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☆12bit、8bitサンプラースレッド・10台目★
- 1 :名無しサンプリング@48kHz:2019/09/22(日) 07:13:12.95 ID:im3hNq2y.net
- 魅力溢れるロービット・ローファイサンプラー全般を語るスレです。
8bitのEnsoniq Mirage,CASIO RZ-1ユーザーの方、
13bitのEnsoniq EPSユーザーの方もどうぞ。
あらゆるロービット・ローファイサンプラーのユーザー・オーナーの
書き込みをお待ちしております。
9台目 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1454341558/
テンプレ
http://saito7.jp/sampler/template.html
- 80 :名無しサンプリング@48kHz:2020/08/29(土) 21:49:14 ID:MA8aarJ5.net
- ミラゲの日本語マヌアルが12kで落札されとったなw
落札した奴、赤表紙のアドバンスドサンプラーずガイドと勘違いしとるんちゃうかな余計なお世話やけどw
ただのミュージシャンずマヌアルの方は英語版やけどネッツでタダで手に入るやろ
サンプリング時間対サンプリングレイトの詳しい関係図とか詳しい事書いてあるのは赤表紙の方やで
届いてガッカリするんちゃうかなw
- 81 :名無しサンプリング@48kHz:2020/08/29(土) 23:28:43 ID:2KgplchM.net
- 前に、その辺の日本語マニュアルあげてくれていたHPがあったよね。
mirageの日本語版もちゃんと2種類あった。
もぅ消えちゃったのかな。
- 82 :名無しサンプリング@48kHz:2020/09/06(日) 22:19:13.51 ID:h8rZDPH0.net
- >>80
本当のミラゲマニュアルは
ゴッツイファイル形式なんだけどね
赤とか黒の紙とかとは全く違う
FDまで収納できる
- 83 :名無しサンプリング@48kHz:2020/09/07(月) 08:40:46 ID:xjrczelS.net
- ミラゲの操作方法しりたければ
ttps://www.scribd.com/document/31284001/Ensoniq-Mirage-Parameter-Cards
これ印刷して貼っておけ
- 84 :名無しサンプリング@48kHz:2020/09/07(月) 19:55:20 ID:sLclhjYo.net
- それ乗ってないパラメ多過ぎ
- 85 :名無しサンプリング@48kHz:2020/09/19(土) 22:00:14.77 ID:FWV1bsVn.net
- 赤の日本語マニュアルは全頁スキャンしてPDF化したな
- 86 :名無しサンプリング@48kHz:2020/09/19(土) 23:28:58.61 ID:FyH5Hxtw.net
- テンプレにのっているMechanicsmにみんなあったが消えちゃっているね。
- 87 :名無しサンプリング@48kHz:2020/10/02(金) 15:36:18.35 ID:KTAZrRk0.net
- ロジックでミラゲのエディタ作りたいのだがミラゲのエクスクルーシブ一覧表ない?
赤マヌアルのエクスクルーシブは今一よく分からん
MIDIQuestのお試し版でミラゲエディタの吐き出すエクスクルーシブをロジックに録音してみても異常に0の羅列でうまくいかんねんけど何でやろ?
- 88 :名無しサンプリング@48kHz:2020/10/10(土) 12:01:32.05 ID:CkqA9mXw.net
- それにしてもEmaxはイイ音する。12bitだから、じゃなくてやっぱりフィルタが最高
どんなシンセのでもイイからデチューンしたノコギリ波入れてフィルタを閉じ目にするとあっという間にプロフェット5の音になる
枯れた感じのストリングスとかホワ〜ンとしたブラスなんかはまんまプロフェット。エンベロープがソフト制御だからベースとかは弱いけど
もうちょっとループが楽になるとイイんだけど
- 89 :名無しサンプリング@48kHz:2020/10/17(土) 16:50:43.76 ID:VQzCxYMQ.net
- EmaxSEジャンクがオクに出てるぞ誰か買ってやれよ
- 90 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/02(土) 01:17:59.32 ID:Vw4ldXQX.net
- S-760売らんかったらよかった
- 91 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/02(土) 05:27:33.70 ID:AguMUglq.net
- 機材は手放した時点で負けなんよ
- 92 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/02(土) 21:43:16.25 ID:Wiibd8Wa.net
- 安物機材でも使い慣れた機材は
手元に残しておいた方が良いよな
- 93 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/23(土) 15:52:43.33 ID:Rff4NyI3.net
- EPSmのデスプレイの文字抜けしとるのって直す方法あるん?
- 94 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/25(月) 22:00:03.58 ID:S5O1sL61.net
- EPSmのFL管切れてるの直す方法やっぱ無いか?
- 95 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/25(月) 23:32:50.56 ID:6GglUSUY.net
- 昔ASRのFL管の修理事例をどこかで見たような気がする
- 96 :名無しサンプリング@48kHz:2021/01/25(月) 23:59:34.62 ID:S5O1sL61.net
- オクにFL管欠けのEPSm出とったさかい、ここでFL管の事書いたらピタっと入札止まったなw
- 97 :名無しサンプリング@48kHz:2021/02/10(水) 14:22:27.31 ID:D5IwHM7o.net
- イベイに180k!でミラゲラックでとるな、強気やなw
- 98 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/08(月) 21:28:09.63 ID:aXECjqzY.net
- FL管が直せるなら
EnsoniqはそもそもASR10を後から液晶に変更しなかっただろう
- 99 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/08(月) 21:28:54.65 ID:aXECjqzY.net
- 逆に言えば、FL管を液晶に換装するのはできるのかもしれない
誰かやってくれれば良いのに
- 100 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/08(月) 21:57:07.50 ID:wuIICyLt.net
- ワインと豆腐とエンソには旅をさせるな
- 101 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/08(月) 22:36:14.53 ID:o5CARuqw.net
- >>100
山岡さん?
- 102 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/22(月) 16:43:21.52 ID:j4JECGTg.net
- ヤフオクでSP1200が53万1千円で落札されていたけど…どういう人が買ってんだろうね
本人いる?
- 103 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/22(月) 17:04:02.46 ID:gnD+M9pK.net
- プロか12bitオタクか海外オタクゼイか海外テンバイゼイかな
いずれプレ値100万とかいきそう
- 104 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/22(月) 17:59:11.91 ID:+0unis0J.net
- いたずらじゃないのか。
- 105 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/22(月) 19:56:02.07 ID:5kWq8wfu.net
- 相場そんなもん
外人転売ヤーも跋扈しとるし
これからもどんどん値上がりする
キングオブロービッツサンプラー
- 106 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/22(月) 20:14:42.18 ID:H6qjQtYL.net
- SP12もほどほどの値がついてたよな
なんかFD-SDのコンバータついてたし
どうでもいい話だが、ワイが手放したS-760の購入者は
FD-SDのコンバータ改造品を売りまくってる人だった
実験台にされてるのか分からんが嫌な感じ
- 107 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/22(月) 20:19:47.46 ID:H6qjQtYL.net
- ちゃうわUSBメモリだったか
どうでもいいけど
- 108 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/23(火) 13:50:02.85 ID:kH6PWY+B.net
- つべで見るの好きだけど
そんなにするのか
価値すげえな
- 109 :名無しサンプリング@48kHz:2021/03/30(火) 21:51:53.12 ID:V0a1gb32.net
- ビンテージ楽器はどれもヨイショされすぎて実際の価値とはかけ離れてると思う
エフェクタ通さないとがっかりする音も多いし
- 110 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/15(土) 00:44:47.62 ID:lx6vuXGR.net
- 友人からES1ってKORGの古いサンプラーをもらったんだけど
16bitのサンプルを12bitにリサンプリングするwin用ソフトとかあったら
教えてもらえますでしょう?助けてプロフェッショナル。
- 111 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/17(月) 20:23:22.36 ID:LwS44vvy.net
- >>110
ES1が読むWAVファイルって8/16ビットだから12ビットに変換する必要ないんじゃないの?
単にビットを削りたいだけなら
音量を24dB下げたあと24dB上げれば4ビット分の情報は無くなると思うけど
ソフトによっては補完がかかるだろうな
コマンドラインツールのSoXってソフト使えば補完なしで音量を変えられるから
16bitファイルのまま4bitだったり3bitなんかの変態データをシミュレート出来るよ
- 112 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/17(月) 21:20:41.97 ID:Fd68aBHN.net
- >>111
>単にビットを削りたいだけなら
>音量を24dB下げたあと24dB上げれば4ビット分の情報は無くなると思うけど
天才か
- 113 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/17(月) 21:36:09.41 ID:LwS44vvy.net
- ソフトの場所はここね
http://sox.sourceforge.net/
sox -D -v 0.75 src.wav temp.wav rate -q 15000
sox -D -v 1.33333333 temp.wav dst.wav rate -q 44100
これで形としてはビットレート12bit分の音量、サンプリングレートを15kに落としてから44.1kと16bit分の音量に戻してる感じ
満足がいく音になってるかどうかは聞いて試すしかないなぁ
SP1200やRoland S-760のアドレス飛ばしの音にはならないから期待しすぎないように
- 114 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/17(月) 22:10:35.08 ID:jKUAn6Iu.net
- 有能
- 115 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/20(木) 02:29:31.98 ID:iGyNFwJ1.net
- SP1200はヒップホップの神機だからな
ギターで言ったら最低でも60年代テレキャスぐらいの価値はあるかもな
- 116 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/21(金) 22:08:08.91 ID:+1i9C1Oh.net
- ボロボロのS612がヤフオクで21600円(オークション中)だけど…
こんなに価値あるの?
- 117 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/25(火) 20:49:20.73 ID:xKa8KByE.net
- Espenさんが紹介してるから欲しい人がいるのかもね
- 118 :名無しサンプリング@48kHz:2021/05/27(木) 03:32:15.86 ID:Lhhr4RMj.net
- 操作が面白ろそうだな
動画見たけど
サンプルのスタートポイントとループポイントが
スライダーで動かせるように見える
マニュアルは見てないけど
- 119 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/02(水) 14:15:58.76 ID:WdlcJmpZ.net
- >>115
替えのパーツが無くなったら終わりだけどね。
ギターほどレストアや延命が容易じゃないので価値には限界が来てる。
- 120 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/17(木) 14:08:08.36 ID:83E4+5rS.net
- mdiskやオムニフロップ読み込み中にエラー出る様になたorz
書き込みは出来る
パソの内臓FDドラ違うのに交換してみたけど同じ症状
FDヂスクが腐ってんのかな
- 121 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/17(木) 14:23:43.88 ID:fw6GaMZd.net
- おぢいさん、お茶が入りましたよ
- 122 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/17(木) 18:18:06.19 ID:TRF2WVrF.net
- >>120
日本語が破綻してるぞw
- 123 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/18(金) 17:57:03.35 ID:R4Bbp9Yf.net
- ま200kb以上セーブ出来てりゃシステムとS1のあぱーろあーは吸出し出来とるぽい、焼いたFDをミラゲに戻してdEでるけどS1はイケてるぽい
S23の吸出しは原因解決出来るまであきらる
多分テイジンのFDの品質がドイヒーのせいだと思われる
- 124 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/18(金) 20:49:23.16 ID:D/bVBypU.net
- >>123
日本語が破綻してるぞw
- 125 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/19(土) 09:34:30.51 ID:FPkbvO2J.net
- SP-404よりSP-303の方がオクでの落札価格が高い理由を教えてください。
- 126 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/19(土) 12:44:45.82 ID:+flGgKDK.net
- >>125
このスレではその質問は難しいかもね
emulator2よりsp1200の方が高いのはなぜ?
であれば回答あるかも
- 127 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/19(土) 14:10:22.10 ID:FPkbvO2J.net
- >>126
音質なのか、エフェクターの種類の違いなのか。
- 128 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/19(土) 22:05:02.20 ID:HP7/30Iu.net
- 安くで落とせるだろうとタカをくくってたら
いつの間にか突っ込んで高くなってたパターン
- 129 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 00:32:57.62 ID:BGdWGfdR.net
- >>119
多分数年すると3Dプリンタみたいな新技術がまた開発されて、古くなった電子部品を復活できるようになるんじゃないか?
多分世界的に古い電子部品を利用してる機器の延命が課題になってそうだし
- 130 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 00:51:40.33 ID:W9s9rrQF.net
- 代用品が絶え間なく出続けている。
必要とする世代の寿命。
竿物と違って電子機器は先が見えている。
- 131 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 01:28:13.96 ID:xIRoZ6XB.net
- 使う用
予備機
パーツ鳥機
で3台持ちが基本
- 132 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 11:47:30.16 ID:83fkWqIn.net
- 劣化の進行具合に大差は無いので無駄。
ケース内で保管は論外。
- 133 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 19:22:12.92 ID:qiirLw4D.net
- 横綱 SP1200
大関 Mirage
関脇 S950 EMAX
小結 MPC60 S612
前頭 12Bitものイロイロ
- 134 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 20:55:24.87 ID:yg/6+oM+.net
- >>133
>横綱 SP1200、フェアライト、EII
>大関 Mirage
>関脇 S950 EMAX、S900
>小結 MPC60 S612、S700、X7000
>前頭 12Bitものイロイロ
16bitアナログフィルター機
Elll
FZ-1
- 135 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/20(日) 21:25:31.93 ID:Igj/j8Bx.net
- >>133
>>134
mirage評価たけーな
全然話違うけどリンドラのクローン出るのね
https://www.musicradar.com/news/behringer-lmdrum-linndrum
- 136 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/21(月) 21:43:37.23 ID:fyYh2j7d.net
- >>131
20年ほど前に同級生がアニメ物のクリアファイルの購入数について
まったく同じことを言ってた
- 137 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/21(月) 23:31:03.90 ID:/ky0X3+W.net
- 電子部品ほど劣化しないからクリアファイルならあり。
元箱やハードケースでの長期保管は有害でしか無い。
タバコは論外。
- 138 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/22(火) 16:09:32.27 ID:EHNEyxB2.net
- S2400なんかちょっと違う 音がつまらなく感じる
SP1200キープしてた方がいいかも
- 139 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/25(金) 02:06:42.95 ID:3ADVLrgZ.net
- なんでそんなハンパなもん買うたん?
SP1200の音が出るとでもおもたん?
ゆとりブレインすぐるw
- 140 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/25(金) 14:40:03.95 ID:QOjdyt0H.net
- SP1200は本当値段下がらないどころか上がってくね〜
AKAIも16bitは捨て値でS系だと950辺りの方が売れるというのが面白いね
- 141 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/25(金) 14:47:52.00 ID:brTr2Szb.net
- 個人的にはこっちのほうがたまげちゃったよ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s819547222
- 142 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/25(金) 14:52:44.50 ID:9cGInIWZ.net
- そんなにロービットが欲しければJS-30でも買えばいいのに
メモリ増設したら16Bit、抜いたら8Bitという変わった仕様
- 143 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/25(金) 23:02:10.80 ID:KvW4TuV3.net
- s760は1bitまで落とせたよな
- 144 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/27(日) 23:22:20.51 ID:rUU9ncIC.net
- S760はオペレーションがもうちょっと高速だったら手放さなかったんだがなぁ
- 145 :名無しサンプリング@48kHz:2021/06/28(月) 06:36:24.26 ID:D760bLhs.net
- CPU高速のに付け替えたらええやん
時期的に8MHzぐらいだろ
- 146 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/07(水) 01:12:45.07 ID:QC0b5wUx.net
- S-750TURBOかよ
- 147 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/08(木) 10:18:06.86 ID:frPihH11.net
- うちにオプション付きS-760あるんだけど、要る?
使い方わからないまま放置。
画面表示とか問題ないよ。
そもそもRoland CD-ROM使いたいだけで
XV5080入手したから意味なくなった。
- 148 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/08(木) 15:47:32.41 ID:IrG8R5in.net
- SP-700欲しかったな
- 149 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/08(木) 16:28:47.89 ID:frPihH11.net
- 無視すんなクソが!!
- 150 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/08(木) 16:58:55.90 ID:I4kOL31i.net
- お子ちゃまウケるw
- 151 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/08(木) 18:07:03.09 ID:O1gK1M9C.net
- 下さい。
- 152 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/08(木) 18:22:46.53 ID:frPihH11.net
- 1000万円です。
- 153 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/09(金) 08:21:57.56 ID:NtzhY4+c.net
- EPSがRecycleやアルケミーで認識せんですねん
やっぱファームウェア最終VerROMじゃないとアカンのかな?
- 154 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/09(金) 11:07:07.40 ID:ErwKJrcm.net
- EPSなんかリサンプリングしまくって音悪くしまくった方がよくね?
ループそのままリサンプリングして短く雑に切って鍵盤に並べるのが良いよ
- 155 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/09(金) 11:25:15.39 ID:K/wUBsEv.net
- アルケミー現役で使ってる人いるの感動した
- 156 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/09(金) 18:44:56.04 ID:bDayfEj2.net
- そんな事訊いてないんやですわよ
ROMのバージョンでこれ出来るようになりましてん一覧表ないんかな
- 157 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/09(金) 20:58:23.98 ID:hyOekEW/.net
- マニュアルに書いてあるだろ。
- 158 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/11(日) 06:24:30.07 ID:OjdS89tO.net
- https://www.gearnews.com/beatskillz-samplex-v3-vintage-sampler-plug-in-with-dynamic-convolution/
今日発売だけどこれ今までで一番音よくね?
- 159 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/12(月) 10:59:33.37 ID:ti8wh7KC.net
- 昔、何かの音楽番組で中村雅俊の回があって。トークコーナーで「こんなフレーズが」って言って立ち上がってバックバンドのEmu2でピアノを弾き始めたのが今でも印象に残ってる
で、今更ながらその音で弾いてみるとサンプリングポイントが丸出しで荒っぽいんだけどやっぱりイイ音。ゴージャスでまるで摩天楼の夜
- 160 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/12(月) 13:05:55.14 ID:JRHQHC35.net
- 古い機材使ってると文章までサンプルの切り貼りみたいになっちゃうのか
- 161 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/12(月) 18:17:52.88 ID:teznysdm.net
- E2やミラゲの音は至高。
- 162 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/14(水) 23:34:23.17 ID:jomcwaOW.net
- S330という上も下も出ないゴミ機
- 163 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/15(木) 12:44:01.44 ID:mj7tZ5fv.net
- >>162
モニターとマウスで編集できるのは便利だよ!
- 164 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/16(金) 14:28:09.55 ID:PtY1Qlk4.net
- 憧れの擬似フェアライトCMI環境
- 165 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/16(金) 16:40:33.45 ID:PLzleSQB.net
- アナログフィルターでは無いので音が違い過ぎ。
- 166 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/16(金) 16:42:28.98 ID:5VbmDb5i.net
- じゃあDSS-1ならPC-98なら?
- 167 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/16(金) 18:13:54.20 ID:cpoj0hBF.net
- DSS-1のアナログフィルターはスムースな印象
98は知らん
- 168 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/16(金) 22:28:50.25 ID:9pbax1Bq.net
- S330もアナフィルはいとっとんで
てか純デジシンでも大概アナフィルついとんで
高域ノイズこしとり用に
- 169 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/18(日) 00:24:00.53 ID:oxCrND+3.net
- 立派にTVFだが
- 170 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/18(日) 03:40:34.78 ID:PLzJU7cM.net
- 純デジでもダの直後にアナフィルはいっとんで
- 171 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/18(日) 06:37:38.92 ID:bnQHo3Jj.net
- 分かって言ってるんだろうけど
音作りのためのフィルタとDACのノイズ取りのフィルタは目的が違うでしょ
VCFのフィルタはエフェクタとどう違うの?と言ってることが一緒
分かって言ってるんだろうけど
本当に分かってる?
- 172 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/23(金) 19:04:12.41 ID:oKdFMceF.net
- large professorクラスになると電源刺さなくてもSP1200使えるんだな
https://i.imgur.com/8E33m9a.jpg
https://i.imgur.com/7uhklF8.jpg
- 173 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/23(金) 23:26:02.91 ID:y5j4jS79.net
- 最初一般人がサンプリングできたのDE200だと思うんだけど83年くらい
その翌年くらいマクソンってとこが出してなかったっけ?安いサンプラー
検索しても出てこない
- 174 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/26(月) 09:10:50.55 ID:af9l7GHm.net
- >>172
そうはならんやろ
- 175 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/28(水) 22:41:31 ID:7i9u/5bx.net
- MOBYのライブでM1にケーブル一本も挿さって無かったの思い出した
- 176 :名無しサンプリング@48kHz:2021/07/30(金) 13:51:10 ID:+eXeYWvs.net
- そうなんだ。
- 177 :名無しサンプリング@48kHz:2021/08/02(月) 08:53:11 ID:3mxh05Nq.net
- ヤフオクでのsp1200
直近3件全て同じ人が落札してるっぽい
6/9、6/20、8/1
- 178 :名無しサンプリング@48kHz:2021/08/02(月) 18:08:16 ID:x0qFzh+4.net
- 海外に売るんでしょ
- 179 :名無しサンプリング@48kHz:2021/08/02(月) 19:39:25 ID:QrF7IZmk.net
- >>178
そっか…なんか寂しいな
- 180 :名無しサンプリング@48kHz:2021/08/03(火) 22:04:10 ID:6je+679X.net
- SP1200は全然価値下がらないなー
デジタル機材では本当稀な存在だわ
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