:17:02.77 ID:x8L66M93a.net
- スレチの話垂れ流すお前が一番アホらしいよ
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.62.106])：2023/03/14(火) 08:03:15.63 ID:jWrLv9Eba.net
- 言うて数十万だからなまともな環境デッキ作って
子供がその金額出すのは無理だけどおじさんじゃん
mtgで1番面白いフォーマットって圧倒的にレガシーだし青絡みのデッキならデッキも作り替えやすいからソシャゲなんかより全然優しい
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-+UrK [1.75.157.12])：2023/03/14(火) 09:11:00.87 ID:T8GWqR+bd.net
- 自分でスレチ言って自分で続けちゃうのか
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-bZoh [133.159.149.114])：2023/03/14(火) 09:23:31.14 ID:psAPtEsNM.net
- ゴルフどもが一刻もはやくabsolutely-removed-from-the-freaking-game-forever zone送りになりますように
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/14(火) 12:45:23.75 ID:q/Vu30M10Pi.net
- mtg自体傾いてるから手放してポケカというのはわからんでもない
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-xrCw [106.129.63.226])：2023/03/14(火) 13:33:36.27 ID:Em6NTr+VaPi.net
- 傾いてる割に売上上がってる定期
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/14(火) 14:08:28.48 ID:q/Vu30M10Pi.net
- 962 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2023/03/12(日) 18:50:24.52 ID:GuqAUw9C0
池糞が今日のTwitterで最近のTCG総評tweetしてたが
売上1位のポケカと2位の遊戯王はポジティブな状況のまとめなのに
デュエマはポケカに客層とられてるとかネガティブなこと言ってるな
MTGはさらに順位下げたのか特になにも言及なしだが・・・
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/14(火) 14:09:23.30 ID:q/Vu30M10Pi.net
- どこで売上ちょろまかしてんのか知らんけど日本ではシャドバ以下のオワコン
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-yCta [106.128.142.234])：2023/03/14(火) 14:20:22.10 ID:jPjckNvZaPi.net
- ソースは池田って…
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/14(火) 14:24:20.20 ID:q/Vu30M10Pi.net
- 池田の人格は知らんけどここにいるガイジの妄想よりも経営者のリアルな話の方がよほどソースとしては正しいだろう
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-SzHl [106.133.48.223])：2023/03/14(火) 15:07:52.95 ID:2MmJLU5aaPi.net
- 池を経営者のリアルな話とか言っちゃう時点で話にならない
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 8711-ruVo [42.150.42.107])：2023/03/14(火) 15:11:16.26 ID:UlstprRZ0Pi.net
- 生物とファクト以外で強いカードでないな
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-hiL3 [106.129.183.52])：2023/03/14(火) 16:40:21.06 ID:7wHR7BHeaPi.net
- 表現の反復が弱いカードだって？
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-CNeS [106.133.38.182])：2023/03/14(火) 17:08:15.13 ID:kwjhLhJSaPi.net
- 池って経営者じゃなかったのか
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-CNeS [106.133.38.182])：2023/03/14(火) 17:10:23.47 ID:kwjhLhJSaPi.net
- レガシーってデュアラン高いから新規入りにくいって言うが土地以外のカードは大分安くなったからかかるお金はそんな変わってないようにみえる
土地単は別だが
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 7f73-gKKB [121.106.246.137])：2023/03/14(火) 17:21:34.49 ID:9Kk6aCrP0Pi.net
- ツッコミどころはリアルな話ってところだろ
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW e773-1pJM [118.158.45.70])：2023/03/14(火) 17:56:47.73 ID:kMuKeEhX0Pi.net
- 自分に都合の悪いことは隠してきたし嘘もついてる実績があるからやめとけ
匿名のアホよりよっぽどヤバい
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa2b-CNeS [106.133.37.103])：2023/03/14(火) 18:07:43.75 ID:LvQ5EcNdaPi.net
- そんなやばい奴だったのかw
最後に見たの10年くらい前のtueeeeってうるさかったのだからなぁ
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ MM8f-EU9M [133.159.150.125])：2023/03/14(火) 20:29:08.54 ID:AulQZWIQMPi.net
- レガシーやってて近場に遊べる店がない場合、どうしたらいい？
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW df03-ocpX [157.65.127.27])：2023/03/14(火) 20:34:58.62 ID:X42cjx4s0Pi.net
- キミがやってないのは知ってる
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ Sa9f-OSRT [111.239.190.5])：2023/03/14(火) 20:48:38.47 ID:jOgD2faVaPi.net
- 田舎でカードゲームは無理
諦めましょう
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/14(火) 21:13:12.58 ID:pRupZFA10.net
- 紙ならオンラインでメンバー募ってる所に入れて貰う
もしくは諦めてMOとか？
どうしても対面で紙がやりたいのなら引っ越すしか無い
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW a7f4-j8Wd [36.52.110.203])：2023/03/14(火) 21:56:19.12 ID:pc2EIeYL0Pi.net
- ソリティア……いや何でもない
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-3qR0 [126.254.170.184])：2023/03/15(水) 00:43:09.84 ID:08LVABU6r.net
- 実際今からMOでレガシー参戦する場合
紙とそんな変わらんくらい初期費用必要じゃないか？
相場はリアルとは違うけど、変なのが高いし
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.128.101.74])：2023/03/15(水) 05:58:51.54 ID:cqbG3JDRa.net
- 田舎というか地方都市レベルでも店がレガシーにあまり乗り気じゃないとレガシーやってる奴ほぼほぼいない
外に出て近くでレガシーやってる奴何人もいるならその環境に感謝するべき
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-EU9M [133.159.153.55])：2023/03/15(水) 08:01:58.50 ID:UmHaCucXM.net
- 月何回の頻度でイベント参加できてる？
俺は月1回
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8727-Lsq1 [202.216.180.247])：2023/03/15(水) 10:13:08.44 ID:0qkzNkNI0.net
- 仕事の都合で移動した先がレガシー(mtg)不毛の大地って事は普通にありそうだしなあ
MOは勝てれば最初に突っ込んだ分はなんやかんやで帰ってくるから競技的な気質が合うなら全然いいんだけどね
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-OJpK [49.105.69.130])：2023/03/15(水) 10:24:26.48 ID:NV5hPUWhd.net
- MOもやってみたけど勝っても負けても虚無感凄くて
リアルの紙の対戦とはまったく別だと感じたよ
対戦相手のリアクションとかコミュニケーションとかあってこその対戦だと改めて思った
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-M1G9 [111.239.166.176])：2023/03/15(水) 10:34:21.12 ID:s0vr7g4+a.net
- 紙からしか取れない栄養分があるからな、割とマジで
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-kz0+ [126.247.207.70])：2023/03/15(水) 10:38:02.05 ID:joD5WB360.net
- moはリーグの参加費高すぎる
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6797-B4GM [220.104.10.77])：2023/03/15(水) 12:16:33.79 ID:NstIYoeH0.net
- MOはその参加費がメタを歪めてるのもな
ヴィンテほどじゃないけどレガシーもデジタルでは感覚の差が大きい
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8727-Lsq1 [202.216.180.247])：2023/03/15(水) 12:20:09.07 ID:0qkzNkNI0.net
- 参加費よりカードの値段じゃね？レンタルサービスでも高額カードはより高いプランじゃないと借りられなかったりするし公式サブスク期間は露骨に高いカード使ったデッキの使用率上がるし
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df83-ut5P [157.107.84.70])：2023/03/15(水) 13:23:42.80 ID:A+CG+6Px0.net
- 暇なときシャッフルしてると落ち着くよな
テレビを見ながらついカードを取り出してしまう
デジタルにはないメリットだ
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/15(水) 15:35:12.33 ID:7S4tUazg0.net
- >>599
シャッフルはしないけどコレクション眺める時とかならある
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-SzHl [106.133.50.152])：2023/03/15(水) 15:54:15.09 ID:t6g7Z/BUa.net
- モダンでウーロ使えた頃は4Cウーロ系が高すぎてちゃんと使用率出てないとか言われてたな
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/15(水) 18:53:28.01 ID:kdS7zYeT0.net
- レガシーやっててもプレイヤーは毎回イツメンだからな
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fc0-dlrt [217.178.134.28])：2023/03/15(水) 23:25:29.75 ID:AK/uZn1Q0.net
- DDのパイルの積み方は定期的に練習してる
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.66.49])：2023/03/16(木) 22:09:46.13 ID:fY+35oyda.net
- っぱ、デルバーもう勝てなくなったんだな
禁止の代わりに予報とかいろいろ考えられてるけど何一つ代わりにならないからまあ終わり
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cA/7 [133.106.49.62])：2023/03/16(木) 22:11:27.79 ID:Ab+E7OFJM.net
- 普通に勝ってるぞ
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/16(木) 23:43:06.26 ID:DMpWLRwg0.net
- 勝ってるように見えるのは分母が大きいからで勝率は大したことない
リアニとかの方がよっぽど強い
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df76-L/F3 [125.202.157.84])：2023/03/16(木) 23:52:58.30 ID:b8xZb1jH0.net
- そんなこといったらなんでもいえるやん
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fc0-bZoh [217.178.129.45])：2023/03/17(金) 00:43:14.30 ID:a57hqJcE0.net
- 雑魚どもがたくさん使った結果として見かけ上の勝率が薄められてるんなら、
まともなプレイヤーが握ったときの実態は額面より遥かに強いってことになるわけですが
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/17(金) 01:17:04.45 ID:9okwt2vL0.net
- 多くのワナビーがデルバー握ってたのは事実でしょ
トップ層はそりゃ上手いし強いから結果残すけど、大会で当たるデルバーの大半はまともに回すことすら出来ない素人レベルが多い印象だった
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8727-Lsq1 [202.216.180.247])：2023/03/17(金) 01:23:26.23 ID:apyjFh+V0.net
- 禁止前のURはよちよち歩きでも1ターン目からクロック出しながらデッキ掘って濁浪出してカウンターで1〜2ターン守る基本の動きが出来ればトータル勝ち越しくらいにはなってたからね
6回戦以上のイベントになるとUR幼稚園生だとサイドボードや細かい動きで化けの皮剥がれて勝てるのはちゃんと使ってきたエリートUR民だけになるんだけど
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47b1-Vq8L [152.117.135.119])：2023/03/17(金) 01:55:35.95 ID:5Fvkyom00.net
- 他人見下さんと文章書けんの？
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cA/7 [133.106.49.62])：2023/03/17(金) 01:58:54.19 ID:rf2fHSoOM.net
- すいませんでした
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.65.15])：2023/03/17(金) 08:22:31.08 ID:DzkZGzbHa.net
- 全てのデッキが数年前より底上げしてる中でデッキの要となるカードが禁止になれば、その代わりをいくら入れようと他のデッキにパワー負けしちゃう
結果レガチャレとかでデルバーがトップ8にいないんじゃないかな？
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df83-ut5P [157.107.84.70])：2023/03/17(金) 08:27:17.21 ID:4XPmSFRB0.net
- いかにあの一枚がインチキかようわかるな
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-yCta [106.130.200.27])：2023/03/17(金) 08:50:10.61 ID:YPoxUPdLa.net
- 濁浪やチャネラーはデルバーを底上げしていなかった…？
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-SzHl [106.146.37.22])：2023/03/17(金) 10:56:33.95 ID:MolqkpLsa.net
- ストリクスヘイブンよりモダホラ2の方が発売日後なんだがなあ
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 67b1-vTYh [60.117.17.48])：2023/03/17(金) 11:08:47.88 ID:rMQPzdzi0.net
- デルバーがデルバーで1番弱いのではなかったのか
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8727-Lsq1 [202.216.180.247])：2023/03/17(金) 11:15:26.64 ID:apyjFh+V0.net
- 実際デルバーが一番弱いクリーチャーだから白イニシアチブがいなくなった今だと1ターン目から積極的にクロック置く必要も薄まってデルバーじゃなくて帳簿裂きとか呪文踊りでも良いんじゃねって思いはある
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-W676 [126.253.205.32])：2023/03/17(金) 12:06:07.48 ID:6+ESAhU6r.net
- 昔からデルバーは1対1交換だったのにな
最近アド取れるようになってプレイングが簡単になり過ぎたのが異常
2年くらい前のデルバークソ難しかったし
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-axC6 [49.98.84.206])：2023/03/17(金) 14:07:24.62 ID:pkdXLgMcd.net
- 状況によって反復探してdraw-goモードとれば
大抵のデッキにアド勝ち出来たデッキだったから
美しくないデッキだったよね
耐えて濁浪2パン稲妻ggってクロパちゃうやんお前と
タイムアドバンテージ使って1本しかない綱渡りを
受けに手札使い切って渡り切れるのが旧デルバーの味
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yuYX [126.33.113.70])：2023/03/17(金) 14:24:29.50 ID:FOLfd1Dhr.net
- 細い勝ち筋手繰って差し切るのはカナスレのイメージだわ
デルバーは常に禁止カードと歩んでてデッキパワー高い印象が強い
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb2-j8Wd [111.234.231.122])：2023/03/17(金) 14:37:55.04 ID:RTovC1Cz0.net
- カナスレのマングース君は被覆が偉いが、しょっちゅう隣のタルモが農場送りになってる
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-JIpj [153.177.5.157])：2023/03/17(金) 15:03:56.31 ID:XivjpxUt0.net
- そもそもデルバーが細い綱渡りなクロパだった時代なんてあったっけ？
いつもグッドスタッフだった印象しかないけど
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yuYX [126.33.113.70])：2023/03/17(金) 15:14:36.41 ID:FOLfd1Dhr.net
- 死儀礼禁止後に果敢アグロもどきやってた時が一番微妙だったかな
その前後は禁止カードで固めてると思う
金玉ディグネメシス → 死儀礼ヤンパイセラピー → 果敢もどき → アルカニレン6 → オーコルールス → チャネラー濁浪反復
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8727-Lsq1 [202.216.180.247])：2023/03/17(金) 15:29:23.18 ID:apyjFh+V0.net
- 撹乱的アグロとしては近年のURデルバーが一番それっぽいよ
3色以上になるとミッドレンジ寄りのグッドスタッフに寄りがち
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-M1G9 [111.239.166.176])：2023/03/17(金) 15:35:54.31 ID:3OeEa5a0a.net
- 一時的に死ぬかもしれないが、どうせまたモダマスとかで壊れパーツ供給されて復活するんだろうな
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df83-ut5P [157.107.84.70])：2023/03/17(金) 16:38:35.98 ID:4XPmSFRB0.net
- グリデルめっちゃ楽しかったわ
ギタ調セラピーはマジで脳汁
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.65.72])：2023/03/17(金) 16:40:47.04 ID:awrAmPW2a.net
- 何年か前みたいに草の根でチーム組むとかそういうの流行って欲しい
あと奇跡の達人とかデルバーのプロみたいなそんな人たち復活して欲しい
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4f-a0Dm [27.230.95.185])：2023/03/17(金) 16:54:34.34 ID:3KkaIAtLd.net
- のぶお
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdff-OJpK [49.105.98.149])：2023/03/17(金) 16:56:42.81 ID:FQ6ifisfd.net
- そういえば最近エルドラージがほとんど居なくなったの何故？
特に弱体化要因ないよね？
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-yuYX [126.33.113.70])：2023/03/17(金) 17:02:12.82 ID:FOLfd1Dhr.net
- 相対的にかなり弱体化してる
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2711-PBm0 [110.133.209.140])：2023/03/17(金) 17:31:49.53 ID:T8K9B4Ey0.net
- モダホラや統率者どころか通常セットでも強化パーツ貰えてないもんね
モダンと一緒で中型エルドラージではもはや対抗できない
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-yCta [106.130.203.70])：2023/03/17(金) 17:43:54.02 ID:P+5mHqO0a.net
- スマッシャーとか好きなんだけど最近難題くらいしか使われてないよね
統率者マスターズの統率者デッキの新規に期待してる
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-xrCw [106.129.181.238])：2023/03/17(金) 18:33:00.87 ID:JvZ7+Wq2a.net
- エルドラージの専門家いませんか？
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2711-tagv [110.133.206.72])：2023/03/17(金) 18:39:37.19 ID:e/cHNztt0.net
- エルドラージにもインカーネーションレベルの無色ピッチスペルが有れば違うかもな
プリズンもコンボも得意じゃなさそうだし探査のデカいクリーチャーも超えにくいしポジションは悪そう
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-cA/7 [133.106.212.152])：2023/03/17(金) 19:17:13.06 ID:Hf2hquuBM.net
- だくろうが悪いよだくろうがー
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/17(金) 19:35:11.90 ID:av2Zp16L.net
- 苦エルドラージ末裔花くればワンチャンかも知れない
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-aFF3 [126.245.164.115])：2023/03/17(金) 20:18:11.89 ID:D26bDfMop.net
- セットというか世界観独自のタイプはやっぱりパーツ貰えないことが多くてきつい印象だよね
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-tagv [126.179.194.150])：2023/03/17(金) 20:30:35.87 ID:BBQzPAErp.net
- >>637
彼方より/From Beyond
なお4マナ、付加効果はあるが
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-3qR0 [126.254.170.184])：2023/03/17(金) 20:49:40.96 ID:x2+XTQ4zr.net
- とはいえ、無色マナシンボルとかいうほぼ専用の待遇受けてるあたり、そのうち超強化はされるのかも知れない
荒地と基本土地タイプ持つ土地くらいは正直刷られると思っていた
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+UrK [49.96.230.203])：2023/03/17(金) 21:18:09.07 ID:sBvcocI3d.net
- は？
エルドラージは今、庭ドレッドを得てこれから絶賛大暴れする予定なんだが？
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.129.36.89])：2023/03/18(土) 02:08:59.29 ID:HQ9JTZ5Wa.net
- デプスコンボ決めた方が早くね？
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O992 [49.96.230.203])：2023/03/18(土) 07:56:49.28 ID:ixhcxYl1d.net
- 最速2Tだからデプスより速いぞ
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-Uily [58.80.188.140])：2023/03/18(土) 07:56:52.86 ID:sXcqnJir0.net
- コントロール使ってるけど、昔はエルドラージは置物を弾きながら的確に除去引かないときつかった
今はウーロが全てを解決してくれるし、終焉が置物と低マナ生物を見てくれるようになったのでかなり楽
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.180.15])：2023/03/18(土) 10:15:34.72 ID:6URUHT+ua.net
- 置物今弱くなっちゃったからね
相手を変に押さえつけるより自分のやりたいことをやるわがままなデッキが勝ちやすいよね
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-22fu [210.148.125.5])：2023/03/18(土) 12:16:02.91 ID:1OPxfHarM.net
- でもメインから置物触れるのって白系のコントロールくらいじゃないの
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3f3-DGRE [210.147.131.118])：2023/03/18(土) 12:18:14.84 ID:tNFtKG2D0.net
- どうやって2ターンで勝つと言うのか…
そもそも理論上で言えばデプスも1ターン目着地2ターン目勝利は可能だしな
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.180.37])：2023/03/18(土) 13:23:14.11 ID:kAkO5BBba.net
- サイドからいろんな対策カード増えたのは抜きにしてもメインなら厚かましい借り手とな
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd42-DGRE [49.106.209.88])：2023/03/18(土) 14:43:38.76 ID:qnTuIuUzd.net
- あとは衰微かな
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O992 [49.96.230.203])：2023/03/18(土) 16:05:50.20 ID:ixhcxYl1d.net
- >>647
1T ウギンの目→ミミック→ミミック
2T 土地→ドレッドノート
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.128.105.2])：2023/03/18(土) 16:33:37.42 ID:y/ddUskMa.net
- その引き出来るなら土地ダクリペタルスパイ青契約で1キルした方が早くね？
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O992 [49.96.230.203])：2023/03/18(土) 20:30:02.29 ID:ixhcxYl1d.net
- ダクリもペタルも所詮はアド損カード
ナチュラルなカード郡でカウンター耐性や即死コンボ「も」実現できるから庭ドラージは偉いのだ
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-IqBK [126.255.224.46])：2023/03/18(土) 20:55:35.38 ID:KJbn9HA7p.net
- 言うてウギンの目を複数積んだらアド損カードと変わらんし
φドレッドノートも単体だとアド損カードやからね
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22ca-YFQb [61.214.65.244])：2023/03/18(土) 21:08:01.87 ID:xHjVOHPH0.net
- グルールイニシアチブは結局環境入りしそう？
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a276-DIe2 [125.202.157.84])：2023/03/18(土) 22:37:21.65 ID:fiGXmy4E0.net
- プリズンとチブ使いはそっちにいくんじゃないの
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-d7tS [49.96.32.239])：2023/03/19(日) 13:10:29.20 ID:E69+hR/Ed.net
- 結局レガシーはどうなんだろ
結果だけ見てると色んなデッキ増えてるしチブもデルバーもいい感じに残った感じ？
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6203-uPhV [157.65.127.27])：2023/03/19(日) 14:24:54.63 ID:1zaaXHp80.net
- うん
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-w3gv [126.247.213.88])：2023/03/19(日) 14:35:41.22 ID:Z7gkVWs40.net
- デルバーの為のフォーマットなんかな
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.205.214.244])：2023/03/19(日) 15:03:02.40 ID:LV76rQbZr.net
- クロックパーミが存在することでそれに有利なコントロールの居場所ができる
クロパがなかったらコンボとストンピィに不利なコントロールも淘汰される
デルバーも強かったが過去最強のストンピィの台頭で、デルバーに勝てないコンボが減少し白チブに勝てないコントロールも減少しメタが固定化された2トップ環境になってた
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-d7tS [49.96.32.239])：2023/03/19(日) 15:52:17.08 ID:E69+hR/Ed.net
- >>657
よかった🤗
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbf-DH8n [126.205.138.196])：2023/03/19(日) 15:54:42.92 ID:YQEkJlzOp.net
- FoWとめくらましっていう二大ピッチカウンターがフォーマットに存在する以上今のURデルバーのクリーチャーが全部死滅しても何らかの形でクロックパーミッションってアーキタイプのデッキは出てくると思う
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6203-uPhV [157.65.127.27])：2023/03/19(日) 16:24:58.82 ID:1zaaXHp80.net
- >>660
ごめん適当に答えた
○れる屋の
消えたデルバー、粘るイニシアチブ
とかいう記事読んでみて
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/19(日) 16:50:09.45 ID:IOE0D7Ee0.net
- いまのデルバーが強いとかレガシーエアプだろ
紙どころかMOすら触って無さそう
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff73-hw/J [36.13.4.229])：2023/03/19(日) 17:08:06.71 ID:SLSI/mx80.net
- URデルバー擦っても勝ち筋がカウンターバーンになりがちだな
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-w3gv [126.166.126.158])：2023/03/19(日) 17:17:34.71 ID:HkiNowQIp.net
- デルバーは弱いけど赤青が優遇されすぎ反復だけじゃ甘い絶対5-0赤青だらけになる
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbbe-0AoZ [122.134.22.124])：2023/03/19(日) 17:18:15.06 ID:17iyef+j0.net
- カウンターバーン型だと金玉禁止前の青赤デルバーが一番強かったなあ
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/19(日) 17:26:47.36 ID:FZ+y/wxm0.net
- 反復で雑にアド取れてたからニワカが触っても多少の差は埋められてただけで、支柱が無くなった今のデルバー強いつって握ってる奴居たら流石にガイジだろ
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0e0c-4dSf [119.228.79.61])：2023/03/19(日) 17:44:10.05 ID:UENEqXZq0.net
- ID消してまでデルバー下げるほど弱くないけどwww
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-ONEb [49.98.132.90])：2023/03/19(日) 17:55:22.74 ID:RsbgmYd0d.net
- 時代はデルバーレスデルバー
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-DIe2 [49.98.146.164])：2023/03/19(日) 17:56:46.64 ID:sCfD607cd.net
- キャン神が必死にUR弱いって連呼してたけど勝ってる人は勝ってるからなあ
ただの政治
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:04:57.96 ID:w6sP6VST0.net
- ボルカの値段上がりまくったからURのイメージ下げて市場に流してもらわないとね
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/19(日) 18:08:31.44 ID:ltA9p/bA0.net
- >>670
そりゃ実力上位の数%は何握ってもある程度の結果は残すだろ
環境を形成してんのは残りの90数%のプレイヤーなんだから多数派層にフォーカスした議論でないと意味を成さない
並みの練度じゃ今のデルバーはまず扱えない代物だよ
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:17:39.72 ID:tG/e8Rcd0.net
- デルバーは難しい教の教徒、昔からいなくなんねえな
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:18:57.53 ID:32LTlTox0.net
- id消しマンの言ってることの意味がわからん
勝てないほど弱いデッキではないのは間違いないじゃん
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:19:02.20 ID:9abPgOLsa.net
- ID隠して難しい難しい弱い弱い連呼してるの本当に草
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:42:09.36 ID:xR3i6kyxM.net
- デルバーはうまい人が使えば強いと聞くけど、
逆に下手な人が使っても強いデッキはあるの？
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:45:01.01 ID:aPv0FdTb0.net
- リアニとスニーク
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 18:55:50.25 ID:7q6XhR30a.net
- 変な火種を持ち込むべきではない
下手な人が使っても強いデッキなんてあるわけないだろ()
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 19:04:59.55 ID:4SnTLtRo0.net
- コンボはやること単純で初心者でも勝ちやすいとは言われてる
対話するデッキはそれなりに考えることある
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 19:35:28.83 ID:17iyef+j0.net
- >>679
コンボでもものによるわ
ANT、エルフ、DDあたりはもろに経験値の差が出る
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 19:40:46.62 ID:NHDt/uqsd.net
- デルバーも比較的簡単で勝ちやすいデッキだぞ
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/19(日) 19:43:14.92 ID:UENEqXZq0.net
- 反復禁止は相当痛いがUR全然一線級、今までが強すぎて頭が悪いID消しガイジでも勝ててたのが無理になった
ただそれだけなのにそれに気づけないのもやっぱりガイジ
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.128.107.227])：2023/03/19(日) 20:14:28.91 ID:tA8x4l4Ka.net
- 最近はめっきり見なくなったけど、レガシーにはデッキごとに専門家やプロがいるくらい奥の深いフォーマットなのじゃよ
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/19(日) 20:20:26.72 ID:v66Eos0/0.net
- >>682
一般論の話してんのに個人の話にすり替えてレッテル貼りか？
下手くそがデルバーで勝てなくなったからって顔真っ赤になるなよ
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CQ9k [106.146.82.88])：2023/03/19(日) 20:28:38.98 ID:IvObMpKQa.net
- ネットとかの顔や名前が見えない相手に対しては心理的に自分に1番効く言葉を選ぶって言うし682はデルバー使いなんだろうな
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 272e-QpiI [150.9.173.23])：2023/03/19(日) 20:44:26.31 ID:ke5KiECd0.net
- デルバー弱いことにしたい人に1番効いてるのはなんだろうな
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a273-zyeL [125.51.166.140])：2023/03/19(日) 20:45:12.93 ID:w6sP6VST0.net
- そもそもレガシーって他のフォーマットやTCGみたいに右も左も分からないけど大会上位のレシピコピーして始めます
みたいな気軽な気分で始められるフォーマットじゃないのにそんなに下手な人居るの？
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-i2XK [49.98.14.243])：2023/03/19(日) 20:58:34.34 ID:NHDt/uqsd.net
- >>687
俺とか最近は月1程度でしかプレイしないから下手だよ
アリーナやり込んでる友達に俺のURを貸したらあっさり俺より上手くなってたわw
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-22fu [49.239.66.78])：2023/03/19(日) 21:05:17.23 ID:xR3i6kyxM.net
- レガシーって、晴れる屋のデッキリストから上位のデッキ見て、
よさそうなデッキ組んで始めるフォーマットじゃないの？
このパーツ揃ったらレガシーやりますみたいな人とか
Twitterでも見かけるしスレにもたまにいるじゃん
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-RtUu [217.178.134.58])：2023/03/19(日) 21:12:42.39 ID:eINPZj2/0.net
- >>684
デルバーまだまだ強いって言ってる相手に向かって「お前デルバーで勝てなくなったんだろ！」って
意味不明すぎて煽りになってねえだろ
「お前雑魚だから弱体化したデルバーにすら勝てねえんだろ！」とかならまだ意味わかるけど
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-2hbZ [126.253.84.73])：2023/03/19(日) 21:36:44.67 ID:dy85W/Y5p.net
- リアニもスニークも回すのはやることシンプルだから簡単だけどサイド込みで勝とうと思うと簡単ではないと思う。
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.205.214.244])：2023/03/19(日) 22:24:08.55 ID:LV76rQbZr.net
- スニショはサイド後に相手の対策カードをさらに対策、リアニはプランB要素増やすとか方向性に差があるな
セファブレなんかコンボサーチ用の石鍛冶サーガのビートで勝つこと多い
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.133.53.211])：2023/03/19(日) 22:57:52.37 ID:FK+zLsIYa.net
- 相手を否定したいけど頭が悪いから適切な言葉を選べない
できることと言ったら小銭払ってID消すことくらい
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-i2XK [49.98.14.243])：2023/03/19(日) 23:09:19.61 ID:NHDt/uqsd.net
- ところで何で反復禁止になってからティムール型のデルバー増えてきてるの？
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Qzlp [106.146.32.177])：2023/03/19(日) 23:24:12.09 ID:I0fmuXw2a.net
- 色増やすならデルバーよりマシな生物いない？
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b27-DH8n [202.216.180.247])：2023/03/19(日) 23:34:04.96 ID:ByulFIRO0.net
- クロパ向けの1マナ生物って括りで考えるとあんまりいない
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-fe1c [111.239.166.176])：2023/03/20(月) 01:13:38.22 ID:CugJJAsra.net
- ナカティルとかが強かったあの頃が懐かしい
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.128.107.6])：2023/03/20(月) 09:05:34.78 ID:QnRg+MEea.net
- 今デスタク強すぎて多くなったし指輪物語で既に2枚入りそうなカードある
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O992 [49.96.27.144])：2023/03/20(月) 20:06:32.71 ID:STAycliQd.net
- 環境が良すぎる
あらゆるデッキが使用率一桁とか全フォーマット過去見渡しても稀なんじゃないか？
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.129.39.176])：2023/03/20(月) 21:05:46.26 ID:kQ43qGnZa.net
- 神禁止改訂だったな
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-Uily [58.80.188.140])：2023/03/20(月) 21:13:57.42 ID:mMjJs0C60.net
- 禁止改定から2週間でいろんなデッキ試されてるから散るのは当たり前だろ
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbbe-0AoZ [122.134.22.124])：2023/03/20(月) 21:37:08.25 ID:/dU3RrB30.net
- コントロールが環境への回答見つけてからが本番だからな
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-YLet [126.158.155.4])：2023/03/20(月) 21:49:57.75 ID:PhX6TkN0r.net
- 久々にマーベリックやジャンドが使われ出すと嬉しいがそれはないか
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.184.93])：2023/03/20(月) 21:56:12.05 ID:SlAtvumKa.net
- レガシーもそろそろコントロールがコントロール出来なくなりそう
カードが強くなりすぎ
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf11-IqBK [110.133.206.72])：2023/03/20(月) 22:00:54.37 ID:wSjoh14n0.net
- ノンクリーチャーもいれば土地だけのデッキもあれば1ターンキル2ターンキルのデッキもあるのに
全部コントロールなんか出来るんかね
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.184.7])：2023/03/20(月) 22:22:25.18 ID:59v8iOdsa.net
- GP千葉あたりの奇跡時代はカードの種類あっても使えるカードが限られていてデッキ種類も少なく対策するものがそもそも少ないからコントロール出来たけど、今はネタ枠だったはずの死の影や朝飯やスパイが普通に勝てるデッキになったり、デッキの種類そのものが増えまくったり、使えるカードが増えすぎてようわからないシナジー入れたりテンプレの中身変わったりと、コントロールするしない以前に何が何だかわからずそのまま負けるのが多くなった
特にデルバー弱体化したり白チブが消えたりとそれらが抑え込んでたのが一気に溢れ出てきた
それにパック出るたびにかなり強いカード出てきて環境変わるからコントロールデッキはもうそろそろレガシーではキツくなるんじゃないかな
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c634-F0re [153.177.5.157])：2023/03/20(月) 22:43:25.07 ID:GXM4L5CG0.net
- そもそもコントロールデッキが全ての相手のデッキをコントロールできるようになったら
デッキの多様性の観点的に逆にダメでしょ
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-s3UZ [106.166.107.205])：2023/03/20(月) 22:55:07.52 ID:6SNUExUc0.net
- 色んな角度から色んな脅威が飛んで来てどこかで漏れるから、さっさと終わらせるのが一番安全
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b27-DH8n [202.216.180.247])：2023/03/20(月) 23:10:40.20 ID:lvIiukKJ0.net
- ミンスクは出してから3ターンで終わらせられる打点あるからフィニッシャーとしてはちょうどいいよね。こっち有利に傾いたらそれくらいでゲーム畳まないと何があるか分からんし
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-22fu [49.239.66.110])：2023/03/20(月) 23:19:16.64 ID:y133WLC4M.net
- コントロールデッキに石鍛冶パッケージ
コントロールデッキにウーロ
こういうのでコンボとも戦えるんじゃないの
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-fe1c [106.180.9.94])：2023/03/20(月) 23:31:28.84 ID:2ys6/5+Xa.net
- クリーチャー除去しても止まらないイニシアチブというメカニズムがね…
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-eN+X [14.10.98.1])：2023/03/20(月) 23:53:31.51 ID:Gg+GsnbR0.net
- グリコンて完全に消えたね悲しいなあ
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/20(月) 23:56:30.62 ID:dVN7Ny+j0.net
- 別にやってやれなくはない
むしろデルバー相手に勝ちやすくなっただろう
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b11-kw23 [42.150.42.107])：2023/03/21(火) 00:16:09.80 ID:hnB0+uYS0.net
- 今ならφマナのつまづきを解禁しても許されそう
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.186.139])：2023/03/21(火) 06:44:55.02 ID:74eJTyN0a.net
- 一応コントロール使っても勝てるけど、コントロール出来たから勝てたと言うか運が良かったから勝てた
今はどのデッキでも勝てるけど運が悪ければ普通に有利な相手にも負ける時代
俺は今の環境好きだし強いカード出てもいいけど、奇跡時代とそれ以前にレガシーやってたので今の環境気に入らないのはたくさんいると思うよ
あの頃よく言われてたのは時間なくてもたまにやっても環境があまり変わらないからレガシーやってるって人多かったし、今と違ってプレイングの差で勝敗決まってた
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-JCyy [49.96.45.146])：2023/03/21(火) 06:46:56.42 ID:3eTbpaufd.net
- 当時は下手くそなくせに奇跡を使う人が多かった
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.184.254])：2023/03/21(火) 07:04:46.72 ID:9htPqh+Ua.net
- 下手くそ奇跡かなり多かったしそのおかげでコマ禁止になったのは痛すぎた
そして奇跡は上手くないと勝ち上がれない
反復デルバー使えた頃は下手くそでも勝てた
今はどのデッキ使ってもほぼ運で決まるから環境としてはかなり優秀
ただうまぶりプレイが出来る時代ではなくなったから誰の目から見ても『あ、こいつ引き強すぎじゃん』と思われるしわかられるようになった
奇跡時代レガシーは奇跡の職人とかデルバーの達人みたいにうまぶりプレイを見せる場でもあったね
俺個人的にはコントロールは弱くあって欲しいね、コントロール強いと金だけ持ってる下手くそ達がこぞってコントロール使い始めて時間かかるだけかけて引き分けにしてくる
コントロールの立ち悪いところってどのデッキよりもうまぶりプレイ出来るから負けたとしても引き分けになったとしても自分のせいってわからないところ
だから今みたいにコントロール出来ずに試合すぐ決まりやすい環境が健全で面白い
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/21(火) 07:35:45.99 ID:dRCD1Mb40.net
- 奇跡流行ってた時ははマジで長考する人多かったわ
それなりに慣れてる人じゃ無いとさっさと回せない
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O992 [49.96.27.144])：2023/03/21(火) 07:41:31.61 ID:d5SuP+w7d.net
- 3チブ使えなくなって普通にレガシーでも4チブ使われてるの見るとパウパーで4チブ使えてたのヤベーな
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-0AoZ [1.79.83.145])：2023/03/21(火) 07:42:51.60 ID:MyGqDHOrd.net
- 独楽回してから考える人が多かったからな
独楽回す前に考えろよ
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-S36S [49.97.22.158])：2023/03/21(火) 07:43:49.07 ID:ZQDmF3iud.net
- 回すか考えるやつもいたな
ほんま害悪
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.187.220])：2023/03/21(火) 09:44:58.10 ID:0L/ZLqQja.net
- ただでさえパック発売で強いの増えるのにバトルとか言うのもいつの日か出てくるわけだからコントロールはまあ陽の目見ることなく消えるしあまり見ないでほしい
コントロール誰も使ってないからたまたま地雷デッキとしてコントロールを使うくらいがちょうどいい
今みたいに強いの叩きつけてすぐ試合終わる方が楽でいいよ
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-RtUu [217.178.134.58])：2023/03/21(火) 09:49:01.83 ID:bCem/ngv0.net
- 今もブレストの度に唸ってる奴は一定数いるから、構造は何も変わっとらんのよな
盤面の複雑さは遅延行為を許容する理由になりませんよ
「ちょっと考えます」じゃねえんだわ
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.184.152])：2023/03/21(火) 09:54:04.48 ID:mWu96kEfa.net
- MOなら考えるのは相手の自由だしリアルなら考えさせなければ良くない？
それに今ブレストやったところで轢き○してくるデッキ多いから奇跡時代より楽だよ
単純にカードパワーあげた方が試合すぐ終わるの知られちゃったからどんどん強いの出すだろうしw
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.129.153.129])：2023/03/21(火) 13:11:58.86 ID:W9o2HMc2a.net
- 独楽奇跡は遅延しどく！1-0-1でゲームに勝っちゃおう！みたいな晴れる屋の記事は本当最低だった 合法遅延装置は永久に禁止でいいよ チブや反復やオーコなんか比較にならないくらいゴミ
実際、独楽禁止でトーナメントの進行がめちゃくちゃ早くなった話は笑ったわ
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.158.5])：2023/03/21(火) 13:38:37.59 ID:3GDRV0wwa.net
- 1-0-1で勝てる奇跡使いは普通に時間内に試合終わる
その考えあった奇跡使いはやたら多かったけど、0-1-1とか0-0-1とかそう言うのを産み出しまくったんだよ
別に勝つ負けるとかより50分で終わらずそれどころか5ターンに時間かけまくってGP千葉は遅延しまくった
そして当時の東京神奈川のレガシーコミュニティ（とは言うものの奇跡使いが大半）がうまぶりプレイを○れ大会とか草の根大会とか練習会で見せつけてホルホルしていたが、GP千葉ではプロや何年後かにプロになる人だけトーナメント登ってレガシーの達人達は全滅した
しかも当時の界隈のミラクル使いに試合の時間配分や結果を聞いたら物の見事に引き分けしまくったり２日目すら上がらずに初日で散って行った
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 13:42:49.17 ID:zt3FFJRl0.net
- 奇跡は使ってるやつもゴミだったわ
フルフォイルしてるからか知らんが思考囲い打ったら見たことないイラストのあってテキスト読もうとしたら触るなとか言い出すガイジおったわ
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-W+rg [49.105.84.236])：2023/03/21(火) 13:56:14.94 ID:DwRYoVckd.net
- 触るな！
ウソ、お茶の間へ！
盗られないかね？
触るな！
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a273-zyeL [125.51.166.140])：2023/03/21(火) 14:55:50.27 ID:fvdlfFKA0.net
- 流石に相手のカード確認する時は相手に許可取ろうよ
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e281-ny0K [221.255.139.222])：2023/03/21(火) 15:01:10.53 ID:cwi6S3Nl0.net
- デルバー弱いはタルモ弱いみたいなもんだな
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 836e-a85M [114.150.169.7])：2023/03/21(火) 17:18:27.46 ID:BWUfdY1B0.net
- このカード何ですかって聞けば良いだけでは？🤔
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 17:21:00.23 ID:zt3FFJRl0.net
- お前は知らねーカード見てこれウィルですおい見るなとか言われて納得するのか？
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-RtUu [217.178.134.58])：2023/03/21(火) 17:34:51.27 ID:bCem/ngv0.net
- 事前に一声かけて断られたらジャッジ呼べばいいだけだが
了解取るワンアクションすら拒否するのはただの病気
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 17:44:02.67 ID:zt3FFJRl0.net
- お前は勝手に付け足した設定で人を否定するのが好きやね
脳の病気だよ
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 836e-a85M [114.150.169.7])：2023/03/21(火) 17:49:19.00 ID:BWUfdY1B0.net
- マルチで書いてるみたいだけど、どんだけ恨み持ってるの
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1674510777/480
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 18:02:24.46 ID:zt3FFJRl0.net
- どう見ても誤爆だろ
そんなこともわかんねーのか？
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ymLC [106.146.37.250])：2023/03/21(火) 18:15:41.76 ID:+NGYY6CPa.net
- まったく同意を得られず逆に批判的な目で見られていることを理解しているか？
もう少し客観的に見て物事を考えた方がいい
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.158.40])：2023/03/21(火) 18:22:38.90 ID:B0C/ji11a.net
- テキスト読もうとしてて見た高いてるだけで了解取ってるとも取ってないとも書いてないから、批判するところなんかズレてないか？
そもそもどっちだとしてもどうでも良すぎてなんで突っかかってるのかわからない
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 18:25:05.00 ID:zt3FFJRl0.net
- 心当たりがあるんだろうな
奇跡のカス
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ymLC [106.146.37.250])：2023/03/21(火) 18:32:20.72 ID:+NGYY6CPa.net
- >>739
了解取ったかどうかが必要らしいから答えてあげなよ
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 18:37:07.38 ID:zt3FFJRl0.net
- >>740
お前は日本語が苦手みたいだな
書いてないことを勝手に読み取るな
小学生で習うだろ
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0e74-ymLC [119.83.249.162])：2023/03/21(火) 18:39:06.70 ID:FS0QRXXA0.net
- >>741
了解は取ったのか取ってないのかを答えなよ
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 18:43:53.34 ID:zt3FFJRl0.net
- >>742
ガチガイジ
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbf-DH8n [126.205.171.50])：2023/03/21(火) 18:50:29.82 ID:mvF+CybLp.net
- 最近はSecretLairに限らず絵違い増えたから「ちょっと見せてもらって良いですか？」って言うことは多くなったように思う
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-RtUu [217.178.134.58])：2023/03/21(火) 18:57:31.10 ID:bCem/ngv0.net
- 事前に了解貰ってたら触るなって言われるわけねえんだよな
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MM3a-Gass [103.90.16.203])：2023/03/21(火) 19:01:59.19 ID:7GfkMReSM.net
- ちょっと見せてくださいで断られてから愚痴れよカス
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 19:06:40.44 ID:zt3FFJRl0.net
- https://i.imgur.com/h6CQO44.png
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-/7oa [1.75.2.133])：2023/03/21(火) 19:07:28.45 ID:sQcIYT3Ed.net
- 囲い撃たれて触るなはテーブルトップのゲーム向いてなさすぎだろ
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.0.254])：2023/03/21(火) 19:15:11.65 ID:Z0jyT3PNa.net
- 質問されて答えられずに人格批判してるあたり話がそもそも作り話っぽくなる
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.158.251])：2023/03/21(火) 19:16:47.64 ID:orOHsJn+a.net
- まあ見せてと言わなくても囲いで触るのはある意味当然だからな
了解とったかとってないか知らんけど、とってないとしても触るな！って怒るのもテーブルトップ向いてない
普通にいきなり触らずに了解取ってから触ってくださいって言えばその場は丸く収まるのにそれをしなかったのはコントロール向いてないんだろうなw
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-lTUy [106.128.194.211])：2023/03/21(火) 19:18:32.22 ID:2ESHINmwa.net
- >>748
イヤイヤ、「囲い打たれて見たことないイラストだったから、手に取ろうとして断られた」までが本人が書いてる内容
手に取る前に囲いの持ち主に許可を得たかどうかは、書き込みからは不明瞭
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.159.234])：2023/03/21(火) 19:19:51.93 ID:YF/UI732a.net
- てか別に許可とったとってないどうでもいいわw
レガシーの話するところでなんで道徳の話してんだよw
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.0.254])：2023/03/21(火) 19:20:28.92 ID:Z0jyT3PNa.net
- 自分に都合のいい情報選ぶの「マジモン」って感じ
https://i.imgur.com/GThZQbm.png
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-RtUu [217.178.134.58])：2023/03/21(火) 19:22:48.95 ID:bCem/ngv0.net
- えー、デッキ探すんならともかく、囲いで触る必要あるかあ？
手元で見たいとかなら手札ごと渡すのは別に良いけど
当然とまで言われると、何で？となるな
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.0.254])：2023/03/21(火) 19:25:36.41 ID:Z0jyT3PNa.net
- むしろ触らないだろ
相手が手札晒してそれ見てこれでで指差すだけ
メモとるかも
指差す時に触れるかもしれないが
カードわからなくて読ませてもらう時は当然許可取る
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-22fu [133.159.152.71])：2023/03/21(火) 19:28:37.96 ID:jGEPOkr7M.net
- そんなことよりヴィンテージもやってみたいよな
そもそもレガシーの超高額カードも買えないけど、
パワー9とかはもっと買えないし
MOじゃなんか虚しくなりそうだし
レガシーは安価デッキでも環境で戦えるからいいんだけど
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/21(火) 19:44:47.64 ID:zt3FFJRl0.net
- >>753
特大ブーメラン
直前の自分のレスすら忘れる鳥頭
国語が苦手どころが「マジモン」のガイジだったか
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.129.155.88])：2023/03/21(火) 19:46:09.67 ID:GEsUGFiwa.net
- やってみなよヴィンテージ カード触ってるだねでQOL上がるからホント
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22ca-YFQb [61.214.65.244])：2023/03/21(火) 19:58:16.39 ID:rLB4qwkg0.net
- デスタクが増えてきてるらしいけど
リアニやその他コンボ相手に戦えるん？
反復失ったデルバーには微有利に戻したのかもしれないけど
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b73-s3UZ [106.166.107.205])：2023/03/21(火) 20:16:22.66 ID:VjVFNb0C0.net
- それはデスタクに限らず青くないデッキ全てに言えること
1キルかそれに近いことをするデッキの半分は墓地を使うから黒力戦忌み者摘出を詰む
そうでないデッキならコンボが決まらずヘイトベアや対策の置物が間に合うことを祈る
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.3.237])：2023/03/21(火) 20:30:26.35 ID:Hwh/8bWTa.net
- >>757
自分の意見が否定されたらキレられずにはいられないんだね
かわいそうに
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MM3a-Gass [103.90.16.203])：2023/03/21(火) 21:17:25.74 ID:7GfkMReSM.net
- キャリア特定して喜んでるってマジモンだな
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.157.113])：2023/03/21(火) 21:37:54.25 ID:NS2C+OuZa.net
- なんでもいいからレガシーの話しろよ
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/21(火) 21:42:53.32 ID:y1q8FBe30.net
- まぁ囲い打たれたら相手側に向けてカード差し出すけど、勝手に手に取ってベタベタ触られたら不快だとは思う
「テキストチェックいいですか？」の一言はコミュニケーションやマナーの一つとしてあった方がお互い円滑に進む
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-pdxH [126.182.116.75])：2023/03/22(水) 01:01:14.29 ID:nZoAHcbzp.net
- 摘出とか根絶打てばライブラリーごと相手のカード思う存分触れるぞ
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d797-DOYd [220.104.10.77])：2023/03/22(水) 05:24:17.06 ID:eBigRPKZ0.net
- 何のためのスリーブ
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5283-Hhpe [133.201.101.64])：2023/03/22(水) 06:08:39.19 ID:AxRWv9EX0.net
- 聞いてくれりゃいくらさわっても別に良いけど
聞けよとは思うね
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/22(水) 06:37:28.47 ID:GwGNOi2X0.net
- 家に来た客にどうぞってお菓子差し出して何も言わずにそのまま食われる感覚と似てる
別に差し出すために用意した物だから食って当然なんだけど、一言あった方がお互い気持ちよくコミュニケーション取れるよねと
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-sK39 [106.131.191.230])：2023/03/22(水) 08:15:28.43 ID:hCvZUepka.net
- テーブルトップはコミュニケーションゲームだから「よく見えないので触らせてください」くらいは言った方がいいね
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.158.14])：2023/03/22(水) 08:20:46.78 ID:sm3aX5Ura.net
- しょうもない話題をここまで伸ばすの意味わからんが、許可とってるとってないは何も言ってないのになんで許可とってない事になってんの？
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-hv+o [49.96.31.198])：2023/03/22(水) 08:32:20.50 ID:IeyEq6Jdd.net
- IDコロコロにワッチョイ消しまで使って粘着質すぎるだろ
キモすぎる
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.1.238])：2023/03/22(水) 08:33:30.34 ID:Vxfn+4+Wa.net
- こいつの書き込みに許可取ったと書いてないことと、こいつの書き込みからして言ってなさそうだから
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-lTUy [106.128.194.24])：2023/03/22(水) 08:39:50.19 ID:zRkX7Brta.net
- 視認性が良くない思考囲いでfoilと言えば
アモンケットのマスターピースだろうと推測できる
２万くらいするカードを価値が分からなそうなヤツに触られるのがイヤという心情は理解する
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.158.181.87])：2023/03/22(水) 08:46:29.21 ID:oLIpVbw8r.net
- デュアラン使ってるフォーマットで2万だからどーのと言わんだろ
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-22fu [133.159.152.120])：2023/03/22(水) 08:47:25.16 ID:v0sUwm4XM.net
- 囲い撃たれてブラックロータスとかアンリコとかパチパチ触られたらキツくない？
ペタルやブレストならいいとしても
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.158.181.87])：2023/03/22(水) 08:50:36.58 ID:oLIpVbw8r.net
- そんなんよりシャッフル時の方が余程傷つく可能性高いと思うが
絶対に対戦相手は触れるので、それが嫌ならしまっておくしかない
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/22(水) 09:01:29.82 ID:Ph16gYwQ0.net
- 思考囲い打ったのが俺だよ
マジで日本語何も読めてないし妄想で思い込んだら人の話も一切聞かないんだな
過疎のレガスレにこんな逸材がいるとは思わなかったわ
面白い
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.1.238])：2023/03/22(水) 09:05:31.95 ID:Vxfn+4+Wa.net
- 十分な情報出さずにあとから良いように変える人っているよね
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d797-DOYd [220.104.10.77])：2023/03/22(水) 09:08:32.11 ID:eBigRPKZ0.net
- ヴィンテでカード触られるのが嫌とかいうやつがジャッジにじゃあ大会来んなとか言われてたのを思い出す
勝手に触られたら嫌だと思う範囲のカードは最初から使わないのもマナーの内
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.156.234])：2023/03/22(水) 09:53:08.01 ID:25OhzeYwa.net
- あとから良いように変えている十分な証拠あって初めて人に言えるのであって、ただ自分の思い込みで人を批判する方が問題
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-O992 [49.98.116.29])：2023/03/22(水) 10:00:31.38 ID:jWLEZwfVd.net
- >>769
なんかえっちだよその言い方…
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-RtUu [133.159.152.186])：2023/03/22(水) 10:04:46.00 ID:HrwrWMt4M.net
- みんなお前が囲い撃った前提で読んでるから安心しろ
書かれてないことを読み取るなとか言うけど
・事前に確認取ってたら触るなとは言われない
・読もうとして見てただけなら触るなとは言われない
・確認取ったら触るなと言われたって話なら、「読もうとした」とは書かない
消去法的に、許可取らずに触ろうとしたって書いてあるに等しいんだよな、国語ネイティブじゃない人は知らないが
まあでも、嘘でも「許可取った」とは言わない点だけは誠実で好感が持てる
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.156.130])：2023/03/22(水) 10:21:18.69 ID:D5BDLEPRa.net
- >>782
みんなって主語デカすぎ
書いてない事を勝手に読み取って、書いてない人間に対して国語ネイティブじゃないとバカにしてるが、ネイティブだからこそ書いてない事を勝手に読み取らないようにしてんだよな
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ceeb-XP14 [111.125.41.39])：2023/03/22(水) 10:31:37.47 ID:kyvgcIqm0.net
- >>783
＞ネイティブだからこそ書いてない事を勝手に読み取らないようにしてんだよな
日本語に限らずそんな言語は無いけどな
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.70.15])：2023/03/22(水) 11:02:47.97 ID:UNRuVNYXa.net
- ネイティブなのに読み取れんのか？ただのうち間違えだろ
んで了解得てないの？どっち？
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zyeL [106.130.138.40])：2023/03/22(水) 11:16:44.84 ID:tt9HB5gOa.net
- レスしまくってるのに許可取ったかどうかには一切触れない辺り勝手に触ろうとしたんだろうな…
汚い言葉で他人を貶す人って大抵貶す方に問題があるよね
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.158.181.87])：2023/03/22(水) 11:21:25.03 ID:oLIpVbw8r.net
- 声をかけて触ろうとしたのに拒否されたら相手がアレな人。ジャッジ案件
黙って触ろうとして注意されたらコミュニケーション不足。一言断るのがマナー
それだけ
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.71.216])：2023/03/22(水) 11:32:41.63 ID:WNKzBkSpa.net
- レスしまくるから勝手に触ろうとしたはよくわからんが？
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.2.166])：2023/03/22(水) 11:37:03.03 ID:RC8gaRlha.net
- レスしまくってるのに、触るのに許可とったかどうかは頑なに喋らないからだろ
都合の悪いことを隠してると思われてるんだぞ
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.158.181.87])：2023/03/22(水) 11:37:16.97 ID:oLIpVbw8r.net
- いっぱいレスしてるうちの一つにでも、許可を得て触ろうとしたと書いてあったら、相手が悪いで全部終わる話なのにってことでしょ
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.71.216])：2023/03/22(水) 11:37:51.28 ID:WNKzBkSpa.net
- だとしても書いてねえじゃん
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.2.166])：2023/03/22(水) 11:47:00.90 ID:RC8gaRlha.net
- 日常会話できなさそうなやつがいるな
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-s3UZ [126.158.181.87])：2023/03/22(水) 11:49:57.54 ID:oLIpVbw8r.net
- しかしメタが動いたのにレガシー自体の話題が全然ないな
中身のある話はディスコード行きか
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-RtUu [133.159.153.189])：2023/03/22(水) 12:14:39.54 ID:sf5mePkqM.net
- 「手に取って見て良いですか？」
「良いよ」
手に取って読もうとする
「触るな！」
のパターンが残るから確定してない！とかいうシュレディンガー論法、面白すぎるんだよな
ねえよそんなパターン
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.68.249])：2023/03/22(水) 12:27:22.10 ID:UqoSB9vHa.net
- 良いよと言われる前に言ってから触ったんじゃねえの？そういうのたくさんいるし
あと触ろうとすると断ってこようとするのたまにいるからそういう奴にはわざと乱暴にカード触るようにしてる
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-RtUu [133.159.153.189])：2023/03/22(水) 12:28:33.84 ID:sf5mePkqM.net
- じゃあ了解取れてないやんけ
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-YLet [126.158.173.230])：2023/03/22(水) 12:35:12.37 ID:okShkUqQr.net
- ハンデスされた自分の過去の体験談なら
カードの扱いが丁寧だったり清潔感あって臭くない人なら聞かれず触られてもあんまり違和感なかった
逆の人だと触られたくない気持ち強くて避けたことあるね
シャッフルは仕方ないけど
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.129.68.249])：2023/03/22(水) 12:39:08.24 ID:UqoSB9vHa.net
- にしても、一応聞いた上で触ってそれで文句言ってきたらガイジなのは変わらんでしょ
そもそも触るな！って怒らんでしょ
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-RtUu [133.159.153.189])：2023/03/22(水) 12:49:44.58 ID:sf5mePkqM.net
- 「ちゃんとノックしたのか？」
「したけど返事待たずにガチャ開けした」
「意味ねえじゃん」
「ノックはした！ホットペッパーを見た！」
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-YLet [126.254.128.82])：2023/03/22(水) 14:00:34.48 ID:Pv/EPgJgr.net
- レスから了解取れてないところが焦点だからそこがない限り大多数は思うことは一緒
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5283-Hhpe [133.201.101.64])：2023/03/22(水) 20:10:00.76 ID:AxRWv9EX0.net
- >>793
なんか良いディスコ鯖ある？
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-22fu [210.138.177.31])：2023/03/22(水) 22:20:15.85 ID:4d+TESgjM.net
- レガシーの対戦できる機会がほとんどないんだよな
晴れるやあれば違うんだろうけど
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bOzD [106.129.184.210])：2023/03/22(水) 23:06:14.81 ID:j995tecVa.net
- 黒単にフェッチ入れるメリットってなんですか？
そういうリスト見るので
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.3.80])：2023/03/22(水) 23:14:51.82 ID:2IA9nHiua.net
- プッシュ
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bOzD [106.129.184.210])：2023/03/22(水) 23:17:33.07 ID:j995tecVa.net
- >>804
頭良すぎでしょ
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-YFQb [49.105.68.200])：2023/03/22(水) 23:19:08.16 ID:SXuKC2Q3d.net
- ふーん、そういうことか
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.146.3.80])：2023/03/22(水) 23:27:17.26 ID:2IA9nHiua.net
- あと入ってるなら恐血鬼くらいか
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 07:35:46.66 ID:FrUUSs4Hd.net
- アルカニストってUR弱ってる今なら解禁して良いのでは？
そもそも今の主力の媒介者や濁浪と競合するし、その辺が出るMH2前に禁止されたから今のURにどれほど使われるか疑問なんだが
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 07:39:29.01 ID:z0zAQRZya.net
- デルバもっと弱らせて多様性作るべきなのにまたデルバ生き返らせる意味がよくわからない
もっと禁止にして10年くらいデルバ使っても勝てないようにして欲しいくらい
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-gGwk [126.255.76.215])：2023/03/23(木) 08:19:27.16 ID:AHEDDZLnr.net
- >>809
とりあえずお前がレガシーやっていないのがよくわかった
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-IqBK [126.152.45.127])：2023/03/23(木) 08:28:35.50 ID:koksGSsQp.net
- 直近URがトップメタだったんだから解禁するにしても他の色からだわな
URが全く使われなくなってる状況なら分からんでもないが
とは言え最近は普通にレガシー級がスタンモダンリーガルのエキスパンションで出るから
積極的に解禁は不要だろう
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 08:52:03.53 ID:EJVY1nqFd.net
- 確かに最近解禁全然無いね
昔は確かにヤバかったけど、カードパワーのインフレで
実は今解禁されてもあまり活躍出来ないのも多そう
ラストに解禁されたの土地税や黒の万力だっけ？ほとんど使われてないし
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 08:54:06.24 ID:8RVXSy3sa.net
- >>810
やってるこその意見なんだが？
ここ何年ずっと青赤デルバ暴れすぎなのご存じない？
何年もダントツ1位で突っ走ってきたんだからデルバは10年くらいお休みが必要
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 08:56:09.98 ID:EJVY1nqFd.net
- デルバーさんにはコンボの抑止力としての役割が期待されていて
居ないとクソゲーになるみたいな話では？
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 08:58:14.11 ID:9zIYsBd/a.net
- 別にコンボ暴れてもいいんじゃない？
そのかわりデスタクやイニシアチブ強くすればいいよ
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 09:13:20.30 ID:azopfVl1a.net
- デルバーをデルバって書いてるの見るともにょる
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 09:18:44.63 ID:jlMQauArd.net
- お前が10年休んでろよ
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 09:36:18.02 ID:yavnLe75d.net
- デルバーが弱体化したし今までいじめられた分俺のソプター忍者でボコしてやんよ！
からのわからせられた悲しさ
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/23(木) 09:41:30.46 ID:QGypVd4M0.net
- 今のデルバーの弱体具合を見るにどれだけ反復がヤバいカードだったのか思い知らされるな
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 11:06:20.99 ID:mnNgTHmqa.net
- 手札が増えることもそうだが、何もない真っさらな状況から撃ってもクリーチャー引いてそこから勝ちに行けたりする凄いカードだった
チャネラーから予報の議論はギミック上その通りではあるけど、でもチャネラー置けてるなら一応戦える状況じゃん？と思ってた
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 11:19:11.48 ID:JRrzL26aH.net
- 会話できないガイジはレガシーエアプなんか
役満はやめろよ？
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 11:21:10.90 ID:WKQ8Weob0.net
- さっさとNGしろw
会話が噛み合わなくて苦痛だぞ？
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 12:06:50.29 ID:e0Z/JQlrM.net
- おまいう
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 13:52:34.50 ID:FrUUSs4Hd.net
- そもそも仮に予報が100%当たっても反復は2.2ドローくらいあるわけで…
外したとき0ドローな代わりに1マナとかでもない限り反復には並べない
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 13:55:12.53 ID:svxmupCf0.net
- Tier0とかTierGodみたいな立ち位置にいたデッキは禁止改定でTier3以下まで落ちぶれて欲しいって感じの親を殺されたような憎しみを抱く人もまあまあ出現するからな
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 14:20:18.32 ID:iEidl93ra.net
- 反復ある時のデルバは初見でも簡単に勝ててたけど、反復なくなった今下手くそは勝てなくなってきてるから嬉しい
ただもっと勝てないように禁止増やしてファンデッキレベルに落として欲しい
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 15:00:05.14 ID:R0vrIhHup.net
- will めくらましを禁止でチャリスを置きやすくして3すくみを作って欲しいわ
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 15:05:45.76 ID:gqTwZ6O4d.net
- AF版のたまくつ出ないかなあ
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 15:09:28.89 ID:dKN7QjM+a.net
- バイアルじゃだめなの？
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 15:12:20.32 ID:gqTwZ6O4d.net
- あ、言い方が悪かった
たまくつが特定のクリーチャー種族を打ち消せないマナを出すように
アーティファクトを打ち消せなくさせるマナを出すたまくつのような土地、出ないかなあ
みたいな願望
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/23(木) 15:16:17.03 ID:fHmBc0eia.net
- 打ち消されないアナルファック
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-1Djd [49.97.22.161])：2023/03/23(木) 15:42:13.95 ID:extOJ9PRd.net
- じゃあ俺はアーティファクト版のバイアルきぼんぬ
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.129.183.121])：2023/03/23(木) 16:05:18.27 ID:oQuumvL1a.net
- つべこべ言わずにインスタント・ソーサリー版の魂の洞窟作ればいいんだよ タップインの昭和の母聖樹じゃもはや時代遅れ
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rh33 [106.131.232.80])：2023/03/23(木) 16:08:24.45 ID:fZ9yfjpza.net
- 部族タイプの指定要るけど大丈夫か？
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.128.106.35])：2023/03/23(木) 16:48:26.46 ID:uAXuVZoEa.net
- 部族タイプではなくて色で打ち消されない土地作るべき、そしてなるべく破壊不能がいい
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 226e-XP14 [219.161.9.132])：2023/03/23(木) 17:33:07.26 ID:I1Fi285l0.net
- やたらと破壊不能な土地を刷ってはいけない
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.128.105.246])：2023/03/23(木) 18:37:02.99 ID:vtpnE52Ja.net
- 破壊不能というかブッ壊れカードをたくさん出して環境無理やり変えて欲しい
ゲーム速度もっと速くなるように
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-1Djd [49.97.22.161])：2023/03/23(木) 19:08:15.13 ID:extOJ9PRd.net
- なんかここ数年のレガシーって３色が死んでない？
単色か２色、さもなくば４色って感じで
むかしはむしろ一番多いくらいだった気がしたんだが
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Rc1T [106.129.183.211])：2023/03/23(木) 19:12:47.82 ID:3R0NDelRa.net
- 4CウーロもあればスノーオーコもあったしジェスカイもANTだって四色
青以外の三色は死んでるかもね
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.133.35.201])：2023/03/23(木) 19:14:03.03 ID:vyjYut2+a.net
- 4c出る前はジェスカイコンあっただろ
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 22ca-YFQb [61.214.65.244])：2023/03/23(木) 19:21:24.55 ID:vo/dWXEC0.net
- 4色でも月に耐性が付く1マナとかでアド損しないマナフィルターみたいなの出ないかなあ
3色までなら基本土地そこそこ取れるけど4色はさすがに島1くらいが精一杯だよね
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbbe-0AoZ [122.134.22.124])：2023/03/23(木) 19:38:00.19 ID:ZxLcvzyK0.net
- >>838
レン6詰んだカナスレの悪夢もう忘れたんですかね？
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbf-Rc1T [126.253.61.147])：2023/03/23(木) 19:46:02.92 ID:cGoijiJ+p.net
- フェッチ+デュアランがあるなら3色も4色もあんまり変わらんしな。どうせ特殊土地対策に弱いならその手のカード喰らわなかった時のバリュー求めて4色にしてパワーカード詰めるだけ積んだ方が上振れ大きくなる訳だし
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b81-Uily [58.80.188.140])：2023/03/23(木) 20:00:06.79 ID:hOUq8R2j0.net
- ジェスカイブリーチとかルールスデルバーとか三色だったな
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-pdxH [126.182.103.72])：2023/03/23(木) 20:14:11.95 ID:O7R8vDhop.net
- レン6やオーコがここ最近？🤔
レガシーおじは年単位でターン飛ばされてる
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.133.34.161])：2023/03/23(木) 20:34:43.50 ID:VZ1S+nKha.net
- ジェスカイコンは月や破滅みたいなカード入れてたな
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5283-BQ3C [133.201.101.64])：2023/03/23(木) 20:49:36.85 ID:mnzV++4i0.net
- >>841
ビー玉「呼んだ？」
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-22fu [220.156.12.254])：2023/03/23(木) 21:22:06.21 ID:OsXtXZzcM.net
- ニジチョボがあるから、速いデッキを除けば2色デッキはデュアラン1枚か0枚でも十分だよね
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2203-uPhV [61.197.10.221])：2023/03/23(木) 21:35:23.21 ID:L85A/Wqk0.net
- >>53
>>848
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82f4-4dSf [115.31.9.240])：2023/03/23(木) 22:10:31.35 ID:JccqDOYE0.net
- コクサカ金モクはまじで何度見てもガイジ
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6283-hv+o [157.107.84.70])：2023/03/23(木) 22:13:28.14 ID:WKQ8Weob0.net
- 日本語も通じねーやつだし発達っぽいよな
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f02-rh33 [116.94.52.19])：2023/03/24(金) 08:55:59.74 ID:T6+yuVIk0.net
- 日本語で略すとダサいよね
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.133.34.129])：2023/03/24(金) 10:26:57.79 ID:/4PgDDZha.net
- シケモク的な何かを感じる
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-h79N [106.130.201.129])：2023/03/24(金) 10:45:03.82 ID:IMVaxjqka.net
- このスレ民は日本語より英文のほうが正しく理解できる人しかいないよ
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-RtUu [220.156.12.35])：2023/03/24(金) 12:09:22.46 ID:9lfx7O+XM.net
- そうやっていちいち構うから調子乗って新作生み出すんじゃん
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-CvGi [106.133.34.182])：2023/03/24(金) 12:17:12.66 ID:dRtL52kka.net
- NG推奨IP
220.156.12.254
- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-h79N [106.130.126.132])：2023/03/24(金) 12:25:53.75 ID:fmZifEIMa.net
- セフレほしい
- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.128.103.56])：2023/03/24(金) 13:38:34.16 ID:mdvPF/wDa.net
- 誹謗中傷やめようぜ、もうみんないい歳したおっさんおじいちゃんなんだから子供みたいな真似やめろや
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-22fu [49.239.67.134])：2023/03/24(金) 14:54:31.20 ID:2XIUa1wDM.net
- セラでデルバーデッキ売ってるね
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-FsgC [106.131.38.178])：2023/03/24(金) 17:39:36.32 ID:65+RxBULa.net
- 禁止で萎えて辞めちゃったのかね
デルバーは特に最近入れ換え多くて大変だろうしな
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-D38/ [106.128.100.176])：2023/03/24(金) 18:01:00.67 ID:iEoJb40oa.net
- プロレベルのデルバーなら強いけど、それ以外のデルバーはちょっと弱いからね
すぐ息切れしちゃってるし
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9Zga [106.146.28.102])：2023/03/24(金) 19:38:05.13 ID:TPL1g5OZa.net
- まぁ禁止食らっても割と強いんだけどね。メイン生物は健在だし
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/24(金) 19:44:11.03 ID:7Qf+aAHR0.net
- 反復がどれだけデッキの支柱だったのかよく分かる禁止改定だったね
ただそれ言うとデルバー使いがイライラし始めて否定して来るからリアルでは言わないようにしてるけど
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f7c-Rc1T [222.8.19.214])：2023/03/24(金) 19:49:35.30 ID:7paQG5/O0.net
- メタも散って神改定だったな チブも反復も消えて大正解、いいレガシー環境になったよ
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-2ZrP [133.106.57.42])：2023/03/24(金) 21:05:04.97 ID:SwpfcinFM.net
- URはタルモ入れたりデルバー抜いて帳簿裂き入れたり試行錯誤が傍から見てると楽しそうでええやん
それでいてまぁまぁ勝ててるんだから文句ないっしょ
最高にカードゲームしてる
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+F+E [49.97.22.161])：2023/03/25(土) 11:39:15.55 ID:cRN1EgGrd.net
- レンこれヤバくない…？
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-+BG2 [61.197.10.221])：2023/03/25(土) 12:07:06.73 ID:42f9hYSf0.net
- どの辺をそう思った？
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-miqJ [49.105.84.181])：2023/03/25(土) 12:14:47.79 ID:LKiabi6Bd.net
- 見た目？
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1TMQ [49.96.32.243])：2023/03/25(土) 12:26:12.04 ID:YDHtFoCvd.net
- 取り敢えず土地単で試されそう
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+F+E [49.97.22.161])：2023/03/25(土) 12:34:33.79 ID:cRN1EgGrd.net
- ガラクタあれば奥義でほぼ勝ちだし
忠誠旅高くて守りも硬いから決めやすいし
>>869
土地シナジー期待するよりガラクタ積んでるデッキでただ奥義決めるだけの機械に徹した方がいい気がする
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-Wx/3 [126.36.143.248])：2023/03/25(土) 12:50:20.92 ID:/u4AkttO0.net
- 緑単ペインターとか生まれそう
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/25(土) 13:00:54.04 ID:b4Qo2T560.net
- まずこれ以外のPWで奥義決まるか試してみろよ
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-DMDb [126.255.131.111])：2023/03/25(土) 13:01:44.69 ID:8DCvHaeXr.net
- レガシーで大マイナス前提の運用はちょっと^^;
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1TMQ [49.96.32.243])：2023/03/25(土) 13:06:53.92 ID:YDHtFoCvd.net
- >>873
土地単だったらloamあるから要らんか
でもなんかに入りそうな性能してる。思いつかんけど
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b7c-h/t+ [222.8.19.214])：2023/03/25(土) 13:23:50.96 ID:kXme/oIh0.net
- めちゃくちゃ弱そうに見える レン6と違ってプラスでアド取れないし
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ff4-IEKJ [115.31.9.240])：2023/03/25(土) 13:25:42.38 ID:xhcN67pO0.net
- 奥義なんていつ撃てるんだよ
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T9qv [106.180.9.73])：2023/03/25(土) 13:40:50.04 ID:e5pTWIDwa.net
- 速攻で除去れないクリーチャーがいきなり出てくるから、イニシアチブを取るにはいいかもしれない
それが強いとは思わないが
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QJDm [106.128.89.123])：2023/03/25(土) 16:04:36.22 ID:9w4Vian9a.net
- いや試してみる価値はありそう
マナベースが安定するし、クリーチャー化すると呪禁が付くんでデプスコンボを直前で不毛母聖樹されなくなる
マイナスも踏査なんかに触れる墓地肥やしは地味に嬉しかったりするし
問題は空きがないんだよなぁ
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df83-uluY [133.201.101.64])：2023/03/25(土) 16:51:42.75 ID:cZAhwNJi0.net
- シングルシンボルならマナフィルターとして面白そうだけど
ダブシンだしマナフィルターとしては期待薄じゃね？
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abf4-Z44y [36.52.110.203])：2023/03/25(土) 18:51:23.46 ID:jH2Idsgf0.net
- スタンなら抹消者格闘デッキが安定しそうだけど、レガシーだと入るところはすぐには思い付かん
でも弱くは無さそうだしどっか入りそう
プラスの土地生物の性能だけならイニシアチブや統治者と相性良さそうだけど
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-uwiq [202.214.167.118])：2023/03/25(土) 19:07:43.29 ID:/cQNwzsvM.net
- コントロールデッキにいいんじゃない？
ミシュランじゃなくてこれで土地をフィニッシャーにする
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 20:50:42.48 ID:gZRK4tjja.net
- 最初だけ入ってすぐ抜けるそんなカード
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 20:54:49.01 ID:cRN1EgGrd.net
- いや奥義だろ奥義
レン八サーガエムリーでデッキ作るわ
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 21:22:02.65 ID:Kv+SFXze0.net
- シングルシンボルとか関係無く3マナのマナフィルターというのはレガシーじゃマナフィルターとしては遅過ぎるから
起用するならマナフィルター部分は完全におまけで忠誠度能力を期待することになるでしょ
その上でどんなデッキに入るの？と言われるとちょっとわかんけども…マーベリックあたり？
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 22:31:18.81 ID:U34zu9DZM.net
- 4Cウーロとか…？
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 22:48:44.35 ID:CYpDJM3sd.net
- レガシーでPWの奥義撃つまで有利な盤面維持できるなら他のカードでも勝ってるよ。
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 23:07:32.31 ID:cZAhwNJi0.net
- レン六「？」
なお
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 23:10:47.89 ID:/u4AkttO0.net
- >>882
気まぐれな呪文踊り「ｳｯ(´；ω；｀)」
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/03/25(土) 23:18:13.66 ID:fczz895e0.net
- 普通のより1ターン奥義に近いけど、プラスでアド稼げないしあまり守りにも向いてない
レン6暴れてた時と比べてPW除去が増えまくってるし
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-Pb13 [126.182.90.2])：2023/03/26(日) 03:35:43.49 ID:3gAmE/HFp.net
- 新レンはスローデプスとかのデプス系デッキで良さそう
元々メインから不毛対策必要だし常在型能力も噛み合う
「次のあなたのターンまで」が開始時までなのか終了時までなのかどっちなんだろう
途切れ目なく土地に呪禁つけれたらいいけど無理そうかな
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-P4Gc [106.146.51.54])：2023/03/26(日) 07:52:34.51 ID:p3Zy9MfHa.net
- 増殖でクソゲーしたい
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b81-MIDK [58.80.188.140])：2023/03/26(日) 08:12:51.82 ID:o/W1zKkZ0.net
- 「次のあなたのターンまで」は「次のあなたのターンまで」
ターン終了時までなら「次のあなたのターン終了時まで」
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+F+E [49.97.22.161])：2023/03/26(日) 18:16:49.98 ID:0Wu1ih/Ld.net
- 新MMsはテンポ取れないから弱いなんて言われてたけど蓋を開けてみれば
ピッチを除いてメインから一番よく積まれてるカウンターになってる件
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb1-Wx/3 [126.36.143.248])：2023/03/27(月) 01:02:09.26 ID:/yY7xoOJ0.net
- 語り部の杖が青白コンで使われて話題になってたけど使い勝手どうなんだろ
https://i.imgur.com/mYzfhfS.jpg
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fc0-lcd/ [217.178.153.148])：2023/03/27(月) 08:39:59.31 ID:iWIy4phK0.net
- 晴れる屋のレガシーデッキメタゲーム見たらペインターやドゥームズデイ、アルーレン、オムニテルとかコンボが上位に多くてやっぱりなって感じ
デルバーとイニシアチブは既存ユーザーの多さでなんとか上位にいるけど勝率としてはどうかな
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-uwiq [49.239.67.167])：2023/03/27(月) 09:37:44.18 ID:XtxaZklyM.net
- カウンタートップゴイフ、ANTあたりが上位じゃないのは意外だな
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T3eB [106.133.25.63])：2023/03/27(月) 09:50:36.88 ID:3ODM6ZzBa.net
- うわでた
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/27(月) 10:08:28.74 ID:vQnzfp1l0.net
- 勝率的にはコンボ系がかなり上がってるとは思う
前みたいに反復でアドバンテージ取れなくなってカウンター構える余裕が無くなったのが大きい
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-Rdos [126.33.163.133])：2023/03/27(月) 11:01:42.38 ID:hkt8+WuFp.net
- なんか画質良くない？
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2W8u [106.128.39.45])：2023/03/27(月) 11:35:32.54 ID:/Qze8NXLa.net
- やっぱコンボ消えてほしいからデルバーまた強くならないかな
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2W8u [118.9.20.0])：2023/03/27(月) 18:33:46.38 ID:nvks+5De0.net
- レガシー民なんかコンバット下手くそというか、コンバットがなんなのかよくわかってないな多くないか？
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f03-+BG2 [61.197.10.221])：2023/03/27(月) 18:42:34.00 ID:EOq3SZvJ0.net
- 何を見てそう思うのか
誰に言っているのか
主語が大きい
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Cs8v [1.75.210.1])：2023/03/27(月) 18:54:54.17 ID:GR2SdVq3d.net
- コンバット一番上手いのはスタンドラフト民だろうからな
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb11-ghN2 [42.150.42.107])：2023/03/27(月) 18:55:08.67 ID:1IuJlnGN0.net
- 主語はコンバット？
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2W8u [118.9.20.0])：2023/03/27(月) 19:09:08.85 ID:nvks+5De0.net
- やってる年数だけは長いし知識は持ってるんだけど、コンバットが下手すぎて負けてるの多いと言う
手札にあるカードだけで対処しようとするから、噛み合わなかったり手札悪かったりすると盤面にあるクリーチャーとかを上手く使おうとせずになぜか負けない試合負けてるのよく見る
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/27(月) 19:19:54.53 ID:mTYrVt8E0.net
- 昨日のパウパー神のG5で無駄に立たせた飛行3/3なぐってたら感電派込で挑戦者の勝ちだったシーンあったよな
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-ZNbT [125.51.166.140])：2023/03/27(月) 19:34:24.10 ID:fC4HJ0XP0.net
- せっかくだから俺はフルパンを選ぶぜ
- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b77-g4Yu [210.139.197.219])：2023/03/27(月) 19:38:48.56 ID:gTfkwcBl0.net
- レガシーには青使いが多いからブレポンによるドローに頼りがちで盤面で対応しようとしない
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-SRU1 [49.105.72.59])：2023/03/27(月) 19:40:08.27 ID:2LjM8luWd.net
- コンバットとか
殴るだけで相手がパーマネント全部無くなったりとか
16匹くらい出てるゴブリントークンで一斉攻撃とか
先制攻撃持ってる2/1でバリア張れるママが睨みながら忍耐だけケアして殴るとか
5/5破壊不能速攻の細菌で殴るとか
6/6のボディでどうせアドだから何かあって死んでもいいやとゲインとドローしながら殴るとか
そんなのしかやってないのでもう無理だわ
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-YxBq [61.214.65.244])：2023/03/27(月) 20:38:45.33 ID:r0D1YPxM0.net
- 半分くらいしか意味が分からない
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Wx/3 [106.146.16.151])：2023/03/27(月) 20:44:38.62 ID:ubahbz3na.net
- 1/1の死の影を通したら激しい叱責で13点パンチに変わるやつ
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-uwiq [133.159.151.97])：2023/03/27(月) 20:45:54.38 ID:XA4xAVk0M.net
- エムラ、巣穴からの総出、白ウィニー、カルカン、残執
だろうな
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QJDm [106.128.195.158])：2023/03/27(月) 20:51:33.47 ID:uWnSeBMya.net
- 通りゃ20点だから大体死ぬやろパーンチ
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-W0M1 [106.146.41.162])：2023/03/27(月) 20:57:49.54 ID:NL24k0Eha.net
- 最後はウーロの可能性もあるな
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-T9qv [119.243.192.54])：2023/03/27(月) 21:13:42.36 ID:vuXvEX8XM.net
- コンバット難しいのは圧倒的にリミテッド、特にシールドだと思う
プロテクション（プレイヤー）とかプロテクション（クリーチャー）みたいな対話を拒否するカード使ってたらそりゃプレイングなんて身につかないよね
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2W8u [118.9.20.0])：2023/03/27(月) 21:16:14.33 ID:nvks+5De0.net
- コンバットで勝敗決まることもわざわざ手札を使わずに除去を消費せずに持てたりといろいろとアドバンテージ得れるのになんでコンバットの練習しないのか
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-YxBq [61.214.65.244])：2023/03/27(月) 21:53:57.49 ID:r0D1YPxM0.net
- バットりも無く、接死や軸ズレでの殴り合いがメイン
2体ブロックとか除去で一方取ってくれって言ってるようなモノだし
それ以上に他の要素で勝敗が決まる事の方が遥かに多いから
（レガシー環境だと）
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ff4-IEKJ [115.31.9.240])：2023/03/27(月) 22:31:24.51 ID:JLKeMAQl0.net
- レガシーじゃ生物着地したら守って勝ち決まることや、仮に対面してても素通りのことも結構あるからコンバット哲学はあんまやんないかもね
それ以上にスタン民か何か知らんがレガシー民煽って何がしたいんだか笑
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b27-h/t+ [202.216.180.247])：2023/03/27(月) 23:05:14.44 ID:NDCkE4d80.net
- 今フルパンしても殆どリスクなくて次のターンには勝ちそうだったのに、みたいな場面で日和ったアタックしてゲーム長引いて逆転されるの何回か見た事あるからフェア寄りのデッキ使う人程リミテッドで戦闘上達させた方が得だとは思う
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-0wRU [125.194.55.187])：2023/03/27(月) 23:22:19.71 ID:KKA4BqOH0.net
- リミテッドの練習よりもレガシー環境における戦闘の練習をしたほうがいいと思うんですけど
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f34-3uzD [153.177.5.157])：2023/03/27(月) 23:33:33.92 ID:u6hRzuTN0.net
- 自分もコンバット下手側だから建設的なことは何も言えんけどレガシー環境におけるコンバットの練習って具体的に何？
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-STlp [126.233.138.181])：2023/03/27(月) 23:38:39.31 ID:EtGeh2Dgr.net
- レガシーのコンバットといえばお互いタルモ2体の盤面でダブルタルモパンチ
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-rAD9 [111.239.154.247])：2023/03/27(月) 23:44:22.60 ID:T8ToLpOCa.net
- ピッチのエレメンタルと激突しないか？的な事か？
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-uwiq [133.159.151.92])：2023/03/28(火) 00:01:37.79 ID:zm9510blM.net
- レガシーのコンバットだと
墓忍び早いターンに出ても、相手の場にロウクスの戦修道士とかいるとダメージレース読めなくなるからな
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-DMDb [126.255.128.66])：2023/03/28(火) 00:13:23.19 ID:nIVZbk0Mr.net
- レガシーのコンバットだと、如何に対戦相手にトスさせることができるかが重要になってくる
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-+IIW [126.205.64.27])：2023/03/28(火) 00:26:23.70 ID:dEuHiTHbp.net
- 確かに血の猟犬でダメージ計算狂ったことはあるな
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fc0-lcd/ [217.178.153.148])：2023/03/28(火) 08:58:47.58 ID:RMqhBTcB0.net
- 昔は奇跡や青白石鍛冶を使ってたけど、大会とか長丁場で戦闘のこと考え続けるのが疲れるから今はDoomsDayを使ってる
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b97-41SC [220.104.10.77])：2023/03/28(火) 14:53:45.60 ID:+vdhYOJe0.net
- スタンも肉の質が上がりすぎて僅かの差で一方的な虐殺になるしコンバットトリックなんてリスクは極力とらず除去で安全確認が原則だからレガシーと大して変わらん
リミテッドの戦闘は別格に高度で戦略性も高いけどだからと言ってそれがレガシーに直接関係するかというとそんなこともないと思う
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-SRU1 [49.98.219.213])：2023/03/28(火) 20:58:24.37 ID:nvDwAxCCd.net
- あの十手が、デスタクとかの極一部のデッキにしか入らず
石鍛冶サーチの最優先でも無い現実が
レガシーのコンバット練習の勝敗への影響の少なさを物語ってる
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2W8u [118.9.20.0])：2023/03/28(火) 21:22:20.14 ID:4iki+YxA0.net
- 影響少なかろうがコンバット下手くそで負けてるのたくさんいるんだから練習しとくべきでしょ
GP千葉でレガシー民（）は全滅してプロやスタンドラフトやりまくってるのが勝ったんだからコンバット必要ないはあり得ない
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ff4-IEKJ [115.31.9.240])：2023/03/28(火) 21:34:26.00 ID:KzgEcb5O0.net
- そりゃ練習すべきだろ、誰も必要ないなんて言ってないと思うが
君がコンバット上手いのはわかったから、その腕でレガシー界を牽引してくれよ笑
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abf4-Z44y [36.52.110.203])：2023/03/28(火) 21:49:11.28 ID:TxtgG2uW0.net
- タフネス1の生物が減って、十手も活躍しづらかろう
いうてボブ、瞬唱、ヤンパイ、ヴェンディリオンあたりが当たり前の時代でも、そこまで採用率高い物でも無かったが……
- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T3eB [106.133.58.48])：2023/03/28(火) 22:24:42.18 ID:nSGCGTx4a.net
- 自論のために何年も前のレガシーGPをひたすら例に出すの滑り方が酷い
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/28(火) 22:30:36.73 ID:Y0QNwAcs0.net
- 6eはガイジだからまともに相手しても無駄よ
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-uwiq [133.159.151.112])：2023/03/28(火) 22:39:11.48 ID:z5vfVqOYM.net
- レガシーのコンバットって言っても
疾駆で出てきたラガバンをどう対処するかでしかないからな
速攻ないラガバンは鹿にされるだけだ
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-0wRU [125.194.53.135])：2023/03/29(水) 02:00:50.57 ID:BJCrZDay0.net
- GP千葉は単純にレガシー民よりプロや競技勢のほうが強かっただけでリミテのコンバットスキルは関係ないでしょ
優勝したスニショにコンバットはありましたか？
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b6e-2W8u [118.9.20.0])：2023/03/29(水) 04:45:47.43 ID:pvP2UnGI0.net
- 何年も前の話ってその頃が1番レガシー勢がイキッてて面白い時期なんだからこれから何十年生きてる限りネタとして使うんだよね
コンバットだけではないが、細かなところでミスしまくってみんな負けたし、もちろんコンバット下手くそで初日ドロップアウト多いけど
あとほとんどがコンバット理由で負けてるよ、そうじゃないと説明つかないくらいレガシー民ボロ負けしてる
それにコンバット下手くそと言っただけでこの盛り上がりかた自分でも気づいてるくらい図星だから怒ってるんやろ？図星じゃないと人は怒らない
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b97-41SC [220.104.10.77])：2023/03/29(水) 05:24:29.32 ID:b3BlhPAn0.net
- 俺も元はそこそこ知られた競技勢だったしレガシー民が戦闘ヘタクソだらけなのは知ってるけどさ
今起こるマッチアップの大半は戦闘の技巧以外のところで勝敗が決まってしまうから大切ではあるけどそこまでのウェイトがないわけよ
レガシー民が弱いのは環境が固まってると思い込んで手癖で回してるところにそれを疑ってかかって取り組んでる人が蹂躙したという方が近いと思うね
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-+F+E [1.75.154.121])：2023/03/29(水) 05:51:08.80 ID:+CKDu4RXd.net
- 反復の枠、予報無謀航路と色々試されてるけど、アドは無い物と割り切って帳簿裂きや媒介者をガラクタ8枚体制でサポートするのが勝ち組っぽいね
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2W8u [106.129.67.163])：2023/03/29(水) 06:09:06.15 ID:agvWWRZda.net
- >>938
今も変わらないけど当時は何処の馬の骨かわからない○○の達人が編み出した（）テクニックをみんなして使ってすぐ対策されたり、決まりきった事しか出来ない教科書野郎が教科書に書いてる事以外の事やられてポカーンと口開けながらやられたりねw
コンバット下手くそと言ったのはコンバットだけではなくて、手札の使い方も下手くそと言いたくて言った
コンバット下手くそだから、コンバットで対処できることも手札使って枯らしてやられたりね
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T3eB [106.133.58.150])：2023/03/29(水) 06:55:01.27 ID:QdBzPvFKa.net
- すでに論破されてるのにひたすらゴールポスト動かしてるの、頭の悪さがホントやばい
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2W8u [106.129.67.148])：2023/03/29(水) 07:17:20.38 ID:T6gQx4Sda.net
- いた論破されたんだ？記憶力ないのがレガシー民って感じで好きなんだけどね
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fc0-hbDO [217.178.155.49])：2023/03/29(水) 07:27:48.23 ID:pid3WIav0.net
- 最終的にどこに着地したいの
雑魚しかいない狩り場ですらお前が勝てない理由が知りたいのか？
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/29(水) 07:38:45.10 ID:N7CKN5gB0.net
- 「レガシー民」と一括りで馬鹿にするような書き込みをすれば荒れるのは目に見えてるよ
もう少し角が立たない言い回しをしないと
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-uwiq [133.159.150.160])：2023/03/29(水) 07:42:01.29 ID:ID/MxmhYM.net
- レガシー民ってヴィンテージ民に憧れてる？
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2W8u [106.129.65.9])：2023/03/29(水) 08:34:38.87 ID:Bfqt6Ti/a.net
- >>945
ぶっちゃけ憧れてる
レガシーでフルfoilにするのは弱者男性でも数ヶ月無理すれば出来るけど、ヴィンテージで8枚の必須カード揃えるのは実家暮らし弱者男性以上ではないと無理
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/29(水) 08:37:54.99 ID:IaY4HKTt0.net
- こんなやつがカードさわるなとか言ってテーブルトップでファビョってるんだから流行るもんも流行らねえよな
キモいからレガシーやめてくんね？
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-JnmT [110.133.223.208])：2023/03/29(水) 08:41:39.92 ID:Ktw04+RA0.net
- プロや競技勢が勝つのは当然の話なんだけどな
モダンだろうがパイオニアだろうがスタンでもGP等のデカい大会あったらプロが勝つよ
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-h/t+ [106.129.69.39])：2023/03/29(水) 08:44:40.27 ID:/zZl8xfBa.net
- 俺はレ、ヴ、モ、Eやってるけど だいたいみんなそれくらいやってるもんだと思ってたわ
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lcd/ [133.159.148.231])：2023/03/29(水) 09:08:21.44 ID:jcKfl5M3M.net
- そこそこ知られた競技勢だっとやつが今はこんな匿名掲示板でイキってるのか…
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lcd/ [133.159.148.231])：2023/03/29(水) 09:12:49.77 ID:jcKfl5M3M.net
- 【MTG】レガシー専用スレ232【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1680048745/
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T3eB [106.133.58.150])：2023/03/29(水) 09:15:50.81 ID:QdBzPvFKa.net
- パイ、モ、レ、パウやってるわ
フォーマット1つってのはかなり少ないんじゃないかね
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2W8u [106.129.65.19])：2023/03/29(水) 09:25:39.19 ID:LO9+0c7za.net
- 俺は実家暮らし系弱者男性だけどヴィンテージやるためにお金貯めてる
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbca-fm05 [124.40.98.191])：2023/03/29(水) 09:39:38.81 ID:TJaZNKoA0.net
- コンバットがゲシュタルト崩壊してきた
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Sb/K [1.75.255.63])：2023/03/29(水) 09:52:09.02 ID:/s1wg/TQd.net
- >>938
コンバット下手なのもそうなんだけど
当時の関東レガシー勢の某グループはGP本番で通用しないやり方で草の根で勝ちまくって勘違いしてたな
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-y3Bw [126.166.116.207])：2023/03/29(水) 09:56:32.68 ID:Aa6X8oBxp.net
- 結局URが最強なことは変わらない他のフォーマット行くか
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2W8u [106.129.66.1])：2023/03/29(水) 10:41:37.60 ID:E1O3k/Ina.net
- >>955
その界隈の生き残りもロン毛の人だけになっちった
あの当時そこらの店でホルホルしては大きい声でドヤ顔しながらテクニックを語るのやたら多かったw
だけどほぼみんな初日落ちしたのは笑っちゃったよ
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-+ld4 [203.213.167.194])：2023/03/29(水) 10:53:21.23 ID:IEpTqV3l0.net
- >>937
顔真っ赤にして早口でまくし立てても一つもコンバットで負けてる実例を出せない時点でお察し
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-h/t+ [106.129.159.119])：2023/03/29(水) 11:59:23.94 ID:Ihd8Q0vIa.net
- レガシーGP二回初日抜けしてる程度の雑魚だけど発言してもいいのけ？
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-Sb/K [49.98.15.221])：2023/03/29(水) 12:04:45.55 ID:ol2Xlt+3dNIKU.net
- >>957
テクニックというかあのグループは店舗大会に徒党を組んで参加して
他の参加者がどのデッキどんなカード使ってるかを情報共有することで
優位に立って店舗大会では結果を残すことが出来たけれども
参加者が1000人超える大会でそれができなくなっただけ
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.65.124])：2023/03/29(水) 12:10:15.19 ID:1ZQtlrNZaNIKU.net
- >>960
それだ！！思い出した！！！！あいつら情報共有してたんだよwww
聞こえるように○○何人あそことかよう言ってたわw
別にチートじゃねえけどそんな事やっていざ負けたらやる気なくしていなくなるってw
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM7f-CA3H [123.227.3.181])：2023/03/29(水) 12:12:42.81 ID:fG2FI33nMNIKU.net
- キモい流れ
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.65.236])：2023/03/29(水) 12:15:44.38 ID:fgTl0ECLaNIKU.net
- >>962
その時の残党？最近勝ててる？
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-T3eB [106.133.36.72])：2023/03/29(水) 12:17:33.23 ID:bZuOmp8gaNIKU.net
- キモいどころか頭が悪すぎてどうしようもない流れ
- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.66.19])：2023/03/29(水) 12:43:11.43 ID:88fPGWeZaNIKU.net
- 誹謗中傷しかねえのなw
いい歳したおっさんおじいちゃんなんだからもう少し頭使えよ
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-T3eB [106.133.36.72])：2023/03/29(水) 12:50:14.02 ID:bZuOmp8gaNIKU.net
- IPコロコロして言うことがそれって…
かわいそ
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sr4f-9kpq [126.194.202.58])：2023/03/29(水) 12:51:29.89 ID:eGDIjwOmrNIKU.net
- ここの平均年齢40くらいかな？
だったら自分で考えられるはずだし、貯金も1000万円は最低あるはずだからヴィンテもやる気あればすぐ始められる
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.67.96])：2023/03/29(水) 12:53:01.38 ID:5SHG3C7waNIKU.net
- IP変わるのは意図してやってるのではなくて勝手にそうなる
それに例えIPコロコロ変わって発言したところでここは匿名掲示板、匿名掲示板なんだから別に誰が発言したとか関係ない
そしてIP変わる事や打ち間違え程度の事でしか叩けない、そういうところだよそういうところ
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 8b6e-jQX5 [118.1.7.11])：2023/03/29(水) 13:07:06.23 ID:/PzAI0wK0NIKU.net
- そう自分を卑下するな
匿名だから自分が誰かは関係ないなんてことはないんだ
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/29(水) 13:09:32.94 ID:Kp0QTdwH0.net
- 匿名だからこそ発信する内容には気をつけなければならない
名前や所属が明示されていなからと言って誰かが傷付いたり不快になるような情報を拡散するのは違うよ
もし集団不正や違反行為があることを認知してるなら現場でジャッジや運営に問い合わせて確認するべき
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.67.147])：2023/03/29(水) 13:21:26.63 ID:m6a9Tn6oaNIKU.net
- >>970
匿名で不快にさせてるのは頭悪いとかキモいとか言ってる側だよ
俺別に他人を攻撃するとかない
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM7f-uwiq [133.159.150.178])：2023/03/29(水) 13:22:43.06 ID:kogOTFosMNIKU.net
- 俺、前実家のお母さんに電話してヴィンテージやりたいから
金くれって言ったけど金ないから無理だって言われたよ
賃貸暮らしだし俺の給料じゃレガシーくらいしか無理だよ
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/29(水) 13:23:12.82 ID:IaY4HKTt0NIKU.net
- idコロコロはいいとして家とスマホで交互に連投するのは何なんだ？バレてないとでも思ってるのか？😅
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-Sb/K [1.75.254.213])：2023/03/29(水) 13:36:41.02 ID:06YvdifFdNIKU.net
- >>970
どこに集団不正や違反行為が書かれているの？
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW cbca-fm05 [124.40.98.191])：2023/03/29(水) 13:40:51.32 ID:TJaZNKoA0NIKU.net
- コンバットの話題はもういいよ…
バトル付きのカードの情報出てきたけど、また両面カードなのが残念
両面はもう変身だけでお腹いっぱい
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1bf4-10MP [210.138.105.86])：2023/03/29(水) 13:42:41.83 ID:fSAXCAcI0NIKU.net
- コンバットには自信があってもレスバトルは下手でした、と
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-T3eB [106.133.36.72])：2023/03/29(水) 13:43:21.64 ID:bZuOmp8gaNIKU.net
- コンバットが～と騒いで否定された後に10年近く前のGPが～と騒いで相手にされなかったら勝利宣言
いやー、すごいね
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/29(水) 13:46:43.51 ID:1T99hJh90.net
- >>975
カードのテキストだけだと表現しきれなかったんだろうけど対戦の度にいちいち裏返す処理が面倒だわ
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7b27-h/t+ [202.216.180.247])：2023/03/29(水) 13:47:48.80 ID:/xJMy1k70NIKU.net
- 遊戯王の虫眼鏡使わないといけないようなテキスト詰め込みされるよりは両面の方がええわ
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9fc9-+ld4 [203.213.167.194])：2023/03/29(水) 13:59:15.43 ID:IEpTqV3l0NIKU.net
- >>968
まずはその足りないオツムでどうしてIPやワッチョイが表示される仕様なのか理解しようか
誰が発言したのかが重要だからそういう仕様なんだよ
そんなことすら分からないようなボンクラがイキるな、みっともないから
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.64.149])：2023/03/29(水) 14:05:04.37 ID:ck3AFlpNaNIKU.net
- >>977
年取ると数年と10年間違えるもんなんだな。。。
その数年前の（お前の中では10年前）GPについてのレガシー民しぐさを語るだけで真っ赤になって反論してくるってことは、君当時その界隈にいた初日おじさん？
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9fc9-+ld4 [203.213.167.194])：2023/03/29(水) 14:12:27.17 ID:IEpTqV3l0NIKU.net
- 義務教育を受けた日本人なら10年近く前は数年って意味だと分かる筈なんだが
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/03/29(水) 14:23:31.06 ID:1T99hJh90.net
- >>982
まぁ意味やニュアンスが通じるならその辺は受け手として普通に流すけどね
相手を煽りたいとか馬鹿にしたいって意思が強いとその辺に反応してしまうのかも知れない
いずれにせよ議論の本質と違う部分で揚げ足取ったりするのは心象良く無いし、相手を挑発するような表現は控えるべきだね
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-h/t+ [106.129.183.41])：2023/03/29(水) 14:25:01.42 ID:ecBnX80FaNIKU.net
- ここまでレガシーの話題 ゼロ
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.67.90])：2023/03/29(水) 14:38:00.72 ID:oJ/3hbmZaNIKU.net
- レガシーの話題言ったらコンバットとレガシー民仕草だろ
これをレガシーと言わず何をレガシーの話題とするか
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-+F+E [49.96.239.105])：2023/03/29(水) 14:49:05.24 ID:iyDjaDOmdNIKU.net
- なんかすごいの来てんのね
私怨なんかこれ
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW cbca-fm05 [124.40.98.191])：2023/03/29(水) 14:59:30.62 ID:TJaZNKoA0NIKU.net
- >>978
これホントに両面にしなければアカンかったのか？ってカードが最近多い気がする
両面カードってユーザーに支持されてるんかな
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/29(水) 15:15:33.56 ID:IaY4HKTt0NIKU.net
- 6eがレスバトルに負けると出てくるワッショイ消しはもう草通り越し手臭
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.66.244])：2023/03/29(水) 15:25:15.38 ID:eiWtyKiaaNIKU.net
- ここあれだな、GP千葉について書き込みすればおじさんワラワラやってくるから定期的書き込みしよう
特に意図して書いてるとかじゃねえでこの荒れようだからおもしろいわ
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-+F+E [49.96.31.221])：2023/03/29(水) 15:37:21.60 ID:Nnxqs76TdNIKU.net
- この人はゴルフ君って人とはまた別なの？
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.67.113])：2023/03/29(水) 15:42:29.63 ID:QVURbpN2aNIKU.net
- >>980
俺が変えたくて変えてるわけではないから俺に責任ないしそんなに個人みたいならTwitterオススメ
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-+F+E [49.96.31.221])：2023/03/29(水) 15:49:22.92 ID:Nnxqs76TdNIKU.net
- 本当に「仕様上そうなっちゃうだけで隠す意図などないんだ」って話ならコテ付ければ解決じゃね？
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.64.14])：2023/03/29(水) 15:55:32.34 ID:esqfz+RUaNIKU.net
- >>992
勝手に変わるのとコテつけるのは関係ないし、俺自体別に匿名でいいから変わろうとそれを変わらないように努力する必要ない
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-+F+E [49.96.31.221])：2023/03/29(水) 15:56:17.21 ID:Nnxqs76TdNIKU.net
- だったらやっぱり本人の意志としか言えないなぁ
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9fc9-+ld4 [203.213.167.194])：2023/03/29(水) 15:56:20.04 ID:IEpTqV3l0NIKU.net
- >>991
責任とか変えたいとかそんな話してないよね
勝手に話をすり替えないように
このように会話すらマトモに出来ないから馬鹿にされてるの
分からない？
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9f83-C1nF [157.107.84.70])：2023/03/29(水) 15:57:26.91 ID:IaY4HKTt0NIKU.net
- スマホはいいから家回線と交互に連投する理由は？別人装ってるだけだろゴミ
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.64.22])：2023/03/29(水) 15:59:47.09 ID:O5ZQZj0WaNIKU.net
- 証拠あんの？ねえのに言ってんの？
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-+F+E [49.96.31.221])：2023/03/29(水) 16:01:43.67 ID:Nnxqs76TdNIKU.net
- なんか本当にこのスレって変なのに好かれるよねぇ〜
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa0f-2W8u [106.129.67.111])：2023/03/29(水) 16:01:59.45 ID:OHi5ampUaNIKU.net
- >>996
暑くなりすぎだから初日おじさんになるんだよ？
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdbf-+F+E [49.96.31.221])：2023/03/29(水) 16:05:14.31 ID:Nnxqs76TdNIKU.net
- 名物が増える
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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