Oxygen Not Included Part39

1 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 1fcd-QlkZ)：2020/08/12(水) 09:23:05 ID:OpeSQRpC0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33％OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25％OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part38
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1595061478/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

898 ：名無しさんの野望 ：2020/09/10(木) 22:47:30.41 ID:Ske3M/YQ0.net

完璧主義者の俺は少しの腐肺病菌も許せなくてヘドロバイオームの探索に無駄に時間がかかりまくって結局拠点に菌が持ち込まれて萎える。
欠点だね

899 ：名無しさんの野望 ：2020/09/10(木) 22:53:33.75 ID:8OHwf9V10.net

定期的に登場する腐肺病絶対撲滅兄貴って
別に今はそんなに実害ないこと知ってて活動してるんだよね?

900 ：名無しさんの野望 ：2020/09/10(木) 23:06:55.86 ID:YFpDh8bC0.net

言うて気体管理と言っても電解装置から水素1〜2層分くらい取ってこればあと放置でええやろ

901 ：名無しさんの野望 ：2020/09/10(木) 23:26:02.94 ID:XAjzla7r0.net

完璧主義というのは実害とかこのさいどうでもいいのよさ
俺もそうだったからわかる、その自戒も込めて完璧主義者といってるんじゃない？

902 ：名無しさんの野望 ：2020/09/10(木) 23:38:14.32 ID:+P6J7ozh0.net

ドレッコは酸素と水素の2層構造を作って飼育と毛刈りを一緒に行うよりも、
繁殖部屋と卵孵化＆毛刈り部屋を分けて後者を全部水素で満たすやり方のほうが簡単で毛刈り効率も高い

903 ：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 8acc-vvkI)：2020/09/11(金) 00:18:08 ID:RAn9G02T0.net

>>897
・とりあえずあまり役に立ってなさそうな施設を全部停止・解体した
→液体クーラーがあまり役に立ってなさそうだったことと、他にも配管を見直すことで不要そうなポンプ類をいくつか発見できたから解体したよ。
あと水素が余ってるのをみてもったいなく感じたから拠点上部の水素を回収してるよ。

・酸素を寒冷バイオームから引っ張って来るようにした
→よく使えないって言われるけど、拠点を冷やす程度なら反エントロピー熱無効化装置は有用。
※この冷やし方は冷却量の調節が一切できないし、10人を超えると酸素供給量不足に陥るから、
次のコロニーでは自分流の冷やし方を考えてみよう。

士気はもともとあまり問題なさそうだったよ。
影響ありそうなのはパンやバーベキューの供給を増やしたのと、トイレを完全水洗化したこと(士気+1)ぐらい？

904 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 01:42:45.46 ID:C08/jHjm0.net

>>899
知ってる
むしろ凶悪だった昔を知らない
雑菌が空中を漂ってるのが嫌なだけ
だからセーブを覗いた瞬間イヤアアアァアアアってなった

905 ：867 ：2020/09/11(金) 02:00:08.82 ID:UqN2QXZz0.net

>>873
ありがとうございます。867の画像は60サイクル前後だったと思います
青人参遠征、電解装置工事、汚染水間欠泉工事、塩素消毒部屋工事にかなりサイクルもってかれまして…

また巻き戻してハサミの子監視してたら卵が産まれてすぐ緊急指示で回収してもパフ殴られて瀕死でした。
ポークシェルと他種を同じ部屋で飼う設計から考え直します

>>902
なるほどー。
ドレッコはハッチみたい自動で卵落とせなくて、
卵回収の手間と窮屈に悩んでたんで、それやってみます

メカトロニクス習得してるのに掃除機関連全く触ったことないのも問題だとわかりました
ありがとうございました

906 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 07:34:07.82 ID:RAn9G02T0.net

掃除機は良いぞ
石炭発電所への供給、農地への施肥、セラミックや精錬炭素作成の完全自動化とかの、
投げ入れるだけの作業を完全自動化できる。

907 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 08:48:12.03 ID:mFZ3aXgE0.net

デュプにしかできないことはデュプに
それ以外は掃除機に、めっちゃ捗る

908 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 08:50:22.64 ID:OP9j+YckF.net

セラミックや精錬炭素は特に世話になってる

909 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 10:40:14.72 ID:Mpnwcczhd.net

掃除機で自動化するのが楽しくなっちゃってあっちこっち引回してたら鉱石が尽きちゃうバランスもう少しだけ緩和してほしい

910 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 10:50:20.02 ID:C08/jHjm0.net

レールが結構食うからなあ
鉱石吐き出すような間欠泉はないし、精錬した金属は鉱石に戻せないし
鋼鉄でレール引くのもロケットと天井塞ぐことを考えたら難しい

911 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 12:07:26.36 ID:3wzcztjl0.net

精錬金属でレール敷かせてほしいよね、あと気体輻射パイプも
序盤は精錬金属貴重だけど後半は完全に逆転して鉱石のほうが貴重品になっちまう

912 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 13:59:43.36 ID:Tv7CwGfGa.net

知ってるとは思うけど
錆酸素生成器稼働すると鉄鉱石が生み出せるぞ

913 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 14:07:01.28 ID:vX+WSOB70.net

そもそも錆が無いと言う寂しい返しは無しな

914 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 14:08:19.47 ID:Nfs2mVzYd.net

なんだ
鉄と酸素となにがしかで錆が作れるのかと思った

915 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 14:47:00.62 ID:tVuSSgTJa.net

遺跡の自販機の上に謎の黒いUNKNOWN領域が3マス残っていて、
溶鋼ぶつけて溶かさないといけないのかー、とおもって工事してたら
タイルではなくて空気しかないことに気付いた

上から複製人間落としてやっと視界が開けた
こんなことあるんだな

916 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 14:54:42.01 ID:uJCIRR5t0.net

錆バイオームがある星で手を付けてないならってことだろ
アビサライトからテルミウムを作ってコンベアレールを作ることも理論上は可能
テルミウムを精錬装置に入れれば正味アビサライトだけを消費することになるからね
金属鉱石を掘り尽くしてまだ遊び足りない人はやってみたら良いんじゃないかな

917 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 15:02:29.30 ID:uJCIRR5t0.net

アビサライトを溶かさずとも高圧通風孔を溶かせばプラスチックからタングステンを作れるな
ドレッコ等からプラスチックを調達すればコンベアレールは無限に作れる
自動化はできないけど

918 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 15:06:59.48 ID:ClFeD37rM.net

アリディオで始めれば、錆酸素生成装置しいられる。
緑藻ないし、水も少ない

919 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 15:21:57.91 ID:tVuSSgTJa.net

ライムだと錆は大量にあるけど塩が殆ど無い
しょうがないから錆をちまちま鉄火山で溶かしたり、塩水間欠泉から塩作ったりしてた
ほとんど消費できない

920 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 15:27:01.60 ID:J7egeDjc0.net

鉄隕石以外は鉱石なんだし宇宙行けば
レールで足りなくなるって頃ならスーツあるだろうし

921 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 15:30:32.18 ID:Mpnwcczhd.net

どの例も手に入るのが微量過ぎて・・・

922 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 15:56:09.78 ID:vX+WSOB70.net

何でシオカズラ自生してないんすか塩素処理させてくださいよほんとによー

923 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 16:07:57.60 ID:ydL/Vavq0.net

ここに塩矮星があるじゃろ？
……ないか
製造ポッドから入手できない動植物は小惑星で確定配置にして欲しかった感はある
小惑星の仕様はもうDLCで全部なかったことになるんだろうけど

924 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 16:20:23.93 ID:iYcd4r+v0.net

話題にならないオセアニア君
せめてサビバイオームがあればテラと差別化できたのに

925 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 16:37:29.53 ID:Tv7CwGfGa.net

オセアニアはだいたいどのシードも潮水バイオームが
全体の55%ぐらいしめてて加減しろ莫迦ってなる

926 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 17:26:00.53 ID:Uw5OSGtfM.net

オセアニアは宇宙までの穴掘るのがちょっと面倒なだけで
数千サイクルの水が約束された楽園だからな
他の惑星でも地下海選択したら一気に難易度下がるし

927 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 18:44:15.76 ID:uJCIRR5t0.net

シグナルセレクタって実はとんでもなく優秀なヒートシンクだな？
12マスもの大きさでたったの25kg、精錬金属で作れて金属タイルと重ねられる
熱の変化を抑えるのではなく、熱交換を促す用途では熱交換プレートより高性能

928 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 18:55:27.01 ID:F+tCyy5i0.net

自動化ブリッジやコンベヤブリッジも似たような用途で使えなくもない

929 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 19:18:49.63 ID:7nhnPvkh0.net

熱交換効率としてはシグナルセレクタ＝薄く広くで、熱交換プレート＝狭く深くって感じだから高性能ではないかと
質量が少ない＝熱容量が少ないなので、熱伝達の道幅が狭く、大きな熱を伝える場合は熱交換プレートのほうが効率が良い
そういう意味で言うとコンベアブリッジは1マスあたりの質量が大きいので熱交換プレートより効率が高くなる事が多い

930 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 20:59:52.27 ID:uJCIRR5t0.net

しばらく実験してみた感じ、性能は以下のような感じだった
金のシグナルセレクタ<銅鉱石のコンベアブリッジx5<金の熱交換x2<<<全部盛り

数は正義ってことだな！現実でもヒートパイプはあればあるだけ良いのと同じことか

931 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 21:11:19.62 ID:h0MdTRtc0.net

気になったので３パターン検証してみた

壁はいずれも断熱材の断熱タイル

上段に370Kの水1マス1tを3マス
下段に274Kの水1マス1tを3マス

左がシグナルセレクタ
中央がブリッジ１つ
右がブリッジ３つ

1サイクル放置した結果

俺もシグナルセレクタの方が熱交換するだろって思ってたから意外だった。
２度ちょっとしか変わらないとは…

https://i.imgur.com/DIjsQQ9.png

932 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 21:19:38.31 ID:J7egeDjc0.net

熱伝導率が
銅　60
銅鉱石　4.5
って差があるから検証するなら同じ金属使える鋼鉄の方が良いんでは

933 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 21:22:31.50 ID:uJCIRR5t0.net

CPUグリスとかを想像すると、量が少ない方が熱の層ができない分良いんじゃないかって思うよね
でもONIの施設はどんなに質量が多かろうが全く同じ座標に作られるからね
グリスの層の厚さは一定で、質量が増すとグリスを塗れる範囲だけ広がると考えればわかりやすいかも

934 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 21:44:16.18 ID:h0MdTRtc0.net

>>932
確かに
ということで全部鋼鉄にしてやり直したよ

>>931と同じ条件。
ただ今回、熱交換が早すぎたから右下の水が30℃になった時点で止めたよ。
オートセーブ直後から開始したからの経過時間は画像の左上につけといた

https://i.imgur.com/mTSf3gG.png

935 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 22:03:42.60 ID:h0MdTRtc0.net

ん〜
シグナルセレクタはなんで高温の方に引っ張られてるんだろう

936 ：名無しさんの野望 ：2020/09/11(金) 22:11:43.78 ID:uJCIRR5t0.net

>>935
wikiに載っている、施設-タイル間の熱伝導の式を見ればわかるよ
軽くて熱容量の小さい施設は、熱を受け取れても放出するのは難しいみたい

937 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 01:14:54.08 ID:Q4h2prl80.net

ヴォルカニアで全実績達成記念できた嬉しい

DLC待ってニューゲームのつもりがフォーラムにも続報ないね・・・つらい・・
次は綺麗な惑星にするんだ・・・

938 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 03:40:49.80 ID:53Xf+3eD0.net

なんかもっと電力を消費する設備追加されないかなあ

939 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 03:47:19.80 ID:XzlMQKVT0.net

バカみたいに電力はかかるけど限定的な用途においては有用な設備ならいいなあ
便利すぎるとそれがマストみたいになっちゃって大変だから
例えばイルミネーション
一旦使えば拠点や通路が華やいで目の保養になるけど、必要なくなったら停止するのに躊躇しない

940 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 03:53:48.86 ID:LabfYF/x0.net

無駄に資源を使うためにモニュメントが出来たけど
電気を使って何を作るか

物質変換装置とか
その星で手に入らない物質を時間と電力使って強引に作る

941 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 05:52:41.30 ID:xFGyUCgc0.net

自動掃除機と同じくらいの範囲の流体を吸い込むバキューム装置とか？
2000Wで10秒チャージ1秒動作、内部容量10kgまでみたいな感じで

942 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 06:52:11.03 ID:WoJQwgwf0.net

液体水素プラントを増強してロケットを沢山並べるとか
排熱をシェルタータイルに集めて表土を溶かして宇宙に捨てるとか

943 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 09:34:51.67 ID:A3AR1YWE0.net

モニュメントに電気つないだら動き出して…
デュプが喜ぶ？。

944 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 10:26:22.13 ID:zgnlF7fIa.net

巨大ジュークボットの扱いとか？

945 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 14:46:46.00 ID:reAvsuVh0.net

ロケット作成までなかなか辿り着けない
熱を押し付けてそれをエネルギーに変えるっていうことを最近やっと理解できたけど、まだそれを形にできない

946 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 15:01:06.69 ID:PM4j1pmF0.net

宇宙の開発は真空の仕様や300℃(場合によっては1000℃)を超える物質を扱ったり
これまでの常識が通用しなくなる反面、色々な発見があって楽しいんだけど、問題はロケット飛ばす宇宙ミッションなんだよ
ロケット飛ばしたら戻ってくるまで15サイクル待ってねとか、ゲームとして何が面白いのか説明できるスタッフいるのかね
DLCで大きな手直し来るみたいだし、ほんと期待したい

947 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 15:32:57.23 ID:vcXx1rcI0.net

遠くまで行って帰ってくるリアリティと希少素材をぽこじゃか獲得できないようにするとこじゃね
液水液酸そんな無理して用意せんでええやよというメッセージかもしれん
あと長期間コロニー安定させえよと

948 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 15:39:01.11 ID:XzlMQKVT0.net

液体水素酸素は最初、難しく考えすぎて慎重にやっては失敗を繰り返してたな
開き直って温度設定も適当にやったらすぐにうまくいった
パイプの制御は難しいけど
ロケットの熱も発電に利用してるから
隕石がタイルを破壊する→タイルから高温の気体が漏れ出る→パイプが熱せられて破損
のコンボが面倒くさかった

949 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 16:41:22.67 ID:gZftP5g/0.net

結局基本の惑星が一番いいな
変な惑星だと偏りが酷いし

950 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 18:47:01.55 ID:r2owhmD30.net

雪氷間欠泉がすぐ近くに2つも出ることなんてあるんだなぁ

951 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 18:55:27.05 ID:5X2tn3No0.net

冷え冷えになるね

952 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 19:03:22.72 ID:LabfYF/x0.net

便利すぎてすぐに安定してしまう

熱と食料酸素の問題が解決するから電力問題だけ残るが
食料に余裕あるなら最悪人力発電でも

953 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 19:07:48.30 ID:gZftP5g/0.net

二酸化炭素から酸素を作れる装置は結局作るつもりないんかね

954 ：名無しさんの野望 ：2020/09/12(土) 19:09:53.78 ID:D/0LvFIS0.net

雪氷間欠泉あると電力ほぼ解決する気が
ほどほど温かくさせて最後にアーバーツリーに吸わせて
エタノール発電してたよ

955 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 05:33:01.33 ID:x3vydSGO0.net

新しい装置を取り入れると、
それまでの拠点設計を見直さなきゃいけないことが多くて億劫だったけど
掃除機初めて導入したらこんなに快適なことないですね
しかも掃除機の動作結構早い！
設計直し出したら直し出したでそれもまた楽しい
おそろしいゲーム

956 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 05:35:02.98 ID:qhpS4wda0.net

ライトの光を掃除機に当てると更にキビキビ動くようになるよ
機械なのになんでやる気出るんだって話はしないように

957 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 08:59:20.31 ID:zpXYNpZq0.net

››956
明るいと、対象物だとか収納先を掃除機が認識しやすくなるからだと勝手に解釈してる
そもそも地下だし真っ暗なはずなんだよね

958 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 13:10:24.47 ID:mL1L6jKAM.net

>>956
知らんかった

959 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 13:15:32.17 ID:82Shvc7gM.net

70サイクルでデュプ11人、肉食オンリーに完全に移行して残り20万カロリー。
勝ったな風呂入ってくる状態からなんで届かないかな。。
孵化器6台じゃ不足ですかそうですか

960 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 14:56:39.24 ID:s3tv0GUh0.net

バーベキュー以外も許可してるんじゃね？

961 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 16:03:41.50 ID:2pkujthA0.net

孵化器は孵化するまでの速度を上げるだけの効果しかないから卵の供給が6個/4cycなら微妙に足りない

962 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 16:32:25.05 ID:69qG81S30.net

飼育方法にもよるかな
一般的？な、少数にだけ餌をやってそいつらに沢山卵産ませ孵化したら肉にしていくという飼育方法なら、孵化器で孵化日数を短縮しても平均食肉生産量は変わらない
撫でるだけの餌無しネズミ飼育やパクーの過密放置飼育など、卵の孵化日数が食肉生産サイクルに直結してる飼育方法では、孵化器で平均食肉生産量が上がる
前者の場合でも、牧場を軌道に乗せるまでの頭数揃える準備期間の短縮としてなら孵化器は非常に役立つ

963 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 18:49:33.19 ID:glfa1/Uj0.net

厩舎に端末二つないと人手あっても詰まったりしたな

964 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 19:19:14.43 ID:4LjJs26yr.net

ジェットスーツ使うと重くなるからってアトモスーツだけにしたら2段目の固体燃料スラスターにオキシライト供給できないんだけど
最初どうして供給できないのかわからなかったけど表土が積もった時にデュプが供給してたから気付いた

あれ1段目に置くしかないの？

965 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 19:23:48.23 ID:s3tv0GUh0.net

>>964
コクピットと同様に発射台を取り付ける。

966 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 19:46:03.51 ID:4mx3NHM10.net

発射台のアームが伸び縮みする事にプレイ時間1000hに迫る頃に気が付きました

967 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 21:13:05.16 ID:KOQQ38c80.net

なんであれ発射台なんだろうか
翻訳の問題かね

968 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 21:23:38.31 ID:Hu11pu+A0.net

発射台をロケットエンジンの下に取り付けて「？？？」ってなった人けっこういると思う
あの翻訳いっこうに直される様子無いけど、一つの単語修正するだけでも結構大変なのかな？

969 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 21:53:00.97 ID:WLWmq++fM.net

ガントリーと発射台は構造物全体を指す単語としては等価なんだけど
どこか一要素を指してガントリーと呼ぶ時にタワーから横に生えた支えってのはそこまで違和感ないのに対して
どこか一要素を指して発射台と呼ぶならどこって言われるとロケットそのものの土台を想像しちゃうよね

970 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 22:03:17.77 ID:ebVwY7o80.net

ここで指摘があればそのうち直してくれてるかもよ翻訳は
前もそんなことがあったような気がした知らんけど

ちなみに自分の辞書だと発射台以外に、ガントリークレーンと移動式クレーンってのが載ってるな

971 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 22:14:43.98 ID:Wn+wt99uM.net

>>970
じすれよろ
そっちはロケット用じゃなくて工事現場で使う奴だと思う
タワー型の構造物から横向きに可動のものが生えてる奴=ガントリー

972 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 22:18:53.91 ID:QqfGEehf0.net

https://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese
翻訳が気になる人は参加してどうぞ
おかしいって言うだけなら簡単だけど意訳するのはすごく難しい

973 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 22:28:25.63 ID:ebVwY7o80.net

次スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1600003590/l50

不備があったらすまそ

974 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 22:37:10.28 ID:ebVwY7o80.net

まあ自分も英語勉強してる身なので、翻訳の難しさは大変だろうなと思っておりやす
足向けて寝られないよ本当に

975 ：名無しさんの野望 ：2020/09/13(日) 23:42:05.84 ID:m34JIqIT0.net

スレ立て乙
言ってる人にとっては(それほど)悪気のない改良案、聞く人にとっては非難というのもさみしい話ですのう

976 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 00:06:33.74 ID:dgOdRPZJ0.net

問題提起はしてるけど改良案は出てないでしょ

翻訳した人にとってはベストではなくてもベターな案が現状の発射台な訳で
優れた案があるのなら提案すれば採用するって書いてあるんだからどうぞって話よ

発射台を構成する橋の部分だから役目を考えたら可動橋かな
でもそうすると元のGantryが全く含まれない完全な意訳になってしまう
じゃあ発射台連絡橋、なんか長い

977 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 00:21:52.78 ID:ZD5pBfOa0.net

それに対応する言葉が無いというのが言葉の壁を感じるな
世界統一言語はよ

978 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 00:27:48.53 ID:tg2QGEkNM.net

まあもうこれはガントリーってカタカナで書くのとどっちがマシかってレベルだから落としどころとしては仕方ないね…
意訳はなくべくしない方針なのは言語リソースが使い回されることがあるからなのかな

979 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 00:50:59.69 ID:UbBqs0Ag0.net

意訳でいいならガントリーって言葉にこだわりすぎずに「搭乗台」とかで良さそうだけどな
ああ、ロケットの操縦席に乗りこむための足場なのねってのが伝われば良いと思うんだけど

980 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 01:27:43.88 ID:VEfnL5Bl0.net

中間をとって稼働橋とかどうだろ？

981 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 01:56:17.27 ID:e1DcAG/s0.net

役割を誤認してしまうような翻訳は困っちゃうよねえ
自動間引きとかホントの意味がわかったの

982 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 01:59:39.15 ID:e1DcAG/s0.net

随分経ってからだったもの

983 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 02:09:34.59 ID:NX8eSLZbM.net

うーん、翻訳が悪いという言い方はちょっと違うかなぁ
日本語でニュアンスを表現できない原文が多く、下手に意訳すると他の部分で辻褄合わなくなったりするから難しい

984 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 02:24:49.54 ID:imBzfZsB0.net

文章ならまだ意訳とかできるけど
単語とかだと完全な対訳は出来ないんだよね
同じ単語に見えて意味のコアが違う

985 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 03:33:50.85 ID:AnhUui8/0.net

何様俺様お客様

986 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 05:57:52.85 ID:ZrcAixcF0.net

まあ無償にあまり文句行ってもしゃあないからなあ
どうしても気になるなフォーラムなりなんなりで作者と交流するか、自分で作ったほうがいい

987 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:06:20.28 ID:MAuY37Ksd.net

マジで何が「誤認してしまうような翻訳は困っちゃう」だ。お前が英語でプレイしてりゃそれで済んだ話だろ。
使ってやってるって意識なのか？これも悪気がないから仕方ない、とでも言うのかな。

988 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:31:55.20 ID:VqqPH4Oh0.net

ボーディング・ブリッジが一番しっくり来るけど長いな
搭乗橋？

989 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:35:25.84 ID:ZlR5OFZjd.net

まず前提としてONIの翻訳は割と良い方だと思ってはいるよ
でも個人的には有志翻訳ってメーカーが多言語版にリソース割かなくなった要因のような気がしていて正直なとこ功も罪もある存在だと思ってる
開発者にニュアンス尋ねられる環境にあるプロが翻訳した製品が欲しいもんだわ
まあ無いなら無いで英語版でもプレイできないわけでもないからこう思うのかもしれないけどな

990 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:46:04.41 ID:KN2J52z50.net

あれだけ徹底した日本語化がなかったら続かなかっただろうと思うので
とても感謝しています

僕もストレス100%イキリマウントおじさんになっていいですか

991 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:47:57.27 ID:MAuY37Ksd.net

そらどこの馬の骨とも分からん奴にこんな事書かれるくらいなら最初から出さんわな。
出したところでめんどくせーことになるの、目に見えてるもん。

992 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:50:57.31 ID:a3gQAk+90.net

ニスベットの汚染水で作ったピンチャペッパーの実でも齧って落ち着けよ

993 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:53:52.75 ID:gEUgHBi+0.net

突っ込まれるのが嫌ならワークショップなんぞに公開するわけがないし
建設的批判ならウェルカムじゃないかね。俺は中の人ではないけど

まあユーザーは多少怪しくても遊べることを第一に考えるのに対し
訳者は厳密性や整合性にこだわり過ぎる傾向はあるかもしれないね

994 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 09:58:16.75 ID:MAuY37Ksd.net

突っ込まれるのは百も承知の相手だからって何言っても良いとか思ってるのただ物を考えない馬鹿なんだよな。
お客様は神様ですか、そうですか。
埋め。

995 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 10:02:13.39 ID:kRDM7Ypa0.net

別にそんな話はしとらんやろになんやこいつ

996 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 10:02:19.14 ID:gEUgHBi+0.net

中の人なんだか見当違いの義憤なんだか知らんが頭冷やせよ
建設的批判と誹謗中傷は雲泥の差だぞ
「ちょっと意味が通じなかった」程度のコメントでも参考になることはあるだろうさ

997 ：名無しさんの野望 ：2020/09/14(月) 10:20:34.65 ID:MAuY37Ksd.net

義憤じゃ無くて馬鹿に「君は馬鹿なことを言ってるよ」と言ってるだけなんだよな。建設的な批判なんてどこにあるのさ。
代案出してるレスくらいかな？それも翻訳スレッドには投稿されてないし。あとは見当違いな俺様理論ばかりだね。
何が建設的なのかもうちょっと考えた方がいいよ。丁寧な物言いしてれば建設的ってのは思考停止だね。