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【テツの広場】 新快速、500円払って「ええシート」に座ろう JR西 2018/10/25
- 1 :しゅわっち'92 ★:2018/10/25(木) 18:24:38.16 ID:CAP_USER.net
- 2018年10月25日18時12分
JR西日本は24日、新快速電車の有料座席サービスを来春に導入すると発表した。神戸・京都・琵琶湖線を1日2往復する。乗車券以外に500円かかる。
乗車後、車内で交通系ICカードか現金で支払う。12両編成のうち9号車の46席限定で、席選びは早い者勝ち。通勤・通学時間帯の運行も検討している。
コンセントを各席に備え、リクライニングもできる。「A(エー)シート」と名付けられ、「エー(ええ)は関西弁の『良い』という意味もある」と来島(きじま)達夫社長。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBS5CTNLBSPTIL00T.html
- 2 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:31:34.54 ID:TRqtVnuv.net
- そっこー売り切れそう
- 3 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:33:27.45 ID:Br+UoZRu.net
- 1日2往復だけとは微妙だな。でも500円ぐらいなら使う人も
いるだろうな。俺はノーサンキューだけど。
- 4 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:42:42.93 ID:XGWzwL/S.net
- JR西日本がうらやましい。
転換クロスシ−トにAシ−ト贅沢すぎる。
JR東日本は最新鋭のロングシ−ト鉄屑電車。
JR東日本は逆にロングシ−ト利用者には苦痛料500円支払え。
電車は西高東低。
- 5 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:44:30.43 ID:OBijAYTA.net
- 底辺どもと満員は勘弁
もっと高くしてもいいくらい
快適に乗りたいんだよ
- 6 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:47:58.61 ID:4ULDcM2n.net
- >>4
JR九州は無駄に内装デザインかけて
座り心地最悪の機能しないクッションの座椅子車両があるよ。
- 7 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:49:35.52 ID:D6ZsOqV5.net
- 1日2往復ならば存在自体がレアだな
逆にJR職員の私事で2往復のダイヤが決まっていると言うことは無いだろうな
- 8 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:50:23.34 ID:fcUXGVpQ.net
- 関東は既にあって湘南新宿ラインに乗る時はよく使う。
混んでいることが多く、席は指定でないからちょっとあせる。
荷物が多い時は助かるよ。
- 9 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:55:04.89 ID:KDyaveko.net
- 遅れりゃ日勤だ!
- 10 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 18:59:04.10 ID:43jW4ETZ.net
- 関西圏は国鉄時代に失敗してんのにね
東は輸送力がほぼ限界だからG車が成り立つと思うのだけど
普通車が上等設備な転換クロスで羨ましいよ。
あっ、2往復/日か、試験的なもんだね。また失敗しそう
- 11 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:05:03.49 ID:d/I1BzL4.net
- >席選びは早い者勝ち
並んでまでなんで有料の席にのらなあかんのや。
あほちゃう、この企画
- 12 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:06:45.06 ID:Xi+ru4Xs.net
- 関空快速の二の舞か
しR東の東海道線グリーン車になるかどっちだ
- 13 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:08:28.73 ID:fmEIKICE.net
- その車両作ったぶん、ほかの車両がもっと超満員でつらくなるんでしょう?
- 14 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:10:14.48 ID:y0/29ePP.net
- Aシートという名前を見て、まさ「ええシート」とかけたギャグじゃないだろうな、と思ったけどその通りだった
- 15 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:13:37.22 ID:psfMlcMn.net
- CMに笑福亭鶴光師匠起用しそう(笑)
- 16 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:15:06.32 ID:4htqSZwq.net
- たったの2往復って。
びわこエクスプレスを神戸まで運転すればいいんじゃないの?
- 17 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:16:05.23 ID:Br+UoZRu.net
- しかしこういうのって、乗り心地がどうとか言うより、席が
事前に、確実に確保できるということにメリットがあると思うん
だけど、車内で席に着いてから料金を払うのならそのメリットが
ほとんど失せるんじゃないかという気がする。
- 18 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:17:53.31 ID:CFbo1MP1.net
- 対象は訪日観光客だよ。
- 19 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:22:27.70 ID:d/I1BzL4.net
- ちったあ、後発なら、後発らしくおけいはんのプレミアムカーを見習えや。
予約して座る安心感に金払うんだよ、客は。
座席確保のために並ぶ必要があるような席には金は払わんよ。
- 20 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:29:32.98 ID:g5Ze9Xo1.net
- 関西全体が貧困地域だからこういう富裕層向けサービスは流行らないだろうな
- 21 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:35:36.71 ID:aS2MIqjj.net
- 中央線で通学してたとき 座席指定を乗ってみたかったけど
扶養されてる学生の分際で乗るのも居心地が悪くて 結局一度も乗ったことない
- 22 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 19:55:07.37 ID:PQeKqQF6.net
- 青春18切符期間は、青春18きっパー専用になるだろう
大阪で入れ替えすれば良いのに、大騒動を笑いながら見るわ
- 23 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 20:31:19.64 ID:9/Kcv/J2.net
- >>22
米原から姫路までずーっと満席の列車ありそうだな
- 24 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 20:41:59.42 ID:W0+r3a4I.net
- >>20
良い生活をしたいのは関西人も同じですよ。
新快速は込んでいてずっと立っていなければならないことも多いから需要はある。
私は遅くても阪急電車を使う。
- 25 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 21:03:11.54 ID:s5Z6kxSs.net
- 大和路線の201系を毎日利用してる
俺は勝ち組。毎日座れる。
- 26 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 21:16:20.62 ID:ppE2V2M/.net
- 大和路線って何県?
- 27 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 21:54:43.66 ID:I4GxrSxH.net
- >>22
ならんのとちがう?
東のロングとかクロスと違って新快速は快適だし。米原あたりから通過で姫路まで乗るなら座れるだろうし。
- 28 :やまとななしこ:2018/10/25(木) 23:33:38.66 ID:IdPirbcw.net
- >>4
北海道にもUシートというAに似たコンセプトの電車が走ってて羨ましいぜ!
まあJR九州のRはリアルエステートのRだから電車に金をかけるなんて野暮だと考えているんだろうな
ちなみにJR東日本のRはリテール。この会社も金をかけないクソ車両ばかり
- 29 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 01:39:27.13 ID:5PTXy2KU.net
- なお、18きっぷシーズンには連結しません
ならいいのにw
- 30 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 01:45:09.87 ID:ExWkQ9XL.net
- >>4
グリーン車あるだろ
- 31 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 01:57:32.94 ID:bDEdK/03.net
- ホワイトカラー専用車両を導入してくれ
朝からニッカポッカを吐いたDQNと同じ電車に乗りたくないニダ
- 32 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 02:20:03.97 ID:/f9WqZUN.net
- 新快速に有料とか。
昼得も無くなってどうしたんやろ。
- 33 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 03:02:02.62 ID:jtQJfhTG.net
- 新幹線普通席は30分以上座るのはつらい。
- 34 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 03:20:55.22 ID:OkELQC6r.net
- 切符をご拝見いたします
- 35 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 04:12:56.01 ID:qPkM0Ukd.net
- 別にテツの広場じゃないだろう。
テツはこんな安楽なクルマには乗りたいと思っていない。
- 36 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 04:38:30.44 ID:ms4gt5vf.net
- セコい関西人が500円も払うわけねーだろ
あ、って事は関西弁を聞かなくていい空間か
非関西人にはいい空間かもw
- 37 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 06:51:27.63 ID:xp9/mBGM.net
- 予約できず乗車後に先着順、しかも9号車だけって、前後の車両むちゃ混みそう
有料席狙いで間に合わなかった場合、他の車両なら座れるところが座れないとか
- 38 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 07:41:00.83 ID:fkKlOUDD.net
- >>26
あなたとナラ大和路
これで分かりませんか?
- 39 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 07:43:08.11 ID:1hmrCe+7.net
- >>21
偉い
今や、そんな殊勝は考えの学生は皆無
- 40 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 07:51:30.42 ID:YZf/LTd4.net
- 其れなら京阪に乗るわ
- 41 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 08:00:30.45 ID:93VSWUc0.net
- 空いているはずの席におばちゃんが集団で座っているはず。
- 42 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 08:55:08.19 ID:f4ltb554.net
- そんなに混雑解消したいなら10分ヘッドにしてくれよ、ギリ乗り遅れた時のあの絶望感やめてくれ
快速を15分にすりゃいいだろ
- 43 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 09:48:32.04 ID:KxM1LWOy.net
- >>1
ええべスト
〜なかなかのぬくもり〜
by ひらパー
- 44 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 10:14:57.26 ID:5wGOxxVn.net
- 神戸・京都・琵琶湖線を1日2往復する
2往復なら、特急車両をつかったライナーのほうがいい。
- 45 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 10:16:03.56 ID:nf1KAfXn.net
- >>4
グリーン車ないんやで
金なら出すのに‥
- 46 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 11:04:43.76 ID:wkOSM8g0.net
- >>36 >>40
京阪もプレミアムカー発表直後は「(予価)500円払ってまで乗らんわ。それより特急が1両減ってババ混みに
なるだけや。今すぐ(プレミアムカー)取り消せ」や、実装後も
「プレミアムカー出来て京阪混んだ。京阪は反省しろ!」とか言ってた奴元気かなぁw
- 47 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 11:54:33.70 ID:278224EW.net
- >>44
それいいね、そして超新快速として停車駅も減らす=全車自由席の急行復活だわな
乞食18切符を排除するとガラガラになりそうだけど
- 48 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 12:19:43.70 ID:CuDjDsSB.net
- >>46
いや、実際に混んでるけど?
- 49 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 15:28:32.06 ID:OAKlwstj.net
- これは乗る人多いと思うけどな
- 50 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 16:20:49.04 ID:wkOSM8g0.net
- >>48
だからそいつに「いや1年前(=特急が7両に減車された時)からずっと混んでるし、今混んでるとかは周回遅れ。
混雑が嫌ならプレカー乗れば?」と勧めたら捨て言葉吐いて逃げたwwwww
- 51 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 16:52:05.47 ID:7KLjeWlj.net
- ここに立つ人はおるの、おらんの
もし立つ人を禁止したら8号車と10号車が人で窮屈になりそう
- 52 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 18:23:19.04 ID:GB+N9lvO.net
- >>15
えぇかぁ〜、えぇのんかぁ〜、さいこ〜かぁ〜。
- 53 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 18:39:26.38 ID:QL4x9zFn.net
- わん
- 54 :やまとななしこ:2018/10/26(金) 23:17:47.94 ID:yi8EHVCP.net
- >>10
JR西日本には新快速へのグリーン車導入の要望かなり来てたらしいけど?
- 55 :やまとななしこ:2018/10/27(土) 01:18:04.89 ID:sR3vfQW4.net
- オタクは自分は使いもしないor滅多に使わないのに要望だけは出すから
- 56 :やまとななしこ:2018/10/27(土) 01:54:13.05 ID:+2mlMxnY.net
- >>55
で、出来たら出来たで苦情を言う、とw
- 57 :やまとななしこ:2018/10/27(土) 07:26:56.16 ID:ZJAeyqWt.net
- >>47
今の急行料金って、特急料金より高いけどいいんすかw
- 58 :やまとななしこ:2018/10/29(月) 00:23:48.30 ID:1khkT4Fe.net
- JR東日本のグリーン車を指定席にしてくれ
- 59 :やまとななしこ:2018/10/29(月) 12:36:19.35 ID:CsaTFxnn.net
- 空いてる席に知らずに座る客が多発しそうなサービスだね
- 60 :やまとななしこ:2018/10/29(月) 12:58:37.57 ID:wjPcpkTL.net
- >>7
多分だけど所属線区の関係だと思う。
中途で東海と西日本が切り替わるから。
- 61 :やまとななしこ:2018/10/29(月) 20:53:11.42 ID:Vd6RpSMn.net
- >>60
新快速で東海?
- 62 :やまとななしこ:2018/10/31(水) 10:28:29.65 ID:taCTXxV/.net
- 昔のGや関空特快の指定席が受けなかったのはその通りやけど何の差別化も図られてない席にお金を払うのがアホらしかっただけで価値のある物には割としっかりお金を払うのがむしろ関西人やけどな
そのおかげか京阪のプレミアムカーやらJR特急の近距離需要もそこそこあるみたいやし
これも成功するんとちゃうかな?
- 63 :関連スレ:2018/11/05(月) 17:04:03.43 ID:HdIaQzNA.net
- 京女がなかなか上京しない原因は鉄道にあると思わないか?JR西日本見習って新快速導入しろよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1541400029/
- 64 :やまとななしこ:2018/11/11(日) 10:57:45.47 ID:+06uNUBc.net
- 編成が2本しか無いんだから
朝ラッシュに上下1本ずつ
夕方ラッシュに上下1本ずつ
で合計4本になるのが自然でしょ。
ラッシュ時間内に折り返せるほど時間に余裕がないし、座れる可能性が高い昼間に走らせても効果薄い
- 65 :やまとななしこ:2018/11/11(日) 11:24:09.97 ID:4bGZ8JD0.net
- また金を払ってもないのに優良席を譲らせようする老人が虚をつかれるんだろうな
- 66 :やまとななしこ:2018/11/13(火) 21:48:50.64 ID:vjRp78rR.net
- でもこれって事前にチケット買わずに車内で買う方式だよね
ってことは専属のアテンダントとかが停車駅毎に改札するだろから誤乗車とかは即退
- 67 :やまとななしこ:2018/11/13(火) 21:49:31.86 ID:vjRp78rR.net
- でもこれって事前にチケット買わずに車内で買う方式だよね
ってことは専属のアテンダントとかが停車駅毎に改札するだろから誤乗車とか金払わず座るのは出来ないんじゃない?
- 68 :やまとななしこ:2018/11/13(火) 22:17:13.82 ID:UNPU9TjD.net
- >>5
問題起こすのが底辺だけなのかは分からないが公共の乗り物電車て乗車トラブル多いなw
- 69 :やまとななしこ:2018/12/28(金) 23:20:51.39 ID:74t0VRrN.net
- Aシート
平日
網干7:22→姫路7:35→三ノ宮8:20→大阪8:48→京都9;17→野洲9:49
野洲10:59→京都11:30→大阪12:00→三ノ宮12:22→姫路13:02
姫路18:10→三ノ宮18:52→大阪19:15→京都19;44→野洲20:16
野洲20:59→京都21:39→大阪22:00→三ノ宮22:23→姫路23:04→網干23:16
土休日
姫路8:40→三ノ宮9:21→大阪9:45→京都10;14→野洲10:43
野洲11:59→京都12:30→大阪13:00→三ノ宮13:22→姫路14:02
姫路16:00→三ノ宮16:52→大阪17:15→京都17;44→野洲18:16
野洲19:28→京都19:59→大阪20:30→三ノ宮20:53→姫路21:34
らくラクはりま
姫路6:21→明石6:46→神戸6:58→三ノ宮7:02→大阪7:21
大阪19:04→三ノ宮19:26→神戸19:30→明石19:43→姫路20:08
- 70 :やまとななしこ:2019/02/22(金) 20:03:23.23 ID:4Xnsv5ZB.net
- 新快速はギャンブル
若干時間がかかっても確実に座りたいなら阪急、阪神、京阪がおススメ
- 71 :やまとななしこ:2019/02/22(金) 20:30:03.69 ID:KKbwWnY8.net
- 過去に有料座席は定着しなかったけど、今なら定着するかもね。
- 72 :やまとななしこ:2019/02/22(金) 20:34:36.46 ID:qlTfZTvW.net
- 12両+2両でやってほしい。
- 73 :やまとななしこ:2019/02/22(金) 20:43:28.89 ID:xUWTaxmp.net
- 女性専用やめて各列車これ導入しろよ
- 74 :やまとななしこ:2019/02/22(金) 20:46:58.33 ID:6rFlTjk9.net
- 早いもの勝ちでも必ず座れるんだよね?
それならいいのかな
指定席だと高くなるのかな
- 75 :やまとななしこ:2019/02/22(金) 20:48:22.74 ID:6rFlTjk9.net
- 乗車率が125%以下のチケットあってもいいかな
- 76 :やまとななしこ:2019/02/27(水) 23:30:24.28 ID:x+oXM8fA.net
- JRだからJシートでいいだろう。
- 77 :やまとななしこ:2019/03/05(火) 10:26:06.16 ID:I4CGJh8f.net
- 実際の所乗る人は多そうだな
平日夕方の下り新快速は三ノ宮で明石加古川へ帰る人によって猛烈な席取り合戦くりひろげられてるし
- 78 :やまとななしこ:2019/03/05(火) 10:32:24.67 ID:rb9OZvjb.net
- 東日本ほどの差は無いよな。普通車も転クロだからそんなに悪くないし
- 79 :やまとななしこ:2019/03/16(土) 13:13:29.99 ID:D7jVEUB/.net
- 北陸新幹線敦賀まで開業してからサンダーバード廃止にして683を全車aシートの新快速運用にしてほしいんだが
- 80 :やまとななしこ:2019/03/16(土) 13:26:52.54 ID:kgicI3gi.net
- 混雑が嫌で、京都から新大阪まで新幹線に乗ってる人も居るから需要はあると思うよ。
朝の新快速の込み具合は異常だから。
- 81 :やまとななしこ:2019/03/16(土) 13:36:26.72 ID:1d/3LtRB.net
- >>1
姫路や加古川から大阪あたりまで乗るならありか
三宮で座れないときもあるからな
- 82 :やまとななしこ:2019/03/16(土) 14:02:35.22 ID:z+XjAId5.net
- キレイで、早くて、ガラアキ。眺めの素敵によい、涼しい電車!
- 83 :やまとななしこ:2019/03/16(土) 14:23:57.60 ID:CEb3WigN.net
- >>82 一三さんは、早くお墓にお戻りください
- 84 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 11:47:04.22 ID:TUg0RAKh.net
- >>60
(゚Д゚)ハァ??
- 85 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 12:10:38.20 ID:FR9fwMnP.net
- 通勤ラッシュの時にやってほしい。500円くらい払うから
- 86 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 12:21:38.63 ID:dHo8KcVl.net
- 笑福亭鶴光思い出した
- 87 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 12:21:40.91 ID:W6+YtQbF.net
- 無理やり関西弁気持ち悪い。
- 88 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 12:29:51.81 ID:Y/6K5E76.net
- 混雑時、通路には侵入してくるんじゃないの?
- 89 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 12:47:33.98 ID:kXfFNu++.net
- 男は黙って直通特急
クロスシートもあるで
- 90 :やまとななしこ:2019/03/22(金) 12:55:28.37 ID:aJfkx+B2.net
- 先日京阪のプレミアムカー利用したけど、アテンダントのお姉さんが結構美人だったぞ。
JRはどうなんだ?
- 91 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 15:26:23.56 ID:kN3exjj/.net
- >>5
韓唐国賊エベンキは書き込むなよ
- 92 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 15:28:35.06 ID:kN3exjj/.net
- >>22
あいつらきめーわな
- 93 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 15:29:53.68 ID:kN3exjj/.net
- >>54
バカのスルー能力落ちたのかな
- 94 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 15:37:31.84 ID:kN3exjj/.net
- で
- 95 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 15:51:05.74 ID:5Tzs1N8T.net
- 同じようなものを関東の湘南新宿ラインで時々使う。
荷物が多い時はほんとに助かる。使う人は多い。
- 96 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 15:54:45.57 ID:kN3exjj/.net
- 韓唐エベンキに新快速様はないよ
国賊ベクレ俘囚蝦夷寄生虫ははよ死滅しろよ
- 97 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 16:15:44.72 ID:QmlovEUK.net
- よーし
鼻くそ付けたろ
ってヤツでるから高めの設定で宜しくお願いします。
- 98 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 16:30:33.59 ID:Emx8T2Nz.net
- ええ席じゃなくていいから、喫煙者柔軟剤香水使用者禁止の車両を作ってくれ。
柔軟剤はまるで病原菌やばい菌のようにつけられてしまうと匂いが取れなくなって服を捨てないといけなくて大迷惑だ。
- 99 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 16:57:22.45 ID:ff598Tut.net
- ドトールコーヒーにカフェ車両委託すれば良いのに!
- 100 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 17:30:16.76 ID:09DLVkhr.net
- さすが田舎だな激安だね
- 101 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 17:56:43.74 ID:0tU70u8b.net
- >>100
都内発もそのぐらいの価格だった気が・・・
- 102 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 18:04:56.69 ID:RWaBvOpd.net
- ベクレエベンキは除染費用一京円はらえよ
半頭に帰れ
- 103 :やまとななしこ:2019/04/13(土) 18:24:52.73 ID:xKR7pOJv.net
- 疲れまくってたら500円なら
即効で払う
- 104 :やまとななしこ:2019/08/03(土) 19:43:09.14 ID:EuW4Lmzc.net
- 座るために並んで、開いたら座って500円を支払う。
予約制でもないものによくお金出せるね。
- 105 :やまとななしこ:2019/09/13(金) 09:15:13.27 ID:LmbyXUwc.net
- 遠距離で100キロ以上乗るならきっと価値あるよ。
- 106 :やまとななしこ:2020/08/30(日) 17:03:43 ID:YMjGwwIK.net
- ラッシュ時間内に折り返せるほど時間に余裕がないし、
座れる可能性が高い昼間に走らせても効果薄い
- 107 :やまとななしこ:2020/09/05(土) 08:16:55 ID:7VzzVQuY.net
- 1日2往復ならば存在自体がレアだな
- 108 :やまとななしこ:2020/09/09(水) 22:07:01 ID:GqSxXsAi.net
- JR東日本のグリーン車を指定席にしてくれ
- 109 :やまとななしこ:2020/09/11(金) 04:57:55.69 ID:leTLsUdj.net
- これは乗る人多いと思うけどな
- 110 :やまとななしこ:2020/09/12(土) 13:28:51.91 ID:HCDs1vhJ.net
- JR西日本がうらやましい。
転換クロスシ−トにAシ−ト贅沢すぎる。
- 111 :こ こ ま で 読 み ま し た:2020/09/12(土) 13:29:10.26 ID:HCDs1vhJ.net
- こ こ ま で 読 み ま し た
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