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関東弁は不完全な日本語★2
- 1 :広島世界一:2015/12/08(火) 18:11:36.95 ID:JP+Zl3sw.net
- 前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1432440445/l50
大漢和辞典
【東聲】アヅマゴヱ 關東人の言語。
〔源氏物語、東屋〕いやしきあづまごゑしたるものどもばかりのみ、出で入り。
【東夷】アヅマヱビス
(イ)古、東國に住んでゐた蝦夷。
〔日本書紀、景行紀〕二十七年春二月辛丑朔壬子、武内宿禰自東國還之奏言、東夷之中、有日高見國、云云、爲人勇悍、是總曰蝦夷。
(ロ)京都の人から東國の武士を嘲り呼んだ語。
〔日本外史、新田氏前記、楠氏〕正成感激對曰、天誅乘時、何賊不斃、東夷有勇無智。
『日本書記』の文章の、「東夷之中、有日高見國、云云、爲人勇悍、是總曰蝦夷。」は「東夷の中で、日高見という国が有るというが、その人間の性質は勇猛で荒々しく、これをすべて蝦夷という。」という意味じゃ。
ほいから『日本外史』の文章は、楠公が鎌倉を征伐する場面じゃが、東夷は西国から「天誅」せられる対象じゃったわけじゃ。
日本武尊率いる軍が東日本に侵攻したとき、多くの蝦夷を捕虜とした。
彼らは最初、伊勢神宮に献じられたのだが、昼夜の別なく騒ぎ神宮にも無礼を働くので、次に三諸(三輪)山麓(奈良県桜井市)に住まわせた。
だが、その振る舞いは相変わらずで、結局、
「獣心を持って生まれた蝦夷をこのまま都には置いておけない」と、
播磨、讃岐、伊予、阿波に移住させられた(略)
――岩中祥史『広島学』
東夷は「献じられる」家畜じゃったわけじゃ。
チョン畜生と同じじゃのう。
ほいから、中世の文献にゃあ関東人の喋り方を描写した記述が見られるそうな。
(略)『源氏物語』宿木の、
<「何人ぞ」と問はせたまへば、声うちゆがみたる者、「常陸前司殿の姫君の初瀬の御寺に詣でてもどりたまへるなり。はじめもここになん宿りたまへりし」と申すに……>
というところです。「声うちゆがみたる」とは、東国なまりがひどいということ。
――高島俊男『漢字雑談』
このことからも東国である武蔵国、つまり現在の東京で話される方言が「うちゆがんだ」関東方言であることは明らかじゃろうにから。
- 2 :広島世界一:2015/12/08(火) 18:12:44.15 ID:JP+Zl3sw.net
- ほいから事実として、日本語の正統は中国方言であることには間違いないが、四国や九州の方言も中国方言と系統を同じくする。
なぜかといえば、最大の理由として、時制表現が中国四国九州では共通しとるけぇじゃ。
進行形 完了形
共通語 している している
広島弁 しおる(しよる) しておる(しとる)
高知弁 しおる(しゆう) しておる(しちゅう)
関西弁(摂津以東) してる してる
関東弁 してる してる
上図のように、関東弁と関西弁は進行形と完了形の区別が無いのに比べ、広島弁と高知弁にはその区別がある。
この事実からわかることは、兵庫の播磨以西の日本語は、摂津以東の日本語よりも進歩しとるいうことじゃ。
逆に言やぁ、東日本の日本語表現には致命的な欠陥があるいうことじゃのう。
ほいから、東日本方言にぁ否定表現が「〜しない(〜しねー)」の一通りしかない。
中国方言にぁ、「〜せん」「〜しやせん(〜しゃあせん)」の二通りがあるけぇ、語彙が豊かなわいのう。
それに関して言やぁ、東日本方言にぁ「得〜せず」いう可能の否定表現が存在せんのんよ。
「よう〜せん」いう現代語として残っとる中国方言のほうが、日本語の伝統を引き継いどるわい。
さらに、関東弁にとって致命的なのが敬語表現じゃ。
そもそも日本語は、敬語(尊敬語・謙譲語・丁寧語)いう体系をもつ言語じゃ。
ほいじゃが東日本方言は、敬語表現を殆ど使わん方言じゃ。
ウィキペディア 西関東方言
>敬語表現をほとんど使用しない(例:「あなた」の意味で「おめえ」)
ほいじゃけぇ関東弁は、「敬語体系を有する」日本語の原則に反する、不完全な日本語なんよ。
以上、関東人(東夷)・関東弁(東声)の醜悪さを示す文献と、関東弁が不完全な日本語である理由四つを示した。
これらに関することで、自由に議論しんさい。
- 3 :名無す:2015/12/08(火) 21:14:17.54 ID:cXSgiZKH.net
- 日本のヨハネストンキン
- 4 :東京人:2016/01/17(日) 20:29:07.22 ID:FEIV4xjdo
- 嘘をつけ(笑)中国人、しない以外無い?していない、やっていない、やらずにいる、取り掛かっていない等いくらでも言い方はあるわ!因みにどうせ東京に来た事が無いだろから教えてやるが、〜しているが普遍的だよ。田舎者
- 5 :名無す:2016/02/04(木) 09:04:39.92 ID:+gjGnEkCk
- >>2 旧摂津国の神戸弁でも「しとう」と「しよう」を区別しているけどな。
境目は東灘区のテヤハル川(住吉川)らしい。
- 6 :名無す:2016/02/04(木) 09:08:13.80 ID:+gjGnEkCk
- しかしテヤハル川以西に住んでいるわしも「しよう」と「しとう」の区別が分らない。
どっちも現在進行形としか思えない。
- 7 :名無す:2016/02/04(木) 20:34:35.88 ID:+gjGnEkCk
- しいて言えば「しよう」は二人称、三人称、「しとう」は一人称によく使う。
例・・・今メシ食うとんねん(一人称)何食いよんねん(二人称)
- 8 :名無す:2016/02/07(日) 10:07:58.88 ID:bp165ArY8
- 「しよう」「しとう」が西へ行くと「しょーる」「しちょる」になるのは田舎くさいと感じる。
土佐弁の「しゆう」「しちゅう」になると意味が分らない。
- 9 :名無す:2016/02/07(日) 18:57:00.00 ID:bp165ArY8
- し-おる(しよる)と し-て-おる(しとる)
・・・これが進行形と完了形の違いかどうか。単に「て」が介在しているだけで同じ状態を表現しているのではないか。
「て」に完了の意味はなく単に動詞をつなぐだけの助詞だろう。そのために取替え可能である。
で、二通りの語法を人称の区別に転用するという副作用もできたのだと思う。
- 10 :名無す:2016/02/07(日) 19:09:09.37 ID:bp165ArY8
- 例
人から殴りかかられたとき「何をする」「何しよんじゃ(二人称)」といえるが「何している」「何しとんじゃ」とは言わん。
- 11 :名無す:2023/09/30(土) 13:33:32.28 ID:G4QJSNJ4K
- ビックモ一ターを非難するのが犯罪者た゛けという滑稽な事態になってるな、樹木を枯れさせたとか麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バ力ひき逃げ
差別主義猥褻セク八ラJКレヰプ地球破壞犯罪者の代名詞スポ‐ツという犯罪推進のために明治神宮外苑の3千本もの巨木を伐採するデタラメ
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渋滞で環境破壊しまくり清瀬市の歩道の樹木とか明らかに税金の無駄,そこを自転車レーンにするのが環境対策だろ
フランスとか車道をー方通行にして自転車レ―ン作ってるくらいだか゛、このテロ政府をぶっ潰さないとお前らの生命と財産は奪われる一方な
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-ProjecТ.jimdofree.com/
(成田)tТрs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttрs://i.imgur.Com/hnli1ga.jρeg
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