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【滋賀】「ぷよぷよ」もｅスポーツだ、全国目指せ 地方代表めぐり熱戦 2019/05/12
- 1 ：キャップが欲しくて ★：2019/05/13(月) 12:06:06.86 ID:LjDfa67C.net
- コンピューターゲームの腕前を競う「全国都道府県対抗ｅスポーツ選手権」の競技の一つ、ぷよぷよｅスポーツの滋賀県代表決定戦が１１日、同県草津市新浜町の商業施設であった。買い物客が見守る中、参加者は真剣な表情でゲーム画面と向き合った。
「ぷよぷよ」は、ブロックを同じ色でそろえる対戦型パズルゲーム。今年初めて開かれる同選手権で正式種目に選ばれた。各都道府県で代表決定戦が行われており、１０月５、６日に茨城県で本大会が開かれる。
この日は県内から１０〜４０代の男女３９人が参加した。予選を勝ち抜いた１６人が決勝トーナメントに進み、緊張した面持ちでステージ上で対戦した。会場の大型モニターにはプレー画面が映し出され、選手が素早い手つきでコントローラーを操作しブロックをそろえると、会場からはどよめきが起こっていた。
大会を制し県代表となった高島市安曇川町の男性（２４）は、小学５年の頃にぷよぷよを始め、代表決定戦に向けて毎日１時間ほど練習を重ねてきたという。「全国優勝を目標にこれからも練習を重ねたい」と意気込みを語った
2019年05月12日 17時27分配信
https://s.kyoto-np.jp/shiga/article/20190512000066
- 2 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:24:19.20 ID:qSET1S3Y.net
- くそ懐かしいなｗ
- 3 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:29:17.01 ID:Zofsslcf.net
- いまだに怪しい判定で勝敗が決まることもあるサッカーや野球等のスポーツより健全
- 4 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:29:28.72 ID:Zvbytwcd.net
- 毎日１時間ほど練習w
遊びと練習の区別がつかないところがeスポーツの魅力だな
- 5 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:32:40.37 ID:sHyHnV6m.net
- テトリス ぷよぷよ バベルの塔 ボコスカウォーズ
- 6 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:33:36.10 ID:qFEePdQV.net
- ぷよぷよやテトリスの方がeスポーツとしてまだ認めやすい
他はゲーム会社の匙加減でどうとでも成そうで嫌
- 7 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:39:36.68 ID:BoGpKP/w.net
- eスポーツのチームがスポーツウェアみたいなの着てるのがイラっとくる。
（個人的な感想です）
- 8 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:43:52.68 ID:7nromxPs.net
- 格付けするのに100本先取とかやるらしいじゃん
時間かかりすぎ
こないだも1000本先取とかやって36時間ぷよぷよしてた人いたけどいつか死人が出ると思う
- 9 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:45:21.86 ID:ynaYDaEq.net
- スポーツじゃないね
ピコピコやね
- 10 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 12:45:57.00 ID:BfkpBRqo.net
- ぷよぷよは 練習し過ぎるとマンネリ化して、勝てなくなる。
- 11 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:02:49.55 ID:N65YruMT.net
- >>1
だれか五輪肥大化の歴史まとめてくれ
こんな感じかな？
オリンピック＞＞陸上や水泳→格闘技・球技も→ウィンタースポーツも→体操・フィギュアも→障害者スポーツも→カバティやカーリングも
→eゲームも（イマココ）
→囲碁将棋チェス連珠麻雀バックギャモンも
→綱引き・縄跳び・けん玉・トランプ・カルタ・百人一首も
→3×3ゲームとかジャンケンとかどうよ？
- 12 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:08:39.86 ID:xOVsCgHz.net
- ゲームヲタがスポーツｗ
- 13 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:08:43.93 ID:l86HzWzx.net
- >>1
コンパイル(ぷよぷよの生みの親)が同じことをやった挙句倒産した案件を繰り返すのか…
- 14 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:14:54.89 ID:7+CYgPEw.net
- 奥が深いようで深くない
それがぷよぷよ
- 15 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:15:26.09 ID:7+CYgPEw.net
- ぷよぷよ〜
- 16 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:23:11.55 ID:VHtesHlU.net
- ホモセックスもｅスポーツ
- 17 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:26:33.88 ID:vb/XtCFb.net
- トルネードスラッシュ！
- 18 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:42:02.94 ID:5zJ0iVhK.net
- 一番かわいいのは
うぃっち
- 19 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:54:24.53 ID:qa97UXcs.net
- eスポーツじゃなくて、eゲームじゃ
だめなの？
eゲームでよくない？
- 20 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 13:58:19.00 ID:qa97UXcs.net
- eスポーツじゃなくて、eゲームじゃ
だめなの？
eゲームでよくない？
- 21 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:02:55.75 ID:u20B8hQ9.net
- もう、5chもeスポーツでよくね？
- 22 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:22:04.41 ID:rGVk3VhT.net
- モータースポーツ系ならEースポーツと名乗っても問題ない、テーブルやパズル系が問題
F1とみんゴルVRだけにしとか
- 23 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:25:47.60 ID:NqjviQ++.net
- 冒頭でコンピューターゲームって言っちゃってるじゃん
- 24 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:36:10.23 ID:fro4VW72.net
- >>1
だからゲーム大会だろ
なぜe「スポーツ」なんて造語でスポーツを名乗りたがるんだよ？
- 25 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:39:17.94 ID:fro4VW72.net
- >>21
5スポーツ
パチンコはpスポーツ
競馬はkスポーツ
宝くじはtスポーツ
バイトはbスポーツ
強盗はgスポーツ
- 26 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:39:54.91 ID:d/Ew9vZS.net
- こういうのがマジなメインストリームeスポーツをダメにするんだよな
ぷよぷよ？？ｗｗｗｗ
- 27 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 14:41:18.43 ID:d/Ew9vZS.net
- 野球＝Ｙスポーツ
バスケ＝Ｂスポーツ
ゴルフ＝Ｇスポーツ
水泳＝Ｓスポーツ
陸上＝Ｒスポーツ
勝手に名乗ってる自称スポーツ連合
- 28 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 15:02:23.55 ID:qt/oLcfo.net
- ピストル競技も電子化されてるのがあるし
- 29 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 15:43:09.35 ID:Kk6uJMqu.net
- >>26
後学のためにメインストリームのeスポーツとやらを教えて欲しい
- 30 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 15:58:25.36 ID:SUZg8YkO.net
- 自閉症の知人がすごくうまいよ
こんな大会があると知ってたらエントリーさせるんだった
- 31 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 16:01:01.65 ID:08d6ybyJ.net
- >>1
大阪・西成中華街構想に暗雲？中国人の 不法残留 の実態
https://www.sankei.com/west/news/190415/wst1904150001-n1.html
- 32 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 16:27:09.29 ID:fro4VW72.net
- >>26
マジなメインストリームeスポーツってなんの冗談だよw
- 33 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 16:29:38.95 ID:pFrd4nPe.net
- youtubeからゲームを排除したからガチ勢なんか大会やオンでしか分からんよな
- 34 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 16:51:45.73 ID:7OrvcXSB.net
- >>24
スポーツは大会の事ではない
スポーツ大会が大会大会になるぞ
てかボール遊びとかかけっこごときがスポーツって名乗るのも変
- 35 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 17:36:04.18 ID:7QVndXXv.net
- パチンコもゲーセンも、半導体が作製した動画を閲覧してるだけなんやで
なのでTVを見るのもeスポーツと名乗れる
- 36 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 17:49:25.73 ID:DG1bObu5.net
- ぷよぷよとテトリスは頭使うわ
疲れる
- 37 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 18:03:07.64 ID:36Yv1Rjm.net
- 投資商品のデイトレこそ最高のEスポーツ。相手は1000分の1秒単位で判断、注文を出す機械。
こんな高レベルのスポーツはない。くだらないゲームで満足せず、是非学校でやらせるべき。
- 38 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 18:30:34.58 ID:z5N7RQ+q.net
- 落ちモノ系パズルとリズムゲーはeスポーツと見れはするな。
- 39 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 19:10:28.69 ID:XwlcNXuK.net
- >>1
なんとかして名前に「スポーツ」を付けたがるキモオタゲーマー
- 40 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 19:12:45.50 ID:7XZrMzDk.net
- マネーゲームは、eスポーツでしょうか？
- 41 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 19:17:00.91 ID:d/Ew9vZS.net
- 野球やサッカー、テニス、ラグビーがスポーツを名乗ってる根拠あるの？
- 42 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 19:34:08.53 ID:OpYBS5iv.net
- ぷよぷよも乱数あるけど格闘ゲームより腕の差でるからなあ
ｅスポーツという競技を考えた上では向いてるタイトルではある
実際のスポーツの方でも採点競技とかいう純粋な身体能力だけで比べない競技もあるんで
向いてるから人気が出るわけじゃないんだろうけどさ
- 43 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 21:32:59.94 ID:dbeYsJ2X.net
- エロゲ見て何秒であれできるか競うのも、ある意味eスポーツだな(笑)
- 44 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 21:36:50.08 ID:K0/Dp50D.net
- このイオン、大津の現場からそう遠くない
- 45 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 21:37:33.89 ID:lzR/eVah.net
- スペクトラルタワーの10000階クリアタイムアタックでいいじゃない
- 46 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 22:01:39.83 ID:3F2F1wV/.net
- >>1
指先しか使わないから余りいいスポーツとは言えない
- 47 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 22:09:08.80 ID:41qe0DlE.net
- ぷよぷよ饅頭を売ってしのいでいたコンパイル。
時代は巡るナァ。
- 48 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 22:22:58.92 ID:wyHmKFRu.net
- しいたけを売って中国に潰されたデコ
- 49 ：やまとななしこ：2019/05/13(月) 23:20:17.85 ID:0W+7uB0W.net
- ぷよやおじゃまぷよの落下の公平性をどうやって担保するんだろうな。
- 50 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 01:25:50.17 ID:hwfyYfwY.net
- >>49
サッカーだって向かい風の日もあるやろ
- 51 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 01:37:07.11 ID:MMNzCLc5.net
- >>30
そんな次元じゃ話にならなんよ
ぷよぷよのトップはすごくうまいとか言う次元じゃないんで
- 52 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 03:06:04.82 ID:B3T9lWk4.net
- バルーンファイトとアイスクライマーでやれ
- 53 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 08:11:06.16 ID:a0g7mlWz.net
- アルカノイドとパックマンとテトリスはeスポーツに認めていいんじゃね？ww
ムーンサルトりをやると藝術点がつくようにすればいいww
- 54 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 08:45:08.87 ID:Hc/chl+H.net
- デビルフォース4はよ
- 55 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 09:07:47.11 ID:94+o2N+c.net
- 体動かすのがスポーツだよね。
- 56 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 09:43:55.72 ID:NmdRLIYA.net
- ほーらこれがおじさんのぷよぷよだよ〜
- 57 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 09:44:42.46 ID:NmdRLIYA.net
- スマブラで。
- 58 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 11:02:38.63 ID:oxNeVRN9.net
- パズル系の方が受け入れてもらいやすいような気はする
- 59 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 11:33:41.18 ID:ai70TAMd.net
- >>55
ラジオ体操はスポーツじゃない定期
- 60 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 13:32:52.88 ID:zYDIWy3v.net
- 次はeroスポーツだな
- 61 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 13:42:52.40 ID:gJSBzQRa.net
- ぷよぷよ自体はいいと思うんだが
あれコンパイル潰れてからずっと野放しで
今は協会？も反社っぽいのが
仕切ってるんじゃなかったか
- 62 ：やまとななしこ：2019/05/14(火) 15:03:53.03 ID:N/jy6Yw2.net
- eスポーツじゃなくてe-sportsな。
英語「sport」には運動以外に競技や娯楽という意味もあるけど、
日本語の「スポーツ」には身体運動を伴わない競技は含まれないから。
嘘だと思うんなら辞書引いてこいっての。
Goo国語辞書 ＞楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる「身体運動の総称」
ブリタニカ国際大百科辞典 ＞競争と遊戯性をもつ広義の「運動競技の総称」
- 63 ：やまとななしこ：2019/05/15(水) 16:30:36.05 ID:1OZLtssI.net
- レスバトルも知能的eスポーツやからな
- 64 ：やまとななしこ：2019/05/15(水) 16:43:01.83 ID:wNKxp75V.net
- テトリスもスポーツ
テロリストもスポーツ
- 65 ：やまとななしこ：2019/05/15(水) 16:57:37.24 ID:lsfSfKFA.net
- >>63
普通にスポーツディベートってあるしな
- 66 ：やまとななしこ：2019/05/15(水) 17:00:18.83 ID:VJGQxN9w.net
- のーみそこねこね ぷよぷよ
e芸の有野課長は、ｅアスリートなんかね
- 67 ：やまとななしこ：2019/05/15(水) 17:18:30.31 ID:DEUmwAgg.net
- でもスポーツマンとは呼べないよね？
- 68 ：やまとななしこ：2019/05/15(水) 17:57:38.38 ID:lsfSfKFA.net
- スポーツマンって女性差別用語じゃん
アスリートな
ちなみに日本でもプロゲーマーにアスリートビザ出してたりする
- 69 ：やまとななしこ：2019/05/16(木) 19:18:48.65 ID:/NnUCmgU.net
- >>63
料理番組とかマスゲームみたいたもんだし
- 70 ：やまとななしこ：2019/05/17(金) 06:53:50.97 ID:Ti5/ljcA.net
- 次はクイックスか
- 71 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 14:41:31.28 ID:N9haj7vA.net
- e-sportsの正式競技種目になってるモバイルレジェンドやろうず
スマホで出来るしMOBAだから課金が強さに影響しない
- 72 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 15:11:43.66 ID:8Qjjkdp6.net
- なんでスポーツなんてつけるんですかね？
音楽をmスポーツと言うのですか？
- 73 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 15:27:56.30 ID:5XAoVj8b.net
- 【格闘技/ボクシング】『モンスター』井上尚弥、IBF無敗のバンタム級王者・ロドリゲスを圧倒！2RKOでWBSSトーナメント決勝進出。IBF王座獲得で日本人2人目の主要4団体(WBA・WBC・WBO・IBFベルト)制覇★７
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558239981/
- 74 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 15:30:04.59 ID:Ik8p4b66.net
- いやもう無理してeスポーツ推進しなくていいよ
なんかチョンが必死に推してるけど、日本には合わないだろ
- 75 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 15:57:05.17 ID:QDVQTYx0.net
- >>70
quixﾅﾂｶｼｽ
テーブルゲーム時代に嵌まった。
- 76 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 16:29:54.57 ID:/v1h3Wha.net
- ぷよぷよすると夢に出て来る
- 77 ：やまとななしこ：2019/05/19(日) 17:48:59.16 ID:6r2Ke1YY.net
- >>72
紅白歌合戦はジャンルで言えばスポーツだな
- 78 ：やまとななしこ：2019/05/20(月) 10:30:39.39 ID:HD42NHLV.net
- >>74
esports反対派がレイシストという事はわかった
- 79 ：やまとななしこ：2019/05/21(火) 08:38:38.84 ID:/EZyMsEu.net
- これなら誰も文句ないやろ
https://i.imgur.com/qjUK66Y.jpg
- 80 ：やまとななしこ：2019/05/21(火) 09:11:45.56 ID:oHGSANc4.net
- コンパイルが生きていれば今頃…
- 81 ：やまとななしこ：2019/05/24(金) 18:51:33.37 ID:GjXYkefn.net
- 良かったじゃねえか
これで一日中ゲームやってるキモオタも堂々とスポーツマンて名乗れるなぁｗｗｗｗ
- 82 ：やまとななしこ：2019/05/24(金) 19:24:03.44 ID:NfcCFpzt.net
- 試合に出なけりゃスポーツマンじゃねえわ
- 83 ：やまとななしこ：2019/05/24(金) 19:59:35.31 ID:XoKuYIHi.net
- ゲームメーカーの都合に振り回されそうでe-sportsには手が出ない
- 84 ：やまとななしこ：2019/05/25(土) 07:56:06.53 ID:PcpkhQg8.net
- >>81
アスリートな
女性差別用語使うなよ
>>74といいeスポーツ叩く奴はいちいち別物まで差別するのはなんなんｗ
- 85 ：やまとななしこ：2019/05/25(土) 21:53:24.62 ID:E5UCtlb1.net
- わざわざタイトルにeスポーツ付けてるのに
eスポーツの規模としては糞以下なのが
最高に草生える
- 86 ：やまとななしこ：2019/05/25(土) 22:17:51.92 ID:DCeyqtBQ.net
- >>5
ボコスカウォーズってあれ、上手い下手あるん？
ガキの頃の謎ゲーだったわw
バンゲリングベイとボコスカウォーズは、いま、改めてやってみたいわ
- 87 ：やまとななしこ：2019/05/25(土) 22:24:17.46 ID:lopxd+nd.net
- eスポーツじゃなくてe-sportsな。
英語のSportsには娯楽や競技って意味も含まれるけど
日本語のスポーツには究極的には身体運動って意味しかないから。
e-sportsがスポーツかそうじゃないかの議論はまず、単語として英語と日本語での意味が
完全に同一のものを指してないという違いを考慮してないから齟齬があるんよ。
- 88 ：a：2019/05/27(月) 06:31:47.80 ID:MdSvp+uX.net
- ゲーム依存症患者を持ち上げすぎ
- 89 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 06:58:35.43 ID:jjfz2rJ0.net
- マジスト狩りでS級を魔女狩りしようとしてた連中息してる？
---
>>80
コンパイル製のぷよ通最高です
スピード感にあふれ超エキサイティング
- 90 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 07:15:39.20 ID:fmfkRaOs.net
- 知恵遅れのゲームヲタが、必死で言い訳してて草
- 91 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 07:30:42.21 ID:EGzAyazp.net
- 自称優秀な健常者が、そうやって貶すのが正義か?
- 92 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 07:33:16.55 ID:waGsd8oI.net
- eスポーツであってスポーツじゃないよ
- 93 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 07:38:57.85 ID:pZk99UBy.net
- やってみたけどフィーバーのルールがようわからん
- 94 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 12:50:27.73 ID:hTPAWDAp.net
- >>88
野球さん種目ゲームに奪われそうで草
- 95 ：やまとななしこ：2019/05/27(月) 12:57:02.11 ID:ikKQGYih.net
- 大会は通ルールだぞ。
- 96 ：やまとななしこ：2019/06/04(火) 11:28:22.07 ID:tPA3U7yC.net
- >>72
そもそも音楽も芸術も弁論も元々sportsだぞ
しかも元オリンピック競技だ
でもそれらで勝ったら最終的に芸術家も音楽家も弁論家もレスリングで決着付ける
- 97 ：やまとななしこ：2019/06/04(火) 20:49:10.87 ID:yDuH2LjM.net
- >>29
横からだが「eSports tier」で検索してみ
上位はほぼ洋ゲーだけどな
- 98 ：やまとななしこ：2019/06/10(月) 21:47:50.73 ID:upTrJcEu.net
- スポーツが気に入らないならゲームをゲームと呼ぶなって所からになるわｗ
- 99 ：やまとななしこ：2019/06/10(月) 22:28:36.46 ID:jgYlOPew.net
- スポーツ気取ったところで、かっこ悪いしｗｗ
- 100 ：やまとななしこ：2019/06/10(月) 22:54:14.80 ID:xvAjBE2b.net
- 通ルールは２連鎖ダブルの攻撃力が強すぎるとこだけが好きじゃない。
ツモが悪いと対応できない時間で攻撃できるのに、降ってくるお邪魔ぷよの量が多すぎる
- 101 ：やまとななしこ：2019/06/11(火) 18:18:53.67 ID:6c4ZcfAf.net
- ファミコンロッキー
- 102 ：やまとななしこ：2019/06/11(火) 18:44:19.16 ID:Q5Dm/EDU.net
- 主に身体使って運動する競技が、スポーツに思える
これは、ただのゲーム大会でしょ
- 103 ：やまとななしこ：2019/06/12(水) 11:54:13.61 ID:8le33v3x.net
- >>102
スポーツ射撃とビリヤードが何か言いたそうだぞ
- 104 ：やまとななしこ：2019/06/12(水) 12:13:37.86 ID:/9pwdgHi.net
- ｅスポーツねぇ
- 105 ：やまとななしこ：2019/06/12(水) 12:30:54.27 ID:4SdxWlu6.net
- 久々にやって連鎖は体が覚えてたけど脳の処理速度が劇遅になってたわ
- 106 ：やまとななしこ：2019/06/12(水) 12:34:01.93 ID:+a7r807i.net
- 中学の頃にぷよぷよが異様に上手い人いたわ。クラス中から尊敬されてたわ
- 107 ：やまとななしこ：2019/06/22(土) 10:45:20.84 ID:c+FR8Uwq.net
- >>102
これは運動じゃなくて競技って意味
てかなんで日本語なんだよｗ
そこで英語で呼べない時点で他に相応しい言葉を知らないって事だぞ
- 108 ：やまとななしこ：2019/06/22(土) 11:15:21.40 ID:UmeHlrrA.net
- スマブラでええやんけ。
- 109 ：やまとななしこ：2019/06/22(土) 12:30:13.51 ID:Uh95mIyj.net
- 連作組めるだけじゃまだ初心者、早く組めて中級者、次ぷよ欄と相手の画面だけ見て戦えるのが上級者
- 110 ：a：2019/06/23(日) 22:20:18.54 ID:Du5meldg.net
- eスポーツ
しょせんただの金儲けじゃねえか
- 111 ：１１１：2019/06/27(木) 21:27:10.20 ID:yGBP5fg/.net
- 111（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
111ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
111（･∀･）ｲｲ!!
- 112 ：やまとななしこ：2019/06/29(土) 13:06:31.58 ID:PAvEhb6z.net
- 強姦容疑で米ゲーマー逮捕 ゲーム回線越しにレイプ聞こえたと別プレイヤー
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14630
- 113 ：やまとななしこ：2019/07/31(水) 00:55:18.06 ID:ycqO8zJm.net
- このスレ見てたらxiやりたくなったわ
久々にPS立ち上げてみるか
- 114 ：やまとななしこ：2019/07/31(水) 01:21:14.84 ID:V5aahcwV.net
- キャラバンでいいじゃん
こういうのはハドソンに任せれば良い
- 115 ：やまとななしこ：2019/07/31(水) 01:34:17.70 ID:I5ftt1Cy.net
- 割と真面目にFPSやってるけど、ぷよぷよは十分eスポーツ名乗っていいゲームだと思う
スポーツとして微妙な（と言われている）のは
・偶然の要素が強いゲーム（一回勝負の双六等）
・経験等で育てたキャラクター等で勝負するゲーム（Play/Pay2Winゲーム、課金ゲー）
・対戦相手と駆け引きの要素が無いゲーム（TA、音ゲー等)
多数回対戦のぷよぷよは十分実力の表れる競技性の高いゲームだよ
たかがゲームｗｗｗって言ってる奴はすげえ上手い奴同氏の勝負見てみろ
ちゃんとルールと駆け引き理解した上でね
eスポーツは囲碁将棋的頭脳戦に判断速度がむちゃくちゃ重要って要素をつけたもの
かなりアツイ（カードゲー系とか速度がそんなにいらない例外もあるが）
- 116 ：やまとななしこ：2019/07/31(水) 01:53:53.02 ID:xnE0yU8W.net
- eスポーツ キモいわ
生理的にムリ
- 117 ：やまとななしこ：2019/07/31(水) 02:27:07.69 ID:YidcdCfI.net
- a君…
君が一番キモイよ…
- 118 ：やまとななしこ：2019/08/15(木) 10:58:23.60 ID:lcnESuYO.net
- eスポーツｗｗｗ
超ワロス
- 119 ：やまとななしこ：2019/08/19(月) 16:47:59.60 ID:pfgEkt4F.net
- eスポーツなんかに搾取されるな
- 120 ：やまとななしこ：2019/08/19(月) 17:13:27.13 ID:td1Wqz8J.net
- ぷよぷよが一番マシだな〜
nextとおじゃまの出現や相殺パターンは公開してやって欲しいところだ
- 121 ：やまとななしこ：2019/08/24(土) 23:28:02.57 ID:CZ1SgXGl.net
- >>115
偶然が駄目なんて言ったら
ぷよぷよだって両者同じとはいえツモは乱数だろ
発火色が来なくて負けるって事も多々あるし
そもそも上級プレイヤー同士の試合だと50先100先が当たり前のゲームだしな
2日3日掛けてじっくりやるならともかく現状のぷよ大会とか1dayトーナメントが主流だから実質運ゲーだよ
- 122 ：やまとななしこ：2019/08/24(土) 23:55:53.81 ID:PZhCCd8U.net
- 上級者の脳のメモリ量は半端ないね。
- 123 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 15:01:59.87 ID:gi3lDL2E.net
- ぷよぷよもeスポーツだ
FXもeスポーツだ
あれほど頭脳戦となる戦いはない
- 124 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 15:22:44.26 ID:dBTq/7VB.net
- ボール遊びもスポーツだ
- 125 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 15:45:41.78 ID:XtLFS2p8.net
- なんでスポーツってつけるんだろ
囲碁や将棋の人はスポーツだと思ってないよね
- 126 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 16:24:49.76 ID:rsVlY7lv.net
- 瞬時の判断や操作テクニックが要求されるからかな？
- 127 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 22:59:22.69 ID:MKD3c45V.net
- >>125
「マインドスポーツ」でぐぐれ
- 128 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 23:31:16.09 ID:0X1Uchhl.net
- こんな長寿のおばけコンテンツを生み出したのに死んでしまうとは・・・情けない
- 129 ：やまとななしこ：2019/08/25(日) 23:39:00.76 ID:JE90vQux.net
- eスポーツより珍走の方がスポーツっぽいと思う
- 130 ：やまとななしこ：2019/09/07(土) 10:24:42.64 ID:iwtOLUid.net
- セガは韓国と絡んで赤字になったからな
- 131 ：やまとななしこ：2019/09/28(土) 21:25:32.47 ID:Tme873js.net
- >>130
作ったのはセガじゃねぇよ
広告費使いすぎて黒字倒産したコンパイルだよ
>>123
じゃあ戦争や殺人もゲームなのか なかなか斬新な考え方だな
- 132 ：やまとななしこ：2019/09/28(土) 21:32:33.94 ID:GMhW620I.net
- ぷよぷよは四半世紀の間、基本ルールが変わっていない。
キャラ性能などの要素がなく、どのプレイヤーも同じ条件で競う。
落ちゲーとしてルールがとてもシンプルなため、誰でも簡単に始められる。
それでいて対戦ゲームとしては極めて奥が深い。
囲碁や将棋のような存在のゲームとなるに相応しい。
- 133 ：やまとななしこ：2019/09/28(土) 21:41:33.74 ID:Tme873js.net
- >>132
国内限定でリーグ戦やってほそぼそやるならいけるかもな
囲碁将棋ですらもうジジババしか見てねぇわけで
試合が荒れにくいのは大衆が見ても糞つまらんからな
マインドスポーツがあんまり伸びないのに
LOLやCSGOみたいなesportsが伸びてる理由を考えろ
エンターテイメント性がないと観戦する奴が増えない
- 134 ：やまとななしこ：2019/09/28(土) 21:53:04.55 ID:FK6ZuA6W.net
- エロゲもeスポーツ
- 135 ：やまとななしこ：2019/09/28(土) 22:07:20.14 ID:/TRcsLAn.net
- 断じてスポーツではないと何度言えば分かるのか
- 136 ：やまとななしこ：2019/09/29(日) 10:12:01.85 ID:u6sAavx2.net
- >>135
お前が何度説明されても理解できないお頭だからじゃないのか
- 137 ：やまとななしこ：2019/09/29(日) 23:05:08.19 ID:jtb29U/j.net
- プロのもこうが
頭を使うゲームではなく暗記だと言ってたわ
あいつからしたらポーカーとか麻雀みたいなものらしい
- 138 ：やまとななしこ：2019/09/29(日) 23:41:02.73 ID:TwmfXQRX.net
- eスポーツかは知らんがぷよぷよやテトリスのが従来の
囲碁将棋に通じるものがあって多少なりと普遍性がある気がする
ただテトリスは既にaiのが人より強いってのはそこまで似せんでもと思う
- 139 ：やまとななしこ：2019/09/30(月) 22:49:03.55 ID:qxel8Jes.net
- >>138
マインドスポーツとeスポーツは似てるようで
そもそもスポーツと呼ばれてる理由がまったく異なる
eスポーツは世界でサッカーチームみたいにクラブハウス構えて
そこで選手が年俸で雇われてずっと共同生活して練習してスポンサーの宣伝広告に協力したりしてるし
大会は興行として成功してるからeスポーツって言われてるわけで
ようは球技って括りでごっちゃにしてハンドボールとかソフトボールの実業団所属選手と
プロ球団所属のプロ野球選手やJリーグのサッカークラブのサッカー選手をごっちゃにして考えてるような奴が多いから
訳わからん事になってるわけで
厳密に言うとLOL CSGOあたりの花形タイトルのプロゲーマーなんであって
有象無象のタイトルのプロはハンドボールの実業団所属の会社員みたいなもんなんだよ
ただ現実のスポーツにも稀に対して活躍はしなかったけどタレント適正があるからTV出て食ってる奴とか
地元のラジオ局で番組やってる野球選手とかいるだろ
有象無象タイトルの奴でも稀に配信者や動画制作者として食ってける奴がいるってだけの話
CSGOやLOLみたいな花形タイトルはもう10年以上続いてるし
細かな仕様変更はオリンピック競技にもあるわけで
不変性があればスポーツとして成功するわけじゃない
- 140 ：やまとななしこ：2019/09/30(月) 23:00:19.10 ID:AP5QTlvp.net
- めっちゃ早口で言ってそう
- 141 ：やまとななしこ：2019/09/30(月) 23:01:33.75 ID:EKafzWXx.net
- アメリカがeスポーツの利権を独占するぽくて 各社が焦ってるんだと
- 142 ：やまとななしこ：2019/10/01(火) 11:35:35.83 ID:d6wp0iO3.net
- >>141
とっくに米中の寡占状態なのに今更焦ってんのか？
- 143 ：やまとななしこ：2019/10/03(木) 01:18:36.78 ID:WHqonENa.net
- EpicもLiotももう中国企業（テンセント）の傘下なんだよね
ヨーロッパが主戦場だったValveが最後の砦
- 144 ：やまとななしこ：2019/10/03(木) 21:34:21.58 ID:RVxLWm+a.net
- 滋賀は任天堂のお膝元なんだから
そこはパネポンにするべきだろ
- 145 ：やまとななしこ：2019/10/06(日) 12:23:07.86 ID:ZVZlekQZ.net
- >>137
もこうはセガが客寄せパンダの推薦枠使ってプロにしただけ
ぷよぷよ歴は15年くらいあるのに頭使わずに惰性だけでやってるから歴一桁のそこらの一般人に負ける程度の実力しか無い
本当のトップ層はみんな頭使ってる
- 146 ：やまとななしこ：2019/10/06(日) 12:40:05.07 ID:OqyATK4j.net
- パズドラ（）よりマシよな
- 147 ：やまとななしこ：2019/12/04(水) 16:42:48.03 ID:Nu39iSJO.net
- パチンコもeスポーツだ
- 148 ：やまとななしこ：2019/12/04(水) 16:59:53 ID:23Aexmeh.net
- 【過剰報道】 もうスポーツも、格闘技もいいじゃん
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sports/1574680181/l50
sssp://o.5ch.net/1ki73.png
- 149 ：やまとななしこ：2019/12/04(水) 17:03:53 ID:7ProAExx.net
- パフパフは
夜のスポーツ
- 150 ：やまとななしこ：2019/12/04(水) 17:07:19.18 ID:2JXUFALs.net
- ゲームって言うたらアカン。
スポーツって言わなアカン。
俺らこう見えてもアスリートや思てるし。
- 151 ：やまとななしこ：2019/12/04(水) 17:46:39.11 ID:2+oKVY3l.net
- >>1
てかね、いくらスポーツとか言い張ったって
レギュレーションが営利企業が出す商品に左右される時点で普遍性・公正性無いだろ。
企業主催の「興行」として楽しめや。
変にアマチュア色出すなや。
- 152 ：やまとななしこ：2019/12/04(水) 19:34:41 ID:Nu39iSJO.net
- 普遍性、公平性皆無の商品でしかない
- 153 ：やまとななしこ：2019/12/05(木) 01:09:14.46 ID:Ukz92bzK.net
- >>151
馬鹿すぎ
レギュレーションを決めてるのはサードの大会運営団体だろうに
お前の中のゲームイベントってハドソンキャラバンで止まってんのか？
- 154 ：やまとななしこ：2019/12/06(金) 20:34:01 ID:THAHdXND.net
- eスポーツって何だよぉｗｗｗｗｗだっせー
- 155 ：やまとななしこ：2019/12/06(金) 20:54:46.20 ID:6hb3dXUm.net
- スポーツ＝汗を流すものという認識を植え付けた日本に問題がある
- 156 ：やまとななしこ：2019/12/06(金) 21:19:40 ID:ZpABewVa.net
- popoってまだいるの？
- 157 ：やまとななしこ：2019/12/08(日) 21:31:14.02 ID:FbUpPkaO.net
- eスポーツ キモっ
- 158 ：やまとななしこ：2019/12/08(日) 21:39:21.37 ID:Dl8ASiY2.net
- あんたバカ！？
- 159 ：やまとななしこ：2019/12/08(日) 22:56:46.24 ID:518oXeSh.net
- テレビゲームより競技カルタの方がよっぽどスポーツだろ
滋賀県なら、競技カルタを国体に押し込め
- 160 ：やまとななしこ：2019/12/08(日) 23:22:06.17 ID:FbUpPkaO.net
- ゲーム依存症患者を大量に作り出し、
ゲーム依存症患者の弱みにつけ込んで金儲け
やってる事は麻薬の売人と同じ
これぞeスポーツ
- 161 ：やまとななしこ：2019/12/17(火) 19:41:57 ID:ld7d3wMH.net
- 頭が筋肉になる塾
Study ＆ Muscle Training Gym
- 162 ：やまとななしこ：2019/12/19(木) 12:07:26.08 ID:QQnhPvzS.net
- >>160
酒屋にも同じこと言えんの？
「お前らはアル中大量生産してるだけ」てな
- 163 ：やまとななしこ：2019/12/19(木) 12:28:03.66 ID:Oc/CnSFS.net
- ぼっよえーん
- 164 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 13:27:00 ID:xYzdEfh+.net
- 岩手日報
ゲーム障害 貧しいリアルの裏返し
https://www.iwate-np.co.jp/article/2019/11/30/68914
- 165 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 13:56:48 ID:C7J+T/YK.net
- ｅスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 166 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 14:24:16 ID:u7iWu0DM.net
- オタクが得意分野をeスポーツと言ってるだけ
レトロじゃ海外に見向きもされないがな
- 167 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 14:38:56 ID:C7J+T/YK.net
- スポーツなんて付けなければ認められたかもしれないの
劣等感丸出しなネーミング
- 168 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 15:12:14 ID:ZRHypf4d.net
- >>6
まー普通のスポーツも水着やらシューズの性能で成績変わってくるから
ルールも恒久的なものじゃないし、似たようなもんだろうｗ
- 169 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 15:45:25 ID:VFK6uzqS.net
- 俺以外はドラコを選ぶな糞が
- 170 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 21:33:11.17 ID:z7bhEKNe.net
- >>7
判るwユニフォームを売るなw
- 171 ：やまとななしこ：2019/12/29(日) 21:37:21.62 ID:z7bhEKNe.net
- 馬券も舟券も競輪もeスポだよな
- 172 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 20:01:44.87 ID:sV4TUR94.net
- パチンコもeスポーツ
あと日本一稼ぐ最強のプロゲーマーはヒカキン（笑）だから
- 173 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 20:24:14 ID:nJ1+ece/.net
- 確かにぷよぷよは他のいくつかのタイトルよりはeSportsらしい
- 174 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 20:43:36.90 ID:wbpOhahT.net
- じゃあうちの嫁さんもｅスポーツだ
- 175 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 20:58:04 ID:9rmFeyhb.net
- アルルのいないぷよぷよなどぷよぷよでは無い
- 176 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 21:03:55 ID:7C/egEgc.net
- これ実況させたら、でました、ばよえ〜んです！とか言うの？
- 177 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 21:09:43 ID:7C/egEgc.net
- >>164
フーコー権力論における４つの諸相
https://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/000316helpoli.html
１．言説編制体を経由した権力の行使：社会の権力行使のタイプ
２．系譜学的アプローチを使った「権力の意味理解」への反省：権力への系譜学的探究
３．権力行使を微視的に観察するミクロロジーという方法：権力行使の分析法
４．身体を規格・規範化を通して「従順な身体」へと構成すること：身体を統治する
精神科医は４番
因みにソ連時代も党が好ましくない人間を病院に送ったり、
ドイツ精神医学会がT-4作戦で障害者を殺しまくった
後者は反省して謝ってる
- 178 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 21:13:37 ID:7C/egEgc.net
- >>160
精神科医がゲーム依存症患者を大量に作り出し、
ゲーム依存症患者の弱みにつけ込んで金儲け
やってる事は麻薬の売人と同じ
これぞミシェル・フーコーの、社会福祉を人々に与え、
己を異常でないかチェックし、権力に逆らわないようにさせる生の権力
こういうことが起こるから福祉国家はナチスと紙一重
アメリカではそう簡単に国家は助けないけど、自由がある
だからネオナチが流行っても福祉政策とは無縁なくらい少数派
- 179 ：やまとななしこ：2020/01/02(木) 21:18:04 ID:7C/egEgc.net
- こういうのを否定する人たちを見ると、
何でTwitchみたいな産業が日本で生まれないか良く分かる
バカ正直に製造業で賃下げ競争する時代は終わったというのに
- 180 ：やまとななしこ：2020/01/03(金) 02:34:19.40 ID:/xi92yxc.net
- 「依存症は孤立の病」 ゲーム障害専門外来の医師が講演 高知市でフォーラム
https://www.kochinews.co.jp/article/334716/
- 181 ：やまとななしこ：2020/01/13(月) 04:59:24 ID:SQsb1Ncn.net
- JeSU 日本eスポーツ連合 Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1576756532/
- 182 ：やまとななしこ：2020/01/21(火) 00:30:24 ID:rat7+BMH.net
- >>21
むしろ反日活動の一軍だろ
無職やネトウヨ扱いされる2ちゃん時代は既に終わってる
- 183 ：やまとななしこ：2020/02/28(金) 17:19:36 ID:KgHp0PtQ.net
- 日本一稼ぐ最強のプロゲーマーはヒカキン（笑）
eスポーツ関係者が認めたくない不都合な真実
- 184 ：やまとななしこ：2020/02/28(金) 17:59:03.47 ID:/BKbCSwk.net
- エロゲも右手を激しく動かすスポーツだな
- 185 ：やまとななしこ：2020/02/29(土) 20:47:57 ID:YNFf/0OF.net
- メガドライブミニでコラムスにハマった
- 186 ：やまとななしこ：2020/02/29(土) 21:13:17 ID:qOpU08H6.net
- セックスはSスポーツ、事務仕事はJスポーツ、国会はGスポーツ、・・・
世の中全部スポーツに
- 187 ：やまとななしこ：2020/07/03(金) 14:45:59.07 ID:DuxASIuf.net
- eスポーツｗｗｗ
くっそダサい 金儲けの匂いしかしない
- 188 ：やまとななしこ：2020/07/03(金) 15:02:43.17 ID:l98Xlsrs.net
- ただし、香川県は禁止か…
- 189 ：やまとななしこ：2020/07/03(金) 16:02:57.19 ID:nvX2v/3M.net
- >>24
元々海外から生まれた言葉をそのまま日本に輸入したんだからしょうがないだろ、日本で作られた言葉でも概念でもない
モータースポーツって言葉だってそうだろ
- 190 ：やまとななしこ：2020/07/03(金) 21:01:45.35 ID:zm1O6ZOo.net
-
http://o.5ch.net/1ojt5.png
- 191 ：名無し募集中。。。：2020/07/05(日) 19:08:28.28 ID:fWfTgl5z.net
- >>184
真面目な話
「安静にしている状態より多くのエネルギーを消費する全ての営み」と「競争の要素」さえあればスポーツの定義に当て嵌まるらしいから
ルールの整備と倫理面の問題と絵面の汚さをクリアできるなら普通にスポーツ化可能だと思うよ
- 192 ：やまとななしこ：2020/07/08(水) 19:39:25.20 ID:4OCUVeKP.net
- スポーツに明確な定義は無いから事実言ったもん勝ち
ただし国からの支援受けられるかどうかは別
eスポーツは海外じゃ普通に支援受けてるみたいね
- 193 ：やまとななしこ：2020/07/31(金) 21:46:03.07 ID:0TMCss3y.net
- 所詮メーカーにとってゲーマーは金を搾り取る対象でしかない
チー牛って内心馬鹿にされながらも金を貢ぎ続ける哀れなゲーマー
- 194 ：やまとななしこ：2020/07/31(金) 22:08:05 ID:4uJF0ONU.net
- のーみそコネコネコンパイルの復活？
もう諦めなさいよＭＯＯ
- 195 ：やまとななしこ：2020/08/02(日) 15:20:14.11 ID:ZhmdEqqb.net
- ゲームはスポーツじゃありません
なぜスポーツと言い直したがるのか訳が分からん
堂々と「ゲーム」と言えばいいのに
- 196 ：やまとななしこ：2020/08/02(日) 15:42:52.15 ID:/sQCPbdW.net
- チースポーツ
- 197 ：やまとななしこ：2020/08/11(火) 02:35:08 ID:E8rOLZjC.net
- >>195
いずれオリンピック競技に入れたいから、eスポーツと言い直したがるのだ
という説もあるね。
- 198 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 16:53:21 ID:M+L3AbBW.net
- チーッッッッ！
- 199 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:10:19 ID:KSo6dKwm.net
- チー牛食べて強くなろう
- 200 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:23:41 ID:Uw1Yka5B.net
- プロゲーマーって、、
アスリートなの？
スポーツ選手なの？
- 201 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:25:15 ID:tgg2ZwGp.net
- >>197
これな
スケートとかだって芸術点とかよくわからないけど競技化する事でスポーツ扱いだし
ボール遊びも競技化してスポーツ
逆にスポーツじゃなくて運動って言い直した方が差別化しやすいじゃないかって思う
- 202 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:33:55 ID:7bT4M8Hq.net
- なら！
エロゲーも！
- 203 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:42:26 ID:kPEqQENH.net
- チー牛選手権な
- 204 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:42:45 ID:sFm20aUB.net
- >>1
でもチー牛なんでしょ？
- 205 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:44:19 ID:Q87dASKu.net
- なんでそこまでスポーツに入りたいの？
ふつうにスポーツやればいいじゃん。
デブなの？
- 206 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 17:53:35 ID:ve9u+ASh.net
- 「ドアドア」もｅスポーツに入れてください
「いっき」も(以下略
- 207 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 18:12:42 ID:EB286WgW.net
- >>3
それは同感
- 208 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 18:15:42 ID:EB286WgW.net
- まぁ「スポーツ」の語源は「暇つぶし」らしいからあながち間違ってないかもな
- 209 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 18:24:14 ID:e/pf6YkZ.net
- １３連鎖は出来るようになったけど、相手画面見てプレイが出来ないから、わいもまだ初心者や
- 210 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 18:42:04 ID:sQYZNg//.net
- ただの遊び。
- 211 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 18:55:07 ID:M+L3AbBW.net
- ただのチースポーツ
- 212 ：やまとななしこ：2020/08/18(火) 19:07:59 ID:+GPi5azE.net
- テトリスはAIに勝てなくなったけどぷよぷよはいつAIが最強になるんだ？
- 213 ：やまとななしこ：2020/08/19(水) 17:08:31 ID:3nUBl7q0.net
- 名越のせいで台無しだけどな(笑)
- 214 ：やまとななしこ：2020/08/26(水) 19:40:41.69 ID:4BuIyspx.net
- 【競争】 スポーツのせいで、コロナ肺炎が発生した
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1598065636/l50
http://o.5ch.net/1orkn.png
- 215 ：やまとななしこ：2020/11/29(日) 16:38:03.17 ID:/b1E4aYj.net
- マルチかよ
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