【米誌】世界五大海軍：ナショナル・インタレスト誌が発表「米国」「中国」「ロシア」「英国」「日本 」[12/14]

1 ：SQNY ★：2019/12/15(日) 00:43:13.75 ID:CAP_USER.net

・世界五大海軍：ナショナル・インタレスト誌が発表

「ナショナル・インタレスト」誌は世界五大海軍国として米国、中国、ロシア、英国、日本を挙げた。

第1位はアメリカ海軍。同誌特集執筆者はよると米国は世界最大数の船舶を保有している。2位は中国人民解放海軍、3位はロシア海軍だった。ロシア海軍には現在79隻の大型船があり、その内訳は航空母艦1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦13隻、潜水艦52隻。4位には英国王立海軍が入った。英国軍の大半がそうであるように、海軍も近年は縮小に直面している。5位は日本の海上自衛隊で114隻を保有する。その大半は駆逐艦で計46隻。一方、日本の保有する潜水艦は16隻で世界トップレベルの数だと「ナショナル・インタレスト」誌はコメントしている。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/no-nation-owns-ocean-these-5-navies-control-it-104147

空母ロナルド・レーガン (USS Ronald Reagan) とミサイル巡洋艦チャンセラーズビル （USS Chancellorsville, CG-62）の演習
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/45/6934555.jpg
ミサイル駆逐艦 ゴンザレス（USS Gonzalez）アデン湾航行中
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/45/6934587.jpg
中国潜水艦ロングマーチ15プロジェクト094
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/46/6934687.jpg
掃海艇「コヴロヴェツ」と「イワン・ゴルベツ」、セヴァストポリにおけるロシア海軍の日の祝賀行事
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/47/6934743.jpg
対潜艦「ウレンゴイ」看板の海軍兵士、クロンシュタットにおけるロシア海軍の日のパレード予行
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/48/6934827.jpg
演習中の英国駆逐艦HMSドラゴンとヘリ「アグスタウェストランドリンクス」
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/48/6934865.jpg
英国上陸用舟艇HMSブルワーク、甲板の海軍兵士
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/49/6934913.jpg
日本のゆうしお型潜水艦
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/49/6934985.jpg
日本の駆逐艦・涼月、甲板の自衛隊員、中国・青島港で
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/693/50/6935031.jpg

2019年12月14日　スプートニク日本 23:02https://sptnkne.ws/AFRt

45 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:15:48.97 ID:okQk7yoN.net

>>4
5000万総玉砕とか酷い精神論だなあ

46 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:16:35.38 ID:Z3KobQZo.net

つーか中露は近代戦殆ど経験して無いからな
日清日露の時みたいに制海権取られて実力発揮出来ずだと思うが

47 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:19:53.89 ID:Z3KobQZo.net

陸戦は米EU中露に任せて日本は本土防衛でいいね
正直地政学的に日本侵略が考えられない

48 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:27:24.92 ID:5iJGpeI+.net

米国は日中露の強くなった国を叩くんだから日清日露日中戦争の時みたいに中露とギリギリの戦いをする必要は無い
アメリカとバランスが取れてたのは日英仏露協商の時
だからこそ狙われてたと言えるけど

49 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:29:01.16 ID:kYQ/EILM.net

>>1
12.12 習近平来日阻止！天皇陛下の政治利用を許さない！緊急抗議行動
SakuraSoTV
http://y2u.be/SIjAAZ138CQ
2019/12/11 にライブ配信
日時：令和元年12月12日（木）13時00分〜15時00分
場所：首相官邸前
主催：頑張れ日本！全国行動委員会、国守衆

ウイグルやチベットで民族浄化を繰り返し、今また香港で白色テロを繰り広げる中国共産党。
もはや現代のナチス、人道の敵とも言える習近平中国国家主席を、安倍政権は来春国賓として日本に招こうとしている。
これは、天安門事件以後に日本が犯した外交失策を拡大再生産することを意味し、アメリカの対日制裁をも惹起する悪手であるうえ、
チャイナスクールによる「天皇の政治利用」と言っても過言ではない。
どこを探しても1mmの正当性も見当たらない「習近平国賓招請」を白紙化するため、日本国民の皆様へ反対署名にご協力いただきますよう、お願い申し上げます。

※電子署名はこちらから
◆国守衆HP https://kunimorishu.jp/

50 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:34:53.48 ID:8JVtcafu.net

>>4
お薬飲み忘れてるぞ

51 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 03:47:07.08 ID:ipWHqswL.net

核を用いず、通常兵器のみの闘いなら2位のはず。

52 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 04:01:25.55 ID:ZXWTSJi6.net

世界五大海軍カレー
インド・ネパール・パキスタン・英国・日本

53 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 04:51:32.84 ID:1DuID5Vl.net

>>36
ロシアは太平洋と大西洋の両方を考えなきゃ成らん。
一方、日本は海外領土も無いのだ。

中国が問題なのも、東シナ海全域から太平洋の半分を自分の物にしたいと公言して、それに沿った行動をしているからだろ。
本来陸軍国なのに海軍力を増強してるのは、そのためだ。

54 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 05:04:13.21 ID:H5155hZy.net

今時、海軍とか^_^
意味ないって

55 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 05:07:47.41 ID:Ci/XowIH.net

海軍じゃありませーん
失礼なこと言わないでくださーい！

56 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 05:09:08.19 ID:Ci/XowIH.net

>>11
国民皆兵かよ流石だな統一コリア
コレは世界取れるんじゃね？

57 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 06:01:59 ID:uNj7IJBg.net

韓国軍が入っていないから嘘だ

58 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 06:02:39 ID:Nq3BNyJo.net

>>45
本当に玉砕して地球からいなくなって欲しい

59 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 06:28:47 ID:kVPdLB3r.net

アメリカの植民地から併合に格上げして下さい
搾取はせめて給料の3割にしてほしいので
ＧＨＱ代理統治　中間搾取層の1割りを　無くそう

60 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 06:36:44 ID:dV7wL8K5.net

>>1
中国の機関誌

61 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:33:09.82 ID:xa1eFeEn.net

じゃあアベ内閣によるさらなる軍拡はいらないだろうに

62 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:37:10.65 ID:IC5PNKZ4.net

>>4
ジョンタイター乙ｗ

63 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:42:13.22 ID:KzFT/5rC.net

スペインの無敵艦隊は？

64 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:42:34.55 ID:nlnezyCi.net

貧民解放軍は正式な国軍ではなく、毛沢東の私兵組織なんだよなぁ

65 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:51:53.17 ID:T7iVecyG.net

近々就役する　核ミサイル搭載潜水艦５隻もカウントしよう
是の有無こそ核抑止力の有無と同義

66 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:51:54.96 ID:Hn5FQoJD.net

五大海軍という括りがおかしい

実際に運用できるまともな海軍は日米英の3海軍だけ

67 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 07:56:08.65 ID:1EVK9IC/.net

フランスは海洋国家じゃないだろ。

68 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:12:22.98 ID:3bCDEgut.net

ロシアの唯一の空母
燃えたとニュースになってるんだが
https://www.cnn.co.jp/world/35146873.html

69 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:22:35.53 ID:IdtfBsFD.net

>>52
タイは？

70 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:37:04.52 ID:RzUkKqT0.net

>>13
いや、スプートニクが拾うのはロシアが過大評価されてるか欧米が貶されてるかのどっちかだろ
まあこれは日系の日本軍事専門家が書いてて日本の評価しすぎかもしれないけど
そこはロシアの宣伝メディアにとっちゃ別にどうでもいい話

71 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:37:56.96 ID:6Edm6baz.net

核抜きの通常海軍力なら少なくともイギリスやロシアより上だろう
現時点ではアメリカに次いで２位だとおもうんだがなぁ
核を使えば通常戦力なんてゴミなんだからこのランク考えたヤシは頭おかしいぜ

72 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:39:01.90 ID:5R7q3WHZ.net

日本は攻撃型原潜を保有して初めて海軍大国を名乗れる
今のままじゃ駄目だ、空母より原潜だよ

73 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:42:00.84 ID:d1p+qYpH.net

日本は原潜を持つべきというか、持たないと亡國するよ
原潜とSLBMの保有は義務だ

74 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:42:54 ID:d1p+qYpH.net

>>72
攻撃型も必要だけど、戦略原潜はもっと必要

75 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:43:01 ID:RzUkKqT0.net

つーかそもそも元記事ではランキングとかは言っていなくて
〜位とか写真とかはスプーが勝手に付け足してる

76 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:47:51 ID:9xbdneOS.net

ロスケは唯一の空母が火災で使えない。潜水艦が突出して多いのはロスケの陰湿な性格を反映しているのか？　

77 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 08:59:55.75 ID:OxJv/J/a.net

>>4
おまけ日本人なのバレバレだから
無理に某国人のフリするなよw

78 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 09:14:15.63 ID:KILUpydh.net

>>41
太平洋戦争じゃ陸軍のほうが頑張ってたけどね
海軍は何がしたかったのかわからん

79 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 09:25:47.01 ID:47s+AkY8.net

>>52
アメリカでは日本よりマレーシアとかタイのカレーのほうがポピュラーだった
そこらじゅうにあったからな
マレーシアはたしかココナッツが入ってて甘いんだよ

80 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 09:36:35.88 ID:kg/OKTxr.net

近代的な通常兵器を幾ら持ってても
北朝鮮の核兵器1発にかなわない日本www

81 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 09:45:55.22 ID:otQLFrXd.net

>>4
それ、夢じゃなくて劣等弱小朝鮮人の願望。

例え夢だとしても、一生叶う事のない夢のまた夢。

いい加減、おまエラ朝鮮人は自分達の劣等さ、愚劣さ、低能さ、姑息さに気づけよ。

82 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 09:49:22.95 ID:HrgbwfKT.net

>>42
中露の軍部がアメリカの雑誌から情報を得て仮想敵国を決めてると言いたいの？wお前馬鹿だろ（笑）

83 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 09:52:24.53 ID:HrgbwfKT.net

>>80
それ撃ったら終わりじゃんw
核恫喝は相手が脅しに屈しなかったら、自国が更地にされるんだぞ（爆笑）

84 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 10:00:16.58 ID:MKfD+J0I.net

日本に軍はありません！自衛組織です！

85 ：一斉に全国に送信し続けています：2019/12/15(日) 10:11:14 ID:dDPPKd+S.net

古矢聡（フルヤサトシ）淫交前科アリ　いじめ加担者　英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗中学校へ逃げた野朗

86 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 10:29:19 ID:5L/jm1Td.net

日本はどうなんだろう？
原潜持ってないし

やっぱり、原潜とSLBM、核は持たないと
空母は金食い虫だからいらない

87 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 10:30:20 ID:5L/jm1Td.net

>>78
陸軍は海軍の尻ぬぐい
日露戦争の時から

88 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 11:31:09.60 ID:SA6YlsNE.net

日本は潜水艦20隻はほしい
有事の際の各所から反撃できるように

89 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 11:32:19.85 ID:Sv+NlbK9.net

>>28
パヨさん激おこ

90 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 11:33:52.55 ID:o/NWv+Pt.net

>>71
核兵器って

環境破壊兵器でもあるわけよ
2~3年は、その辺の立ち入り禁止

しかも拡散するし

91 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 11:34:06.93 ID:s9IWfS9v.net

　



>>30土人！

日本は、基本的に猿しかいない



大型原子力潜水艦と水中発射多弾頭核ミサイルが必要だと言っている



　

92 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 11:36:31.45 ID:o/NWv+Pt.net

>>91ワロタ

なに？ファビョてんだよ

地中海のイラン人ことフランス人
お前らギミック白人で、父系は中央アジアのイラン人じゃん

宗主国のイランを敬え

嘘つき野郎

93 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 12:27:54 ID:H1LUFGlW.net

戻ってきた
>>31
クソボケはいますぐ消えろｗ　
トランプ批判と安倍批判すればパヨとかいう手合いは国際Ｎ板にはいらねー
東亜と政治Ｎ板に行け

>>30
アホかｗ　艦隊防空と僚艦防空の違いを知らないのかね
あきづき型はそもそも海自の構想で「イージス艦は艦隊防空、本クラスは僚艦防空」ということで
能力が削られてるものだ　横過目標へのアルゴリズム加えたくらいで基本は個艦防空の域を出ない
搭載ミサイルは射程３０〜５０キロで、そもそもがその程度ということだ
アスター３０のような長射程の防空能力がそもそもミサイルにも備わって無いんだよ
だからイージスしか空母打撃群の守りはできないよとしてるわけ

フランス海軍のフォルバン級は艦隊防空を目的とした駆逐艦で、ＥＭＰＡＲ防空システムとアスター３０の組み合わせは
本家アメリカ軍イージスに並ぶシロモノ　さらにアスター６０の弾道ミサイル対処型搭載も計画されてる

ＦＲＥＭＭのアキテーヌ級は各艦で主用途が限定的なわけだが、防空型は短距離アスター１５に限られる汎用と違ってアスター３０搭載型となり
能力が高い（対地対艦は制限されるが、別のアキテーヌが補うと言う構想）

シャルルドゴール空母戦闘群は、戦力投射能力、艦隊防空、対潜能力、各艦のステルス性、速度と
バランスが取れてて、米海軍に次ぐ戦力であるのは間違いないんだよｗ
惜しむらくはＥＣＭ能力が艦レベルに留まることだけど、ラファールにＥＣＭポッド積めばいいと言うことだろう

そもそも対地戦力投射能力の全くない海自艦をどうして同列視するのかね？ｗ
さらに海自のまやなんかはＥＣＭ能力が皆無だし、戦力アンバランスが酷いわけだがｗ
何を勘違いしてるのかなぁ？　（戦前の八八艦隊に夢想するような人なのかな？ｗ）

あとＣＩＷＳが無いとホザいてるが、フランス艦には別の個艦最終防衛用のシステムは備わってる
勘違いも甚だしいぞ（そもそもＣＩＷＳにしても対艦ミサイル防御には力不足だがｗ）近い将来はＮＡＲＷＨＡＬという無人型に換装されるので
全く問題なし（むしろ能力ではＣＩＷＳを超える。まぁＲＩＭほどではないがな）

94 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 12:42:42 ID:7/7PbWUK.net

駆逐艦はもういいから戦艦作れよ

95 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 12:50:21 ID:VzmwP6Od.net

えー日本中国に負けるノォ

96 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 12:51:16 ID:H1LUFGlW.net

核戦力をカウントしたらダメというのに、対地攻撃が砲弾にロケットアシスト能力つけたくらいの装備しかない

海自艦の戦力を、各国より過大視する思考がよくわからん
所詮は砲弾は砲弾。誘導砲弾だろうがどれもミサイルの比ではない

さらに確かにフォルバン級の主砲（？）は７６ミリで、同じオートメラーラ製システムであっても口径の大きいこんごう、アメリカ製Ｍｋ４５のあたごとは
差がある上に、トマホークのような対地攻撃ミサイルは持ってないが（それは海自も同じこと）、それは空母シャルルドゴールの艦載機が巡航ミサイル持つわけで
明かに現時点では海自より上だろ？　またフランスのＶＬＳも巡航ミサイル搭載能力がないわけじゃないからな？

ついでに言うと、フランスは今時点では持ってないが共通性能のイタリアが使うオートメラーラ製７６ミリは
ＣＩＷＳのような使い方もできる誘導対空戦闘が可能なストラレスシステムにも換装可能と、将来発展性はあるわけだ
当然、本家本元のＶＵＬＣＡＮＯ弾も使える

今時点で海自をフランスより上だとする根拠は無いなｗ

まさか日本の海軍力は世界第二ィイイイイイイイイイイイイイ　ＵＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹってやつじゃねーだろうな
海自を異様に推す奴ってｗ　古臭すぎて大草原だわｗｗ

97 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 12:55:13.64 ID:H1LUFGlW.net

まぁオレは専門は潜水艦なので、そっちでの比較の方が好きなんだがな
売られたケンカは買うってことでｗ

98 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 13:03:21.24 ID:SeNeYkGm.net

中国はもともと人海戦術。
性能は劣っても多勢に無勢が通じると信じてる国。

99 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 13:12:33.07 ID:G24mdqkW.net

本来の五大海軍国は、英　米　仏　日　伊
ロンドン海軍軍縮会議参加国な

100 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 13:19:28.75 ID:5Vsqd9FF.net

専守防衛なら、離島の空母化が有効では？
馬毛島みたいなのを20島もあれば、十分だろ。

101 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 13:23:03.29 ID:4/OSM89l.net

日本場違いな気がするけど日本より上がいないのか

102 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 13:25:18.35 ID:IPSzk4NJ.net

空母使ってこんなことしちゃうアメリカには、
到底勝てる気がしない。

https://www.youtube.com/watch?v=kHX-qv-RVGg

103 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 13:33:45.88 ID:QmJY1LML.net

いやいやww
日本は軍なんて持ってないからw

104 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:05:07 ID:nfM8rhbt.net

シナ軍は一兵のいのちが安いからめちゃくちゃな作戦でやるだろうよ。
上陸されたら日本はあっという間に陥落、惨状確定だろ

105 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:10:28 ID:UAv/cjpt.net

>>1
まさか艦艇保有数だけで順位決めてるわけじゃないよね？

106 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:25:35.00 ID:U3BSUURX.net

ロシアも空母も巡洋艦も、まともに整備されてなくて冷戦当時のままの艦戦で数に入れるのは
どうかと思うんだけど。

107 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:38:45.02 ID:PplTudvt.net

>>101
日本は国力(防衛費)の割に守備範囲が広すぎるんだよな

108 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:47:25.58 ID:eVB7pyR6.net

>>78
だよな、無能山本五十六とかな。

109 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:49:00.14 ID:eVB7pyR6.net

>>86
憲法9条があるから全部いらないw

110 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:56:47.54 ID:eVB7pyR6.net

>>45
白人どもが世界中で有色人種をどれだけ殺したか知らないの？馬鹿なの？

111 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 14:56:51.38 ID:o1CWRdBv.net

・


個人的な考えを書き込ませてもらうと、

・日本はできるだけ速やかに憲法改正をすべき
・ただし、９条はいじらない
・平和国家を続けるのに比べて、軍事力を高めるのはベターだが、よりベターなのはもう少し平和国家を続けて、状況しだいで軍事的な対応ができる国家になることだから
・柔軟性を増すために、憲法を一度変えておく必要がある
・敵基地攻撃力は持つべき
・これは北朝鮮への抑止力のため。長期的な視点は重要だけれども、それがために短期でやられてしまっては意味がない


・

112 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:02:26.41 ID:+G+cwAf2.net

空母は飛び立った戦闘機が帰宅出来る空港が必須
てなわけで、世界中で空母運用できるのは各地に植民地をもつアメリカのみ

113 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:07:03.35 ID:eVB7pyR6.net

>>111
9条残してどうやって敵基地攻撃力持つのw

114 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:09:19.08 ID:I7eLY5+y.net

>>6
質を考慮すれば、シナより強いよ。

115 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:09:37.57 ID:z3Y7aoG3.net

>>78
その太平洋戦争に至った原因を作りまくった陸軍さんには負けますわｗ
満州国だけでは飽き足らず攻め込んだはいいが泥沼に嵌り、結局丸裸で逃げ出した。

116 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:16:46.03 ID:+G+cwAf2.net

現実は、アメリカ海軍 VS 全世界で戦ったら
アメリカがオーバーキルするから、2位以下の順位って関係ねーだろ

117 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:21:07.64 ID:o1CWRdBv.net

>>113


そんなこと言えば自衛隊自体が違憲

118 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:38:58.83 ID:C8pH59Tt.net

>>1
韓国も水車は未だ作れないけど
水軍は凄いぞ。
潜水艦は進水式で浸水したり
駆逐艦は自軍に発砲したり
お笑いの部では世界トップクラスだ。

119 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:40:02.54 ID:LTJn3hnY.net

大日本帝国万歳。連合艦隊を復活させようぜ！

120 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 15:44:18.52 ID:yAN+Ir/0.net

宇宙空母「やまと」の存在ってまだ内緒？

121 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 16:04:06.28 ID:bd6HByjN.net

アフリカ諸国の主要港湾を金の力で基地に変え、
外洋展開能力を備えた中共海軍と、沿岸警備隊の
域を超えない海自では比較にすらならんだろ。

122 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 16:10:47.98 ID:l55qBI3h.net

>>1
嫌だなぁ
何言ってんですか？
日本が五指に入るわけ無いでしょ？
空母も原潜も持ってないんですよ？
日本よりフランス海軍が先に入るはずでしょ？
過大評価はやめてください。

だいたい、自衛隊は軍隊じゃないですよ？

123 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 16:42:38.00 ID:j4w3kjOZ.net

どういう基準で上げてるか分からないから何とも言えないけど
数だけで言えばインド海軍は中国に次ぐし空母も持っている
youtube何かだと海軍の話になるとインド人と中国人がよく争ってるね

124 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 17:47:04.26 ID:a9+MvPW0.net

>>96

白人による差別だよ
有色人種なのに戦力をこいつらは持っている、警戒せよ、とやられている

化石賞もそう

朝鮮半島と中国の工作にはうんざり
特に朝鮮は工作ばかり
ただ工作は侮れない

白人に対しては、朝鮮中国のやり方から、日本は学ぶべきだよ

125 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:00:50.67 ID:eVB7pyR6.net

>>117
安倍のように三項に自衛隊を追記しても二項改正しないと攻撃力は持てない。

126 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:08:34.99 ID:l5xRRCK+.net

フランスとドイツがない
やり直し
>>1

127 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:09:34.03 ID:a9+MvPW0.net

>>125

どうとでも屁理屈はつけられるし、つけるべき
空中給油機を導入した時のように

まあそれができるのが日本
あなたの頭の中の日本は知らないが、そういうことをしてきた

128 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:16:10.91 ID:H1LUFGlW.net

>>111
ちょっと支離滅裂なんだけど？　

敵基地攻撃能力を持つために改憲するのに、9条は弄らない？
>>113の言うとおりで矛盾だよ　9条2項は何を表すと思ってるのか

>>117
それは違う　日本国憲法は自衛権まで否定したわけじゃない
自衛とはなんぞや、と考えれば、自衛隊の存在が違憲だと言いきれない

力の使われ方が問題で、専守防衛に則る限り、自衛権を逸脱としたとは見做されない

核武装ですらそうだ　核兵器保有が違憲であるとは言い切れない、という内閣法制局の見解は正しい
違憲ではないが、核不拡散の国際条約に批准していることなどから、日本の政策として
核兵器を持たないということだよ　
ただし核兵器を先制攻撃で敵国に向けて撃つとなれば自衛権を超える

ダニエル・ウェブスター国務長官の「ウェブスター見解」は、国際的な自衛権の規範として
見做されているが
�@急迫性があり違法でないこと、�A他に国を防衛する方法がないこと
�B行使を必要な限度にとどめること

これを逸脱しない限り、国際的に自衛権を超えたとは見做されないわけだが
>>111の敵基地を先制攻撃しなければ防げないというほどの逼迫性が無いので
違法性を有する、ということ

それを変えるには、9条2項を削除するしかない
よって>>111は矛盾の塊ということさ

129 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:24:22.56 ID:+EQ2Qwma.net

>>1
昭和時代「自衛隊は軍隊じゃないから合憲と言ったら合憲！！」
平成時代「諸国から軍の派遣要請されたんで自衛隊派遣するわ」
令和時代「自衛隊は合憲じゃないみたいだから憲法の方を変えよう」←イマココ

130 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:25:29.33 ID:M9fVIw3i.net

>>128


自衛隊違憲論は普通に存在している
自分の好む意見だけを抜き出してきて、支離滅裂もくそもないよ

誰々がこういっているからセーフというのならば、一定までの敵基地攻撃能力に関しても
自衛の解釈で済ませることができるだろう
そもそも戦闘機＋空中給油機の配備段階で敵基地能力を有したんだよ、日本は

少なくとも空中給油機は増やせるし、F３５はマルチロール機だから対地攻撃能力も高めることができる
いくらでも敵基地能力は高めることができる
短距離ミサイルもどうにでもできる

それが実際

131 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:35:08.21 ID:H1LUFGlW.net

>>130
ふむ
じゃあ何をもって違憲だと言うのか、それが問題になるな

憲法学者の２／３が違憲論者だと言うのは知ってるよ
彼らは
・自衛権までは認める　合憲だ
・今の自衛隊の装備が問題で、規模能力が自衛権に抵触する
こういうことなわけだろ

つまり杓子定規で、神学論争的に自衛隊が違憲だとは言ってないわけだ
そうだな？
オレもそう言ってる　同じだよ

その上で、自衛隊の今の装備が自衛権を超えるのかどうか？

オレは使われ方が問題だと言った　
装備そのものが逸脱を意味するわけじゃないとね
別に矛盾してないｗ

あんたごときに偉そうに言われる筋合いはないんだがね
オレの方がよっぽど知ってるよｗ

132 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:38:49.83 ID:M9fVIw3i.net

　


現在の状況が続くならば、憲法９条改正は日本にとってマイナスだろう
そこら辺は米国と腹を割った話をしてみないと、本当のところではどこまでかはわからないけれども、
９条を変えた途端、米国の態度がかなり悪化する可能性がある

だけど、東アジア情勢はきな臭くなってきた
パワーバランスの変化が起こる時には一気に起こるだろうし、その時にあわてて動き始めたとしても
間に合うかどうかわからない
憲法改正には両院の三分の二もの票がいる

そこで一回は憲法を改正しておき、国民の過剰な恐怖心を取り去っておく


それと同時に、中国と違って北朝鮮は何をやらかすのかわからないところがある
個人独裁の悪い一面
そこへの抑止力は何が何でも高めておかないといけない


　

133 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:40:28.82 ID:H1LUFGlW.net

技術の発達によって、自衛の内容は見直さないといけないんだよ

だからウェブスター見解が今もって尊ばれる所以
それを逸脱しない限りは自衛権を超えてないと言われるだろう

装備能力が杓子で自衛権を逸脱するなんていう神学者ごときは
一体何だったら合憲だというのかね？　

一度聞きたいもんだ　

投石か？竹やりか？ｗ　　投石竹槍自衛隊なら合憲だと？　おかしな話だなｗ
能力で判断するからおかしなことになる

134 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:44:21.17 ID:M9fVIw3i.net

>>131

＞28七つの海の名無しさん2019/12/15(日) 01:32:33.56ID:H1LUFGlW
＞>>21
＞そうやって自分の意見と違うとすぐパヨクっていうのを辞めな
＞クソバカがｗ


パヨクという言葉に激しく反応しているなと思ったら、まさにパヨクの方でしたか
あるいはアスペなのか


今現在の自衛隊でも違憲としている憲法学者がいる
憲法学者が違憲状態としたとしても、解釈で合法にできているということ

北朝鮮は核兵器で日本を脅している
そこに対する抑止力であるならば、より敵基地攻撃能力を高めても合法にし続けるべきだね

135 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:53:16.18 ID:7WsY3ujn.net

>>9
お前にウンザリだよ、みんなは

136 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 18:59:51.59 ID:8Q0FkpIr.net

中国？？
地球上の歴史の中で中国ほど海洋にに無関係な国はないんだけどね。
近年ようやく必死になって他の国の領海や資源を盗み取ってるけど。
そもそもろくに船を操舵できないだろう。

137 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 21:43:27 ID:PtQpXHoT.net

支那人の追いつくスピードは尋常じゃない
あたかも、日本AVを見ている支那蛮人のように目をギラつかせている

こんな連中に、色々と援助している日本政府は自殺願望があるとしか思えない

138 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 21:51:52 ID:uF2xAj/S.net

潜水艦は時代遅れで不要って片山さつきが言ってた
だから日本が多いっていう潜水艦はマイナス評価なの？

139 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 21:54:59 ID:uF2xAj/S.net

圧倒的１位がアメリカで
２位イギリス
３位フランス
４位ロシア
５位は日本・ドイツ・中国から好みで

こんな感じじゃねぇの？少なくとも大洋艦隊としては

140 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 21:55:17 ID:uo5ONjQU.net

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.90x.sarahlai.com/1271.html

141 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 21:59:38.94 ID:UuwzM37P.net

>>139
潜水艦に苔が生えてる国が混ざってんぞｗ

142 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 23:06:54.51 ID:owy2a129.net

ホルホルｗ

143 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 23:07:11.47 ID:owy2a129.net

なかったニダ。。。

144 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 23:29:51.83 ID:+G+cwAf2.net

1位のアメリカだけで　2位以下を全部相手しても10倍の戦力を持ってる件

145 ：七つの海の名無しさん：2019/12/15(日) 23:48:27.36 ID:5usf2CF2.net

>>93
フランス製兵器の伝統を理解していないな
カタログ番長で、スペックとか構想はすげえんだけど、実戦では使えないというｗ