■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part85
- 1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/05/05(木) 12:51:24 ID:Hrcy6hpu.net
- YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>980を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
980以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします
公式（VOCALOID SHOPと統合） - https://www.vocaloid.com/
【メーカーリンク】
NGワードにつき過去スレ参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1578097821/1
前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1591619714/
- 952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/12(火) 14:40:10.48 ID:SJIdOyX2.net
- 10数年前は700円台だったから心配ない
- 953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/12(火) 16:22:27.79 ID:BhXw3aro.net
- 巣ごもり需要でグッと上がってただけだしまぁ
- 954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/12(火) 18:24:49.16 ID:yrjkrA7U.net
- 楽器屋はどこもここ１ヶ月くらいは急落なんで
- 955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/15(金) 23:24:40.83 ID:d5d9CW3z.net
- 現状の有償で販売されてるAI歌声合成ソフトは生成AIと違って中の人(声の提供者)がはっきりしてるしちゃんと契約してるはずだから大丈夫っしょ
問題になってるのはRVCとかで無許可で歌手や声優の声を使って喋らせたり歌わせたりしてるやつ
- 956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/20(水) 12:56:29.86 ID:uDL3doDm.net
- RVC、訴えられたら使用者はまず勝ち目なさそうなのによくやるよなあ
あんなの使うやつらはこの業界に要らないので焼却炉へポイだよ
- 957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/27(水) 14:21:17.64 ID:elcw7Mdm.net
- ボイスバンクが追加されてVOCALOID6の大型アップデートといえる6.3.0が話題にもならない状況ってのも厳しいな
- 958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/27(水) 20:27:42.46 ID:yjqULO0P.net
- 同業他社がかっ飛ばしまくってるからなあ
比較すると殆ど動いてないように見えるのも仕方ない
- 959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/28(木) 00:03:31.23 ID:9MpLh3OO.net
- AI美空ひばりの炎上が運命を決めてしまったな
賛否両論の故人の再現を紅白のお茶の間で披露した結果、炎上して新たな技術開発の可能性は潰れた
- 960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/30(土) 09:54:47.40 ID:gKMCCGkr.net
- 一般人が歌声合成ソフトにNOを突きつけた決定的出来事であった
- 961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/30(土) 11:22:54.79 ID:3zbgJbJB.net
- 昔はVOCALOIDも一般人どころか音楽関係者にNOって突きつけられたこともあるだろ
コンペでVOCALOID禁止もあったし
それに比べりゃ実害としては局所的なもんだと思う
- 962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/30(土) 12:20:27.93 ID:w3F8toUP.net
- 5,6とナンバリングが進むにしたがって
エディタの機能が貧弱になったのも大きい気がする
- 963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/30(土) 16:11:54.46 ID:tq4ocjTl.net
- クロスシンセシスなんで無くしたんだよ…
- 964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/04(木) 17:43:02.58 ID:JcxuV9he.net
- 生成AIと似た問題が起きるからじゃないかな
- 965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/14(日) 13:26:37.05 ID:AcqIGpdD.net
- VOCALOID6のページみたけど初音ミクどこいったん？
- 966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/14(日) 13:37:56.53 ID:LuPeij5Y.net
- どこって、V4はまだあるよ
それ以降はVOCALOIDじゃないからそもそもないけど
- 967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/14(日) 14:18:24.64 ID:hh1aa02r.net
- ボイスバンクの一覧の二ページ目か三ページ目あたりに見つからないか?
- 968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/14(日) 14:49:54.02 ID:ctweb7se.net
- 初音ミクの新バージョンが制作されなくなって歌声合成ソフトは一気にオワコン化したな
結局「歌声合成ソフト人気＝初音ミク人気」だったわけだ
- 969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/14(日) 16:33:20.81 ID:hh1aa02r.net
- >>968
新バージョンはあるじゃん、ボカロ非対応なだけで
- 970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/19(金) 01:52:22.84 ID:rRryczTK.net
- YAMAHAのVOCALOIDの最新版がオワコンなだけで
初音ミクは変わらず人気というか、今年のマジカルミライは東京大阪に加えて福岡でもやるしプロセカ人気もあって盛り上がってる
歌声合成界隈は去年のテトに始まってボカロから桜乃そらとGUMIが、CeVIOからはバンドリのPOPYとROSEが来て極め付けは可不までSynthesizer Vでの発売が発表された
可不はその後延期になったものの歌声合成はYAMAHAの一人負けの様相だ
- 971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/19(金) 18:00:27.45 ID:XR4OYulH.net
- そもそもYAMAHA自体がそんなにやる気ないからな
そして未だに初音ミクもV4Xばかりだしなぁ
- 972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/20(土) 09:19:07.35 ID:I7zbq8OA.net
- YAMAHAは一応VOCALOID β-STUDIOとか言って「謎のやる気」を見せてはいるけどね
歌声合成が金にならなくても会社が潰れることがない金持ち企業がフラフラ遊んでるみたいに見える
クリプトンは機械音声の呪縛でAIに踏み出せないみたいだし
CeVIOとVoiSonaはお家騒動で分裂したりサブスクにしたり買い切りにしたり迷走してるし
ブレずに突き進んでるのは今やSynthVだけだな
- 973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/20(土) 14:24:01.93 ID:uc+tRbGl.net
- >>971
V4Xについては、習熟期間とかを考えても、（仮にNTが爆発的に人気だとしても）V4XからNTに切り替わるのはこれからだろうし、まだ参考にはならないと思うなあ
習熟に1年かけて製作に半年かけたら1年半、NTが安定してからまだ1年ちょいでしょ?
もっとも、爆発的に人気だという話を聞いたことはないのでなんとも……
- 974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/20(土) 21:17:27.73 ID:qM+S3yqI.net
- NTとかいう失敗ウンコソフト誰が使ってんだよ
- 975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/20(土) 23:26:09.75 ID:uc+tRbGl.net
- >>974
知らん
- 976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 13:03:23.64 ID:QFrcZARZ.net
- NTはもう発売から3年以上経ってるんだから
爆発的人気ならリンレンNTはもう出ててルカNTも出てる頃
少なくともメイコカイト含むピアプロスターズ全キャラの発売予定ぐらいはアナウンスされてるはず
なのに初音ミク以降全く音沙汰が無い
まぁNTもV4Xも聞き分け困難な違い程度しかないんだからNTが爆発的に売れるなんてあり得ない
- 977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 14:02:15.33 ID:XB3wyde9.net
- どこも小さな利益の囲い込みのために、大きな商機を逃したね。
- 978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 14:04:25.35 ID:YR1Saf9b.net
- 大きな商機とは？
- 979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 19:23:08.18 ID:1/FuTqqf.net
- やっぱこの業界オワコンじゃん
オ～～～ワコンｗ
- 980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 02:10:06.06 ID:4pxz0cDZ.net
- Giga - Beyond the way ft.Miku・Rin・Len
https://youtu.be/SJcgOWsDwi4?si=hnc8ConV6gXLAAM9
『プロジェクトセカイ カラフルステージ！ feat. 初音ミク』
Vivid BAD SQUADへの書き下ろし楽曲
Music : Giga
Lyrics : q*Left
Illust : ろるあ
Movie : 3DCG 筆者
Movie : 2DAnimation お菊
Special Thanks : Sena Kiryuin
ボカロを使ってるとボーカルの歌詞が聞き取れ無い時がある
結局、ボカロってのは「出来損ないボーカル」
せっかくの楽曲もボカロを使ってると
ボーカルが「聞きづらい」
ボーカルパートは
プロ歌手に依頼すればいいだけの事
- 981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 02:19:19.90 ID:4pxz0cDZ.net
- YOASOBIやAdo、ボカロ由来の楽曲が邦楽JPOPビルボードジャパンやオリコンで1位になったが
結局
生身の人間の声＝AdoやYOASOBIイクラの声が売れたのであって
ボカロのソフトの声が売れたわけではない
ボカロのソフトは
「出来損ないボーカル」
だったからこそ
「歌い手」が「歌い直す必要」があった
- 982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 03:14:25.91 ID:QBV4dMqc.net
- >>980-981
×ボカロのソフト
◎歌声合成ソフト
- 983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 15:02:35.61 ID:/xXPGbZ6.net
- >>982
ボカロを使うと歌詞が聞き取れなくなる という問題の話だから歌声合成ソフト全体ではなく完全にボーカロイド固有の問題しょ
シンセVやcevioAIで生声曲をカバーしても歌詞が聞き取りずらいと反応されるのは少ないと思うよ
逆を言えばその聞き取り辛さがボカロ最大の個性でもあるし
- 984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 16:01:32.87 ID:pV7lhLa6.net
- >>980
＞ せっかくの楽曲もボカロを使ってるとボーカルが「聞きづらい」
＞ ボーカルパートはプロ歌手に依頼すればいいだけの事
最近はノリを重視していて、歌詞を意図的に洋楽みたいに聴き取りにくくしている楽曲も増えている。
たとえば下は澤野弘之さんのアニメの主題歌「A/Z」という楽曲なんだけど、耳で聞こえる歌詞と実際の歌詞の意味が全然違っているし、アニメ「ヨルムンガンド」の主題歌も、英語の歌詞に少し日本語の歌詞が挟まっているだけなので洋楽みたく聴こえる。
Aldnoah.Zero Ending 1 Creditless
https://youtu.be/JV-Bx5OXwvU
A/Z 歌詞
https://www.uta-net.com/song/170036/
Jormungand ヨルムンガンド OP
https://youtu.be/m3PQ0XW080M
一方、ボカロ曲には初期の作品でも歌詞の聞き取りやすい楽曲がけっこうあった。
【初音ミク】 3Dみくみくにしてあげる♪ PV
https://youtu.be/DeagaoWabTM
【初音ミク】 WhiteLetter 【アニメＰＶ完成版】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1379990
さらに言うと、初音ミク（ボカロ）はエフェクトを利かせた人工的な声音が受けたという面も大いにあったんだよね。
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Packaged」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
【初音ミク】 Melody Line 【MMDPV】
https://youtu.be/3l5BTSqoZ94
- 985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 21:47:16.57 ID:/xXPGbZ6.net
- ところで>>980踏まれたけど次スレは作るの？
- 986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/25(木) 17:14:16.85 ID:I7geFWOz.net
- 作りまーせん！
- 987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/25(木) 18:00:58.45 ID:PDX2Aitg.net
- VOCALOIDは歌声合成ソフトとしての役割を終えた。次スレはいらん
- 988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/25(木) 19:40:19.40 ID:Hnn1CTQq.net
- 1年8ヶ月経っても埋まらない過疎スレを立てたって今以上に過疎るだけだよな
- 989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/26(金) 00:12:53.11 ID:f4a/j26X.net
- VOCALOID4が出たときぐらいだな、ソフトとして一番盛り上がってたのは。某ソフトのNTともども落ちるとこまで落ちた感じ。グッバイ。
- 990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/26(金) 01:39:05.91 ID:f5Vv+xh0.net
- https://youtu.be/-CyRHbEtoMU?si=Kq0yxIOEt7jt7jGh
https://youtu.be/eqeq6jHMis8?si=48dOQ02AE61kQy3U
https://youtu.be/QnTXkyrJtuU?si=dhiCpI_DAk4bFGQk
https://youtu.be/uv1orwdeZF0?si=LNCXmKwAN_AZa6rg
早速、歌い手の歌ってみたが沢山アップされ始めてるが
【歌ってみた】＝二次創作動画がアップされやすい特徴を持ってるんだ
ボカロは。
ボカロソフトは下手くそ（仮歌状態）だからこそ
歌い手人間生身のボーカルが歌ってみたで曲を完成させる必要があるから
二次創作動画が増える
二次創作動画が多いとバズりやすくなり
バイラルヒット※に成りやすい
この「バイラル」（viral）とは「ウィルス性の」という意味。
まるでウィルスの感染が拡大していくように、人間の口コミによって何かが爆発的に広まっていくことをバイラル効果という
SNSを通じて、楽曲がより広く社会に認知され、そこからカルチャーが生み出されると、その現象はバイラルヒットと呼ばれる。
ボカロはなぜ、爆発的にヒットするか？
バイラルヒット＝ウイルスに似たヒットの仕方をするから
例 kanaria KING
歌って三田二次創作動画が大量にある
- 991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/26(金) 01:48:23.13 ID:f5Vv+xh0.net
- ボカロの曲はなぜ、爆発的にヒットするか？
バイラルヒット＝ウイルスに似たヒットの仕方をするから
例 kanaria KING
https://youtu.be/cm-l2h6GB8Q?si=6wMimE88KkUQDYPj
ボカロは未完成だからこそ
歌ってみたで完成させる必要があり
歌ってみた二次創作動画が大量に作られる
新型コロナが一人が何人に感染させるか？
という問題が2020年頃話題になったが
二次創作動画が多いと
ウイルスが増えるかのようにヒットしやすくなる
末端客への到達方法として
原曲→n個の二次創作→二次創作を見て更に感染
- 992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/27(土) 01:08:40.09 ID:OYN2YRqw.net
- >>984
Packaged や Melody Line は、初音ミクに最適化された楽曲なため、人がカバーしたものを聴いても今いち借り物のように感じてしまう。
下の「＊ハロー、プラネット。」なども、初音ミクだからこそ成功した楽曲だと思う。
＊ハロー、プラネット。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm7138245
もちろん、自分も歌い手がカバーした楽曲の方が好きな曲はいくつもあるし、ボカロ曲を（みんなに歌ってもらうための）仮歌としてオケと一緒に公開している人も多い。
以下は、歌い手がカバーしたものの方が好きな作品。
【歌ってみた】 ゴーストノート 【よっしー】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21844323
「リコリスの塔」歌ってみました。【梨】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21335637
【96猫】 ニアを歌ってみた
https://youtu.be/xs_7txydRqo
- 993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/28(日) 10:52:53.63 ID:+aixKGej.net
- 今はニコニコ動画がJASRACの包括契約してるからあんまり意識されないけど
ボカロ最初期はJASRAC非管理の曲が多かったし
ボカロ曲を著作権管理してくれる配信サービスも無かったし
ボカロPもいちいち無許可カバーを禁止しない風潮が普通だった
カバーしたい派からすればニコ動内なら大手を振って無許可カバーが許される雰囲気だったから
…じゃなかったっけ？
あとボカロ曲が好きな層と配信者が好きな層が被ってるからボカロ曲が選ばれやすいんだと思ってた
- 994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/28(日) 18:32:52.10 ID:a2zkYZfF.net
- ボカロの場合、歌い手に楽曲を開放するかどうかはオケを上げるか上げないかで判断できた。
ざっくり自分の感覚で話をすると、曲を作る側としてこの人と組んでみたいなと思うような歌い手は１割未満という感じだし、そういった歌い手が気に入り選ぶような作品自体も数十万再生を超えているものが多いので、自分が組んでみたいボーカルを探すというのはかなりハードルが高いことが分かる。
そういう意味でも、ボカロ曲を公開しながら、（オケも公開することで）良いボーカルとめぐり会えないか探していたボカロPというのもけっこういたと思う。
- 995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 11:59:31.75 ID:rVTLlqnr.net
- ｂ
- 996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 11:59:42.73 ID:rVTLlqnr.net
- ｃ
- 997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 11:59:55.71 ID:rVTLlqnr.net
- ｇ
- 998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 12:15:29.84 ID:rVTLlqnr.net
- tvc
- 999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 12:15:43.03 ID:rVTLlqnr.net
- cev tc
- 1000 ：小倉優子 ：2024/02/01(木) 12:15:58.65 ID:rVTLlqnr.net
- ∧,,,∧
( ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
( )
し─J
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
262 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★