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【邪馬台国】「死せる孔明 卑弥呼を・・・」孔明死去→仲達→公孫氏(朝鮮)征伐→卑弥呼、魏に従属  [しじみ★]

404 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 16:14:05 ID:hWw1ViNa.net
不弥=宇美は圧倒的な多数の説
また近畿パーがウソwww

主な不彌国比定地
■宇美町 新井白石、本居宣長、吉田東伍、鶴峰戌申、
近藤芳樹、内藤湖南、三宅米吉、和歌森太郎、安本美典、
■宇美・太宰府 榎一雄
■太宰府 白鳥庫吉、橋本増吉
■糟屋郡 菅政友、宮崎康平、奥野正男
■津屋崎 笠井新也
■芦屋 志田不動麿
■穂波・飯塚 久米邦武、鳥越憲三郎、原田大六、山尾幸久
■福岡市 大森重樹
■洞海湾 石井良助

http://inoues.net/yamahonpen17.html

405 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 16:15:20 ID:hWw1ViNa.net
口を開けばウソの近畿パー
近畿パーはチョンww

406 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 16:17:05 ID:nvSw8JM9.net
「万二千里」の謎を解くヒント

周礼の天下観(の段)
https://epub-tw.com/viewer/23138/

「万二千里」は実測ではなく観念的なもの
古代中国人の世界観を理解しないと永遠に解決出来ない。

407 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 16:40:57 ID:j3OHu62/.net
>>41
大陸を渡るだけで命がけのレベルやしな

408 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 17:21:29.50 ID:z/+EiqLX.net
在日達が邪馬台国に執念のは
日本の大化改新や中国の三国志と朝鮮半島三韓から高句麗や百済新羅が出てくる3〜6世紀の話だからだろ
在日達が誤魔化し工作して朝鮮半島つながりの日本の歴史を語っても
その時代の現在の朝鮮人達エベンキは朝鮮半島には全く住んでなかったろ
白頭山噴火後12世紀に元寇に追われ朝鮮半島に住み着いたエベンキ朝鮮人わい族が現在の朝鮮人ルーツ
19世紀までエベンキ語喋ってたろ
日本統治でハングル勧められて使用し出した現在のエベンキ朝鮮人
イスラエル王国のヘブライ人が三韓や百済新羅や高句麗の民でシベリアエベンキ朝鮮人は関係ない
邪馬台国はユダ王国のユダ族のマタイの国は四国剣山

409 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 18:28:22 ID:hWw1ViNa.net
>>406
寝言

はい、論破w

410 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 18:38:29 ID:jjKagFcn.net
九州説って学問を否定しないと成り立たないから
所詮は俗説に過ぎない

411 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 19:20:05.04 ID:NevcBtLw.net
>>410
学問という名目の「畿内教経典」な

畿内説って畿内教経典のみで成り立ってるから
所詮は出来損ない考古学者の妄想に過ぎない

412 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 19:30:46.30 ID:UUCxKrpX.net
>>410
またキツ〜い自己紹介攻撃来ましたな
近畿パーさんお疲れ様です

413 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 19:32:04.88 ID:UUCxKrpX.net
近畿パーの七色の華麗な攻撃の数々
1 ただウソをつく
2 ただ自己紹介する
3 ただすっとぼける

414 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 20:04:28.77 ID:sv+3eVra.net
>>406
この人の著を読んで、邪馬台国は、九州にありに
なった。懐かしいなぁ。

415 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 20:31:10.44 ID:nvSw8JM9.net
旧臭派は古田武彦教を始めとして頑迷固陋な宗教なので
学問的成果を突き付けても罵詈雑言を吐くだけの莫迦は支那無きゃ治らない

416 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 20:36:48.05 ID:nvSw8JM9.net
>>403
だからソース出せと云ってるんだ
古文書の

417 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 20:48:00.99 ID:nvSw8JM9.net
>>404
アホか
久米邦武は同じ九州派の古田武彦の「邪馬台国はなかった」で否定されてるじゃないかw

418 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 21:03:40.79 ID:ltTe9RkM.net
今更畿内とか言ってんのは脳みそ腐ってるだろ
無理やり過ぎて荒唐無稽

419 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 21:14:52.30 ID:nvSw8JM9.net
脳みそが乾いて賞味期限の切れた納豆になってる旧臭野郎w

420 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 21:19:42.44 ID:sv+3eVra.net
>>419
これが近畿の学問的成果なんだね。

421 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 21:29:29.54 ID:nvSw8JM9.net
旧臭の学問的成果は>>417の通り
将棋で云えば王手飛車取りw

422 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 21:40:22 ID:tTd6HkDM.net
歴史の無い国民の嫉妬からのファンタジーマウント渦巻くスレ

423 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 21:45:49 ID:tCdB9UCq.net
>>389
>正しい数字があるから正しくないと
>判断できるのでは?

だから里数が正しくない例を挙げただろがボケ

>75〜105mと合わない事は示しているんけど?
>何が問題なんだか?

おまえの言い分を要約するとこういうことだよな

・東夷伝だけに使われてた別の距離単位があった
・別の距離単位の名称は公式の距離単位である里や歩と同じ
・別の距離単位での1里は75?100mとあやふや
・別の距離単位が存在したことを示す文献もなければ物証もない
・別の距離単位を魏志倭人伝の行程に当てはめても全然合わない

ただの妄想じゃねーか
日本語も不自由で、論理的に物事を考えることもできない白痴が東夷伝の距離単位を捏造しようとしてるんだよ

424 :ちくし 倭:2020/06/21(日) 21:57:21.17 ID:56YWWJWw.net
親魏倭王ヒミカの倭国と敵対する近畿地方の銅鐸圏は親呉国だった
奈良盆地には神武の末裔が盆地内を漸く支配下に置いた頃
280年呉が滅亡した 銅鐸圏国は後ろ盾を失う事となった
スジンは好機到来とばかり盆地周辺の銅鐸圏へ侵入した

425 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 22:07:18.20 ID:UikYRsG5.net
ああ、「死せる孔明 泣いて馬謖を切る」のあれなー

426 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 22:14:22.88 ID:sv+3eVra.net
近畿説、東湖著で
決定的な投了になっている。

427 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 22:25:48.63 ID:sv+3eVra.net
>>21
時代が違うんじゃね?

428 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 22:34:12.24 ID:nvSw8JM9.net
旧臭同士で仲間割れ、潰し合いw
所詮はお国自慢観光誘致に過ぎないw

429 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 22:45:08.57 ID:nvSw8JM9.net
>>424
そのヒミカ妄想いい加減にやめい
http://hjueda.on.coocan.jp/koten/ukoukyushu.pdf

430 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 22:59:28 ID:nvSw8JM9.net
>>382
>ワダツミとは「幡多つ宇美
これもこじつけw

431 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 23:14:21 ID:NevcBtLw.net
箸墓の桃の種の年代
https://i.imgur.com/DyAJWGe.png

補正用のグラフに合わせると実年代では100年ほどの幅を持つ部分に当たってしまった。
「現時点ではこれが限界。数字をどう捉えるかは考古学者の方たちに委ねたい」
中村俊夫・名古屋大名誉教授(年代分析学)

「数字をどう捉えるかは考古学者の方たちに委ねたい」
「数字をどう捉えるかは考古学者の方たちに委ねたい」
「数字をどう捉えるかは考古学者の方たちに委ねたい」

考古学者:3世紀の卑弥呼の墓にピッタリであるニダ!
一般社会人:4世紀ですね

432 :名無しのひみつ:2020/06/21(日) 23:21:15.14 ID:cBUcYM1w.net
そもそもね。当時、海を渡る技術が皆無に近い魏相手に仮に九州あたりを統一してた国がわざわざ海を渡って服従するかって話。
せいぜい大国に滅ぼされる寸前の国が援軍が欲しくして使者を送ったくらいの話でしょ。邪馬台なんて。

433 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 00:59:33.92 ID:CJqM81qb.net
>>431
こんな一瞬でバレる嘘書いて何をしたいの?

434 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 07:50:14 ID:bJrk9dZQ.net
>>433
畿内説教信者の方ですか?

435 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:04:33 ID:Dlg+WnXq.net
>>415
またウソかウソつき近畿パーw

436 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:05:13 ID:Dlg+WnXq.net
>>416
お前がソース出せキチガイ

437 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:06:21 ID:Dlg+WnXq.net
>>421
お前ら近畿パーは否定証明済みで反論不能状態

はい、また論破w

438 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:06:58 ID:Dlg+WnXq.net
>>430
いや史実だな
まず間違いないと思われ

439 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:08:35 ID:Dlg+WnXq.net
>>430
侏儒国が高知西部の幡多なのはまあ間違い無い
ならばワダツミが幡多つ海なのもまあ間違いない
海は宇美から来たと言うのもまあ間違いない

440 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:09:57 ID:OHqtBcTE.net
則天武后は、卑弥呼の一族。

441 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:10:35 ID:bK3K3CHO.net
>>399
「は行転呼」を勉強すれば
「八幡やはた−>やわた」はOKだが
不弥国ー>宇美国がこじつけなのが判るはずだ。
判らない奴は脳みそ腐ってるから早めに
信州味噌か西京味噌に入れ換えることを勧める

442 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:10:37 ID:Dlg+WnXq.net
もうちょっとしたらオレが前から言ってる世紀の大発見の
中身を発表するよ
そしたらオレが言ってることがごく自然な推論であり
疑いが無いことも自然と分かる

443 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:25:51 ID:Dlg+WnXq.net
>>441

>>404
このクソバカが

444 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:26:38 ID:Dlg+WnXq.net
近畿パーの七色うんこ色に輝く華麗な攻撃の数々
1 ただウソをつく
2 ただ自己紹介する
3 ただすっとぼける

445 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:30:17 ID:Dlg+WnXq.net
>>441
キッツい自己紹介来たなまたこれがww

446 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:30:46 ID:Dlg+WnXq.net
>>441
お前は入れ替え済みだよな
うんちにww

447 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:34:26 ID:Dlg+WnXq.net
バカは置いといてワ行音のwuが元々あって
humiがwumiに転呼したのではないかと言う説な
本居宣長などが言っている説だからね

448 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 09:51:13.87 ID:9o9CEVlY.net
>>4
「邪」とか「卑」とか勝手にほざきたい放題だな。

449 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 10:01:05.23 ID:Dlg+WnXq.net
お前がな

450 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 10:19:01 ID:bK3K3CHO.net
>>447 寄らば大樹の陰かw
本居宣長も木から落ちるw
古田武彦は「東日流外三郡誌」に騙されるw

451 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 11:24:22 ID:VDL7vdFN.net
昔の人は名を呪と考えていたらしいから「卑弥呼」は本当の名ではないと思う。

452 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 12:09:01.67 ID:wPZaZk9i.net
魏の2代目皇帝の明帝紀に洛陽から遼東半島の襄平(=遼陽)まで「四千里」と書いてある。
1里=340〜360m
これも正しくない。
帯方郡からの距離
1里=75〜105m
これも正しくない。

長さの基準
周   1里   75m
秦   1里  435m
漢   1里  435m
魏   1里  75m

いずれも合わない変な数字。

453 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 12:11:43.25 ID:K9V8FlAC.net
日本の古い距離単位「一町」が109m

小さな国なんだから短い里があってもおかしくないね

454 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 12:12:13.93 ID:wPZaZk9i.net
里数が正しい例はないて事?

455 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 12:30:10.61 ID:wPZaZk9i.net
>>453
ウィキペディアで
北条早雲によって初の検地が行われた
と書いてあったけどね。
有名なもんで太閤検地。

456 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 12:50:46.33 ID:wPZaZk9i.net
>>453
うん、それは国内で町の話だけど

俺の説は、
魏志東夷伝では、航路の安全、軍事的に細かい
周1里 75mを持ちいる。直線距離だから、当然
実際は、曲がたりするから、差が出る。(短里)

同様に魏志東夷伝以外では、漢里 435m
を持ちいる。直線距離だから、当然、実際は
曲がたりするから、差が出る(長里)

ID:tCdB9UCqだと、作り話や捏造だとよ。

457 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 12:59:37 ID:wW4YEUpT.net
ちなみに弥生時代の集落同士の間隔が約5キロだそうです

1里50mぐらいだとすれば100里で隣の国

458 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:07:33.80 ID:wPZaZk9i.net
>>453
ID:tCdB9UCqは、
>>里数が正しくない例を挙げただろがボケ
>>「里数が正しくない」
それは周知のこと。

魏志全般で短里、長里共、合う里数も見受けられない。
探しきれないかもしれない。
指摘がありゃ、助かる。

459 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:08:03.93 ID:v5cOp6lq.net
里の混乱は、陳寿が元の資料をそのまま引用しても起こるんじゃないかな。
どの記述が正しいかの判断までしなかったのでは。

460 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:23:51.30 ID:wPZaZk9i.net
>>459
当時での航海、測量能力で限界

それは、無いと思う。
大事な文書や貢ものを届けるとか、
軍事とか、安全上参考でもあり、データの蓄積であり
意識して書いたと思うけどね。

461 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:42:14.86 ID:Dlg+WnXq.net
>>450
糞食って死ねば治るよww

462 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:42:51.88 ID:Dlg+WnXq.net
>>452
涙拭けよ変な近畿パーww

463 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:43:37.62 ID:Dlg+WnXq.net
>>459
イミフ

464 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 13:46:04.29 ID:Dlg+WnXq.net
魏志倭人伝の短里は1里≒100mで良い
海路の特に壱岐島〜末盧国が合わないが、海路での計測はかなりいい加減だからそんなもん
海流に流されたんだと思う

465 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 14:00:39 ID:2JbksFyC.net
公孫一族は朝鮮人ではない燕の末裔。

その頃の朝鮮人は燕の奴隷国家

466 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 14:10:14 ID:bK3K3CHO.net
>>461
あっそうか糞食ってるから生き長らえてる北九州低能派www

467 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 14:35:38.79 ID:ezcTzS2h.net
>>1
さすが孔明だな
よく読んでないけど

468 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 14:37:10.60 ID:wPZaZk9i.net
>>460
続き
で結果は、
九州のどこかである事は間違いない。
ただ範囲が九州限定でない。

469 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 14:46:59.15 ID:wPZaZk9i.net
たまたまNHKみていたら
https://www.youtube.com/watch?v=E20k29w5RZ4
思い出した。

魏志倭人伝での国々に当てはまるのもあるかも知れない。
あるいは、似たように沈んでいた国々もあるかもしれない。
卑弥呼時代は四国と繋がっていたかも?

470 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 15:44:06.97 ID:Dlg+WnXq.net
>>466
糞食って死ねば治るよウソつき近畿パーww

471 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 15:45:01.98 ID:Dlg+WnXq.net
>>469
繋がってるよ
侏儒国は四国な

472 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 16:43:50.81 ID:VwYdDjym.net
多利思北孤が隋の天子に 日没する天子へという文書を送った訳

陳   557〜589     々

隋   589〜618     々

唐   618〜907     々

魏から連綿と続いて来た王朝が陳で終わり 匈奴の隋の支配する世になった

親魏倭王の末裔たる多利思北孤は魏の正統を自認し受け継ぐべく天子を名乗った

隋は高句麗へ攻め入り逆に敗戦の憂き目を見た

隋は倭国の父祖の地琉球へ侵略し俘虜多数を隋へ連れ去った

等の要因で日出るところの天子を名乗った

473 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 16:44:58.78 ID:wPZaZk9i.net
>>471
//www.digital.archives.go.jp/DAS/meta/listPhoto?BID=F1000000000000102753&ID=M2014071820495568140&LANG=default&GID=&NO=3&TYPE=PDF&DL_TYPE=pdf&CN=1
27/51

そこからは山海経からの写しと思う

474 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 17:02:36.41 ID:bK3K3CHO.net
http://hjueda.on.coocan.jp/koten/ukoukyushu.pdf

475 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 17:15:25.12 ID:Dlg+WnXq.net
>>473
山海経とか関係ない全然
侏儒国は高知西部の幡多のこと

476 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 17:16:54.61 ID:wPZaZk9i.net
>>472
白村江で
則天武后が
援軍が来るまで新羅に
「死人の肉食ってでも、耐えろ!」

これにビビる、食糧の違いによる
敗因だな。

477 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 17:50:39 ID:rOHnNhQ0.net
董卓にコネのあった公孫度は、その縁で地元の遼東の太守となった
公孫度は遼東一帯の有力者を集めてだまし討ちして独裁体制を形成、さらに高句麗に後継争いが起こっていると聞いてこれに介入して大幅に高句麗を弱体化することに成功した
そして朝鮮半島北部にあった楽浪郡まで支配下において独立勢力となった
息子の公孫康はさらに勢力を伸ばし、楽浪郡を二つに割って帯方郡を置いたりしたが、袁氏が曹操に圧倒されるのを見てこれを恐れ、袁紹の息子たちが亡命してくるとこれを殺害して曹操に従属した
公孫康とその後を継いだ弟の公孫恭は魏の勢いはすさまじく今はっ独立するのは無理と見て素直に従っていた
公孫康の息子の公孫淵は公孫恭に国を奪われたと思い込んでこれをうらみ、クーデターで公孫恭を幽閉して当主の座を奪った
公孫淵は自分の勢力を過剰評価していたのか、当主になると半独立状態となり、魏と呉を天秤にかけるような外交を展開した挙句、燕王を名乗って独立宣言した
これに司馬懿が自ら大軍を率いて鎮圧しにきて公孫淵はあっさり大敗、それでも公孫淵は降伏ではなく講和しようとしたために司馬懿を怒らせ、慌てて降伏したものの司馬懿は許さず、
公孫氏一族のほか数千人を虐殺してこれに報い、遼東から帯方郡までが平定された

478 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 17:52:10 ID:wPZaZk9i.net
>>475
一致せず、これも楽しみ
全く、いっしょでは、気色悪い。

新羅本記の記録
193年:倭人が飢饉。倭から多くの避難民が新羅へと流入
これは海を渡たらない。半島にある倭地からの
難民。

479 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 18:11:37.14 ID:q/1uTa5l.net
>>13
他人が呼ぶ際に「姓+名+字」なんて口にしたら、本人にぶち殺されるくらいの無礼だぞ

480 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 18:16:47.38 ID:7bl0vRRo.net
邪馬台国は宮崎県西都市の西都原で決まり。


.

481 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 18:30:30.00 ID:wW4YEUpT.net
卑弥呼ばかり注目されてしまいがちだが、卑弥呼ですら狗奴国を統合出来ず、死後には男王が立ち大荒れした倭国苦難の時代だったわけで
本当に倭国に平和をもたらしたのは壹与の時代であり、もっと評価されてもいいと思うがな

ちなみに畿内は無関係

482 :ちくし 倭:2020/06/22(月) 20:13:16.68 ID:VwYdDjym.net
>>477
倭国水軍が魏へ協力したとすれば 膨大な土産とナシメ以外の者の名前を記録に残すという感謝があったと
楽しい想像が

483 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 23:25:26.19 ID:CJqM81qb.net
>>456
合理的な根拠が皆無なんだから、ただの作り話、ただの妄想
水行七千里と書かれていても、距離の定義は航行距離ではなく、2つの地点を一直線で結んだ距離だと言い張るんだよな
陸行百里と書かれていても、距離の定義は道のりの距離ではなく、2つの地点を一直線で結んだ距離だと言い張るんだよな

水行も陸行も全く関係ないことになる
直線距離を意味するとか文献無視の妄想だ

もちろん、短里も距離単位の捏造
短里が存在したことを示す文献もなければ物証もない

484 :名無しのひみつ:2020/06/22(月) 23:29:53.41 ID:CJqM81qb.net
>>452
>帯方郡からの距離
>1里=75〜105m

こうやって平気で嘘をつく異常者
狗邪韓国までの距離は、1里=75〜105mとはかけ離れた結果になったことを示してやっただろが

485 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 00:48:40 ID:rg/x2qt4.net
>>481
女が出てくるのは雨乞いの時
戦争には干ばつや飢饉が関係する

近畿への航路が開くのは熊襲出雲吉備を併合してからって書いてあるでしょ!
海路は距離なのに水行20日と書かれてるのは川を使ってるから
松浦から川を使う行先は筑後の山門
やっぱり久留米だよ阿蘇があるんだから

486 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 04:27:01.96 ID:wIQLpMWn.net
>>485
山門は「山一」主張の古田武彦によって否定されたw
あきらめロンw

487 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 05:53:09 ID:wIQLpMWn.net
>>483
>>318に書かれているような垂直に立てた棒の陰の長さを測って距離を出していたとするなら緯度の差を合計した直線距離かもしれない。
周髀算經をもう少し読み込んで経度=東西方向の距離をどうやって求めたのか
調べれば距離の問題は解決するかもな

488 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 06:03:06 ID:Z01ONuCM.net
>>484
7千餘里なんだよ。水行は、餘あり。
最後の1万二千餘里。

489 :ちくし 倭:2020/06/23(火) 06:10:35 ID:vW4vP4x7.net
筑紫を中心とする倭国は 既に1世紀に於いて中国の金石文(志賀の島の金印)に接しており
3世紀にはヒミカが国書を送り
5世紀には連綿と国書外交を展開し 倭王武の端麗な名文が国書として送られている
何れも九州王朝の王者であり 多利思北弧を写した釈迦三尊の光背銘が この伝統下に生まれたことは不思議ではない

旧唐書
其の王姓は阿毎氏 一大率を置き諸国を検索し 皆是を畏怖す
ヒミカの時に一大率は既におかれていた

旧唐書  日本国伝
日本は旧小国 倭国の地を併す 其の人入朝する者多くは自ら 矜大 実を以て対えず 故に中国焉れを嫌う
(奈良政権の歴史認識と中国側の其れとの違いであり 外交初心者の井底蛙状態)

490 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 06:14:46.96 ID:for9ekcF.net
>>480
間違いだよ西都原パー

491 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 06:15:30.57 ID:for9ekcF.net
>>486
お前が諦めろアホww

492 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 06:16:31.85 ID:for9ekcF.net
>>483
ウソはお前だキチガイ

493 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 06:41:41 ID:fTcWrTXV.net
>>488
続き。証明以前に、周知と書いた。

もっと
シンプルに、制定された里を使っているか?
この疑問だな。

494 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 08:40:38.73 ID:u8mXarIX.net
制定された里の問いには、
答えないだろうな。

長里については、書いていない。
条件は同じ。長里も捏造になる。

495 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 11:17:53.08 ID:oapH45QO.net
>>493
ID:Z01ONuCM=ID:fTcWrTXV=ID:u8mXarIXか?
こいついくつのID使い分けてんだ

自作自演しようとしてるのか知らんが、それは置いておいて、周知って何だ?
日本語が不自由すぎて、まったく意味が通じない
文句つけるなら、他人と意思疎通ができるレベルの日本語で書け

496 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 11:19:08.67 ID:oapH45QO.net
>>494
これもさっぱり意味がわからん
長里という歴史用語はない
九州説バカが創作した造語だ
つまり捏造

497 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 13:14:07.57 ID:RuoozPjV.net
>>495
ID使い分けてないよ。
移動すると変わるんだよ。

長里という歴史用語はないけど
便宜上の話

498 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 13:26:12.31 ID:RuoozPjV.net
魏の2代目皇帝の明帝紀に洛陽から遼東半島の襄平(=遼陽)まで「四千里」と書いてある。
1里=340〜360m

長さの基準は、両人の頭の中では、
漢1里  435mでの会話と予想される。

合わないから捏造て事かい?

499 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 13:49:39.53 ID:wIQLpMWn.net
>>498
九州派は九州説を否定する有力な証拠を提示すると
ことごとく罵詈雑言を浴びせるか
反論できなければ沈黙するwww

500 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 14:28:39 ID:RuoozPjV.net
>>499
否定する有力な証拠を提示していない
し、沈黙していないよ。

説を出して、文献を出して
疑問に思ったことを書く。

501 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 15:07:50.15 ID:8b7W7ff/.net
>>499
畿内教信者のお前の頭がおかしいだけ

502 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 15:29:46.99 ID:V2IOlKDo.net
>>496
短里も無いよクソバカw

503 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 15:30:26.22 ID:V2IOlKDo.net
>>499
示して見ろよその証拠をまずウソつき近畿パーww

504 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 16:13:29.43 ID:wIQLpMWn.net
>>503
邪馬臺國スレ読めば到る所に有るじゃないかwww

505 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 16:38:07.43 ID:RuoozPjV.net
>>208
方角は、文献と一致だから
仮定ではない。

日数が正しいと仮定すれば畿内にならない
候補は沢山。

506 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 16:55:36.02 ID:RuoozPjV.net
>>505
続き
問題は距離
魏志倭人伝で、不思議な里
合わない、間違いも理解している。
それを踏まえ
あの里は何を基に出してきたのか?
説をだし、問うだけだよ。

507 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:08:20.90 ID:/i3IrFfY.net
【重要】陳寿自身は中国標準の里だと思っていたのは間違いない

そして考えられる事は、
・陳寿は倭に関する情報として、周の時代の記録を流用していた(1里75m)
・朝貢に訪れた倭人が独自の距離単位で道のりを説明したのを中国の里として記録していた
・倭人独自の距離単位を持っている事に気付いたのは隋の時代「倭人は(中国の)里を知らない」

【重要】日本書紀にも短い里数表記は存在する
崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が約2000里と記されている

508 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:15:17.28 ID:RuoozPjV.net
>>1
話変わるけど
へんなスレタイだな。

「死せる孔明、生ける仲達を走らす」

「生ける孔明、生ける仲達を走らす」
も成り立つかも?

よほど、精巧な木人形だっただろうな。
現存していたら、運慶・ミケランジェロ並み
の美術品だろな?

509 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:22:30.00 ID:RuoozPjV.net
>>507
そうだよな。そういう意見があればいいんだけど。
短里、長里は、便宜上で使ているに過ぎない。

何故か、キレるんだよ。

510 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:34:13.35 ID:for9ekcF.net
>>504
一つたりともないな

511 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:35:28.27 ID:for9ekcF.net
>>507
いや多分1里100mだな
75mでは奴国や不弥国がおかしい

512 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:36:20.45 ID:for9ekcF.net
>>208
畿内説は否定証明済みで、お前ら近畿パーは反論不能状態

はい、全部論破w

513 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:37:26.78 ID:for9ekcF.net
>>505
日数は間違い
論証済み

514 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:39:36.16 ID:2CdEhTXK.net
短里を本気で信じてるやつって地球平面説とかも信じてそうw

515 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 17:39:52.58 ID:/i3IrFfY.net
>>511
他に中国の10倍ルールを根拠にして、数値は全て10倍で表記されているという説もあるよ

516 :ちくし 倭:2020/06/23(火) 18:04:37 ID:vW4vP4x7.net
周   1里  75m
秦   1里  435m
前漢  1里  435m
後漢  1里  435m
魏   1里  75m
西晋  1里  75m
東晋  1里  435m
以後   同じ
奈良が長里に拘泥する理由は古代より日本を支配していたとの欺瞞の構成要因
短里を認めることはできない

奈良が日本史の表舞台に上がるのは 唐の時代から 1里75mがあったことなど夢にも思わなかった
魏志では 1里 75m 1里は300歩 1歩は25cm
ヒミカの墓 径100歩 は25m

倭国では1里75mを採用した

517 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 19:23:45.39 ID:V2IOlKDo.net
>>514
波拭けよウソつき近畿パーwww

518 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 19:24:42.97 ID:V2IOlKDo.net
>>515
10倍じゃ合わないじゃん

519 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 19:25:08.71 ID:V2IOlKDo.net
>>516
またウソかコラ

520 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 19:33:32.19 ID:vW4vP4x7.net
>>519
馬鹿は歴史も多数決

521 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 20:18:41.26 ID:u8mXarIX.net
>>519
データ出せばいいのに?

522 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 20:30:36.78 ID:V2IOlKDo.net
>>521
いやいやお前が出せよw

523 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 20:40:03.66 ID:V2IOlKDo.net
その75mとか言うやつどうせ古田だろ出処は
古田はダメだ
大部分がネタ

524 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 20:45:23 ID:V2IOlKDo.net
>>381に書いたが短里の1里は約100m
壱岐島〜末盧国が合わないのだが、
これは壱岐島〜末盧国と末盧国〜伊都国がザックリ同じ距離ぐらいなのに
片方が1000余里で片方が500里だからどの長さを採用したところで
ここはどの道合わない
多分海路での計測はそうとういい加減だったのだろう

あと古田はうんこだから基本引っ張るな
臭い
(実はごく一部使える議論があるが)

525 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 20:53:19.31 ID:5nzsXhd+.net
>>523
倭人が周時代に教えてもらった1里75mというのをずっと使い続けていた
とも考えられる

526 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 20:57:11.72 ID:V2IOlKDo.net
>>525
隋書
東夷の人は里数を知らない、ただ日を以って計っている。

527 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 21:09:25.58 ID:u8mXarIX.net
>>522
わからんのだよ。

528 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 21:11:57.86 ID:u8mXarIX.net
>>514
当時の人は、信じていたかもね。

529 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 21:14:03.68 ID:V2IOlKDo.net
>>527
分からなくはない
オレが説明してやってるだろ1里≒100mだって

530 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 21:14:04.49 ID:uo48RLLY.net
3S policy, Panama document and St. Kolbe

The country knew the atomic bomb would be dropped

Heaven is angry at child abuse, discrimination, prejudice, good people, dressed society, money-making capitalists and disparity society

Five major elements, all earthquakes, tsunamis, volcanic eruptions, large typhoons
A great blow to the earthlings who can not help

El Shadai declaration

531 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 21:21:41.93 ID:u8mXarIX.net
>>530
So what!

532 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 23:02:00 ID:oapH45QO.net
>>498
>漢1里  435mでの会話と予想される。
>合わないから捏造て事かい?

屁理屈で公式の里そのものを捏造だとこじつけて、公式の里と短里が同列だと言い張ってるわけだ
尺のモノサシが存在し、1里=1800尺の換算があるんだから、公式の里を捏造呼ばわりする道理はない

本質から外れるから深入りするつもりはないが、洛陽から襄平(=遼陽)までの四千里を
現代の道路で計測すると、1里=360mになる
魏晋里435mに対して、誤差は2割以下しかない
この程度は誤差範囲だ
しかも現代の道路だから直線的であり、古代では自然地形のままのため距離がもっとあった可能性もあり
誤差はさらに小さくなる

おまえは自分の作り話に矛盾するものを難癖をつけて否定してるだけだ

533 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 23:18:17.21 ID:u8mXarIX.net
>>532
で魏志倭人伝での説明は?
435x7000=3045km。誤差の範囲ではないよ。
何を基にしたんだろう?不思議と思わないのか?

534 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 23:28:08.30 ID:oapH45QO.net
>>499
>否定する有力な証拠を提示していない

こうやって「証拠にならない」と言い張るだけのいい例が、纒向遺跡に対するおまえの評価だ
大陸との交流が乏しかったと決めつけたよな?
何をもって乏しいと判断したか、その判断基準も示さずにだ
考古知識ゼロのおまえに判断基準があるわけがない

畿内説の根拠や物証(=九州説の否定に繋がる物証)を提示されると
条件反射で「根拠にならない、証拠にならない」と言い返すパブロフの犬

535 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 23:32:59.25 ID:oapH45QO.net
>>533
しつこいぞ、難癖野郎
何度同じ説明させる気だ
論理的に物事を考えることもできない白痴は記憶力もゼロかよ

536 :名無しのひみつ:2020/06/23(火) 23:44:24.19 ID:u8mXarIX.net
>>535
自説もないのか?
だって3045kmになるだぜ。
おかしいと思わないのか?

537 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 00:06:34.28 ID:ddP70R3h.net
>>536
しつこい
説明済みだ

538 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 00:47:02 ID:VRAlMsQk.net
自説もない。意味がなかったな。
疑問だから、書くしかないな。
納得できる説を出してくれる人、待つしかないな。

539 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 00:57:27.77 ID:ddP70R3h.net
>>538
論理的に物事を考えることもできない白痴が人の主張を歪曲して難癖つけてるな
おまえは捏造常習犯だから歪曲も当たり前なんだろうな

540 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 01:05:14.25 ID:eRbgT1fb.net
>>539
意味不明だな。

541 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 01:08:52.90 ID:eRbgT1fb.net
意味不明常習犯?

542 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 01:15:11.14 ID:xysStwOe.net
>三国志以外の中国正史では倭の記述が最長のものはないそうだ。

誤字なのか意味がわかりません。
正しくはどちらですか?
A. 三国志以外の中国正史では倭の記述程最長のものはないそうだ。
B. 三国志以外の中国正史では倭の記述が最長のものではないそうだ。

543 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 01:43:40.20 ID:RqcjdTiX.net
>>542
三国志以外の中国正史では他国の記述が最長だそうだ
じゃないの?

544 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 02:38:49.96 ID:izGGP2dA.net
>>378
淡路島の鉄器工房は効率の良い改良型で鉄を溶かしてる

545 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 05:32:19.59 ID:mcgIL0ro.net
>>534
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/纒向遺跡

ここにも書いてあるだが?
東海・伊勢系中心、九州系朝鮮系が少ない。
捏造は、そっちだろー。

546 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 09:37:02.08 ID:YP7lHWcS.net
>>534
畿内説は否定証明済みでお前ら近畿パーは反論不能状態

はい、千回目くらいの論破w

547 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 09:38:28.63 ID:YP7lHWcS.net
近畿パーがやること
1 ただウソをつく
2 ただ自己紹介する
3 ただすっとぼける

548 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 10:15:35.87 ID:ht3j+r/A.net
どうでもええわ大和wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここで宇宙から消えるし
日本人ごと消えるか大和だけ消えるか
選べ

549 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 10:52:27.32 ID:ddP70R3h.net
>>545
このクズ、今度は捏造呼ばわりか
Wikiは誰でも編集できるため、悪意のある人物が恣意的に編集することもある
とくにこの記事はページの先頭にこういう注意書きがある

「この記事には複数の問題があります。」

つまり複数の間違いがあることを示唆している
実際、公的機関が発表している内容と違いがあり、一般社会での評価とも違いがある

ちなみに大陸との交流が少ないとおまえが決めつけたとき、公的機関のサイトを引用してた
そこには大陸との交流を表す考古遺物が書かれているにもかかわらず、大陸との交流が少ないと決めつけた

だから、おまえはパブロフの犬なんだ
畿内説の根拠や物証(=九州説の否定に繋がる物証)を提示されると
条件反射で「根拠にならない、証拠にならない」と言い返すパブロフの犬

550 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:13:29.63 ID:SOhLdxii.net
>>549
「桜井市纏向学センター」
辻河道出土の銅鐸と特殊埴輪(桜井市大字辻)
辻河道からの出土遺物のうち、特筆すべきものとしては纏向遺跡第7次調査出土の特殊埴輪片や銅鐸の飾耳があります。
銅鐸の飾耳は突線ちゅう式銅鐸の破片ですが、纏向遺跡では弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く、数少ない弥生時代の遺物の一つと言えます。

弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く
弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く
弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く

551 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:14:58.31 ID:LoIhdo+t.net
なるほどね。コンパスで金海中心に沙里院合わせ
円を書いてみた。1万4千里(半径7千里)奈良に届かない。
なるほどね。人はどうれあれ、自説は出せない。
1万2千里-7千里=5千里。

552 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:28:50.34 ID:VRAlMsQk.net
>>549
屁理屈、言い訳は、もういいよ。

土器の出身地割合。
考古学的成果だろー。

553 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:31:51.49 ID:SOhLdxii.net
■各説による邪馬台国関連遺物の出品状況

[畿内説]
・大宮殿という名の3棟構成の古墳建造作業員向け食堂
・東海産の飯炊き土器と残飯各種
・弥生時代としてはレトロな木製の土木用具一式
・木製仮面
・建物を囲む垣根の下から桃の種
・同じく蛙の骨

[九州説]
・卑弥呼の時代から存在するクスノキ
・鉄器各種
・絹および紡績用具
・警備厳重な吉野ヶ里集落
・漢委倭奴国王の金印
・魏王の鏡と同型の鉄鏡

554 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:37:25.66 ID:ddP70R3h.net
>>552
考古学知識ゼロのおまえがネットで拾った「断片情報だけ」で決めつけてるんだ

庄内式土器は?
祭祀に使われたと考えられてる数々の考古遺物は?
中国鏡は?
こういうのを全部無視だよな

知識ゼロで、論理的に物事を考えることもできず、条件反射しかできないパブロフの犬

555 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:41:28.56 ID:VRAlMsQk.net
>>553
さらに自説でも距離も出せず。
近畿説の一部は、南北が逆転にする地図が出てくる始末。

556 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:49:16.83 ID:VRAlMsQk.net
言い訳、もういいよ。
複数の間違いがあるんだろ。
どれだろうな。

557 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 11:56:07.22 ID:E8V6xswd.net
九州派のソースは個人ブログとかネット掲示板
でも学者の論文は読まない
そりゃ、こんなおかしなやつらばっかりになるわな
地球平面説を信じてるやつらと同類

558 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 12:03:01.22 ID:abUPJf+z.net
陳寿はメートルなんて知らなかったんだから、
長い短いメートル換算で比較しても仕方がないのでは。
仮に陳寿がものすごく倭に興味があったなら里数は揃えてるんじゃね。
ただ何が正確なのか陳寿は知ってるわけじゃないから、
後世の人に丸投げで、資料をそのままにまとめたのではないか。

559 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 12:22:20.45 ID:izGGP2dA.net
>>551
魏を始めとする古代支那は円形の距離感じゃなく
正方形の距離感

560 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 13:15:48.74 ID:+vLnHlP+.net
>>557
涙拭けよウソつき近畿パーwww

561 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 13:17:10.68 ID:+vLnHlP+.net
畿内説は否定証明済みで、お前らウソつき近畿パーは反論不能状態

はい、一行で全部論破ww

562 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 16:36:44 ID:LoIhdo+t.net
>>559
で帯方郡から奈良まで何里?
何km?

563 :ちくし 倭:2020/06/24(水) 16:51:04.30 ID:ViJaeTiJ.net
当時の社会情勢

662年白村江で倭国は敗戦し首都太宰府には唐軍が駐留していた

1945年の日本の敗戦で米軍が日本へ駐留し74年経過した2019年もいまだ駐留していること

北方四島の占領もいまだ続いている

戦争での勝利の権利を簡単に手放す戦勝国はありえないことがわかる 唐も長く駐留したと推測できる
唐が弱体化する菅原道真の900年前後あたりまで駐留していたのではないか

太宰府及び軍港吉野ガ里に駐留する唐軍の存在を無視して日本列島で内乱は起こせない
唐軍を味方につけたほうに勝利のチャンスはある
テンムの吉野ガ里詣でによりテンムが勝利した 淑人とカクムソウを呼び協力を依頼した
天武についた倭国の残存勢力の心理は 白村江の戦いで唐に内通し倭国を裏切った天智への反感がある
唐のカクムソウは首都大宰府へ駐留し軍船は吉野ケ里にいる これを利用し天智へ一泡吹かせようと
更に敗戦後の天智の軍勢による略奪暴行への反感がある
大分君恵尺     豊後  君といえば倭国天子の一族
黄書造 大伴    八女
逢臣志摩      博多

564 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 18:31:21 ID:j2BNkYt4.net
>>4 その公孫氏が日本へ亡命した説も根強くあって、
公孫氏の末裔って人も日本に結構いたりするよね

565 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:47:44.87 ID:izGGP2dA.net
海路でも上陸地点や宿泊地で太陽高度=昼前後の影の長さを測れば千里単位の大体の距離が判る

566 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 21:55:35.02 ID:izGGP2dA.net
>>560
それしか書くことないのかwww

567 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:11:21.19 ID:LoIhdo+t.net
>>565
で1万2千里だよ。一寸千里の法とか周頸算径等の数学。直線距離だよ。それは、理解している。
75m位となる周時代の基準。で近畿説は、終わった。近畿説は、既に死んでいる。

568 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:16:09.78 ID:LoIhdo+t.net
>>567
それらを含めて、便宜上、短里と読んでいる。

569 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:19:01 ID:LoIhdo+t.net
>>565
だな。スマソ。

570 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:27:21 ID:LoIhdo+t.net
その直線からズレることにより、伸びる事になるから、変動する。それは周知の事。

571 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:29:14 ID:ddP70R3h.net
>>551
帯方郡から狗邪韓国までの里数は間違っている
その間違ってる里数を基準にして、奈良まで届かないとこじつけを言う
救いようのない知能の低さ
論理的に物事を考えることができない白痴だと自分で証明したようなものだ

白痴が根拠のない作り話を自説とほざいてるんだから
身の程知らずの勘違い野郎だな

572 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:30:25 ID:ddP70R3h.net
>>556
で、どこが言い訳だ?

573 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:32:28 ID:LoIhdo+t.net
>>571
間違っていない距離を出せばいいのに?
なんで出さないんだ。

574 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:38:05 ID:LoIhdo+t.net
>>572
あんたが引用した「間違いもある」
土器出身地別以外で、出してきたので間違いはどれ?

575 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:43:46.87 ID:ddP70R3h.net
>>573
ほら見ろ、こうやって難癖で反論するだけしかできないクズ
当時の航路が判明してないんだから正確な距離を出すことは不可能
不可能なことを散々要求しているが、このクズは難癖つけてる自覚もないのか

576 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:46:19.41 ID:LoIhdo+t.net
>>565
宿泊事にお昼頃、計測してたかもね。
それもありだな。

577 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:47:44.59 ID:ddP70R3h.net
>>574
おまえに教えてやるつもりはこれっぽっちもない
考古学知識ゼロのおまえがどれだけ嘘をつくか、畿内説の根拠を判断基準も提示せず、
条件反射で否定するだけのパブロフの犬であるかを示す材料にするのみ

578 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:51:28.76 ID:LoIhdo+t.net
>>575
意味不明。別に航路無視で直線でもいいよ。
当時ではなく、現代基準でいいから?

579 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:53:52 ID:Rz45BUnt.net
卑弥呼時代に合わせるべく、編年基準を変更した理由

<石野さんの説明>
布留1式のはじまりを、安本先生の言われるように
350年とすると、布留式の行われた期間が50年に満た
ない短い期間になってしまう。これはおかしいと思う
ので、布留式は290年頃から始まったと考える。
そして、布留式が始まる前の庄内式の時代のホケノ
山古墳の年代は250年ごろと考えている。

<変更理由は畿内的都合です>
「布留式の行われた期間が50年に満たない短い期間に
なってしまう。これはおかしいと思うので」

580 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 22:54:04 ID:LoIhdo+t.net
>>577
すると、あんたは、マスカキ猿ね。
材料にするね。ループ祭りだな。
祭りは、好きなのでね。

581 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:01:57 ID:LoIhdo+t.net
>>579
放射線の安全規定値変更みたいだな。
だから大丈夫てか?

582 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:16:56.56 ID:VRAlMsQk.net
スキージャンプみたいだな
やたら 日本人が勝つから規定を変えたし

583 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:21:08.33 ID:izGGP2dA.net
>>567 >>568
「一寸千里の法」は夏至の日に太陽が頭の真上から照らす北回帰線直下の町では成立しない。
恐らく洛陽から南北に1500里以内だろ。
台湾の嘉義市が夏至の日に太陽が頭の真上から照らす。
だから春分の日とか秋分の日、冬至の日、二十四節気それぞれに合わせた換算表か計算式があったはずだな

これは三角関数の応用だから垂直に立てる棒と影の比率は一定なので
各時代の1尺、1寸の長さが変われば1里のkmへの換算数値は変わってくる。

洛陽の緯度は明石海峡とほぼ同じだ。神戸市役所が北緯34度41分24.6秒なので北に寄り過ぎだ。

ヒントになるのは
参問倭地、絶在海中洲㠀之上、或絶或連、「周旋可五千餘里。」
近畿説をとれば北九州から北は出雲、南は四国、瀬戸内海を囲んで奈良県の明日香〜紀伊半島の東端まで
の大雑把な海岸線が五千里として方四千里の朝鮮とバランスが取れるな。

九州説だとすると方四千里の朝鮮よりかなり小さいので離れ島の対馬、一大(一丈、一支)、沖縄も含めないと
バランスが取れない。

584 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:26:52.71 ID:LoIhdo+t.net
>>583
あ、俺は、九州+山陰山陽説だよ。
祇園山パーさんとこの点が違う。
でも九州のどこかだな。

585 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:45:40.25 ID:LoIhdo+t.net
>>583
沖縄も含めたかもしれないな?
魏志倭人、後漢書で会稽とうじとか出てくる。
それ以降では、旧唐書等で二つの倭国らしきのが
出てくる。定かではないが、否定するものでもないし、何とも言えないな。
その他の国々の位置、どう考えている。

586 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:51:32.62 ID:LoIhdo+t.net
魏志より奴国の南が狗奴国。
後漢書から東へ千里が狗奴国
これを一致させるたらこう言う結果
近畿の一部入るよ。

587 :名無しのひみつ:2020/06/24(水) 23:55:18.77 ID:LoIhdo+t.net
>>583
こう言う意見出してくれると
有難いんだけどね。

588 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:06:58.84 ID:nYvv3hHn.net
これも説だけど、狗奴国は元々は奴国だったかも?鬼道との反発により新しい国を作ったかもしれない。桃の出土等。短い間に開拓。伊勢、東海、
吉備あたりの勢力と作ったかも?

589 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:10:33.35 ID:EGemVlyw.net
>>581
>>582
畿内説批判のために、わざわざ2つのIDで別人を装う幼稚な工作活動
不自由な日本語で同一人物とすぐバレる

で、今回の書き込みも一種のパブロフの犬
畿内説を貶める嘘や作り話に飛びつき、鵜呑みにする
パブロフの犬に邪馬台国論争は無理だ

590 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:14:15 ID:nYvv3hHn.net
>>589
境目にいるんだよ。
アホか!

591 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:17:19 ID:mi+6+ewC.net
マスカキ猿さんも条件反射だな。
パブロフ犬も兼任。

592 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:22:44 ID:zXnrxvNT.net
魏志倭人伝の時代に、
唐古鍵が突如消えたり纏向に生活痕が無いのは、当時発生した飢饉により各地へ避難したものと考えられる

■新羅本記
173年:倭の女王卑弥呼が使者を送った
193年:倭人が飢饉。避難民が新羅へ押し寄せる。

■当時の気候
https://i.imgur.com/9fKvb8o.png
「3世紀〜4世紀は海面温度が下がり、寒冷化だけではなく干ばつにも見舞われたと考えられる。」
「名古屋大学の中塚武教授は、卑弥呼登場前の時代は大雨や旱魃が繰り返された不安定な気候の時代であったという。」

■これに対する考古学者の見解
「飢饉が続いたために、銅鐸を用いた過去の祭祀を捨て、新しい宗教をひっさげて卑弥呼が登場した。
それが卑弥呼の鬼道だと石野氏らは解釈する。」

■結論
・飢饉で畿内から北部九州や半島へ移住した人達が多くいた(纏向には生活痕が無い)
・畿内説は移民の痕跡を畿内政権の勢力圏だと勘違いしている

593 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 00:31:14.05 ID:nYvv3hHn.net
>>583
近畿説を取ると言うよりバランス取る範囲だから
近畿でなくてもいいのだからね。
後は、文献や出土品等とかで推測する。

594 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 01:31:16.30 ID:aGcNsaRU.net
>>99
戦国時代でも細川氏と山内氏が明で争いを
起こしてたし、あの時代はまだ統一されて
なかったのかな

595 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 02:06:18 ID:nYvv3hHn.net
>>583
太陽までの距離もあり、
当時の宇宙感も知ることができるね。
下巻で歳が出てくるけど何のことだかサッパリ。
賢い人に任すしかない。仙人の年齢?

596 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:37:09.40 ID:6V77eVzD.net
>>566
涙拭けよウソつき近畿パーwwww

597 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:38:08.13 ID:6V77eVzD.net
>>580
涙拭けよマスカキ猿www

598 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:39:53.45 ID:6V77eVzD.net
>>584 
イミフだアホw
邪馬台国→御井
女王の領域→筑紫平野+山陰

599 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:41:43.01 ID:6V77eVzD.net
>>583

>>587

こらこら猿そこは説明してやっただろ猿
参問の意味を間違えてるって
五千里は裸国、黒歯国の周囲のことだ
お前ら猿はウソだと納得するなww

600 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:43:33.19 ID:6V77eVzD.net
>>593 
バランスとかバカか猿
畿内説は否定済みだバカの猿
何語るに落ちてんだお前はw

601 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 06:50:46.91 ID:6V77eVzD.net
 

畿内説は否定証明済みでお前らウソつき近畿パーは反論不能状態

九州倭国と近畿日本の二つの国があった

それだけ

はい、ウソつきパーは全部論破w


 

602 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 07:23:24.11 ID:siK4y7uE.net
>>48
お前バカだろ

603 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 07:44:14.59 ID:nYvv3hHn.net
>>600
やっぱりな。
祇園山パーらしいな。

畿内説はないな。そこは一致。

資料的価値が低い言われているけど
新羅本記
妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。其國在倭國東北一千里」
脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり
これからも、九州をさしている。

604 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 09:30:20.52 ID:dHLi8DeE.net
>>599
涙拭けよ北九パー。
邪馬臺國と朝鮮の大きさを比べてるんだから
「参問」の意味なんてどうでもいい。
「周旋」「五千餘里」「方四千里」が重要語句だ。
北九パーの断末魔の悲鳴が聞こえるw

605 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 09:43:23.32 ID:JbviyUKV.net
7300年前に日本の桜島のカルデラ噴火の影響で日本から離れた縄文人達アイヌ達がチベットを経て中央アジアのメソポタミアまでたどり着いく
その6000年前にたどり着いたメソポタミアから離れたヘブライ人達シュメールが九夷でありイスラエル12部族
前20世紀に東アジアの中国に突如として姿を現した九夷については畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷と9部族
夏王朝と同時期に西アジアで勢力を持ちはじめたイスラエル12部族
どちらもメソポタミアのシュメール人達が分離し渡来した種族
ユダ王国のヒゼキア王の子でインマヌエル王子でイザヤの孫が神武天皇がユダ王国が滅び前にアラビア海から海ルートで沖縄へイザヤと渡来
首里城後に城を築いてたわけでその後九州に渡り東の近畿に大和王権を建国
神武天皇は紀元前711年にユダ王国で生まれイザヤとともに日本に弥生人のユダ族のヘブライ人として渡来し紀元前660年に51歳で日本の天皇即位
歴代の首里城の王が中国風の衣装の王とか真っ赤な嘘である
沖縄の地名や方言もヘブライ語
沖縄は神武天皇とは呼ばずインマヌエル王子とよぶ
またイザヤとインマヌエル王子より先にニギハヤヒ率いるユダ族の人々達が日本の四国淡路島に船でたどり着いき大阪に移り住んでいる
神武天皇もニギハヤヒも全く朝鮮半島を横断することなく海ルートで沖縄や淡路島にたどり着いく
馬鹿チョン達が騒いでいる応神天皇率いるヘブライ人達はイスラエル王国からではなく
メソポタミアから離れたシュメール人達九夷が中国東北部に住んでたヘブライ人の9部族
その9部族の19万人が奈良時代前にまとめて中国東北部から朝鮮半島を横断して日本へ飛来したのがヘブライ人達の応神天皇達
三韓や高句麗や百済新羅は九夷のシュメールヘブライ人達と日本から移り住んだヘブライ人達でシベリア狩猟民族エベンキ朝鮮人達ではない
邪馬台国はニギハヤヒユダ族達が四国淡路島に船でたどり着いた後四国へ渡り剣山に邪馬台国のマタイの国を建国
その後近畿へ移り住んで名古屋から東北へ移り住んでいるのがヘブライ人ユダ族邪馬台国の民

606 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 09:59:50 ID:JbviyUKV.net
前20世紀に東アジアの中国に突如として姿を現した九夷については畎夷・于夷・方夷・黄夷・白夷・赤夷・玄夷・風夷・陽夷と9部族
夏王朝と同時期に西アジアで勢力を持ちはじめたイスラエル12部族
どちらもメソポタミアのシュメール人達が分離し渡来した種族 で
日本へ渡来した種族ヘブライ人達弥生人はアラブ人達ヘブライ人種族
日本へ渡来した当時中国や朝鮮半島にはシベリア狩猟民族エベンキの朝鮮人達や中国人達はまだ居ない時代
当たり前だがツングース系のつり目民族ではなく
中国歴史人物画にもある
高句麗や百済新羅や倭人は全てアラブ人顔
ツングース系のつり目民族エベンキ朝鮮人達ではない
だからこそ神武天皇やニギハヤヒや応神天皇も全てアラブ人顔のヘブライ人達弥生人
ツングース系のつり目民族エベンキ朝鮮人顔ではない

607 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 10:19:03.74 ID:nYvv3hHn.net
>>604
え?
「周旋」「五千餘里」「方四千里」に
北九パー、近畿パーも含んでいるだけどね。

608 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 10:23:09.77 ID:nYvv3hHn.net
出雲パー、四国パー、吉備パーも含んでいるな。

609 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 10:32:07 ID:nYvv3hHn.net
>>598
筑紫平野+山陰だったのか?
つまないな。北九州限定にしろよ。

九州限定は、ヒミカさんのみ?

610 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 11:12:35.61 ID:dHLi8DeE.net
>>607
近畿奈良が肉食て貯まらない北九パーの書き込みに
倭国に近畿含めてないという排他的
と読み取れるものが結構有ったからな

611 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 11:22:40.21 ID:kwmZHH7e.net
>>603
涙拭けよ近畿パーwww

612 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 11:23:19.93 ID:kwmZHH7e.net
>>609
糞食って死ねば治るよ猿www

613 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 11:24:26.20 ID:kwmZHH7e.net
近畿パーがいよいよ本格的に発狂しだしたな

614 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 11:25:55.64 ID:kwmZHH7e.net
多分これを言わないでくれということなんだろうから
ドンドン貼りますwwww

邪馬台国畿内説は、否定証明完了済み。

卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿や吉備や出雲などの有力な豪族が割拠し、緩やかに連合していた時代で、どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずに居た。
これは古代日本史の完全な定説で、誰も異を唱えるものなど居ない。

しかし、邪馬台国の命令で奴国などの北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。

つまり、近畿に邪馬台国があったと主張することは、近畿は自分の周辺すら軍事的に統括出来ずに居るのに、中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。

これはバカが言う説であり、もはや学問の体を成していない。

邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないただのファンタジー。

はい、論破w


 

615 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 12:31:33.62 ID:nYvv3hHn.net
>>614
正解だよ。

616 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 12:56:39.54 ID:EGemVlyw.net
>>614
この糞コピペいつまで貼るつもりだ

>邪馬台国の命令で奴国などの北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。

奴国などを軍事的に統括していたとは魏志倭人伝に書かれていない
一大率は刺史に例えられており、地方を検察する役人だ

さらに言えば、伊都国が奴国などを統括していたとも魏志倭人伝には書かれていない
一大率が伊都国に置かれていたとしか書かれていない
その一大率が伊都国や奴国などを検察していたと解釈できる

ちなみに考古学的観点から奴国を軍事的に統括していた九州勢力はない
軍事以外の方法で奴国を統括していた九州勢力もない
邪馬台国が魏と外交を行なっていた時期である3世紀中頃の奴国は、中枢部に畿内系土器が浸透し、
また前方後円墳が築造される直前であり、すでに畿内勢力の傘下に入っていたと解釈されている

魏志倭人伝を捻じ曲げた作り話で畿内説批判したつもりのようだが
九州説へのブーメランになっただけだ

617 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 13:10:20.06 ID:kwmZHH7e.net
>>616
イミフだアホww

魏志倭人伝
>女王国より北は、特別に一大率を置き、諸国を検察させており、
>諸国はこれを畏れ憚っている。
>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

はい、論破ww

618 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 13:11:28.12 ID:kwmZHH7e.net
>>616
涙拭けよ反論不能の近畿パーwwww

619 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 13:15:27.41 ID:kwmZHH7e.net
Wikipedia
刺史

>魏晋では刺史となった(ただし、魏初には曹休や夏侯尚のように州牧に就いた者もいる)。
>この時代には、刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、「領兵刺史」と呼ばれた。

はい、まるっきり完膚なきまでに論破www


 

620 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 13:23:08.52 ID:kwmZHH7e.net
>>616
>魏志倭人伝を捻じ曲げた作り話で畿内説批判したつもりのようだが
>九州説へのブーメランになっただけだ

またいつもの凄まじい自己紹介の嵐ご苦労様ですウソつき近畿パーwwww






 

621 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 13:25:13.08 ID:EGemVlyw.net
>>619
バカか
一大率は将軍に例えられていない
刺史と将軍は別の役職
同じ人間が2つの役職を兼任したことを口実にした幼稚な言い訳

622 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:03:20 ID:nYvv3hHn.net
纏向遺跡 
東海系土器が出土が多くあり
既にすでに東海勢力の傘下に入っていたと解釈されている。
と変わらん。

なんであっただけでそうなるのか?
サッパリわからん。

畿内系土器が好みだったかもしれん。
裕福になったり、権力を持つと
各地からいろんなもん集まるだけ。

移動できるもんは、判断に迷う。

623 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:04:21 ID:kwmZHH7e.net
>>621
バカはお前だウソつき近畿パーwww
イミフなことくっちゃべんなキチガイ野郎


Wikipedia
刺史

>魏晋では刺史となった(ただし、魏初には曹休や夏侯尚のように州牧に就いた者もいる)。
>この時代には、刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、「領兵刺史」と呼ばれた。

はい、まるっきり完膚なきまでに論破www


 

624 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:07:22.46 ID:dHLi8DeE.net
吉野ヶ里遺跡50ヘクタール
淡路島舟木鉄器工房遺跡40ヘクタール

625 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 14:54:45.44 ID:EGemVlyw.net
>>623
反論できず、壊れたテープレコーダーになったか

一大率は諸国を検察すると書かれていて刺史に例えられるが、将軍には例えられていない
一大率に軍事的な役割があったとは読み取れない
奴国を軍事的に統括したとは、魏志倭人伝を捻じ曲げた作り話

626 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 15:09:39.87 ID:nYvv3hHn.net
鏡も鉄(外貨)を得る為に製作、販売とか?

627 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 15:21:23.44 ID:kwmZHH7e.net
>>625
壊れたテープレコーダーはお前だウソつき近畿パーwww
イミフなことくっちゃべんなキチガイ野郎


Wikipedia
刺史

>魏晋では刺史となった(ただし、魏初には曹休や夏侯尚のように州牧に就いた者もいる)。
>この時代には、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
刺史が将軍位を与えられて兵権を行使することがほとんどとなり、
「領兵刺史」と呼ばれた。

はい、まるっきり完膚なきまでに論破www


 

628 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 16:07:10.94 ID:EGemVlyw.net
>>627
魏志倭人伝には一大率に軍事的な役割があったとは一切書かれていない
一大率は検察官としての刺史に例えられているだけ

一大率に軍事的な役割があったと言い張るなら、刺史の役割が変わったことを示せ
魏晋時代に将軍位を与えられたものと与えられなかったものがいることは、
軍事権が刺史の役割とは別であることを意味している

刺史の役割を歪曲したゴリ押しなど無意味だ

629 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 16:16:16.62 ID:kwmZHH7e.net
>>628
イミフだアホww

魏志倭人伝
>女王国より北は、特別に一大率を置き、諸国を検察させており、
>諸国はこれを畏れ憚っている。
>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。

>常に伊都国で治め、国の中では刺史の如くある。




はい、論破ww

630 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 18:04:16.60 ID:EGemVlyw.net
>>629
このバカ、今まで散々嘘を書いてきたから引っ込みがつかなくなってやがる
刺史に軍事的な役割があったことにしたいようだが、その証拠も出せていない
ひたすら訳のわからんコピペするのみ

結局、伊都国が奴国などを軍事的に統括していたとは、ただの作り話
その作り話で畿内説に噛み付いてるアホ

631 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 18:41:19.60 ID:a6JKj1uM.net
>>630
おたく妄想癖ジジイ?w

632 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 19:17:59 ID:Bk4pX6+N.net
死せる孔明、生ける卑弥呼を濡らす

633 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 19:28:44 ID:y04qU9BH.net
>>626
鏡は死んだときの備えるもので世界の青銅器文化で共通してる
天使の輪てあるだろあれも元々銅鏡だよ

634 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 19:54:19.40 ID:nYvv3hHn.net
>>633
なるほど、仏具みたいなもん。
地域、一族よっても特色あるんだろな。
別に勢力を表すもんでもないかもね。

635 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 20:13:07.14 ID:6V77eVzD.net
>>630
お前惨めだなウソつき近畿パーwww

636 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 20:13:27.94 ID:6V77eVzD.net
多分これを言わないでくれということなんだろうから 
ドンドン貼りますwwww

邪馬台国畿内説は、否定証明完了済み。

卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿や吉備や出雲などの有力な豪族が割拠し、緩やかに連合していた時代で、どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずに居た。
これは古代日本史の完全な定説で、誰も異を唱えるものなど居ない。

しかし、邪馬台国の命令で奴国などの北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。

つまり、近畿に邪馬台国があったと主張することは、近畿は自分の周辺すら軍事的に統括出来ずに居るのに、中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。

これはバカが言う説であり、もはや学問の体を成していない。

邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないただのファンタジー。

はい、論破w


 

637 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 20:51:28.30 ID:EGemVlyw.net
>>636
もう反論もできず、罵って連呼するだけになったな

>邪馬台国の命令で奴国などの北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。


これが魏志倭人伝の記述を捻じ曲げて、でっち上げた作り話だと認めたようなもの

638 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 21:03:48 ID:EGemVlyw.net
ついでだから書いておくが、
刺史は地方に置かれた役人であり、司隷校尉は首都圏に置かれた役人

もし伊都国が邪馬台国の近くにあったなら、一大率は司隷校尉に例えられていたはず
しかし魏志倭人伝では一大率は刺史に例えられていた
このことは、伊都国が邪馬台国からは遠くにある国と見なされていたことを意味する
つまり邪馬台国は九州にはないことを強く示唆する

639 :名無しのひみつ:2020/06/25(木) 21:10:28.14 ID:dHLi8DeE.net
>>633
日本の「天皇」は道教の最高神を表わす「天皇大帝」に由来してる。
天皇大帝とは道教で北辰=天の北極の神格化したもので
北半球ではすべての星が北極星の周囲回るように見えるから
宇宙の最高神の呼び名だ。
http://k-amc.kokugakuin.ac.jp/DM/detail.do?class_name=col_dsg&data_id=68347
>橋本達雄は「やすみしし我が大君」の表現を考察して、枕詞の「やすみしし」は全世界を統治する意で、
>天皇号同様道教の教理に基づいて案出されたものという。また、この表現は「敢て伝統的な呼称と
>用字を継承しながら、それと明確に区別するために『やすみしし』を冠し」たものであり、
>「諸豪族の上に超越した呼称」として天皇号に通じ、双方は表裏の関係にあって、
>ともに推古朝に生み出されたものと説く。
>奈良朝になると、そうした神格化表現のうち「日の皇子」の賛辞は見られなくなるものの、
>人麻呂に始まる「神ながら」の表現は継承され、天皇やその皇統に対する神聖観が保持されるなか、
>天武・持統の時代が聖代として仰がれるようになる。

道教では駄洒落じゃないが山や森に入って「妖精」=化け物に出会った時に「銅鏡」に「妖精=化け物」の姿を映すと
化け物の正体が映し出されるといわれてる。それが三種の神器の中に鏡が入ってる理由だ。
>庚申(かのえさる、こうしん)の日に徹夜で禁忌(きんき=タブー)行事を中心とする信仰があり、
>日本には古く上代に体系的ではないが移入されたとされている。

640 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 00:43:31 ID:SecbZVgT.net
>>つまり邪馬台国は九州にはないことを強く示唆する

すげー飛躍だな。馬もいない時代。
成り立ちから、本来男の王が立つ、乱れ
国々の王から共立された女王
国々の連合であり、抑止力がなければ成り立たない。
70、80年乱れ、卑弥呼で落ち着く、死後また争い
強力な中央集権国家ではない証拠だよ。
>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げて、
>>でっち上げた作り話だと認めたようなもの

なら方角も変える事も許されない。
方角からみると九州だよ。

641 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 00:52:48 ID:SecbZVgT.net
距離に関しては、両説ともおかしな里は共通。
「間違い」と便宜上で使う「短里」の違いのみで
対して変わらん。

642 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 01:04:58.31 ID:SecbZVgT.net
>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げない方法


地図を距離で5〜6倍、面積比で25〜36倍にすればいいんだよ。

643 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 01:21:45.98 ID:2ZEZRKY3.net
>>640
何だこの難癖は?
一大率が刺史に例えられていることからの結論に他の要素で噛みついてきやがる
この論理の欠片もない難癖はいつもの日本語不自由バカか?

しかも何の根拠もない空想をダラダラ書いて反論してきやがる
おまえの空想は根拠にならない
失せろ、ゴミ

644 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 01:23:39.96 ID:2ZEZRKY3.net
>>642
魏志倭人伝の記述を捻じ曲げた、白痴の妄想に興味なし

645 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 01:29:26.49 ID:SecbZVgT.net
>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げて、
>>でっち上げた作り話だと認めたようなもの

方角かえるなよ。

646 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 01:31:55.10 ID:SecbZVgT.net
>>643
それはあんたの自由
書くのは俺の自由だし止められないよ。
ループしかないんだがね。

647 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 01:43:37.58 ID:SecbZVgT.net
>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げて、
>>でっち上げた作り話だと認めたようなもの

で方角は変える?
おかしいな人。
一大率解釈違いで、飛躍だな。
ご都合主義だな。

648 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 02:54:38.43 ID:SecbZVgT.net
>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げた、白痴の妄想に>>興味なし

そういうあんたに興味ある。観察の対象
>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げた
なのに、方角は変えるのか?

そういう奴をノータリンと言っていたな。
意味が分かった。

649 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 02:55:31.40 ID:Rq1V+X6h.net
>>637
それはお前だよキチガイウソつき野郎

650 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 02:57:00.74 ID:Rq1V+X6h.net
>>643
お前が失せろゴミ
ウソつき野郎

651 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 02:59:11.88 ID:Rq1V+X6h.net
近畿パーがやること
1 ただウソをつく
2 ただ自己紹介する
3 ただすっとぼける

652 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 03:37:39.11 ID:2ZEZRKY3.net
>>648
>>>魏志倭人伝の記述を捻じ曲げた
>なのに、方角は変えるのか?

どうしてここまで頭が悪いんだ?
伊都国が奴国を軍事的に統括してたという言い分が、魏志倭人伝の記述を捻じ曲げた作り話だという指摘に
方角どうこうの反論は筋違い
無関係なものを持ち出してくるな
少しは論理的に物事を考えろ、白痴野郎

>そういう奴をノータリンと言っていたな。

おまえ場合、ただ罵ってるだけだ

653 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 04:55:30 ID:SecbZVgT.net
>>652
全体を見ず、一部の解釈違いで
飛躍過ぎだ。ウセロ。

654 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 05:55:47 ID:SecbZVgT.net
>>650
ミエミエなんだよね。
解釈違いで方向を変える口実。
魏志倭人伝の方角記述に
沿った場所なら理解もできる。

655 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 08:35:49.75 ID:2ZEZRKY3.net
>>653
614に戻り、それ以降のやり取りの中で、どこがどう飛躍してるか明確に説明してみろや
第三者が理解できるレベルでな
明確な説明ができなければ、難癖だと認めろ

656 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 09:05:22.36 ID:SecbZVgT.net
>>655
あれ?興味なかったんじゃなかった?
コロコロ変わる。
難癖だな。ウセロ カス。

657 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 09:15:59 ID:2ZEZRKY3.net
>>656
640でおまえが絡んで来たんだろが
飛躍してるだの、ノータリンだの罵倒してな
そこまで言うなら、どこが飛躍してるか明確に説明しろと要求してるんだ

658 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:24:58 ID:SecbZVgT.net
>>657
ならば、「九州ではない」
ここが飛躍。明確だろー。

659 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:26:36 ID:SecbZVgT.net
変な奴だな。白痴とか言うくせ。

660 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:40:12.32 ID:2ZEZRKY3.net
>>658
614から一連のやり取りの中で、どこが飛躍してるか明確に説明しろと要求してるんだ
「九州ではない」のたった一言が明確な説明なのか?
それを第三者が読んで理解できるレベルの明確さなのか?

661 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:43:47.05 ID:SecbZVgT.net
>>660
明確だな。

662 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:51:00 ID:2ZEZRKY3.net
>>661
ほら見ろ
こいつ結局、言い張るだけで、他人に説明することさえできない
だから、おまえは白痴なんだ

663 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:53:16 ID:SecbZVgT.net
あんたは、自分の書いた事も第三者に、
理解できていると勘違い。
相手に意味が通じないと
罵倒の繰り返しだな。

664 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:54:30 ID:SecbZVgT.net
>>662
このパータンだな。
ノータリン。

665 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:55:27 ID:2ZEZRKY3.net
>>661
おまえを「白痴」とみなせる理由
・論理的に物事を考えることができない
・文章の読解力、理解力がない
・他人に根拠や理由を説明することができない
・日本語が不自由
・無実の人間を捏造呼ばわりし、疑いを晴らしたければ自分で無実を証明しろと要求する等、常識がない

666 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:57:52 ID:SecbZVgT.net
>>665
あんたがな。

667 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 10:58:31.03 ID:2ZEZRKY3.net
>>663
知識ゼロの雑魚に教えてやる義務はない
自分の知識のなさを棚に上げて、相手を批判するのは筋違いだ
邪馬台国論争に参加したければ、最低限の知識を身につけてから来い

668 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 11:00:00.29 ID:SecbZVgT.net
>>667
頼んだわけでもない。
バンバン書くよ。

669 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 11:15:27.87 ID:2ZEZRKY3.net
>>668
そもそも、おまえは知的障害者か発達障害だよな?
そして無職のニートだろ?

これだけ日本語が不自由で、知能が低い人間が社会に出られるとは思えない
掲示板に24時間べったり張り付いている状況も、
仕事の合間に書き込みしてる程度とは言えないくらいで、社会人ではまずありえない

670 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 11:17:15.99 ID:SecbZVgT.net
>>669
不労所得て知っているか?

671 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 11:23:49.64 ID:2ZEZRKY3.net
>>670
ネット上ならどんな設定もできる
おまえのような白痴で無職ニートも金持ち設定

672 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 11:30:57.62 ID:SecbZVgT.net
>>671
気になるの?
金持ちになるんだ?
面白いロジック。まあ自由だが
興味がありゃ
バンバン書く事には、変わん。

673 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 12:09:53.60 ID:uzrzcCOq.net
>>659
涙拭けよ白痴ww

674 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 12:10:23.84 ID:uzrzcCOq.net
>>661
涙拭けよ明確なウソつき近畿パーwww

675 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 12:10:58.91 ID:uzrzcCOq.net
>>664
もはや罵詈雑言だけか近畿パーw

はい、また論破ww

676 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 12:12:15.85 ID:uzrzcCOq.net
>>652


>>629

>>627
はい、また論破www

677 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 13:42:13 ID:uzrzcCOq.net
めんどくさいなあ
もう九州でいいよ
はいはい良かったね

678 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 16:48:09.14 ID:SecbZVgT.net
何、言ってんだ。
九州以外はない。
用語の解釈違い位で
方角は変えられない。

679 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 17:22:16 ID:SecbZVgT.net
記紀には、神武の東遷、東夷はあるが
卑弥呼に関しての記がない
魏志、後漢〜新唐書東夷伝、
では、九州を指している。
価値が低いとされている新羅本記でさえ
九州を差しているところがある。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/纒向遺跡

土器出身地で東海系が多い
大陸との交流は、乏しいとある。

間違いもあるとの記もあるが
どこが間違いは、定かではない
詳細な文献
リンクが欲しいところだ。

680 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 17:32:23.11 ID:SecbZVgT.net
気候変動時期をかんがみ、
暖流の大きな恩恵を受ける
九州中部〜南九州の範囲
と推測。

681 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 19:01:08.92 ID:SecbZVgT.net
範囲と言っても、厳密なもんではなく見晴らしのよい所から阿蘇山が確認できれば良しとする。

682 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 20:30:53.97 ID:NZ1JoY1L.net
邪馬台国とかただの土人の集落だろ
そんなもんの起源主張とか虚しくならないのか?

683 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 21:55:39.36 ID:K/1QmTs+.net
実は当事者達も畿内説がおかしいという事に気づいていた

清水眞一 前・奈良県桜井市教委文化財課長

私は二十年間、大和の中央部・桜井市で「邪馬台国は何処」とのテーマを持って、
発掘調査に従事してきた。その結果として、邪馬台国が成立して女王卑弥呼を擁立する
までの弥生時代中・後期に、大和には他地域を圧倒するような「ムラ」や「墓」が
見られないことに気付いた。
代表的なムラである唐子・鍵遺跡も、畿内の同時期の池上・曽根遺跡や田能遺跡などと
比較して、飛び抜けて大きいムラとは思えなかった。逆に、墓に関しては、
西日本各地と比べて遅れた地域との思いも抱いたことだった。
であれば、その次の古墳時代に入って、纏向の地に百メートル以上もの巨大古墳が、
なぜ突如として築造されるのか。これは、大和の地に別の地域の人々が入って来たと
考えざるを得ない状況とみた。
では、誰が何処からきたのか?考古学の資料からは、特定の地域が限定できない。
となれば、卑弥呼の邪馬台国は、北部九州のどこかではないかと思われる。

684 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 22:24:29 ID:Rq1V+X6h.net
>>679
あるよ

685 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 22:25:50 ID:Rq1V+X6h.net
>>682 
お前良く虚しくならないな土人w

686 :名無しのひみつ:2020/06/26(金) 23:48:30 ID:1rT4CwNr.net
>>684
リンクよろしく。

687 :名無しのひみつ:2020/06/27(土) 10:21:33 ID:EgYArkZa.net
>>686
ググレ猿

688 :名無しのひみつ:2020/06/27(土) 10:27:48 ID:EgYArkZa.net
猿が定期的に糞寝言書くが
卑弥呼の記載は日本書記にある

689 :名無しのひみつ:2020/06/27(土) 12:47:51 ID:xy1Z0bs/.net
>>93
魏志倭人伝が含まれる三国志は宋代に2回出版されている。

先発の紹興本は邪馬「臺」国、
後発の紹煕本は邪馬「壹」国

その他間違いが多いのは岩波文庫本で指摘されてる通り。

690 :ちくし 倭:2020/06/27(土) 19:47:22.95 ID:Wm5WIC6Q.net
日本列島の成立の頃から 南方海上よりの黒潮海流は常に日本列島を巻き込み北上し流れてきた
日本列島に初めて漂着したのは北方から徒歩で来た人々では無く 南方より黒潮に乗り米作と共に漂着した人々だった 黒潮は休む事無く常に日本へ流れており 
漂着する人も三々五々の如く常に日本へ流入し続けた 琉球 九州 四国 本州の順で
北方は21世紀の今も人の生存状況は厳しく 此処を超えて多数が来たとは思えない
南方より漂着した人々は石器時代には黒曜石を産出する地域に集まり米作で生活し1万5千年前頃には人類初の土器を製造し始めた
石器時代は徐々に銅器時代へと移行し始める この時の日本には大阪には親呉圏の銅鐸文明が栄える 銅から鉄へ移行する時 
ニンポー 台湾 琉球などから来て九州北部に鉄を持った天孫降臨族が発生し博多を拠点とし九州を支配下に治め倭国(チクシ)を支配する
チクシという呼称は既に周の時には使っていた
勿論大陸との外交は重要で周や漢や魏と交流する その間の出来事は ニニギのヨシタケタガギ(場所は福岡市西区) 金印(カンノイトコクオウ)
同じくヤマイチ国のシンギワオウ(ヒミカ)場所は福岡県春日市スクオカモト(絹の出土)
倭の五王(都督府を大宰府へ) 磐井天皇の律令制度  サチヤマ白村江の戦いでの敗戦および唐軍の大宰府進駐などがあり700年まで続いた
1年頃今の糸島市で不遇を囲っていた神武兄弟は新天地を求め大阪侵略を思い立つ
勿論神武兄弟以前にも多くの侵略者が行ったがいまだ成功は見なかった
大阪の銅鐸文化圏へ天孫降臨族の不断の圧力が今の岡山県あたりで前哨線となっていた
当然銅鐸圏の東鯷国ナガスネヒコの防御は明石や淡路島で堅かった 為に神武兄弟は鳴門をとおり大阪湾へ突入したが散々に負け神武の兄は死ぬ 
その後熊野をとおり奈良へ侵入し殺戮の限りを尽くすがその後スジンまでは奈良に逼塞する
250年頃呉の滅亡で後ろ盾を失った銅鐸圏へスジンは侵略しその後ジンムの末裔を殺戮する
欠史8代とはスジンが史実を知らなかったことが理由
その後北陸へ半島より渡来した継体は応神五代の末という触れ込みで奈良政権を奪う 内紛に感けて継体の侵略を許した
奈良政権を奪った簒奪者継体は次に倭国簒奪を狙う モノノベノアラカイへ九州を与え本州は自分がとるとの密約は周知の事実
此の倭国侵略で継体の嘘が露になる 分流の奈良は称号に倭(チクシ)と名乗り倭国の末裔たる事を誇りにしていた しかし継体は半島渡来であり倭国とは何等の関係も無かった

半島の高句麗との戦いの援軍を装い磐井天皇を暗殺したが 九州の肥後の軍勢に追われ倭国奪取は出来なかった
倭国由来の血統の絶えた奈良に於いて継体以降は敵地同然の奈良の居心地は悪く 半島由来の多く住む滋賀京都を目指した
700年以後同じく半島由来の藤原一族と共に日本列島の支配者となる
この時テンムが倭国の文書(日本旧記を始めとする)を集め日本書紀に内容を剽窃した
現在の日本の歴史教科書のとおり奈良政権が日本列島を代表するようになったのは
710年から 其れ以前は九州大宰府を首都とする倭国

691 :ちくし 倭:2020/06/28(日) 05:37:40 ID:Gj8hGBCr.net
なんとかして 奈良へ持っていきたい有象無象がヤマイチ ヤマタイ というが
事実は 太宰府ということを知りながらの発言故に 説得力は皆無
奈良説論者は馬鹿のふりするのも疲れるだろう しかし 馬鹿のふりをしなければ
文部省からの補助金はおりてこない 文化勲章ももらえない
神功 応神 継体 天智 天武 現在 までの呪縛

692 :名無しのひみつ:2020/06/28(日) 07:30:28 ID:Gj8hGBCr.net
これが史実だが日本人には知られたくない 故に発掘調査を拒否している

倭国を認めれば奈良政権の紀元前から日本の支配者という虚構が崩れるから 現在の天皇家が朝鮮人ということも
大方の日本人に秘密にしておきたい
系譜
朝鮮人の集団 (出雲 銅鐸圏 関西弁圏 トウテイ国) が古代から近畿地方を支配していた
天孫族の神武が紀元頃奈良へ侵入
250年かけて奈良盆地を掌握
280年銅鐸圏の後ろ盾の呉が滅亡
崇神が盆地外へ侵入を始める

神功という朝鮮人は仲哀の妾だった 応神を産む 仲哀を殺し正妻の息子二名を殺し 奈良を掌握する
銅鐸圏の末裔の継体が奈良の後継者争いに乗じて奈良を掌握
其の末裔の天智 天武と続き現在に至る

693 :名無しのひみつ:2020/06/28(日) 10:11:39 ID:Gj8hGBCr.net
伊勢神宮を祖先としているが これは誤りで 参拝は出雲へいくべきが 天皇家

694 :名無しのひみつ:2020/06/28(日) 15:47:51.37 ID:fHjiPyTh.net
>>692
卑弥呼との対立する期間がズレる。
呉と交流が卑弥呼によって阻止、
あるいは、呉の衰退が目に見えて始まっていた。
卑弥呼の生存期間に盆地から出て勢力拡大中の
出来事。

695 :ちくし 倭:2020/06/28(日) 21:32:14 ID:Gj8hGBCr.net
>>694
崇神が何時から盆地外へ侵出したのかは正確には解らないことだが
ヒミカ存命中でも充分にあり得ることでしょう
崇神が呉の衰弱或いは滅亡情報を任那から持ち帰ったという説もあります

696 :名無しのひみつ:2020/06/28(日) 22:10:30.69 ID:kWgkI/Id.net
唐子鍵から九州へ移住して海人や物部と同化した部族が再び畿内に戻って王権を確立した
彼らは一族のルーツを忘れないためにヤマトと名乗った
こんな話なら面白いのに

697 :名無しのひみつ:2020/06/28(日) 22:19:00.49 ID:pubUNYZc.net
>>696
ありうると思う

698 :名無しのひみつ:2020/06/29(月) 03:52:14.55 ID:UUL7XWJA.net
>>696
「大和」と書いてなんで「ヤマト」と読むか
理由を考えればそれに似たような話になるわ
「倭」と「和」は音読みが同じだし。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593047501/443

不要不急の名無しさん2020/06/25(木) 22:50:56.93ID:ToSgNroE0
>>431
> >>407
> >>408
>> 魏志倭人伝が含まれる三国志は宋代に2回出版されている。
>> 南宋の紹興年間(1131〜1162)の「紹興本」と紹煕本年間(1190〜1194)の「紹煕本」がある。
>> 先発の紹興本には邪馬「臺」国、
>> 後発の紹煕本には邪馬「壹」国

>「臺」の方は、ほぼトウで間違いない。
>今でもフキのトウ、トウが立つ、のトウは草かんむりに「臺」。
>「壹」がなぜイ、イチ、イツと読むのかが謎。ほとんどの場合、豆(トウ)が入った漢字はトウと読む。登、痘、餖、頭、荳、逗、梪、鋀など。
>古代の中国ではトウと言う読み方もあったのでは?

「壹」という漢字には「豆」というパーツが含まれてるから
「小豆島」の「豆ド」のように「邪馬壹国」と書いても
古田のジジイのように「ヤマイチ」と読むんじゃなく
「邪馬壹國」=「ヤマド國」なのかも知れんぞ。

699 :名無しのひみつ:2020/06/29(月) 08:00:05.65 ID:6RKIWRbg.net
>>698
外国人か?
大昔から壹は数字の壱だぞバカw

700 :名無しのひみつ:2020/06/29(月) 13:34:14.48 ID:UUL7XWJA.net
>>699
莫迦は支那無きゃ治らないw
オマエは森の石松の曽孫か玄孫かwwwww

701 :名無しのひみつ:2020/06/29(月) 20:22:44.04 ID:qXmSKPS+.net
>>699
壺かもしれない

702 :名無しのひみつ:2020/06/30(火) 00:17:45.13 ID:oh6o4xvk.net
邪 馬 台 国 へ よ う こ そ

■廣志逸文の記述
廣志曰く、倭國東南陸行五百里、
到る伊都國、又南、至る邪馬嘉(壹)国。
https://i.imgur.com/aoXGq7Z.png

翰苑(かんえん)
※唐時代の歴史書の最後の1巻(30巻目)、倭国の項があり金印の記述もある

■アクセス
伊都国の南 徒歩すぐ

703 :名無しのひみつ:2020/06/30(火) 05:38:54 ID:Kq5SBd4+.net
ヤマカ国???
ヤマト国?ヤマカ…ヤマト…ヤマカ…ヤマト…ヤマタ???

ヤマタのオロチ
ヤマトの主地……あっ

704 :名無しのひみつ:2020/06/30(火) 08:40:03.18 ID:+ofWSxon.net
>>702
筑紫平野一帯が邪馬台国だな

705 :名無しのひみつ:2020/07/01(水) 06:47:47.09 ID:rcliF67W.net
大和をヤマトと読むならば奈良説は即アウトw

魏志倭人伝に国内交易の監視役を担う「大倭」の記述がある
「収租賦有邸閣 国国有市 交易有無 使大倭監之」
訳)租税を収め、邸閣がある。国々に市があって有無を交易し、「大倭」にこれを監督させている。
女王国に使われてた市場の監視役w
そういえば纏向一帯は大市と呼ばれてたんだから通ずるものがあるな

706 :名無しのひみつ:2020/07/01(水) 18:42:39 ID:3xAGU57o.net
>>705
なんだ大和も記載されてたのね

707 :名無しのひみつ:2020/07/02(木) 04:18:14.26 ID:9Gmu+HAL.net
「大」倭とか「大」和なんてのは「大」韓民国の「大」と同じ
「Great」 Britainとか
「大」唐西域記とか
「大」宋重修廣韻とかhttp://image.digitalarchives.tw/ImageCache/00/07/8b/79.jpg
国の名前の前に「大」をつけるのが流行したのだ。
こういうのを「夜郎自大」というんだ。

708 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 11:17:17 ID:mPO0sDMi.net
>>592
>纏向には生活痕が無い

その答えは
神社に秘められた
日本史の謎
新谷尚紀監修 吉川順弘著
を読めば謎が解ける

709 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 11:31:55 ID:dEL8mimr.net
>>708
纏向に限らず大きな古墳の周辺には住居の無い「古墳造営キャップ場」が造られている

纏向もその一つだという事を認めないのが畿内説

考古学会の癌

710 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 11:41:47.21 ID:mPO0sDMi.net
>>709
>キャップ場
がイミフなんだが・・・

古墳の周辺の範囲を具体的に示せ
話はそれからだ

纏向は偶々路線価が安かったから保存されたんだろう

711 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 11:52:31.86 ID:mPO0sDMi.net
>>709
素人の邪推はお呼びでないwwwww

712 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 11:56:06.06 ID:dEL8mimr.net
>>710
住居が無いが人が集まって土木工事の拠点としていた場所

以前に阪大の教授が「纒向は古墳造営キャンプ場である」と呼んでいたんだよ

他にもこういった講演もある
第125回, 11月10日(土) 「古墳造営キャンプを考える」 市村 慎太郎

713 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 12:13:12.26 ID:dEL8mimr.net
『出土品の一つ、祭祀(さいし)用と考えられるモモの種の年代が、卑弥呼の時代と重なるとした論文は、
邪馬台国畿内説を補強するとして新聞各紙を飾った。』

桃の種の発見場所
https://i.imgur.com/AKoIOjv.png
柵列の下だから建物が先にあったら掘れないw
また穴の場所からしても建物と桃の種は無関係

714 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 12:16:56.54 ID:XxAc7FDq.net
ジプシーを考えてしまう。

715 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 12:23:37.47 ID:dEL8mimr.net
>>713について
の畿内説の言い訳「建物を取り壊した後に穴を掘って埋められたもの」
となれば、建物は桃の種の年代以前のものとなり、纒向が消滅する4世紀まで建物は残っていなかったことになる

(纏向調査結果)
・建物は2〜3世紀に何度も立て直されている
・周辺古墳の建造年代を3世紀と推測している
・各古墳の完成時期と建物の立て直し時期が重なる

よって纏向の建物は古墳建造時の土木事務所であったと考えるのが妥当

716 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 12:26:58.04 ID:mPO0sDMi.net
>>712
それは古代日本人の宗教観を理解してない奴等の見解

717 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 12:31:21.72 ID:dEL8mimr.net
>>716
古代日本人というより、ヤマト民族の宗教観は記紀に記載してある
畿内説の主張とは全く無縁

718 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 12:34:20.27 ID:dEL8mimr.net
>>716
各時代における葬祭の形式が各時代の倭国伝に記載してあるが、女王の役割に関する記事は無い
よって畿内説の主張は全くの的外れ

719 :ちくし 倭:2020/07/11(土) 12:47:00.49 ID:OQuIpprE.net
>>717
※ヤマト民族の宗教観は記紀に記載してある

具体的に教えて頂きたい

720 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 16:04:38.98 ID:8VV/Osfr.net
邪馬台国は宮崎県西都市の西都原で決まり。

.

721 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 17:17:32.15 ID:dEL8mimr.net
>>719
神は人の形をしており複数の神が共存している

722 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 17:42:05.69 ID:urlifSrE.net
>>715
神武以降欠史八代、都(開拓地)を転々としている
亡くなるごとに、墓を造り、代が変わる事に
移動しているように思える。東海、伊勢、吉備方面や乱から逃げてきた人と造りあげたのが、奈良の遺跡でないか?4〜5世紀頃には大陸系の居留地にもなっていくと推測。

723 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 18:01:13.96 ID:dEL8mimr.net
>>722
東日本によく見られる前方後方墳が奈良にもある
しかも最大級

纒向は搬入土器から見て東日本勢力の遺跡で、
箸墓は吉備の埴輪が出土しているので大物主の妻 モモソ姫の墓
つまり纏向で確認できるのは東海・伊勢勢力と出雲・吉備勢力の存在であり、畿内勢力というものは存在していない(住居無し)

724 :名無しのひみつ:2020/07/11(土) 22:18:08 ID:mPO0sDMi.net
柳田国男によれば日本人は古来,死後はその霊が家の裏山のような小高い山や森に昇ることを自然に信じてきたのだという。
山に昇った荒魂(あらみたま)は時の経過とともに清められた祖霊となり,
やがてカミの地位にまで上昇していく。そしてそれらのカミは,里に降りてくるときは田の神や歳の神としてあがめられ,
またいつしか氏神や鎮守の神としても祭られるようになった。

725 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 04:27:33.04 ID:DM5lITCo.net
「あらたま」は 掘り出したままで、まだ磨いていない玉=翡翠(ヒスイ)を始めとする宝石の原石。
「新魂」=「荒魂」=まだこの世に未練を残した死者の霊魂
「荒木」=「新木」=切り出したばかりの製材してない材木
もがり=今城(いまき)谷の上に、もがりを起てて収む」〈斉明紀〉、本葬まで貴人の遺体を棺に納め仮に安置してまつること。

726 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 12:06:44 ID:DM5lITCo.net
岐阜県瑞浪市大湫(おおくて)町の神明神社にあるご神木の杉(県天然記念物)が倒れた
杉は高さ約40メートル、胴回り約11メートル。推定樹齢は1200〜1300年。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594518684/
神木は神道の重要アイテム

727 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 13:35:53.35 ID:DM5lITCo.net
>>692
神功は架空の人物
書記にわざとらしく魏志の邪馬臺国時代を引用している

728 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 16:36:14 ID:GSUxC8bP.net
纏向、飛鳥京
藤原京以降と相違あるな。

729 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 18:32:14.19 ID:DM5lITCo.net
其の大后(おほきさき)息長帶日賣の命(=神功)、時に當りて~を歸(よ)せき。
故、天皇(すめらみこと)、筑紫の訶志比の宮に坐しまして、將に熊曾の國を撃たんとする時、
天皇、御琴を控きて、建内宿禰の大臣(おほおみ)、沙庭(さにわ)に居て
~の命(みことのり)を請いき。
 是に大后、~を歸せ、言ヘえ覺し詔らさくは「西の方に國有り。金(くがね)銀(しろかね)を
本と爲し、目の炎耀(かがや)く種種(くさぐさ)の珍しき寶、多(さわ)に
其の國に在り。吾、今、其の國を歸(よ)せ賜わん」。

息長帶日賣の命(=神功)が卑弥呼の様に鬼道により神の思し召しを語り
建内宿禰が取り次ぎをした。
《説文解字》【鬼】人所歸爲鬼=人の帰る所は鬼たり。(中国語で「帰」と「鬼」は同じ発音kui)
段玉裁の「説文解字注」「以曡韻爲訓。釋言曰。鬼之爲言歸也。郭注引尸子。古者謂死人爲歸人=古代「死人」を「帰人」と謂った。
  左傳。子產曰。鬼有所歸。乃不爲氏B禮運曰。䰟氣歸於天。形魄歸於地魂=気は天に帰し、形魄は地に帰す(礼記郊特牲)」
「曡(=畳)韻」とは漢字2文字或いはそれ以上の「韻母=頭子音以外の部分の発音が同じものを云う。
http://www2.aioi-city-lib.com/bunkazai/den_min/den_min/densetu/12.htm
>大阪市立大名誉教授の直木孝次郎氏は、筑紫国の橿日宮(香椎宮)は、記紀には登場するが、
>『八幡愚童訓』『八幡宇佐宮御託宣集』には、香椎宮は神亀元(724)年に創建されていると指摘しています。
>『日本書紀』の4年後になります。
>つまり、縁起物では、「神社の創建年代は実際より古く伝えられるのが一般的なのに、香椎宮の場合、
>記紀との整合性さえ省みられていない」「何の記録もないという事実は、
>宮や神功皇后伝説そのものが当時存在せず、後世に挿入されたものであることを暗示しているのではないか」と指摘しています。
>「神功皇后は斉明天皇がモデルである」と直木氏は説明しています。

730 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 18:51:22.56 ID:DM5lITCo.net
>>729
X䰟氣歸於天。形魄歸於地魂=気は天に帰し、形魄は地に帰す(礼記郊特牲)」
○䰟氣歸於天。形魄歸於地=魂気は天に帰し、形魄は地に帰す(礼記郊特牲)」

731 :名無しのひみつ:2020/07/12(日) 21:46:06.62 ID:FGpiWlcF.net
@卑弥呼時代の魏志倭人伝に登場するのは邪馬「壹」国(ヤマイコク)
Aその後ヤマト政権が朝貢する時代の文献では邪馬「臺」国または邪靡堆国(ヤマタイコク)

江戸時代の新井白石や本居宣長らが@とAの違いに気付き、大和と邪馬台国は別物であると言い出したのが邪馬台国論争の始まり。

現在の畿内説は@の時代からヤマタイコクだったという主張で、九州説は@Aは別物または@がAに移動したという主張である。

しかし旧唐書によると日本列島には「倭国」と「日本国」が別種と記述されており、邪馬台国九州説であれば矛盾は無い。
※倭国は元倭奴国であり漢委倭奴国王の金印は福岡県で発見されている

732 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 17:33:51.14 ID:+FG3At/C.net
>>712
古墳造営にムラを作ったことはあっても、当時の日本最大級の広さを誇る都市を作るわけがない。
纏向遺跡は当時の日本で最大の遺跡だよ。


百舌鳥古墳群でも最大級の仁徳天皇陵、応神天皇陵、履中天皇陵が並んでるが
それでもそんなに巨大なムラの痕跡なんてない。

733 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 17:53:28.30 ID:D+E3dovf.net
>>731
魏や晋の時代の中国人は
邪馬「壹」国(ヤマイコク)
などと読まないんだわ
ヤマイッコッと読んだんだ
卑弥呼や臺与の時代の日本人は朝鮮人じゃないんだから
「イッ」とか「コッ」という発音は出来なっかったんだ。

734 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 17:59:11.10 ID:+FG3At/C.net
当時の遺跡の広さ(参考)

吉野ヶ里遺跡・・・40ha
纏向遺跡・・・300ha

纏向遺跡=吉野ヶ里遺跡 7.5 個分

古墳作るにしてもどんだけデカイ邑作ってんだよw

735 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 18:33:18.71 ID:HebZwAU6.net
纏向は間が見事に何も出土しないスッカスカw

736 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 19:35:29 ID:gWuuLMBp.net
>>732
運河、農地拡大、道などの
インフラ整備も兼ねていると推測。
京都に落ち着くまで開拓事業が代々受け継がれて移動と推測。

737 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 19:54:45 ID:i3Bwzxy9.net
畿内説が誇るヤマトの首都
「大都市纒向遺跡」
https://i.imgur.com/T7PdZ9j.png

佐賀:吉野ヶ里遺跡
https://i.imgur.com/L3X8sWA.png


老害畿内説の妄想癖は悪化する一方w

738 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 20:56:09.94 ID:D+E3dovf.net
>>735
邪馬臺國の時代は常設の神社や祭壇は無かった。
https://www.okinawastory.jp/feature/heritage/sefautaki

739 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 21:45:42.37 ID:i3Bwzxy9.net
〜 中国の記録に記された女王国の規模 〜

魏志の韓伝と倭人伝によると
・三韓からなる韓国領土は4千里四方
・馬韓の国数は50国
・狗邪韓国から北部九州までが約3千里
・倭の国数は30国
・倭は約5千里で巡回出来る

https://i.imgur.com/yLFScGN.png

馬のいなかった時代なので統制できる領域には限度があったと思われる

740 :名無しのひみつ:2020/07/13(月) 21:50:38.64 ID:i3Bwzxy9.net
〜女王国の位置〜

■魏志韓伝より
「韓在帯方之南 東西以海為限南與倭接 方可四千里」
 韓国はソウルの南に有る四千里四方の国で、東西は海に面し南は倭と接する

■魏志倭人伝より
・帯方郡(ソウル)〜狗邪韓国(釜山)を海岸沿いに水行し約7千里
・対馬海峡を渡るのに合計約3千里
・帯方郡から女王国まで1万2千里
・女王国起点で紹介されている倭人の国々の方角は北、東、南のみ

■魏志倭人伝の記述
「至對馬國(対馬)〜乗船南北市糴〜又南渡一海千餘里〜至一大國(壱岐)〜亦南北市糴」
対馬←→壱岐位置関係が南北と記載されている
https://i.imgur.com/Ixx2XXX.png

■結論
女王国の位置は倭地の北、東、南を見渡す視点=西の端=九州と考えられる
https://i.imgur.com/t1La2wr.png

741 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 03:49:18.23 ID:icLzNye9.net
唐古・鍵遺跡
約42万u(甲子園10個分)
https://www.karako-kagi.com/history/

吉野ヶ里
http://masakawai.suppa.jp/encartaAA/iseki/yosinogari/clip_image004.jpg

742 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 04:04:12.46 ID:gVIG86Vu.net
死せる孔明 卑弥呼を・・・・・犯す (^O^)

743 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 04:28:18 ID:icLzNye9.net
唐古・鍵
http://www.pref.nara.jp/49954.htm
柱穴は19箇所、建物はたたみ50畳もの広さがあり、弥生時代中期では最大級
直径83cmの柱

弥生時代は元々(旧)東京府本郷区向ヶ岡弥生町から発見された土器が「弥生式土器」と命名されたことに因むが
稲作の遺跡や青銅器の発見などで徐々に弥生時代の始まりが早くなっていった。

744 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 05:35:39.28 ID:icLzNye9.net
斎王代とは、その名が示すとおり、斎王に代わるもの。斎王の代理なのである。
斎王は「いつきのひめみこ」ともいい、「斎」は「潔斎して神に仕えること」をいう。
斎王はかつて伊勢神宮や賀茂の神社に奉仕した未婚の内親王、女王のことなのである。

ひめみこが訛って中国人が書き取った卑弥呼は元祖というか中国人に初めて名前を知られた斎王的存在。
現代の神社の巫女とは異なる
https://shop.r10s.jp/gosaido/cabinet/g3000/g3200.jpg

745 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 07:30:20.97 ID:IcuR0JMT.net
>>735
まだ全体の10%しか発掘できてないのに、よく知ってんだなw

746 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 07:31:47.41 ID:t98WPImE.net
>>744
大陸や半島、九州との交易の無い一地方勢力に過ぎん

3世紀のそれが狗奴国だ

747 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 07:33:41.68 ID:t98WPImE.net
>>745
何十年も仕事せずに飯食ってる連中w

奈良ではよくある話だなw

748 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 08:22:55 ID:xlrBE4zv.net
>>747
広すぎるのと、既に建屋が建ってるからだよ。

749 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 08:27:05 ID:iHk7vK64.net
>>748
地元民いわくほとんど空き地

750 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 08:36:44.44 ID:Qh37pPUV.net
>>749
見てみろよ。
田畑、民家、寺社ばっかりだぞ。
発掘調査ってのは、完全な山林かもしくは都市部なんかで上モノを建て替える時しかできないって知ってるか?

逆に小田舎の方が発掘は進みにくい。

751 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 08:44:44.99 ID:xlrBE4zv.net
太宰府の地下には幻の九州王朝の王都があるって連中のほうが馬鹿。

太宰府程に奈良に比べて発展してる街は、スーパーやホームセンター、マンションや駅公園なんかの開発が行われる。
何か建てる前には、地下の埋設物の調査が必要になる。
太宰府市教育委員会でも、そう取り決めをしてる。

新しい建物を建てる前に、地下埋設物調査をやってるのに出てきてないのが、幻の幻たる所以。

有りもしない幻想

752 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 08:48:52.31 ID:CR0L/kEn.net
死ねコロナテロ中国人

753 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 09:15:15.16 ID:icLzNye9.net
>>746
誤爆乙w

754 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 09:35:45.81 ID:UNRpXOs4.net
>>713>>715
奈良盆地の遺跡は軒並み土木事務所
大阪の学者からは古墳造営キャンプ場と呼ばれていたw

■各説による邪馬台国関連遺物の出品状況(2020年時点)
[九州説]
・三種の神器(剣・鏡・勾玉)
・卑弥呼の時代から存在するクスノキ
・鉄器各種
・絹および紡績用具
・警備厳重な吉野ヶ里集落
・漢委倭奴国王の金印
・魏王の鏡と同型の鉄鏡
・複数の遺骨に囲まれた祇園山古墳

[畿内説]
・古墳建造作業員向け大型食堂
・東海・伊勢産の飯炊き土器と残飯各種
・鉄器時代である弥生時代としては珍しいレトロな木製の土木用具一式
・東日本で流行った木製仮面
・建物を囲む垣根の下から桃の種(建物建造後の物ではない)
・同じく蛙の骨

755 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 09:37:10.13 ID:UNRpXOs4.net
卑弥呼の時代(2世紀半ば〜3世紀前半)には異常気象が多発し、大飢饉に見舞われ、多くの倭人が半島に避難したとのこと。

■新羅本記の記録
173年:倭の女王卑弥呼が使者を送った
193年:倭人が飢饉。倭から多くの避難民が新羅へと流入

■当時の気候
1〜2世紀は小氷期だった
3世紀〜4世紀は海面温度が下がり、寒冷化だけではなく干ばつにも見舞われたと考えられる。
『名古屋大学の中塚武教授は、卑弥呼登場前の時代は大雨や旱魃が繰り返された不安定な気候の時代であったという。』

根拠無きバイアス解釈
『飢饉が続いたために銅鐸を用いた過去の祭祀を捨て、新しい宗教をひっさげて卑弥呼が登場した。それが卑弥呼の鬼道だと石野氏(畿内説)らは解釈する。』

■わかったこと
・纏向に住居がほとんど見られないのは飢饉を逃れ各地へ避難したためである
・飢饉を逃れるため九州に移住した畿内民族は、筑紫の土で畿内式土器を製作していた
(関西人はどこに行っても関西弁を使うという習性と同様)
・畿内説学者のコメントはいつも安定して「根拠不明な妄想」である

756 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 09:39:40.97 ID:UNRpXOs4.net
>>755
この飢饉多発によって奈良盆地は過疎化し、そこへ流入してきたのがコレ

産経新聞(2018.11.28)
最古の大壁建物跡か 奈良・高取の遺跡で発見
https://www.sankei.com/west/news/181128/wst1811280010-n1.html
〜 大陸から来た渡来人の重要施設とみられる国内最大級の 〜
建築年代は4世紀末〜5世紀初めと推定され、最古の大壁建物跡の可能性もある。
渡来人が入植を開始したのは5世紀後半と考えられていたが、大幅に早まる可能性が出てきた。
〜 省略
白石太一郎・大阪府立近つ飛鳥博物館名誉館長(考古学)は、建物の時期についてはさらに
検討が必要としながらも、「(現場に)居館や祭祀施設など渡来系の人たちが営んだ重要な
施設があったことは間違いない」とみている。
遺構は、すでに埋め戻されており、現地説明会は開かれない。
(証拠隠滅)

757 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 09:45:06 ID:UNRpXOs4.net
常識ですが、弥生時代は鉄器文化が幕を開けた時代です。

魏志倭人伝に倭人が「鉄のやじり」を使っている記述があり、この時代の日本には既に鉄器文化が到来していたことがわかります。
また、『3世紀の中国の歴史書「魏志東夷伝弁辰条(ぎしとういでんべんしんのじょう)」には、朝鮮半島南部の地域に鉄が多く出て、「韓、注意1(ワイ)、倭みなしたがってこれをとる。
諸市買うにみな鉄をもちい、中国の銭をもちうるがごとし」と記されています。
鉄を求めて、弥生人がさかんに朝鮮半島南部に出かけていった様子が描かれています。』

よって弥生時代の鉄器の出土量が多い地域が、当時の倭人達の経済共同体であったと見なせます。

弥生時代の鉄器出土量
https://i.imgur.com/UKtbTwc.png

史書によると、倭はもともと100国あったが魏が交流できたのは30国とのこと。
鉄器の出土量が多い北側が「邪馬台国連合=女王国、その南側が邪馬台国と敵対していた「狗奴国」の領域と思われます。

https://i.imgur.com/8StzbQ6.png ※丸で囲まれた地域が狗奴国

758 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 09:47:01 ID:UNRpXOs4.net
ちなみに旧唐書では、倭国と日本国(ヤマト)が別記されている。
https://i.imgur.com/LMs5IbV.png

■倭國条 〜631年 (倭国時代末期)
「倭國者,古倭奴國也。」
(倭国はいにしえの倭奴国である。)
 
■日本条 701年〜 (畿内ヤマト政権時代)
「日本國者,倭國之別種也。」
(日本国は倭国とは別種である)
 
 そして古代倭国との関係について
 日本国使者があれこれ言い訳をする。

「日本舊小國,併倭國之地。」
(小国だった日本国が倭国を併合した)
 ↑
これは遣唐使に倭国と日本が別国だったという認識が無ければ出てこない言い訳だ。

■参考
遣唐使に参加した伊吉博徳書には、我客(倭国)と別倭腫(日本国)の使節団が
中国で争いを起こしたと書かれている

■結論
この時点で倭国と日本国は別政権でした
やはり日本が統一政権となったのは8世紀という事で間違いない

759 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 10:02:53.99 ID:icLzNye9.net
>>705
「大倭」とは三国志の中で倭人伝だけにでるローカル色の強い官名
地名ではなさそう。

760 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 10:10:32 ID:icLzNye9.net
>>758
九州説では「倭奴」は唐代の長安方言を使ってi・ndoイド>イトと源氏物語や土佐日記の時代の読んでるだろが
解釈が矛盾してる御都合主義だわな

761 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 10:14:08 ID:UNRpXOs4.net
>>759
ヤマトは漢字が苦手だったから適当に解釈してたんだよ

ヤマト政権は字が読めなかったので邪馬壹国(シャマイゴ)をヤマトと読んでしまったのです。
また、魏志倭人伝に記載のある市場の監視役だった「大倭」という文字をヤマトの当て字に使うなど、文字文化の遅れを感じさせます。

?卑弥呼時代の魏志倭人伝に登場するのは邪馬「壹」国(シャマイゴ)
?その後ヤマト政権が朝貢する時代の文献では邪馬「臺」国または邪靡堆国(シャマタイゴ)

江戸時代の新井白石や本居宣長らが?と?の違いに気付き、大和と邪馬台国は別物であると言い出したのが邪馬台国論争の始まり。

現在の畿内説は?の時代からヤマタイコクだったという主張で、九州説は??は別物または?が?に移動したという主張である。

しかし旧唐書によると日本列島には「倭国」と「日本国」が別種と記述されており、邪馬台国九州説であれば矛盾は無い。
※倭国は元倭奴国であり漢委倭奴国王の金印は福岡県で発見されている

762 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 10:16:01 ID:UNRpXOs4.net
>>760
時代錯誤

倭人伝は中国語だぞ?
魏の標準語は呉語だからほぼ現代の上海語と一緒だ

763 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 10:25:36.78 ID:A2J/sBkT.net
>>759
畿内説は宗教
長いこと騙されてきたからそう思いたいのもわかるwww

764 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 10:36:42.39 ID:ytmECaOA.net
×:諸葛亮孔明

〇:諸葛亮 か 諸葛孔明

諸葛(亮)孔明  くっつけんな、ボケ!!
低学歴のアホどもwwww

765 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 11:04:04.13 ID:UNRpXOs4.net
そもそも纏向は3世紀末〜4世紀半ばの遺跡です

「纒向遺跡では弥生時代の遺構は極めて少ないのです」(纏向センター)

以下、纏向HPより
『 辻河道からの出土遺物のうち、特筆すべきものとしては纒向遺跡第7次調査出土の特殊埴輪片や銅鐸の飾耳しょくじがあります。
銅鐸の飾耳は突線鈕式とっせんちゅうしき銅鐸の破片ですが、纒向遺跡では弥生時代の遺構は極めて少なく、数少ない弥生時代の遺物の一つと言えます。
特殊埴輪は都月とつき型と呼ばれるもので、特殊器台から派生した最古の埴輪とも呼ばれるものです。』

766 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 11:17:45.74 ID:7458R0Z0.net
ニュースかと思ったら、ただの妄想SF小説だった

767 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 11:31:36.22 ID:UNRpXOs4.net
奈良盆地ではほとんど出土しない
「弥生人が定住していた痕跡」

行橋・長井遺跡 弥生期の箱式石棺31基出土 23日に現地説明会 /福岡
https://mainichi.jp/articles/20191121/ddl/k40/040/331000c

奈良盆地は3世紀末までほぼ無人
いわゆる周辺国の「霊園」だったもようw

768 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 11:46:57 ID:A2J/sBkT.net
海洋民族がわざわざ盆地に住むわけがないwww

769 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 12:00:13 ID:icLzNye9.net
>>761
新井白石は古田武彦と同じ程度の阿呆馬鹿間抜けだから
記紀万葉の音仮名の読み方が江戸時代に流行した漢文ブームで
参照された「廣韻」(北宋の大中祥符元年(1008年)に完成)の音読みと
食い違ってるのを知らずに邪馬臺國の発音を鎖国時代の日清貿易で通訳してた男に
清語でなんと発音するか尋ねて「ヤマタイ」という時代錯誤の読み方が定着した。

本居宣長は万葉集に天皇の古い呼び方として「於保支見オポキミ>オホキミ>おおきみ」と出ているので
「支」という万葉仮名は「キ」という発音だということに気付いて
「古事記伝」で「支」を「キ」と読んでいる。
新井白石が長生きして「古事記伝」を読んでいたら日清貿易の通訳に尋ねたりしなかっただろうwww

廣韻は【支】章移切と書いてる。 「切」とは「章」のショウsyouのsと「移」の母音イiをつなぎ合わせて
siシと読むように指示する方法で反切(ハンセツ)とも呼ばれる。
「反切」を使って音を記した最初の本は後漢末の孫炎『爾雅音義』とされている。
また『漢書』の服虔・応劭注でも反切が用いられている。
説文解字は後漢の許慎の作とされているが現代まで伝わるものは
10世紀半ば頃の南唐の徐鍇による『説文解字繋伝』(小徐本)と
宋の徐鉉による『説文解字』(大徐本)がある。
説文解字の半切も「章移切」で宋代の発音に合わせて改竄されており「後漢時代や魏晋の音読み」を反映していない。

朝鮮語の世界ではハングルの五十音図(すべての発音を網羅した圖)の様なモノを「反切」とか「反切表」と呼んでるので混乱しないように気を付けよう。

770 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 12:14:53.07 ID:8LHND1bi.net
>>769
>新井白石は古田武彦と同じ程度の阿呆馬鹿間抜けだから

お前は何様なんだよ?

771 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 12:31:39.72 ID:icLzNye9.net
>>768
海洋民族の棟梁であった饒速日Nigipayapi>Nigifayafi>Nigihayahiが率いた集団が
カヌーの船団を組んで河内湖へ入り生駒山の西山麓や更に奈良湖(邪馬臺湖)に入って
ナガスネヒコが住んだ近鉄学園前駅北部の登美ヶ丘、物部氏の先祖が今の天理市の山沿いなどに上陸した。
何の不都合も無い。

772 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 12:34:01.48 ID:elWSSHxv.net
>>771
大和川で河内から奈良へは遡れない
標高差50mだバカw

773 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 12:56:03.42 ID:icLzNye9.net
>>772
河内湖、奈良湖(邪馬臺湖)の有った時代には
大和川や淀川も湖の底www

774 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 12:58:08.31 ID:icLzNye9.net
>>762
お前の頭の中は新井白石と同じ位の時代錯誤www

775 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:03:03.85 ID:UNRpXOs4.net
情弱すぎ
畿内説失格w

>>773
> >>772
> 河内湖、奈良湖(邪馬臺湖)の有った時代には
> 大和川や淀川も湖の底www

776 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:04:09.03 ID:UNRpXOs4.net
>>774
いや畿内説というより葛城説だったなw
裏山は掘ってみたのか?w

777 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:10:01.13 ID:UNRpXOs4.net
魏志倭人伝には、(3世紀)当時の倭国には馬はいなかったと記述されています。

■箸墓古墳で馬具出土
2001年12月
「箸墓の周濠から、馬具と布留1式土器が同時に出土した。」
奈良県桜井市箸中の箸墓古墳の周濠から、乗馬の 際に足を掛ける馬具、
木製の輪鐙(わあぶみ)が見つかり、桜丼市 教委は三十日、
「輪鐙は四世紀初めに周濠に投棄され たと推定され、国内最古の馬具
である可能性が高い」 と発表した。

■参考
・半島・日本ともにこれまで出土してきた馬具は5世紀のものが最古である。

・馬具研究史より
『樋口隆康「鐙の発生について」は、中央アジアの騎馬民族に
鐙が出てくるのは7世紀以降であるが、中国では4世紀初頭の騎人俑に
足踏みとしてのみ利用された片側だけにつけられた鐙の存在を指摘し、
中国における鐙の発生を4世紀初頭と推定した。』

■朝鮮人的歴史歪曲
数々の印象操作で創造してきた畿内説を維持しようとするがために、
奈良が中国や半島よりも先に馬を導入していたかのように歴史を歪曲する畿内説

778 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:13:30.17 ID:elWSSHxv.net
奈良湖w
まさに妄想w

779 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:15:30.53 ID:xlrBE4zv.net
>>767
奈良盆地の北側、平常旧跡の辺りは湿地帯
古代の奈良の中心は奈良盆地の真ん中から南側の櫻井や田原本、橿原、飛鳥

780 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:24:31.26 ID:icLzNye9.net
>>777
九州説の奴らは
箸墓古墳が完成後は周濠に後世の物が
入らないように発掘するまで
アクリル樹脂又はガラスでシールドされてたと
妄想してるんだなwww

781 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:24:32.49 ID:elWSSHxv.net
>>779
そういや平城宮跡を掘るといきなり旧石器時代が出てくると聞いたことがある

782 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:27:11.10 ID:UNRpXOs4.net
>>780
コンタミであるという証明はされていない
木製の輪鐙が水面下の4世紀の土器の下に潜りこむ現象をロジカルに説明しろw

783 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 13:54:55.51 ID:icLzNye9.net
大和川の歴史
大和側の川筋は江戸時代に付け替えられた
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/docs/2015072600070/?doc_id=3528
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/_files/00087582/yamatogawa1_11.jpg

784 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 14:03:04.76 ID:icLzNye9.net
>>778
奈良湖
http://ikomashinwa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/08/01/ukabuikoma_2.jpg

785 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 14:06:35.99 ID:LrKmuRG0.net
炭素年代法はどしても古い年代が出てしまうものだが、新しい年代が出ることは無い

理系:新しい方の年代を選択し、発表する
文系:理系に判断をゆだねる
畿内説:卑弥呼の時代に近い方を選ぶ。近くなければ発表せず隠蔽工作する。

786 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 14:08:40.10 ID:UNRpXOs4.net
>>784
神武東征は石器時代か?www

787 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 14:32:57 ID:xlrBE4zv.net
>>784
奈良湖ってさ、今まで何一つ証拠が出てないんだぜ?
奈良盆地の北側、盆地の低地部分に湿地があった事はわかってるのにね。

奈良市から南下して大和郡山市付近でも弥生遺跡はいくつかでてるしね。

そもそも奈良湖の根拠が山の辺の道という、奈良盆地をぐるりと周回する古道がある事
纏向も唐子も全部飲み込まれてしまうって言う、なかなかの暴論なんだよ?

788 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 14:55:41.42 ID:LrKmuRG0.net
>>787
盆地民族にとっての山辺は海洋民族にとっての海岸だからな
奈良湖なんて低能の妄想だよ

789 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 15:00:34.83 ID:UNRpXOs4.net
>>ID:icLzNye9
回答まだ?

>>780
コンタミであるという証明はされていない
木製の輪鐙が水面下の4世紀の土器の下に潜りこむ現象をロジカルに説明しろw

790 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 15:20:37.52 ID:icLzNye9.net
中国の辛酉革命説に従って神武の即位を皇紀元年
神武天皇元年=BC660年にしてるぞwww
辛酉は天命が改まる年とされ、王朝が交代する革命の年で
日本書紀も上手くコジツケた痕跡がある。

791 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 16:02:14.78 ID:icLzNye9.net
唐古鍵遺跡でも環濠に土器を捨てた跡があるから
箸墓完成後、付近に住んでいた連中が布留式土器を捨てた可能性を誰も否定できない。

纒向学研究センター(文化財課)
http://www.makimukugaku.jp/info/iseki.html#dousui
巻野内家ツラ地区の導水施設(桜井市大字巻野内)
>導水施設は纒向遺跡第50次調査で検出されたものです。中央に幅63cm、長さ190cmの大きな
>木製の槽そうを据え、北・南・東の三方から木樋(もくひ)を通して水を注ぎ、木樋から素掘溝へと
>排水しています。 施設の全域を調査したものではなく、全容は明らかではないですが、浄水を
>集めた祭祀の場と考えられています。遺構は布留1式期(4世紀初め)には廃絶しており、
>その設置は布留0式期新相(3世紀後半)ごろに遡る可能性が高いと考えられます。

桜井市大字巻野内は箸墓から数百メートル、歩いて10分前後の距離。
現代でも燃えないゴミを山の中に捨てたり池に投げ込む不法投棄はある。

792 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 16:08:57.39 ID:UNRpXOs4.net
>>791
> 付近に住んでいた連中が布留式土器を捨てた可能性を誰も否定できない。

(畿内説曰く)鉄器も無造作に捨ててはいけなかった厳格な祭祀統一国家で祭祀用土器をそんな扱いするのか?

行き当たりばったりの畿内説ではよく出くわす言い訳だがw

知能低すぎねえか?お前らw

793 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 16:35:47.83 ID:icLzNye9.net
>>792
鉄器と土器では価値が違うwww
鉄、青銅など金属はリサイクル資源

布留式土器が出た遺跡では砂鉄=磁鉄鉱で製鉄した時の「鉄滓」が出土してるらしい
https://www.sankokan.jp/selection/antiquities/a_f_furusikidoki.html

纏向遺跡で搬入土器が出土するということは捨てたという事だろ

出雲では大量の青銅剣(新品は金ピカ)を埋めた(捨てた)んじゃないのか

794 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 16:57:48 ID:UNRpXOs4.net
>>793
畿内説のバカが「鉄は畿内では溶けやすいのだ!」と逆切れした件を知らないのか?w

>青銅など金属はリサイクル資源
そうだよ、銅鐸を溶かして三角縁神獣鏡を製作したんだよw
畿内説が中国産の銅が使われているから中国産なのだ!と主張する鏡と国産の鏡が同じ型で作られているという事実w


>出雲では大量の青銅剣(新品は金ピカ)を埋めた(捨てた)んじゃないのか

出雲はきっちり埋めてたよな
無礼な纏向と違ってw


で、水面下に沈んだその土器の下に木製品が潜り込む現象に関するロジカルな説明はまだなのか?w

795 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:20:12.63 ID:icLzNye9.net
>>794
>鉄は畿内では溶けやすい
それ、俺じゃないし
畿内は北九州馬鹿が全面的に古田武彦の九州王朝説に全面的に洗脳されてるのとは違うからwww

>同じ型で作られている
三角縁銅鏡作ってる東大阪市の鋳物屋のhpには
砂型で作る銅鏡が冷えて固まったら砂型をぶっ壊して鏡を取り出すから
鏡の数だけ型が必要だと書いてたわ。

>沈んだその土器の下に木製品が潜り込む
捨てた年代が違う
ていうかそもそも「鐙」は完全な形じゃないのに
「鐙」と断定するのは怪しい。

纒向勝山古墳からサイズは今の処確認出来ないが
「鐙」の足を置く部分のようなU字形木製品が周濠から出土してるぞ。

796 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:27:03.82 ID:UNRpXOs4.net
>>795
「中国製」「国産」同じ鋳型か 卑弥呼の「神獣鏡」、傷ほぼ一致
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG01H2A_R01C15A1CC1000/

清水さんは「複数箇所の一致は偶然ではありえない。
鏡を鋳造後、鋳型の文様面を削って新しい文様を彫り込んだが、ひびが深いため、
そのまま残り、同じ形のしわができた」とし、4枚の鋳型は同じと結論付けた。

797 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:31:25.06 ID:UNRpXOs4.net
>>795
箸墓の馬具、勝山のU字型木製品、木製輪鐙のサンプル

https://i.imgur.com/2Ek02xG.png

798 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:36:11.78 ID:icLzNye9.net
纒向勝山古墳出土のアブミの足を置く部分?
http://www.kashikoken.jp/museum/tenrankai/tenrankai-kiji/2003-/2001/yamato19/news.html

799 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:50:08.86 ID:UNRpXOs4.net
>>798
それを馬具だと言ったら畿内説の逆鱗に触れるぞw

800 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:51:03.21 ID:icLzNye9.net
>>796
>鏡を鋳造後、鋳型の文様面を削って
意味不明
文様より鋳型の周囲のサイズを合わせるのが
最優先なのかwww
解説してくれ

801 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:54:38.65 ID:UNRpXOs4.net
こじつけ論で少しずつ5世紀→4世紀→3世紀と年代をずらしてきた畿内説なんだから、4世紀以降確定の馬具が出土したなんてなったら全て水の泡だぞw

802 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 17:56:04.44 ID:UNRpXOs4.net
>>800
清水さんに直接聞けよw

803 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 18:11:01.61 ID:icLzNye9.net
>>802
説明できないならリンク貼るなw

804 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 18:20:34.81 ID:p+X0kY/O.net
>>803
橿原考古学研究所に聞けばいいんじゃね?

正論だろ

805 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 18:23:19.86 ID:icLzNye9.net
>>787
>山の辺の道という、奈良盆地をぐるりと周回する古道

山の辺の道って生駒山の中腹まで続いてるのか
初めて聞いたわ

806 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 20:00:06.73 ID:IcuR0JMT.net
>>791
唐古・鍵遺跡の最大の功績は、吉野ケ里に櫓の図面をあげた事かもね。

吉野ケ里遺跡の櫓の復元建造物は、唐古・鍵遺跡の土器片に描かれていた建物を、唐古・鍵遺跡で復元する為に作られた図面を元に
想像で建てられたもので、そんな櫓が吉野ケ里にあったかどうかは二の次で建てたもの。

807 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 20:05:54.33 ID:t98WPImE.net
>>806
勝手に改変するなよw

纏向の宮殿
https://i.imgur.com/CQSPI56.png

大壁住居(モデル)
https://i.imgur.com/7OaT8Uw.png

808 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 20:24:59.81 ID:IcuR0JMT.net
>>807

吉野ヶ里歴史公園HP
http://www.yoshinogari.jp/contents/c3/c310.html

H5年に奈良県田原本町の唐古・鍵遺跡から発見された絵画土器に描かれている3層2層建ての楼閣建築を想定しています。

809 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 21:14:09 ID:icLzNye9.net
足元をすくわれた北九州説www
しばらく沈黙するしか無いw
ベートーヴェン曰く沈黙は金

810 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 21:18:46 ID:t98WPImE.net
>>809
?かw
意味不明w

畿内説を構成する要素
?畿内説に合わない倭人伝を認めない。
?畿内説に合わない記紀を認めない。
?畿内以外の考古学的出土物を認めない。
?フルボッコされた畿内説の負けを認めない。
?無視されると勝利宣言する。
?自分で荒らして他説のせいにする。
?論を批判せずに個人を罵倒する。
?存在しない遺跡や確認できない資料を提示して煙に巻く。
?畿内説に合わない鏡を認めない。後で作り始めたことにする。
?証拠を要求するが何を出しても証拠を認めない。
?証明を要求するが畿内説自身は証明ができない。
?論破していないことを論破したと主張する。
?計算ができない。
?方位も距離も畿内に合わせて読み替える。
?川と海の区別がつかない。
?東西南北が分からない。
?日本製を中国製と偽る。

811 :名無しのひみつ:2020/07/14(火) 21:38:38.22 ID:EgbOuRdr.net
>>104
これからは、無人店舗、AI、ロボットの時代になるのにね。

812 :ちくし 倭:2020/07/14(火) 22:28:23 ID:WTZvHBlD.net
日本列島の歴史
地理条件
列島が黒潮の流域 常に南方から人や文化が流れてくる
南北に長い 耕作適地は南方
石器時代 黒曜石の産地が発展 隠岐 此処に朝鮮半島からの海流により人が漂着し出雲文化をつくる
銅器時代 出雲が其の勢力を広げる 現在の関西弁範囲 当時は銅鐸文明 トウテイ国であり
親呉圏として国の温存を図る
鉄器時代 朝鮮半島で産出する鉄を得る必要が生じる 其の為 南方系海洋種族の天孫降臨族を
鉄の運送に使用する いち早く鉄を入手し 強力な武装船舶集団と化したアマテラス族は
出雲が支配する博多を強奪する 抵抗したのはサルタヒコ達だが敗れる 呉と対立する魏と結ぶ
伊都 博多を拠点とし九州を征服する 朝鮮半島の拠点は任那 倭国成立
紀元頃不遇を託つ神武兄弟が新天地を求め 銅鐸圏へ侵出を試みるが大阪湾で敗退し迂回し
熊野から奈良へ侵出し拠点をつくる その後呉が滅亡する280年まで奈良に逼塞し後周辺へ侵出する
しかし継体になり元の出雲の支配下となった奈良は倭国に反抗を始める
継体は倭国君磐井を暗殺するが息子カツコに敗れ奈良へ逃亡する
662年倭国が唐と戦い白村江で破れる 唐と内通していた天智は公地公民と称して
倭国の領土領民をわが物とする
天武は進駐軍唐のカクムソウと結び天智の息子二名を殺し政権を掌握し 倭国の日本旧記を
捏造し日本書紀をつくる

813 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 06:36:46.46 ID:qzyxl80+.net
卑弥呼時代は邪馬台国(九州)が倭国代表国だった
卑弥呼死去後に狗奴国の吉備にいた男王が立つも再び内乱勃発
狗奴国の畿内にいた臺与を女王とすることで平和を取り戻した

男王が大物主で箸墓に眠るモモソ姫が臺与だよ

814 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 07:33:42.98 ID:zQfxClg4.net
>>813
間違ってる。
卑弥呼の死後に狗奴国の男王が代表に立ったわけではなく、台与の時代でも狗奴国との戦争は続いてたとある。

後漢時代、倭奴国は百余国
後継者争いで倭国大乱
北部30国が卑弥呼を代表に分離独立。通称女王国。
南部70国の倭奴国=狗奴国との戦争を魏に報告。
卑弥呼死去。
女王国に男王が立つ。
内部抗争で千人殺し合う。
台与が女王に立つ。

その後、女王国は倭奴国=狗奴国に負けて滅亡

815 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 08:02:02.00 ID:ndd/6KAR.net
>>814
臺与の時代でようやく平和を取り戻したと書いてあるだろ

816 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 08:28:12.18 ID:zQfxClg4.net
>>815
台与が立って収まったのは30国の中の後継者争いの話し。

817 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 09:31:28.25 ID:XJenUspE.net
「卑彌呼以死 大作冢 徑百餘歩 ?葬者奴碑百餘人」
(卑弥呼が死に墓を大いに造った。 径100歩ほどで、殉葬者は100人以上。)

「更立男王 國中不服 更相誅殺 當時殺千餘人」
(さらに男王が立つも、国中が不服で互いに殺し合い、千人以上が殺された。)

「復立卑彌呼宗女壹與年十三爲王 國中遂定」
(また卑弥呼の宗女である13歳の壹与を女王として立て、国は遂に安定した。)

「政等以檄告?壹與」
(張政らは文書を以って壹與を諭した。)

818 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 10:16:02.56 ID:j3fZngzk.net
>>795
砂型を作るための型だよ
今の自作フィギュア量産と同じ

819 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 11:22:22.16 ID:mQcFsNgb.net
木型

820 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 11:48:19.20 ID:T/IqimZg.net
>>817
政調が檄文を送ってる。
檄文ってのは、戦争に際して鼓舞する為に出すもの。

821 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 11:58:10.58 ID:XJenUspE.net
>>820
その前に「国中がついに安定した」と書いてあるだろ
その後の文章にも戦争のセの字も出てこないぞ
想像に固執するな池沼

822 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 12:11:45.14 ID:X8cZnQQr.net
吉野ヶ里は唐古鍵のパクリばっかりしてるけど。
唐古鍵から出土したシャーマンの絵画土器による復元人形
http://www.town.tawaramoto.nara.jp/karako_kagi/museum/search/2/yayoinokaigatokigo/kaiga/danseishaman/7492.html

823 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 12:28:59.96 ID:RpOzDdyL.net
>>822
>のパクリばっかりしてるけど。

何処の遺跡もそうやって復元されてるんだよ

タイムマシンがあれば現物通りに復元できるかもね

824 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 14:26:15.31 ID:T/IqimZg.net
>>821
その前に男王が立って争ったんだよ。
じゃあその男王ってのは、どこの男王なのか?

卑弥呼が女王であった国は30国
後漢時代には百国程と交流があった。
残り70国は別に消えちゃいない。
女王国と南の狗奴国は争ってたろ?

825 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 14:41:33.21 ID:XJenUspE.net
>>824
じゃあ>>813で合ってるじゃん
台与が女王になった後は平和→狗奴国側が男王ではなく女王を建てたので邪馬台国側も賛同した
邪馬台国(九州30国)は女王制なら文句なかったんだろうよ
まあ長くは続かなかったわけだが

826 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 14:48:03.45 ID:3xYjxtCT.net
どうでもええよ
ここで跡形もなく消え去るし

827 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 16:44:58.35 ID:T/IqimZg.net
>>825
女王国30国の代表の卑弥呼が死んで、次に男王が立ったけどまとまらず、台与が立ってまとまった。
これは女王国30国の話し。

卑弥呼のときから戦争状態の狗奴国は関係ない。

828 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 17:55:42.21 ID:XJenUspE.net
畿内も参加させてやれよw
大和は市場の監視役の末裔だったって事でw

魏志倭人伝に国内交易の監視役を担う「大倭」の記述がある
「収租賦有邸閣 国国有市 交易有無 使大倭監之」
訳)租税を収め、邸閣がある。国々に市があって有無を交易し、「大倭」にこれを監督させている。

829 :ちくし 倭:2020/07/15(水) 19:55:33.83 ID:0oNoB01G.net
後漢のとき 100国 三国時代に入り 魏に親しむ国 30国 後は恐らく呉に親しむ国が70国
これが銅鐸圏 近畿地方

830 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 20:40:29.00 ID:X8cZnQQr.net
卑弥呼が現れて銅剣、銅鐸の祭祀から
銅(ブロンズ)鏡を用いた祭祀に変化した。

831 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 20:53:35.63 ID:X8cZnQQr.net
>>794
出雲は青銅の価値が判らない
又は
捨てるほど「銅と亜鉛」が豊富に産出したか
支那チョンから入手可能だった
つまり北九州の軍事的脅威が無かった。
http://wadohosyoukai.com/wadokaichin/name/

「銅」の略字が「同」という証拠
「漢委奴国王」印の「委」も「倭」の略字。
略字を使って彫刻する手間を省いた。

832 :名無しのひみつ:2020/07/15(水) 21:12:25.36 ID:X8cZnQQr.net
>>815
「魏略」も「魏志東夷伝」も臺与以降の新情報は知らない
陳寿死亡の3世紀末以降の情報は入手してないと言える。

833 :名無しのひみつ:2020/07/16(木) 11:08:43.51 ID:6iw6KLIt.net
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1594862144/
>英国アルベストンの洞窟から、西暦200年頃のローマによる征服時代のものとされる
>150人もの人骨が出土している。頭蓋骨が割られた跡が残る犠牲者はドルイドによる
>生け贄の可能性があるという。英国ブリストル大学の考古学者、マーク・ホートンは、
>「もしかするとこれらの遺体すべてが神に捧げた大きな犠牲だったのかもしれない。
>ローマ人に対する勝利を得るために」

卑弥呼の鬼道とはこういう事だったかも知れない
なんとなれば「鬼」は死者の霊魂だから

834 :名無しのひみつ:2020/07/16(木) 18:37:17.87 ID:pDisWObO.net
逆に見ている唐古鍵より吉野ヶ里が先だと思う。

835 :ちくし 倭:2020/07/16(木) 19:00:26 ID:wqsWOa08.net
奈良へ侵入した神武は銅鐸や他の器物を利用した 当然 先住民の古墳も暴いた
其の略奪を免れた遺跡も存在したはず 留意すべきは神武以前の遺跡を神武以後の遺跡と
解釈することの誤り 紀元頃の神武の侵入であり 紀元前の遺跡は神武ではない

836 :名無しのひみつ:2020/07/16(木) 21:35:54 ID:6iw6KLIt.net
卑弥呼は神武より100年〜200年あとと云うんだな

837 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 08:21:20.62 ID:DOsGc2/0.net
魏志倭人伝によると、卑弥呼が居た場所は博多湾から南の方角です

838 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 10:02:16.42 ID:bXv5bLSc.net
下図の丸で囲まれた範囲がチョン密度の高い地域
https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png
乾燥耳垢:後期渡来人(ツングース系≒現朝鮮人)
湿潤耳垢:縄文系弥生人(本来の日本人)

参考)
DNAの違い
https://i.imgur.com/IbqopHU.png

839 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 10:21:49.55 ID:bXv5bLSc.net
無関係な情報を妄想でこじつけて物語をつくり、あたかも真実であるかのうよう信じ込み、拡散する

どこかの半島の民族とそっくりですねw

纏向遺跡は複数の時代が入り乱れた遺跡であり、桃の種と建物はそれぞれ異なる時代の遺構から発見された
https://i.imgur.com/Qt7wlF7.png

840 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 11:30:32.17 ID:B7olypHo.net
>>838
現代の分布図で3世紀の状況を語るアホ

841 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 11:39:50.03 ID:bXv5bLSc.net
>>840
はいはい、倭人の3世紀の分布図ね

3世紀の中国の歴史書「魏志東夷伝弁辰条(ぎしとういでんべんしんのじょう)」には、
朝鮮半島南部の地域に鉄が多く出て、「韓、注意1(ワイ)、倭みなしたがってこれをとる。
諸市買うにみな鉄をもちい、中国の銭をもちうるがごとし」と記されています。
鉄を求めて、弥生人がさかんに朝鮮半島南部に出かけていった様子が描かれています。

弥生時代の鉄器出土量
https://i.imgur.com/mMRCUQc.png

鉄が流通していた地域が倭人達の経済共同体=女王国

842 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 11:45:25 ID:bXv5bLSc.net
科学的見解

卑弥呼の時代(2世紀半ば〜3世紀前半)には異常気象が多発し、大飢饉に見舞われ、多くの倭人が半島に避難したとのこと。
■新羅本記の記録
173年:倭の女王卑弥呼が使者を送った
193年:倭人が飢饉。倭から多くの避難民が新羅へと流入

■当時の気候
1〜2世紀は小氷期だった
3世紀〜4世紀は海面温度が下がり、寒冷化だけではなく干ばつにも見舞われたと考えられる。
『名古屋大学の中塚武教授は、卑弥呼登場前の時代は大雨や旱魃が繰り返された不安定な気候の時代であったという。』
『飢饉が続いたために銅鐸を用いた過去の祭祀を捨て、新しい宗教をひっさげて卑弥呼が登場した。それが卑弥呼の鬼道だと石野氏(畿内説)らは解釈する。』
※鬼道と桃(纏向出土)は相反する関係にある

■わかったこと
・纏向に住居がほとんど見られないのは飢饉を逃れ各地へ避難したためである
・飢饉を逃れるため九州に移住した畿内民族は、筑紫の土で畿内式土器を製作していた

843 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 12:58:17.56 ID:B7olypHo.net
>>841
インチキその1
鉄は倭人一般についての記述であり、邪馬台国とは無関係
魏志倭人伝には邪馬台国に鉄が多いとは書かれてないし、邪馬台国に鉄があるかどうかさえ書かれてない
倭人一般について書かれていることを邪馬台国のことだと歪曲している

インチキその2
関係ない時期のデータで水増し
グラフにある弥生時代後期中葉〜終末期とは、実年代だと西暦100年くらい〜250年くらい
2世紀に鉄が多いかどうかと邪馬台国が魏と外交をやってた3世紀中頃の倭国情勢はまったく関係ない

インチキその3
伊都国や奴国の鉄も含めて九州では鉄が多いことにしてるが、
そもそも伊都国や奴国に鉄があったことと邪馬台国が九州にあったという言い分には何の関連性もない

インチキその4
弥生時代の九州には鉄は少なかったが、大量の鉄があったと嘘をついている
日本列島で鉄が増えてくるのは古墳時代になってからであり、
そのグラフにある九州から出土したすべての鉄の合計でさえ、畿内の古墳3基で上回ってしまう

インチキその5
意図的に古いデータを使い、3世紀の畿内で鉄が少ないように誤解させようとしている
実際には奈良のホケノ山古墳で70点、黒塚古墳では数百点に出土している

インチキその6
鉄は主に朝鮮半島南部との取引であり、魏や帯方郡との交流とはほとんど関係ない交易品
魏や帯方郡との交流を考えるとき重要なのは中国鏡であるが、中国鏡は九州説の致命的弱点であるので
代わりに鉄を持ち出してきて騙そうとしている

インチキその7
3世紀中頃には鉄でも九州の優位性なし
大陸交易の主導権という観点で鉄を指標の一つとして用いるなら、
邪馬台国が魏と外交をやってた期間である239年〜247年(台与の外交を含めるなら239年〜266年)
の入手量で比較しなければならない
入手量は測定不可能なので、出土量で比較することになるが、出土量においてさえ3世紀中頃には
九州に優位性があったとは到底言えない
グラフは約150年間の合計で、西暦239年〜247年の出土量は不明なので、期間で均等配分し15分の1と仮定すると、
福岡県でさえ、伊都国や奴国を含み、さらに他のすべての遺跡を合計してもせいぜい50点程度ということになる
一方、奈良ではホケノ山古墳一つで70点もの鉄器が出ている

844 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:03:41.68 ID:bXv5bLSc.net
>>843

邪馬台国とは無関係という想定外の展開に成す術もなくこっそりフェードアウトしたい桜井市w

<ソース>
読売新聞YOL(21.11.2018)
邪馬台国の候補地?見学施設、財政難で建設延期 社会

奈良県桜井市は、邪馬台国の有力候補地として注目される纒向(まきむく)遺跡で、
2020年度中の完成を目指していた「ガイダンス施設」の建設延期を決めた。
財政難が原因。整備を進める史跡公園の核となる施設で、遺跡見学の拠点として
期待されていたが、新たな完成時期は未定だ。

845 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:05:05.24 ID:bXv5bLSc.net
>>843
もう皆さんは吉備へ移動したぞw

[箸墓古墳]
白石太一郎は「箸墓古墳が卑弥呼の墓であることの可能性は低い、というよりは証明しがたい。」
と述べるのに対し、石野博信は3世紀後半とすれば台与の墓、また、箸墓を寿陵と考える寺沢薫
は壹与の墓説やミマキイリヒコ(崇神)などの男王の墓説も浮上してこようと評価している。

2018年4月、奈良県立橿原考古学研究所が前方部出土の壺形土器と壺形埴輪26点、後円部頂上から
出土した葬送儀礼用の土器の破片54点を調査した結果、前方部の土器は地元の土であるのに対し、
後円部は吉備地方の土の特徴と酷似していることが分かった。
このことから吉備地方で製造された完成品を後円部に並べたこと、吉備地方の勢力が大きな力を
持っており、箸墓古墳の造営に重要な役割を果たしたことが推測される。

846 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:09:22.07 ID:bXv5bLSc.net
■箸墓古墳で馬具出土
2001年12月
「箸墓の周濠から、馬具と布留1式土器が同時に出土した。」
奈良県桜井市箸中の箸墓古墳の周濠から、乗馬の 際に足を掛ける馬具、
木製の輪鐙(わあぶみ)が見つかり、桜丼市 教委は三十日、
「輪鐙は四世紀初めに周濠に投棄され たと推定され、国内最古の馬具
である可能性が高い」 と発表した。

■参考
・半島・日本ともにこれまで出土してきた馬具は5世紀のものが最古である。

・馬具研究史より
『樋口隆康「鐙の発生について」は、中央アジアの騎馬民族に
鐙が出てくるのは7世紀以降であるが、中国では4世紀初頭の騎人俑に
足踏みとしてのみ利用された片側だけにつけられた鐙の存在を指摘し、
中国における鐙の発生を4世紀初頭と推定した。』

■半島民族的ご都合解釈は犯罪です
数々の印象操作で創造してきた畿内説を維持しようとするがために、
奈良が中国や半島よりも先に馬を導入していたかのように歴史を歪曲か?

847 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:12:08.44 ID:bXv5bLSc.net
補足

■魏志倭人伝の記述
邪馬台国時代の倭国には馬はいなかったと記録されている
 
■馬と人との歴史
鐙をはじめて本格的に使ったのは、5世紀のフン族(アッティラ王が率いる北アジアから東欧の幅広い地域を根城とした騎馬系遊牧民族)だと言われています。

848 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:14:29.29 ID:bXv5bLSc.net
魏志倭人伝の記述
「至對馬國(対馬)〜乗船南北市糴〜又南渡一海千餘里〜至一大國(壱岐)〜亦南北市糴」

つまり対馬←→壱岐の位置関係が南北と記載されているので、
https://i.imgur.com/Ixx2XXX.png

そして邪馬台国は上陸地点より南の方
https://i.imgur.com/t1La2wr.png

さらにその南には敵対していた狗奴国があった

849 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:17:07.83 ID:bXv5bLSc.net
実際のところ、奈良には弥生遺跡というものはほとんど存在しないのです
纏向遺跡もほとんどが3世紀末以降の遺構です(台与時代より後)

「桜井市纏向学センター」
辻河道出土の銅鐸と特殊埴輪(桜井市大字辻)
辻河道からの出土遺物のうち、特筆すべきものとしては纏向遺跡第7次調査出土の特殊埴輪片や銅鐸の飾耳があります。
銅鐸の飾耳は突線ちゅう式銅鐸の破片ですが、纏向遺跡では弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く、数少ない弥生時代の遺物の一つと言えます。

弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く
弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く
弥生時代の遺構は 極・め・て・少・な・く

850 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:27:53.59 ID:bXv5bLSc.net
おおよその年代まとめ

■文献記録
甕棺墓時代[ BC300〜AD180年 ]
倭国大乱[ AD100〜180年頃 ]
卑弥呼女王共立[ AD180年頃 ]
卑弥呼死去[ AD248年 ]
〜男王統治により内乱勃発〜
台与女王共立[ AD250年頃 ]
台与時代の最後の朝貢記録[ AD266年 ]
倭国と思われる30国による西晋への朝貢記録[ AD298年 ]

■各地の代表的弥生遺跡
佐賀)吉野ヶ里遺跡[ BC450〜AD250年 ]
鳥取)青谷上寺地遺跡[ AD50〜150年 ]
滋賀)伊勢遺跡[ AD50〜180年 ]
奈良)纏向遺跡[ (桃の種だけAD150)AD250〜350年 ]

851 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 13:42:09.03 ID:uhbdmquX.net
【かな文字】 漢字より、へブル文字に似てると話題
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1590450750/l50
http://o.5ch.net/1oqdb.png

852 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 14:12:26.15 ID:bXv5bLSc.net
〜 中国の記録に記された女王国の規模 〜

魏志の韓伝および倭人伝に記された領土に関する情報
・三韓からなる韓国領土は4000里四方
・馬韓の国数は50国
・倭の国数は30国
・倭は約5000里で巡回出来る
・女王国の東の海を渡るとまた倭種の国がある
・女王国の南には敵対する狗奴国がある

https://i.imgur.com/yLFScGN.png

馬がいなかった時代なので統治できる領域には限度があったと考えられる

853 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 17:47:19.57 ID:A9/oSt4s.net
巻向が邪馬台国なら面白いなと思ったことが確かにあったが色んな状況からみて無理がありすぎる
奈良は邪馬台国除いても普通に興味が湧くので謙虚にヤマト王権成立過程を追えばいいと思う

854 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 18:15:08.54 ID:yb0b/Szu.net
>>842
鬼道がどんなものか判ってないのに
テキトーなこと書く九州詐欺師w

855 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 18:25:16.23 ID:yb0b/Szu.net
>>848
倭人在帶方「東南」大海之中
倭人は帯方(郡)の「東南」の大海の中に在り=居る、住んでいる

856 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 20:46:06.80 ID:1T/3kYPo.net
>>854
>鬼道がどんなものか判ってない

鬼道がどんなものか判ってないのが纏向説だろ
桃は鬼を追い払う魔除けなのに卑弥呼の鬼道で桃が使われたとか考えてるバカw
学者が行き当たりばったりでいい加減な事を軽々しく言うからそうなるんだなw

857 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 20:52:06.40 ID:yb0b/Szu.net
>>856
それじゃ邪馬臺國がどこか判らない北九州派の
鬼道はどんなものなのか披露してもらおうか

858 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 20:57:50.06 ID:1T/3kYPo.net
>>857
現在の天皇が引き継いでるだろ
見て来いよ

859 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 21:08:49.36 ID:yb0b/Szu.net
>>858
天皇家は記紀によれば南九州出身
ということは卑弥呼と仲の悪かった狗奴国王の子孫か
天皇家はw

860 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 21:10:10.32 ID:1T/3kYPo.net
蛙の骨を見ただけでなぜこんな事が言えるのか?w
「カエルは祭祀の供物で、祭りが終わった後に出席者が食べ、骨を穴に捨てた可能性がある。」

以下、ニュース記事より抜粋
カエルの骨を調べた奈良女子大の宮路淳子教授(環境考古学)は「カエルは祭祀の供物で、祭りが終わった後に出席者が食べ、骨を穴に捨てた可能性がある。
しかし、当時の人たちが日常的にカエルを食べていたかどうかは資料が少なく、さらなる調査が必要だ」としている。

 研究成果は24日に刊行された「纒向学研究」に掲載されている。

考古学会は軽率な発言が多すぎるんだよw

861 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 21:18:27.73 ID:1T/3kYPo.net
>>859
>ということは卑弥呼と仲の悪かった狗奴国王の子孫か
>天皇家はw

中国の史書によると、後漢時代の倭国は100国あったが倭国大乱が起こり、魏の時代は女王国の30国としか交流が無いと書かれている。
2世紀に倭国は何らかの理由で分裂したものと考えられる。

■邪馬台国連合=女王国30国(親中派?)
https://i.imgur.com/mMRCUQc.png
魏志には「倭人が半島まで鉄を採りに来ていた」と書かれおり、日本の弥生遺跡の鉄器の出土量が一部に集中している事から、倭国大乱は鉄の利権争いだった可能性もある。

■狗奴国連合=男王派70国(反邪馬台国派) → のちのヤマト王権
https://i.imgur.com/8StzbQ6.png ※丸で囲まれた地域

旧唐書によると、日本国の使者は大変放漫で礼儀知らずだった模様。
また、日本国(ヤマト)は小国だったが倭国を併合したと発言していることから、倭国と日本国は別国だったという認識を持っている事が伺える。

862 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 21:29:48.37 ID:5PEJFVoD.net
小競り合いは得意だが大局では勝てない孔明
人を育てる事が出来なくて阿斗の祭

863 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 21:43:21.70 ID:yb0b/Szu.net
>>860
蛙の肉はあっさりしていて
中華料理では「田鶏」と呼ばれている

ttps://yamashirokihachi.blogspot.com/2015/06/blog-post_24.html

日吉神社のカエル石 がえろ祭り
https://minabyoudou.at.webry.info/201206/article_6.html

864 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 21:47:47.23 ID:JCRnxbWx.net
邪馬臺國の風習は消えてしまったのでどこかの時点で滅ぼされたんやろな

865 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:11:20.24 ID:RVF/QXAh.net
tixyaridooooooooooooooooooor

866 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:15:46.91 ID:RVF/QXAh.net
マジカル夢想

867 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:17:02.40 ID:RVF/QXAh.net
ネメリア

868 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:17:46.29 ID:RVF/QXAh.net
テトラ思い

869 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:18:08.99 ID:RVF/QXAh.net
ゆうーあr−う

870 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:19:29.90 ID:RVF/QXAh.net
レーザー射撃

871 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:20:59.99 ID:RVF/QXAh.net
CUHACUHA

872 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:21:56.80 ID:RVF/QXAh.net
テロメキシン
覚せい剤だあああああ

873 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:23:20.80 ID:RVF/QXAh.net
ルールールールールールールールー

874 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:24:43.72 ID:RVF/QXAh.net
MADO KOE

875 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:26:06.67 ID:RVF/QXAh.net
幽霊船団・海に時々現れる

876 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:27:11.68 ID:RVF/QXAh.net
terrorism

877 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:28:17.32 ID:RVF/QXAh.net
基地外死ねよ

878 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:29:20.79 ID:RVF/QXAh.net
宇宙コロニー=ガンダム

879 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:30:54.57 ID:RVF/QXAh.net
あとら^じ^らとあ

880 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:32:09.44 ID:RVF/QXAh.net
レメゲトンゲマティア

881 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:33:57.70 ID:RVF/QXAh.net
コロナウィルス=中国人の糞尿

882 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:35:33.03 ID:RVF/QXAh.net
銃撃戦・紛争

883 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:37:06.32 ID:RVF/QXAh.net
日本海海戦

884 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:38:44.36 ID:RVF/QXAh.net
そうして人類は滅亡した

885 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:39:47.23 ID:QuaKHvYz.net
20代コロナ世代は曹操とか呂布が人気だとかほざいてるから
それはお前ら世代だけだって
少数派なのがわからないんだよ
チョンみたいだから

886 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:40:43.33 ID:RVF/QXAh.net
ドミトリー爆撃

887 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:45:57.95 ID:RVF/QXAh.net
ワンダースワンの湖

888 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:51:21.51 ID:RVF/QXAh.net
ナイトメアーの夜

889 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:54:55.82 ID:RVF/QXAh.net
有害酸素=塩

890 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:56:27.09 ID:RVF/QXAh.net
テトラファクトリー

891 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 22:58:30.97 ID:RVF/QXAh.net
ワルシャワシャワー

892 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 23:00:43.57 ID:RVF/QXAh.net
ジメントリーイズダッディー

893 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 23:02:25.14 ID:RVF/QXAh.net
5656565656

894 :名無しのひみつ:2020/07/17(金) 23:56:39.07 ID:pj+m4u42.net
通報しました

895 :名無しのひみつ:2020/07/18(土) 15:50:23.43 ID:rJrMWdD5.net
邪馬台国は宮崎県西都市の西都原で決まり。


.

896 :名無しのひみつ:2020/07/19(日) 20:34:00 ID:Ca+VQHLH.net
邪馬台国は、海へ沈んだかも?

897 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 08:14:51.05 ID:J/9RrUQE.net
>>896
大分県 瓜生島か

898 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 21:33:17.08 ID:WEEtGNak.net
九州説爺さん元気ないな
黙ってるとこのまま畿内で確定だぞ

899 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 21:40:48.74 ID:h+zGqGql.net
>>898
それはお前の脳内曲解だ
奥山くんw

900 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 22:15:42.62 ID:h+zGqGql.net
山口県を投馬国とする説より

魏志倭人伝の方角基準
https://i.imgur.com/ROzuNPh.png

魏の時代の三韓の一つ馬韓50国に対し、倭国は30国
4千里四方と表現された韓国領土に対し、周旋5千里と書かれた倭
https://i.imgur.com/SrtRAmy.png

901 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 22:52:12.05 ID:LwYlWMtR.net
九州説のやつらはほとんど九州に住んでるんだろ?
この講座に出てみたら
まだ畿内だと断定できないんだと
AMS測定年代や三角縁神獣鏡の鉛同位体比などの科学的研究も畿内説を補強するものなんだけど

令和最新研究による邪馬台国とその時代
>近年、考古学会ではほぼ近畿説に落ち着いてきた感があるが、AMS測定年代や三角縁神獣鏡の鉛同位体比などの
>科学的研究も日進月歩の進展をみせ、まだまだ断定するにはいたっていない。
https://www.asahiculture.jp/course/kitakyushu/5b0643f4-70be-219b-8f99-5e2ce26b81e8

902 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 23:16:22.60 ID:h+zGqGql.net
>>901

九州説支持:54.4%
近畿説支持:35.7%
その他:9.9%

https://i.imgur.com/iEhi8FB.png

2015年10月19日から12月2日までの45日間

903 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 23:19:12.82 ID:h+zGqGql.net
画像リンクやり直し

九州説支持:54.4%
近畿説支持:35.7%
その他:9.9%

https://i.imgur.com/bv9Skj7.png

2015年10月19日から12月2日までの45日間

904 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 23:21:21.49 ID:h+zGqGql.net
>>901
無関係な情報を妄想でこじつけて物語をつくり、あたかも真実であるかのうよう信じ込み、拡散する
どこかの半島の民族とそっくりですねw

纏向遺跡は複数の時代が入り乱れた遺跡であり、桃の種と建物はそれぞれ異なる時代の遺構から発見された
https://i.imgur.com/Qt7wlF7.png

つまり纏向の建物は祭祀と無関係

905 :名無しのひみつ:2020/07/20(月) 23:53:59 ID:MK4TFDI+.net
司馬炎言うとるのに何故に仲達よ。
友達感出したかったん?

906 :名無しのひみつ:2020/07/21(火) 08:04:35.15 ID:Bmlu92tO.net
考古学とは史書を無視して根拠を捏造するだけの簡単なお仕事です

907 :名無しのひみつ:2020/07/21(火) 09:19:55.61 ID:uGdxLmWO.net
大和王権=狗奴国と言われる理由

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1595286715/

908 :名無しのひみつ:2020/07/21(火) 13:46:55 ID:bVkQHExT.net
>>862
中国のことわざ
事後諸葛亮=直訳すると重要な事が終わった後の諸葛孔明
     =後の祭り

909 :名無しのひみつ:2020/07/21(火) 20:05:29.51 ID:nMxveCBX.net
実は曹操が密室殺人の秘法を卑弥呼に教えてた。

910 :名無しのひみつ:2020/07/21(火) 20:16:40.37 ID:HVVoRm+X.net
秘宝館?

911 :名無しのひみつ:2020/07/22(水) 11:31:13.68 ID:UrGTA7RR.net
ヤマトは男王主義の連合国
そして畿内=ヤマトは勘違い
奈良盆地は単なる墓場であって最大勢力は北陸・東海あたりだろう

中国の史書によると、後漢時代の倭国は100国あったが倭国大乱が起こり、魏の時代は女王国30国しか交流が無いと書かれている。
つまりこういうこと。

■邪馬台国連合=女王国30国(卑弥呼は親中派)
https://i.imgur.com/mMRCUQc.png
魏志には「倭人が半島まで鉄を採りに来ていた」と書かれおり、日本の弥生遺跡の鉄器の出土量が一部に集中している。
これが女王国の領域とみなせる。

■狗奴国連合=男王派70国(鎖国派?) → のちのヤマト王権
https://i.imgur.com/8StzbQ6.png

旧唐書によると、日本国の使者は大変放漫で礼儀知らずだった模様。
また、日本国(ヤマト)は小国だったが倭国を併合したと発言していることから、倭国と日本国は別国だったという認識を持っている事が伺える。

912 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 03:20:00.26 ID:minUkzIf.net
>>902ー903

議員や知事、市長の選挙じゃないんだからwww

913 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 11:50:13.99 ID:1cLJfCM4.net
おさらい
日本列島の歴史
地理条件
列島が黒潮の流域 常に南方から人や文化が流れてくる
南北に長い 耕作適地は南方
石器時代 黒曜石の産地が発展 隠岐 此処に朝鮮半島からの海流により人が漂着し出雲文化をつくる
銅器時代 出雲が其の勢力を広げる 現在の関西弁範囲 当時は銅鐸文明 トウテイ国であり
親呉圏として国の温存を図る
鉄器時代 朝鮮半島で産出する鉄を得る必要が生じる 其の為 南方系海洋種族の天孫降臨族を
鉄の運送に使用する いち早く鉄を入手し 強力な武装船舶集団と化したアマテラス族は
出雲が支配する博多を強奪する 抵抗したのはサルタヒコ達だが敗れる 呉と対立する魏と結ぶ
伊都 博多を拠点とし九州を征服する 朝鮮半島の拠点は任那 倭国成立
紀元頃不遇を託つ神武兄弟が新天地を求め 銅鐸圏へ侵出を試みるが大阪湾で敗退し迂回し
熊野から奈良へ侵出し拠点をつくる その後呉が滅亡する280年まで奈良に逼塞し後周辺へ侵出する
しかし継体になり元の出雲の支配下となった奈良は倭国に反抗を始める
継体は倭国君磐井を暗殺するが息子カツコに敗れ奈良へ逃亡する
662年倭国が唐と戦い白村江で破れる 唐と内通していた天智は公地公民と称して
倭国の領土領民をわが物とする
天武は進駐軍唐のカクムソウと結び天智の息子二名を殺し政権を掌握し 倭国の日本旧記を
捏造し日本書紀をつくる

914 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 14:12:58.07 ID:minUkzIf.net
>>913
>朝鮮半島からの海流

それはなんだ、虚構じゃなく学術的に詳しく

915 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 14:57:46.62 ID:AXVvdIob.net
考古学者とは、誰の空想が採用されるかを競うだけの、文系未満の低脳です

916 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 15:12:14.99 ID:qiqRhFTJ.net
九州説は考古学者に相手にされないから、そうやって考古学者をディスっても、
いまさら九州説が墓場からよみがえるわけではないのにな

917 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 15:23:05.47 ID:AXVvdIob.net
中国の記録とも大和王権の正史である記紀とも整合性の無い畿内説→馬鹿の妄想www

918 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 15:23:55.20 ID:AXVvdIob.net
>>904
そうやって印象操作ばかりやってるのが畿内説w

919 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 17:06:56.10 ID:1cLJfCM4.net
黒潮の一支流で対馬海峡から日本海に流入する海流。
対馬海峡の東水道を通過するものは日本沿岸に沿って北上し,
西水道を通過するものは朝鮮東岸を東鮮暖流として北上し,
やがて東転して日本海極前線に沿って流れ,前者と能登沖付近で合流する。
対馬海流の大部分は津軽海峡から太平洋へ流出するが,
一部はさらに北海道西岸を北上し,大部分は宗谷海峡からオホーツク海へ抜ける。
対馬海流の厚さはほぼ 200m,流速は 0.5〜1ノットであり,
著しい蛇行を伴うのが特徴である。また黄海,東シナ海の沿岸水が混合しており,
黒潮本流より低温,低塩分で透明度も低い

920 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 17:28:15.70 ID:1cLJfCM4.net
渤海の大きなクラゲの名前が 越前くらげ という  この海流にのり出雲族は朝鮮半島から漂着した

921 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 17:53:48 ID:1cLJfCM4.net
三角縁神獣鏡は奈良で造られた  余程欲しかったのだろう

922 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 17:55:26 ID:1cLJfCM4.net
日本の歴史教科書に710年奈良遷都とあるが どこからきたのかは不明

923 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 18:10:14.94 ID:AXVvdIob.net
>>920
半島の東側は南下する海流があるからそれに乗れば出雲に漂着するよね

924 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 18:39:49.01 ID:qiqRhFTJ.net
このスレをウェブブラウザで開くとわかるが
ID:1cLJfCM4は日本で普通に売ってるPCでは出ないフォントで書いている
おそらく外国人が外国から書いているのだろう
九州説には外国人が多いと言われるが、こういうのを実際に見るとネタではなく本当なんだと実感する

925 :名無しのひみつ:2020/07/23(木) 18:49:12.42 ID:AXVvdIob.net
>>924
文字コードを知らんお前が無知をさらけ出してるだけw

926 :ちくし 倭:2020/07/24(金) 09:53:51.80 ID:4eOwkMqv.net
浦島太郎は万葉集の中で折角の暮らしを捨てた間抜けとして描かれている
では桃太郎はと言えば色々な地元びいきの説がある
神武は倭国の支配下の彼方此方で兵を募ったが 最終は岡山だった
此処で数年留まり銅鐸圏へ向け侵出した 奈良盆地北部に橋頭保は築いたが
財宝を持ち帰れたのは280年後となった
この逸話が桃太郎伝説となったのではないか

927 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 10:18:44.49 ID:JnrxiWv5.net
>>924
馬鹿目
フォントぐらい誰でも技術があれば世界中どこからでもダウンロードして組み込むことが出来る
オマエのPCで表示できないのはオマエが莫迦だから

928 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 10:59:42.63 ID:JnrxiWv5.net
>>923
朝鮮東岸を南下する海流はリマン海流といって寒流
http://www.nihonkaigaku.org/kids/secret/ocean.html
リマン海流から対馬海流に乗り移るためには手漕ぎ舟又は帆掛け船で
北西の季節風に押してもらわないと無理。
この寒流で冷やされてる朝鮮半島東海岸は
日本が稲の品種改良するまで稲作が出来なかった。

半万年宗主国の首都北京周辺でも稲作出来なかったから
「日本でも秋に稲刈りが終わった後蒔く小麦」を栽培して
粉に挽いて豚まん、餃子などを食べていた。
揚州チャーハン(揚州炒飯)は上海市から北西百数十キロ北西の揚州市で
食べられていた焼き飯で隋の煬帝が江南巡視の時に食べて気に入ったという。
煬帝にとってもコメの飯は当時珍しいものだったろう。
日本で初夏に麦の穂が黄色になる季節を「麦の秋」といい
小津安二郎監督 原節子、笠智衆、淡島千景、杉村春子などが出演した
「麦秋」という映画がある。

929 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 11:16:15.23 ID:JnrxiWv5.net
>>922
不明なのはオマエが馬鹿だからw
飛ぶ鳥の明日香、藤原宮(694年〜710年)、飛鳥浄御原宮(天武持統)
小墾田宮(おはりだのみや)は、飛鳥時代の推古朝および奈良時代の淳仁朝・称徳朝の宮殿

930 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 11:36:41.50 ID:XZFh6IcP.net
>>925
日本で買ったPCで普通に入力したらならんよ

>>927
だから、日本人じゃないよねってこと

931 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 12:09:05.65 ID:uYrfx6iJ.net
>>930
お前のPCがXPだからw

932 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 12:43:17.25 ID:NC75IErJ.net
>>927
こいつどうしようもないバカ
技術的に出来るとか出来ないとかの問題ではなくて、
普通の日本人がわざわざやるか、やらないかの問題
話の流れからそのくらい読み取れや

933 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 12:55:34.43 ID:XZFh6IcP.net
>>931
いや、OSはまったく関係のない話なんだがw

934 :ちくし 倭:2020/07/24(金) 13:20:01.30 ID:4eOwkMqv.net
>>929
万葉集 992 巻6
古郷之 飛鳥者 雖有 青丹吉 平城之 明日香乎 見楽思好裳
大伴坂上郎女
故郷の春日にある 飛鳥だが 田舎の奈良にも明日香があったのね

935 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 13:22:10.74 ID:4eOwkMqv.net
日本の歴史を歪曲するほうが 日本人では無いと知るべし 天武や現在の文部省の木っ端役人

936 :ちくし 倭:2020/07/24(金) 13:46:54.94 ID:4eOwkMqv.net
>>929
藤原宮(694年〜710年)の前はどこですか 教えて

937 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 14:39:28.43 ID:uYrfx6iJ.net
>>933
IT音痴なの認めろよバカw

938 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 14:40:52.26 ID:uYrfx6iJ.net
>>933
お前にはこれも海外PCみ見えるんだろw

漢委倭奴国の金印は福岡で発見された。
後漢書「倭奴国は倭の南極界である」
旧唐書「倭国はかつての倭奴国である」

<旧唐書より>
倭国と日本(ヤマト政権)が別記されている。
https://i.imgur.com/LMs5IbV.png

■倭國条 〜631年 (倭国時代末期)
「倭國者,古倭奴國也。」
(倭国はいにしえの倭奴国である。)
 
■日本条 701年〜 (畿内ヤマト政権時代)
「日本國者,倭國之別種也。」
(日本国は倭国とは別種である)
 
 そして古代倭国との関係について
 日本国使者があれこれ言い訳をする。

「日本舊小國,併倭國之地。」
(小国だった日本国が倭国を併合した)
 ↑
※日本の使者に、倭国と日本は別国という認識がある事がわかる

939 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 15:05:26.76 ID:uYrfx6iJ.net
魏志倭人伝に出てくる大和は、女王国で使われていた市場の監視役です

國國有市 交易有無 使大倭監之
(国々には市があり、互いに有無を交易しており、大倭を使ってこれを監視している)

940 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 16:17:07.44 ID:XZFh6IcP.net
>>938
海外PC?意味不明だがw
フォントは正常だけど、日本語が不自由なのは分かる

941 :ちくし 倭:2020/07/24(金) 16:44:47.74 ID:4eOwkMqv.net
倭国の官職名 大倭おおちくし 真人まひと 奈良の神武の末裔たちが周囲の銅鐸圏へ対抗するため
倭国から望んで拝領した  

942 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 17:32:56.66 ID:uYrfx6iJ.net
>>940
みっともないいい訳w
キナイコシって言うらしいなw

943 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 17:58:52.11 ID:XZFh6IcP.net
>>942
え?本当に分かってないのw
けっこうなおとしよりかなーw

944 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:26:16.99 ID:h1h1jAay.net
畿内説が科学とITに疎いのは有名な話だw

945 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:30:06.47 ID:uYrfx6iJ.net
>>943
無理すんなってお前が老害なの分かってるからw

946 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:40:27.43 ID:V/hwj+wv.net
フォント比較
921の「造」や「欲」の文字を見れば特殊なフォントを使っていることがわかる
https://i.imgur.com/thSS3Qk.jpg

947 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:42:40.51 ID:uYrfx6iJ.net
■リアル畿内説の見解

「北部九州では紀元前1〜2世紀、朝鮮半島から鉄の素材が入り、加工して流通するようになった。
弥生時代、倭で最初に本格的な金属器社会に入った地域だ。
初期の国家について「鉄が権力をつくる」との説を私は支持している。
ではなぜ鉄の一大生産地だった九州に比べ出土品も少ない近畿に大和政権ができたのか。」

「北部九州は交易が盛んで、鉄も豊富にあり、経済的にも進んでいた。
空間的、階級的にも分散して社会形成が進んだ。
イメージしやすいのは、みんなで豊かになる(共和制)だ。」

松木 武彦(まつぎ・たけひこ) 大阪大文学部卒、同大学院博士課程単位取得。
専門は日本考古学。日本列島の古墳研究や考古学を通じた戦争、国家形成論などを研究。
2014年から国立歴史民俗博物館の研究部門教授。

■疑問点
「イメージしやすいのは、みんなで豊かになる(共和制)だ。」
こういう一文で印象操作を開始するのが畿内説の霊感商法。
実際に根拠不明なうえ、史書には台与の時代になってようやく平和になったと記録されている。

948 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:45:26.38 ID:uYrfx6iJ.net
>>946
スマホの日本語が日本製フォントだとでも思ってんのか池沼w
全部中華製だぞ世間知らずw

949 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:47:39.25 ID:uYrfx6iJ.net
環境依存文字がどんな端末でも共通だと思ってる池沼→>>ID:XZFh6IcP

950 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 18:54:53.30 ID:uYrfx6iJ.net
史書:魏志韓伝には倭人たちが盛んに鉄を取りに来たようすが描かれています
九州説:弥生遺跡から鉄器が出てきたので当時の倭国そのものですね
畿内説:畿内は鉄が溶けやすいので出ないのだ!

951 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 19:04:46.63 ID:TuIcqGDY.net
>>1
同じスレばっか立てるな 習肉まん

952 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 19:13:35 ID:0gGBhPuK.net
邪馬台国は宮崎県西都市の、西都原で決まり。
.

953 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 19:17:26.70 ID:NUKntQOH.net
>>64
つまり野党は中国人

954 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 20:20:44.36 ID:LyofObmn.net
沖縄で発掘された古代人の複顔したら中国南西〜ベトナム系民族
長江流域は太陽信仰で漢民族とは全く別の文化圏だったことが遺跡で判明してる

955 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 20:38:15.59 ID:XZFh6IcP.net
>>949
論破されて発狂する老人w

956 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 20:43:02.11 ID:XZFh6IcP.net
ま、この程度の知能だから九州説なんてやってられるんだろうけどw

957 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 21:56:14.01 ID:uYrfx6iJ.net
>>955
ググレカスw
Win、iOS、Linux、Androidも区別できないのはお前ぐらいしかおらんぞwww

958 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 21:57:15.52 ID:uYrfx6iJ.net
弥生時代の鉄器出土数≡文化発展指数
https://i.imgur.com/jfq9o1Z.png

959 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 22:39:18.28 ID:gail27Ww.net
>>7
中国の商王朝は周王朝に滅びされ、最後の商王の叔父箕子が王族たちを連れて朝鮮半島に逃げ、箕子朝鮮という国を作った。

960 :名無しのひみつ:2020/07/24(金) 22:57:21.46 ID:3nn3prZy.net
諸葛亮孔明だとジャイアントロボに出てきた胡散臭い奴になるんだがw
諸葛亮か諸葛孔明で表記しないと?

961 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 00:02:32 ID:s3eywN/1.net
教科書が学者の見解ならほとんどの学者が反日種族民族だなw

教科書の記述
http://www.tsukurukai.com/_src/sc2142/ianfutext-h.pdf

962 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 00:31:45.93 ID:s3eywN/1.net
実は、邪馬台国の場所は文献にしるされていたのです

翰苑(第30巻のみ大宰府天満宮に残る:唐の張楚金の編纂)
が引用している「廣志」に、邪馬台国の場所が記されている。
https://i.imgur.com/aoXGq7Z.png

廣志曰く、倭國東南陸行五百里、伊都國に到る、又南邪馬嘉国に至る。

つまり伊都国のすぐ南

963 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 01:15:09.27 ID:v5uU31Vm.net
>>961
つくる会の教科書は、文部科学省の検定不合格
しかも一発不合格といって今年度の再申請もできない程ひどい検定結果だった

964 :ちくし 倭:2020/07/25(土) 05:29:22.07 ID:fQRMbUdX.net
歴史の教科書云々という人がいる しかし井底の蛙にとどまる
新しい歴史教科書をつくる会という組織もあるが
共に奈良政権が古代より日本を支配してきたという誤った知識で共通する
会の何某という人物も自殺したがやはり 奈良の枠から出ることはなかった
日本が奈良天皇を頂点とした頑迷固陋な思考で身動きが取れない状況にある 証し

965 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 06:16:17.53 ID:pB4P8msI.net
>>946
吾輩のPCではそんな変な「特殊なフォント」を
使ってないし表示してない。
オマ屁のPCがUTF-8対応のフォントを搭載してないから
ベトナム語か朝鮮語の特殊漢字フォントでも拾ってきて表示してるんだろうwww

結論:946名無しのひみつ2020/07/24(金) 18:40:27.43ID:V/hwj+wv
だけの特殊な環境でしか表示できない特殊な問題。

OpenofficeをダウンロードしてWriterというワープロソフトを起動
新規文書に
   造 欲
   造 欲
   造 欲
と数行入力して、各行の「造 欲」を選択状態にして
一行ごとにフォント指定を変えてやれば
どのフォントがオマ屁の云う特殊フォントか判る
話はそれからだ。
オマ屁は普段ワープロソフトを使ったことが無いんだろ。

966 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 10:23:46.19 ID:FxpMNwfg.net
>>957
書き込めば書き込むほど、理解してないのが分かるw
でもね、教えてあげない
だって、馬鹿判別に使えるからね
これからも、どんどん馬鹿を晒してくださいね

967 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 10:49:31.84 ID:s3eywN/1.net
答え


魏志倭人伝の方角基準
https://i.imgur.com/ROzuNPh.png

魏の時代の三韓の一つ馬韓50国に対し、倭国は30国
4千里四方と表現された韓国領土に対し、周旋5千里と書かれた倭
https://i.imgur.com/SrtRAmy.png

968 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 10:59:17.34 ID:pB4P8msI.net
>>946
オマ屁はどんなブラウザ使ってるんだ
Google Chromeならpcのファンクションキー12を押さえると画面の右側に
ブラウザで表示中のHTMLページのソースリストが表示される。
Internet Explorerにもソース・リストを表示する機能が多分あるハズだから
ググれ糟
>font-familyを使ってフォントを指定する方法をCSS初心者向けに解説した記事です。
>サンプルコードを使って実践的に解説。閲覧者がフォントをインストールしていない際の、
>複数の候補の設定方法も紹介。
(h)ttps://techacademy.jp/magazine/6298

 >font-family:sans-serif;
↑「sans-serif」がcssによるフォント指定

>(指定のフォントが)インストールされていないPCでは、PCにインストールされているフォントの中からゴシック体系のフォントで文字列が表示されます。

969 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 11:04:04 ID:s3eywN/1.net
>>968
そんな複雑じゃなくてw
どこかのウェブページのコピペでも変なフォントのまま貼りつくことは多々あるぞw
畿内説は未だにUTF-8非対応バージョンのWindows7でも使ってるんだろうよw

970 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 11:32:32.75 ID:pB4P8msI.net
>>969
アホか、九州説の単細胞生物には難しすぎて理解できないのは仕方が無い。
オマ屁はまだこのスレのHTMLソース読んでないだろう。

inheritプロパティというのがあって
コピペした時に元のWebページのプロパティを継承する
inheritの解説を百回声を出して読め

古田武彦信者の九州馬鹿は救いようが無いw

971 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 11:50:53.22 ID:s3eywN/1.net
>>970
何十年も経ってやっとHTMLを覚えたかw
inheritというのはCSSカスケードスタイルシートだがそれはまた数十年後かw
畿内馬鹿の脳内では書き込みがHTMLに格納されてるらしいw
5chは”DB”に格納されてるんだが、そのDBにも文字コードの設定というのがあってだな、それがbinなんだよ
そこまでたどり着くのは100年後ぐらいかw
明日逝くかもしれん老害頑張れw

972 :ちくし 倭:2020/07/25(土) 13:06:16.79 ID:fQRMbUdX.net
万葉集6巻944
嶋隠 吾榜来者 乏毳 倭邊上 真熊野之船
ここで倭がでるが 俗説ではやまと とよぶ これは間違いで ちくし と読むのが正しい
山跡 これがやまと と読むべき字
ちくしと読めば 旅先で遭った故郷のちくしへ上る船への嬉しい思いがよくわかる
天武から倭をちくしと読ませるようにしたが 今も続く悪癖

973 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 13:40:37.05 ID:fQRMbUdX.net
天武から倭をやまと

974 :名無しのひみつ:2020/07/25(土) 13:59:18.34 ID:s3eywN/1.net
ヤマトは識字率が低かったんだよ
魏志倭人伝に邪馬壹(シャマイ)と書いてあるのを勝手にヤマトと読んでみたり
ヤマト時代の中国史書でも語尾がくどいほど臺や堆などタイと読む字が使われてるのにトと読む低能さw
ちなみに万葉集に出てくるヤマトは様々な都を意味しており奈良に限定して使われた呼び名ではない

975 :ちくし 倭:2020/07/25(土) 16:45:35.39 ID:fQRMbUdX.net
倭人伝にクシ国 糸島のクシフル岳 現在は櫛田神社の山笠
662年の白村江の戦いで唐と戦い敗戦した倭国は滅亡します
唐からカクムソウが進駐軍として4回倭国へ来ました
唐と内通していた天智も公地公民と称して倭国の領地領民財宝建物を奈良へ持ち去ります
タリシホコを祀った観世音寺も他の多くの建物と同じく奈良へ移築されました 
現在の法隆寺です
其の移築時の解体運搬が山笠の起こりです
受けるは堺のだんじりです
山笠の起源は倭国の住人にとり悲しい思い出です

976 :ちくし 倭:2020/07/26(日) 00:23:30.09 ID:Wjx9FybT.net
[原文]皇者 神尓之坐者 真木<乃>立 荒山中尓 海成可聞

場所 糸島の雷山
時  白村江の敗戦後 唐の進駐軍と天智の軍勢により 民は略奪凌辱暴行を受け塗炭の苦しみの中にいる
   雷山は天孫族の支配者の墓所 海鳴りの音が先祖の支配者の慟哭に聞こえる

977 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 00:39:08.55 ID:Tu/jOquN.net
卑弥呼がもらった? 曹操墓出土と同型の鏡、なぜ大分に
https://www.asahi.com/articles/ASM9443XDM94UCLV009.html

978 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 06:23:51.44 ID:iJId7f28.net
>>977
錆だらけw 
京都大学の梅原末治が
「奈良の古物商から」
この鉄鏡を買い取り、天理大学附属天理参考館に依頼して研いだ。
大分から出土したと云ったのは奈良の古物商。
本当の出土地は天理市かもしれない。

天理市の東大寺山古墳から中国後漢の年号「中平」の文字が刻まれた鉄刀が出土
https://www.sankokan.jp/news_and_information/ex_sp/80sp_02.html
>>975
発想が朝鮮人と同じw

979 :ちくし 倭:2020/07/26(日) 07:12:44.06 ID:Wjx9FybT.net
>>978
低能は反論も出来ない

980 :ちくし 倭:2020/07/26(日) 07:17:17.42 ID:Wjx9FybT.net
>>978
朝鮮人は出雲族であり 神功 応神 継体 天智 天武であり現在に至る天皇家
昔の銅鐸圏であり 現在の関西弁を使う地域が朝鮮人のDNA地域

倭国は琉球 台湾 寧波などから来た南方系海洋民族 

981 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 08:20:49.95 ID:BhS/0WbN.net
>>980
一つも証拠がない
ただの作り話

982 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 09:15:14.25 ID:GrZJQTJL.net
>>980
中国側が太古から倭人と呼んでたのは北方民族と縄文系の混血で朝鮮半島南部から日本列島に住み、
古い出雲族と基本同じようなもんなんじゃないかなとは思うけど、
後漢書出てくる以後の倭国は呉越から来た人々が縄文系・出雲族との間で
混血が行われ構成された民族の住む地域じゃないかなと思うかな。

983 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 10:31:51.42 ID:iJId7f28.net
>>980
神武の生駒越えを阻止したナガスネヒコと子孫が
饒速日(ニギハヤヒ)がメラネシアからカヌーの船団を組んで河内湖に一番乗りした。
モンゴロイドと混血したオーストラロイド系の民族。
https://www.brh.co.jp/publication/journal/087/img/research/1/p10.jpg

984 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 10:45:05.26 ID:iJId7f28.net
>>980
九州は古代三韓人の血が濃い
九州方言は近畿方言に比べて高低の変化が少なく朝鮮語アクセントに近く
近畿の方言は中国語的な高低アクセント。

985 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 10:47:09.02 ID:GrZJQTJL.net
>>984
滅んだときにいっぱい逃げてきたんじゃね?

986 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 10:55:17.22 ID:iJId7f28.net
兵庫県北部の但馬地方は関西弁の単語、文章を東京型アクセントでしゃべるちょっと変わったクレオール。

987 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 11:04:58.90 ID:m+x2/991.net
魏志倭人伝の魏って
この魏だったのか

988 :ちくし 倭:2020/07/26(日) 11:08:36.22 ID:Wjx9FybT.net
現在でも解る 明確な違いは 顔かたち
九州 目が大きい    南方系が多い
近畿 細い目 丸顔   朝鮮系が多い

関西弁圏の人々は現在の天皇家と同じく朝鮮系という事実を喜んだらどうか
もっとも発掘調査を拒否する大きな理由でもある

989 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 11:37:28.83 ID:iJId7f28.net
>>988
若いころは目が細かった武田鉄矢
https://withnews.jp/article/f0170128001qq000000000000000W03j10101qq000014617A

990 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 11:50:20.75 ID:iJId7f28.net
兵庫県加古川市出身 上野樹里
https://www.cinemacafe.net/article/2013/03/06/15830.html
大阪府堺市出身 沢口靖子
https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0009070037_00000

991 :ちくし 倭:2020/07/26(日) 11:59:43.53 ID:Wjx9FybT.net
[原文]淑人乃 良跡吉見而 好常言師 芳野吉見<与> 良人四来三
[訓読]淑き人のよしとよく見てよしと言ひし吉野よく見よ良き人よく見

場所  軍港吉野ヶ里
時   662年以降
詠み手 天武
淑人  カクムソウ

天智の息子を殺す為の助力をカクムソウに求めた天武 依頼成功で詠んだ

992 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 12:57:38.21 ID:Tu/jOquN.net
>>989
科学は残酷だなw

https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png
乾燥耳垢:後期渡来人(ツングース系≒現朝鮮人)
湿潤耳垢:縄文系弥生人(本来の日本人)

参考)
DNAの違い
https://i.imgur.com/IbqopHU.png

993 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:01:49.53 ID:wOriuVnt.net
>>971
結局、九州説はITの知識も30年前から止まってるのねw

日本語が不自由だったり、フォントがおかしかったりするのは
ほとんど九州説の人だよね

994 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:18:02.49 ID:Tu/jOquN.net
■炭素年代法の課題
国内でも弥生時代や古墳時代の開始時期について放射性炭素年代測定では実際より古く年代が推定されることが判明している。

■ホケノ山古墳の年代
https://i.imgur.com/pEXMJYL.png

「樹齢が15年ぐらいの細い木を測定対象として、いわゆる古木効果が入らないように注意深く試料を選んだ。
これだと、再利用したものではないし、風倒木でもないと言えるので、炭素14年の誤差も15年以内に収まる。」

■見解
地球人:4世紀の墓ですね
畿内説:卑弥呼の3世紀にピッタリなので卑弥呼の墓ニダ!

995 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:21:17.50 ID:Tu/jOquN.net
畿内説の論法はわずか数パーセントの確率で断言する、いわゆる霊感商法式論法である

■表現の基準
@「〜である」
・ほぼ確実(virtually certain、99−100%)
・可能性が極めて高い(extremely likely、95−100%)
・可能性が非常に高い(very likely、90−100%)

A「〜と考えるのが妥当である、〜であると考えられる」
・可能性が高い(likely、66−100%)
・どちらかといえば(more likely than not、50−100%)

B「〜とも考えられる、〜かもしれない」
・どちらも同程度(about as likely as not、33−66%)
・可能性が低い(unlikely、0−33%)

C「〜とは考えにくい、〜可能性が無いとは言えない」
・可能性が非常に低い(very unlikely、0−10%)
・可能性が極めて低い(extremely unlikely、0−5%)
・ほぼあり得ない(exceptionally unlikely、0−1%)

996 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:24:19.85 ID:Tu/jOquN.net
ヤマトは男王主義の狗奴国連合のことである
そして奈良=ヤマトは勘違い
奈良盆地は単なる墓場であって最大勢力は北陸・東海あたり

中国の史書によると、後漢時代の倭国は100国あったが倭国大乱が起こり、魏の時代は女王国30国しか交流が無いと書かれている。
つまりこういうこと。

■邪馬台国連合=女王国30国(卑弥呼は親中派)
https://i.imgur.com/mMRCUQc.png
魏志には「倭人が半島まで鉄を採りに来ていた」と書かれおり、日本の弥生遺跡の鉄器の出土量が一部に集中している。
これが女王国の領域とみなせる。

■狗奴国連合=男王派70国(鎖国派?) → のちのヤマト王権
https://i.imgur.com/8StzbQ6.png

旧唐書によると、日本国の使者は大変放漫で礼儀知らずだった模様。
また、日本国(ヤマト)は小国だったが倭国を併合したと発言していることから、倭国と日本国は別国だったという認識を持っている事が伺える。

997 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:26:34.18 ID:Tu/jOquN.net
無関係な情報を妄想でこじつけて物語をつくり、あたかも真実であるかのうよう信じ込み、拡散する
どこかの半島の民族とそっくりですねw

纏向遺跡は複数の時代が入り乱れた遺跡であり、桃の種と建物はそれぞれ異なる時代の遺構から発見された
https://i.imgur.com/Qt7wlF7.png

つまり纏向の建物は祭祀と無関係

998 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:28:00.78 ID:Tu/jOquN.net
ヤマト王権が渡来系であることを隠ぺいするために邪馬台国の末裔であるかのように歴史を捏造しているのです

https://i.imgur.com/UzCyY7E.png

999 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:36:06.41 ID:iJId7f28.net
>>991
郭務ソウの話は日本書紀と善隣国宝記にしか載ってない。 中国側の史書に載ってない
日本人に漢字を教えたと朝鮮人がいう「王仁」も日本の文献だけで
朝鮮側の史書に載ってない
九州人と朝鮮人は同じ体質www

1000 :名無しのひみつ:2020/07/26(日) 13:39:50.96 ID:Tu/jOquN.net
産経新聞(2018.11.28)

最古の大壁建物跡か 奈良・高取の遺跡で発見
https://www.sankei.com/west/news/181128/wst1811280010-n1.html
〜 大陸から来た渡来人の重要施設とみられる国内最大級の 〜
建築年代は4世紀末〜5世紀初めと推定され、最古の大壁建物跡の可能性もある。
渡来人が入植を開始したのは5世紀後半と考えられていたが、大幅に早まる可能性が出てきた。
〜 省略
白石太一郎・大阪府立近つ飛鳥博物館名誉館長(考古学)は、建物の時期についてはさらに
検討が必要としながらも、「(現場に)居館や祭祀施設など渡来系の人たちが営んだ重要な
施設があったことは間違いない」とみている。
遺構は、すでに埋め戻されており、現地説明会は開かれない。
(証拠隠滅)

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