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【フランス】自分は死んでいない!仏女性が3年も役所に自分の生存証明[01/14] [Ttongsulian★]

1 :Ttongsulian ★:2021/01/14(木) 19:21:54.78 ID:CAP_USER.net
French woman spends three years trying to prove she is not dead
https://www.theguardian.com/world/2021/jan/12/french-woman-spends-three-years-trying-to-prove-she-is-not-dead

2021年01月14日 13:20
https://jp.sputniknews.com/europe/202101148077079/

仏人女性ジャンナ・プション氏(58)は仏の役所に対し、自分が死んではいないことを証明しようと、すでに3年以上の歳月を費やしている。英ガーディアン紙によれば、プション氏の死亡届けを行ったのは、彼女の会社の元女性従業員。死亡の証明書類の提出は一切なかったにもかかわらず、届けは受理され、以来、プション氏は自分の身分を確定する証明書の全てを失った。

ガーディアン紙によれば、死んでもいないどころか、健康そのもののジャンナ・プション氏はもう3年以上も役所に対し、自分は死んでいないことを証明しようと必死だ。プション氏は、2017年に司法に自分の死亡を公的に確定されてしまって以来、身分証明書、免許証、銀行口座、健康保険証など自分の生存を公的に認める書類の一切が無効となり、これを失った。原因となったのは口頭による死亡通知。プション氏は以前、清掃会社を所有していたが、そこの元女性従業員が司法に対して口頭でプション氏の死亡を告げてしまったのだ。

ガーディアン紙によれば、この馬鹿々々しい事件は2004年に始まった。プション氏は清掃会社のオーナーで、当時、大きな契約を失い、従業員の一部の解雇を迫られた。その時解雇された女性のひとりは解雇は違法として会社を相手取って訴え、1万4000ユーロ(177万円)の賠償金の支払い判決を勝ち取った。ただし訴えられたのは企業であり、プション氏個人ではなかったため、判決は実行されず仕舞だった。2009年、女性は再び裁判に訴えたが、判決はすでに出されていたため、裁判は成立しなかった。そこで女性は元上司のプション氏に何年にもわたって書簡を送り続けたものの、一切回答が得られなかったため、元上司は死亡したに違いないとして、2017年、裁判所にその旨を伝えた。この口頭での申し伝えでプション氏の死亡はあっさり確定されてしまった。「死んだ」プション氏からは公式的な文書、身分証明書、運転免許証、銀行口座、医療保険証など、本人の生存を公式的に認めるために必要な一切の文書が剥奪された。

ガーディアン紙の報道では、プション氏は裁判所に自分の死亡が確定されてしまって以来、公式的に自分を「蘇らせよう」と3年の歳月を費やしてきた。ジャンナ・プション氏がいることを証明する新たな文書はすべて役所に提出してきたが、それでも功を奏していない。「自分であることを証明する文書も健康保険書も何もないんです。銀行にも私が生きていることが証明できない。私は無なんです」とプション氏は辛そうに語っている。

2 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 19:29:21.16 ID:hf/5kTKN.net
これは元社員の訴えを無視して賠償金支払いを渋った会社オーナーの女が悪いわ

3 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 19:29:38.33 ID:ZJhuPTEf.net
今、私は産まれました!

4 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 19:52:38.25 ID:+XNDhyCw.net
この人が現に管理し、他に所有を主張する人のいない現金や物品は拾ったと届ければOK?

5 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:11:53.81 ID:57IYwX/7.net
>>2
悪いのは口頭の死亡届を受理した役所だろw

6 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:15:49.37 ID:Y7zHEclt.net
ホトケの役所だからしかたないよ

7 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:19:47.63 ID:sR7jhU4V.net
仏さんが生存証明とか!

8 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:26:07.60 ID:xlOtCMn2.net
フランスって社会主義なのに国民を放棄するとは思わなかった

9 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:31:26.24 ID:nNb9aC51.net
死亡診断書が無いと死ねないんじゃないの?

10 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:36:02.33 ID:G1qwJSqT.net
>>5
一回ミスを認めると、役所はミスをする可能性があり、訴え次第では覆るという前例を残してしまうからな
だから絶対にみとめない
日本の警察のオービスが誤動作を認めないのと一緒

11 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:45:39.33 ID:fLoqR6+N.net
世界中でニュースになったらいずれ認められるんじゃないの

12 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:47:12.95 ID:fLoqR6+N.net
ネコがでかい

13 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 20:59:33.72 ID:sPShJc25.net
どんな手続きを経て死亡したと裁可したのか知りたいわw
まぁフランス人のことだからやっつけ仕事ってオチだろうけど。

14 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:15:10.42 ID:EW9PKUw6.net
>>1
ヒデブ

15 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:29:44.86 ID:UgPG13w/.net
この人が犯罪を犯した場合どういう扱いになるんだろう
死人を有罪にはできないよね

16 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:31:36.92 ID:I9xoWnCB.net
こんなのを認めたら自分の生存を証明するナポレオンが大勢現れるだろ

17 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:38:17.29 ID:xbrmvjSa.net
ヲヲ口頭で第三者が死亡届出せるのなら相続も簡単そうだな

18 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:42:11.62 ID:cjANSeUy.net
存在しないんだから、女湯に入っても、女子トイレにいても平気だな。

19 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:51:39.82 ID:hwnlUaq2.net
裁判の結果を無視し続けたから受理されたのだろうな

20 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 21:52:25.93 ID:gwlXvP81.net
なんだ、記事を読むと、この人自分でこの不幸を呼び込んでるんじゃんw

21 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 22:36:39.78 ID:cWmdPdHy.net
裁判の結果を履行させるために動いていた解雇女性が
被害女性が雲隠れした時点で行方不明で届けて、音信不通が数年で死亡に相当とか
そんな感じかね…
単純に窓口で言ったくらいじゃ受理されないだろうしなぁ
何らかのステップを踏んでいる気がする

22 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 22:37:04.81 ID:Nex2BvXP.net
実際に死んでつじつま合わせるのが関係者全員にとっていいんじゃないか

23 :七つの海の名無しさん:2021/01/14(木) 23:03:46.95 ID:PHczzn/P.net
その間の税金諸々追徴されんか

24 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 00:45:43.59 ID:gb7q7N9f.net
もしかして飼い主そっくりなその猫が本人なのでは

25 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 00:51:00.22 ID:yyknn0Sv.net
赤の他人の口頭報告で死亡認定とか
籍の管理どうなってんだ
やべえ国だな

26 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 01:18:55.81 ID:hgiHluWp.net
んー。その女性を試しに殺してみたらいいんじゃないかな。
死者は裁けないので無罪、というかそれ以前に犯罪が成立しないよね。

つーか流石に嘘っぽい。社会生活してた形跡あるだろ普通。ホームレスでもしてたんかね。
日本でも音信不通だと死亡認定する仕組みあるけど、ちゃんと取り消せるよ。
フランスぐらいの国でその仕組みが無いとは到底思えないんだがw

27 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 01:26:11.04 ID:u5MxVE6u.net
この人を頃しても死んだ人なので
器物損壊罪のみ?

28 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 01:29:56.15 ID:WgIPCCfi.net
>>15
そう、これはこれで、逆手にとって何かできそうな気はするな

29 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 01:43:19.24 ID:ioGXPs1Q.net
>>1
ってことは、捕まらなかったら犯罪し放題?
警察のデータベースにも死んだ人間って事で登録されてるから、指紋が出ても死人なわけだろ?
裁判も死人に判決は出せないし

30 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 02:35:58.83 ID:AB7QxE/X.net
>>1
スプートニク

解散

31 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 03:02:45.02 ID:gTisp5Bu.net
清掃員を解雇して177万円って判決もなぁ

32 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 03:12:55.21 ID:4ydOgehe.net
>>28
誰かがこの女を殺しても誰も死んでいないことになりそう
諸刃だな

33 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 05:19:02.24 ID:znbacc8e.net
>>1
あ〜これは死んでますわwww
成仏して下C

34 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 06:11:53.35 ID:xNoI8u3N.net
>>24
後ろのやつはマジで幽霊

35 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 07:19:10.21 ID:MwX7bgF4.net
ひゃー、これは欧米を見習うべきですわー

36 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 07:25:03.06 ID:nATd+NGV.net
死んでいるならいくら稼いでも税金0か

37 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 09:12:21.49 ID:xr0FXHfa.net
ひろゆきも死亡届出されたらいいのか

38 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 09:31:48.24 ID:KkjT2GcV.net
日本でもこんなことできたらいいのに。

39 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 09:47:42.18 ID:e76YNXRv.net
フランスでは死亡診断書も無しに
親族でもない元従業員の口頭の申し立てだけで死亡認定するのか。
すごい国だな。

40 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 10:23:51.88 ID:lKeaV+K+.net
>>27
死体損壊

41 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 11:04:07.78 ID:umbRmwx5.net
南野陽子がファンに勝手に結婚届を出されて取り消しはされたが戸籍には残っているとかあったな

42 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 11:15:16.79 ID:gTJjeG/E.net
>>26
本人の証言だけで認めたら、不法移民が「自分は既に死んだことにされてる○○です。本当は生きてました」
と言い出して、死者への背乗りが続出するだろ。

43 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 11:25:06.79 ID:EdwXN+PN.net
酷い国だなwww

44 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 11:37:22.05 ID:iU+hxR2h.net
仏の女性だからすでに死んでるってことか

45 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 12:02:20.99 ID:3qU7Hfc8.net
ほっとけ

46 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 12:30:29.70 ID:c8AzlCe1.net
>>1
「司法が守るのは法的文書であり人民ではない」
そんなクソ役に立たないうえ非生産的な仕事を
大の大人が大真面目でやっているんだよなあ

47 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 12:55:50.98 ID:2PpzbX61.net
お役所仕事でもこれはひどい。
ちゃんと戸籍の回復をしてあげて欲しい。

48 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 18:08:00.82 ID:q5RbMSBv.net
可哀想だし興味深いけど、ドラマか映画の宣伝だろうと疑ってしまうw

49 :七つの海の名無しさん:2021/01/15(金) 18:35:45.04 ID:yJZ1NdB2.net
しかし実際のところ身分を証明するものが何もなくなったらどうやって目の前の人間が何者かを判断すればいいんかな。

50 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 10:50:19.26 ID:vY2d6qeg.net
家族とか旧友とか本人の証明をしてくれる人がいるだろう
他にも「生前の」指紋やDNAと比較したり

51 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 14:52:14.95 ID:89dHLqkV.net
出生届を出してゼロ歳からやり直すべき

52 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 15:24:27.15 ID:DDYHRmCG.net
成仏してクレメンス

53 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 16:44:29.65 ID:212KA7TP.net
書籍にしないかと出版依頼が殺到しそうだな

54 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 23:08:50.28 ID:Jp24J7Q2.net
>>1
日本で行方不明になったフランス人?

55 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 23:10:09.15 ID:Jp24J7Q2.net
>>1
バカなフランス人か
そもそもこれは裁判案件
さっさと弁護士雇えよ無能

56 :七つの海の名無しさん:2021/01/16(土) 23:12:11.45 ID:Jp24J7Q2.net
>>8
棺桶と墓場用意してないと
その村で住む事許されないフランスだしな
地方によってかなり法律がおかしいフランス

57 :七つの海の名無しさん:2021/01/17(日) 12:13:55.42 ID:JyV/BgvT.net
死亡届け出したやつある意味殺人犯やな

58 :七つの海の名無しさん:2021/01/17(日) 19:01:39.84 ID:HFuMfk7r.net
詳細を知りたいな
全世界の地方公共団体の住基担当者に参考になるわ

59 :七つの海の名無しさん:2021/01/17(日) 20:45:49.00 ID:5dUvR0Ld.net
>>57
動機は太陽が眩しかったから?
それとも太陽がいっぱいで最高の気分だったから?

60 :七つの海の名無しさん:2021/01/18(月) 14:48:01.86 ID:0cD3J/3t.net
>>23
その前に失業保険を払ってあげないとな

61 :七つの海の名無しさん:2021/01/18(月) 15:27:16.40 ID:aVTC0WmH.net
>>21
さもありなむ

62 :七つの海の名無しさん:2021/01/18(月) 15:29:10.81 ID:aVTC0WmH.net
>>42
やんぬるかな

63 :七つの海の名無しさん:2021/01/19(火) 18:20:32.24 ID:3rzQ+Wl3.net
   ∧_∧
 O、( ´∀`)O  >>1意外だ
 ノ, )    ノ ヽ
ん、/  つ ヽ_、_,ゝ
 (_ノ ヽ_)
日本以外だとフランスが人民管理の酷薄さで知られている

64 :七つの海の名無しさん:2021/01/19(火) 22:04:19.00 ID:6r3e04hl.net
>馬鹿々々しい
ばかかかしい?

65 :七つの海の名無しさん:2021/01/20(水) 07:03:47.12 ID:0AW9OC+a.net
さすがから陰湿フランス人
関西人ともども死滅しろ

66 :七つの海の名無しさん:2021/01/20(水) 07:28:52.75 ID:azuqTw12.net
>>1
生きていると思ってるのは自分だけで、
本当は、、、、

67 :七つの海の名無しさん:2021/01/20(水) 07:52:07.66 ID:ysYO4aYw.net
>>1
この人を殺したら死体損壊罪?

68 :七つの海の名無しさん:2021/01/21(木) 11:58:47.70 ID:ul8a1n1g.net
>>65
死ねよ、ベクレ

69 :七つの海の名無しさん:2021/01/21(木) 12:14:48.93 ID:V7eX5Jit.net
日本では戸籍上生きていても別人が成り代わっていることがあるから

70 :七つの海の名無しさん:2021/01/21(木) 16:47:46.22 ID:MWBqPUKw.net
【山梨】 小1女児失踪とアドレノクロム 【栃木】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1603157651/l50
https://o.5ch.net/1ri2r.png

71 :七つの海の名無しさん:2021/01/21(木) 17:18:30.84 ID:ymg9OgJe.net
沖縄の大量の戸籍の問題が発覚したのを隠してるのは?闇の政府か?

72 :七つの海の名無しさん:2021/01/24(日) 09:04:30.41 ID:UDiI291g.net
Say Yes あ、フランス語にせねば

73 :七つの海の名無しさん:2021/01/24(日) 14:09:51.78 ID:X887cwMB.net
流石にフェイクニュースじゃないか?

74 :七つの海の名無しさん:2021/01/26(火) 00:56:05.24 ID:ib4qAWjL.net
死んでると思う→はい死亡確定ね なの?

発端は口頭の訴えかも知らんけど
プション氏が裁判所からの通知を再三無視したりしたのかな

75 :七つの海の名無しさん:2021/01/27(水) 07:09:08.50 ID:ye2tgVnY.net
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

76 :( ゚Д゚)<ボクメーツ :2021/01/27(水) 11:23:50.97 ID:qMauhhxS.net
( ゚Д゚)<仏国アハト刑

77 :七つの海の名無しさん:2021/01/27(水) 12:00:30.27 ID:1JWXRjnr.net
フランスに渡米という異次元ワード

78 :七つの海の名無しさん:2021/02/01(月) 13:23:58.56 ID:tq2ISo7K.net
死亡してるのを利用して犯罪出来るな

死者をさばく法はないし

79 :七つの海の名無しさん:2021/02/01(月) 13:26:27.44 ID:tq2ISo7K.net
復帰するのに簡単なのは、役人相手に犯罪犯す事だな

書類進めないやつ殴れ

80 :七つの海の名無しさん:2021/02/02(火) 03:06:19.83 ID:ntrG7A5k.net
自作自演じゃないのかと思ったら
同意見山ほどあった

81 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 11:57:02.38 ID:2efpNr4R.net
>>21
失踪宣告か
補償金支払い催促の手紙が本人不在で戻ってきたのを証拠にすれば手続きできるな

82 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 12:19:01.90 ID:RRvkaxqE.net
>>55
身分証明書無いから弁護士雇うことも困難
資産丸ごと凍結してるから金なんて出せないからな

83 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 12:23:59.94 ID:L1ir/KvW.net
池田大作「いいなあ…」

84 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 12:29:01.08 ID:48CHJuLz.net
カフカの「城」や「審判」のような不条理な状況が
リアルな世界に存在していたとは・・・。

85 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 17:30:16.84 ID:8D2rpo3u.net
はいはい死人は大体「自分は死んでない」って言うんですよ。

86 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 17:54:03.56 ID:X1f6AREh.net
森喜朗はガンで死んでおくべきだったな
世界の恥

87 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 18:53:53.42 ID:etJrf0gh.net
>>55
スプートニクは省いているが、ガーディアン見ると雇ってるみたいだぞ

As her lawyer sought this week to have her officially resurrected, Pouchain
accused the former employee of inventing her demise in an attempt to win
damages from her heirs. The employee’s lawyer counter-argued that
Pouchain was the author of her own demise, and had played dead to avoid
paying the damages, accusations she has denied.

88 :七つの海の名無しさん:2021/02/08(月) 19:08:11.33 ID:rW0BVHO6.net
>>84
「ああ、永遠の測量士だね」
「あなたは逮捕されたのです」

当然どちらも本人生きてるの前提だからな
本件はもっとひどい

89 :七つの海の名無しさん:2021/02/09(火) 14:52:24.89 ID:92o2dDFu.net
逆に戸籍ないやつを野放しにしてる役所も役所だな

90 :七つの海の名無しさん:2021/02/09(火) 15:27:45.22 ID:oV+lsmpP.net
お前はもうすでに死んでいる

91 :七つの海の名無しさん:2021/02/28(日) 15:02:44.01 ID:7WEDdsw+.net
昔、指紋押捺!とかゴミが騒いだけど
そういった登録は少なくとも仮想敵国レベルの外国人には
必要だと思う

92 :PS5に美少女とパンツを望む名無し:2021/02/28(日) 15:18:34.66 ID:gntWA0cx.net
幸せそうに語っている、に見えた

93 :七つの海の名無しさん:2021/03/23(火) 23:06:44.38 ID:0rt5Lovf.net
お釈迦様でも
知らぬ仏の

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