低音探求スレ

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 02:46:19.08 ID:5kR2urW1.net

日本人が大の苦手とする低音に関する情報、制作方法、これはと思うバンド、トラックメーカー、ライブハウスやクラブの鳴り。低音に関することなら何でもオッケー。

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 02:54:51.64 ID:QcTJRiqZ.net

最近のUS hiphopでわざと割れたベースサンプルつかってるのって誰プロだかわかります？femaleラッパーのファンキーな流行りめのやつです

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 02:56:10.34 ID:5kR2urW1.net

誰プロとは？wobble bassではないやつ？

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 03:04:40.12 ID:QcTJRiqZ.net

>>3
プロデュースとかプロダクションです笑

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 03:10:19.56 ID:QcTJRiqZ.net

>>3
ガラージュっぽいサンプルでwobble bassほど整ってない音です

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 04:13:14.91 ID:Iux+17sh.net

確かに日本人は低音の迫力よりも
音割れの方を気にするよな
結果洋楽よりも圧倒的にペラいミックスが多いよね
電圧だけの問題じゃ無いと思うわ

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 05:01:28.98 ID:5kR2urW1.net

ドラムはここでは置いておいて、高音の例として、ギターは日本人は物凄くうまいし音作りや曲への乗せ方など非常に高いレベルだと思う。それに対してベースに関しては
上手い下手以前に対して感心すら払っていない印象を受ける。

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 05:07:32.97 ID:5kR2urW1.net

弾くことに関しても高音のスラップやベースじゃなくてもいいような速弾きばかりに頭を使っている。伝わりにくくて恐縮だがベースラインは作れてもベースが作れない。

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 05:13:00.05 ID:5kR2urW1.net

本当は日本だけではなく低音を軽視しているのは世界的にそうなのかもしれない。ノイズも使う楽器ジャンル問わず全部高い音だし。これは低音の役割上仕方ないというのではなく、低音の使い方を万国共通で考えないままにしてしまった結果だと思う。

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 05:24:41.28 ID:54y1OJeD.net

何だ？今までありそうでなかった良スレかよw
スレ建て乙！

確かにリバーブなど空間系とともに疎かにし過ぎなとこがあるよなベース
ひょっとしてミックスで低音をカットするといったセオリーがあらぬ意図しない方向へ行ったことも理由の一つだろうか

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 11:58:17.51 ID:snvOQzXM.net

>>2
Ronny J

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:15:43.48 ID:jJUz8BFQ.net

日本製のスピーカーが低音出ないからでしょ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:35:44.24 ID:5kR2urW1.net

それはありますね。高音域、中音域を求める人が殆どなのでやっぱりそうなってしまう。海外のhiphopのトラックメーカーの自宅スタジオにはKRKが必ず置いてあるけど、日本はあまりみない。少しずつ使う人が増えてきたけどまだ殆ど使ってる人はいないし。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:41:51.26 ID:d6Gmzj5R.net

>>12
正確には日本の住宅事情が低音を出しづらい環境にあるからだろ

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:43:12.86 ID:5kR2urW1.net

お金がある人を除いて宅録で予算10万以下でモニターを買う場合殆どの人がYamaha.focal.generic.jbl.を選ぶ。ギターロックやボカロではなくヘヴィロックやトラップを作る人ですら選ぶ。ここら辺がみんな考えてるのは高い音なんだなと感じる理由です。

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:44:51.12 ID:5kR2urW1.net

>>14
それは大きい。結局ヘッドホンでチェックするしかないのは痛い。

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:45:41.63 ID:3DBmGiS2.net

今どきの音楽は中高音だけ拘ってりゃいいんですよ
浮遊感が最優先の課題なんだから

ベースなんて適当でいいの

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:48:50.93 ID:82vdtmKs.net

>>17
何いってんだおまえ。良い低音があるから浮遊感でるんだろ。
でお前ら、オススメの低音出してるアーティストは？

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 19:59:19.73 ID:Iux+17sh.net

例えばマッシヴアタックのクワガタアルバムとか
マドンナのフローズンとか
音軽かったらそんなに評価されなかったと思うわ
そしてその辺の時代の洋楽と邦楽が低域処理という意味では分かれ目だったと思う

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/26(木) 23:44:48.65 ID:Vcq6obFe.net

マッシブアタックのマッドプロフェッサーと組んだやつのベースラインはヤバかった。あれどうやってんだろ？

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 01:05:17.07 ID:z4ktUtnh.net

日本人はベース、低域もいまいちだが、ハイハットの衝撃的なアタックを
出すのも弱い。
日本の楽器メーカーの音色が悪いような気がする…
作りこむにも波形自体が弱い

そして踊るにしても低音主体ではなく、
音頭のような主旋律で踊るのを好むような気がする。
これはなんかもう文化なんだよね。

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 01:08:23.75 ID:vQwodbGB.net

better thingsのベースがめっちゃ好きで同じ元ネタから再現したことがある。Resonanceキツメでローパスフィルターかけたら近くはなった
マッシブはパンクやらヒップホップやらダブといろいろ混ざってるよね

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 01:34:18.13 ID:UvueokxG.net

モニタースピーカーはAdam A7Xあたりが最低ラインな気がする

それでも低音の立ち上がり遅いし、バランス変だしそもそも50Hz以下の音というより圧迫感の帯域がまともにでない

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 06:06:58.24 ID:+OHuJrGH.net

ベースを語るならキックも外せない要素やろがい

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 09:49:39.86 ID:sa+JJs38.net

それにしても久々の良スレw

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 12:09:57.80 ID:dkxkyR54.net

>>21
Rolandの研究所にはFunktion Oneがリファレンススピーカーとして入ってるらしいから、そのあたりは自覚して頑張ってるのかなと

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 13:17:57.06 ID:Ygu6MDOj.net

>>25
読み返してみ
誰もたいしたこと語ってないから(汗)

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 18:27:52.28 ID:1sz7uPNg.net

↑語ってすらいないカスが謎の上から目線
(脳になんらかの問題があると思われる)

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/27(金) 20:01:22.64 ID:CMTFpO/8.net

↑明らかに障害があるのはキミだと思う
(被害妄想すごいしどうみても異常)

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 01:08:02.52 ID:43dXJm0T.net

スピーカー聴きくらべられるのがたいしたことないってやばい

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 03:26:27.22 ID:Z1kHTATn.net

お！？
>>27が今までのレスを遥かに凌駕する最高のレスをしてくれるそうだw
これは楽しみ楽しみ！どれどれ＾＾

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 12:25:49.00 ID:PF2PdAdq.net

ID:CMTFpO/8みたいな人って友だちいないんだろな

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 15:24:59.43 ID:cmiXizt5.net

808キックを超える音を発明した奴はノーベル賞ものだよ。あれは現代の奇跡

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 15:43:42.17 ID:1iBmtOFE.net

>>18
sir

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 18:29:36.84 ID:r0/h6kE8.net

まず安いスピーカーだと低音が出ないんだよな

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 18:35:30.85 ID:O9xmjq+Z.net

コンポにサブウーハーついてた時代があったなぁ
最近無いのはクレームでも来たか

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/28(土) 23:25:20.63 ID:i6qSpPQm.net

低価格でタイトなサブウーファーってのもなかなかない

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/29(日) 13:24:05.03 ID:ZBg6bhEk.net

良いスレなのにスピーカーのスレになっちゃったねｗ

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/29(日) 15:09:07.18 ID:WBWwoO7f.net

日本人はベースの音の処理もそうだけど、ベースライン自体がわりと上物に忠実な人が多いイメージ
それが悪いというわけじゃなく、単に特徴なんだろうけど

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/04/29(日) 17:15:32.04 ID:FH9OspZU.net

今まで聴いてきた音楽で変わってくると思う。
あといつも思ってるのが、同じジャンルの曲を聞いてても世代によってセンスが違って、キッズとか老害とか罵り合ってるのよく見るけどジェネレーションギャップなんだろうなって思ってみてる。

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 01:15:51.35 ID:auLDc9R0.net

音数が多いベースラインは得意なんだが、少ないベースラインは物凄く下手。
ボボボボボボボボボは得意でも
ボーン、、ボ、ボーンみたいに音数が少ない、どこまで余韻を伸ばすかが問われるみたいなベースラインになると途端レベルが落ちる。

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 01:23:24.64 ID:auLDc9R0.net

上物の話があったが、ギターにベースを合わせてるんじゃないかと思いたくなるようなベースが多すぎる。
それぞれの楽器が分離している
ある楽器に合わせる
バランス良く混じり合わせる
みたいに色々あると思うがどうも上記に偏ってしまう

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 01:31:34.45 ID:auLDc9R0.net

ベースから曲の着想を得た。
ここから(一人で作る時もグループで作る時も)曲を作る経験が足りないのが問題だよ。歌詞、ギター、ピアノ、ドラム、歌からは山ほどあるんだから。作られて流通する音楽の種類のバランスが悪くなるのは当たり前だ。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 03:43:58.13 ID:D014ITZb.net

大半の日本人にとってベースは弦楽器で、それ以上の認識はされていないんだろうな
ベースがグルーヴを占める割合がデカい事を知らないんだよ
俺はレニクラのfearを聴いて思い知らされた

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 11:30:21.60 ID:KZBi6eug.net

>>44
お前それ江藤勲の前でも言えんの？

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 16:16:06.05 ID:riPYdUbx.net

>>44
俺はchicとか山下達郎聞いて思った
全く人気ないけどKRKのサブウーファーがフットスイッチでオンオフ（バイパス）できて便利で使ってる、安いし。

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/02(水) 19:26:57.17 ID:YYROzUdB.net

>>44
おれはU2のアルバム「アクトンベイビー」で思ったわ。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/05/18(金) 08:29:47.02 ID:ttGAmo8h.net

グリッチに賭けるしかないのか。。

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/06/14(木) 14:14:12.13 ID:gjs22fpq.net

クリスノボぜリックの指使い

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/06/14(木) 17:30:03.64 ID:9Pg8j7jw.net

そもそも日本人は顔と恋愛にしか興味ない音楽音痴

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/06/28(木) 15:28:28.90 ID:aqGguQU0.net

日本人はってお前も俺も日本人だし、自分のいるとこがヘボいんだろう。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/06/28(木) 15:29:42.72 ID:aqGguQU0.net

日本人がヘボいなら自分にとっては有利じゃんか。

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/08/21(火) 18:08:19.76 ID:K5bNLCZJ.net

808をいじるのが定番だが、ほかにいい方法はないものか。。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/08/21(火) 21:39:45.66 ID:dLJPyrEx.net

サンプル買ったほうが早い

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/08/25(土) 01:37:28.59 ID:2oX7Yk86.net

>>54
それはもちろん試したけどな。。あんまりいじりがいがない。グリッジかけるにしても、素の素材がダメだとどうしようもない。

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/09/15(土) 22:15:14.62 ID:l2af6Tg0.net

>>53
サイン波で作ろう

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/09/15(土) 23:36:24.37 ID:gbVMMly5.net

twitterのTLが低音の話題で埋まる

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2018/10/31(水) 19:27:49.80 ID:pXtaSfJI.net

iOS11以降、macOSもSierra以降は低音出るようになったね

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2019/11/01(金) 23:43:16.34 ID:Q5NVS1c7.net

>>21
日本人がTB、TRを使いこなせなかっただけだぞ

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2019/11/01(金) 23:46:34.63 ID:/iFgIfnX.net

>>44
ベースはギターのおまけだろ
日本でトップクラスのバンドはB'zだからな
B'zを否定してもしようがないがなんでこうなったんだかな

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2019/11/04(月) 15:33:53.22 ID:cH279OZ1.net

作ってる側には当たり前のことなんだけど、商品を消費してる側はそこに興味ないからね

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2019/11/04(月) 15:35:51.77 ID:cH279OZ1.net

またAACに圧縮すると、低域も高域も削られるからね

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2019/12/26(木) 22:32:57.83 ID:1Ujgp+sM.net

ギターやピアノはわかりやすいけど、ベースはわかりにくいからね
メロディーはわかりやすいけど、和音はわかりにくいというのに似てる

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/02/06(木) 15:08:17 ID:NMVegdJs.net

和音は同時認識の困難さの問題で
ベースは単に音域が低すぎてわからんのだ

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/02/06(木) 15:09:57 ID:NMVegdJs.net

口とかで音だしながらだと
単音と出せる音しかできないからだと思う

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/02/10(月) 08:09:36.64 ID:J45Bb6mR.net

理詰めだとコードトーンを置いていくしかない
そこから脱却しようと思ったら自分の耳で聴いて探るしかない。この作業が特に不得手と感じる。低音の善し悪しを判断できるような耳がそもそも育ってない
高音中音が良ければめちゃくちゃな低音鳴ってたりベース入れ忘れててもイイネがつきそうだ

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/02/26(水) 11:44:11 ID:yZtbsKiz.net

日本の曲を聴くときだけ低域をブーストしてる
6dB以上盛ってやっと海外と同じぐらいのバランスになる（応急処置ではあるけど）
日本の完成品のバランスじゃ音楽の魅力がかなり損なわれてる
ほとんどの人はイヤフォンで聴いてるからみたいなもっともらしい理由を聞くけど
対応を間違えてるとしか思えない

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/28(月) 22:59:06.29 ID:JhJeNBsb.net

SONY EXTRA BASS

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2021/03/31(水) 08:13:37.17 ID:ANz6cEbr.net

サブベースとか
自由でいいんだな
すげえ世界になってきたわ

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2021/03/31(水) 09:23:24.31 ID:WLOCN6H3.net

だってキックなんてチューニングメチャクチャなのザラじゃん。

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2021/03/31(水) 09:26:36.15 ID:4cpi1NPj.net

ブリブリうんち〜

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2021/04/04(日) 06:25:37.47 ID:TP63OwJ1.net

ドラムまでピッチ合わせるのはさすがに神経質すぎるだろ

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2021/04/10(土) 02:46:40.39 ID:024FDCdB.net

ズレてる方がヌケるんじゃない？（適当
低音に限らずだけど、目立たせるために音量上げるんじゃなく、
俺は全パート微妙にチューニングをずらしてるぜ