■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東芝、盗聴不可能な「量子暗号」でヒトゲノム約500GBの伝送に成功 世界初 2020/01/14
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2020/01/17(金) 02:42:59.00 ID:CAP_USER.net
- 2020年01月14日 06時00分 公開
[井上輝一,ITmedia]
「AIがあなたの写真を格付け」採点システムの裏側
東芝と東北大学東北メディカル・メガバンク機構は1月14日、「量子暗号通信」を用いて、人のゲノムデータ約500GBを約7キロ離れた施設へ伝送することに世界で初めて成功したと発表した。量子暗号通信は原理的に盗聴を探知でき、安全性が高いとされている。同社は近く、量子暗号通信で事業展開を始める見込み。
東芝の量子暗号通信装置(送信側)
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/l_ki_1609376_toshiba00.jpg
実験では、東北大学星陵キャンパスと東芝ライフサイエンス解析センターにそれぞれ量子暗号の送信機と受信機を設置し、機材を長さ7キロの光ファイバーで結んだ。送信機からはビット情報を載せた光(光子)が発せられる。同社の量子暗号通信技術では、7キロの距離の場合には10Mbps超で伝送できるという。この速度は、2018年時点で世界最速。
量子暗号通信では、量子の経路で暗号化と復号に用いる「共通鍵」のみを伝送する(量子鍵伝送)。本来送りたい実データは共通鍵で暗号化した上で、通常の専用回線(数Gbps)で送り、受信側は量子経路で得た共通鍵で実データを復号する。共通鍵は実データと同じ長さのものを利用するため、量子経路の伝送時間がそのまま、実データの復号までにかかる時間となる。
量子暗号通信の概略図 量子経路では鍵のみを伝送し、鍵で暗号化したデータは従来の回線で送る
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/l_ki_1609376_toshiba01.jpg
巨大データ、解析と平行して伝送 ゲノム解析の時間に着目
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/news053.html
- 25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 05:47:10.52 ID:fG2ug5oB.net
- >>24
観測とは、例えば光を当てるとか、
観測の対象に電磁気力等で干渉する場合があるから、
それによって対象の状態が変化する
しかし、
弱測定
という手法なら、
対象の状態を変えずに観測できるらしいけど
- 26 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 05:48:27.51 ID:vdPazUhE.net
- 漁師鮟鱇
- 27 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 07:00:11.44 ID:w+o2+l62.net
- https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/l_ki_1609376_toshiba00.jpg
↑
ダサい
センス無い
ラックマウントくらいちゃんとしろ
- 28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 07:15:13 ID:IgIfrwqa.net
- すげーな。もう実用化レベルやん
量子トランスポーターで高速通信だ!?!
- 29 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 07:32:05 ID:YbCSfIPZ.net
- データは協力会社社員が持ち出します。
あるいは廃棄したHDDから流出します。
- 30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 07:41:48 ID:bJYPWrU8.net
- Alice and Bob は Toshiba にもう一本回線を買わされましたとさw
- 31 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 08:14:31 ID:nBjJ3D+5.net
- 量子暗号と量子通信って同じもの?
wikipediaには量子通信のページないけど
量子テレポートが別物であることは理解している
- 32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 09:24:38 ID:reMulnia.net
- ディープラーニングで平文と暗号文で学習させれば・・・
- 33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 09:35:06 ID:W8/qpSk8.net
- 現段階で盗聴が不可能であって
技術者が転職すると盗聴が可能になる摩訶不思議な矛盾が成立する
- 34 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 09:51:33 ID:BrHvNnoy.net
- >>1
>人のゲノムデータ約500GBを約7キロ離れた施設へ伝送
ハエが混じってまうんやね(・я・`)
- 35 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 09:52:43 ID:PGbd2U0G.net
- 闘志婆
- 36 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:01:23 ID:T4FKFx61.net
- 中国が人工衛星からやってなかったか?
- 37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:07:44 ID:Yji7PLQr.net
- >>1
対中韓用スパイ&特許防止に役立つ
- 38 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:11:58 ID:6s4aYAbi.net
- >>36
やってる
というか、ヨーロッパとも量子暗号通信に成功してる
もう二年くらい前の話
- 39 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:14:16 ID:1cF8werS.net
- アメリカが許すかどうか。トロンの技術者がまとめて死んだ事思えば、この技術者や研究者は国で保護対象にすべきかもね。
- 40 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:40:12 ID:CxOKjs6U.net
- >>39
iPS細胞研究の扱いを見ていると、自民党でも安倍政権の間は無理だと思う…
中国の関与とかいろいろ言われているが、
単純に安倍総理は明治時代になかったものは何であれ受け入れられないだけだと思う。
理系オンチと違って根が深い。
- 41 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:52:21.08 ID:l3yUFnrG.net
- 量子暗号分野では東芝とNECが飛び抜けた存在なんだよな
- 42 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 10:56:37.86 ID:4nOYHum8.net
- 単純にこの国が植民地って事なんだと思ってる。
各省庁はアメリカの出先機関で、アメリカの国益に沿う政策を作り出した官僚が出世する。
政治家もアメリカの国益に沿う法律を作ると出世。
アメリカの国益に反するトロンや宇宙航空産業等は潰しにかかる。暗号なんて絶対許さない。
倒幕革命(原理主義者と同レベル)を起こした長州人がその後の日本をぶっ壊し、ぶっ壊して以降もひたすら壊し続けてる。
長州人は日本人じゃないと思ってるよ。
- 43 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:17:34.59 ID:Pih40us5.net
- あとは東芝のモラルだよね。どの国に技術が流出するか。
- 44 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:18:50.26 ID:6s4aYAbi.net
- >>40
金が(出せ)ないだけだぞ
福祉に金がかかりすぎてな
- 45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:32:20.80 ID:2g1UhUyA.net
- この分野、中国の方が先に進んでいたような
これで追いついたのか、まだなのか、越えたのか、よくわからんな
- 46 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:33:29.80 ID:nw6ay2Cd.net
- 量子通信て、読むこと(観測)によってデータ(結果)が変化してしまう
量子力学の観測の理論に基づいているんだろ。だからいくら分枝して盗聴
しても元のデータが変わってしまう。
- 47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:47:54 ID:2g1UhUyA.net
- あぁ、鍵配信速度で、2018年時点で世界一なのか
素晴らしいが、で去年はどこが世界一だったのかね
- 48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:53:53 ID:6s4aYAbi.net
- >共通鍵は実データと同じ長さのものを利用する
今回送ったデータが500GBってことは、鍵のサイズも500GBか
- 49 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:56:43 ID:2g1UhUyA.net
- >>36
2016年の世界初の量子通信科学衛星 「墨子」な
2016までに開発して搭載して打ち上げ成功
2017に距離1200kmで量子通信成功してる、鍵配信速度1kbps
- 50 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 11:57:13 ID:FsNg5G2X.net
- 量子テレポテーション通信の実用化かと思ったら、がっかりだ
- 51 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 12:09:01.46 ID:2g1UhUyA.net
- 東芝は量子暗号システムを2020年度に出荷開始予定だね
- 52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 12:12:39.96 ID:2g1UhUyA.net
- 東芝の市場は欧州になるのか
欧米中で実用化しつつあるね
開発してるのは欧米中日に韓もだな
- 53 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 12:16:51.41 ID:ZvtkKOho.net
- 「がんは治療すべきではない」が世界の常識
http://bbs.jinruisi.net/blog/2019/06/3841.html?g=132102… …
抗がん剤だけではなく放射線治療も摘出手術も延命効果よりも免疫力低下の害の方が大きいことが明らかとなった。そもそも、がん細胞は常時体内で発生しているものであり、
今や「がんはうかつに治療すべきではない」ことが世界の常識となっている。
- 54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 12:25:33.52 ID:2g1UhUyA.net
- 韓国のは2018のSKテレコムによるスイスIDQの買収によるものだろうな
- 55 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 12:31:33.74 ID:2g1UhUyA.net
- 既にある世界最大規模の量子化暗号ネットワークは中国で
世界最高速も中国みたいだな、3.6Tbpsと出てる
安定してるのかどうか知らないけど
- 56 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 13:17:43 ID:+yhhCkyO.net
- >>7
光ファイバーはある程度曲げていくと、既存の回線を保持しつつも、外側に光が漏れだす時がある。
それを使えば、物理的に装置まで侵入して盗聴することが可能なわけ。
今回は決められた経路で量子鍵作るから、経路が違うと復号できない形式だと思う。
- 57 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 13:32:19 ID:8yWTFPDZ.net
- 量子の持つ特徴のどの部分が反映された通信方式なのか
名前つけただけ?
- 58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 13:39:26 ID:HzdaCIvo.net
- >>1
アインシュタイン「そ、相対性解読機があるから」
- 59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 14:05:06.36 ID:k9eDVSWt.net
- >>13
量子暗号で共通鍵を暗号化したって読めないの? 日本語大丈夫?
- 60 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 15:01:45 ID:nJpoOzgg.net
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/7/4/7_348/_pdf
- 61 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 17:23:52 ID:fG2ug5oB.net
- >>56
>決められた経路で
それをプライベートな回線と言う
それが安全性の根底にあるから、
>>59
量子なんちゃらは関係無しw
- 62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 17:27:35 ID:e4PTVfFU.net
- >>4
「盗聴不可能」と言っているのは
盗聴されたら受信側が盗聴されたことが検出できることであって、
情報が全く傍受できないことではない。
ある意味「静かに盗聴する」ことが不可能であり
そこで盗聴が検出されると送信内容は無効として破棄して別の鍵を送る。
双方で盗聴が一切ないと確認できたときの鍵を使うということなんだが。
- 63 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 17:34:39.10 ID:fG2ug5oB.net
- >>62
>1の場合、盗聴されるのは通常回線の暗号文
盗聴された暗号文は鍵の総当たりで復号される
量子なんちゃら関係無し
- 64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 18:07:53.52 ID:7ddWvjXe.net
- >>56
この記事では
量子通信で鍵を送って
光ファイバーで通常データを送って
量子通信で得た鍵で光ファイバーで得た暗号を複合するって事だけど
量子通信がどういった物なのかについては一切振れてない
光ファイバーという前提のそのレスの前提が間違ってないか?
- 65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 18:18:56.47 ID:Nld/zL7N.net
- >>4
おめー、何もわかってないなw
- 66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 18:52:00 ID:4YBwLqo9.net
- 500GBって新聞紙何枚分?
- 67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 18:53:44 ID:6s4aYAbi.net
- >>64
>>1くらい読め
光ファイバーで送ってるのはデータじゃなくて量子鍵の方
暗号化したデータは通常の回線で送ってる
>>65
分かってない奴に分かってないと指摘するだけではただの自己満足で相手にとって無意味
何を分かってないのか説明しないといつまでも理解されない
- 68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 18:59:14.99 ID:SehF2hDm.net
- 東芝って中国企業になったんじゃないの?
家電は白黒ともに美的集団とハイセンスが東芝ブランドなんだよね
ここが日本企業だと思われたいなら
東京芝浦電機に改名したほうがいいよ
- 69 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 19:00:22.50 ID:j6Ck92Kh.net
- 似非じゃない 使い捨て暗号ワンタイムパッド は戦前以前に技術確定され
数学的に絶対に盗聴やら途中での暗号解読は不可能と証明されている。
現在のワンタイムパッドの運用はほとんどが似非運用で、名前だけ広告にしているまがい物
この暗号がまがい物ではないのは数学的に証明されたの?
そもそも反証されてなんぼの科学で、実験成果ばかり広告するそれは
この手に多い予算獲得で、科学的発見発明で製品化されるほとんどが「でるでる詐欺」で
本当にでてくるのは僅かである現実も考えようよ。
盗聴可能とかいうけど、末端でそれを盗めば何の暗号にもならないってことをまず理解したほうがいい
末端で盗聴とか、盗聴不可能なワンタイムパッドでさんだたたかれたポイントよ。
- 70 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 21:07:22.10 ID:fG2ug5oB.net
- >>65
国家試験たる情報セキュリティスペシャリストやネットワークスペシャリストに合格してる自分に楯突くのか?w
もう一度書くけど、
事前共通鍵方式は通信を行う者同士が事前に鍵を共有する必要がある
ここで、>1の通信で、両者が事前に「装置」を共有している事に着目する
すると、全体として、
装置自体を事前共通鍵とした共通鍵暗号方式という姿が浮かび上がる
この場合、装置は事前共通鍵そのもの
(注意:装置自体が共通鍵である事と、
装置が共通鍵を生成する事は別である)
この方式なら、量子なんちゃらは関係無い
2つの装置が共通のアルゴリズムで同期して共通鍵を作る事は可能だから
この方式なら、いちいちの共通鍵の配送が不要になる
そして、完全に理解してる人には、
事前に装置を共有する事が鍵の配送である
という事が分かる
以上、量子なんちゃらは関係無しw
- 71 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 21:11:41.43 ID:fG2ug5oB.net
- 事前に共有する装置が事前共通鍵
この1行が分からないと、
「この装置は安全に共通鍵を送れる」
と、繰返し書くことになる
もう、その主旨の事は書いてはいけない
事前に装置を共有するのが鍵の配送に相当する
- 72 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 21:14:49.95 ID:HGIkh2Rx.net
- >>70
おーい
この実験は量子暗号の実験であって共通鍵の受け渡し方法は重要じゃないぞw
セキュスペとかネスぺって超簡単だったよな
オレも持ってるしw
あんまり言わない方がいいぞ国家資格で合格率10%越えてるものは自慢にならんからよ
- 73 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 21:22:27.44 ID:fG2ug5oB.net
- >>72
後出し失敗したなw
先に>20を書いた自分が優位
量子通信の実験としても、
暗号文を送受信する方が有益と20で指摘済み
尚且つ、この指摘への反論無し
あと自分はセスペの午後で90点台出してるんでw
- 74 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 21:33:41.58 ID:fG2ug5oB.net
- 後々のために、もっと色々と先出ししとくかなw
通信経路には装置自体が含まれるけど、
装置自体の機密性は技術的にどの様に保証されているの?
この先、誰かがこの地雷を踏むのが目に浮かぶw
- 75 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 21:39:03.06 ID:p015e/BM.net
- 東京工科大学工学部の俺が解説してやる
この研究はまじすげー
世界が変わるゾ
- 76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 22:06:28.87 ID:HGIkh2Rx.net
- >>73
何言ってんの?
量子暗号通信できたかどうかが重要であって専用線で通信しろという指摘は的外れもいいところ
ところでセキュスペもネスぺも午後は二科目に別れていることも知らないと嘘だとバレるぞ
- 77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 22:16:57.11 ID:iH51PnsF.net
- >>75
そんなコメントでは少しも凄さが伝わって来ないぞ
- 78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/17(金) 22:53:00 ID:J6LAU5jZ.net
- この研究って東芝が凄いの?日本が凄いの?中国が凄いの?
量子暗号が凄いの?それを乗せられる通信が凄いの?
まるでわからないんだが。
- 79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 00:50:55.77 ID:ZsIpHvPL.net
- >>76
>1のプレゼン資料見ろ
絶対安全とか、
情報論的安全性を保証とか書いてる
しかし、
通常回線の暗号文を盗聴して鍵の総当たりで復号する
という例を示すだけでも、
このシステムでは絶対安全はあり得ない
量子通信の実験であり、
絶対安全なシステムが完成した訳ではない、という事は、
そちらも理解している様だな
絶対安全では無いのに絶対安全と書くことが批判されてるんだから、
ただの量子通信の実験だったというのは擁護になっていなかったな
- 80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 01:07:20.76 ID:JQIgnYhO.net
- >>79
>通常回線の暗号文を盗聴して鍵の総当たりで復号する
それができないのが量子暗号な
原理を学べ
- 81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 01:16:27 ID:ZsIpHvPL.net
- >>80
>1の図では、暗号文は通常回線だから盗聴される
その暗号文は、有限のビット列の鍵で復号する
そのビット列を総当たりすれば、復号が可能
- 82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 01:28:26.58 ID:ZsIpHvPL.net
- >1は、共通鍵暗号方式の鍵の配送に量子通信を使うだけ
この共通鍵暗号方式自体は、既存の技術だろう、例えばAESなど
- 83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 01:34:41.19 ID:ZsIpHvPL.net
- 暗号鍵とは、1と0のビット列
例えば、
1010
こんな感じ
この鍵が盗難されないとしても、
1と0の総当たりで解かれる
>1の技術は鍵の盗難防止と書かれてる
総当たり攻撃の耐性は無し
- 84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 02:05:58.37 ID:bYcx2fHa.net
- >>1
盗聴しなくてもバラしてるんじゃ
- 85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 03:01:29.36 ID:oHR3yZKH.net
- >>62
わざわざ基本の解説
ほぼほぼみんなわかってるよ
- 86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 03:12:53.09 ID:ZsIpHvPL.net
- >>62
見落としていた
鍵がそうだとしても、
通常回線の暗号文は盗聴できるし、
鍵の総当たりで復号する事もできる
鍵が安全に配送できる、
鍵は盗聴されない、
とか言ってる人らは、
じゃあなぜ>1の方式では鍵を使い捨てにしているか?
分かりますか?
セスペ持ってる人ならもちろん分かるよね?w
- 87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 04:54:20 ID:pGguSmfr.net
- 解読できない暗号じゃなくて盗聴できない暗号?
微妙に意味が違うような
- 88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 05:35:53.78 ID:cCHSd4N7.net
- ちっちゃいハードディスクも作ったはいいが
使い道なんも考えてなかったらipodで
使われてくれたんだっけ?
- 89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 06:22:12.63 ID:t5VcnYDI.net
- >>48
イエス
- 90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 08:00:31.71 ID:xVjIhCUA.net
- 量子暗号は、完璧な単一光子源が用意できたら、盗聴されると伝送路の減衰が増えたのと
同じような現象として検出できるって技術な
盗聴されないわけじゃなく、盗聴がわかる
でも、無駄に減衰の多い伝送路を使ってると盗聴した上でもっといい伝送路を使えば盗聴で
きちゃうし、そもそも単一光子源の性能があまりよくないから現実には盗聴し放題
500GBを伝送できることには何の意味もねーんだわ
- 91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 08:50:52.16 ID:ZsIpHvPL.net
- >>87
盗聴も解読も出来るよ
鍵が盗聴されてる事に気付く
という主張に過ぎない
暗号文のは総当たりで解読される
- 92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 08:50:55.02 ID:gvZHxhIo.net
- 世の中に絶対は無いと言うけど
この絶対は本当の絶対なのん?
- 93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 08:55:43.43 ID:ZsIpHvPL.net
- >>92
>1の図では、通常回線の暗号文は総当たりで解読出来るから、
絶対安全ではない
- 94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 09:02:23.28 ID:M/ELVRBF.net
- どこでもドアがついに来たか
- 95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 09:31:50.88 ID:K4JbBGbk.net
- >>91
仮にascii文字の平文
1800 ni kaigi wo simasu .
をビット列によるワンタイムパッドで暗号化した文に対して
総当たり仕掛けるとして。
いつか正しい鍵に当たって元の平文が得られるけど、
1900 ni kaigi wo simasu .
って文を得られる鍵も出てくるからどれが本当の平文か解読者は判断できなくね?
- 96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 09:42:27.20 ID:ZsIpHvPL.net
- >>95
有限長の鍵で復号される平文は高々有限だから、
必ず後者の様な平文が生成される訳ではないだろw
- 97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 10:01:57.60 ID:dh0rHNcL.net
- >>96
鍵長と平文が同じ長さって>>1の画像に書いてあるよ?
この暗号文って平文ビット列に鍵ビット列をxorするだけで得られるから
平文と似たような違う文が得られるっ普通に起こり得るんじゃない?
- 98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 10:26:01.96 ID:EiEuwZre.net
- 量子、暗闇で号泣か
- 99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 10:28:16.34 ID:iSgUi6OZ.net
- >>97
平文と同じ長さの鍵が盗聴されずに送られた事を送信側と受信側で確認してから、送信側で鍵と平文をxorして送信して、受信側で受け取った暗号文を鍵とxorして複合するのか
いきなり量子暗号で平文送ると盗聴される可能性もあるから、盗聴されたと分かっても後の祭りになっちゃうものな
- 100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 10:51:08.53 ID:xVjIhCUA.net
- >>99
でも、>>1の話は盗聴されてないことが証明されてるわけじゃなくて、とにかく送ってみましたって話だからね
- 101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 10:57:43.31 ID:QgsouL64.net
- つまりこれパリティビットを従来仕様にしたら光回線爆速になるってこと?
- 102 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 11:00:15.39 ID:ZsIpHvPL.net
- >>97
鍵の総当たりによって、
平文に似たパターンの文章がいくつも生成されるなら、
それは最早暗号ではない
暗号というシステムは、鍵が1ビットでも変わると、
復号の結果はランダムに変わるんだよ
そうじゃ無いと暗号ではないw
- 103 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 11:42:03.89 ID:ZsIpHvPL.net
- >>102
追記
もっとも、毎回、データ長の鍵を使い捨てる事で、暗号強度を保証しようと言うのであれば、
共通のアルゴリズムで同期して鍵を生成する装置を共有するすれば良いだけ
これ自体は古典的な理論だし、
>1もその焼き直しだろ
2つの装置が同期して鍵を生成する
という部分で、量子通信を使おうとしてるだけ
- 104 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:04:00.49 ID:ZsIpHvPL.net
- つまる所、どこまで言っても話題は、
鍵配送問題
なんだよ
量子通信の話題になりきっていない
>1の場合は、事前に装置を共有する事が鍵の配送に相当する
- 105 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:16:17.29 ID:dh0rHNcL.net
- >>90
盗聴が検出された後どうしようって問題もありそう
盗聴されてるからその経路使わないってなると
盗聴により経路の封鎖が可能になるから
量子通信サービスへのDOS攻撃になってしまいそうだ
- 106 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:21:08.22 ID:ZsIpHvPL.net
- >>105
これは鋭い指摘
だから、どうしても2つの地点で秘密の通信をしたいなら、2つの地点を
プライベートな回線
で結べば良い
これが自分が>4に書いた事
このスレの殆どの奴等は>4が理解できなかった
- 107 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:26:20 ID:ZsIpHvPL.net
- 量子通信の場合も、
他者の盗聴による通信途絶を防止するには、
通信経路は盗聴不可能でなければいけない
回線が盗聴不可能であれば、量子通信である必要がない
だから初めから、他者が介入できない、
プライベートな回線
を作るのが課題
この様な簡潔な結論が出たのは>105の指摘が大きい
- 108 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:30:16 ID:Bug8DKcw.net
- 通信自体は量子暗号で盗聴に気づいて防ぐことが出来ても
そもそも送受信するPCが破られてたら意味ないだろうな〜と思ってた
- 109 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:36:35 ID:2GURddlw.net
- 量子通信で鍵を送る
↓
先にクロネコで鍵付きの荷物を10個送っといて
あとから箱の鍵を一個づつおくるようなもん
↓
量子通信は盗聴されると鍵が壊れる
↓
壊れた鍵だとクロネコの荷物が開かない
↓
その時点で鍵の発送を止める
↓
鍵の発送が止まるから盗聴できない
- 110 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:47:29 ID:ZsIpHvPL.net
- >>108
これも鋭い
装置自体も通信経路に含まれると、
自分が>74に書いてるw
装置自体の機密性を証明する必要がある
装置が盗聴不可能である事に加えて、
装置の鍵生成のアルゴリズムの安全性も課題
- 111 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 12:51:07 ID:ZsIpHvPL.net
- >>109
鍵を盗まれると通信が届かないから困る
↓
秘密のトンネルで鍵を配送する
この解決策まで書かないと0点w
- 112 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 13:00:59 ID:ZsIpHvPL.net
- このスレは、100人に1人ぐらいは切れ者が要るようだからクイズを出そう
量子通信により配送される鍵が盗聴される事には、安全性についてどの様なリスクがあるか?
15文字程度で答えよ
- 113 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 13:14:01 ID:mVSKLy6x.net
- すごいっ!!
すごい事だ!!
・・・よくわからんけど。
- 114 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 13:41:36 ID:M7FEnbfs.net
- >>1
んで、サムスンに盗まれるんだろ。
- 115 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 13:57:18 ID:lHo14NE5.net
- 送れた!ってニュースか
しかし送信/中継/受信機それぞれにバックドアを仕掛けることが出来る事と、NP完全問題の解読不可能性がそもそも証明されていないので暗号通信としては未だ発展途上中
がんばれ日本! あ・・・俺もか
- 116 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 14:18:10.17 ID:Hxh/IK2h.net
- ルパン「・・・と思うだろう?」
- 117 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 14:40:46.90 ID:1G6w514c.net
- 戦時中に完成してればな
- 118 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 14:41:33.39 ID:1G6w514c.net
- でもハニトラやスパイが野放しなので意味なし
- 119 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 16:58:45.19 ID:ZsIpHvPL.net
- 結論
鍵は直接渡すのが安全
その時、ついでに、
秘密の情報も伝えると良い
- 120 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 17:25:23.30 ID:hQybET3a.net
- 昔のパソゲーみたいなハードウェアプロテクトみたいなのばら撒くのが安全
でも確実にどの機関にもスパイがいるから意味ない
- 121 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 17:50:47.02 ID:PK2XDVo5.net
- 嘘なんでしょ?
- 122 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 19:19:34 ID:Xty0wk5O.net
- >>119
複数の無関係の組織が作った異なる仕組みの暗号原理との組み合わせ、最低3種
で複合的に全てのそれが同時に通らないならパスできない仕組みのほうが安全
IoTとかの超省エネ装置でやる小規模のそれではないのだから、小ブロック単位の
多重アルゴリズムの暗号の重ね仕様に勝るものはない、
直接渡すそれも、鍵が複数同時でないと明けられないし、1つ漏れても問題ないという
原理こそ重要。
いまの暗号はアメリカが過去にやった128ビット暗号以上の輸出禁止法律のように
将来的に力技で解読できない原理を一般に提供したくない思惑の上になりたち、
ハッシュで解読を困難とする基本原理がなければ量子暗号解読とかも無意味であり、
盗聴不能な運用のワンタイムパッド方式はこんな原理を使うより恐ろしく簡素な方法で
コストもかからない。
ランダム鍵の総量がコピーするのに1年はかかるほどのストレージ2つにコピーし2者
でその部分を一致することで運用すれば、鍵を盗んだとしてもストレージのコピーは1年は
複製に時間がかかるので問題なくなる。
- 123 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 21:07:19.84 ID:ZsIpHvPL.net
- >>121
>複数の無関係の組織が作った異なる仕組みの暗号原理との組み合わせ
個別の暗号方式の強度は、
誰がどの様にして、
保証するの?
- 124 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 21:10:32.48 ID:ZsIpHvPL.net
- 恐ろしいのは、>>122の人が、
119の意味を全く理解してないこと
鍵を直接渡すついでに、秘密を伝えれば良い
本当に、この短い日本語が分からないの?w
- 125 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/01/18(土) 21:16:20.15 ID:ZsIpHvPL.net
- >>122みたいなレスが世の中の人を惑わすのは見過ごせない
暗号理論は、その仕組みを全世界に公開する事で、
安全性が検証され、保証される
3つの組織が独自にとか言うなら、
まずその3つを全世界に公開しろ、
という話だぞ
ここまで、絵に書いた餅、
を忠実に実行する書き込みは初めて見たw
総レス数 469
176 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200