ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part85

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/05/05(木) 12:51:24 ID:Hrcy6hpu.net

YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
　　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>980を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　980以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式（VOCALOID SHOPと統合） - https://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
NGワードにつき過去スレ参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1578097821/1

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1591619714/

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/27(木) 23:10:22.87 ID:4nvlYlNQ.net

>>316が開発すればいいんじゃね？

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/27(木) 23:35:49.11 ID:gUiPEBw5.net

>>322
お前が開発してくれｗ

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 03:05:01.63 ID:xVHeOu4e.net

>>295
ボカロスレで安倍を持ち出すのはたしかにキモい

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 04:42:29.19 ID:DiyM9wut.net

3週遅れだからこそミクに変わるヒットが欲しい
声優はもう食傷気味だし今は亡きレジェンドのボカロ化は可能なら話題にはなるね

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 07:13:23.67 ID:zDTncXne.net

そろそろVOCALOIDエンジン自体は無償化してボイスで売るしかないんじゃないのか？

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 13:02:46.55 ID:9rG+fGQM.net

音楽ジャンルとシンセの連携の歴史の遍歴を鑑みるに
この後10～20年ぐらいは何か尖った機材が現れない限り
新しいジャンルが賑わわずボンヤリした感じで停滞すると思うよ

1970年代　ソウル＆ディスコ、アナログシンセブーム
1980年代　ニューウェーブ＆テクノポップ、FM音源ブーム
1990年代　テクノ＆ハウス＆ヒップホップ、PCMシンセ、サンプラーブーム
2000年代　ユーロ＆トランス、バーチャルアナログブーム
2010年代　EDM＆ダブステップ、ボカロ曲、ソフトシンセ、ボカロブーム
2020年代　フューチャーベース、AIボーカルシンセ、AIエフェクト←今ここ
2030年代　何が来る？

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 13:05:08.45 ID:9rG+fGQM.net

書いてて思ったけど日本からの視点だと
1970年代から2010年代ぐらいまでRoland、YAMAHA、KORGの機材が
新しいエレクトロミュージックやポップスのトリガーになっていたけど
その三社とも2020年はなんだか弱いんだよね
反面で海外というか特に中国の台頭が目覚ましい印象がある

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 13:39:20.05 ID:YQ06tBal.net

元祖「ボカロ」スレらしいことを言えば

AIの発展によってバーチャルシンガー楽曲ブームが10年以内にきっと来る

初音ミクの歌声を受け付けない聞き取れない一般層にも受け入れられるバーチャルシンガーのヒット曲がもうすぐ産まれる予感がする

今のいわゆるボカロP出身ミュージシャンが売れてるのは結局みんな人声だけどバーチャルシンガー歌唱曲がヒトの楽曲とともにチャートに並ぶ時代がもうすぐそこまで来ていると感じる

そのきっかけはTikTokやTwitterのようなSNSからだろう

音楽ジャンルについては何が流行るかなんて世間で騒がれ始めるまで全く分からない

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 16:16:48.30 ID:5ea26IsC.net

neutrinoで作った歌が流行るのか？

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/28(金) 17:36:42.18 ID:DiyM9wut.net

neutrinoのめろうとセブンで大体のジャンルこなせるから一発ヒット曲あるとブレークするかもね
UIが無いので利用者少ないかもだけど

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 10:08:13.59 ID:zYov8DfL.net

neutrinoはボカロじゃなくて人間だよな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41178520

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 10:18:13.87 ID:OBsQphT6.net

それ言ったらボカロもサンプリング元が人間だから人間だよね

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 12:04:53.31 ID:A0m6+bdK.net

それ言っちゃうとKontaktの音源もサンプリング元が人間だから以下略
やはり物理モデリングやAIで音素からリアルタイム生成できないとな
絵が生成できるんだからあと5～10年ぐらいで出来ると思うけど

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 12:07:57.87 ID:/gHHfZng.net

エンジンもそうだけど入力が昔のボカリスみたいに人間が歌ってボカロエンジンで変換するとボイスチェンジャーみたいに、ボカロライブラリの声に変わるみたいな手軽さが必要だ

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 12:10:50.48 ID:1KRY8hG2.net

物理モデリングとAIじゃ方針真逆だけどな

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 13:41:09.54 ID:ysjE/0V0.net

>>335
それがVOCALO CHANGERだろ？
他のライバル歌声合成ソフトに持っていかれないようになのかエディットしたり外部出力したりはできないようだが
ちなみにワイV6まだ購入してない

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 13:46:27.41 ID:Roqk23p+.net

AIが人間歌唱に近付いてもなんだかんだ言って調声という作業に時間をかけたがるだろ
NEUTRINOでの鬼調声してる人見ててなんだかなと思った

ボカロAI化の難しいのは人間らしさを求められてない事かと
従来ボカロで「ウケる調声」の歌唱を学習させたAIボカロが出てくると予想

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 14:26:08.76 ID:sWydUWFT.net

手間は全然異なるけれど人間でも調声に時間をかけるのは同じだと思うけど

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 16:59:42.14 ID:A0m6+bdK.net

人間の歌手相手のときだって歌ってもらうときに
こここういう感じでお願いしますとかディレクションするじゃん

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 17:38:21.96 ID:Roqk23p+.net

ディレクションによる表現の幅も学習させるのがAIシンガーの目指すとこじゃねーの？

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 21:00:51.88 ID:3HLZJGv+.net

https://on.soundcloud.com/4QDBNQfGjBQQfSZbA

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 21:46:09.77 ID:A0m6+bdK.net

話ズレてんな
AIシンガーがいろいろな歌唱方法を持っているとしても
作曲者が何を求めているかまで頭の中を察しつつAIがベストな歌唱方法を自発的に選択するのは難しいから
作曲者が選択する余裕のことを人間やAIシンガーにおける調声＝ディレクションと言っているのだが

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 21:50:25.83 ID:A0m6+bdK.net

ああ　もう一個の話を主軸に語ってるのかな

＞従来ボカロで「ウケる調声」の歌唱を学習させたAIボカロ

こっちのことならこれAIが考えて何か自発的に最適化してるんじゃなく
「ウケるボカロ曲」を過去の事例の学習データとした歌唱プリセットが増えるだけだと思うが
そういう意味じゃ人間の歌手に「ボカロみたいに歌って」とディレクションする場合
その歌手が本気でボカロの真似をするなら研究と練習に時間をかけるだろうから
そこを学習データ収集と考えらるし「ボカロみたいに歌って」とディレクションすることが調声ともいえるな

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:04:49.59 ID:Roqk23p+.net

AI=人工知能だぞ
ディレクションされた事を理解して自発的に歌い方を選択できるようになるのはAIシンガーの進歩の方向性としておかしくないだろ
ただそれをボカロP側はあまり望んでなさそうだなって話をしてるんだよ

あと子音の長さまで手作業で直す調声という作業がディレクションと一緒とは俺は思えないね
個性を潰してる部分の方が大きいと思う
同じ曲を複数の人がカバーする場合にカバー元と同じにならなきゃ受け入れられないタイプか？

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:12:16.99 ID:ysjE/0V0.net

今製品化しているAIと呼ぶものは人工無脳チャットが近いんじゃね
何パターンかの決まった応答はできるが知らんことは知らんし別に考えてはいない

SF映画ばりに考えられるようになるのはン何十年後じゃね？
できるかどうかは不明

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:15:04.47 ID:F1R61M/7.net

>>345
歌声のAIは人工知能と言っても自分で判断する知能があるわけじゃなく
学習過程でAI技術の一つのディープフェイクという手法が使われているだけだけどな

AIが君が言うように知能を持って
情熱的に　ゆったりと　元気よく　気だるい雰囲気で
明るく　力強く　淡々と　夏の陽射しのイメージで　などなど
こんなふうな形容詞を含めた自然言語でディレクション出来るようになったらボカロPなんて絶滅寸前になると思うぞ

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:16:38.55 ID:F1R61M/7.net

ディープフェイクちゃうわ
ディープラーニングだ
これは恥ずかしいw

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:16:48.86 ID:iPIHma2c.net

現在出来る事
近い未来に出来そうな事
遠い未来には出来る様になっていて欲しい事
自分が欲しい・いらない事
世論が欲しそうだったり欲しくなさそうだったりの憶測

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:27:42.80 ID:F1R61M/7.net

未来に実現されるかもしれないAI歌声合成ソフトを
現在のボカロPが使った場合の反応を
個人的な妄想で話すから不確定要素が多過ぎて取り止めがないし
ツッコミどころが満載で会話が成立しない感じ

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:39:38.40 ID:Roqk23p+.net

>>347
そうなったら絶滅は自然淘汰だからいいんじゃない？
曲で勝負できるPは残るだろうし

＞歌声のAIは人工知能と言っても自分で判断する知能があるわけじゃなく
それじゃディープラーニングする意味ないんだけど
じゃーNEUTRINOが画期的だったのはどの部分だと言うのか？
少なくともV4以前ボカロとは無調整段階で明確な差があったからこれだけ話題になったと思うんだが
それでも足りてない部分があるのはわかるし調声が不要ではないこともわかるがバージョンアップごとに進化してるのも事実

なんか今後の進歩に否定的というか期待してない人が多いのかな
イラストに比べたら情報量が少ないから何十年も先の話だとは俺は思えないけど

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 22:49:13.29 ID:Roqk23p+.net

>>350
ディープラーニングをわかってないからだろ

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 23:01:12.77 ID:F1R61M/7.net

ディープラーニングを分かってなさそうな人にディープラーニングを分かってない言われたw
このやりとり不毛だから黙るわ

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 23:27:17.42 ID:A0m6+bdK.net

君たちはPITCHやMIDI CCでひたすらピッチやエクスプレッションを書きまくったDTMをやったことがあるか？
20年前のSC-88ProとかMU2000とか小容量のループ波形を搭載したPCM音源を使っていた頃の話だ
ギターやストリングスがベタ打ちじゃ機械くさいのでエモく聴かせる制御をするのは20年前も面倒だったよ
今は容量に任せて最初からエモい奏法を多数用意してキースイッチで切り替えられるが
これはテクノロジーとPCの性能が向上したからできることだ

そんな20年前のDTMのMIDIコントロールのやり方と同じ作りだったのが今までのボカロであり
これは良くも悪くも旧来のYAMAHAのDTMの感覚そのものだったし皆あのを調声（調教）と呼び面倒くさがる
手間と時間がかかるし人間っぽく聞こえるようにするには高い技術も必要だからな

そして今のAIボーカルの機能はその面倒で手間のかかる部分をベタ打ち適当打ち込みでも
現実の多数の歌手のエンベロープを模倣して何度も学習して平均化・標準化した学習データ（ナレッジ）を元に
上級者が調声したかのような結果のMIDIコントロールデータが自動生成されるようにしたものだよ
これはAIボーカル技術のテクノロジーとPCの性能が向上したからできることだ

だから人間のディレクションのような「こういう風に歌ってほしい」という意思疎通による調声はまだできない
AIボーカルが出力するMIDIコントロールデータは統計学に基づいて作られた「可もなく不可もなく」なものだから
今のAIボーカルのAIアルゴリズムでは人間ような「個性や考えること」がまだできないからだ
しかしAI自動画像生成の日進月歩の進化を見る限り「個性や考えること」に近いレベルを実現するのは時間の問題だとは思うんだけどな

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 23:45:31.68 ID:A0m6+bdK.net

コンピュータの世界にはバッチ処理というのがあって
これは書かれた通りにコンピュータを定例処理を繰り返し自動動作させるもので
プログラムはバッチ処理をたくさん集めて条件に応じて動作を変えられるようにしたものだ

これを音楽制作の手間を平原させるプログラムとしてDTMソフトに応用したは良いが
所詮は与えられた処理をするだけで手間が減っただけで人間がやるべき作業はたくさん残ってしまった
これが20年前の考え方のDTMソフトであり旧来のボカロエディタの弱点ね

そこに新たなプログラムの観点で「より高度で人間が行うような自動処理ができないか？」
と考えたのがNEUTRINOなりSynthsizerVなわけさ
ディープラーニングを用いた機械学習でそういった自動処理ができる可能性が広がり
AI文章生成やAI画像生成などがそのすそ野を広げDTM業界にも押し寄せたわけ
それら新機軸のAIボーカルエンジンが登場しその表現力と手作業少な目のコスパの良さから人気が出た

結論を言うとYAMAHAが旧来の20年前のDTMの手法に固執しすぎて商機を失いかけていたが
新規時のAIボーカルエンジンの台頭でついに無視できなくなり採用したってこと
次のステップのAIボーカルエンジンも海外製になると思うが
それに対してYAMAHAがどのぐらいの速度感で追従するのか
或いは先にYAMAHAが海外製AIボーカルエンジンよりずば抜けた高性能なものを作れるのか
ここがキモになってくるだろうね

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 23:45:56.07 ID:A0m6+bdK.net

平原→低減

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/29(土) 23:58:17.18 ID:F1R61M/7.net

>>355
これを聴いてみてほしい
https://youtu.be/wSi0QPGt9kA

もう現時点で人の歌声を再現するAI歌声合成エンジンはSynthesizerV AIで勝負あったというか先にゴールに到達した感はある

この次は上で出てたような如何に簡単に表現力に幅を持たせるかの発展で勝負だよ
その前にSyntheV AI以外はエンジンが追いつく必要があるけど

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 00:17:16.61 ID:u858DgXK.net

SynthVはその人の調声が飛び抜けて上手いだけで誰でもこんなクオリティ出せるわけじゃねえよ
使って比較してる人はわかるだろうけどベタ打ちで上手く歌うという観点で
今のところ一番手間が少ないのは音域と速度をきちんと守ったNEUTRINO

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 00:20:24.32 ID:04IvY8u8.net

>>357
聞いた聞いた　すごいよね

「如何に簡単に表現力に幅を持たせるか」を例えるなら
複数の歌手を物まねできる芸人がいたとしてその芸人がやる
「もしも〇〇が××のメンバーだったら」みたいなことを
AIボーカルでも適当に指示すれば平然とやってのけるような物とかさ
例えるなら「美空ひばりの歌い方のがくぽ」とか出来るようになってくると面白いと思う

更にその先にある「自分で考えて最適な歌い方をする」って辺りだろうね
例えばロックやダンスミュージックなら歯切れよくパワフルに歌うとか
ジャズやバラードならしっとり情感を込めて歌うとかさ
要はAIが自分自身を調声する機能だけどこれは次世代のAIボーカルエンジンの課題になるんじゃないかな

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 00:43:16.41 ID:kiULyFOl.net

>>358
そうだね
無調声で一番人間っぽいのはNEUTRINOだと思う
ただNEUTRINOはGUIが無いから「手間が少ない」は人によるんじゃないかってのと音質面でまだ改善の余地があると思う

俺が言ってるのはベタ打ちの出音の人間ぽさじゃなくてエンジンの総合性能の主観評価だからね

SynthesizerV AIは調声で追い込めばNEUTRINOを超える人間らしさに到達すると思ってるし
そこまで追い求めなくともここを少し変えたいという場合の自由度はNEUTRINOよりも高い

語弊を恐れずに言えばゲームをするのにゲーミングPCとゲーム専用機のどちらがいいかみたいなものだと思ってる
SynthesizerV AIがゲーミングPCでNEUTRINOがゲーム専用機ね

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 00:56:18.17 ID:kiULyFOl.net

>>359
人工知能が全人類の知能の総和を超えるというシンギュラリティが来るのが2045年頃(23年後)と言われているので
30年ぐらい後には有史上の全ての歌手の歌い方をマスターしたAI歌声合成が実現してるかもね

おまけに歌詞も記録が残る全ての歌詞から即興で自動生成出来たりして
そうなるとマジでミュージシャンという職業が無くなって一家に１台、もしくは一人1台スマホのようなデバイスで好みの声色の楽曲を際限なく聴けるようになってるかも…

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:19:54.42 ID:04IvY8u8.net

>>361
IPつきセールスレでもなんかAI作曲の話が出ているけど
AI画像生成の性能を見るにもう時期的にもう存在していてもおかしくないし
今後はAIボーカルシンセに限らずAIロムプラーなんかも出てくると思うんだよな

物理モデリングより更にリアルな生楽器表現がベタ打ちでできちゃうロムプラーね
作曲はAIに持っていかれるかもしれないけど楽器はまだまだろって言ってる人がいるが
NEUTRINOやSynthsizerVを見る限り楽器のほうが先にAI化されるだろと自分は思っている

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:31:54.10 ID:fqhb057X.net

AI画像生成レベルに近いのはavexに出しているりんなじゃないかな

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:36:54.92 ID:yqba6hjM.net

極めて高い精度で人間のモノマネしてAI歌唱できたらゴールって思うから人間の歌唱を越えられない
人間の聴覚の反応をAIに解析させて歌唱や声を人間の体組織では出せない範囲までひろげて解析したらいい
試聴の感想を聞くより脳波センサー（バイオセンサー）をつけて解析できるAIができたら開発も飛躍的に進む
開発では許諾をもらうにしろ人間がデバイスになるのは人道的にどうかなのかとは思う

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:38:48.63 ID:kiULyFOl.net

りんな最近聴いてないな
Microsoftのやつでしょ
りんなが歌ったときはビックリしたけど一般に開放されてなくてMicrosoft所属のタレントみたいになってるからAI歌声合成とはちょっとジャンルが違うと感じてた

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:40:38.60 ID:04IvY8u8.net

汎用AIもとりあえず人間を再現できるのを目標に作られているから
AIボーカルも人間の模倣（セルフディレクションや調声もできる）をまず第一目標でいいんじゃない？
PS1の3DCGからPS5の3DCGぐらいリアルになれば実写と大差なくなってくるしそういうノリでさ

バイオセンサーの実験さ非浸食型BMIだったら俺がそれに協力したいから治験やってくれって思う
他にも募ったらやりたいって人集まると思うけどね

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:41:43.51 ID:04IvY8u8.net

非侵襲型BMIだったわ
BMIって体脂肪率じゃなくブレーンマシンインターフェースのことね

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:44:14.45 ID:kDi19jUV.net

>>364
いやいやいやいや
人間の歌唱を超えたらそれもう歌声じゃないから
技術者はどうかしらないけどDTMerとしては人間を超えたいとは思ってないから

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:47:52.86 ID:z/2Yb7lT.net

人間が心地よいと思う歌唱は歌の歴史と共に磨かれてブラッシュアップされた集大成なわけで
人間の歌唱を越えるって考え方はあまりにも今存在する歌を軽視しすぎてないか？

たとえば人間の限界の1.5倍速で喋らせたり
人間一人じゃ出せないような音域を出したり
人間では難しい音の飛び方をするメロディを歌わせれば
ある意味人間を越えることは簡単だけど、それが良い歌かは全くの別問題だよね

あとサンプリング、重ね録り、切り貼り、エフェクト等々で
現在の楽曲は歌えるかと言ったら全ては歌えないみたいな曲も多いわけで
ある意味既に人間を越えてるしな

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:54:46.40 ID:04IvY8u8.net

>>361も言ってるけどGoogleのレイ・カーツワイル（カーツウェル創始者だ）曰く
2045年にシンギュラリティが訪れてAIが人知を超えるらしいから
その時に人知を超えたAIが作る音楽も聴けると思うよ
それまでは全脳シミュレーション含めてまずは人間と横並びになるが目標となるだろう

もしかしたら人間に全く理解できない芸術になるかもしれないし
全世界の人が感動して自然と涙が出てくるような作品になるかもしれないし
どういうものが出てくるのか楽しみである

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 01:57:47.85 ID:yqba6hjM.net

極めて高度に進化したAIをどう使うかはツール開発側や楽曲作成側の判断になる
将棋の世界ではそうなっていて棋士の一手ごとにAIが評価値をだすことで一般人に形勢を分かりやすくしている
解説している棋士も判断がAIにおいつかないことが多い
ただしAIの強さが人間を越えたことで一般人が将棋のAIの強さに対する興味はなくなった
いつでも人の範囲を超えられるAIを上手く使いこなす道を考えることも大事

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 04:43:25.81 ID:qLiuwoTQ.net

Neutrinoのめろうなんてaiとか意識してない一般人が聞くと打ち込みで歌わせてるなんて気付かなそう

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/10/30(日) 10:08:17.88 ID:04IvY8u8.net

なんにせよボカロが出てきて15年ぐらいかかってやっと
バーチャルシンガー音源にAI制御技術が使われ
SC-88ProからKompleteに入ってるそこそこリアルな音源ぐらいのクオリティになって
一般人の耳を騙せるようになったのは良いことだな
ボカロなのにボカロっぽくないというロボ歌好きからのアンチ発言はむしろ誉め言葉ぐらいの感じじゃないかな
クオリティの次は製作が楽になるDTMの仕組みを作り上げるフェーズかもね

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/02(水) 20:01:45.32 ID:WZ03j+Uz.net

絵描きは既にAIに首根っこ掴まれている状態だな
打ち込み屋もいつかその道を追うのか

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/02(水) 21:18:01.46 ID:ZplckK45.net

SynthesizerV AI MAIすげえな
まあ俺は好きじゃないけど

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/02(水) 21:36:20.56 ID:RkB/HPrG.net

昔の電話は電話交換手が手で回線を繋いでた
映画が無声だったころはスクリーンの前で活動弁士と呼ばれる人物が映像に合わせて喋ってた
フィルムカメラの頃は街の至る所にDPEの看板があり現像とプリントを受け付けていた
それらはみんな技術革新とともに無くなった

数十年後には自動車運転手という職業も無くなるだろう
その頃にはDTMという趣味も無くなっているかもしれない

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 01:30:36.63 ID:QC7eWiKq.net

楽曲作成自体は無くならないから別にいい

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 02:18:53.77 ID:guvUNupY.net

なんか手段と目的を混同している比較だな

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 03:16:41.40 ID:/G6mBr27.net

原点回帰でアコギ持って駅前で弾き語りだなｗ
流石にまだAIにはそこまでできんだろｗ

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 03:30:58.24 ID:O6S4yMzX.net

ボカロも飽きた

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 08:28:02.45 ID:OJNEWK8x.net

>>378
えっ
DTMは手段じゃなく目的だったのか

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 10:11:48.58 ID:2+32t2zJ.net

AIが賢くなればなるほど無個性な量産型J-POP歌手になっちゃうんだよなー…
元歌手の歌い方のクセがそうなんだろうけど

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 15:59:05.31 ID:l6i/uI9i.net

>>379
駅前でも、すでにハンサムなアンドロイドがギターの弾き語りをしているかも知れない。

河野デジタル相が分身ロボ体験
https://youtu.be/EU04ROsIzxA

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 18:26:16.05 ID:/G6mBr27.net

>>383
こんなカクカクトロトロな動きの昭和平成感覚のロボじゃだめだよｗ
町中に人間と見分けがつかない外観で自分で思考して滑らかに動き
歌と演奏に感情こめて表現できる弾き語りロボは俺らが死んだずっと後の話だろうなｗ

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 21:56:29.57 ID:l6i/uI9i.net

>>384
そういう反応もあろうかと、下の動画も用意しておいた。
個人的には、こういうアンドロイドが登場するのも時間の問題だと考えている。

この娘はロボット？人間？
https://youtu.be/LM3W-ewh97A

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 22:09:47.05 ID:QC7eWiKq.net

>>385
これはアンドロイドの演技をしている人間だから>>384への返しにはなってなくね

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 22:12:27.09 ID:/G6mBr27.net

AI（脳）は確実に進化して日進月歩で高性能化しているけど
ロボットボディ（肉体）が昭和の頃とカクカクトロトロで大差ないよな
ASIMOも開発止めちゃったしさ
論理はさておき物理の進化はもう見込めないのかね？

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 22:47:42.05 ID:whdPt41E.net

再生医療とか義手義足の進歩は続いてるから、
それらを組み合わせて全身組み上げようみたいなタイミングは必ずどこかでくるよ

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 22:58:40.98 ID:fOFjiGTR.net

そうそう
バイオロボティクスと言うのかな
昔で言うサイボーグは生身の人間の身体の一部を機械に置き換えたものだけど
人工生体組織とメカと組み合わせたようなものとかね
「ウエストワールド」に出てくるロボットのような

100年後か200年後か、そんなモノがまるで人間そのもののように動いて喋るとSF定番の「生命とは何か問題」に突き当たってアンドロイドにも人権をみたいな話に…

てボカロスレで話す内容じゃないなw

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 23:19:33.00 ID:/G6mBr27.net

人間のような見た目としぐさで情感をこめて歌える機械の生命体って
それだけでロマンがあって憧れるし
ボカロその他シンガー音源を単なる仮歌シンセサイザー以上の価値のある物として
未来技術に期待している人達が多いからこそこういう意見が出るんだろうね

今のボカロとしての主軸の話じゃないけど未来のボカロの進化系の姿みたいな創造話としては
クリエイティブ的で面白いしアリだと思うわ

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/03(木) 23:25:43.29 ID:l6i/uI9i.net

ロボットを人間に近づける作業というのは、工学技術というよりはもっと創作（アート）に近い感性や発想を必要とする問題のように思う。

人型ロボットはここまで来た
https://youtu.be/u-8NkOx6OJc

>>388
こちらは再生医療と少し意味合いが違うけど、病院で患者のロボットはひどくリアルに見える。

歯科実習用ロボット - シムロイド
https://youtu.be/EMAUbDOin2w

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/06(日) 12:24:42.35 ID:mhLl+C5q.net

１３年前開発のシムロイドが河野より生なましいな。

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/15(火) 07:32:27.04 ID:kFvvNCKM.net

GreyGhostCCCさんはTwitterを使っています: 「限定で販売する予定のNZXT H510 FLOW【VOCALOID】スタンダードモデルです。 オプションもご用意してますので後日ご紹介させていただきます。 / Twitter
https://twitter.com/GreyGhostCCC/status/1591668250777382912
(deleted an unsolicited ad)

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/18(金) 06:47:19.31 ID:wY+CLKnH.net

GUMIはボカロでは役不足。今こそsynthesizer vやNEUTORINOに出すべき

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/18(金) 08:44:29.27 ID:GNzvvT3n.net

>>394
インタネ社長はそっち側への引っ越しをヤマハにチラつかせた結果6は出た（販売が早まった？）みたいだし、ヤマハが動かなければCeVIO含むAI系のどこかに行っていたかもね。

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/18(金) 20:07:40.30 ID:o0ej844U.net

どなたか、Tamasub Lab様の VocaSub.lua (DOMINO調声の自動化？)お持ちの方いらっしゃらないでしょうか…。
6年振りに再開して、凄いの見つけた！！！と思ったのですがリンク切れで泣いております………。

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/18(金) 22:13:44.89 ID:StGquM3D.net

>>391
マルチポスト市ね

398 ：391：2022/11/19(土) 06:08:28.83 ID:6dPEFnhN.net

>>397
自分はこのスレにしか投稿してないから、誰かが勝手にコピー＆ペーストしただけだと思う。
ちなみに、マルチされてるスレってどこ❓

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/22(火) 02:56:15.01 ID:ivzzcfdU.net

がくぽゴ～～～～～～～～～ル！

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/26(土) 01:21:36.16 ID:h+YVLfTw.net

がくぽ2試合連続ゴ～～～～～～～～～ル！

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/28(月) 18:35:56.94 ID:E+JeeAnT.net

MegpoidAIを買えば、DAW上でクロスシンセシスらしきことができるVSTをもらえるようだけど、
Megpoidに興味ない、vocaloid4持ちには微妙かな

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/11/30(水) 00:28:39.99 ID:sGv7r5lN.net

がくぽ3試合連続ゴ～～～～～～～～～ル！
まさに世界のがくぽだ～～～～～～～～～！

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 03:44:18.09 ID:SZvzAYf3.net

元々作曲編曲してて時間できたからボカロPやろうと思うんだけどVOCALOID6微妙な気しかしないけどどうなん？
ミク追加してくれるなら買いだけど今の段階で買うか迷い中・・・。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 03:49:19.03 ID:6QCKp/ab.net

その知識で手を出したら識者にボコボコにされるぞ
ミクはもう来ませんシンセブイにしとけ

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 09:52:08.04 ID:BS7lZnTt.net

ボカロPというよりか将来的にAI版ミクを利用したいということならクリプトンに予定や方針・技術面などを問い合わせたらいいかと
VOCALOIDプラットホームを離れたからVOCALOID版は出さないと思う

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 10:59:31.18 ID:y7KxeR/m.net

>>403
いちおうボカロ4のボイスバンクをインポートできるはずだから、V4Xのほうのミクを買えば使えることは使えるはず
V6の機能を利用できないと思うけど、声そのものは使える

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 14:39:58.09 ID:yonL/80q.net

それだとV6にする意味ある？

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 14:59:22.32 ID:S7GbdbaV.net

ないね
普通に初音ミクV4Xを買えばいい
初音ミク付属のPiapro Studioでもクリプトン以外のボカロV4ライブラリが使えるしね

老婆心ながら一言付け加えるとボカロはそれが一つのジャンルになっていて今はスマホゲームアプリの「プロジェクトセカイ」の人気もあって独特のファン層が出来上がっている
その中に飛び込みたいなら初音ミク一択だけどこれまで作編曲をしてきたなら仮歌レベルの高品質な歌声が出せるSynthesizer Vのほうがオススメ

ただしSynthesizer Vは11月リリースのMaiでようやく注目を集め始めたところでボカロのようなファン層はまだ無いから同じ曲でも再生数はボカロほど伸びない

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 15:12:39.39 ID:bijKvAsT.net

Maiには絵が無いからボカヲタと言うきしょいアニヲタ系リスナーは興味示さない

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 16:22:58.01 ID:neXY8/V9.net

今のところ誰にも興味示されてねえよあれ

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 17:46:08.37 ID:AH+YUxnw.net

V4X付属のPiapro StudioってWin11 64bitでも動く？
なんか年代的にデフォルトでついてくる奴はすごく古そうなんだけど
Win11対応の64bitの最新版使わせてくれるのかね

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 18:12:09.20 ID:S7GbdbaV.net

(411の書き込みよりもGoogleで検索するほうが入力文字数も少なくかつすぐに正確な情報が得られるのにそうしないのはなぜなんだぜ)

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 21:39:01.85 ID:y7KxeR/m.net

>>411
パッケージの中身はダウンロードキーでディスクメディアは入ってないのでは

つまり、いつだって最新バージョン

ていっても、バグ取りやらマイナーアップデートしかしてないと思うけど、Win10 x64には対応してるはず

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 21:43:43.43 ID:y7KxeR/m.net

嘘を書いてた

ディスク入ってるわ

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 21:57:04.55 ID:o0qNHQJa.net

「初音ミクV4X」で検索すれば分かるが公式でWin11 64bit対応明示されてる

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/03(土) 22:00:44.54 ID:AH+YUxnw.net

>>413-415
412以外サンキュー

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/04(日) 01:55:15.83 ID:woZ2F5zQ.net

がくぽ4試合連続ゴールならず…
準々決勝は頼むぞ、がくぽっ！

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/10(土) 07:01:32.14 ID:fQLZHrdr.net

がくぽのW杯が終わった…
感動をありがとう、オランダが誇る世界のがくぽ！

419 ：田中：2022/12/18(日) 11:26:01.91 ID:2BVCVHuS.net

ヤマハのボカロは最高です。
買う価値史上最強だと思います。
特に中音がねば~ぃ
https://youtu.be/0IJahYo4U2I

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/12/27(火) 09:28:48.46 ID:OequCRCD.net

>>418
がくぽ、イングランドの名門リバプールに完全移籍だとよ
出世したのう
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1fbb9ca431e6b384e1e0e9702a0cb40c3e5e272
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2ca58555d2609afcf60cce49e27a2ffe7f4d61b

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/01/09(月) 00:20:31.19 ID:5qxBGFNI.net

人間に近付けば近づくほど技術としては凄いと思うけど
じゃあそれが必要かと言われると少し悩む

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/01/09(月) 11:16:37.53 ID:yxNasw2B.net

寧ろそっちを望んでたので
やっとキャラありきな物から道具として脱皮できたなと思うわ