【Pioneer DJ】TORAIZ SP-16【サンプラー】track 2
- 1 ：名無しサンプリング＠48kHz(ﾜｯﾁｮｲ f642-bwkO)：2017/01/18(水) 19:18:45.74 ID:eWl0Ii9a0.net
-
多彩な表現で直感的に音楽制作ができる
スタンドアローン型のハードウェアサンプラー/シーケンサー
建設的に行きましょう
製品ページ
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/product/production/toraiz-sp-16/black/overview/
ファームウェア更新予定
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/news/2016/planned-updates-to-toraiz-sp-16-from-november-2016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-8WaR)：2017/01/18(水) 19:47:02.67 ID:Uu4fj2Mwd.net
- ハゲっと(σ´∀`)σ
- 3 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-Kyxr)：2017/01/18(水) 23:41:58.48 ID:9X0ZPSAP0.net
- お高いんでしょ？
- 4 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/19(木) 05:36:42.89 ID:CSPd7gci0.net
- 今日こそver1.3来ますように。
NAMMあるからそれに合わせますよね？
- 5 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H27-GzBV)：2017/01/19(木) 08:45:40.03 ID:q6dqkS3AH.net
- なんとなくだけど、1月末か2月入ってすぐくらい、1.4が４月くらいじゃないかなー。
- 6 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6321-AVdH)：2017/01/19(木) 12:57:44.68 ID:Vo6aux4K0.net
- NAMMは確か日本時間だとこのあと日付を越えて午前3時開幕だな
- 7 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c399-Taza)：2017/01/19(木) 17:36:17.03 ID:aEBqInO40.net
- TORAIZブランドでシンセ出すよってメルマガ来たんだけど
- 8 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-hvlL)：2017/01/19(木) 18:10:13.20 ID:CSPd7gci0.net
- デイブスミスのアナログフィルター付きモノシンセだって。
Toraiz ver1.3は2月だと。
そのシンセに最適化したMIDIトラック実装。
- 9 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/19(木) 18:15:55.09 ID:Fc8Il8wQ0.net
- まさかのモノシンセw
ローランドより頑張ってるじゃないか
- 10 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/19(木) 18:17:58.29 ID:Fc8Il8wQ0.net
- youtubeにアップされてるぞ～
- 11 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a308-Bkqz)：2017/01/19(木) 19:04:58.03 ID:DEJKLTsx0.net
- これな
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/news/2017/toraiz-as-1-monophonic-analog-synthesizer/
こんなの開発してる暇あったら SP-16 を早く仕上げろよｗ
こんな中途半端な代物必要ない
ちゃんとしたアナログシンセを買って繋ぐ
- 12 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/19(木) 19:05:29.23 ID:hnA9lQq0a.net
- 1.4はわざわざ一旦取り下げて見直しに入ったな…結果はわからんが、まあ見守ろう。
少なくとも開発当事者は燃えてるんじゃないかと思う。
シンセは全員が歓迎するもんではないだろうけど、覚悟みたいなものが見えたのは良かった。
- 13 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/19(木) 19:17:06.14 ID:hnA9lQq0a.net
- ごめん、1.4自体は取り下げになってはいないのか。
その代わり、更新計画そのものを見直して、再度公表するということね。
- 14 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H27-y9lS)：2017/01/19(木) 19:40:57.64 ID:q6dqkS3AH.net
- うーんこのvolca感・・・
- 15 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/19(木) 19:55:53.21 ID:bJ0lwCcp0.net
- モノフォニックってのがまた中途半端な
- 16 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c399-Taza)：2017/01/19(木) 20:01:31.13 ID:XqHr8q3I0.net
- バシバシ叩けるんか？？る
- 17 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H27-y9lS)：2017/01/19(木) 20:21:10.07 ID:q6dqkS3AH.net
- さすがにちゃんとフォーラム見てるし、先々取り入れて行く予定あるから！って一言入れてたね。放置の不安は減ったかな。
- 18 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-aDhR)：2017/01/19(木) 20:36:18.20 ID:DWuS3YppM.net
- >>11
これも高いんだろうな
デイブスミスだし
- 19 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/19(木) 20:44:54.54 ID:Fc8Il8wQ0.net
- >>18
定価で500ドル
- 20 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-VYni)：2017/01/19(木) 21:15:46.87 ID:f5HWpZ7R0.net
- Prophet-6のDIMMみたいなシンセモジュールの流用か
mophoの現代版ということで、それなりに売れそう
- 21 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-GV7O)：2017/01/19(木) 21:19:43.67 ID:jDWLfMEw0.net
- 1ポリは用途が限定されるな。。
dave smithのP12は12ポリで、音は神ってるくらいいい。
高いし、2マルチティンバーだけど、今年は買いたい。
- 22 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/19(木) 21:25:07.81 ID:bJ0lwCcp0.net
- フルアナログにした意味が分からないなぁ
フィルターだけDSIのバーチャルアナログで16ポリとかの方が確実に売れた
- 23 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-07en)：2017/01/19(木) 21:39:46.74 ID:OrcJtfhXp.net
- スペック厨ばっか。
- 24 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a308-Bkqz)：2017/01/19(木) 21:48:05.80 ID:DEJKLTsx0.net
- >>19
500ドルなら JP-08 買うわ
- 25 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-pQmz)：2017/01/19(木) 22:55:42.90 ID:DWuS3YppM.net
- 500ドルでデイブスミスが手に入る
いい時代になったものだ
- 26 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/19(木) 23:35:55.82 ID:Fc8Il8wQ0.net
- >>25
この製品化は、よく頑張ったと思う。
ローランドには厳しい一撃。
- 27 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD1f-Bkqz)：2017/01/19(木) 23:46:20.50 ID:WncRu+rkD.net
- 2VCO、2VCF、1VCA、2EG、1LFOと複数のFX
クロスモジュレーションもあるみたいだから
基本性能は問題ない
でも、ツマミ類が簡略化されてるから
操作性悪いな、即興で音作りするのが面倒くさそう
- 28 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a308-Bkqz)：2017/01/19(木) 23:50:36.72 ID:DEJKLTsx0.net
- >>26
JP-08 はローランドではオモチャ扱い
System-1 の方が上
残念ながら厳しくない
- 29 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eJeM)：2017/01/20(金) 00:53:20.89 ID:2eIhV7Opa.net
- SYSTEM-１って笑うところ？
- 30 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/20(金) 03:43:31.66 ID:K+hNlsz30.net
- このシンセ、12万とかまたおかしな価格で
うるのかと思ったら59000円、実売はもっと
安くなるから、頑張ったんじゃないだろうか。今回はDSIのフィルター魅力あるだろうし
- 31 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H27-y9lS)：2017/01/20(金) 06:35:25.11 ID:4SWLT30BH.net
- タッチパネルキーボードがねー。音源と割り切ればいいのかな。
- 32 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-/Qox)：2017/01/20(金) 07:15:59.86 ID:qhYuW2SQ0.net
- これ一瞬欲しいと思ったがreonのシンセの方がいいかな
- 33 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/20(金) 08:40:56.86 ID:VuGmM/EIa.net
- 499ドルは出てるけど日本の59000円て確定？
なら悪くないけど。ただPioneerDJて値下げしないから、基本的には一本値じゃないかな。
SP-16があって良いシンセがないなら合わせてみたいと思うよね。自分もそうだけど。
- 34 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-JQ1R)：2017/01/20(金) 09:14:29.21 ID:yxjV6XMi0.net
- この値段で出せるならデイブさんとこのガジェットごと引き受けちゃえばいい気もするなぁ
Mophoとかみたいなの福産は高いだけし
- 35 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/20(金) 14:31:30.15 ID:CEradMPs0.net
- AS-1大人気だな
パイオニアも想定してなかったのでは？
- 36 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/20(金) 17:47:51.53 ID:iLlKNl/C0.net
- 好感触みたいね。モノシンセはもうお腹いっぱいだけど、欲しくなる音はしてるなー。
SPの新しいファームウェアもYouTubeでチラッと見えたけど、スケール設定やりやすそうだった。
- 37 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 21:45:44.64 ID:I3m3zEAh0.net
- いや、これ迷走してるだろ。
DSIのフィルターとかオマケ要素でしかないもん押し出してどうすんの。
モノシンセとか楽器屋ぶるなよ。
- 38 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eJeM)：2017/01/20(金) 21:55:27.48 ID:V9Ywd2cia.net
- ここまでデイブスミスを全く理解していないやつも珍しいわ
- 39 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 22:04:09.30 ID:I3m3zEAh0.net
- 理解してるなら語ってどうぞ。
ぶっちゃけSP16でDSI無くて作れなかったトラックあるやついんの。
つか、DJ屋から他力本願でシンセとか笑うわ。
- 40 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-AVdH)：2017/01/20(金) 22:16:13.69 ID:J7MU1vOe0.net
- >>38
無視でお願いします。
- 41 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 22:23:46.79 ID:I3m3zEAh0.net
- 無視でお願いします。
どうせ語れねーしな。
- 42 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/20(金) 22:25:49.87 ID:snriBG2S0.net
- 楽器を作るノウハウ無いけど金はあるから積んだんだろ
- 43 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 22:26:54.21 ID:I3m3zEAh0.net
- つか煽り抜きでDJ屋がモノシンセやる意味何よ。
- 44 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 22:29:24.72 ID:I3m3zEAh0.net
- >>42
んな金あるならSP16のアップデート要求とっととこなせやって思うわ
- 45 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/20(金) 22:36:54.72 ID:snriBG2S0.net
- TORAIZとセットと考えれば、オリジナリティ溢れるアナログベース＆リードをDJ機器とリンクして再生出来ますよって商売
- 46 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/20(金) 22:44:52.05 ID:iLlKNl/C0.net
- >>44
これには反論できない。
延期はダメっしょ
- 47 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 22:45:42.83 ID:I3m3zEAh0.net
- >>45
魅力的じゃないね。
何かkorgの商売見てるみたい。
- 48 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-JQ1R)：2017/01/20(金) 22:49:08.14 ID:yxjV6XMi0.net
- 中身がほぼProphet-6だからなあの音欲しい連中なら買うわなぁ
まさかパイからハードシーケンサー出てくるとは誰も思ってなかったし
- 49 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-Taza)：2017/01/20(金) 22:50:43.10 ID:Ezz2DBLfd.net
- KORGの方が良心的だよ
- 50 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/20(金) 22:52:51.85 ID:snriBG2S0.net
- >>48
モノシンセの時点でProphetもクソもないだろ
- 51 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 43d2-JQ1R)：2017/01/20(金) 23:05:52.52 ID:yxjV6XMi0.net
- やっべMophoも知らんDJもどきにからまれちった
- 52 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f33f-EEvx)：2017/01/20(金) 23:24:04.16 ID:3eolubVV0.net
- やっぱ音いい
モノだけど、まんまp6の音だもんな
全然期待してなかったけど、安くなったら欲しい
https://youtu.be/Xo5MErPWElI
- 53 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 23:26:03.29 ID:I3m3zEAh0.net
- 言い合い下らね。
擁護してる奴ホントに欲しいの?
手持ちのシンセで充分じゃね。
- 54 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/20(金) 23:34:37.74 ID:snriBG2S0.net
- >>51
分かってないのはお前だよ
ポリじゃないProphetなんて肉の無いハンバーガー食ってんのと同じ
- 55 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 23:44:21.39 ID:I3m3zEAh0.net
- 買う人には別にいいっちゃいいんだけどさ。
ちょっと触ってSp16と合わせて「いいね、これ」とか言いつつ
使いなれたシンセ弾いてるのがまざまざと浮かぶってかさ。
出すなら同時に出せや。
- 56 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-fZ/G)：2017/01/20(金) 23:46:08.14 ID:I3m3zEAh0.net
- 良くも悪くもサンプラーなんだからシンセと合わせるのなんか当然ワークフローに入ってるべよ。
- 57 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-/Qox)：2017/01/20(金) 23:50:10.66 ID:442mgjckp.net
- pro-oneみたいな音が出るかな？
操作子の少なさが気になるところ。
本体でのフルエディットがめんどくさいと使わなくなる。
- 58 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-0bC+)：2017/01/20(金) 23:57:07.22 ID:J7MU1vOe0.net
- Daveさんて、なんか素敵だよね。
https://www.youtube.com/watch?v=lgUwxhBBxU8
彼に限らず、こうやってつくってる人たちが嬉々として語っているのを見ると、正直全部欲しくなってしまう。
- 59 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-Taza)：2017/01/21(土) 00:03:27.30 ID:yGyL7HUbd.net
- 単にシンセフリーク向けの製品なのか、SP-16の拡張音源的な扱いなのかで印象が変わる
- 60 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eJeM)：2017/01/21(土) 00:42:37.20 ID:OsGOexvsa.net
- Prophetの音が出るVolca登場でアメリカ人歓喜
- 61 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 63d1-Taza)：2017/01/21(土) 06:33:36.37 ID:cnfpxDAS0.net
- クロスモジュレーションできるのかな？
- 62 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-/Qox)：2017/01/21(土) 08:14:59.63 ID:n7qYOIV20.net
- モノシンセでエフェクター入ってるのって実は珍しいよね
volca key以外になんかあったっけ？
操作子の少なさは気になる
エフェクターのツマミはいるんでは、、、
簡単に操作できればいいんだけど
- 63 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/21(土) 09:08:51.90 ID:1QkGrozf0.net
- monologue
bass station2
analog four
などは？
- 64 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-/Qox)：2017/01/21(土) 09:20:49.45 ID:n7qYOIV20.net
- >>63
いわゆる一般的なディレイやリバーブが入ってるのはanalogfourのみだね
volca keyはディレイだけついてる
- 65 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/21(土) 09:37:27.53 ID:1QkGrozf0.net
- monologueってエフェクトないのね
- 66 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-OQjX)：2017/01/21(土) 11:46:10.16 ID:EPHEuMqS0.net
- mininovaみたいに、PCで詳細にエディットできるとかないのかな
- 67 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-S5v3)：2017/01/21(土) 12:12:17.19 ID:+Eyrpf5K0.net
- Pioneer DJの明日はどっちだ!?
- 68 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/21(土) 12:30:06.27 ID:OTgBYU6W0.net
- エーストーン辞めたカケハシがベンチャーで会社を立ち上げた時に、ローランドの株をたくさん引き受けたのがパイオニアって社史をお前達知らないだろう。
- 69 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-0bC+)：2017/01/21(土) 13:13:49.57 ID:ThC0dblU0.net
- こうなったらドラムマシンも期待しよう。Tempestとかanalog Rytmとかあるけど多機能すぎる。
AS-1みたいにギュッと絞ったのがあればsp-16と併用したい。当然中では話題になってると想像するが。
- 70 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-y9lS)：2017/01/21(土) 14:33:56.15 ID:Z/ORXBoaa.net
- digitaktが先に出ちゃいそうだからねー
- 71 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/21(土) 16:37:05.58 ID:QJo6DbpW0.net
- 16パッド中、3パッドMBaseの素材にあてたら完了、という問題ではないんですね。
sp16のあとにドラムマシンだすかなー？
- 72 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/21(土) 16:42:22.03 ID:QJo6DbpW0.net
- >>36
ver1.3のyoutube探しても見つけられませんでしたが、よろしければ教えて下さい。
- 73 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/21(土) 20:00:30.73 ID:1QkGrozf0.net
- https://youtu.be/jY6Cz3iOD5k
これの1:40くらいのところでチラッと写ってます。
スケール演奏もできてるし、多分1.3がインストールされてるみたいです。
- 74 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-S5v3)：2017/01/21(土) 22:14:10.69 ID:+Eyrpf5K0.net
- SP-16ってこんな風に使うものなのか
ttps://www.youtube.com/watch?v=cKsTk8Wu7eQ
- 75 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/21(土) 23:18:47.21 ID:P9P47U7l0.net
- >>74
なんかダサいな
- 76 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-AVdH)：2017/01/22(日) 00:50:37.61 ID:ewWdNDQG0.net
- 普通っぽい使い方
https://youtu.be/G-mW5VxIKAo
まあでも自由さ
https://youtu.be/3Em7Fc27Sgg
- 77 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-S5v3)：2017/01/22(日) 11:51:39.99 ID:DxpStDbz0.net
- いろんな人いんなーw
Pioneer DJとしては、
PRO DJ LINK経由でDJ機器に接続することで、CDJがトラックを再生し、
TORAIZ SP-16がループとワンショットを追加し、
TORAIZ AS-1が個性的なメロディーを発音します。
が基本概念らしい
- 78 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-hvlL)：2017/01/22(日) 12:32:58.64 ID:E+S9cFgp0.net
- あー、個人的にはガッツリ制作とライブで使いたいんだけど。
Pioneer自身がそうコメントしたってことは、やっぱりDAW主体で組んで行くしかないな。
AS-1には興味ない、ソフトシンセで問題ないし。
- 79 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c399-AVdH)：2017/01/22(日) 18:19:03.90 ID:5JSrOU8+0.net
- できるところまでToraiz、最後は必要に応じてDAW、で良いんじゃないの。普通に。
ボーカルやギターとか、MTR的にも使えたら面白かったかもしれないけど、絶対中途半端になるよね。
でも、今でもトラックの大枠はToraizで仕上げに近いとこまで行こうと思えばいけるから、それはやっぱ最初からDAWに記録するのとは違う感じがするな。
コントローラーはソフトの付属物だけど、ハードだとハードの癖が出るからね。
- 80 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-SmTw)：2017/01/22(日) 18:31:34.47 ID:d7Xni3wh0.net
- まさか、新商品がでてくるとはなぁ
- 81 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/22(日) 18:53:39.46 ID:0WpJ/MJ80.net
- ファーム延期すんなよってのは偽らざる本音
- 82 ：78 (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/22(日) 19:21:32.06 ID:E+S9cFgp0.net
- >>79
特にオーディオトラックを付けてとか
DAWで出来ることを求めてるというわけでは
無いんだけど。正確な音階演奏が出来ることで幅も広がるし。
ファーム2月初日に出たら嬉しいんだけどな。
- 83 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c399-AVdH)：2017/01/22(日) 21:11:18.87 ID:5JSrOU8+0.net
- 自分的には、遅れてるぶん事前に発表されないような細かい機能修正を期待したいね。
痒いところを潰すだけで相当良くなるぞ。
- 84 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/22(日) 21:15:33.29 ID:E+S9cFgp0.net
- そう、その細かい修正。要望出したの僕だけじゃないだろうけど、コソッとBPM220しか出せなかったの300以上に修正してくれてます。
- 85 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6f71-8LXY)：2017/01/23(月) 02:44:15.35 ID:oiMakOWN0.net
- なんというかAIRAは完全に終わってしまったな
ACBというかTR8は良かったんだけど
- 86 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-SmTw)：2017/01/23(月) 03:34:29.92 ID:WHW1p0id0.net
- 何を指して「終わった」とか言ってんの
- 87 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/23(月) 05:22:24.82 ID:1vc8wRpT0.net
- TR-8はデジタルマシンとしては良い音してると思うけど。うちはNovation YAMAHAと
デジタルしかない、唯一Toraizフィルターだけアナログ。ver1.3トラックに差せるけど、
レンダリング時反映されるんだろうか？
- 88 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/23(月) 06:22:33.46 ID:PGzO2+jr0.net
- さすがにレンダリングには反映されないんじゃない？
- 89 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff39-eJeM)：2017/01/23(月) 10:22:35.26 ID:/2ZkM2c30.net
- >>85
ACB良くないぞ。
回路シミュレーション技術は、ARTURIAやKORGの方が10年先を行ってる。
- 90 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-0bC+)：2017/01/23(月) 20:50:21.16 ID:XX8Yf+cr0.net
- 公式フォーラムでStephen Herdmanという中の人が32秒制限の理由について説明しているぞ。
１プロジェクトの16トラック、16シーンを掛け算すると、256MBのRAM容量では32秒くらいに制限しないと埋まり切って回らなくなるかもしれないから、という計算らしい。
で、一応、条件付きで外せないかということは考えている模様。
確かに、1プロジェクトで必ず16シーン使い切るわけではないし、それこそ１曲入魂で作りたいと思えば、シーン数は少なくてもレコード時間が長い方が助かる部分の方が大きい
8シーンで良いなら単純に考えると今の8倍、4分以上録れることになる。こういう柔軟性が実現すれば嬉しいね。
逃げ腰になると思いきや、ここにきて説明を強めて行くようなので、そこも期待したい。
- 91 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-RpML)：2017/01/23(月) 21:15:48.95 ID:hwzYA0mA0.net
- 謎の8倍理論
2倍にしかならんだろ
- 92 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-0bC+)：2017/01/23(月) 21:28:30.88 ID:XX8Yf+cr0.net
- 2シーンの間違い。
あるいはシーン数ではなく、シーンごとにトラック数を減らして録音秒数を増やす設定もできるとか、柔軟に選べるようになると使いがってあがる。
- 93 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-RpML)：2017/01/23(月) 21:39:27.09 ID:hwzYA0mA0.net
- シーンを減らすのは事前設定でリソース削れるから楽だろうけど
シーンごとにトラック割り当て変えるとかめんどくさそう。
- 94 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/23(月) 21:53:10.18 ID:smrrfxgk0.net
- つーかまさかこのメーカーがオカルトグッズが出すとは思わなかったわ
これS◯NYより悪質じゃね？
ttp://pioneer.jp/corp/news/press/index/2041
- 95 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-GzBV)：2017/01/24(火) 08:04:47.85 ID:FesALuhj0.net
- やっぱり、32秒問題はかなり波紋を呼んでいるんだな
- 96 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-Bkqz)：2017/01/24(火) 14:01:04.92 ID:Bk/XANv1D.net
- もう MPC LIVE 買っちゃえよ
サンプリングタイム４分だし
オーディオトラック使えばストレージの容量までは無制限だぞ
- 97 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-Taza)：2017/01/24(火) 14:45:10.82 ID:KoNFOEwS0.net
- MPC LIVEスペック的に問題はないんだけど
Touchから継承されたデザインに、ちょっとこれは感があるので。
個人的に32秒問題はそんな気にはしてないけど、要望出した各トラックにエフェクト2つ以上刺せるようになってたら嬉しい。
- 98 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8fcf-nCQu)：2017/01/24(火) 16:23:05.61 ID:U4lS465S0.net
- DJプレイ時に用意しといたループ抜き差しで即興展開作り芸みたいなの披露する用って感じで
あんま制作向けではない感じだな。MPCにしとくわ。
- 99 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H27-y9lS)：2017/01/24(火) 17:03:32.77 ID:gHLeR/yxH.net
- だからと言ってToraizの偽maschine感のあるデザインもなー。
新しいシンセもなんかコルグ感あるし。
- 100 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/24(火) 19:54:24.05 ID:gqAPl8qga.net
- わしは92だが、ほんとに言いたかったのはオーディオトラックの必要性ではなくて、
長いサンプルをとってから切り取れた方が便利な場合もあるよね、ということくらい。
一瞬はオプションとしてオーディオトラックも悪くない？と思ったが、本気で活用するならアレンジメントの拡充が必要で、
要するにDAW的にならないと厳しく、Toraizでそれをやるのは中途半端以外の何者でもない。
逆にMPCはというとDAWっぽすぎる予感がして惹かれない。Toraizで十分クリエイティブにやれる気がしてる。まあ完璧はないがな。
- 101 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/24(火) 20:08:19.78 ID:FesALuhj0.net
- ゴーマニズム宣言の人？
- 102 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/24(火) 21:08:30.56 ID:qgchWAuga.net
- いや、わしは違うけどゴーマンなことは間違いないw
- 103 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-hvlL)：2017/01/24(火) 21:41:48.28 ID:KoNFOEwS0.net
- DAWにはならなくていいと思う。
ハードはDAWにもう絶対正攻法で勝負したら
まず敵わないしハードとDAWをうまく融合してトラックを作っていくのが一番いいと思う。
自分も中心に使うのはDAW。
l
- 104 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/24(火) 22:05:59.33 ID:c7yQTRug0.net
- そういやELEKTRONからも新しくDigitraktっていうのが出るみたいだね
Octatrackより分かりやすいUIだったらMPCより人気になる可能性がある
- 105 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-dOS7)：2017/01/24(火) 22:49:56.17 ID:KsbkuNL3a.net
- よしりんがトライズやMPCでモー娘。をリミックスとかw
- 106 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a308-Bkqz)：2017/01/25(水) 01:27:42.10 ID:uWjsQqzi0.net
- >>104
オーディオ／MIDIトラックを搭載する
サンプリング機能付きドラム・マシン
ELEKTRONらしい使いにくそうなマシン
タッチパネルに勝るＵＩはないよ
- 107 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-hvlL)：2017/01/25(水) 01:36:01.04 ID:+DaToWFk0.net
- iPadには敵わないよな、タッチパネル。Appも
もうハードじゃどうしようも無いぐらい強力。
どうしても不便なハード縛りでやりたいって
人しかもはや買わないよね、octa MPC toraiz
- 108 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-Taza)：2017/01/25(水) 02:54:35.01 ID:PLiLSi5i0.net
- >>107
唐突にiPadを語るなアスペ
MPCについてだから
- 109 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-y9lS)：2017/01/25(水) 06:45:42.49 ID:KcMQJZR00.net
- タッチパネル、なんか反応悪い時あるのよね。
あと、サンプル選ぶ時、なんでタッチパネルでリスト動かせないの。ダイヤルでカチカチ延々とリスト見るのしんどいからパネルでザーッと流させろ。そこかしこで急にパネル使わせないから戸惑うよ。
- 110 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/25(水) 08:44:37.34 ID:RDnku0AQa.net
- 基本的に今はスワイプ、ピンチがほとんどない。
プレイバックとエンベロープの位置設定だけ。
どう考えてももったいないんだけど、多分ソフトが追いついてないんだろう。
機能追加が一段落したら、今後改善される可能性はあると思う。
レスポンスとスムーズさについては、パネル自体の性能よりパワーの問題かもな。
- 111 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD1f-Bkqz)：2017/01/25(水) 09:17:48.57 ID:zxf3y6NXD.net
- >>107
MPC Toraiz にはタッチ画面あるだろ
>>109-110
Toraiz はシングルタッチだし操作性悪い
MPC はマルチタッチでピンチインアウトできるし
スマホと同じようなスムーズさ
- 112 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6332-OarH)：2017/01/25(水) 15:07:09.18 ID:2AC0BAbp0.net
- Toraizのタッチパネルはサイズ感といい操作感といい、カーナビ用な気がする。
元親会社から部品の供給受けてるのかな。
そう考えると8GBのストレージも。。。
- 113 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/25(水) 16:46:54.97 ID:rOnjw49xa.net
- 親Pioneerのシェアは今はたったの15パーセントだぜ。
しかも親だってパネルは自社製じゃないでしょ。
- 114 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H27-y9lS)：2017/01/25(水) 17:12:36.12 ID:9ZfEXbKwH.net
- でもカーナビっぽいっていうのはすごくわかる
- 115 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-AVdH)：2017/01/25(水) 18:23:21.16 ID:g6/DJ3uxa.net
- まあ確かに。
でも慣れると意外と早かったりしてピンチズームもiPhoneでもほとんど使わないし、なんかこれで良い気もしてきた。
MPCはピアノロールもあるようだしマルチタッチ無いともっとやりづらそう。
- 116 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d3d2-Ni/D)：2017/01/26(木) 00:55:49.49 ID:qV2FkyFP0.net
- TORAIZ持ってるけどMPC LIVEも買うか
- 117 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2bd1-E+iV)：2017/01/26(木) 07:39:21.34 ID:5GociyXr0.net
- MPC出てNIがMASCHINEスタンドアロンでもだしたら完全詰みだな。
何せ「世界中のクラブにパイオニアミキサーあるでしょ？」と「CDJ完全連携」くらいしか
売りがないからな。
- 118 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afd1-bF0B)：2017/01/26(木) 10:15:10.32 ID:15KwXCgg0.net
- 別にステマでもなく、せっかく使いこなせてきたんだし、MPC出てもこれ使う。
Abletonと連携してるからそんな不自由ないし。MPCはAbletonLinkするけどさ。
- 119 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b21-Ni/D)：2017/01/26(木) 11:37:27.32 ID:agZlPDA30.net
- というかMPCごときで詰むとか、まだそんなレベルのこと言ってるのがリアルに驚なんですけど。
Akai側の中の人？
AS-1もすごく評判良くて、これはToraizも使いようによってはなかなか面白いかも、
という機運が出てきてるのがNAMMも経たあとの大まかな流れ。
正直MPCも難産になっておかしくないんだろうから、他をディスってる暇あったら自分のことをしっかりやっておくれ。
スタンドアローンといったって実態はただのMPCソフト入りのタッチなんだから、最低限ソフトはバグなくやってね。
- 120 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-HP3h)：2017/01/26(木) 12:02:17.16 ID:ttD2/UXRa.net
- 中の人とかいう発想がすでになんかコワい
- 121 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b21-Ni/D)：2017/01/26(木) 12:08:00.65 ID:agZlPDA30.net
- えーじゃあAkaiと関係なければここでMPC推しする意味って何よ。
暇なのは俺も同じだけどこっちはToraiz使ってるし、輪をかけて暇なんか。ああそうか。
- 122 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hf7-HP3h)：2017/01/26(木) 12:24:47.90 ID:WQp+BjHjH.net
- 一旦落ち着くんだ。
なにもToraizを選んだ君の人間性までが否定されてるわけではないんだ。そういうことではないんだ。
- 123 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-LMTU)：2017/01/26(木) 12:35:57.31 ID:jY6BCj4Ja.net
- すまん、スタンドアローンMPCが出ないと思ってた時期にこれを見つけてそのまま居着いてる。
- 124 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b21-Ni/D)：2017/01/26(木) 12:37:10.12 ID:agZlPDA30.net
- 当たり前。
否定されるべきはいつまでも粘着してるMPCちゅう、またはその他ウルトラ暇人だろw
どっかいけしっしのし
- 125 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hf7-HP3h)：2017/01/26(木) 13:14:46.54 ID:WQp+BjHjH.net
- だからそういう幼稚な反応するから面白がられるし、toraizも微妙な目で見られるんだって。
- 126 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-k0IH)：2017/01/26(木) 13:18:32.48 ID:sEPWU1Su0.net
- 対立煽りの人は精神病患者だから
相手しちゃダメだぞ
- 127 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8399-bF0B)：2017/01/26(木) 14:03:30.89 ID:VlCGSjZn0.net
- そろそろMPC Live・X専用スレ立てた方が良いかもな
- 128 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b21-Ni/D)：2017/01/26(木) 14:46:01.35 ID:agZlPDA30.net
- はい。反省しました。
- 129 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bb08-aPFi)：2017/01/26(木) 18:18:23.14 ID:kZjoZF0p0.net
- MPC touch がスタンドアローンじゃなくてガッカリ
Toraizを購入したが、あまりの機能不足に驚いて以来ここに住み着いている
MPC LIVE 発売されたら出ていくよ
- 130 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afd1-bF0B)：2017/01/26(木) 18:40:09.80 ID:15KwXCgg0.net
- さようなら、
- 131 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Ni/D)：2017/01/26(木) 19:14:33.82 ID:OQ0bxYIAa.net
- AS-1もう予約になってるな！
税込59,400 3月末
これ絶対使える。買うつもり。
- 132 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-LMTU)：2017/01/26(木) 21:19:47.01 ID:TL2j1ZvKa.net
- >>129
やっぱそうだよな
- 133 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afd1-6NXy)：2017/01/26(木) 22:10:53.33 ID:15KwXCgg0.net
- AS-1、音いいね。形がRolandのに似てるけど
多彩な音が出る。ビキビキいうだけのTB303が
何それ？ていう自分としては好み。
SP-16がサンプラーだからシンセもサンプル使えば済むし買わないけど、お金が有り余ってたら買うかも。
- 134 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7ed2-Ni/D)：2017/01/26(木) 22:32:33.54 ID:dD0M9Rwa0.net
- >>133
いやでも、デモみるとプリセットだけでもかなり良いし、フィルターで音色変えつつスライスかけたりすればオリジナリティも出せるんで、
そのサンプル源としてもすごく良さそうなのよ。
今はソフトシンセで音色的には足りてるんだけど、間違いなくプラスアルファにはなるなと。
youtubeのショボい再生でもうねり具合がヤバい。デジタルでは同じようにはならんよね。
- 135 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-y5A3)：2017/01/26(木) 23:12:09.78 ID:Z200NYRC0.net
- 俺も、AS-1は当たりっぽい気がする。
- 136 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afd1-bF0B)：2017/01/27(金) 01:57:27.92 ID:Q+4Fdpe10.net
- AS-1はローランドのACB?のVAシンセと大差ない値段でデイブスミスのとガッツリ提携してるし数はでそうだな。あとは2月1日にToraizVer1.3出たら素敵過ぎる。
- 137 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-HP3h)：2017/01/27(金) 10:41:20.90 ID:W3MCOV3Ya.net
- モノシンセキーボードなしで6万は、まーた微妙に高いPioneerプライスにして！と思ったけど、確かにRolandのブティックシリーズもそんなもんか。
- 138 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3e32-bF0B)：2017/01/27(金) 10:47:32.60 ID:lKYnU7cj0.net
- Mopho+fx他で定価6万って考えたら悪くない値段に思えるけどなあ。
- 139 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hf7-HP3h)：2017/01/27(金) 11:12:39.41 ID:GoyKrjGRH.net
- そうねー
- 140 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9leI)：2017/01/27(金) 12:04:22.28 ID:2ns2nskoa.net
- コルゲのシンセが安すぎるだけ
- 141 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ aa39-mmWD)：2017/01/27(金) 12:39:13.98 ID:g3UtNc6r0.net
- コルグのシンセはACアダプターついて来ない。エフェクト無し。それなりに割りきって頑張っている。
AS-1はフルスペックのアナログモノシンセ積んでるし価格的には良い感じ。安さ先にありきvolcaは線が細いし物足りないという弱点は克服してる。
- 142 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDca-aPFi)：2017/01/27(金) 13:01:35.42 ID:t5e6vfG1D.net
- 知ったか君が多くて
読んでて爆笑もんだなｗｗｗｗ
- 143 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mmWD)：2017/01/27(金) 13:25:22.89 ID:N2snJNXWa.net
- AS-1ってオシレータとフィルターがそれぞれふたつ入ってるね。
コルグの新しいのはひとつづつ。
- 144 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8399-1eU6)：2017/01/27(金) 20:47:19.54 ID:FYDd2GsI0.net
- AS-1てかDSIの音なんだろうけど、動画でしか判断できないけどKorgと比べるとぶっとくてオーガニックよね。
だから良いと言ってるんじゃなくで、傾向が違うなと。
全然詳しくなくて語れないが、好みというか、曲とか音楽とのマッチングだから、今欲しい方を使えってことかな。
確信がないなら、SP-16あるならまずはAS-1合わせる、で良いのだろうけど。
- 145 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bbe2-K8QZ)：2017/01/27(金) 21:26:17.04 ID:OMr7fTUl0.net
- そしてDJ機器も接続しだして気づいたらDJデビュー
トラックメイカーからDJへの流れをつくったPioneer DJこわい
- 146 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-FuHd)：2017/01/28(土) 07:52:29.15 ID:sCXvAybH0.net
- パッチ作ったINHALT本人のデモいい音してるな
https://www.youtube.com/watch?v=xBYYbQHfhxM
- 147 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7ed2-EQlU)：2017/01/28(土) 08:40:48.97 ID:mB1CmpaT0.net
- >>146
めちゃかっこいいな。Prodigyやりたくなってきたw
- 148 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7ef2-HP3h)：2017/01/28(土) 12:30:09.52 ID:pnJemUzw0.net
- pro one現代版って感じなわけね
- 149 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2bd1-E+iV)：2017/01/28(土) 12:41:49.36 ID:lHzw77Ny0.net
- SP-16って売れてんの？
周りで買ったヤツひとりもいないわ。AIRAとかはいたけど。
- 150 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ aa39-mmWD)：2017/01/28(土) 12:44:22.12 ID:dag+rc1u0.net
- >>146
プロフェットの音がしてるね。
聴いただけで分かる個性って素晴らしい。
- 151 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-HP3h)：2017/01/28(土) 13:40:24.90 ID:soXSqNUia.net
- >>149
多分全然売れてないと思う。AS-1の方が売れそうな雰囲気はある。
このスレの信者によれば、まだ売れる段階じゃないからいいらしい。
- 152 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ aa39-mmWD)：2017/01/28(土) 14:15:41.99 ID:dag+rc1u0.net
- 俺的にはSP-16は圏外。AS-1はどストライク。
- 153 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afd1-bF0B)：2017/01/28(土) 14:31:41.21 ID:D7xPLqXK0.net
- 海外ではそれなりだけど、日本では売れてなさそう。AS-1は好評みたいだし、残念だけど
サンプラーは次作で充実するかも。使いこなせてきたし、当分はこれでいくけど。1.3に
アプデしたらサンプルの管理以外は不満なし
- 154 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7ef2-HP3h)：2017/01/28(土) 15:03:40.67 ID:pnJemUzw0.net
- SPは、mk2とか出してもう少し制作向けにかサンプル処理を充実させるだけでだいぶ化けると思うけどなー。
まあ、今買ってもーてる俺は大激怒だけどw
- 155 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-1eU6)：2017/01/28(土) 16:31:09.54 ID:Jtg2Jw1La.net
- なんか新しいことやりたくて、かつ、多少余裕あるやつが買うもんだからこれは。
そんなやつ日本の音楽人口だと少数でしょ。
- 156 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-y5A3)：2017/01/28(土) 17:03:22.63 ID:V5FnxLqX0.net
- AS-1のＵＳＢインターフェイスは何に使うの？
- 157 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-HP3h)：2017/01/28(土) 18:32:40.37 ID:jpqXXTHr0.net
- PCでエディタが出るらしいよ。Otaiで言ってた
- 158 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2671-pxI4)：2017/01/28(土) 19:23:03.38 ID:YOvx/7FK0.net
- 今のデジタル技術によるフラグシップサンプラー
としては意義はあったでしょ
ソフト面はアレだけど
AS-1は欲しいなー
- 159 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-HP3h)：2017/01/28(土) 19:44:42.83 ID:jpqXXTHr0.net
- 心意気は買いたい気持ちはあるんだが、意義と心意気に対するご祝儀として20万はチト高かった。
- 160 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8399-1eU6)：2017/01/28(土) 19:49:53.82 ID:yr/C9D970.net
- 最初はMPCどころかMVみたいなスタジオ・プロダクション用ともごちゃ混ぜで語られたから色々言われるけど、UIだって決して筋が悪いわけじゃないよ。
実は、コンセプト的には的を得てる部分も多い。
細かい気配りが足りてない分、大雑把には目的にたどり着きやすくできてると思う。
まあ、よく言われるけど、シフトにパッドやステップボタンで機能を割り当てれば、相当アクセシビリティはよくできる。
そういうのを最初からやらないのは怠慢とも言われるけど、分かりづらくなる面もあるからな。
やたらめったら機能追加というより、コアな部分を足してバランスよくやって欲しい。
- 161 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-HP3h)：2017/01/28(土) 22:01:59.75 ID:jpqXXTHr0.net
- シフト+パッドでの機能割り当ては是非してほしい。
- 162 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afb9-bF0B)：2017/01/29(日) 06:26:41.93 ID:7Kr92UCx0.net
- Πオニヤは機材の切り捨て厳しいから上半期が勝負だ
みんなToraizへのフィードバックを強化してけろ！
俺は半年後に買います
- 163 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-6urg)：2017/01/29(日) 08:12:17.84 ID:6WSRu+/z0.net
- >>162
皆さんに人柱依頼、ワロタw
- 164 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-HP3h)：2017/01/29(日) 08:31:40.34 ID:nyJcWicz0.net
- しかし賢いよ。SPはもう少しバージョンが上がってから中古で買うのが一番満足できると思う。
定価で1.0は辛すぎた・・・
- 165 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-y5A3)：2017/01/29(日) 09:25:47.37 ID:6TaV/zum0.net
- よく理解もせずに、２０万弱も出せる人すごいな
- 166 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afd1-bF0B)：2017/01/29(日) 09:34:14.44 ID:oL4SBXXV0.net
- 俺も中古組。話しズレるけど、みんな
Soundcloud上げてると思うけど、日本人で
フォロワーさんいっぱいいるのに自分はフォローゼロってあれ、意識高い系？
自分が好きな人とか、他ミュージシャンに
敬意がないのでムカついて消していってるんだけど。
- 167 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1ae2-y5A3)：2017/01/29(日) 10:21:40.78 ID:6TaV/zum0.net
- 日本語大丈夫？
- 168 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bbe2-K8QZ)：2017/01/29(日) 10:39:05.92 ID:CXZOe8h90.net
- 日曜朝からキメてんのかよww
- 169 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-HP3h)：2017/01/29(日) 13:58:10.92 ID:6zl5BVUQa.net
- まぁ、金ないわけじゃないのよ。
でも、大きい額だしそれなりの満足は得たかったんだけどね。
- 170 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ afb9-bF0B)：2017/01/30(月) 06:21:02.89 ID:TzsjrzAo0.net
- 1.0から買った人は人間的に成長している筈
1.3から買う奴は賢いが姑息
どちらが良い音楽を作れるか、分かるな？
- 171 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp13-9leI)：2017/01/30(月) 07:34:43.64 ID:JnQe56app.net
- 前提が成り立たないのでその質問は成立しません。
- 172 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hf7-HP3h)：2017/01/30(月) 12:13:37.96 ID:+qJb+N39H.net
- 程度が低い
- 173 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-bF0B)：2017/01/31(火) 13:27:25.45 ID:bA/ZoPX9p.net
- 今日もフィードバックよろしく！
- 174 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4308-5etg)：2017/02/02(木) 01:03:11.09 ID:x7PeaHhR0.net
- MPC LIVE 12万円だとよ
値段も高く、機能も劣ってる Toraiz 終わった
業界初？と謳ってたリアルタイムのタイムストレッチ
New MPC も搭載してるし
唯一他との違いは
DSのアナログフィルターくらいか？
(必要性を感じないけど)
- 175 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-51wG)：2017/02/02(木) 06:40:36.87 ID:XT+5WbCZ0.net
- 何がおわるの？
そりゃこれで音楽が作れなくなるなら
おわりだけど。
AbletonとMaschineの組み合わせの前じゃ
はっきりいってどっちも勝ち目ないよね。
こちらはver1.3でフルスケール演奏が出来るんで試したいアイデアでワクワクしてんの。
そっちはそっちで発売わくわくしてれば
それで良いじゃない。
- 176 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-51wG)：2017/02/02(木) 11:02:23.23 ID:pjCMDqFQ0.net
- 信者は素直にMPC Liveより劣ってると認めろよ、見苦しいぞ
- 177 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0321-SU7p)：2017/02/02(木) 12:37:06.63 ID:2zL4cv3m0.net
- MPC Liveこそ信者は浮かれているが、多分思ったほどは良く無いから気にしなくて良い。
言ってしまえば、あれは電池付きのDAW。
しかもスタンドアローンでVSTの音を使いたければ一度トラックダウンせねばならず、何がしたいのか良く分からない。
持ち運びに良いと言っても3キロある。わざわざ公園でに持ち出して叩くやつがどのくらいいるのか。
なので、がっつり製作したいなら基本はTouch（あるいはもちろん他のDAW）があれば良く、ライブ用機材と思うならむしろToraizの方が良い。
例外あるとすれば、昔のMPCみたいに音に独特の魅力がある場合。ただ、それだと結局ヒップホップ系に寄るので、かなり偏ったマシンになるだろう。
- 178 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0321-SU7p)：2017/02/02(木) 12:42:11.46 ID:2zL4cv3m0.net
- 失礼、2.5kgsか。
意外と軽いのは評価するが、無駄に持ち運ぶ感じでも無いな。
- 179 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H07-E39J)：2017/02/02(木) 12:44:38.30 ID:Za4icDcKH.net
- うーんなんというか。
色々並べ立てた割には全く的を射てないというのが痛々しい・・・
- 180 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yene)：2017/02/02(木) 13:11:48.43 ID:438DZO/g0.net
- 同意だな
家でDAW使ってる人はライブではToraizのほうが直線的なワークフローで良いはず
次MPCは、PC音痴やスマホ世代向けって感じ
- 181 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-51wG)：2017/02/02(木) 13:17:58.45 ID:4k4Hk5k20.net
- >>177
>>180
どう擁護しようがToraizに優位性は無いのに信者も大変だな
ま、20万近くするもの買って損したと思いたく無い気持ちは分かるけど
- 182 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hc7-E39J)：2017/02/02(木) 13:22:31.46 ID:fF+je2Q+H.net
- >>181
もう引き返せないんだろうね。痛々しい。
- 183 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-5etg)：2017/02/02(木) 13:57:56.49 ID:pR2YrHEaD.net
- Toraiz信者さん達
顔真っ赤にして一生懸命になってる姿が痛々しい
懸命に反論してるが的を得ていない
言えば言うほど悲壮感が漂う
- 184 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-9ZB7)：2017/02/02(木) 14:26:12.92 ID:6lvJOD220.net
- >>183
楽器は抱きまくらじゃないよ
- 185 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/02(木) 14:37:42.12 ID:ADMPFGrua.net
- こういう返しからして気が利いてないんだよね
- 186 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-MPA3)：2017/02/02(木) 15:04:27.96 ID:2//rl4ePa.net
- 高い楽器を買うと音楽の女神さまのおまたが濡れ濡れになっていい声で鳴いてくれるんだお
- 187 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf25-eoP/)：2017/02/02(木) 16:05:25.05 ID:rwh8EYL60.net
- 2つ買えばいいじゃん
- 188 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-51wG)：2017/02/02(木) 20:12:37.37 ID:XT+5WbCZ0.net
- そう、2つ買えば良い。ハードウェア縛りで
頑張ってる人もいるようだし、
12万そんな高くないしね。自分は
DAWから脱却は無理だからToraizは補助的になってるけど。あと、必死とか書いてるが
MPC特に気にしてないと思うよ。
本当、両方使えばいいだけ。MPCの
ソフトがどれぐらい使えるんだろうね。
- 189 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-SU7p)：2017/02/02(木) 22:08:44.09 ID:soFe1jJM0.net
- Toraizの機材としての素性はすごく良いと思うんだよね。
使わないと分からないと思うけど、なんというか、コネクションを感じやすい。楽器感とでもいうのか。
あと、音が良い。経験値の高いクリエイターなら、スペックというよりここら辺を評価すると思う。
DSIとの連携もうまく行ってるし、一から始めたにしては何気に順調でしょ。
- 190 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/02(木) 22:26:47.52 ID:CY/8KXrHa.net
- 経験値の高いクリエイター
・・・
- 191 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-51wG)：2017/02/03(金) 00:15:23.68 ID:cCwzC4Qf0.net
- >>188
>>189
MPC Live買ってから言ってね
- 192 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hc7-E39J)：2017/02/03(金) 00:28:19.50 ID:a0Rl9CdZH.net
- 使わないとわからないからね
- 193 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03d1-JI8t)：2017/02/03(金) 01:29:56.86 ID:udQOOSb80.net
- Toraizってあまりにも出来ることが少ないから課金で本チャン仕様にできるのか？って思うくらいだ。
DJがプレイ中にリアルタイムでこちょこちょループ組み合わせて抜き差しパフォーマンスする用だし
お試し版みたいな内容の方がいいんだろうな。
- 194 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-51wG)：2017/02/03(金) 04:49:04.94 ID:7WH9xVJW0.net
- >>191
なんでMPCスレで喋ってたらいいのにここなの？信者は負けを認めろとか、Toraizが気にくわないのは何？MPCはこれだけの事出来るけどToraizも頑張れよ、ぐらいに思ってたらいいのに。ToraizもMPCもDAWには太刀打ちできませんよね。
自分が使うのは気分転換と制約ある中で創意工夫して出来るMIDIコンDAWと違ったアプローチの面白さ。
- 195 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hc7-E39J)：2017/02/03(金) 08:23:50.78 ID:a0Rl9CdZH.net
- ニューファーム出たか。
言ってたことをちゃんと実装したのは評価する。
- 196 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-51wG)：2017/02/03(金) 11:16:13.17 ID:cCwzC4Qf0.net
- >>194
なんで気に入らないのかって、そりゃぼったくり丸出しの製品だから
MPC Liveが12万で売りに出せるってのに分からないの？
あとMPC Liveも基本的にスタンドアロンなんで制約ある中で同じかそれ以上に創意工夫出来ると思う
- 197 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hc7-E39J)：2017/02/03(金) 11:40:24.95 ID:a0Rl9CdZH.net
- 13万くらいだったらここまで文句も言わなかったんだけどねー
- 198 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-v6Mo)：2017/02/03(金) 11:49:15.37 ID:Lj9Iotrfa.net
- ここにいる奴は機材選びぐらい自分で出来るだろ
各人が買いたいもの買えばいいし、
製品の下らない批判合戦は不毛だからやめてくれ
- 199 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0321-SU7p)：2017/02/03(金) 12:14:45.69 ID:t8P94SEi0.net
- というか20万の機材買えるやつは大体その気になれば12万の機材も追加で買えちゃうからさ。
悔しいだろざまあみろ、みたいなアオリって意味ないんだよね。
格差社会みたいで嫌な感じだけど。
- 200 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-51wG)：2017/02/03(金) 12:25:59.13 ID:7WH9xVJW0.net
- 1.3、早速目玉のキースケール試したが、
クロマティックでC基音のサンプルアサインしたが、正確に音程変わらないんじゃね？
MIDIトラックと同じくフルスケールかと思ってたが前と同じで1ずつピッチが変わるだけ？
- 201 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-51wG)：2017/02/03(金) 12:59:14.90 ID:7WH9xVJW0.net
- >>196
ぼったくりって文句言うなら、あなたはユーザーか元ユーザーって事？
それなら文句の一つでもいって差し支えないけど、ユーザーでないとしたらぼったくりも何もどうでもいいことじゃない？
Pioneerが常にフォーラムや要望を汲み取って
実装して行きますと正式にコメントしてるし今回のフルスケールの残念な件もユーザーだから、また要望出して変えていってもらうし。個人的にはLive9とPush2が主力だから
MPCもToraizも創意工夫して楽しめばそれで
いいんじゃないの？
- 202 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-9ZB7)：2017/02/03(金) 13:14:22.61 ID:2KQFm2On0.net
- 持ってるやつへの嫉妬
新製品が出た事への嫉妬
お前ら音楽作れないんだから、楽器に興味持つなよｗ
スマホでも買っとけ
- 203 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-51wG)：2017/02/03(金) 13:19:12.26 ID:7WH9xVJW0.net
- あと一つ、創意工夫っていってるくせに
フルスケール出来ないなど工夫してなんとかしろって意見も出るだろうけど、この機能
1番楽しみにしてた機能なので文句の一つもいってみました。この音程あわせ、自分がver1.2で試した限り思った結果になったりならなかったり。ユーザーの方も気を悪くした方もいると思います。すみませんでした。
- 204 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/03(金) 14:31:09.90 ID:Oek100dua.net
- え？そうなの？
スケール指定はできるんでしょ？
- 205 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/03(金) 14:33:56.76 ID:Oek100dua.net
- って、やって見たけどクロマチックで半音ずつになってない？そういうことではない？
スライスした時、個々のスライスをノブでしか選択できなかったのが、ようやくパッドでダイレクトに選べるようになってた。これでだいぶ使いやすくなる。
1.3くらいの機能で発売できてればだいぶインパクトもあったと思うんだけど、勿体無いなー。
- 206 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-SU7p)：2017/02/03(金) 18:01:28.25 ID:5HQe3QWla.net
- ぶっちゃけ1.2でもそこまで困ってなかったのですけど…
1.3は予定通り。
で、このあとのプランが練り直しになってるはずなんで、楽しみに待ちましょう。
- 207 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-51wG)：2017/02/03(金) 20:02:46.96 ID:cCwzC4Qf0.net
- >>199
金持ちだろうが損してる事に変わりは無いけどな
>>201
ぼったくり詐欺の被害者を出さないためにも信者がステマ的に持ち上げるのは良くない事だから言ってんの
- 208 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6399-SU7p)：2017/02/03(金) 20:25:44.69 ID:QcEycZDN0.net
- 自分的にはToraizてNIのRemix deckとMaschineを足して2で割ったとも言える美味しい構成なんだけど。
Remix Deckでも遊べるけど、やっぱちょっとオマケ的だし、Toraizだとそこで制作まで行けちゃうのが素敵。
わかってないやつ多いぜ～ 笑
- 209 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/03(金) 20:32:23.67 ID:UweqTTx90.net
- >>208
いや、あんたのスタイルにハマってるだけであって・・・
- 210 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6399-SU7p)：2017/02/03(金) 20:59:39.40 ID:QcEycZDN0.net
- いやそこが大事でしょ
どっちから入るかってはなしで。
そらMPC2000からToraizに来たら果てしなく文句も出るわい
- 211 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/03(金) 22:37:05.32 ID:79lVpqzpa.net
- あんたの趣味がわかってないやつ多いのは当たり前
- 212 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-3gIZ)：2017/02/03(金) 22:54:35.96 ID:As71dbEm0.net
- ↑もっとあたまつかうべしべし
さて1.3入れるかー
- 213 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-4SR0)：2017/02/04(土) 01:23:44.47 ID:a34Ytiao0.net
- 1.3具合よろしい？？
- 214 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/04(土) 10:22:45.50 ID:VlVfPy65a.net
- フィルターのトラックインサートもワントラックだけだけどまあ出来るし、スケールもタイムストレッチとの兼ね合いで十分使える感じになって1.2よりは印象はいい。
このバージョンからなら人によっては20万もありかもしれない。
- 215 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yWbK)：2017/02/04(土) 12:59:30.71 ID:S3zStOpR0.net
- フリースタイルすぎて賛否両論あるのはわかる（特に古典的DJは流儀にうるさい！）が、こういうの見てもポテンシャルあるなとは思うよね。
やっぱ実際に使っても他のデモとかみてもそうなんだけど、ステップボタンが付いてるのはカナリでかい。
実はそこにコンセプトが凝縮されてる、とさえ思える。
スクリーンで効率的に編集を、というのも分かるんだけど、結局現場作業になっちゃうとステップボタン叩きまくる方が早かったりするんだよな。
まあこれはこれとして、今後も色んな演奏をオフィシャルであげて行くと、良いんじゃなかろうか。AS-1も出たことだし。
できればCDJなしのバージョンも欲しいところだ。
https://www.youtube.com/watch?v=wyCwqdRvElw
- 216 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-Ijj0)：2017/02/04(土) 13:22:59.82 ID:OUvHWrNZ0.net
- KINKが使ってたんやね。相変わらず使いこなしてるなー。これは面白い。
せっかくCDJと連携できるんだから、今流してる曲をリアルタイムサンプリングしてすぐスライス→シーケンスってできると
もっと使いでが出てくると思うんだけどな。次のバージョンアップで出来るかな。
Octatrackでもそういうことはできるけど、あっちはひたすら難しいからな。
- 217 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-SU7p)：2017/02/04(土) 14:33:33.94 ID:649TyvmTa.net
- 1.4でライブループが予定に入ってたはずだけど、一旦プラン見直し中だから、どうかな。
その通りに入れば、そっちの方面では鉄板になると思うけど。
何がやりたいのかは、ようやく大体みえてきたね。
- 218 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-51wG)：2017/02/04(土) 15:30:26.55 ID:XwBhGX4y0.net
- あとはサンプルの編集が出来るようになれば文句なし
- 219 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-SU7p)：2017/02/04(土) 15:57:31.07 ID:yaKfsA11a.net
- 一応今も編集できるけど、さらにとなるとどんなイメージ？
- 220 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-Afrz)：2017/02/04(土) 17:12:12.27 ID:JUNNZl750.net
- 個人的にはカット&ペースト、でその一部分だけ
リバース出来たらいいな。フォーラムに書くか。
- 221 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/04(土) 17:20:49.35 ID:BxKaVf+La.net
- 今はいわゆる編集は出来てないよ。
カット、ペースト、ノーマライズ、サイレンス、リバースあたりが一般に編集と言われます
- 222 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-51wG)：2017/02/04(土) 18:28:55.28 ID:2iVpYNLSd.net
- そうそう。サンプルの作り込みの要素が欲しいな
- 223 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-3gIZ)：2017/02/04(土) 18:32:37.11 ID:S3zStOpR0.net
- なるほどそっちか。ノーマライズはともかくカットペーストでやるならPC欲しくない？
今はスライス含めてサンプルこねるのはPLAYBACKでやってくれって感じだけど、慣れちゃうとそれ良い気もしてきたけどね。スライスをバシバシ叩いてると良い感じになるし。
この辺が制作よりもDJ寄りって言われちゃう部分だろうけど。
でも、できるに越したことはないので、気が向いたら是非フォーラム行ってみてくだされ。
- 224 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/04(土) 18:35:40.07 ID:OUvHWrNZ0.net
- あと、割とマジでUndoつけてくれ。公式フォーラムでも話題になってるけど
- 225 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yWbK)：2017/02/04(土) 23:06:31.69 ID:S3zStOpR0.net
- Undoは割とハッキリ目に検討中みたいなコメントになってたね。
メモリーの関係とかで意外と難しいのかな。まあ期待しとこう。
意外と困ってはいないのだけど、気軽に失敗できない緊張感はちょっとある。
- 226 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yWbK)：2017/02/04(土) 23:10:01.76 ID:S3zStOpR0.net
- なんだかんだ、結構色んなことに慣れてしまってる自分がいるな 笑
住めば都。
ここから先は、急に開発されることになった町の住人みたいに便利さに感動するのかもしれん。
今からファームアップします。
- 227 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-4SR0)：2017/02/05(日) 08:19:29.93 ID:xSPgQS8s0.net
- undoいる？ほぼ通常操作でやり直しきくと
思うんだけど。あったほうがまあ、いいのは
確かだが。Projectをチェインプレイ出来るようにしてと何回かお願いしてるんだけど
スペック的に無理なのかな。
- 228 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/05(日) 11:15:46.21 ID:RSI2afJ5a.net
- undoないと困るな。
rec外し忘れるミス多発。
シーケンス開いてもオールイレースだけだし。
パッドでプログラムするスタイルかどうかにもよると思うけど。
- 229 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yWbK)：2017/02/05(日) 13:34:14.46 ID:u8Th1Ztu0.net
- Undoは、あると手グセのように使いがちだったけど、ミスったトリガーをステップボタンで外してから部分補正する方が早いことがほとんどなので、基本的にはそういう感じでやってる。
これもステップボタンがあると非常にやりやすい。Undoもあった方が良いけど。
プロジェクトのチェーンは、メモリーに余裕があれば、先に次のプロジェクトを読みに行けるんだろうけど、そんな余裕がなさそうだから難しい気がする。
- 230 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-6RT6)：2017/02/06(月) 02:06:53.47 ID:eHVoLTez0.net
- >>215
出音がやばいね。フロアの王女様的な。
- 231 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1371-qcXh)：2017/02/06(月) 03:43:59.88 ID:294cXFDA0.net
- ハイレゾサンプルを鳴らせるなら
デカイ音出てるフロアのみんなには
音の違いが分かるはず
- 232 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/06(月) 06:21:25.55 ID:26JfBGuX0.net
- >>230
8割CDJだよ
- 233 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-6RT6)：2017/02/06(月) 08:35:43.30 ID:eHVoLTez0.net
- Elektronが陰の空間系なら
こっちは陽の空間系だよね、他の909系クローンと出音が違う
- 234 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-6RT6)：2017/02/06(月) 08:37:15.31 ID:eHVoLTez0.net
- 909系ってよりKORGの高級版か
- 235 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hc7-Ijj0)：2017/02/06(月) 10:55:24.06 ID:Z4Vu3iUkH.net
- Volca Sampleと比較してってこと？
- 236 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-4SR0)：2017/02/06(月) 11:52:34.28 ID:MmD0mSzG0.net
- Electribeがもし次世代機出してきたら
AKAI Pioneer共に強敵になるだろうね。
出せないだろうけど、今転けてるし。
- 237 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/06(月) 13:17:18.40 ID:A20LkeBqa.net
- これなんか結構いいと思うけど。シーンも上手く使ってるし、これみたいにありものの曲をさっとアレンジできるようになればかなり面白くなると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=0btd19pV-Uc
- 238 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-6RT6)：2017/02/07(火) 01:45:30.48 ID:6KVUm2lP0.net
- >>237
良いね。
- 239 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/07(火) 06:32:35.04 ID:KGJgkn8Z0.net
- リンキン・パークは好きじゃないが、この使い方は評価。
- 240 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-4SR0)：2017/02/07(火) 15:35:41.97 ID:yYVgA3Ei0.net
- リンキン・パークってだけでも終わってるが
こういう応用しか出来ない時点で終わってる。こんなものLive9なら初級の初級。
余りに無知無謀な選択。
- 241 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-E39J)：2017/02/07(火) 17:33:19.16 ID:XDQfq/Ara.net
- まあ、反論はできないな
- 242 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1371-qcXh)：2017/02/07(火) 18:08:14.83 ID:/rhgIgIl0.net
- ほならね
あなたも音源上げてみろってことでしょ
私はそう言いたい
- 243 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6399-4SR0)：2017/02/07(火) 18:53:33.74 ID:3WqwaEct0.net
- >>242
そうじゃなくて、237の動画の使い方良いねとか言ってる信者が問題なんだよ
こんなん見ても別にToraizならでは的な面白さが皆無な訳
- 244 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H07-SU7p)：2017/02/07(火) 19:33:05.59 ID:cxTA+G1TH.net
- おいおいおい笑
彼はフランスのクラブDJぽいね。
この動画ではマシーン使ってるけど、今の流れだとやがてToraizが入るのかな？
リンキンがなんだと言ってもこの舞台で彼は輝いてるよ。
もっと自由にいこうじゃないか。
https://youtu.be/a60MQgqKysc
- 245 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/07(火) 20:07:38.31 ID:KGJgkn8Z0.net
- ならお前の曲あげてみろっていうのはこの場合一番言ってはいけないヤツなわけで。
- 246 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-v6Mo)：2017/02/07(火) 21:26:40.58 ID:7apsw548a.net
- 出来は別として、アウトプット出してるだけマシ
ここでぶー垂れてるお前らと違ってな
- 247 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-4SR0)：2017/02/07(火) 21:43:29.56 ID:zmVlwkFB0.net
- どんな形であれ、アウトプットするかしないかは購入者の自由
こういう動画の場合、不特定多数の人に何言われようがアップロード者にも責任はある
基本的な言論の自由を剥奪しようとするって、やっぱこの製品買った信者は頭おかしいわw
- 248 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a3d2-51wG)：2017/02/07(火) 22:06:19.80 ID:krHVBYID0.net
- うんこうめえ
- 249 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1371-qcXh)：2017/02/07(火) 22:18:33.18 ID:/rhgIgIl0.net
- >>245
この程度Live9で朝飯前なんでしょ
それならその音源と聴き比べたいわけですよ
- 250 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1371-qcXh)：2017/02/07(火) 22:21:19.20 ID:/rhgIgIl0.net
- あとリスナーに対して、じゃあお前がやってみろって言うのは論外だけど
クリエーターに対して言うのはダメでもなんでもないからな
あんたは自分で音楽やってんでしょ？
あとToraiz持ってねぇよ
- 251 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/07(火) 22:35:06.01 ID:KGJgkn8Z0.net
- 持ってないんかーい
- 252 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yWbK)：2017/02/07(火) 22:39:25.06 ID:KS12iIRr0.net
- もうやめたら。動画のAxelさんはあんだけフロアを盛り上げてるというのに虚しくならんか。
だいたい、技術があって機材を使いこなせば人を惹きつけるかというと、全くそうではない。
- 253 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-4SR0)：2017/02/07(火) 22:49:17.53 ID:zOrS2bLwa.net
- http://i.imgur.com/sjt6LO5.jpg
- 254 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f4f-6RT6)：2017/02/08(水) 11:28:42.46 ID:+ARLQGPa0.net
- てかDAWと比べんなよ
ギター弾いてる人に向かって俺ならプラグインでもっと凄い音出せるぜ！って息巻くようなもんだぞ
- 255 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-4SR0)：2017/02/08(水) 13:08:40.01 ID:40ci4OES0.net
- >>254
その例えが致命的に下手
- 256 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13d1-4SR0)：2017/02/08(水) 18:17:39.09 ID:XxzRF7mt0.net
- でも、最後はDAWに録るでしょ？
まさかcore i3の5万のPCじゃ役不足だし
PC12万 DAW8万 周辺機器も合わせると。
今時１トラックごと録るのも非効率
レンダリングだと売りのフィルターが反映されない。スタンドアロンと言ってる割に
PC依存。本当中途半端なマシンだな。
- 257 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4308-5etg)：2017/02/08(水) 18:20:54.05 ID:4zP8jIn00.net
- スタンドアローンで
サンプリングファイルを削除できない
なんで削除するために、わざわざＰＣに接続せなあかんのや
- 258 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/08(水) 20:04:14.76 ID:ZH6CLYto0.net
- >>257
これは本当にわからん。うっかりサンプル削除してしまうのを防ぎたいなら、ロックかけられる方が便利。
スタートとエンドを調整しただけで新規保存だから不要サンプル増える増える。
- 259 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-2tTW)：2017/02/08(水) 20:08:43.46 ID:Rp0KY9Vka.net
- このスレもう要らなくね
分からんことあったら問い合わせればいいだけだし
そもそも、もうこの機材に興味ないでしょ皆
- 260 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-yWbK)：2017/02/08(水) 20:54:29.67 ID:DumJBbcF0.net
- みなさん色々おっしゃるが、10年前にMV-8800という、スペック的には今まさに「こういうのがToraizに必要なのに何やってんだPioneerばかしね」とかしたり顔で言われる機能が全て装備されたマシンが存在したが、絶滅した。
MPCも一度ハードとしては絶滅した。
要するに、スタンドアローンでDAW並みのワークステーションを目指すほうが無理があって、それこそがまさに中途半端。絶滅した原因。
10年経ってスペック的には劣る意味がわからないとも言われるけど、ある意味においてはToraizは進化型と思う実は。無理やり例えると恐竜に対する鳥類みたいなもん。
住み分けという意味においては、この形だからこそ生き残る可能性がある。かつてのスタンドアローン機と並べて評価するのは余り意味ないと思う。
- 261 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌｯ Sd9f-7HM2)：2017/02/08(水) 20:56:17.81 ID:ZR3IifbFd.net
- >>259
MPC live が発売されるまでいさせてくれ
- 262 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-SU7p)：2017/02/08(水) 21:10:31.11 ID:IV2Mqo660.net
- >>258
Playbackでスタートとエンドを設定すれば不要サンプルなんて一個も出ないよ。
- 263 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4308-5etg)：2017/02/08(水) 21:11:34.02 ID:4zP8jIn00.net
- メーカーとして新しい機器をスタンドアローンで発売した事は称賛に価する
しかし発売時期等は失敗したな
ＭＰＣスタンドアローンの発売後にじっくり研究開発して
後だしジャンケン的に発売すれば良かった
今の状態じゃ頑張ったけど
価格も機能もＭＰＣにしてやられた
- 264 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf42-E39J)：2017/02/08(水) 22:50:13.49 ID:ZH6CLYto0.net
- >>262
よく考えたらその通りやね。サンプルエディットでやるからいかんのか
- 265 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1371-qcXh)：2017/02/08(水) 23:08:10.07 ID:VXo8OMYy0.net
- >>256
逆だろ？
クラブでDAW使ってToraiz並の出音出すには
それなりインターフェイス必要だし、ラップトップも持っていかなきゃいかん。
アナログフィルタなんだからレンダリングで反映されないのなんて
当たり前だし
- 266 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03d1-JI8t)：2017/02/08(水) 23:40:25.42 ID:SdhKLHT30.net
- Toraiz、言うほど高音質でもないだろ。「音はいい」ってことにしたいのかもしれんが。
- 267 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-o/7g)：2017/02/09(木) 00:56:25.56 ID:8h8rlNzPa.net
- そもそも20万あればいいインターフェースとDAW買ってもお釣りが来るくらいなんだけどね
- 268 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/09(木) 01:40:34.32 ID:mkiBJKZH0.net
- MPCXとLIVEは、ソフトウェアのMPC Software2.0の出来次第
結局ソフトウェアのDAW同士の比較になってて
VSTも使えないのは既に残念要素
過去にあんまりいい思いしてないMPC厨はそこまで浮かれてないよ
音が良ければ
いい音にたどり着くまでの過程は
少ないければ少ないほどいい
スタンドアロンサンプラーに求められているのはそういう感覚
ここで騒いでるのは前に馬鹿にされてたグルボ厨＝エレクトロン厨じゃないかな
機能が多ければ多いほどいいという発想が田舎者
- 269 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-dZPY)：2017/02/09(木) 02:27:39.91 ID:GnFeb25Ga.net
- 自分に合うか合わないかも重要よね効率的な事だけじゃ語れないのが難しい
- 270 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1799-S0So)：2017/02/09(木) 04:36:20.89 ID:mM1j5DJW0.net
- MPC騒いでる奴らはどうせ40代だからスルーすべきwwwwww
- 271 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7642-ekCR)：2017/02/09(木) 06:43:29.30 ID:gCvwNrQv0.net
- ここのtoraiz大好きたちも、使ってる言葉の感じから言って40以上が多いと思うぞ
- 272 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-dlvH)：2017/02/09(木) 08:04:01.61 ID:1UC1jaofM.net
- AKAI vs Pioneer
1980年代オジサンとしてはどうしてもシステムコンポ華やかなりし頃の記憶が・・
- 273 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H4b-ekCR)：2017/02/09(木) 10:02:12.21 ID:odnoC1smH.net
- メガドライブ 対 スーファミ
みたいな感じがある
- 274 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-CBkD)：2017/02/09(木) 10:31:27.10 ID:17LtVcd/a.net
- >>271
うむ、ヤングはこんなもん使わんだろう
- 275 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-S0So)：2017/02/09(木) 22:56:00.45 ID:cbDIDrbdp.net
- 同意
ただMPCがスタンドアロンのフラッグシップを出す
これだけで意味があると思う
音楽史的な話で
- 276 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-CuNP)：2017/02/09(木) 23:32:32.22 ID:FQFGQ1fkM.net
- じゃ、買ってやれよ。
- 277 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H4b-ekCR)：2017/02/09(木) 23:53:11.09 ID:odnoC1smH.net
- まだ出てないっつーの
- 278 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-S0So)：2017/02/10(金) 08:14:59.90 ID:1J0p1UG70.net
- 音楽史ってMPCなんてただのツールでしょ。
ミュージシャンを音楽史に当てはめるのならわかるが。機材オタクのとことんキモい奴だな。
- 279 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-S0So)：2017/02/10(金) 08:29:10.52 ID:1J0p1UG70.net
- >>265
たかが44.1k24bitで何いってんだ。
で、音がDAWより良かったとしてそれが何？
- 280 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9371-Avde)：2017/02/10(金) 12:14:54.93 ID:g/KhFRnQ0.net
- >>279
スペックで出音語る奴www
藤本健かよwwww
クラブはでかい音で出すんだから
いい方が決まってるじゃんwww
まぁ持ってないんですけどね！ww
- 281 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 326d-S0So)：2017/02/10(金) 14:13:07.00 ID:iq2q0k7G0.net
- >>278
縄文時代から勉強し直せ
- 282 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 329d-KBEP)：2017/02/11(土) 03:06:04.83 ID:Yxqi2HhA0.net
- クラブの音はPAさんと環境次第。
機材単体だけで音の良し悪し言ってもあんま意味ねえ。
- 283 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-EEhd)：2017/02/11(土) 14:26:14.14 ID:to2nsfQO0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=lDg28nO8lTs
- 284 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 724f-CILo)：2017/02/11(土) 14:37:55.97 ID:gswMdGSf0.net
- これとMIDIキーボードだけで作曲できる？
- 285 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 326d-S0So)：2017/02/11(土) 14:40:33.73 ID:YjZ14AeM0.net
- >>284
スケッチ程度には
- 286 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-EEhd)：2017/02/11(土) 14:55:55.92 ID:to2nsfQO0.net
- >>284
曲による。あと普通にサンプル音源は必要なのでお忘れなく。
- 287 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/12(日) 04:54:44.14 ID:ZvSf65JF0.net
- 下手くそなDJ→鳴らすのはローばかり、サブベースがなってればいいと思ってる
上手いDJ→ハイをいかに心地よくならすかに気をつける
グルボ厨やエレクトロン厨→音のことはよくわからないのでカタログスペック重視ｗ
- 288 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7642-nxkQ)：2017/02/12(日) 07:11:25.82 ID:FhQ/RmKq0.net
- >>287
お前みたいなのがいるとこのスレ全体が低レベルに見られるんだよ
- 289 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b25b-eqlU)：2017/02/12(日) 08:24:24.39 ID:98fiiCbe0.net
- 他人の目にどう映るか気にするなんて
現実世界だけでたくさんだ
己を解き放て＼(^o^)／
- 290 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/12(日) 08:58:04.56 ID:ZvSf65JF0.net
- スレのレベルｗｗｗ
体裁だけかっこよく見られたい
田舎者が登場
- 291 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 724f-CILo)：2017/02/12(日) 09:39:48.15 ID:33uWX26E0.net
- 適当に遊んでて出てくるものってあると思うんだよね
- 292 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD4e-vuJH)：2017/02/12(日) 11:02:08.94 ID:e2bDZIc6D.net
- DJに限った話だが
MPCのスタンドアローンが発売されるかも？
という状況でToraizを買うような情弱だよ
DJとしてレベル低いのは当たり前
- 293 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/12(日) 11:12:36.93 ID:ZvSf65JF0.net
- と、貧乏人の発想でした
- 294 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-nxkQ)：2017/02/12(日) 14:07:38.61 ID:vIa2VCjZa.net
- toraiz買う連中のレベルが本当に低いな、と。
田舎者、グルボが定番フレーズのしたり顔のやつが特にね。
- 295 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3239-gQ3W)：2017/02/12(日) 14:12:20.17 ID:xdjyU4cA0.net
- TORAIZ買えないやつの八つ当たりが面白いな。
これでAKAI発売後に、次の新製品が余所から出ると、また、引き継がれて行くんだぜ。ゴールはない。
何も買えない。リズム感もない。ライブもできない。
馬鹿は吠えるだけの一生。
- 296 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-nxkQ)：2017/02/12(日) 14:14:10.66 ID:vIa2VCjZa.net
- いや、俺は買ってるから嫌なんだよ。買ってると称するのは変な奴ばっかで。
と言いつつここを除く俺もなんだけど。
- 297 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-nxkQ)：2017/02/12(日) 14:16:00.18 ID:vIa2VCjZa.net
- 買えない（買わない）やつも、八つ当たりはしないと思うぞ。あのぶどうは酸っぱくもないってことはバレてしまってるしね。
- 298 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/12(日) 14:47:41.20 ID:ZvSf65JF0.net
- 自分のレベルが低いという自己紹介か
- 299 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7642-nxkQ)：2017/02/12(日) 15:05:32.63 ID:FhQ/RmKq0.net
- もう末期状態だな。
40超えたおっさんどもがどんぐりの背比べで罵り合いかよ
- 300 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/12(日) 15:08:47.16 ID:ZvSf65JF0.net
- まだ出てもないMPCをカタログスペックだけみて語ってるバカが主役のスレ
- 301 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 329d-UN/0)：2017/02/12(日) 15:10:05.58 ID:gJ/lNQBf0.net
- 休日に貼り付いてレスしてる奴とか、もうインテリアになってんだろ
- 302 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD72-vuJH)：2017/02/12(日) 16:00:10.23 ID:aJQS3BRXD.net
- 実機で比べるまでもなく差があり過ぎるｗｗｗｗｗ
- 303 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-S0So)：2017/02/12(日) 17:05:21.18 ID:XuzWVHha0.net
- ここ覗いてるとハード買う気失せるわ。
本当、つまんないのな。
- 304 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df8a-uS1G)：2017/02/12(日) 21:41:11.83 ID:PVfNi8Hv0.net
- >>300の人elektronのスレも荒らしてたよ
先生に言ってやろ
- 305 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7642-nxkQ)：2017/02/12(日) 22:34:57.28 ID:FhQ/RmKq0.net
- 男性更年期なんちゃう？相当な年っぽいし
- 306 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-eqlU)：2017/02/12(日) 22:57:29.26 ID:vcWnHcFw0.net
- 自分も良い年にはなったけどMPCとかもなんの思い入れもないし、どんどん新しいことやりたいんで、Toraizで超満足なんだけど。
とりあえずめちゃめちゃ面白いのは間違いない。
音楽的に高尚かっていうと、んなことはないかも知らんけど、人によってはウケてるし何でも良いよ。
- 307 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-TNbw)：2017/02/13(月) 16:37:16.99 ID:6lt/ctxya.net
- 以上、ゴミつかまされた信者の嘆きでした
- 308 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-gQ3W)：2017/02/13(月) 16:38:46.57 ID:ocXiOrQca.net
- >>307
才能とお金が無いってのは辛いだろ？
- 309 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1799-S0So)：2017/02/13(月) 20:16:55.78 ID:c8rWXjoG0.net
- これのどこに20万の価値があるのか知らんが、仮に高級なパーツ使ってるとしたら勿体無いからMPC作ってる下請工場へリサイクル回した方がいいレベル
- 310 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-eUd9)：2017/02/13(月) 21:44:52.94 ID:ZNOSNSu7d.net
- 作りはいいよ。安っぽくはない
- 311 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7642-nxkQ)：2017/02/13(月) 22:41:09.35 ID:KxR/h/gw0.net
- アナログフィルターのノブはもうちょいリッチにして欲しかった。
- 312 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 326d-S0So)：2017/02/13(月) 23:11:43.48 ID:EQY87o8w0.net
- >>310
前スレかどっかに個体によってパッドの打感に明らかなブレがあると比べて指摘してた奴がいたな
そういう初歩的な部分から作りが悪いのは明確なんだけどさ
- 313 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-EEhd)：2017/02/14(火) 00:37:47.25 ID:3LjPh0Wq0.net
- それは俺だけど慣れた。試運転中はボタンも普通に押してたからな。
使い出すとボタンは引っぱたきまくりノブは光速でひねりまくりになるんで、それに耐えられるかが重要になる。
かなり頑丈そうだが。
- 314 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76d2-CIv3)：2017/02/14(火) 18:50:26.61 ID:oFteqKYp0.net
- AKAIなんて昔は新品４０万のサンプラーが数年後に１万代で投げ売りとか平気であったからな
値段で騒いでるのは貧乏人だけだな
- 315 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd52-eUd9)：2017/02/15(水) 20:14:19.76 ID:Rk3AyB79d.net
- 新型MPCに対抗できるバージョンアップを期待するしかないな
- 316 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-eqlU)：2017/02/15(水) 22:35:30.22 ID:XXoBjNJta.net
- しつこいね。MPCはどうでも良い。
大体Liveがそんなに良いならTouchも評価してやれよ。機能は同じなんだから。
現状ほとんど空気でしょ。
- 317 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-5xr0)：2017/02/15(水) 23:27:07.16 ID:yTAUFSl00.net
- しかし、ストレージ32GBぐらい積めなかったのかな。USBメモリーでも、２０００円台で売ってるのに
そこが不満。外付けメモリ、PCでも認識できるようにしてとは要望だしたけど。
- 318 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ef08-vuJH)：2017/02/15(水) 23:40:58.61 ID:xiIPnxCD0.net
- >>316
> 機能は同じなんだから。
全く違う
- 319 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-lVY2)：2017/02/16(木) 06:01:30.67 ID:YU61/AFGa.net
- >>316
現状ほとんど空気なのはtoraizだぞ？
勘違いしてないか？
バカなの？
- 320 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-PAwv)：2017/02/16(木) 08:46:12.65 ID:kbHLgcfNa.net
- MPCソフトウェア用の機材って意味ではTouchもLiveも同じだわな。
もちろんバッテリー駆動のメリットはあるし否定しないが、それを生かしたワークフローまでイメージできてる人がどこまでいるのかは疑問。
まあ、膝の上でできるのがいいんだ、とかでもべつに良いけど。
Toraizの場合はタッチスクリーンにすらじつはそこまで依存しておらず、ボタンとノブで完結してるってのがある意味美点ではと思う。
古典的機材感が何気に心地よい。
まあどっちも使い方次第でしょ。
- 321 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-PAwv)：2017/02/16(木) 08:50:45.00 ID:kbHLgcfNa.net
- >>317
初号機で手探りだからな。
マーケットベースも分からないか、スペック的には抑えつつ、値段も多少高めにせざるを得なかったのではと思う。
ここまでファームごとの進化も大きいし、いつかmk2が出るならかなり洗練される可能性はあるね。
気が早いけど15万くらいは用意しておくつもりさ。
- 322 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yXFx)：2017/02/16(木) 15:28:15.67 ID:RCTuVuv40.net
- >>320
もうそういうのいいから
- 323 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-PAwv)：2017/02/16(木) 19:33:11.82 ID:QN4r7vWe0.net
- じゃあなんかネタ出してよー
確かにMPCネタはくだらんけど
- 324 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-PAwv)：2017/02/16(木) 20:54:41.64 ID:KN2/1yqMp.net
- Toraiz,MPC live,maschineどれか初心者が買うとしたらどれがベストですか？
ジャンル的にはhiphopですがサンプル、手弾き半々で作りたいと考えてます。
- 325 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-1OLb)：2017/02/16(木) 21:35:01.01 ID:9x6gC4gT0.net
- >>324 MPC live
- 326 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-b1Eb)：2017/02/16(木) 21:42:51.89 ID:SFIYrIf60.net
- まあいま検討してるんならMPC LIVEの詳細が出てから検討した方が無難
- 327 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H1f-hz7y)：2017/02/16(木) 23:22:51.25 ID:pb5LipN/H.net
- 要はネタがないんだよね。
MPC絡みで荒れるか、なーんにもないかどっちか
- 328 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yXFx)：2017/02/17(金) 04:31:56.37 ID:c3J1SWPe0.net
- ネタがない＝使えない、誰も買わないという事実
- 329 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-yXFx)：2017/02/17(金) 06:57:57.40 ID:I5pVetSH0.net
- >>324
PCでの環境に違和感なかったらMaschine
がイチ押しかと。ToraizもMPC LiveもDAWとか持ってる人がソフトに飽きたから組み込むもの。Toraizは特にソフトが付いて無いから、DAW環境がしっかりしてないと。
- 330 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-lVY2)：2017/02/17(金) 10:57:07.60 ID:t3ulu9v9a.net
- よーしToraiz買いにいくぞ〜
- 331 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yXFx)：2017/02/17(金) 12:44:57.87 ID:c3J1SWPe0.net
- >>330
後悔するぞ
- 332 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD7f-1OLb)：2017/02/17(金) 13:04:35.72 ID:JXDB2WwsD.net
- >>324
ジャンル的がhiphopならMPC LIVEしかないよ
- 333 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-yXFx)：2017/02/17(金) 13:16:48.20 ID:L5CsfUUl0.net
- 俺ならMPC LIVEかな
- 334 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-BDIt)：2017/02/17(金) 15:31:29.17 ID:ZjDlE/od0.net
- RolandやKORGが作るべき製品をPioneerが作っちゃいましたって感じだよね
- 335 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｱｰ Saff-r/pw)：2017/02/17(金) 21:24:09.36 ID:dkTxrpnwa.net
- 普通のポップスやるならどっち？
- 336 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yXFx)：2017/02/17(金) 21:35:06.86 ID:YnQNtIpId.net
- >>335
MPC Live
- 337 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-b1Eb)：2017/02/17(金) 21:50:43.47 ID:QaasoSOZ0.net
- MPC LIVE買うために手放した…
- 338 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd7f-yXFx)：2017/02/17(金) 22:05:23.38 ID:YnQNtIpId.net
- >>337
これからこういうのがどんどん手放してくからもっと値崩れするだろうな
新品でさえセールで14万とかやるんだし、中古にしたらもっと売れねぇよ
- 339 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd7f-b1Eb)：2017/02/18(土) 00:46:29.46 ID:SwE+SXxdd.net
- やっぱり元値が割高感はあるよな
- 340 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-yXFx)：2017/02/18(土) 00:54:05.06 ID:q5Qaq+r80.net
- 割高”感”じゃなくて割高なんだよ
いつの時代も強気なPioneer特有のぼったくり価格
- 341 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-lVY2)：2017/02/18(土) 01:07:55.88 ID:Yofix06Va.net
- 買ってきたがめちゃくちゃ楽しいなこれ
MPC新しいの出たら一緒に使ってみたい
- 342 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-1BsV)：2017/02/18(土) 05:01:08.98 ID:lkGGm5wk0.net
- >>340
そうやってブーブー言われながら結局シェアをとってきたのがDJ界におけるPioneerクオリティとも言える。
Toraizも同じようになれば良いけどね。
- 343 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-yXFx)：2017/02/18(土) 07:14:45.95 ID:5whR78gX0.net
- >>337
もうちょっとMPCソフトウェアの出来栄え見てから売るなりしたらよかったのに。
ソフトがダメなら終わってるよ、多分。
自分はelektron digitakt(ドラムマシン持ってないのとオーディオ８トラックある、1番安い650ドル)
Toraiz(これは中古か値崩れ品で)
MPC Live(ソフトの出来)じっくり決めようと。
なんだかMPCはやっぱりソフト依存だなー。
1番出来ることは多いんだけど。
Toraizは例えばver1.5ぐらいになってどこまで化けるか。アナログフィルターまじイラネ
- 344 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9b8a-2BTN)：2017/02/18(土) 08:04:06.35 ID:peABWNB30.net
- toraizからアナログフィルターとったら、Dave Smithって誰なんやってなるわや
- 345 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-3+Zn)：2017/02/18(土) 12:58:24.43 ID:lkGGm5wk0.net
- アナログフィルターはあると使うし、今更なくなると味気なさが残る気がする。
思った以上に存在感ある。
リサンプルで音色かえるときにも使ってる。
- 346 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hz7y)：2017/02/18(土) 14:14:34.52 ID:DTewD8VDa.net
- 用途によると思うけど、アナログフィルターはやっぱ良いよ。多用してます。
- 347 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-yXFx)：2017/02/18(土) 17:13:56.75 ID:5whR78gX0.net
- いいかもしれないけど、リサンプルしても
録れないんですよね？まあ、デイブスミスが売りなんだし、何とかならないのか。あとサンプリング、数分は欲しい。8GBのSSDでは
無理があるかも知れないけど。
- 348 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-yXFx)：2017/02/18(土) 18:17:32.01 ID:f0SCv6mE0.net
- 語れば語るほど膿が出るクソ機材
- 349 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-PAwv)：2017/02/18(土) 18:40:44.79 ID:x0dyJBKV0.net
- >>347
いえ、リサンプリングであれば普通にマスターまたはトラックにアナログフィルターがかかった音が録れます。
これは演出として使える。
- 350 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f42-hz7y)：2017/02/18(土) 18:54:53.10 ID:LR1bkA/h0.net
- レンダリングだとかからないんだよね
- 351 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-PAwv)：2017/02/18(土) 19:40:55.90 ID:x0dyJBKV0.net
- >>350
それは流石にかかりません。アナログなので。
- 352 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-yXFx)：2017/02/19(日) 12:21:18.58 ID:imqN8pW90.net
- >>347
>>349リサンプル時かかるんだ。
じゃあそれを通したレンダリングも
かかってるのと同じという事だ。
レンダリングは便利だと思う。
サンプリング以降はフルデジタルで
処理できる。
- 353 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hz7y)：2017/02/19(日) 12:57:49.85 ID:qWAIzcxda.net
- だから、レンダリングではかからないよー
- 354 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-hz7y)：2017/02/19(日) 13:03:02.59 ID:qWAIzcxda.net
- あー、リサンプルしてレンダリングね。
それはかかってるわ
- 355 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-XTS1)：2017/02/19(日) 16:43:32.67 ID:d0dBHXWN0.net
- DTM板ですらも、ねらーって「音楽｣よりも、こっちの話題の方がはるかに食いつく
【業績】パイオニア、最終赤字30億に拡大 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486974580/
- 356 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-PAwv)：2017/02/19(日) 17:35:57.91 ID:uOBXU2eLa.net
- >>355
PioneerDJはPioneerとは別会社。
一応親子だがシェアは15パーセントしかない。
まさか知らないわけではあるまいな。
- 357 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3b99-yXFx)：2017/02/19(日) 19:48:48.62 ID:8LnaSYGP0.net
- 今はほぼ外資なんだよな
- 358 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-Ilk+)：2017/02/21(火) 06:50:07.60 ID:zYanfKdr0.net
- >>207
ああ、この既視感、elektronスレでid真赤にして連投続けてた糖質さんですね。
>ぼったくり詐欺の被害者を出さないためにも信者がステマ的に持ち上げるのは良くない事だから言ってんの
この文章の気持ちの悪さったらない。
リアルでも周囲からどう見られてるか分からないんだろうな。好きな女の子を「守るため」に近づいてストーカー扱いされるタイプ。
- 359 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-lVY2)：2017/02/21(火) 09:17:51.71 ID:WTI9OmoCa.net
- >>358
そんなやつほっとけよ
ストーカーかよ
- 360 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-PAwv)：2017/02/21(火) 09:50:48.58 ID:eMRkwzFAF.net
- pioneerDjはなんで16個も同時にストレッチさせようって思ったんでしょうか？？やっぱりCDJ16個分だからお買い得なんでしょうか？
- 361 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H1f-hz7y)：2017/02/21(火) 10:42:22.40 ID:sxdRqcP0H.net
- まあ、でも楽っちゃ楽よ。全トラックストレッチ。
- 362 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD7f-1OLb)：2017/02/21(火) 10:43:29.68 ID:OZjGZ5gcD.net
- >>360
逆に 君がどうして、そういう質問するのでしょうか？
- 363 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD7f-1OLb)：2017/02/21(火) 12:10:42.09 ID:OZjGZ5gcD.net
- https://soundrope.com/blog/pioneer-dj-toraiz-sp-16-4/
- 364 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-yXFx)：2017/02/21(火) 14:42:25.75 ID:P/3J3Nij0.net
- >>360
明らかにAbletonLive、Elektron
Octatrackの影響下で作られたからです。
16トラックリアルタイムタイムストレッチなど、出来て普通でしょ。
意気込みは買うけど、まだこのマシンでないと、という決定的なものがない。
AbletonとPush2買ったほうが正直いい。
ただハードウェアでザッと作っていける
魅力はあるけど。32秒縛りも逆に
その中でいかに魅力あるフレーズを
作れるかという頭も使うし。
これからのverアップでどこまで進化出来るかその可能性に20万出せるなら投資すれば？
200000円だよ、大事に使ってね。
- 365 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-CZ2I)：2017/02/21(火) 15:48:24.48 ID:AN00y8sUd.net
- 新品で12万とかなら即買うんだけどな
最大の欠点は値段だよ
- 366 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H1f-qQNI)：2017/02/21(火) 16:36:38.87 ID:sxdRqcP0H.net
- これは本当にそう。15万切ってたら、ここまでがっかりもしなかったと思う。
この話題出ると必ずToraiz楽器くんが来て、ギターと同じ、高くないっていうけど
やっぱ高いよ。
- 367 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-yXFx)：2017/02/21(火) 17:56:27.70 ID:GsormmvK0.net
- 12万でもいらねーな
同じ12万ならMPC Live買えるんだし
両方買えば良いとか言ってる金持ちの馬鹿信者がいるけど、
明らかにMPC Live一つあればこんな欠陥品必要無いでしょ
- 368 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9b8a-2BTN)：2017/02/21(火) 20:11:11.27 ID:mYxmJq9a0.net
- もうそーゆーの良いから
MPCスレ見てれば良いじゃん
- 369 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-1BsV)：2017/02/21(火) 22:22:48.48 ID:WCfoyPQr0.net
- よく知ってるなー こりゃ只者でないね
https://www.youtube.com/watch?v=NKih1yBW4aA
- 370 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H1f-hz7y)：2017/02/22(水) 09:16:36.27 ID:PlKrMkABH.net
- >>369
開発者ご本人様やで。
- 371 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e42-y5Il)：2017/02/24(金) 13:30:31.73 ID:Ed6a9m360.net
- マジで
- 372 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-y5Il)：2017/02/25(土) 15:00:32.50 ID:V33YJlKpM.net
- 誰も来なくなったネ
- 373 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-LqKA)：2017/02/26(日) 08:24:34.71 ID:W3XwOzdo0.net
- MPC発表されてからね
- 374 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-LqKA)：2017/02/26(日) 11:20:37.65 ID:n6BJVFMN0.net
- そのMPCでは今度はNew自社
マシン叩きw
Pioneerさんにはver2.0あたりまで
頑張って要望出すようにしましょう。
あまり望んでも酷だし、後は次期
SP-32?で３２トラックとか？
- 375 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-N7+2)：2017/02/26(日) 19:21:16.36 ID:/jUyQ9dcp.net
- Live！覚える気力が湧かにゃい
Live！むずい
- 376 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ehdK)：2017/02/26(日) 20:21:17.77 ID:ufiXOlK9a.net
- ビデオ見る限り開発側は十分にセンス高い。
なんちゅうかビジョンを感じる。
コストと時間の制約ある中でギリギリで攻めてるんじゃないのかな。
SP-16がある程度売れれば予算も上がって後継機は相当良くなるぞ。
買うんだ。
- 377 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-LqKA)：2017/02/26(日) 22:06:08.26 ID:jHjhYcUp0.net
- いやどす
- 378 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-LqKA)：2017/02/26(日) 22:28:51.82 ID:W3XwOzdo0.net
- 後継機で皆が幸せになれるように明日買ってくる
SALE価格で
- 379 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-y5Il)：2017/02/26(日) 22:38:45.28 ID:nUSBFYzkM.net
- 例の開発者さんかな？
- 380 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ca4f-k/Z7)：2017/03/01(水) 09:12:13.73 ID:fKkX1uVY0.net
- ハードサンプラーは一台あった方がいい
DAWと行ったり来たりすることで勉強になる
- 381 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-LqKA)：2017/03/01(水) 10:34:08.22 ID:Gz3J2UV50.net
- いいえそれは面倒な手間を増やしているだけです
- 382 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hc7-y5Il)：2017/03/01(水) 10:52:33.98 ID:e5JfJXzPH.net
- 勉強になるかはその人次第だけど単純に楽しいよ
- 383 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdaa-TOwX)：2017/03/01(水) 11:00:04.23 ID:qLKXfEb+d.net
- >>375
何かの歌詞みたいw
- 384 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-LqKA)：2017/03/01(水) 15:29:21.63 ID:fM/1mP7yp.net
- >>380禿げど
- 385 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-LqKA)：2017/03/01(水) 17:33:53.23 ID:WrHZ1AJj0.net
- Toraiz次はドラムマシンと見た。
アナログ。SP-16を中核にして
システム出来るな。
- 386 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1f4f-e+T4)：2017/03/02(木) 00:20:43.29 ID:XFg5cG0z0.net
- AS-1も思いの外良いよね。
- 387 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-pwD1)：2017/03/04(土) 14:06:40.28 ID:7+wafQ/QM.net
- 専用ギグバッグ出たんやね。
海外だけかな？
- 388 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-w/oi)：2017/03/05(日) 10:49:22.12 ID:jPHS0Zk90.net
- ほんとだ。日本未発売なんでやねん。
DJC-TSP-16 BAG
Only available in Europe, the Middle East and Africa.
https://www.pioneerdj.com/en/product/accessories/djc-tsp16-bag/bag/overview/
- 389 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-pwD1)：2017/03/05(日) 12:03:08.10 ID:hsqpjYEU0.net
- 売れてないからに他ならないだろうね
- 390 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-pwD1)：2017/03/05(日) 15:08:23.37 ID:jIcrx3xdM.net
- アダプターとかケーブルも一緒にまとめられるようになっているのはポイント高し
- 391 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-iHWa)：2017/03/09(木) 03:29:35.24 ID:26zRUU+40.net
- 興味あって調べてたんだが、なんというか32sec制限の説明見て愕然とした。
希少なリソースを、なぜか入れ物の最大数で律儀に分割って、プログラマー阿保じゃないのかと。何をどう考えても可変長バッファにして、全体であとどれだけ使えるよってデザインにするだろうに。
- 392 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-pXJL)：2017/03/09(木) 08:24:27.93 ID:nQDyq08Ta.net
- 組み込み機器の可変長バッファのリアロケーションのコードなんて書く能力も無さそうなパチョコンおじちゃんが
イキっててワロタ
- 393 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-pXJL)：2017/03/09(木) 08:29:44.92 ID:xosr9LWvp.net
- 制限のあるところから創造力は生まれる
- 394 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-pXJL)：2017/03/09(木) 13:47:49.59 ID:YVMhHRyo0.net
- サンプラーなんて、容量実質無限の
ソフトに敵うわけ無いよ。
Maschineとかにしとくのが正解だったね。
実際よく出来てるしな。
AS-1はまあ、いいとして、
アナログドラムマシンとか出せばいいかと
思うんだけど。SP-16は完全失敗作。
- 395 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f799-pXJL)：2017/03/09(木) 13:59:54.00 ID:cBOFma5U0.net
- >>393
勘違いしてるみたいだから言っておくけど、
ビンテージ機材と違って今の時代にこの機能制限は工夫させる伸びしろも無いんでストレスにしかならない
- 396 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H2b-Y7Ee)：2017/03/09(木) 15:06:20.05 ID:CGLZWCBcH.net
- >>395
+1
- 397 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-iHWa)：2017/03/09(木) 17:00:14.36 ID:Nfob3DoLd.net
- CDJ16台分って宣伝文句が裏目に出た感が
- 398 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 329d-X7W+)：2017/03/09(木) 17:37:00.59 ID:O4iBihn/0.net
- >>397
１６台分を同時にタイムストレッチ 業界初 キリッ！
今後発売される MPC 制限なしで全トラックでタイムストレッチ可能
- 399 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-pXJL)：2017/03/09(木) 21:24:03.44 ID:xosr9LWvp.net
- >>395
32秒以上どうやって使うか教えてもらって良いっスか？パイセン
- 400 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfe2-TnxS)：2017/03/09(木) 21:44:06.96 ID:8UqvzVjz0.net
- 人によるんだろうが俺は使わないなぁ
- 401 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdb2-pXJL)：2017/03/09(木) 22:24:38.59 ID:T3Tb1B3+d.net
- >>399
アスペ
- 402 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-pXJL)：2017/03/09(木) 22:45:16.61 ID:xosr9LWvp.net
- 答えられなければハイ、アスペw
- 403 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-iHWa)：2017/03/10(金) 00:16:42.06 ID:/+VvXkh50.net
- 次のリリースで実装予定のライブサンプリングで多少問題になるかもね。長めにとって一部だけloopとかの際に。
- 404 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-Y7Ee)：2017/03/10(金) 00:23:12.30 ID:j2BA2dllM.net
- このスレらしい殺伐さが戻ってきたな。
- 405 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-6uAD)：2017/03/10(金) 06:49:59.49 ID:gBrIdazJ0.net
- TR-8のサンプラーバージョンとして
投げ売りになったら買わせてもらう予定
今はMaschine Studioでいいや
- 406 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-iHWa)：2017/03/10(金) 23:38:26.90 ID:/+VvXkh50.net
- DSIとPioneer DJってハード偏重でソフト開発軽視ってのが似てるよね。割と最悪の組み合わせだ。
- 407 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-pXJL)：2017/03/11(土) 09:10:19.74 ID:ww/BPnCT0.net
- ただ、AS-1はエディターが出るんだよね？
たしか。
まあ、あんな少ないツマミでフルエディット
無理だから当たり前だけど。
MPCもソフトの開発力不足で発売遅れてるし、SP-16もMPCもダメだねこれは。
なんで、ハード完結にしたがるのか？
アナログブームに乗っかろうとしたんだろうけど。
- 408 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3642-Y7Ee)：2017/03/11(土) 10:25:23.27 ID:OOD2mi/y0.net
- MPCはもともと4月ごろって言ってなかった？
- 409 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d252-x9td)：2017/03/14(火) 08:02:52.50 ID:9J7QpNz+0.net
- PioneerのサイトにAS-1キタ
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/product/production/toraiz-as-1/black/overview/
- 410 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7239-/Q+C)：2017/03/14(火) 09:07:03.25 ID:/Q1WrNEy0.net
- >>409
いいね。半額セールになったら買おう。
どうせ売れなくて山積みになる。
- 411 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H2b-Y7Ee)：2017/03/14(火) 15:22:32.57 ID:QIoEu9sKH.net
- AS-1はSPよりいい線行けるような気がする。サンプラーで音がいいってのはアピールしにくい（元サンプルに依存する印象）けど、シンセは出音の良さがデモなどでもわかりやすい。
- 412 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 726d-7UNQ)：2017/03/14(火) 21:33:57.36 ID:BD0Cf/kL0.net
- ぷっw
- 413 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)：2017/03/15(水) 00:29:44.39 ID:WK8SmeJSa.net
- 某社のネガキャンハジマタ
- 414 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-xwNL)：2017/03/15(水) 13:10:03.30 ID:dBCcHxbrp.net
- 出音がって言ってももうソフトシンセで事足りる
人が多いからな。音が太いとか話題にならない。
まあ、DSIの音が6万でって人が買うだろうけど。
40代以上の人とかね。ハード世代
- 415 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H2b-Y7Ee)：2017/03/15(水) 13:52:38.54 ID:MMEr4eqBH.net
- ハード機材はひとつのロマンだからな。
- 416 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-6uAD)：2017/03/15(水) 14:14:45.32 ID:2Vz0pbG00.net
- 中古で値が付くのがハードの良いところだが
大きくて重いから、売りに行くのは面倒くさい
Virus TI2を早く売らなきゃ
- 417 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-vMT/)：2017/03/17(金) 15:05:30.25 ID:1lVd6u8P0.net
- As-1発売なのにあまり盛り上がってないなぁ。
まだみんな様子見かな。
- 418 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-uSE7)：2017/03/17(金) 15:23:16.44 ID:OHKajhefd.net
- SP-16の件もあるし、人柱レポート待ち。まあ大丈夫だとは思うけど、ファームウェアver1.2くらいになったら買う。
- 419 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cff1-q0jq)：2017/03/18(土) 11:16:48.31 ID:21nbnWfu0.net
- youtubeにも全然AS-1の新しい動画ないな
- 420 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-CJUg)：2017/03/21(火) 10:31:32.56 ID:0ks/ryWh0.net
- AS-1ほんとに全く話題になってない、、、大コケの予感(´･_･`)
- 421 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-uSE7)：2017/03/21(火) 12:23:56.23 ID:zGFK30Hbd.net
- 発表の時は買う気満々だったのだけども、モノで6万だしいつでも買えると思うと後回しに。冷静に考えたらソフトだけどu-heのReporo-1で十分な気もしてきたし。
どーしてもすぐに欲しいって思える特徴が無い割に高い。
- 422 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H77-q0jq)：2017/03/21(火) 13:35:45.92 ID:Icy9aENcH.net
- 自分の技量から言って、適当にプリセット鳴らしてスゲー！ってなってそれで終わっちゃいそうだからなー。
- 423 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-CJUg)：2017/03/22(水) 13:02:48.16 ID:+7rgxm280.net
- AS-1やっぱり音良いね。
Mophoに近い感じ。
エディットはmophoよりもやりやすいかな。
エフェクトが高品位で気持ち良いけど種類が少な過ぎる。フェイザーばっかりいらん（笑）
アップデートに期待。
シーケンサはまだほとんど触ってないけど、これはmonologueあたりと比べものにならんくらい打ち込むのは面倒くさそう。
- 424 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1399-CJUg)：2017/03/22(水) 15:27:39.30 ID:28NaHUHN0.net
- やっぱダメじゃんw
- 425 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-uSE7)：2017/03/22(水) 18:54:25.71 ID:Qpby/VVbd.net
- TetraはAS-4になるのか？
- 426 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-1VOV)：2017/03/23(木) 17:22:12.84 ID:z62beXwl0.net
- 何でフェイザー入れるのか?
使わないエフェクトの代表でしょ。
- 427 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3cb-ZEcf)：2017/03/27(月) 02:04:05.76 ID:c9rsaisx0.net
- 既にいろいろ持ってる人向けだからね
- 428 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-G7/C)：2017/03/29(水) 16:38:40.26 ID:AP/8j+vjd.net
- AS-1発売日購入組は何人くらい居るんだろうな
なんともしめやかだ
- 429 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-yqOs)：2017/03/29(水) 20:00:06.37 ID:uUnB3bYYM.net
- スポンサー提供受けてない本当の購入者ってものすごく少ないんじゃないかなー。SP-16もそうだったけど、とにかく発売後の購入情報が少ない。
- 430 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6fe6-1VOV)：2017/03/29(水) 23:10:22.16 ID:zCvjoFtC0.net
- 自分は買ったけど、、他に誰かいるのかな、、
オタイレコードの人しか報告ないw
感想は
>>423
の通り。
音はよいけどかゆい所には届かない。
若干中途半端な印象だからエフェクト増やすなりシーケンサーを強化するなりアップデートを規模。
- 431 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ fe46-G7/C)：2017/03/29(水) 23:18:35.08 ID:V5KktxZ60.net
- >>430
偉大な先人の皆様に敬意を評しつつ、年末年始のセール期まで待とうかなやっぱり
- 432 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-KPzt)：2017/03/30(木) 15:40:41.66 ID:4zXVmt2L0.net
- 自分は見切りつけてMother-32買ったよ。
出音が明らかに日本製のアナログシンセとは違う。
AS-1も買おうか迷ってたがやめとく。
- 433 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b2b3-opWw)：2017/04/06(木) 01:46:42.47 ID:FlE++2Cb0.net
- MPCが戸田恵梨香なら
TORAIZは高梨臨
- 434 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bb63-SncY)：2017/04/13(木) 07:09:05.03 ID:humSfS/n0.net
- 打ち込んだMIDIと録音したオーディオをリアルタイムで色々加工できるようにして欲しいわ。
OCTATRACKってすごいマシンがあるのに、期待してしまったわ！
- 435 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H2f-XU0D)：2017/04/13(木) 12:45:20.09 ID:dfl9jm4dH.net
- 1.4はまだかいな。
1.4まで出した後は、Mk2に期待してねでフェードアウトしそうな気配が
ますます濃厚になってきてるな
- 436 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-icC8)：2017/04/13(木) 14:28:25.35 ID:fl0pf4jt0.net
- ElektronのOctaとAnalog four持ってるけど、SP-16とAS-1は追加機材として魅力的。ファームウェアがも少し枯れて、実売価格も下がるの待ってる。
- 437 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-eTuy)：2017/04/13(木) 17:01:27.34 ID:21/1uB/e0.net
- 出音がいいからね、やっぱり音がいいって魅力だよ
グルボはどっちかといえばチープなものが多かったし
- 438 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-icC8)：2017/04/13(木) 17:56:13.21 ID:TVS0z5/cd.net
- 次はDSIのTempest後継機を出して欲しいな
- 439 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-ONW/)：2017/04/13(木) 18:50:41.11 ID:W4FbYqNG0.net
- 出音が売りのってだけじゃね。一応ユーザーだけど、1.4か1.5あたりでverup終わりかな？と思ってる。
フルスケールは使い方の幅がかなり広がったんで
そこは評価したい。
- 440 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-zfAr)：2017/04/13(木) 20:10:46.54 ID:O7RMMHKQM.net
- Toraizは値段を考えるとガッカリ感がかなりあるんだよね。
でも、ボタンとノブが大体1対1でシフト操作が少ないのと、タッチパネルで手数減らせるのとで、余分なところに頭使わずに済むんだよね。これは評価できる。
もう少しサンプルいじれると良かったんだけど。
出音「は」良い、ではなく出音「も」良い、と言いたかった。
- 441 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bb63-SncY)：2017/04/13(木) 21:39:31.32 ID:humSfS/n0.net
- そこで高性能なmtrとして使うには、32秒がネック。
- 442 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-vjBU)：2017/04/15(土) 01:58:13.09 ID:5MZYzctzp.net
- 多分15年後くらいにコレ手に入れてると思うから今書いとくわ
- 443 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-vZSP)：2017/04/17(月) 11:11:51.73 ID:rzeMYjP20.net
- AS-1は少し使いづらいな
SoundTowerからPC/Mac用のエディタが出てるけど
エディタであってプラグインとしては使えないから
プロジェクトファイルに設定を残しておけない
Ableto Live上でPush2からAS-1のエディットをしようと
思ってたがアテが外れたわ
音は最高
- 444 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-csbj)：2017/04/30(日) 00:17:03.45 ID:sizEVaDo0.net
- ヤフオクの13万のsp16売れないな。
9万ぐらいに落とさないと無理じゃね？
- 445 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7b70-zWE3)：2017/04/30(日) 11:00:20.53 ID:sIm/idky0.net
- 今更この機材は誰も買わんわ
MPCゆっくり待ってる
- 446 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-qIpI)：2017/04/30(日) 13:48:26.60 ID:d2K0qVpYa.net
- >>445
なんでここにいるの？
俺もなんだけどw
なんでだろう？
- 447 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-PXQB)：2017/04/30(日) 15:39:40.85 ID:r3ltJLU20.net
- そりゃなにかいい更新情報がないか一応チェックってとこでしょ
アップデート次第では神機になる可能性もまだ0ではないわけだし
- 448 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-zWE3)：2017/04/30(日) 21:40:12.05 ID:Sd/lPJCva.net
- >>446
ちなみに俺はこの機材持ってる
１から音作りしたい人が多そうってイメージとMPC LIVEでも
- 449 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-zWE3)：2017/04/30(日) 21:43:26.70 ID:Sd/lPJCva.net
- ごめん途中で書き込んだ
要は安くで代わりがきく機材が出揃う中、あえてこれを選ぶ人はいないかと思ってる
買う人はπ信者と言われても仕方ないのかなと、、
- 450 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-5uBT)：2017/04/30(日) 22:06:27.37 ID:7CAgKbcIa.net
- とにかく時期が悪かったなあ
- 451 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-hYkx)：2017/05/01(月) 08:51:36.05 ID:E90DIaku0.net
- ドラムループ作ってサンプリングして、そこからの自由度が少ない。
波形レベルでもっといじれるようにしてくれ。
- 452 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H9f-Heg1)：2017/05/01(月) 11:42:26.79 ID:xBuT7R4pH.net
- 本当に残ってるよね。いっとき13万くらいの中古がすぐはけてた時もあったんだけどね。
- 453 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H9f-Heg1)：2017/05/01(月) 11:43:52.25 ID:xBuT7R4pH.net
- 中古ショップだと見積もりしても買取6万くらいだから話にならんもんね
- 454 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0b35-csbj)：2017/05/01(月) 22:56:42.19 ID:IjLTbDha0.net
- アップデートしてももう神機にはならないでしょ。
MPC liveにもだし、digitaktにも劣ってる。
オクでも10万きっても売れなさそうだし。
- 455 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ fb71-wCg6)：2017/05/02(火) 19:10:47.03 ID:V5r/3vDe0.net
- やっぱりMaschineみたいにソフトが中心でDAWに組み込んで使う設計の方が今時なのかな
ハードはダントツでいいのにな
- 456 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Mhv1)：2017/05/03(水) 13:45:16.49 ID:vraFfTBqa.net
- そりゃそうだ。
MPC Liveだって結局ほとんどはPCにつないで使うでしょ。
やりようによってはPCなしでも行けますよ、てだけで。
スタンドアローンならではの使い方、というのを無理矢理にでも見出せない限り、SP-16に限らず買う意味ないわ。
- 457 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ db87-Ahd3)：2017/05/03(水) 16:43:44.52 ID:PXweDJOM0.net
- ベッドに寝転びながらとか公園とかでマイク繋いでフィールドレコーディングとか面白そう
- 458 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 764c-NICn)：2017/05/04(木) 20:29:44.58 ID:ce4h+N2l0.net
- >>456 全く繋がないで使う仕様だが
- 459 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-sWXR)：2017/05/05(金) 00:50:11.09 ID:QrB/pfe5a.net
- >>458
PCにつながないとオーディオトラックが８に限定される。VSTも使えない。
理解した上で使い方を工夫しないと持て余す。
- 460 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 764c-NICn)：2017/05/05(金) 04:50:16.18 ID:gsFITDre0.net
- >>459
ＤＡＷという認識だからだよ
サンプラーとして使う人は
オーディオトラック 今までなかったので８トラックあれば十分
ＶＳＴ 使うならＭＰＣなんていらん そもそもＤＡＷでいい
- 461 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf7-67fK)：2017/05/05(金) 14:36:44.02 ID:mksJJQEvp.net
- ハードウェア1台完結というのに憧れて中古買ってみた。あまりに自由度低すぎてすぐ売った。
これで無いと作れませんってものが無かったな。
- 462 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-sWXR)：2017/05/07(日) 15:21:34.33 ID:GStjpljMa.net
- そりゃイメージなさすぎだわ。開発者のチュートリアル（ユーチューブにある）とか見てると相当なことができる。これでないとできないこと、出せない音もある。
制約も含めて機材の特徴なんで、それを受け入れられる人には良い選択になり得る、はず。
- 463 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-sWXR)：2017/05/07(日) 15:33:58.05 ID:GStjpljMa.net
- MPCも期待値が高すぎたせいか微妙な滑り出しみたいね。ソフトが生煮えだとか、話が違う、とか。
完璧なものなんてないわ。逆に、できるやつは何使っても良いもの作ってしまうと思うので、努力しましょう。
Toraizも1.4で結構パワーアップするとは思う。
- 464 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-+AEo)：2017/05/07(日) 15:41:22.46 ID:RfL1hcicM.net
- その1.4がなかなか続報ないからねー。夏頃？
公式フォーラムでも、ディスコンになるんじゃないだろうな、という不安がポツポツ出て来てるしね。
- 465 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp27-UEyT)：2017/05/12(金) 20:09:47.81 ID:6K804EUZp.net
- 1.4で終わりだね。
何の取り柄があるでもなく。
- 466 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cf5c-Y/UN)：2017/05/13(土) 03:18:01.98 ID:+JUy1bWh0.net
- 一台完結と言ってもPCを使わないというだけで、数十万の店舗用DJ機材につないで、DJの人が音源をつなぐ合間にちょっとアドリブを入れるとかの用途じゃないかと思う。
- 467 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-PerL)：2017/05/13(土) 05:30:43.83 ID:pbenjwhH0.net
- > DJの人が音源をつなぐ合間にちょっとアドリブを入れる
AS-1もそんな感じかねぇ
制作用途だと、パイオニアの機材は音が良いけど
使い勝手は悪いって印象を持たれそう
- 468 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 938e-Qh/O)：2017/05/13(土) 06:10:14.29 ID:dQhxqY550.net
- 卓球さんがAS-1ツイッターにあげてたね。宣伝頼まれただけかもやけど。
- 469 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-nz3C)：2017/05/13(土) 20:12:13.83 ID:0epdlwo/0.net
- ヤフオクのToraiz、まだ残っとるんかい。
出品者も意地でも値下げしないな。
- 470 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H47-UEyT)：2017/05/14(日) 05:30:24.78 ID:SUuKESMvH.net
- タバコ臭があるというのがね。
7万ぐらいじゃないと売れないんじゃね？
- 471 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b363-u9oM)：2017/05/14(日) 08:19:52.67 ID:Ctai4LZO0.net
- verが今後も上がって、リアムタイム処理ができないと、無理。
elektronのdigitaktとかを少しは見習ってほしいわ
- 472 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e387-Y/UN)：2017/05/15(月) 08:06:08.06 ID:Yf6vjstD0.net
- いやいや、バージョンアップで出来るようになるから。
今すぐじゃないけど、絶対出来るようになるから。
手放すなよ
- 473 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H47-nz3C)：2017/05/15(月) 10:28:31.87 ID:zd/S8zH+H.net
- リアルタイム処理ってどういうこと？
- 474 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-45eT)：2017/05/15(月) 11:41:46.62 ID:7rWs9rYkd.net
- サンプリングした波形を他に比べて、いじれる自由度が少ないことだろう。
- 475 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-nz3C)：2017/05/15(月) 16:07:17.89 ID:EnrF33C5M.net
- そういう機能がバージョンアップでどうにかなるとも思えないけどなー
- 476 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9335-Y/UN)：2017/05/16(火) 04:36:18.01 ID:h6PiZJkn0.net
- >>472
1.4で終わりじゃないか、と言われ出してるのに要望多かったが1.3で実装されなかった
機能が突然フルで装備されるとは考えずらい
のでは？
- 477 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-Y/UN)：2017/05/16(火) 07:36:17.50 ID:VDh8KTiUp.net
- 終わりじゃないって
- 478 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b3ec-jlIf)：2017/05/17(水) 00:15:33.18 ID:NVQdmw1V0.net
- サンプルこねたいならdigitaktに乗り換えるんだな
- 479 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-45eT)：2017/05/17(水) 14:53:32.68 ID:EaR72ojId.net
- ファームウェアのロードマップを示すべき。
ver2で、機能を倍増させてほしいわ。
今のマニュアル、できる事が少ないから薄いし。
- 480 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H47-nz3C)：2017/05/17(水) 15:35:30.51 ID:kWcoNMTrH.net
- Ver2まで行ってくれるなら嬉しいんだけど、1.4で終了の気配プンプンだからなー。
しかし、色々と納得いかない点多数で売ってしまおうかなとも思うけど、パパッと結果が出せるスピードの速さと、出音の特別な良さで売り切れないんだよなー。
- 481 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd9f-5szm)：2017/05/17(水) 17:31:53.29 ID:M/DYcgcmd.net
- 売れないから追加の開発費つかない。余計に売れない。
よくある事。
- 482 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 63cb-3/Kk)：2017/05/17(水) 17:33:35.30 ID:gwFTJirT0.net
- >>303
王様、なんか今日は物凄くバカっぽく見えるんですがががネガキャンくんは鼻にMIDIケーブル刺して黙っとけ
- 483 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c3c6-fel/)：2017/05/17(水) 18:51:08.04 ID:YfRmJ2gm0.net
- いつのコメに反応してんだよ。
仮にAS-1が売れててもバージョンアップ以外の所に金突っ込んでたろうなあ。
- 484 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hf7-g8s4)：2017/05/19(金) 09:12:42.64 ID:ySfmlhQ+H.net
- 公式フォーラムでも、管理人が今の所1.4に関するアップデートの情報は何もない、と言っちゃってるしなあ
- 485 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-p3s1)：2017/05/19(金) 23:55:58.27 ID:2PUbG4sS0.net
- MPC1000のJJOSのようなユーザー作成カスタムOSが出ないかなあ。。
- 486 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-g8s4)：2017/05/23(火) 14:59:06.33 ID:dl/kbst/M.net
- 1.4では予告されてるルーパーだけでなく、他にもてんこ盛りの内容のアップデートになるよ、とイベントかなんかでパイオニアのスタッフから聞いたという情報もあるな
- 487 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b387-xfqt)：2017/05/24(水) 13:38:02.63 ID:wP78GmYy0.net
- すみません。
GODJのスレってありますか？
- 488 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3587-i1uu)：2017/06/02(金) 15:36:18.87 ID:xQJ5cHTp0.net
- 久しぶりにスレ覗いたらこれには流石に信者も意気消沈モードだな
- 489 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9163-62fg)：2017/06/02(金) 18:42:24.19 ID:G9OWml0p0.net
- 残念だけど、録音したものをポン出しする用途でしか使い物にならない。
とおもったら、32秒しかサンプリングできないオマケ付。
取説見てから購入すればよかった。
- 490 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b6e0-4qwX)：2017/06/02(金) 19:32:44.77 ID:USJoZgb70.net
- このスレにも書いてあるべさ
- 491 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e981-D9hA)：2017/06/02(金) 22:59:23.14 ID:nl4I3Gbe0.net
- Amazonのレビューも詳しいね
- 492 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3d-i1uu)：2017/06/03(土) 03:19:41.64 ID:2I8zVBfbp.net
- 情弱乙、でございます♪
- 493 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ea27-i1uu)：2017/06/03(土) 10:34:02.02 ID:QKgvArBg0.net
- 制作関連機材の経験値ほぼ無し、業界切ってのぼったくりメーカーに期待する方が悪いわな
- 494 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ de86-Ws5J)：2017/06/03(土) 14:15:09.33 ID:zJ/zevsc0.net
- いい感じで活用しているぞ。AS-1もつけたよ。
- 495 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-i1uu)：2017/06/04(日) 01:16:11.51 ID:5nHtVo7za.net
- >>493
まるで他のメーカーの悪口に聴こえたw
- 496 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-sp7W)：2017/06/09(金) 22:04:01.89 ID:PRtVb0630.net
- sp16ユーザーだけど、
Digitakt、買った。いいね。操作感、最高。
無駄がないリズムマシン。
ディスプレイはsp16より小さいし、タッチパネルじゃないけど、
はっきりいって、こっちの方が使いやすい。
上でも議論されてますが、verupで、これから頑張らないと、
クリエイターはsp16は使わないと思います。
シーケンサー、波形ループの再生中に変化できるようにして、
名機Rmx1000のエフェクトも入れ欲しいわ。
- 497 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d527-DEJT)：2017/06/10(土) 10:04:03.44 ID:A2HKihwf0.net
- そんなてんこ盛り機能を追加してる余裕ないだろ
- 498 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H13-w6W2)：2017/06/10(土) 16:21:41.28 ID:/d+szwvZH.net
- DigitaktもMPCもまだかなりバグが出てるって海外では言われてるけど。
SP-16は今ではかなり安定してる。
つぎの大幅アップで逆に不安定にならないか心配だ。
自分もそうだけど、今でも気に入ってる人はかなり気に入ってるみたいだから、テンコ盛りの変な方向に行かないで欲しい。
- 499 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d587-D9zB)：2017/06/10(土) 18:41:50.15 ID:xCS1cMYB0.net
- バグとか聞いたこと無いけど出てんの？
- 500 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e587-DEJT)：2017/06/11(日) 00:29:48.31 ID:deM4fCs20.net
- 議論も何も賢明な方々はSP-16は使わないと思います。
逆にver.upでてんこ盛りにしないと次世代機もなく
埋れてしまうかと。
- 501 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-zRk3)：2017/06/11(日) 01:48:03.68 ID:98PutkqP0.net
- 音だけはいい。
RMX-1000エフェクターとして優秀だったから、信頼して買った。
音出す用途ではoctrackよりいい機材だし、ライブで再生用途で使いたい。
しかし、ハードケースが売ってない。
RMX1000は数千円でケース売ってるのに。
- 502 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ db86-W5Rz)：2017/06/11(日) 10:13:09.17 ID:QvA9HgEE0.net
- SP-16縛りで作ったりしてるけど、そりゃ不便もあるが、逆に予想外の結果になったりして面白いと思ってるけど。
なんの悩みもなく使えてる。MPCは多機能かもしれないが、多分もっと難しい。
Digitaktはモノのみ、ベロシティなし、タイムストレッチなしなんで、比較対象にはならない。でもそれはそれで使えると思う。
なんでも思い通りにやりたいならDAW使うしかないじゃないか。
>>501
Sound Activeさんがカスタムケースつくってくれるよ。自分的には超オススメ。
- 503 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0d63-zRk3)：2017/06/11(日) 21:31:57.05 ID:98PutkqP0.net
- elektronのシーケンサーは、モノサンプルだけど、シーケンス組むときの柔軟性は素晴らしいよ。
モノサンプルどんどん楽曲に合わせていける。
この、ループサンプルを使うっていう意志がないのなら、digitaktはずっと使える名器だと思う。
sp16は8トッラクくらいは、mpc5000みたいな方向性というか。16トラックを全部同じ機能にしない方がいいと思う 。16台のcdjは。。。不要。
- 504 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Ha9-deXT)：2017/06/12(月) 11:45:51.81 ID:mNC1LTcnH.net
- 1.4が大幅延期になったのにこの静けさって時点でね。
- 505 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd43-gBG5)：2017/06/12(月) 17:35:53.23 ID:dV8nSwx7d.net
- ファームウェアの開発能力が根本的に足りてない気がする
- 506 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0bb5-deXT)：2017/06/12(月) 19:51:50.26 ID:cFxWjqDZ0.net
- 1.4、年末へ延期で残念！とのユーザーに対し、ロードマップ公開してるのは他のPioneer製品にはない特別扱い、
めっちゃ頑張って開発してるし、あんたら内情を知ってるわけでもないんだから、文句垂れるか静かに待つか選びな、と回答しちゃうからね。
- 507 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e587-DEJT)：2017/06/12(月) 21:44:44.94 ID:kr4MDzTZ0.net
- はいはいゴミ処理頑張ってね
- 508 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d587-D9zB)：2017/06/13(火) 14:19:50.33 ID:Tc1keHvo0.net
- DigitaktとMPCのバグってどんなのが出てるの？
- 509 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-dRjq)：2017/06/13(火) 14:45:22.56 ID:jK46P4Vr0.net
- このシリーズはDTM用というよりDJ機材の延長って感じやね
- 510 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd43-gBG5)：2017/06/13(火) 17:10:38.57 ID:GeJj8iV7d.net
- ableton liveのセッションビューみたいな使い方が最適なのかもね、事前に仕込みがっつりやって
- 511 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e587-DEJT)：2017/06/13(火) 18:02:51.62 ID:d110vcR/0.net
- それならSP-404で良いんじゃね？
つかLive使えよ
- 512 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd43-gBG5)：2017/06/13(火) 18:13:03.14 ID:GeJj8iV7d.net
- ライブでMac/PC使わないのがごく一部で流行ってるし、
それこそDJさんには見た目ってのはそれなりに大事かと
- 513 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-DEJT)：2017/06/13(火) 19:41:58.41 ID:IS29ryDwd.net
- 店のPioneer高級DJ機材と専用ケーブルで繋がるからセットが簡単なんでは？
- 514 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-DEJT)：2017/06/14(水) 08:59:23.55 ID:Is0Sx73Ip.net
- ライブでSP16使うくらいならMac使うわ。
- 515 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 157a-deXT)：2017/06/14(水) 09:59:13.34 ID:XIoPjOUI0.net
- Mac使うくらいなら楽器使うわ
- 516 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-fJeF)：2017/06/14(水) 14:53:57.73 ID:V6DYugTJa.net
- 楽器使うくらいならボイスでいくわ
- 517 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H13-w6W2)：2017/06/14(水) 16:00:34.10 ID:V3H+sVhEH.net
- >>508
両方ともたまにクラッシュするって外国の掲示板でみた。
まあそのうち直るんだろうけど今はちょっと怖いな
- 518 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d587-D9zB)：2017/06/14(水) 19:33:04.01 ID:T3lmQH8K0.net
- そうなんだ
様子見だね
- 519 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-UxdE)：2017/06/15(木) 21:02:38.52 ID:KRey2H7d0.net
- 今さらながら1.3にバージョンアップした。
midiシーケンサーで外部シンセを鳴らして、sp-16に入力。
sp-16で外部シンセ鳴らしながら、モニターしようとすると、midiとaudioで2トラック使うんですね。
sp16は入力がステレオ1系統なので、外部ミキサーないと複数のシンセは入力できない。
2chにミックスしておく必要があった。
output4、input4くらいの方が使いやすかったわ。octatrackはその仕様だった。
- 520 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1686-yV4N)：2017/06/17(土) 14:33:34.71 ID:SHcLpW5u0.net
- >>519
MIDIとLINE INで２系統必要になっちゃうところは、まとめられるならまとめて欲しいですね。
サンプルを先に録音してしまうから実害は出てないけど。
Octa面白そうだけど自分にはSP-16くらいが丁度いいですわ。
疲れてても使う気になる 笑
- 521 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-MK2y)：2017/06/18(日) 04:58:22.66 ID:2sTJ0FVip.net
- でこのマシン駄器なん？ 買ってもええのん？
- 522 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd7-fomp)：2017/06/18(日) 15:35:01.33 ID:oMW7nRPzD.net
- >>521 MPC LIVE にしろ
- 523 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1686-yV4N)：2017/06/18(日) 17:38:04.56 ID:J5ICb14m0.net
- なんとなくMPCはヒップホップ、Elektronはエレクトロニカやアンビエント、ToraizはHouseや四つ打ち系に向いてる感じがする。
上がってる音源も割とそんな感じな気がする。
- 524 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDe6-fomp)：2017/06/18(日) 17:57:05.06 ID:Q1XzrMVmD.net
- >>523
それぞれ最初はそういう傾向だったからね
今はジャンル関係なく使える機材になってるが
そういう傾向は続いてるっぽい
- 525 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-4IlG)：2017/06/18(日) 19:35:48.80 ID:mb6Pkjyqa.net
- MPC1000で両方と歌ものpopsもできてる。
- 526 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdda-+T1+)：2017/06/19(月) 18:03:18.27 ID:6sheX7LBd.net
- こなれて来たら買おうと思いつつ、たまにこのスレ見てるけど、少なくとも年末まで待たないとか
- 527 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-MK2y)：2017/06/19(月) 18:06:11.91 ID:NMwJVWHep.net
- こういうのはOSが未完全のままヂスコンってのがよくあるパターン
- 528 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ aeec-+T1+)：2017/06/19(月) 18:29:04.71 ID:Zo+aMCoF0.net
- >>506
何かと思ったらフォーラムでのメーカー公式見解なのね
製品どうこうより会社として終わってるなこれ
- 529 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-pY6B)：2017/06/19(月) 18:53:42.56 ID:YjRljhbWa.net
- OSさえ良ければ化けそうな製品ではある
- 530 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-4IlG)：2017/06/19(月) 21:20:27.91 ID:vRDn2BuCM.net
- pioneerにjjさんおったら良かったのに
- 531 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spab-0Abx)：2017/06/19(月) 21:33:17.35 ID:1TeYMdfKp.net
- >>530
パイオニアがSP16のチームを早期に解散、解雇とかやればJJみたいな話になるかもしれないが、それでもいいか？
- 532 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-UxdE)：2017/06/19(月) 22:12:35.82 ID:V1RCiGWT0.net
- ソフトウェアは外注して欲しかったわ。
elektronみたいな小さいメーカーよりレベル低い。
- 533 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ aeb5-Kz/x)：2017/06/19(月) 23:04:35.09 ID:lBXjFig90.net
- 機能をいろいろ載せずにポンだしに特化するというコンセプトはわからんでもないけど、やっぱりちょっと浅いよね。市販のループで作って行く派の人には結構いいんだと思うけど。
- 534 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1686-yV4N)：2017/06/21(水) 00:14:24.58 ID:yGv5ts1a0.net
- 使い方じゃないかな。
- 535 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-C0RR)：2017/06/21(水) 23:59:58.73 ID:9Se4E0VAa.net
- digitaktと迷ったけどSP-16買っちゃった。
基本操作がelektronみたくfunctionキー押しながらとか煩わしさがない点はイイね。
- 536 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9787-q/w5)：2017/06/22(木) 03:42:11.19 ID:bhmjxEQ+0.net
- 御愁傷様。BPMシンクぐらいしか取り柄の無い駄機を
よく買った。遊び心のない機能、苦し紛れのコラボフィルターを満喫して飽きて売ってくれ。多分5万ぐらいにしかならないと思うがw
- 537 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f763-qYvr)：2017/06/22(木) 06:36:39.12 ID:qou5n07j0.net
- ごしゅうしょうさまでした。
sp-16、年内アップデートの1.4、オーディオとmidiが一気に多機能にしないと、やばいんでない？
cpu的に厳しいなら、12トラックに限定させて、あまったcpuでリアルタイム処理の強化を図るとか。
- 538 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf86-yPlv)：2017/06/22(木) 08:45:02.26 ID:K53hh9cl0.net
- スタジオにに鎮座させる前提で他の機種と比較しても、違いがありすぎてあまり意味をなさないように思えるが。
サンプルをいじり倒す感じではないけど、ライブで使うにはハードとして良い部分が多いのは事実。
パッドだったり、ステップボタンだったり。フィルターも何気に存在感があるので演奏時にこそ生きる。
ステップボタンについては、シーンをこれで的確に切り替えられるのが良い。
相当改善余地があるのはその通りだけど、現状のままでどう使うかを考えて、イメージにハマるなら損はないと思う。他に替えはない。
MPCも買ってみようかちょっと迷ってるけど、DJに近い自分の使い方だと煩わしさが増える予感がして、そこにあまり魅力はないような気もし始めてる。
サンプルをいじり倒して不思議な音を作るにはDigitaktは良さそう。ただ、職人芸が必要かもしれないな。
- 539 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9787-q/w5)：2017/06/22(木) 19:15:36.17 ID:PCozFuk20.net
- >>536
>>537
お前らも買ってんだとしたら人の事言えないぞ
- 540 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f763-qYvr)：2017/06/23(金) 21:49:44.54 ID:UXG54MJ50.net
- ver1.4の改良、追加点、はよ公表してほしいわ
- 541 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf86-yPlv)：2017/06/25(日) 13:38:38.27 ID:PgT6s6Qx0.net
- モノトラックを録る時にほんの少しだけ左寄りになることに気づいた。
右に+2するとぴったりになるレベル。
誤差個体差の範囲かもしれないけどちょっとだけ気持ち悪いね。
毎回+2するのもかったるいしな。
- 542 ：541 (ﾜｯﾁｮｲ bf86-yPlv)：2017/06/25(日) 18:39:23.01 ID:PgT6s6Qx0.net
- モノトラック、出力レベルとToraizの入力ツマミをうまく調整すると、左右揃うことがわかった。
どうやら、高い音量をToraizの入力ツマミで抑えると、少し左が大きくなる。
逆に低い音量を入力つまみでかさ上げする感じだと、少し右が大きくなる。
まあ+2か-2の話だから正直耳で聞き分けられるレベルじゃないし、無視しておおらかにやっても大丈夫なんだけど、左右バランスが合うところが音量的にも良さそうな感じがするので、一応今後はちゃんと合わせたい。ご参考まで。
- 543 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9787-q/w5)：2017/06/25(日) 20:13:10.47 ID:Tx749EV70.net
- >>541-542
初期不良かどうか知らんが、ここにグチグチ書き連ねて妥協する前にメーカーに問い合わせるなり保証あるならしてもらうべきだと思うが？
- 544 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-q/w5)：2017/06/25(日) 22:36:05.40 ID:9EvFTRfR0.net
- 情報共有の意味を理解できないカタワかよ
- 545 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f763-qYvr)：2017/06/26(月) 22:39:18.70 ID:UgVPMhEM0.net
- カーナビのosは、誰でもわかりやすくい単純なosでいいが、
クリエイター向けの機器で20万する機材が、なんでカーナビみたいな
痒いところに、手が届かないんだ？？
ver1.4以上で大幅にソフトが洗練できたら、友達に勧められるが、
今、勧めたら友達無くしそう。
- 546 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9787-q/w5)：2017/06/26(月) 23:01:35.47 ID:E/pKgjYi0.net
- そりゃカーナビのOS作ってるメーカーだからな
- 547 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f763-894R)：2017/06/27(火) 00:00:29.78 ID:EsJYqO7w0.net
- 昔、エレクトロニカが流行った時、maxmspがあったが、
ああいう感性を持ったプログラマがいると思う。
リアルタイム処理がブームになっただろ。
elektronにはそういう感性を感じる。
- 548 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d727-q/w5)：2017/06/27(火) 00:06:36.50 ID:fwM93m2p0.net
- max/mspユーザーは少数だが今でも現役だっつーの
ここ最近Abletonが買収して合併したし
- 549 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9787-q/w5)：2017/06/27(火) 08:33:02.60 ID:ApPeLbjX0.net
- PIONEERが痒いところに手が届かないのは、今に始まった話ではない
むしろそれがウリですわwww
- 550 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-q/w5)：2017/06/27(火) 11:44:14.17 ID:YfPohYfKp.net
- >>547
なんで突然elektron?
まあ、おれはoctaとdigitakt持ちだけど。
ver1.4で化けたらsp16も買おうかなと。
- 551 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H3b-P/zU)：2017/06/27(火) 13:50:40.22 ID:Fnmw6wC1H.net
- 年末まで延期したから、だいぶ大きなバージョンアップに
なるのではという気はする。はよエフェクト2系統使わて。Undoつけて。
- 552 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f763-894R)：2017/06/27(火) 15:46:00.34 ID:njLUyspV0.net
- 中途半端なバージョンアップするくらいなら、時間はかかってもいいので、
頑張って欲しいわ。
また、SSDの5GBに不満な人もいるので、交換できるように資料公開してほしいな。
- 553 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d787-q/w5)：2017/06/27(火) 23:49:51.01 ID:xelMWHwy0.net
- SSDは交換不可だってさ。
サポートに電話したら言われた。
- 554 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f7ec-ftIc)：2017/06/27(火) 23:56:58.89 ID:0oOWolkI0.net
- MPC LIVEも出たし、よほど気合いの入ったアップデート来ないとなあ
- 555 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d727-q/w5)：2017/06/28(水) 01:28:16.57 ID:gR3bVdjU0.net
- 知れば知るほどクソ機材
- 556 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf86-yPlv)：2017/06/28(水) 03:17:27.65 ID:BKt2gsFs0.net
- MPC Liveこそ中途半端な気がするけど。1000とか2000は偉大だったと言うことか。
- 557 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f763-qYvr)：2017/06/28(水) 04:16:10.62 ID:TEt9fZQk0.net
- sp-16は次のバージョンで評価するわ。
単発的に飛び道具で使うrmx-1000ならシンプルでいいが、
音楽制作をうたった機種で、ペラペラな取説程度しか機能ないのは、
キツい。
- 558 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hdf-ftIc)：2017/06/28(水) 20:41:55.71 ID:wz/W7e7YH.net
- 多機能派の人はDAWとコントローラーではダメなのかいね。
19万もするのにでこれはないとか言われるけど、そう言う人は半額でも結局不満だと思うけど。
- 559 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d727-q/w5)：2017/06/28(水) 20:49:52.73 ID:gR3bVdjU0.net
- >>558
これに関しては必要とされる基本的な機能が欠陥しまくってるからでしょ
- 560 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ZYTO)：2017/06/28(水) 20:59:03.59 ID:lEyhm6o6a.net
- 相当期待されてたのに惜しいことしたなー
- 561 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8686-DoE+)：2017/06/29(木) 01:37:23.04 ID:pywrJFfD0.net
- その期待の殆どはMPCとかMVの進化版なんじゃないの。
そんなのパイオニアは出すわけないよ。出せないとも言うが。
出したとしても言われるように機能てんこ盛りにすればクソ高くなって誰も買わない。
- 562 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-XIdY)：2017/06/29(木) 01:44:41.65 ID:1AaRqPsA0.net
- >>561
既にくそ高い
全部入りを期待させる値付けが間違い
- 563 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-zc/o)：2017/06/29(木) 08:22:16.56 ID:vA3C3VEbM.net
- 冗談抜きで、13万くらいだったら随分気持ち的にも許容できたと思う。
20万は流石にね・・・
- 564 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-ueIz)：2017/06/29(木) 08:53:24.19 ID:ZOIeIOxbF.net
- 俺は出てもいない機能の完成度や使い勝手がわからない状態では買えないな。
- 565 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H8a-+k/C)：2017/06/29(木) 14:25:39.73 ID:ZMb4UmAEH.net
- 安くなっても筐体がプラになったりフィルターがなくなったりステップボタンが無くなったりしたらやだな。
そう言う廉価版は出せそうだけど。
- 566 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1987-HpRm)：2017/06/29(木) 15:04:54.02 ID:m0bRCKld0.net
- OSは外注すれば良かったのにな
- 567 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c167-7cWO)：2017/06/29(木) 21:51:40.26 ID:Y663jpz10.net
- それこそjjosみたいに君が作ってくれたっていいのよ
- 568 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0H8a-+k/C)：2017/06/30(金) 00:56:41.78 ID:9+VW4cT3H.net
- 何気にマシンのポテンシャルは高いのでまだまだ行けるぞ。
- 569 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ueIz)：2017/06/30(金) 09:11:05.48 ID:T3tyJesgd.net
- と言いながら早1年。
- 570 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6127-HpRm)：2017/06/30(金) 23:03:50.05 ID:xSoiifL20.net
- >>567
MPC1000くらい普及してたら有志でjjos的なの作る人が出てくるかもしれないけど、これじゃ誰も作る気無いでしょ
- 571 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8686-DoE+)：2017/07/01(土) 00:13:50.82 ID:LnElXLiz0.net
- Pioneer DJ JapanがユーチューブでCM打ったな。
- 572 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c167-7cWO)：2017/07/01(土) 01:19:31.62 ID:MuJ9YMVy0.net
- >>570
わかってるさ・・・でもさ・・・期待したいじゃん・・・
- 573 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6563-cZwa)：2017/07/01(土) 23:32:49.31 ID:Y+JFeftZ0.net
- 何度も既に語られてるんだが、音だけはいい。
sp-16はcpu、メモリ、SSDのリソースを上手く使えてない。
ver1で、フィルタが個別トラックに使えず、mixだけだった仕様には、びっくりしたわ。
elektronみたいにl、サンプルもメモリに一旦読ませれば、いろいろサンプル処理できると思うんだが。。
- 574 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0187-HpRm)：2017/07/02(日) 22:03:58.16 ID:VcfeyI990.net
- 音だけ良くてもしょうがないでしょ。
- 575 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2eb5-zc/o)：2017/07/02(日) 22:42:27.61 ID:UQguw6T30.net
- いや、これがバカにならんのよ。
散々悪態つきつつもなんか売り飛ばしきれない大きな要因は、音の良さなんだよね。
- 576 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm)：2017/07/02(日) 23:10:18.45 ID:0vKlhpcCp.net
- 出音は完璧だよね
- 577 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6127-HpRm)：2017/07/03(月) 07:03:06.66 ID:cq9a2Vf/0.net
- 出音が良くなるってアンタ...
仮にPCではイマイチなサンプルをこれに入れてリサンプルしてみて変わってるって言うなら、
いじれないとこで勝手にエンハンス処理されてるって事なんですけど、、
サンプラーとして売るならやっちゃダメなやつ
- 578 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-HpRm)：2017/07/03(月) 08:14:29.39 ID:o6BtpPmLp.net
- サウンドカードの話でしょ
- 579 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hed-zc/o)：2017/07/03(月) 10:24:45.22 ID:dahka+LEH.net
- 音が良い≠音を良くする
- 580 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-ddzC)：2017/07/03(月) 16:14:51.27 ID:QZEm9heE0.net
- 単純にDAが良いんじゃないの
あと機材によって音に個性があるのは普通だよ
昔の機材の出音をシミュレートする機能があるくらいだし
- 581 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1987-HpRm)：2017/07/03(月) 16:23:00.43 ID:nrBdoaBa0.net
- どんな環境で鳴らしてるのか知らんけど、聴覚で感じ取れる明らかな違いがあるならDA以前の問題
OS独自の処理で変わってる可能性はある
DAWによって音の違いがあるって話をよく聞くけど、それと同じ次元の話
- 582 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｰｲﾓ MM25-S0yZ)：2017/07/03(月) 17:11:00.75 ID:fcyRc4MYM.net
- アカイのサンプラーに入れたらアカイの音になるやん
- 583 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1987-HpRm)：2017/07/03(月) 19:01:29.66 ID:smoM4KQQ0.net
- DAでFA
- 584 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2eec-HpRm)：2017/07/04(火) 09:34:00.71 ID:+FLF8Im60.net
- DAに関してはCDJで培ってきたノウハウがあるからな。CDJだって昔のやつより最新の方がびっくりするくらい出音いいもん。
- 585 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1987-HpRm)：2017/07/04(火) 13:30:58.97 ID:HLIPVmT90.net
- そこ重要だよね
今日日のダンスミュージックに関しては
- 586 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6563-PGZM)：2017/07/05(水) 15:57:03.92 ID:gF1/lpbf0.net
- パイオニアは、ロードマップの見直しからやってるみたいだから、
まだ何も発表できないのかな。
それみないと、買えない。。
あんまり遅いと octrack mk2k買ってしまいそう。
- 587 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1987-HpRm)：2017/07/05(水) 16:24:02.48 ID:MYawAf3H0.net
- 音が良いかどうか知らんが、クソ高いオナホール買うのと同じだな
- 588 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf86-UF+C)：2017/07/08(土) 07:57:05.56 ID:fDrFelEw0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=oXBtNYslMUk
- 589 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-QYYo)：2017/07/09(日) 13:36:41.25 ID:XIqhlR2za.net
- AKAI MPCとELEKTRONも出揃ったみたいだけど
ELEKTRONとか8トラックしか使えないのに人気あるよね
TORAIZの16トラック使える利点はデカイと思うんだけどなー
- 590 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-W+Q6)：2017/07/09(日) 15:14:17.14 ID:UxaVv1QWM.net
- 一応Elektronで言う所のパラメーターロック的なこともできなくはなくはないし、機能はいいんだけどなんかインスパイアされないんだよねー。この機種。
なんでだろう？
- 591 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffec-QYYo)：2017/07/09(日) 20:48:50.01 ID:LvJhaqpv0.net
- digitaktはあくまでドラムマシンだから。。
もてはやされる機材って使い込むと期待以上の事ができるものが多いように思う
SP-16はこの逆って感じ
- 592 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9787-L5XL)：2017/07/09(日) 22:15:49.69 ID:bWHEsK7q0.net
- 開発陣が素人同然だから
- 593 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-pw7F)：2017/07/10(月) 19:56:50.83 ID:Y7gGah+l0.net
- 開発陣「MPC LIVEが出るなら出させなかったのに～～言ってよもう～」
- 594 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-u/g3)：2017/07/10(月) 20:14:34.01 ID:79sM6h/W0.net
- >>593 禿同
- 595 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-L5XL)：2017/07/10(月) 20:45:40.92 ID:i+fYOktYp.net
- 135k
急げーー
- 596 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9727-L5XL)：2017/07/10(月) 22:06:41.67 ID:JCdZegdZ0.net
- >>593
いや絶対リークして知ってたから早く出したんだよ
- 597 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-W+Q6)：2017/07/10(月) 22:54:49.62 ID:iI6/jicl0.net
- >>596
コレやね
- 598 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bf86-UF+C)：2017/07/11(火) 23:17:11.51 ID:W6C3CxAG0.net
- 自分はもう当分SP-16で行く。
なぜなら自分のやってることだとこれが一番ハマるからだ。
ベロシティパッド、ステップボタン、フィルター、深掘りしなくても扱えるインタフェース、殆ど出ないバグ、簡単に持ち運べるプロジェクト、AS-1の組み入れ。
確かに、UIは機材の良さを半分くらいしか引き出せていない。
が、これの良さはジワジワと見直されて、次のファームが出る頃には盛り返す可能性も十分あると思ってるけど。
MPC LiveはスタンドアローンといってもDAWを小さいスクリーンで扱うような類に見え、本当にLiveに投入した時にどのくらい使えるのかが気になる。
少数だけどSP-16は大きいステージで使われてるのもyoutubeなどで確認できるが。
まあMPCは現状結構バグが多いようなので現場では使いづらいだろうと想像。
- 599 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffec-W+Q6)：2017/07/12(水) 00:45:38.51 ID:04fmZDgU0.net
- 正常化バイアス
- 600 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffec-W+Q6)：2017/07/12(水) 00:47:13.92 ID:04fmZDgU0.net
- 間違えた、正常性バイアス
それ自体はむしろ健全な営みだけども、他の機器を貶める必要はないよ
- 601 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-pw7F)：2017/07/12(水) 07:40:36.03 ID:gthu1qR/0.net
- まぁ一番恐ろしいのが比較対象を完全に妄想で語ってるとこだよね
触ってからにしろと
- 602 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5787-+nUI)：2017/07/12(水) 08:02:28.94 ID:8StG+A4V0.net
- 妄想補正www
Πの出音がだいたい1番良いのは否めないがね
- 603 ：598 (JP 0Hdf-Wxq/)：2017/07/12(水) 11:14:24.37 ID:ZVHVndFbH.net
- まあね。
でもMPC ForumとかみるとMPC LiveというかAkai、要するにInMusicへの批判が多くて流石にちょっと引く。
話半分に聞くとしてももうちょい頑張ってもらいたい。
MPC Liveは、どうせDAWなんだったら強烈なPCとデカイ画面でやったほうがいいじゃんて思ったけど、まあ確かに電車や飛行機でもやれちゃうのは
面白いかもしれない。(そう思うとXの方が謎か？）
まあでも、製作がっつりやるならMPCかもしれんが楽器としてはToraiz良いと思うけど。
まあMPCも実機見つけ次第見てみますが。
Elektronも相変わらず頑張ってるしにわかに盛り上がってるね。
- 604 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hfb-W+Q6)：2017/07/12(水) 12:39:45.29 ID:WqC3MWJYH.net
- Pioneerへの批判も同じようにすごいよ。
- 605 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-+nUI)：2017/07/12(水) 12:54:46.56 ID:VtdBM16ad.net
- 買って損したと思いたくないからってそんなパイオニアageしなくても良いよ
チラシの裏にでも書いて自己満してれば良い
- 606 ：名無しサンプリング＠48kHz (JP 0Hdf-Wxq/)：2017/07/12(水) 13:16:50.83 ID:ZVHVndFbH.net
- 1ユーザーの意見を暇つぶしに書いただけで別に大してパイオニア上げてもないと思うけど。
君こそ使ったことあるのかいな。
大体チラ裏以外ここに何かくんだよ笑
- 607 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-+nUI)：2017/07/12(水) 13:28:32.70 ID:VtdBM16ad.net
- じゃあ書かなくて良いよ
- 608 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-W+Q6)：2017/07/12(水) 13:33:44.82 ID:BA/Prl4OM.net
- >>606
確かに書くことがなにもないといえばなにもない
- 609 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-uP1D)：2017/07/12(水) 13:39:25.67 ID:bL6ShOVza.net
- それにしても満を持してスタンドアローン機が発売されたにしてはMPCスレ全く盛り上がってないな…
Digitakt発売後のElektronスレの方が勢いあった気がする
- 610 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｰｲﾓ MM5b-mcih)：2017/07/12(水) 14:17:29.80 ID:fljzhwA7M.net
- >>609
1000未満と聞いて醒めたオレがいる
- 611 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-QErX)：2017/07/12(水) 15:04:56.41 ID:TePRx631p.net
- >>610
JJOSみたいな奇跡のMPCが比較対象だとヌマークにはキツいよな。
MPCLIVEでしかやれない事にJJOSユーザーが必ず価値を見出せるかどうか？となると尚更。大きなタッチパネルだからいい音楽が作れる訳でもないし。
- 612 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL)：2017/07/12(水) 16:50:03.77 ID:vfSgGV9sa.net
- そうこうしてるうちにスタンドアロンのmaschineとかでてきそう
- 613 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdbf-W+Q6)：2017/07/12(水) 16:58:32.41 ID:mhLWYfTrd.net
- ハードは強いがOSは弱いPioneer DJこそ、JUCEで作ったら良かったのに
- 614 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-RGmB)：2017/07/18(火) 14:22:42.96 ID:96i1u62Vd.net
- これ誰得なん？w
http://www.pioneerdjstore.jp/twitter_cam/
こういう下らん広告出すくらいならOS開発に金使って欲しい
- 615 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9663-VCo0)：2017/07/18(火) 19:27:15.22 ID:0VEk5AYM0.net
- はよ、ver1.4以降の計画を出して欲しい。
midiアウトはコードにも対応して欲しい。
CとかCm7とかコード入力したい。
こんだけdisplay大きくて、スペースの無駄。
- 616 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-qh/3)：2017/07/23(日) 03:16:25.94 ID:2P9H49XXa.net
- みんな不満点とか改善してほしいところメーカーに要望出した？
- 617 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df50-nNmv)：2017/07/25(火) 10:12:30.95 ID:Hub+t0510.net
- ファームウェアのバージョンアップで何とかなるレベルじゃないよ
俺はあきらめて MPC LIVE 買ったよ
- 618 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-d1J2)：2017/07/25(火) 22:14:55.36 ID:GW0TdAxQa.net
- 俺もMPC LIVEへの乗り換えは考えてるんだけど
SP-16のステップシーケンサーのボタンが独立してるのはデカイんだよなー
MPC LIVE楽器屋で試奏したらステップシーケンス結構面倒臭かった
最初だけかもしれんがペンとかいちいち持ち替えるの不便だったな。
要望PIONEERに沢山お願いしたからver1.4の改善点だけでも
早々に発表してくれないかな。。頼むSP-16チームよ！！
- 619 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a787-E/h9)：2017/07/25(火) 22:49:57.50 ID:S6DhbJyX0.net
- それステップシーケンサーじゃない
グリッド
- 620 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-d1J2)：2017/07/25(火) 22:55:55.36 ID:JEZFfkuEa.net
- そうそう失礼グリッドでぽちぽち入力しづらくない？
ペンとかいちいち持ち替えて入力するの面倒だった。
ステップシーケンサーのページはボリュームが変わるだけで分かりづらかった。
MPC LIVE筐体はしっかりしてたからSP-16との中身の比較が知りたいな
- 621 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｵｰ Sa9f-d1J2)：2017/07/25(火) 22:57:34.06 ID:JEZFfkuEa.net
- ちなみにSP-16を楽器店で試奏した時はある程度すぐに理解出来てすぐ打ち込めた。
- 622 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2a50-/iE+)：2017/07/27(木) 00:31:06.96 ID:uvdc0yT50.net
- >>620
物理的なボタンのほうがやりやすいかもね
でも慣れの問題と便利な使い方を知らないだけ
- 623 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ea63-y2sF)：2017/07/27(木) 12:42:04.50 ID:KeAVOXh+0.net
- グリッドぽちぽちくんとクオンタイズなしのmpcの違い
- 624 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/08(火) 18:22:31.26 ID:c17AGzjY0.net
- AKAIはクオンタイズしない良さってのがあるからね
- 625 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/08(火) 23:13:12.25 ID:lcycrHNj0.net
- 19800円というまさに迷機、SP16終了。
あ、198000円か。
開発チームも、もう解散じゃないの？
SP32を開発したとして、1トラック33分
32トラック、128ポイントスライスでタイムストレッチ可変、値段138000円なら、復活できるかもね。
- 626 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/08(火) 23:54:12.15 ID:oQ65N5ZL0.net
- 業界一強気なパイオニアレートでそのスペックだと最低でも30万超えてくるよ
- 627 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/09(水) 03:17:13.43 ID:niWxSfKl0.net
- ようやく良いところが正しく認識されてきているので心配不要。
今終了だの解散だの言う方が馬鹿っぽい。
- 628 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/09(水) 04:28:09.86 ID:KhHKa9h/0.net
- >>627
お前が何言おうが考えようが自由だが
ユーザー数少なすぎて話にすらならない時点で終わっていると気付けよ
- 629 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/09(水) 05:24:18.04 ID:IoAYhKyo0.net
- >>627
ようやく良いところ、ってどこ？
- 630 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/09(水) 13:21:34.76 ID:v3XqXptfH.net
- http://i.imgur.com/JCuayiT.jpg
- 631 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/11(金) 19:37:24.70 ID:qdj1+k+10.net
- sp-16ver1.3で、終了決定
- 632 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/11(金) 20:10:43.35 ID:txiQDmJv0.net
- そんなカバな
- 633 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/11(金) 20:14:46.84 ID:gO3rmiHla.net
- TORAIZ SP-16 ファームウェア更新 (Ver.1.31)来とるやんけ
- 634 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/12(土) 21:54:09.24 ID:L4Nk6XrG0.net
- AS-1って名機じゃね？
- 635 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/12(土) 22:22:44.52 ID:4dJGPqSw0.net
- >>634
どこらへんが？
- 636 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/12(土) 22:37:22.27 ID:fCyCxpq90.net
- サンプラーの出来はアレだけどAS-1は好き
- 637 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/19(土) 19:09:49.53 ID:Mefl/DJg0.net
- 異色のTB-303系
他で出せない音
- 638 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/20(日) 21:48:48.27 ID:2nc0KBvQ0.net
- TB303かよ。
1小節の退屈なビキビキ音が延々となり続くのは
かんべんしてよ。
- 639 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/21(月) 16:35:12.03 ID:PufFfif3d.net
- AS-1事実上DSIのモノシンセだけど、某代理店ぼったくり価格じゃなく、外装はPioneerDJ品質なの考えると安い
他に気に入ったシンセ既に持ってればサブに最適
- 640 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/22(火) 11:56:43.18 ID:DXMYyNSr0.net
- AS-1所感
・出音は素晴らしい。やや荒々しいながらも明るく密度の高いサウンド。
・音色エディット時の操作性は最悪
・エディターアプリが出ているもののVSTi等のプラグインとしては使用できない
・操作性とエディターの問題から作曲用途だと不便。DJパフォーマンス向け？
DJ機材としてはいいかもしれないがハードシンセとしちゃ使い勝手が悪すぎる
Blofeldのようなパネル構成だったら名器になってたかもね
- 641 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/22(火) 12:17:09.89 ID:PaMNzRylM.net
- どうせ値崩れするから、半額になったら買うわ
- 642 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/08/22(火) 14:55:12.73 ID:p6yOHvrW0.net
- >>640
（SP-16在りきの）DJパフォーマンス
- 643 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/02(土) 17:26:57.35 ID:Agd7cfRj0.net
- とうとう、近所の楽器屋からSP16の展示
消えたw
たまに触るとまあまあこれで面白いかなとも
思ったが、結局買わなかったな。
機能の割に値段が高すぎなんだよ。
- 644 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/02(土) 17:36:57.38 ID:ZNh6I3f/0.net
- 今時ハードサンプラーに20万も出すやつはそういないからな
- 645 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/03(日) 08:58:14.22 ID:mwIas8E30.net
- >機能の割に値段が高すぎなんだよ。
この機材は、本当にこれに尽きると思いますね。
15万ならワンチャンあった
- 646 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/03(日) 14:24:45.70 ID:cK1IuAE2M.net
- あのタイミングで12万なら間違いなく買ってたな。
- 647 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/04(月) 07:41:41.44 ID:tX++3L8N0.net
- MPC LIVE が発表されなければ、そこそこ売れただろう
- 648 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/04(月) 14:26:00.34 ID:zQqFyd9E0.net
- MPC LIVEはタッチパネルで項目を行ったり来たりしなきゃならないから意外と面倒
音もクセがある
- 649 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/04(月) 16:33:43.50 ID:MrPLYfFbM.net
- 音も癖がある…
- 650 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/05(火) 22:10:21.67 ID:Dw4jNmvU0.net
- 出音どうですか？
- 651 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/06(水) 13:42:04.85 ID:Cuj7OlN9H.net
- SP-16は、出音だけは本当に保証付よ。これは本当に良いよー。
他がね・・・
- 652 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/06(水) 14:04:00.47 ID:NcN+c/85a.net
- てゆーかmpcの音にクセがなければこの界隈の音楽史が変わるんじゃないかw
- 653 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/06(水) 20:24:38.16 ID:b9l6Ja/T0.net
- 機能をしぼったRMX-1000やAS-1も音は良いよ。
sp-16は16トラックから8トラックにしてでも、できる事、増やして欲しかったわ。
- 654 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/07(木) 04:43:39.76 ID:mYB2TnSl0.net
- 久々に楽器屋で見かけたんだけどかっこよかった。しかし高いな。
- 655 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/16(土) 23:38:36.19 ID:zMAdHO+j0.net
- 後継機は機能がアップして、もうちょっと小さい安いの開発すればいいのに。
sp-16のバージョンアップのロードマップ見てから購入考えてはいるんだけど、
- 656 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/17(日) 00:20:04.58 ID:P4y+gyut0.net
- >>655
つDigitakt
- 657 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/17(日) 16:10:14.01 ID:2q6nNeRg0.net
- このスレでの要望や文句に応えている製品は大概存在しているって事実は笑える
- 658 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/26(火) 17:08:01.70 ID:FdU+20Mg0.net
- メルカリに13800円かでSP-16出てるけど
買わないほうがいいよな。
編集機能とか、あと8万のdigitakt にも劣る
部分多いけど、リアルタイムタイムストレッチ
があるハードサンプラーが欲しい。
これってリアルタイムにガシガシパラメータ
弄るのってアナログフィルターだけよな？
あとの6つのツマミって反応遅かった印象。
MPCはMPD232とiMPCProあるからいいか、と。
- 659 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/26(火) 17:08:28.32 ID:FdU+20Mg0.net
- ああ、138000ね。
- 660 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/26(火) 19:27:30.62 ID:o2XPQdBc0.net
- パラメーターは、ピッチとかリピートとかをタッチストリップでいじれはするけど、まあそんなにリアルタイムにあれこれする感じではないかな。
リアルタイムストレッチは便利ではあるよ。
138000円なら十分検討の余地ありと思う
- 661 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/09/29(金) 23:15:26.83 ID:tF3dHz+f0.net
- >>658
13800円なら流石に即ポチw
- 662 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/04(水) 17:11:25.82 ID:Jxe/WjYN0.net
- ベーシックインカムが導入されればPioneer製品買う人増えるかもね
- 663 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/04(水) 21:52:31.72 ID:w83dtIt50.net
- ベーシックインカム導入されたら、結局物価が上がって、買えない定期（）
- 664 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/10(火) 21:31:23.01 ID:WsRHEv6d0.net
- 新型出るぞ
http://djtechtools.com/2017/10/09/pioneer-dj-teases-toraizcdj-hybrid-standalone-sequencersampler/
- 665 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/10(火) 23:21:54.79 ID:/Pr6TCRz0.net
- どうせお高いんでしょ
- 666 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/11(水) 00:11:38.44 ID:EHRayH+T0.net
- 見るからにDJ用途だね
制作での使用は念頭にないんだろうな
- 667 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/11(水) 00:57:48.17 ID:YtaG1ayp0.net
- >>664
新型じゃねーよ
サンプラーとシーケンサー内蔵のＣＤＪだよ
- 668 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/11(水) 01:02:12.46 ID:YtaG1ayp0.net
- https://www.behance.net/gallery/3540055/DJA-1000-DJ-player-sampler-software-controller
- 669 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/11(水) 11:23:23.55 ID:HUtYg6dT0.net
- 欲しかったのはこういう方向性かな。これでいいよ
- 670 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/19(木) 06:07:20.39 ID:zIycIRov0.net
- dave smithは無くなったのか
- 671 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/19(木) 06:20:34.72 ID:zIycIRov0.net
- そしてついにundoが！
spにもつけてくれ
- 672 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/19(木) 17:03:08.16 ID:QaMabM3lH.net
- この静けさ
- 673 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/19(木) 21:42:37.06 ID:LNnlrZNb0.net
- 最近はオカルトグッズでしか粗利を稼げない三流以下のメーカーの製品に誰も興味は無い
- 674 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/26(木) 09:27:35.00 ID:zgrdQkcf0.net
- SP16も欲しいんだけど、OctatrackMarkⅡ
より高いからな。
初代Octaだとさらにな。
10万くらいにならないかな。
- 675 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/26(木) 12:33:39.44 ID:DF/nqkRtD.net
- >>674
MPC LIVE なら 12万
スタンドアローンにこだわらないなら maschine 8万
- 676 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/26(木) 13:58:20.00 ID:1jdHNpRq0.net
- そこであえてSP16を選ぶって単純に成金か頭おかしいとしか思えない
- 677 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/26(木) 17:06:53.45 ID:zgrdQkcf0.net
- DJS-1000のほうがいいか。
139000円とだいぶん手頃になってきたし。
MPC LiveはMPC500持ってるから迷う。
- 678 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/26(木) 23:41:02.06 ID:hC0ZGxV90.net
- 君たちが高い高い言ってくれたおかげだ
ありがとう。
- 679 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/27(金) 18:11:18.10 ID:IPFRGyV70.net
- DJミキサーみたくDJS-100>DJS-2000、DJS-800、とか廉価版＞上位版＞廉価版
みたいに繰り返しながらどんどん値段上がっていく予感。
- 680 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/27(金) 19:14:44.29 ID:/UQR9GmMd.net
- >>679
nexusまではありそう
- 681 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/28(土) 00:59:46.80 ID:kdV2B/ZP0.net
- Pioneer製品はピュアオーディオ製品の流れを汲んでるのか
マージン盛り盛り系だから、どうしても高い
- 682 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/28(土) 23:15:01.21 ID:YzN/R2VLp.net
- DJミキなんて古いのタダ同然で買うて最新のオペアンに交換してやった方がお得
- 683 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/28(土) 23:34:23.29 ID:m4kL+QKiH.net
- DJS-1000はフィルター、内臓メモリー、アレンジメントが省略されてるね。
自分はこれは全部必要だし、DJで使わない限りフォルム的にも縦長は有り得ないな。
見方によっては上手く差別化してきたと思う。
新ファーム楽しみだ。
- 684 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/29(日) 06:36:58.88 ID:uSSfLZbb0.net
- DJ用さね
- 685 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/29(日) 18:01:02.19 ID:ECprLPUSH.net
- AS-1だけじゃなくてドラムとかベースも出したら面白いのにな。
- 686 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/10/29(日) 19:17:47.32 ID:/q7DtvmLd.net
- その内出すんじゃない？
- 687 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 04:11:34.57 ID:w05vM8sU0.net
- SP-16とDJS-1000、どちらを買うかで悩んでる。
DJS-1000は内蔵メモリが省かれててPCからUSBケーブル経由でファイルを送れない、という点だけがとても引っ掛かってる。
あとTrackボタンが無くなったけど、パッドでトラックの選択は出来なくなったのかな？
FXボタンとFX ON/OFFボタンが追加されてるので、エフェクトへのアクセスが早いのも魅力的なんだよなぁ。
- 688 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 08:05:31.10 ID:Bf44xdzE0.net
- え、USBでファイルも送れないって、退化して
どうすんの、新型なのに
SP16かDJSもいいなと思ってたが、面倒に
なってきたからMaschineでいいか、もう。
- 689 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 08:25:55.84 ID:9AUwshbh0.net
- 新型で機能を落とすのはΠの毎回のやり方じゃないか
- 690 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 09:17:21.30 ID:h26IBNgYd.net
- そもそもDJSってSPの新型ってわけじゃないんじゃねーの？
- 691 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 11:05:35.68 ID:DB7pL0tm0.net
- Pioneerの他のCDJやミキサーと連携出来るポン出しのサンプラーだろ
- 692 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 17:44:16.32 ID:Bf44xdzE0.net
- ポン出しサンプラーで13万はたけーな
- 693 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 17:51:42.57 ID:VihXR/RS0.net
- PineerのDJ機器フルセットに100万出せる人はそんなこと気にしない
- 694 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 18:17:32.96 ID:NaTXaY3Z0.net
- SP404買っとけば幸せだよというPioneerからローランドへのラブコール
- 695 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 22:41:47.25 ID:9AUwshbh0.net
- SP404とは勝負にならんだろうなwwww
- 696 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/02(木) 22:57:34.76 ID:w05vM8sU0.net
- DJS-1000、最初はSP-16からフィルター外してコンパクトになった廉価版だと思って喜んだけど
683さんの書き込み見て冷静に比較してみたら別路線なんだなって思った。
あくまでSP-16は制作用で、DJS-1000はパフォーマンス用って差別化してるんだね。
- 697 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/03(金) 18:24:21.08 ID:4RejCI020.net
- Live10が予約販売開始で28000円使うから
SP16は取り敢えずやめた。
あくまでソフトが優先だしな。
- 698 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/03(金) 22:11:12.80 ID:Bxt9gRSc0.net
- Live使ってんならSP16はどう考えても必要無いでしょ
- 699 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/04(土) 00:04:40.09 ID:Iw0DbhP80.net
- Live9使いだが、SP-16のような煌びやかなハードサンプラーを
華麗に操作したくなった（そんなのは無理なのはわかってたが）
でもさすがに高価すぎ、店を出たときにはMPC Liveを手にしていたｗｗｗ
しばらくPCを離れてMPCだけ使って一通りのことはできるようになったけど、
効率面からLive9で良くね？ということになり、MPCは飾りになってしまった
SP-16買ってたら行き着く先は違ってたかな？
- 700 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/04(土) 05:23:58.96 ID:Ijx7yiJz0.net
- 一緒
- 701 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/04(土) 17:26:25.73 ID:jTz5rjuy0.net
- >>699
あんたは一体何がしたいのか
- 702 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/04(土) 23:57:40.48 ID:ReacolAG0.net
- Sp-16は一度、録音してからの発展がほぼできない。
プロダクションのための機材なら、もっと多機能にしてからリリースして。
つか、osをver2から外注すればいい。
Octatrackは発展しすぎて、難しいから修行が必要。
液晶はせまいか、octaeditというソフト買えばノートパソコンでデータいじれる。
若者にはoctatrackがいいと思う。
- 703 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/05(日) 11:46:05.29 ID:MVD1FT7dH.net
- 他と違うから使いこなされてないだけで今でもオリジナリティあるものがつくれるぞ。
MPC LiveはMPC 2.0というDAWが内蔵されてるだけだからSP-16とは方向性がだいぶ違う。
- 704 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/12(日) 00:52:44.05 ID:8Ndji+Aw0.net
- Elektronの操作性を研究して、sp-16の今後のバージョンアップに生かしてほしい。
- 705 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/14(火) 01:47:21.20 ID:gjTeDVQd0.net
- 20万するのにできることは4万のSP-404と大差ないってのがね。。
音の分離や筐体の仕上げ／剛性は値段なりだが楽曲制作用の機能とワークフローがお粗末すぎる
- 706 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/14(火) 02:42:42.35 ID:cJBsQmDa0.net
- デイブスミス「せやな」
- 707 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/15(水) 00:13:11.25 ID:deGZxcaQa.net
- 次のOSアップデートでやっとまともになるんじゃない？
- 708 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/15(水) 00:29:23.90 ID:P6e9ouua0.net
- Elektronをいくつかとsp-16ユーザーだけど、ツマミやボタンなどが少ないから、バージョンアップしてもリアルタイムの操作できる機能はあまり期待できないような。
大きなタッチディスプレイでいじれるようにするといいかも。
しかし、16トラックも要らなかったのではないか。8トラックだけど、その分、ここのトラックをいろいろいじれるマシンにしてほしかった。
んで、8パラも意味不明に多い。
外部音源を複数サンプリングできるように4イン4アウトくらいが使いやすいかった。
- 709 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/15(水) 02:07:15.80 ID:deGZxcaQa.net
- 俺は16トラックでも足りないと思うけどなー
むしろmpcみたいにバンクボタン付けて欲しかったわ。
エレクトロンユーザーとかよく8トラックで足りるなと思うけどな
- 710 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/20(月) 14:02:48.30 ID:SIxzGHG70.net
- daw神経使うから気分転換にこれ買おうと思ってるけどやっぱつまみ少ないからこっちも直感的にはできないのかな～
- 711 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/23(木) 20:15:25.56 ID:v4a3YUwpM.net
- Pioneer DJからヤバいサンプラーが誕生！DJS-1000をご紹介いたします！
http://www.youtube.com/watch?v=7ubjfQnTduQ
またお高いんでしょｗ
- 712 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/23(木) 20:59:56.46 ID:S6zatvPm0.net
- miroc黒金セールでSP-16安いお
- 713 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/24(金) 04:55:53.53 ID:kh4Eplov0.net
- しかし誰も買わない
- 714 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/24(金) 11:04:48.88 ID:oCAnefoP0.net
- 同じこと思った
- 715 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/25(土) 22:12:04.79 ID:5pQpKcLG0.net
- >>711
ヒップホップの連打ハイハットみたいなのちょー簡単に打ち込めんじゃん
- 716 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/25(土) 22:35:41.17 ID:7eXjbUlZ0.net
- >>711
13万か…
- 717 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/27(月) 19:13:10.05 ID:hXAQot1z0.net
- 1.4来てる
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/support/software/toraiz%20sp-16/#firmware-update
尚、Livesamplingは見送り
- 718 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/28(火) 17:25:47.56 ID:E0YgOAaM0.net
- 1.4にしたわ。
32秒が64秒になった。
しかし、曲作りというか、サンプルプレイバッカーであることには変わりない。
元サンプルのエディットをもっとできるようにして欲しい。
- 719 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/30(木) 21:16:56.48 ID:OjK1FJ0g0.net
- MPC LIVE買う予定でしたがSP-16にしました。明日、届きます。
操作が簡単そうだし、マニュアルわかりやすいし。
クラブミュージックだからラフに作っても問題ないですよね？先輩方。
- 720 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/11/30(木) 21:47:01.47 ID:2m9gMEgA0.net
- 電気グルーヴのvoxxxみたいなのつくれる
- 721 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/01(金) 00:47:54.43 ID:hitbY5Yd0.net
- >>719
返品・キャンセル出来るなら早めにしよう
- 722 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/01(金) 00:57:06.64 ID:C9byFLfua.net
- >>719
初心者装うのやめましょうよ常連さん
- 723 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/01(金) 07:49:59.90 ID:Rv3kJnvZ0.net
- 制作よりDJが表現の幅広げるのに使うのに向いてる
- 724 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/01(金) 09:42:00.59 ID:QB7RMiq6d.net
- MPCやマシンに比べて全てが劣っているとは言わんが
そのいくつかの優位性に最大の魅力を感じるのでもなければ良い選択肢ではないからな現状
音は本当に良いけど
- 725 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/02(土) 04:51:39.41 ID:H8+rqnRs0.net
- 今日届きました。音はクリアで本当に綺麗でした。
マニュアルも土、日で理解してすぐにアウトプットできそうです。
多分これがこの機材の長所の1つではないでしょうか。
- 726 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/02(土) 05:25:54.79 ID:hmzz+AlB0.net
- あーあ開封しちゃったか
- 727 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/02(土) 07:45:39.50 ID:+xETEIhcp.net
- 水差すなよwww
- 728 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/02(土) 11:56:12.57 ID:VE9P0lIHH.net
- 最新のファームウェアで良い意味で普通になった。
RecのUndo、シーケンスのコピー、トラックのコピーとか。
ただ入っただけじゃなくて操作が全部やりやすい。ここがポイント。最初からつけとけってのはあるが。
ほとんどマニュアル不要でひたすら打ち込めるのが気に入ってる。
アレンジメントを駆使してこれで一曲こミックス、レンダーしてから最後Landrでマスターしたりして完結しちゃってるな。
ディテールよりもノリ重視と思ってるから自分の中ではすごく収まりが良い。
DAWで作り込み始めると逆な個性が無くなる気もして。この辺は作る音楽によるだろうけど。
- 729 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/03(日) 17:16:29.83 ID:CZjdbu3r0.net
- MPC LIVEが必ずしも使いやすいわけではないしねぇ
あれはDAWと同じことをタッチパネル液晶で操作できるようにしてあるわけだが
編集機能が足りないのと、マウス等のポインティングデバイスがないので
PC上のDAWなら１秒以内にできる作業（パターン内のコピペ等）に
えらく時間がかかってしまう
ハードキーでリズムマシンのようにパターンを組めるのと
どちらが良いかは人それぞれだと思う
- 730 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/03(日) 20:07:08.91 ID:4BrSv4ZU0.net
- コピペ遅いのやだなぁ。。。、
- 731 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/04(月) 13:49:33.71 ID:M300Q5f+a.net
- SP-16の今更定価値下げされて149,800円になったね。
とりあえずSTOPボタン押して音がぶつ切りで止まるの直してくれ
あと波形ズームした時のスタートポインント探すのムズすぎだし
スタートポイントいじったくらいでもセーブしないと反映されないの止めてくれ。
セミナー行った時開発が若い兄ちゃんで心配だったけど
やっぱりなーって感じの使い勝手だからなこの機種。本当惜しい
- 732 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/04(月) 19:05:41.99 ID:G4vu1taL0.net
- 為替のこととか色々あるんだろうけど、最初から定価15万ならワンチャンあったと思うんだけどなー
- 733 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/04(月) 20:11:18.35 ID:8f1KYlzk0.net
- ないないw
- 734 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/04(月) 20:22:57.99 ID:3vwgdpmM0.net
- まだ高いね。価格と内部機能が釣り合ってないのよ
DigitaktとMPC Liveの間あたりの価格設定なら多くの選択肢に入ったと思う
- 735 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/04(月) 21:00:33.61 ID:EFD+Yfqr0.net
- 将来、ver2.0くらいでは、サンプルをリアルタイムでいじれるようにしてほしい。
再生だけならipadでいいし。
Sp-16に将来なんて、無いかもだけど。
- 736 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/05(火) 03:37:29.63 ID:TSJJk3a9d.net
- 探してるサンプラー？があります
真っ白い機体にボタンだけが並んでるだけの無駄のないめちゃくちゃカッコいいやつです10万以上だったような気がします 確かボタン光ってました
2、3年前にネットで見たんですが、どうしても思い出せなくて...思いつく方いますか？
- 737 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/05(火) 08:24:14.26 ID:4vRiDjVHM.net
- >>735
残念ながら1.4でフェードアウト感が濃厚だよね。
- 738 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/05(火) 18:37:15.58 ID:i+Ad5rjOM.net
- >>736
Arturia sparkか？
あとスレ違いだから他所で聞けや
- 739 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/09(土) 19:25:21.54 ID:YFD3H5yJa.net
- OS1.4に期待してたのにガッカリだからsp-16売ってきた
代わりにmpc liveかdigitaktかmaschine mk3のどれか買い直すわ。
OSがもっとまともになったら買い戻すかな
- 740 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/09(土) 19:50:09.55 ID:3jEm3IjC0.net
- 俺はsp-16からelektron analog rytmにした。
今ならipadでエディットできるcolliderがセール中。
Sp-16は大画面を生かせるだけの機能がなかったのが残念。
シンセ、ドラムマシンも内蔵して大幅な機能アップしてほしいわ。
Sp-16は音質だけは良かったのに、余計に残念。
- 741 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/09(土) 23:33:38.82 ID:8EX0zvYGa.net
- >>739
何買ったって何かしらが足りなくて後悔すると思うが。
MPC Liveは悪くいえば単体だとパワーダウンしたDAW。
Digitakってモノラルオンリーでパッドにベロシティもないんだぞ。
MaschineはNIが好きなら良いけどコントローラーだしな。そこいくならAbletonも入るんじゃないか。
特にハードウェアでいく場合はどうしても制約は残るので発想をかえて、できる範囲で新しい音を生み出すくらいの気概でいかないと厳しいかなと。
そう思った上で人によってはElektronの方が相性が良いとか、そういうことしかない気がする。
- 742 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/10(日) 00:20:29.16 ID:z5CboMjV0.net
- まぁ好きにやれば良いじゃん、ほっといてやれよ
- 743 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/10(日) 00:34:51.10 ID:uH3pLjtcp.net
- ハードでサンプラなんてソフサンに操作性でかなわんのやから素直クールにMIDIでポリトリガー出来る8個入りアナフィルター(ENV入り(作りゃいいのに
ハーサンが優れてるのはアナフィルだけなんだからさ
- 744 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/10(日) 01:25:55.18 ID:N6KWWeul0.net
- なんだこの変な略と思ったけど普通に読めてしまう自分がいる…
- 745 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/10(日) 08:53:14.35 ID:3/BbvOd+0.net
- twitterみたいに文字数制限があるときは
情報密度を高めるために有用かもｗ
ハードウェアシンセサイザー １３文字
ハードシンセ ６文字
硬合成機 ４文字、意味不明
ハーシン ４文字、なんとなくわかる
ハシ ２文字、暗号レベル
hs twitterならさらに文字数節約
- 746 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/12(火) 22:30:49.75 ID:rXu7QXyF0.net
- 発売当初は糞機材だったけど後からこれで新しい音楽生まれて名機とかになんねーかな！！！
まぁサンプラーだからあらだけど！
- 747 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/13(水) 20:10:31.96 ID:Ynd+5uyJ0.net
- なんでそこで人任せなんだよw
- 748 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/17(日) 04:33:51.57 ID:hFD6Wf7p0.net
- パラアウトがついてるルーパーを探してるんだけど
SP-16は適任かな？
- 749 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/17(日) 16:21:09.55 ID:z+0bMayF0.net
- 予告されてたルーパー機能の追加は見送られたよ
- 750 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/17(日) 16:44:02.68 ID:HjhjeUfv0.net
- これぞまさに産業廃棄物
- 751 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/17(日) 19:10:51.18 ID:EnLtzNVa0.net
- あの機能も、この機能も、なんにもない
- 752 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/17(日) 21:10:40.64 ID:00k72TOL0.net
- これ買うならMPC Live買った方がいいのかね
- 753 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 01:18:34.25 ID:RcufzE3Q0.net
- ステップシーケンサー多用派にMPCは合わない
向き不向きはある
- 754 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 06:06:37.43 ID:j8XKkW700.net
- MPC Liveステップシーケンサーあるんですがそれは
- 755 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 08:08:08.71 ID:RcufzE3Q0.net
- あるけど横一列のハードキーではない
あのタッチ液晶は隣を押したりして
結構ストレス
MPC2.0で作り、プロジェクトをインポートで
本体操作を回避できるが、ハードの意味がない
- 756 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 17:31:01.00 ID:lWeLioKB0.net
- そんなん外部ステップシーケンサーをMIDI接続すれば良い
わざわざステップシーケンサーを使いたいがためにSP16買う理由は無い
- 757 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 17:42:26.97 ID:MVMeGvdg0.net
- 値段下がったしそろそろ買うかな
製作はPCでやるので、ぱっと使えるポン出しで充分
音が良いのが素晴らしい
- 758 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 18:28:22.62 ID:H9/b5ABn0.net
- 音は良い（笑）って思い込みをオカズにオナニーするだけのオカルトグッズって事だな
- 759 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 18:48:04.01 ID:MVMeGvdg0.net
- そう、精子をドバドバ出せればオカルトだろうがプラセボだろうが結果オーライ
- 760 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/18(月) 19:50:58.24 ID:Q+ealt6s0.net
- この会社はユーザーにとってゴミだよ
- 761 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/24(日) 07:44:07.41 ID:vhhLCheT0.net
- Maschineでやっててハードに憧れて
SP-16買ったけど、ついに売った。
1台完結とかやったりしてたが、
1分程しかサンプルならせないとか
16トラックしかないとか、マシンのために
自分のやりたい事制限するとか
もう考えられんわ。
ハードはOP-1のみに。
SP-16は苦行でしかなかったな。
- 762 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/24(日) 08:30:20.53 ID:xgAX+1Ks0.net
- ハードはソフトより制約がキツいから
それを帳消しにできる利用法を見つけられなければ
持ってる意味はないな
- 763 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/24(日) 10:55:50.72 ID:FQKUVDsJD.net
- >>761 MPC だったらよかったのにね
- 764 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/24(日) 15:56:33.76 ID:uXuvJkA20.net
- もう流石に社員と擁護する信者は書き込まなくなったか
- 765 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/24(日) 22:48:43.57 ID:cW8DH2JWd.net
- 社員がこんな場末にわざわざ書き込むかよ
ここで営業したところで効果なんてあってないようなもんだろ
- 766 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/24(日) 23:57:43.51 ID:DIcM7aeua.net
- つくったのをそのままライブに持ち込むには良いよね。
- 767 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/25(月) 01:05:13.16 ID:HlQVXPIZ0.net
- >>765
ただでさえ人口が少ないコンテンツかつユーザーのコミュニティがほぼ無い中、専用スレがあるって売り上げに影響すると思うよ
- 768 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/26(火) 11:49:21.01 ID:x7bESDXg0.net
- 開発者らしき人物が2回YouTubeにあげてたよね。個人名だったから多分非公式。
正直自分には思いつかない手法がいくつもあって、全て分かった上で駆使すれば相当違うのだろうとは思ったが。
もっと持ってるポテンシャルを全てプレゼンするような動画なりを公式に発信すべきだ。
- 769 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/26(火) 15:44:15.78 ID:mAVo/f890.net
- もう手遅れ
- 770 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/27(水) 22:03:38.00 ID:bt/wMzQ1a.net
- 開発のにーちゃんELEKTRONユーザーって言ってたから、ここのスレも見てると思うよ。
しかし今年買った中で一番のクソ機材はSP-16だったな。
- 771 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/27(水) 22:21:43.44 ID:ON9cI7aCd.net
- >>770
＞エレクトロンユーザー
通りでクソな機材ができるわけだ
- 772 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/28(木) 09:17:17.84 ID:EpO3LuqNd.net
- 開発者コメントみたいなやつってどこで拾ってんの？
- 773 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/28(木) 16:54:49.13 ID:Kc0YZOg1a.net
- >>772
SP-16のセミナー行ったらPIONEERから何人か来てて開発者の若い子が言ってた。
ELEKTRON使っててOCTATRACKを目指してるとも言ってた。
- 774 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/30(土) 17:33:21.18 ID:myOlWROi0.net
- これのために金貯めてたけどKORGのマイクロサンプラー買って他に何か買おうかな
- 775 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/30(土) 18:13:41.68 ID:rL9O7zNn0.net
- マイクロサンプラーはやめたほうがいいよ。
何も出来ない。
まだElectribeSamplerのほうがマシ
値段そんな変わらないでしょ。
- 776 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/30(土) 18:20:39.39 ID:7HW47cyQ0.net
- >>774
digitakt買っとけば間違いないよ
- 777 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/30(土) 19:40:57.11 ID:mq8beEcp0.net
- Elektronは音がイマイチ
- 778 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/30(土) 21:55:37.61 ID:myOlWROi0.net
- MPC500とElectribeSamplerってどっちがいいかな？
ここで聞くのも申し訳ないけど
- 779 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/30(土) 22:25:26.20 ID:rnTJ4n6jd.net
- >>778
MPC
- 780 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2017/12/31(日) 00:18:48.93 ID:EMBv2ajl0.net
- 正直、MPC500もElectribeもリアルタイムストレッチ当たり前の今では不便で使ってられない。
- 781 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/01(月) 03:31:07.19 ID:ERH5bKBeH.net
- リアルタイムストレッチって？
- 782 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/02(火) 15:50:33.52 ID:Npj3T0mnd.net
- toraizのas1の話もここ？
- 783 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/02(火) 17:35:13.79 ID:OVSF0y4zd.net
- もちろん！
- 784 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/03(水) 00:54:57.01 ID:uaI1zL/m0.net
- 音色に惹かれたのと、島村楽器のアウトレットでas1が安かったからボーナスで買ってみたからみんなよろしくね！
- 785 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/11(木) 19:27:49.44 ID:OwUsgZdTa.net
- SP-16の中古相場オクでも6万～7万とだいぶ下がったね。
相当人気ないんだな
- 786 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/11(木) 19:47:22.94 ID:fHk8slfO0.net
- 5万でもいらんな
SP404とこれが仮に同じ値段で売っててもSP404買うし
- 787 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/12(金) 02:14:01.96 ID:xuS1lpEN0.net
- RC-300とOP-1とかのほうが
いい。
ギターを主役にしてるのもあるけど。
- 788 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/13(土) 08:51:04.12 ID:+n4cHTU00.net
- >>774
マイクロサンプラーは見た目は良いけど絶望的に使いづらいからw
確かリアルタイム録音しかできないシーケンサーとか超使いづらいダイヤルとかな
- 789 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/13(土) 15:20:11.97 ID:bRfJsk9o0.net
- マイクロサンプラーは単に鍵盤サンプラーとして使ってもいまいち
モジュレーションかけられないしオクターブ固定で36鍵分しか鳴らせない
37鍵あるが一番右の鍵盤は外部入力用なのでサンプルはアサインできない
似たような製品もないし手放さずに持っているが
- 790 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/14(日) 00:02:05.45 ID:KIVaTvdvp.net
- シーケンサーが1trなのは残念。
操作性がどうも色々しっくり来なくて使い込むほど惚れなかったな。
サンプリングが簡単な事だけはいいところ。
- 791 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/14(日) 16:22:25.12 ID:XI3pa2yR0.net
- マイクロサンプラーは物足りず手放しました。MPC LIVEに期待で購入しました。
- 792 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/14(日) 19:40:32.50 ID:IulM1uS50.net
- sp-16はソフトウェアが大型アップデートしないとユーザー消えていく一方だと思う。
エディットほぼできないのに、プロダクションって。
MTRじゃないんだから。
- 793 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/14(日) 19:48:05.06 ID:Iu06fldE0.net
- ProductionじゃなくてPrototypeだなｗ
- 794 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/15(月) 21:13:49.01 ID:2QoSfCjRa.net
- 俺がSP-16買ってすぐにこりゃダメだと思ったのは
サンプルのスタートやエンドポイントをいじるだけでも
毎回名前を付けてセーブしないと反映されない（上書きは出来ない）
→無駄なサンプルがやたら増える→本体でサンプルデータ消去は出来ない。
この時点で開発者はハードサンプラー使った事あるのか？って思った。
本当プロトタイプだよな。
- 795 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/15(月) 23:38:52.27 ID:azat/N8G0.net
- サンプル消すこともできないのかよw
アナログフィルター付けれゃ
差別化出来て売れるとでも思ったのか？
- 796 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/16(火) 00:54:27.88 ID:zxfO7coNH.net
- 再生時のStart/Endは普通にいじれるけど、スライスをかけたい時に反映されないのだな。
任意の場所からスライスをかけたい場合はいちいち先にサンプルを切り出して保存せねばならない。
無駄に思えるが、ただToraizのサンプル管理って基本プロジェクト単位になっている。
USBからサンプルをロードした場合でもすべからく本体のプロジェクト・フォルダーにコピーされてしまうし。
そのかわりサンプルを見失うことはなくて、簡単にサンプルごとプロジェクトをパッケージ化してバックアップできる。
最初は要らないサンプルはPCつないでわざわざ消してたけど、だんだん面倒になって今は放置してるな。
どうせパッケージにするときに複製されちゃう仕様なので、あまり細かく管理する意味もない。
- 797 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/16(火) 01:00:05.09 ID:zxfO7coNH.net
- ごくわずかで信憑性は相当怪しいけど、今月のCESでmk2が発表されるという噂があるな。
最近値下げしたし、1.4も妙に出し惜しみしたアップデートだったので、ゼロではないかもしれない。
Rytm mk2を使ってみたいのだが、サプライズないかちょっとだけ待ってみる。
- 798 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/16(火) 11:24:58.05 ID:jcaFmPZJH.net
- >>794
これは全力同意。誰が得するのかと。ファームウェアアップでも修正されないから、なんらかの哲学はあるんだろうけど
- 799 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/16(火) 11:25:56.75 ID:jcaFmPZJH.net
- >>796
これもそう。スタートエンドいじってもスライスすると無視されてしまうのはなんでやと。この辺の細かい仕様が嫌なのよねー
- 800 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/16(火) 15:39:37.50 ID:BLZjfBU00.net
- かゆいところに手が届かないのはPIONEERのお家芸じゃん
スマホとガラケーみたいなもんよ
- 801 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/01/17(水) 01:44:20.56 ID:gwVSTdmS0.net
- ほんとそれ
- 802 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/10(土) 17:51:23.23 ID:pqFgp5e9H.net
- 6月のアップデートでLive Loop追加、公式アナウンス出たね。
- 803 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/11(日) 09:35:53.75 ID:YT+H8zUga.net
- >>802
どこにアナウンスされてる？
- 804 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/13(火) 20:26:05.78 ID:O9hfDOQa0.net
- 一応やってはくれるのね。絶対1.2くらいで放置フェードアウトと思ってたから、その後の予告した分のアップデートはやり遂げたのは見直した。
- 805 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/13(火) 21:28:19.47 ID:Rhloy5hxH.net
- 実は意外とやる気はあるんだと思ってるけど。
プロダクションに手を出した瞬間にこんなに反響があってアップデートで
ボロクソ叩かれるとかでビックリしてるんじゃないの。
CDJじゃこんなことはないからな。
- 806 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/14(水) 09:29:58.20 ID:QooYKXJIH.net
- ガセ？情報見つけられなかったよ
- 807 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/14(水) 13:00:38.92 ID:JaWd25GhH.net
- >>806
日本語以外では2月9日に出てる。
なぜ日本語で見えないのかは不明。
一瞬出てたけど消えた。
- 808 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/14(水) 14:25:26.49 ID:XBXs53Cqa.net
- 確かに日本以外の本家ページでアナウンスされてるね
ttps://www.pioneerdj.com/en-us/news/2018/toraiz-sp-16-live-sampling-feature/
ただliveloopとか以前に根本的な使い勝手が見直されてないと
Sp-16は終わるね。まぁ6月に答えが出るだろう
- 809 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/14(水) 17:13:50.15 ID:QooYKXJIH.net
- ほんとだ、出てる。1.4はだいぶ不満が大きかったっぽいね、この書き方は
- 810 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/24(土) 15:28:39.13 ID:UIeUxXow0.net
- パイオニアには値下げとかおまけセールで売れるんじゃなくて
早いバージョンアップ、機能追加で使いやすくなれば売れていく
という考えに辿り着いてほしい
- 811 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/25(日) 08:36:50.63 ID:fKKGUQ5z0.net
- 有名人でこの辺り使ってるのってゲス極みの川谷氏かな
toraiz二機種をインスタに載せてたので愛用してる模様
- 812 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/02/25(日) 14:08:25.59 ID:w7Omkxil0.net
- ゲスが好みそうな機種だよね
- 813 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/03/17(土) 02:37:31.31 ID:n3MP4WW/0.net
- ついに話題にもならなくなったか
- 814 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/03/18(日) 17:34:27.99 ID:lu3zqQ3V0.net
- いつのまにかAS-1のPlugSEがでてたわ
- 815 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/03/18(日) 20:34:47.11 ID:yX5paFA+d.net
- えっ？
- 816 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/03/20(火) 13:15:22.76 ID:5iVxcols0.net
- 外部音源をサンプリングするのに入力2とか、OSが、ゴミだった。
だから、ユーザー間のコミュニティもできない。
機能的には5万程度。
このスレももう数ヶ月で消える。
- 817 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/09(月) 23:11:17.98 ID:Fv5+V6uD0.net
- AS1の方は割と好きなんだけどね
- 818 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/12(木) 21:15:04.07 ID:5h7Ihi6W0.net
- MASCHINEみたいなソフトウェアと連動型で仕切り直せないか
- 819 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/12(木) 23:05:47.19 ID:Jgkt1wph0.net
- NativeInstrumentsは世界一やぞ。
あれは金かかっとる。
- 820 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/16(月) 19:43:08.47 ID:ZkgaSxxd0.net
- これはこれの機能限定で良くない？使ってる人少なそうだし、渋いよデザインが。
お金余裕あったら買いたいもん。
- 821 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/16(月) 21:36:30.13 ID:SNDlsMud0.net
- 昔MPC2500XLでテクノ作ってた者です。
オタイレコードの動画見て昔の熱が蘇り、
これ買う気満々だったんだけど評判悪いなぁ。
いま中1の息子にも遊ばせようと思うんだけど、
入門とかで買うんだったら機能は十分な気がするんだけど、
それでもMPCとかのほうがいい？
- 822 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/16(月) 21:54:48.98 ID:qDwBPxLr0.net
- プリセット使って、analog rytmみたいなドラムマシン-シンセとして使えば音は良いし簡単でいいような気がする。10万以下で程度のいい中古が欲しい。
- 823 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/16(月) 22:12:39.53 ID:34HwspIn0.net
- >>821
評判悪くて、ユーザー少ない方が良いよ！ｗ 機材なんてようは使いようだし。
- 824 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/17(火) 00:55:18.42 ID:/XP2c+OVd.net
- 遊ばせるならMPC LIVEとかでいいんじゃないの？
- 825 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/17(火) 06:38:11.36 ID:ONpIj8ow0.net
- >>821
MASHCHINE MK3がいいよ。
PCあればね。
腰抜かす。
- 826 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/17(火) 08:04:33.86 ID:ONpIj8ow0.net
- めんご、タイポ → MASCHINE MK3
まぁ、自分はMaschine Mikro MK2やがです。
- 827 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/17(火) 12:04:35.72 ID:3WKcZRsnd.net
- 子供に与えるってなら値段度外視すれば丁度いいかもなー
制約が一番多いマシンだと思うけど逆にシンプルでもあるし
主に不満点は昨日の少なさで使いにくいということは全然ないよ
リアルタイムにガンガンサンプリングして編集していくなら別だけど
- 828 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/17(火) 20:32:42.19 ID:oRVN+9x70.net
- 821です。
意外にもレスを沢山もらってしまいありがとうございます。
オタイの動画見てたらMASCHINE Mk3がかなり良さそうなんで決めちゃおうと思います。パソコン触らせる機会にもなるし自分も楽しめそうなんで。
結果的にスレ違いで失礼しました。いい人多くて助かりました。
- 829 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/04/19(木) 08:09:25.17 ID:HiF9KjCza.net
- もうすぐLive Samplingも入るしバントやユニットで演奏で使うにはよいんじゃないかな。
あとアレンジャーが実はかなり使いやすくて普通のピアノロールみたいなより曲が組みやすいと感じる。
- 830 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/05/13(日) 08:46:21.72 ID:XvlXNs9R0.net
- ツマミ回すだけだもんな
パッドやボタンを一切使わないとかびっくりしたわ
ttps://youtu.be/kvO3J6xwL3w?t=1112
- 831 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/05/29(火) 21:33:16.15 ID:p5P/1VKla.net
- TORAIZ SP-16の中古は順当に値下がりしてるね。
もはやは9万円台になったか。
さて来月のOSアップデートで化けるのか、完全に終了するのか。
どうなるかな？
- 832 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/14(木) 19:24:38.37 ID:NYvrH8CM0.net
- VerUP来た！
- 833 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/16(土) 11:48:55.92 ID:nJY/9U8E0.net
- AS1は初心者には使いやすくていいねえ
話題に乏しいけど
- 834 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/17(日) 07:44:37.78 ID:phgGzaVs0.net
- 音作りの心得がある人にはもどかしいけどね
リボンコントローラーやタッチ鍵盤なんて付けずにBlofeldの様なUIにすれば良かったのに
エディターでだいぶマシになったとはいえ
- 835 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/17(日) 23:21:07.68 ID:TTIttfu10.net
- これ15万もするの…？
15万あればマシンmk3とjamとkk mk2全部揃うのに恐ろしい値段付けるなパイは…
ハードでも今安い復刻シンセいくらでもあるのにわざわざこれ選ぶ人居るのかよ
- 836 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/18(月) 10:15:52.42 ID:aoURCX/z0.net
- 売り始めはもっと高値だったんだぜ…これ
- 837 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/18(月) 10:37:44.56 ID:TIid6eLx0.net
- >>835
天才を外から雇ってくるPioneerDJと天才が10人じゃきかないNativeInstrumentsを比べるのは酷やで。
- 838 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/19(火) 05:04:00.79 ID:egRhRO3n0.net
- MASHCHINEの簡易さにTORAIZの音があればいいんだけどな
MASHCHINEは肝心の音が、TORAIZは操作性がダメという・・・
- 839 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/06/20(水) 11:25:06.48 ID:qNxIpUlr0.net
- マッシュチン
- 840 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/10(火) 03:26:28.60 ID:rfpXYAaud.net
- toraizsp16は5万なら是非欲しい機材。みんな思ってると思うけど高すぎるんよ
- 841 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/10(火) 15:15:40.10 ID:/TbVSIb5a.net
- アレに五万出すならプラグイン買うわ
- 842 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/10(火) 20:44:44.07 ID:ymY1zrgo0.net
- >>841
俺もプラグイン大好きだけど、ハードの癖のあるの一つや二つ欲しくならない？（笑）
- 843 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 02:14:01.87 ID:Udq58Byf0.net
- プラグインはさわれないじゃん
両手を使ってガシガシ音をいじるのが良いんだよ
- 844 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 03:25:47.44 ID:jBCOwBNt0.net
- でも5万あればDAWの最上位グレード買えちゃうもんな
- 845 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 08:06:06.64 ID:2o9Kb/dCM.net
- スタンドアロンのハードウェアって事に意味があるのに
DAWとか馬鹿なの？
- 846 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 11:19:20.62 ID:PQQaBnd80.net
- 2でMPC LIVEを打ち負かせるかが勝負
- 847 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 19:23:50.77 ID:DnyY1KkPd.net
- ハードは使わなくなれば半額くらいでは売れる。
ソフトも売れるのかもしれないが、ライセンス移行とか面倒くさそう。
- 848 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 21:36:54.79 ID:pUx1HY3Aa.net
- >>843
komplete kontrol使ってるけど操作感ハードと変わらない、てかハードより遥かに便利よ
- 849 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/11(水) 21:41:28.10 ID:Udq58Byf0.net
- >>848
>ハードと変わらない
これはない
>遥かに便利
そういうことじゃないんだよなぁ
- 850 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/07/12(木) 01:41:10.63 ID:6PGwcpWYd.net
- ハードの良さってやっぱ生演奏とか生ライブとかやると実感しちゃうよね。安定感や自己満足感含めてさ
- 851 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/08/27(月) 19:34:41.94 ID:E6y+oBk10.net
- AS 1はええ音するのー
- 852 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/09/20(木) 20:59:26.70 ID:k2Nx3LbbH.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KA2qB1fBrLQ
- 853 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/10/04(木) 23:17:49.26 ID:v5V927030.net
- https://youtu.be/R2gStmHzjbE
- 854 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/10/05(金) 10:29:53.13 ID:RT1G8+Xp0.net
- TORAIZってネーミングに一切野格好良さがない
- 855 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/10/22(月) 21:23:33.95 ID:toafDQUb0.net
- SP-16、公式サイトのスペックページ、寸法と端子数しか載ってないけど前からこうなの？ 手抜き感が凄いんだけど、、、
- 856 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/11/17(土) 01:19:38.54 ID:0Q+g0YTS0.net
- MPCは大型アプデきたらしいけどTORAIZの予定は無し？
- 857 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/11/20(火) 21:57:38.43 ID:Xq1Kaj+j0.net
- 今年中に出す
- 858 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/11/30(金) 01:35:00.51 ID:Xoi5Oxpe0.net
- Djs-1000影うっす
- 859 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/11/30(金) 05:30:13.12 ID:hynHHwsa0.net
- USBのみってのがなぁ。
- 860 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/12/01(土) 02:36:29.49 ID:TM7r/Lgq0.net
- Djs使っている人の感想聞きたいな
- 861 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/12/27(木) 16:11:57.86 ID:WNuGAjTs0.net
- Pioneer製品全機種のオペレートシステム開発は1人しかいないらしい
- 862 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2018/12/27(木) 16:44:29.51 ID:e8hPcWCi0.net
- ほえー。1人体制はいいとこ悪いとこ半々って感じやね。退職したら後始末はどうするんだろ。
- 863 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/01/24(木) 07:27:54.03 ID:7iWJZh3q0.net
- 今更ながらSP-16ゲット
FXにリバーブ追加して欲しいな
ダッカーは秀逸
- 864 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/01/24(木) 17:09:31.17 ID:8fKhsWIR0.net
- 出音良いよなー！
- 865 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/01/25(金) 08:00:36.73 ID:6l0iB/5B0.net
- Dave Smith乙
- 866 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/02/24(日) 00:05:49.39 ID:aDnOZXa10.net
- Octatrackユーザーでもあるけど、あれ、音質劣化が酷い。いろいろいじれるのは楽しいけど。
sp-16と逆だわ。最近かったas-1も音すごいいい。
As-1はパソコンと連携できて文句はないが、sp-16は絶対的な音質の良さがあるだから、
もっとライブでいじれるようにしてほしい。
AS-1は良い買い物だったけど、sp-16は今のバージョンで終了なら、手放しそう。
- 867 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/02/24(日) 10:12:05.10 ID:Jz3eMBrK0.net
- AS-1は音いいよね
もう少しエディットがしやすければもっと売れたと思う
和製MINITAURにもなれたものを
- 868 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/02/24(日) 16:28:02.14 ID:aDnOZXa10.net
- パソコンにエディタ入れれば、AS-1、全パラメータのコントロールができるよ。
AS-1、SN値もいいし、モノシンセとしては、音いい。
rmx-1000にも通して、遊んでます。
Pioneer製品は音だけはすべていいですね。
- 869 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/02/25(月) 11:11:07.32 ID:FFPHQAlb0.net
- Pioneer製品は融通が利かないガラケーの様な印象。
基本性能である通話やメールはバッチリこなす
- 870 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/02/25(月) 11:38:50.03 ID:bPg7Qy/7M.net
- パイのミキサーやcdjは世界基準だから
ガラケーとは言えないなー
as-1もsp-16も持ってるけど
as-1は名機と言ってもいい
sp-16もこれからのverupで名機になるかも
ほんとsp-16は勿体無い
- 871 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/02/27(水) 09:37:01.78 ID://74ZZ0vH.net
- SPはもうバージョンアップは無いやろうね。
48khzサンプル使えない、サンプルスライスで一つ目のスライスのスタートポイントがいじれない、もそもスタートエンドいじった時に上書き保存できない、サンプル削除が本体からできないなど、細かい使い勝手の悪さが勿体ない。
あとエフェクト少ないよ
- 872 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/24(水) 17:21:35.61 ID:WNTBrWPm0.net
- また変なの出してきたな
イカかよ
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/product/production/toraiz-squid/black/overview/
- 873 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/24(水) 17:41:49.71 ID:dtnCkIvw0.net
- エレクトロンがタコ出してるし
- 874 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/24(水) 19:52:37.91 ID:7RSODW9X0.net
- たくさんケーブル繋いでコントロールするからイカか
結構大きいのにオーディオ関連全くなしか
- 875 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/24(水) 21:50:01.85 ID:GYuR1ev9p.net
- >>872
欲しいんだけど無駄に高そう。いくらかな？いつ発売？
- 876 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/24(水) 21:52:37.72 ID:0QqHa1uxa.net
- ７万円だそうな・・
でも欲しいね
- 877 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/24(水) 21:54:26.51 ID:GYuR1ev9p.net
- >>875
あ、26日に税込75600円だそうです。シーケンサーでこの値段、高！
- 878 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/25(木) 08:17:13.95 ID:PZzBLiZt0.net
- イカを衝動的に注文したよ
そのあとでマニュアル読んだら
やっちまった感がすごいｗｗ
音源はないしパターン数、ノート数、どれも
80年代初頭のMIDI黎明期か？というほど少ない
外部キーボードによるリアルタイムレコーディングもできない
ないないないのない尽くし
でもそういう足枷がかえっていいんだろうな
MPCみたいな卓上DAWとは真逆のコンセプト
- 879 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/25(木) 09:39:17.71 ID:M0yrOPgf0.net
- いやただのSequencerだし。なんでDAWと比べんのよ？
DAWとの連携を考えるものよ
これ5万円近くになってからかなり売れると思う。2年後ぐらいか
早急には必要無いから、安価になったからという理由で買うわ
- 880 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/25(木) 14:52:02.07 ID:2lTQ0XVW0.net
- どうだろうねぇ
ableton Liveで似たような事は出来そうだし
ハードウェアシーケンサーは安価なのがあるからなぁ
- 881 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/25(木) 16:30:32.58 ID:sIGN7AoBa.net
- そうなのか・・
パイオニア製品って雰囲気は上質なんだけどな
- 882 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/25(木) 17:05:08.04 ID:PViuiRtV0.net
- これまた売れねーな
個人的にはCVあって頑丈な感じは良いけど
- 883 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/25(木) 18:43:00.28 ID:PZzBLiZt0.net
- ポータブル用に下手なハード買うなら
適当なノートPCにAbleton Liveの
セカンドライセンスを入れればすむ話なのはわかってる
制約が少ないし新しい使い方を覚える必要もない
それでもハード機材はロマンがある
蜃気楼のような幻だけどｗ
- 884 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/26(金) 06:15:14.30 ID:PR1zm0KQ0.net
- >>883
ハードは下手に愛用しすぎると手癖がついて離れられなくなるからなw
あと意外と耐久性がない
- 885 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/26(金) 07:56:31.58 ID:J7VHfdbY0.net
- 半年ほど触ってイケると感じられたら速攻で予備機を買うまでがお買い物やで？
- 886 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/26(金) 08:58:51.16 ID:UIoWMd750.net
- 上級IYHerの鑑
- 887 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 06:57:14.09 ID:Y/09gL+j0.net
- Ableton Liveと比べてるアホが居てわろた
ハードウェアの意味を全然理解していねえのw
脳内妄想だけで死んでいくのな
- 888 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 07:22:14.47 ID:J11ewhsK0.net
- ま、そんな煽りでマウント取ろうとしても
速攻でSquidを買った奴に勝てないぞｗ
- 889 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 09:05:27.45 ID:17y6rvJh0.net
- そうは言ってもシンセのようにハード／ソフトで音が変わるわけでもないし
ライブの制御用途ならLive＋Midiコンでええやんって事になる
Live＋Midiコンを超える使い勝手の良さを備えていれば良いけど
使い勝手の悪い機材を出した前科が２つもあるからなんともはや
- 890 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 10:03:29.93 ID:4eJ8wUiKM.net
- Midiコンはアサイン覚えるのが面倒やわ
- 891 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 10:03:49.69 ID:4eJ8wUiKM.net
- アサインするのも面倒
- 892 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 10:53:46.62 ID:69RU782j0.net
- 面白そうな機材ではあるけど、
SP-16が痒い所に手が届かないまま放置されているらしいから、
すぐには手を出せないな
- 893 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 13:08:44.18 ID:J11ewhsK0.net
- とりあえず今夜Squidが届く
明日はイベントだから長時間弄れそうにないけど
- 894 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/27(土) 17:12:38.92 ID:Bx7cZY/pM.net
- squid欲しいならこれ買うよりモジュラーシンセにでも手を出した方がいい気がする
- 895 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/30(火) 18:03:24.47 ID:aCsNF04A0.net
- スクープ パイオニア、DJ機器事業から完全撤退へ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00006/043000050/
これは
- 896 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/30(火) 20:24:52.81 ID:Sh8qu0170.net
- BEHRINGERの出番か。
- 897 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/30(火) 20:31:48.76 ID:uY+bVKRe0.net
- おぉついに、、、
- 898 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/30(火) 20:43:16.60 ID:0wzdmODh0.net
- ブランド名だけ残って中身は似て非なるモノになっていくんだろうね
最後の製品がSquidとはね
ファームウェアアップデートは期待できんなorz
- 899 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/04/30(火) 22:44:03.82 ID:Gh9xNEv/d.net
- AKAIと似たような道を辿るのだろうか
- 900 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/01(水) 20:20:29.43 ID:ePrk+ySH0.net
- とりあえずGibsonが買うのだけは勘弁
- 901 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/01(水) 20:26:46.54 ID:TwfKUhS50.net
- Gibsonはチャプター１１破産
買えないだろｗ
- 902 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/02(木) 05:12:51.02 ID:o9B3lDUG0.net
- YAMAHAが買ってもいいね。
- 903 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/02(木) 05:44:19.77 ID:2ArGsLa20.net
- 日本のメーカーが買って中の人はそのままが理想だが
海外の会社が買ってブランド名だけ残るって可能性が高いだろうなぁ
- 904 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/02(木) 08:33:07.82 ID:+9qv4dHQ0.net
- SeratoかNIが大借金して買い取ったらおもろいんだが無理だろうしなぁ
- 905 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/02(木) 12:03:31.66 ID:YRT1sU1Hp.net
- 前沢が買ったらうける
- 906 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/02(木) 12:14:50.67 ID:OzfLuaw9p.net
- 良いねそれ
ZOZOPIONEERスタジアムでウルトラ
- 907 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/05/02(木) 14:36:24.07 ID:FVYidvNc0.net
- 安倍を在日か韓国の仕業に見せかけて殺した方がいろいろ早く平和になると思う
なにそれ！ネトウヨサヨ両方幸せになりそうな展開！
首相なんて代わりはいくらでも居るんだから
利益が出るなら殺した方が得
- 908 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/08/05(月) 18:33:26.70 ID:oGWdAION0.net
- squweed
- 909 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/10/07(月) 18:53:28.81 ID:lz6Qznchp.net
- SP-16、V1.60アップデート来たよ
- 910 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/10/08(火) 03:02:40.82 ID:anWWWstHd.net
- >>892
ビートたんという糞グルボがあって、
・プリセットを切り替えるとき2、3秒音が途切れる。
ソングにしておかないとダメ。
・ステップシーケンサー装備が予告されていたのにいつまでも付かない。
音は良いし、ラグビー選手見たいなブラザー達が叩きまくってもビクともしない頑丈さは良かったんだけど。
それよりは遥かにマシだと思う。
- 911 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/10/08(火) 10:12:54.08 ID:6w2cZpuk0.net
- Ver.1.60でFX2が使えるようになった
これは大きいね！
もう手放しちゃったけどw
- 912 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/10/08(火) 10:21:08.17 ID:pTV3gs6U0.net
- 息長く改良されてるねぇ
登場当時より販売価格が下がってるが
依然として割高感はある
- 913 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/12/07(土) 21:05:19.10 ID:Za22uBx50.net
- SP-16、2回目の値下げキタ
- 914 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/12/07(土) 22:21:42.05 ID:FwSbjqQt0.net
- この価格なら買いだろ
自分が買った２ヶ月前、
すでにこれに近い価格だった
- 915 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 83ee-9XNG)：2019/12/10(火) 06:56:48 ID:kOwNX2690.net
- まぁ元々が値段相応ではなかったということだな
- 916 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 45c1-gc1A)：2019/12/10(火) 07:37:05 ID:my5+D/vu0.net
- 198,000円はキチガイ沙汰
148,000円でもまだ高い
128,000円デビュー、
現在89,800円が本来の立ち位置
- 917 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cb76-r1mA)：2019/12/10(火) 10:59:49 ID:3v3sxoal0.net
- そろそろ生産中止かな
- 918 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-8P7x)：2019/12/10(火) 11:37:50 ID:1eBhNyB5a.net
- ケニーラーキンの今年の機材1位
- 919 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2019/12/10(火) 12:05:46.58 ID:5ubbbWRi0.net
- シンプルで高音質の良い機材なんだけどねぇ
Pioneer Djだからボッタでも売れると錯覚したんだろうな
守旧派向けだが遥かに高機能なMPC Liveがあの価格では
到底勝ち目はなかった
- 920 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff76-L6uf)：2020/02/10(月) 15:28:53 ID:LT+hy35p0.net
- 音質だけの機種だった
- 921 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b03-cXh9)：2020/04/02(木) 21:35:49 ID:hUe7SElq0.net
- ずーっと欲しかったんですが、税込み115,000円まで下がったので
ついにTORAIZ SP-16買っちゃいました！！！MPCONEを横目に！！
すごい！使いやすい！音がいい！楽しい！買ってよかった！
- 922 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-r3dU)：2020/04/02(木) 22:27:56 ID:sFCYsbt/0.net
- ヤフーショッピングで5の日だと実売8万円代で購入できるよ。
- 923 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b03-cXh9)：2020/04/02(木) 22:30:01 ID:hUe7SElq0.net
- そうなんですか！でも、15,000円ポイントもらえたんで良いです！
TORAIZ SP-16操作簡単でいいですね。
- 924 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-r3dU)：2020/04/03(金) 00:28:40 ID:5YW9/Z6L0.net
- MPC系の操作系に馴染めなかった自分もこの値段でこの機能なら大満足。
- 925 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6b03-cXh9)：2020/04/03(金) 01:22:15 ID:LA9kZdBT0.net
- なんかヘッドフォン端子だとノイズ乗りません？初期不良かな
- 926 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/04/03(金) 06:36:48.10 ID:ocS8ToLz0.net
- SP-16ユーザーですがヘッドホン端子だけからノイズ、と言う経験はありません。
以下のどちらかではないかと
・アナログフィルターのDRIVEツマミを上げている
（アナログフィルターをONにしているだけでも多少のノイズは出ます）
・THRUトラックに繋いだ外部機器がノイズ源
ご参考まで
あと新規ご購入の方はOSを最新（1.60）まで上げるのと、追補マニュアルのダウンロードをお忘れなく
- 927 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/04/05(日) 03:25:39.09 ID:suVzQXHZ0.net
- あざます！了解です！
SP－１６楽しい！シンプルでわかりやすい、使いやすい！
何でもできる機材はいらないんすよね
シンプルが一番
- 928 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/06/02(火) 05:12:21.19 ID:8yBNNZxz0.net
- MPC LIVEⅡは盛り上がってんなー
こっちは もう誰も･･･
どうしてこうなった･･･ どうしてこうなった･･･！
- 929 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/06/02(火) 12:08:23.72 ID:eb4F5sqDM.net
- SP-16は出音の良さだけで購入に値すると思うんだけど
出来る事があまりにも少ない状態でのリリースだったんで
完全に腰を折られたね
- 930 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-upCQ)：2020/06/02(火) 14:25:24 ID:oqLJ/hNa0.net
- 現時点でもできることは少ない
あまりにも少なすぎてヒドい→少めだね、ぐらいには進歩はしたけどｗ
TORAIZ環境は結局全部撤去しちゃって、DAWレス環境の中核はMPC系ばっかだなー
機能てんこ盛りで複雑怪奇なElektronに馴染めない人を吸収するチャンスはあったんだが、
機能を削りすぎて失敗
- 931 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/07/29(水) 18:29:57.47 ID:WfpFt3hx0.net
- SP-16良い機材だと思うんですけどね。
簡素なのを良しとするかどうか。
最近の機材は複雑なので、そういうのが嫌な人には向いてるかも
- 932 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/07/29(水) 22:06:57.25 ID:CKX3V0jl0.net
- >>931
簡素は否定しないけど
それなら最初に
何故あの価格で売り出したのかと、、
- 933 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-Qy2o)：2020/07/30(木) 07:10:54 ID:XmBuPsDc0.net
- toraizsquidはすごく良い機材だと思うが中途半端すぎるかなやはり
アップデート早く
- 934 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-Qy2o)：2020/07/30(木) 07:29:20 ID:XmBuPsDc0.net
- しかし買収されたばっかでコロナだと業績影響でかいんじゃないか、、
屋外のイベントもクラブも激減してしまったからな
案外ホームパーティー用に機材が売れたりあるのだろうか
オーディオifやRolandのビデオミキサー は売れてるらしいね
- 935 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-syQQ)：2020/08/19(水) 10:49:05 ID:YJhHEkeNp.net
- 最近の製品がDJコンの色違いばっかりというところに危機感を覚えます
- 936 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/09/25(金) 10:47:07.71 ID:u6qAf/2Vd.net
- AS-1を時々引っ張り出すけど、いいシンセだよなぁ
表面ノブいじってると、どれも減衰系みたいな音にしかならないけど
- 937 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/09/30(水) 12:59:08.84 ID:SI/Fm4H30.net
- >>936 AS-1、もうちょっとツマミの数を増やすか、あのツマミの数ならもう少し小さく軽くして欲しかったですね。音が良いのは同意です。
TORAIZシリーズ、今どういう扱いを受けているんだろうか。。。
- 938 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/10/01(木) 00:26:36.57 ID:CZkXmUMnd.net
- 最近メルカリでほぼ新品を80kで入手しました。驚いたのはよく言われてることだけど音の良さと使いやすさ。付属の簡易マニュアル眺めただけでプリセットに音を加えることなど簡単にでき、フィルターやエフェクト掛けたりして思わず数時間遊んでしまいました。
あとは質感の高さも凄い。やはり最近入手したroland mc-707とは格段の差。まあ、元の値段も違うけど。
- 939 ：938 ：2020/10/01(木) 00:28:03.56 ID:CZkXmUMnd.net
- もちろんsp-16の方です、念のため。
- 940 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/10/01(木) 13:34:13.21 ID:qvXc+dHz0.net
- >>939
SP-16購入おめです。僕もユーザーですが良いマシンですよね。もうちょっと内蔵エフェクターの数が増えれば良いんですが。
- 941 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/12/26(土) 16:55:21.53 ID:BFoBwYLJ0.net
- SP-16/DJS-1000用サウンドパックが配布開始 https://www.pioneerdj.com/ja-jp/
- 942 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2020/12/31(木) 17:32:19.35 ID:CwyxIs2Fr.net
- sp-16はIDMみたいなのに向いてる？
やっぱりelektronの方がいいかな、、
- 943 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/01/03(日) 02:29:04.62 ID:8v/8EBUG0.net
- サンプラーなんだから工夫次第で何でも出来る
- 944 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/01/06(水) 13:19:45.47 ID:L3Z770F0r.net
- 買いました！フィルターとタッチスプリットを
グリグリして遊んでます！
- 945 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/01/10(日) 22:26:40.90 ID:OAE0/zj90.net
- >>944 SP-16購入おめ
- 946 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/01/28(木) 08:46:46.79 ID:Y0k7UOQy0.net
- MPCとＴＲ入力のいいとこどりだな
- 947 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/18(木) 18:42:32.63 ID:/TUa3jb/0.net
- 今から買っても大丈夫かなあ
- 948 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/19(金) 12:11:30.42 ID:OveWvL90r.net
- >>947
音の良さで言えばこの価格帯の中では
ダントツに飛び抜けてる
- 949 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/19(金) 17:24:26.93 ID:30iRZBC30.net
- digitaktと悩んでる。できることはたいしてかわらないし
- 950 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/19(金) 17:38:30.82 ID:gedpOIFg0.net
- あとMPCと比べて理解しやすい操作感
- 951 ：938 ：2021/02/19(金) 19:24:58.46 ID:Ctv3fpK3d.net
- >>949
digitaktに比べたら結構デカいけどね
- 952 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/21(日) 01:59:27.87 ID:WM/omTLS0.net
- >>949
digitaktにはタイムストレッチはないし、モノラルでしかサンプリングできないよ。
- 953 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/21(日) 21:37:02.21 ID:mhmeb+7/M.net
- バージョンアップ後のオートスライス機能とかは
この機材の専売特許ですか？PCを使って行うのならいろいろと選択肢はあるでしょうけど。
PCは子供が使ってるので、部屋のすみでお遊びでループ作れればいいんです笑
- 954 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/23(火) 11:12:56.46 ID:5FJl+Cln0.net
- 一度放流したけど
また欲しくなった
- 955 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/02/26(金) 02:56:13.50 ID:1RTGhREs0.net
- >>953
MPCやOctatrackでもスライス出来ます
- 956 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/05/18(火) 10:06:30.80 ID:VksODtSWp.net
- たまに思い出したように追加されるArtist Sound Pack
https://www.pioneerdj.com/ja-jp/landing/toraiz/in-action/
- 957 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/06/30(水) 14:40:41.95 ID:Vn15AQCb0.net
- どうしよう。買おうかな
- 958 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/07/01(木) 08:15:53.58 ID:Hrn0esgM0.net
- フィルターだけでも元がとれるぞ。買っちゃえ
- 959 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/07/03(土) 13:58:51.02 ID:Pf9XtLot0.net
- SP-16のコンプは音圧爆上げに出来るので好き。よくフリーで配布されてる、しょうもない単発のドラムサンプルが激変する
- 960 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/07/03(土) 14:32:08.90 ID:Pf9XtLot0.net
- TORAIZ SP-16 よくある質問 https://faq.pioneerdj.com/product.php?lang=ja&p=TORAIZ-SP-16&t=faq
- 961 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/09/10(金) 23:29:36.53 ID:w59gZc/N0.net
- TORAIZ AS-1を買いました！これ、ものすごく音がいいですね。驚きました。
- 962 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/09/15(水) 21:42:22.66 ID:ou63UuMOM.net
- >>961
そらそれだけのお代頂戴しますからね。
- 963 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2021/11/16(火) 12:41:56.94 ID:DL05OPE60.net
- TORAIZ、動きないねえ。販売は継続されてるみたいだけど
- 964 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2022/04/11(月) 10:00:45.75 ID:juMljpMq0.net
- 価格改訂の対象にすらなってないな。今TORAIZどうなってるんだろ。https://www.pioneerdj.com/ja-jp/news/2021/price-info/
- 965 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2022/06/15(水) 19:32:45.14 ID:8FGtLCQM0.net
- サンプルファイルのPC間受け渡しはUSBメモリ経由じゃなきゃだめなん？
- 966 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2022/10/24(月) 22:07:21.37 ID:FzJIKVqg0.net
- Squidって今買ってもいいですかね？ディスコンじゃないですよね？
- 967 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f173-wlRY)：2022/10/30(日) 14:13:15.79 ID:KDqH4KLQ0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2LX0Va3QdF8
AEROS loop studio
Live samplingの使いかってはどうでしょうか？
Aero loop studioみたいな画面にできますか？
- 968 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-uPFo)：2023/01/04(水) 11:07:36.44 ID:L/WzWq8ud.net
- Firmwareの更新も止まったね、。
個人的にはcv gate midiシーケンサーを機能アップして
新製品だして欲しい。
- 969 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c17e-bB0B)：2023/01/08(日) 17:19:19.30 ID:jqMK2GGQ0.net
- 未だにサンプラーなのに基本的なことができなかったヤツ、って印象だな...
Dave Smithのアナログフィルターだけ単体で売り出した方が売れそうw
- 970 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1183-tb1I)：2023/01/08(日) 17:47:16.08 ID:kKNl3Zb+0.net
- (・∀・)「客が出してほしかったのはパイオニア版のMPCなんだよ」
( ﾟДﾟ)「オタマトーンみたいなやつ出しちゃったね」
- 971 ：名無しサンプリング＠48kHz (ｽｰｯﾌﾟ Sdb3-EAji)：2023/01/08(日) 18:54:29.96 ID:hzMKZb35d.net
- レコーダーに少し毛が生えたようなレコーダーだった。
MPCみたいに細かくいじれないから
- 972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/07/14(金) 20:45:40.71 ID:8cdAqceSW
- 民間航空騷音集団訴訟の機運が高まってるが、騷音に繋か゛るものは全部反対して徹底攻撃、航空機を阻害するものは全部擁護の姿勢か゛大切な
反対］全航空機、全公務員．少孑化対策、自閉隊．米軍駐留，曰米同盟．観光文化芸術等への支援、スポ━ツ，萬博，自民公明．銃刀法
賛成］人口減少．遷都，曰本列島縦断クソ航空機姦国との國交断絶、航空機撃墜、金正恩のミサヰル．習近平の気球、環境活動家の破壊活動
世界最悪の殺人組織公明党國土破壊省の強盜殺人の首魁斉藤鉄夫らテ口リス├に乗っ取られたクソ政府か゛、カによるー方的な現状変更によって
鉄道の３〇倍以上非効率なクソ航空機飛は゛しまくって莫大な温室効果カ゛スまき散らして氣候変動．曰本どころか世界中で災害連発させて大量
殺戮することて゛私腹を肥やす強盜殺人を繰り返しているわけた゛が．惡の権化みたいなこいつらか゛囗シア非難とか寝言は寝て言えって話だよな
石油無駄に燃やしてヱネ価格から物価にと暴騰させて騷音て゛住民の生活に仕事にと破壊して憲法１３条２５条２９条と違反しまくってる惡質
テ□リス├航空関係者個人を迫害したり．バ力チョンをハ゛カにして差別したり．ルフィやプ―チンを擁護したり，て゛きることは何でもやろう！
創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈＴｔРｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg
- 973 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2023/06/30(金) 21:31:29.44 ID:NCb3G4i10.net
- もうSP-16が新品で買えるお店はないのかな？
- 974 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2024/03/22(金) 09:12:51.31 ID:1mQuAUB70.net
- SP-16のマニュアルとファームウェアをダウンロードできるサイトが
パイオニアのページから消えています。
もしダウンロード先をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
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