【社会】「着替えは労働時間ではない」と賃金払わず　飲食大手に是正勧告 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/07/14(木) 21:26:27 ID:CAP_USER.net

橋本拓樹2022年7月14日 14時40分

　従業員が制服に着替える時間などの賃金を支払っていなかったとして、飲食大手フジオフードシステムが労働基準監督署から是正勧告を受けていたことがわかった。
厚生労働省のガイドラインでは、着替えなどの時間は労働時間に含むと定められている。

https://www.asahi.com/articles/ASQ7G4SQ8Q7GULFA01D.html

334 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 09:42:04 ID:M89/6yjT.net

着替えも労働時間だよ

ただし労働扱いとする以上は
効率よく着替えを30秒以内に出来ない人間は
仕事が出来ないとして査定が下がる

これで平等

335 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 09:51:31 ID:fs3CFr49.net

>>327
今の自衛隊は便所紙持参だぞ

336 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 10:06:02 ID:T8bC/w+h.net

その仕事をする上で制服着ても着なくてもいいなら構わんが、職務上制服着用必須なら仕事だろ。
仕事じゃなければ好きで着てるわけじゃないんだからよ。
馬鹿なの？

337 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 10:07:01 ID:PB93FTJE.net

みんな始業開始時間まで会社行かなきゃいいんだよ、始まってからゆっくり着替えて仕事したらいいよ、労働時間じゃないんだから経営者も文句言えない

338 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 10:09:03 ID:T8bC/w+h.net

>>321
さすがに釣りだろ。

それが仕事じゃないなら、
もしかしてお前は店で料理したり掃除したりするのは趣味で勝手にやってることなの？
だとしたら逆に問題だろ。
趣味で勝手に店の備品使って電気ガス使って料理や掃除してんだろ？犯罪だなw

339 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 10:25:50 ID:yQvoqTgo.net

着替えは労働じゃないだろ
着替えが労働とかコスプレ風俗店か？

340 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 10:34:39 ID:1s2pqq6w.net

＞対従業員「開店時間になってから店に来て間に合うのか？」「お客さんが待ってるかもしれないのに、待たせるつもりか？」「だったら、開店××分前には来て！開店準備しないで良いのか？」「だったら××分前には来て、言われなくとも準備しろよ」

＞対労基署「本人が自主的自発的に来てやってる事ですから金払いません！！」

341 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 11:38:25 ID:jybhs3wW.net

着替無しで仕事して良いなら仕事でないだろうな

342 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 11:51:27 ID:TW43I0ML.net

>>1
（株）フジオフードシステム　店舗一覧
https://i.imgur.com/TQBCmoI.jpg

https://www.fujiofood.com/shop_search/

343 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:02:40 ID:6jQ5Lk6V.net

通勤時間は？

344 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:16:46 ID:vVWE0kSm.net

ブ〇ザー工業

15分未満切り捨て
着替え時間に賃金なし

345 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:22:22 ID:tuBmIyQ6.net

タイムカードは、普通着替え終わりに打刻するのでは？

346 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:39:43 ID:s8h4SIsn.net

>>339
> 着替えが労働とかコスプレ風俗店か？
制服着用が義務なら同じだよ

347 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:48:29 ID:bwHb41ho.net

通勤時間も金よこせ

348 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:48:44 ID:bwHb41ho.net

通勤時間も金よこせ

349 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 12:49:51 ID:KaEHkUml.net

中小メーカーで働いてたときは作業服着て仕事が決まりだけど
着替え時間は勤務時間外だったな　始業前に着替えて
業務終了後に私服に着替える　まーブラックだったしな

350 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:04:53 ID:DJ1ByqwR.net

>>326
労働者の平均年収で見てもゴミだぞ

351 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:07:58 ID:6TAJBfTg.net

>>304
争ってどうなるの？その会社に入れるの？昇格とかもしないぞ
だれもやってない事は基本無理なんだよ

352 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:09:13 ID:P6qVIk4v.net

企業・個人はグレーなラインでやってるものだろう
企業は従業員にボチボチ満足感を与えられていれば
従業員から極端な突き上げを食らうことはない
まず業界平均より少しだけ待遇をよくすることだな
そうすると不満は大分解消される
極端な奴が暴れても周囲の従業員が鎮圧してくれるもんだ
固定費圧縮を図りギリギリを攻めようとする経営者
できるだけサボってできるだけ金を取ろうとする労働者
こういうのがトラブルを起こす

353 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:09:17 ID:6TAJBfTg.net

>>39
休憩時間とかだけでないんだよ
休み1か月とかの話もきくし
パワハラもないみたいな話だし
それでいて年収が日本と同じでなくて１．５倍ぐらいあって

そういう話も日本でするのはテレビで禁止みたいになってて
YouTubeでちらほら見るしかない

354 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:32:36 ID:WlGuOS1j.net

自分の職場は対応されているから当たり前になっていたが、まだまだ普及されない場所もあるんだな

355 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:36:18 ID:daTRAZJM.net

着替えるのも仕事になると着替えの仕方やロッカーの配置も指導対象になりかねん
場合によっちゃ嫌だね俺は

356 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:45:34 ID:9P1KOLpl.net

勤務時間が９時～なら着替準備も含めて店舗対応は9時15分から。

もし店舗対応を9時からやってもらいたいなら8時45分頃出勤で15分の早出残業。

飲食店は早出残業払いたくねーから今だ精神論

357 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 13:58:13 ID:xKkhLc1E.net

>>352
わかるわー、環境さえ良ければそれ位いいんじゃない？ってなるが、酷いところなら、外から知恵つけられて徹底的にやってやるとなる。

358 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 14:05:36 ID:G5pEAabk.net

>>355
それはあるね、なので特に問題にならないレベルなら曖昧にしておくのも大人の知恵
まあ今回のように30分とかかかるなら話は別だが

359 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 14:22:30 ID:RkDLDQQr.net

>>1
現場に移動するため、事務所に３時間前に集合させられ
往復５時間の移動時間を無給にするのも取り締まれよ

360 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 14:32:35 ID:QIc7JLDw.net

自衛官も戦闘服に着替えて勤務だけど、朝礼前に着替え、終礼後に着替えるのが常識だなあ。
そもそも労働基準法適用外だから労務管理がいい加減だしなｗ
超過勤務手当自体が不支給というか適用外だし。

361 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 14:33:32 ID:yGQk4Tuo.net

>>1
じゃあ時間をかけてノンビリ着替えすれば得なの？

着替えを仕事時間だと言う奴はどうぞお辞めくださいだわ

362 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 14:56:14 ID:Dm7z6TMv.net

勤務時間内だから着替え中に呼び出されたら仕事に戻らなければならないですよね

363 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 15:13:35 ID:GCpitPUU.net

>>361
こういうバカが出てくるから標準時間の規定とかが必要になるわけで
バカは早めにお辞めくださいね、迷惑だから

364 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 15:24:28 ID:CiSH5eoa.net

え、そうなの？制服に着替えてから始業時間までに店頭に立つのが普通だったわ…

365 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 15:30:34 ID:EEcCpCOP.net

パジャマで通勤して会社で制服に着替えればいいよ

366 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 15:51:01 ID:lf2Ay6Un.net

始業と集合を同じ時間にして着替えは自由だが集合に遅刻は許さんって阿漕なことやってる所もあるな

367 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 16:12:02 ID:7ylzIxX6.net

>>364
それが普通だよなあ
私服でカード切ったら怒られるわ

368 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:03:09 ID:yQvoqTgo.net

>>365
使用済みの、タオルケット、敷シーツ、布団カバー、タオルカバー、パジャマを
毎日洗わないのか？
不潔なヤツだなぁ

369 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:05:26 ID:bUGeDWZQ.net

まあでも、実際そのような企業が多いのも事実。

届出の無い早出/残業時間は、給与支払い対象にならない。

時間外1分単位の大手にも勤めたけど、朝は更衣後に打刻し、帰りは
打刻してから更衣になるから、支払い対象にならない。

370 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:05:28 ID:yUBa6eRu.net

俺はビッグになって、通勤時間にも給料が出る社会にしたる

371 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:07:48 ID:bUGeDWZQ.net

賞与や昇給額を減らして回収するだけの事。

企業側の勝ちw

372 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:08:19 ID:9P1KOLpl.net

>>370
沖縄の離島に住んでいい?

373 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:16:47 ID:YMSYRL0F.net

頭おかしいのか？

374 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:28:00 ID:mtRJUaf5.net

>>372
いいよ、その代わり通勤費の支給ないけど

375 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:37:39 ID:QIc7JLDw.net

通勤手当って通勤という労働に対する手当なのでは？
標準報酬月額には通勤手当も含まれるわけだし。

376 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 17:55:11 ID:YjrPX1mq.net

>>375
通勤は労働じゃないし会社が通勤費を支給する義務はない

377 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 18:10:44 ID:58lUlrl0.net

罰則100倍罰金くらいないと収まらない
やったもんがち

378 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 18:11:14 ID:58lUlrl0.net

>>376
それで人が集まればね

379 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 18:31:09 ID:wZALL677.net

作業着指定なら着替えは労働だよ

380 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 18:36:36 ID:E4brVOSA.net

海外ってパワハラもないし休みも1か月とか有給100%だけど
なんでそうなるかっていうと罰則があるからであってモラルが高いわけでもなんでもないっていう

381 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 18:39:39 ID:58lUlrl0.net

>>380
日本は経済制裁が少なすぎるよな

382 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 18:53:15 ID:qoWrxnIp.net

>>378
集まるんじゃね？
俺の現状だと労働時間にしてくれれば通勤費の倍以上貰える事になる
最低賃金の君でも多分プラスになると思うよ
あっ、もしかして無職の方ですか？w

383 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:00:08 ID:58lUlrl0.net

>>382
労働時間にもならないし通勤費も出ないよ？

384 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:00:27 ID:rmQgYk/W.net

うちの会社の場合、制服に着替えて→パソコン起動し終わって→ようやく「打刻してOK」と言われてるなあ。
…20年分くらい請求したいわ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:03:21 ID:58lUlrl0.net

>>384
あなたが退職するとき役所にちくる

386 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:04:19 ID:ZnMbnuye.net

海外の自動車工場の動画見てると
汚れない作業は私服でやっとるよね

387 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:10:02 ID:7tz4Agcu.net

小さな事気にしてる奴ほど底辺なの何でだろう

388 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:19:11 ID:DvZJsMf6.net

↑
日本が一人当たりのGDPが低いのがよくわかる投稿の数々
奴隷志向他力本願ばっかりｗ

389 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:28:01 ID:P6qVIk4v.net

>>388
お前みたいな奴って何人なのかね
田杉スレによく現れるな
草を生やしながら

390 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:28:11 ID:qoWrxnIp.net

>>383
>>370 からの話な

391 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:38:28 ID:CbWIBXp6.net

>>1
>従業員が制服に着替える時間などの賃金

「など」の方の具体的内容が気になる
着替え時間のカットはカードを押す前に着替えておけという
そこら辺でも普通に行われているマネージャーによる指導で可能なのだろうが
「など」の場合はどうなんだろうか？

392 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:42:26 ID:qTA2cuzX.net

>>377
簡単に業務停止命令とかやれたら違うんだろうけどな
日本て労働者保護とか言いながら、あんまりちゃんとやってないからな
大手でホワイト企業とか言っている企業ですら、本当に法律で定められた最低限しかやらないし
中小なんて守る気がさらさらなかったり平気だからな
こういうのも日本はコンプライアンスの意識が低いって海外からは見える訳で、事あるごとに叩かれる理由になる

393 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:43:39 ID:58lUlrl0.net

>>392
労働者に違反の10倍支払い辺りの制裁が必要と思われる

394 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:44:21 ID:CbWIBXp6.net

たぶん業務時間外の研修についての支払いの是非なんだろうけどね
経験上、業務時間内に研修をしてもそれほど身につかないし
マニュアルを渡しても勉強するものは稀である
だから経験者が優遇されるわけであって

395 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:47:00 ID:VmVGnDMA.net

なるほどストリッパーも脱いでる間はショータイムじゃないのか

396 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:47:45 ID:KbLeSUfL.net

何度目だよここｗｗｗ

397 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 19:55:18 ID:qoWrxnIp.net

>>391
>>1 の話なら着替えと更衣室からの移動だろ
一般的な話としては、その他にも事実上参加が必須な朝礼とか体操も含まれるよ

398 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:01:23 ID:ErFGPcvB.net

＞272
業務のための移動なんだけどな。荷物の運搬とかなく移動のための運転は残業にならないんだと。ちなみに上司と一緒だと時間外になるとの事。

399 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:06:03 ID:58lUlrl0.net

移動時間を労働時間にするかは難しい問題がある。
移動がない人は残業がなくなるから不公平になるんだ

400 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:11:04 ID:ErFGPcvB.net

だから距離とか時間を定めて欲しいもんだな。高知行くのに片道3時間8時間働いてまた3時間運転。6時間は労働時間ではありません。てなんじゃそらと思うやん。

401 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:23:40 ID:QSexAsQO.net

接客に携わるサービス業ならわかるけど
バイトに制服着させたりエプロンつけさせたりする物流とかほんま意味不明だわ

402 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:24:00 ID:ci3FCP2P.net

社名に個人名が入ってる企業の
ブラック率ｗ

403 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:29:44 ID:58lUlrl0.net

それ普通は出張手当で対応ですから

404 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:30:36 ID:2V/ATekH.net

司法は何をやっているのか
→日本民族潰し

405 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 20:51:43 ID:CTpvdjdt.net

半世紀前の話かと思えば未だにそんな企業があるとは…

406 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 21:18:52 ID:++c6KDTw.net

払わなかったら真っ裸で勤務してやれ

407 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 21:20:38 ID:yQvoqTgo.net

身だしなみが労働とか

408 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 22:10:12 ID:AEdu50Bs.net

>>393
日本だと制裁的なのはまあ無いからな
実損分を補償して反省したような顔をすれば終わる
基本はやった者勝ちだから、試したくなるのが当たり前w

409 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 22:27:31 ID:aYlPJnPt.net

始業前の掃除も給与もらえないんだよね
搾取

410 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 22:56:43 ID:aI+WNuKY.net

せこい会社だな早く潰れろ

411 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 23:14:38 ID:JxTbCDtQ.net

>>393
> 労働者側が違反の10倍支払い
って状況になぜかなるんだろうな、ブラック企業だと

412 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 23:23:28 ID:HOJ64qyS.net

よく分からんけど
制服着て仕事するなら
前後15分とかを見なしの着替え時間にすればええんちゃうの？
グダグダ着替える奴にカネ払う必要ないし

413 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 00:32:08 ID:q3Z/VSQN.net

通勤同様、労働契約履行の準備ということで勤務時間に入らないのかと思ってた

414 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 00:57:03 ID:ND96NZ+k.net

>>392
「ルール決まりごと」イコール「強者多数派の都合」
という行動原理が身体に染み付いた民族だからな。
だから「弱者少数派の保護」のための法令制度は皆いかにして無効化して骨抜きにするかに全力を注ぐ、そしてそれを「柔軟な運用」と称する。
道交法と労働基準法はその代表例、これを遵守しようとする人間は精神異常者として扱われる。

415 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 01:21:24 ID:gyNRyMhO.net

>>2
某ダーヤマ電機

416 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 02:38:59 ID:9sd3/y4L.net

着替える時間は労働時間に決まってんだろ。むしろ通勤時間も労働時間にしろや

417 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 06:18:10 ID:0mlfUV1A.net

チョトだけよぉ~んとか言ってゆっくり脱ぐ社員が居たりするんだろ

418 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 06:59:34 ID:cfAypbAb.net

>>417
タブーを犯してるのか（アンタも好きねぇ、とも言うのか）

419 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 07:49:15 ID:tTmFhWmQ.net

まだこういうのあるんだ
いい加減罰則与えて是正すれば良いのに政府は何にもしないからなぁ
グループ系列2度と利用しないとか一般の人が決起しないと

420 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:00:49 ID:zvT1jC4L.net

>>419
政府は企業の味方だからな

421 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:23:48 ID:jJEKeaeS.net

これを悪用して9時出社で9時20分に持ち場にくるやつが居るわ
帰りも18時定時で18時20分すぎに打刻

422 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:24:42 ID:jJEKeaeS.net

>>419
君みたいにてきぱきと行動する人ばかりではないんだよ

423 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:59:53 ID:1tH6SGOT.net

>>421
仕事の準備をする時間は勤務時間に含めるのは当たり前のことだ

424 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 09:40:04 ID:NKu+A0rq.net

着替えてからでないと
タイムカードが打刻できないようになってる

425 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 09:44:38 ID:Y3j/6O9Q.net

こんなんだめだろ。30年前の夢の国でも着替え手当てあったぞ。

426 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 10:17:53 ID:IMeBmt2c.net

>>1
じゃあ着たまま出勤してもいいな？

427 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 11:48:01 ID:4X0sPd9Y.net

毎日1時間くらいサービス残業している俺からすればどうでもいい短時間だわ

428 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 12:54:47 ID:AmVkqw82.net

家から出たときから金くれ

429 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 12:58:08 ID:jnj/eO/2.net

これやり出したら休憩時間は給与カットとかやりかねないな。

430 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 13:07:13 ID:IMeBmt2c.net

>>429
もともと入ってないやろ

431 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 13:09:47 ID:XPGM0mS0.net

>>363
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

432 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 13:32:37 ID:HYjORgu/.net

作業中の小便タイムはどうなってるの？

433 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 13:39:14 ID:Wx64070C.net

朝日は日本語の読解力が不足している

434 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 13:59:02 ID:/fdm1yD5.net

マクドナルドは着替えてから出勤の記録付けてそうだけどな