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【社会】「着替えは労働時間ではない」と賃金払わず 飲食大手に是正勧告 [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2022/07/14(木) 21:26:27 ID:CAP_USER.net
- 橋本拓樹2022年7月14日 14時40分
従業員が制服に着替える時間などの賃金を支払っていなかったとして、飲食大手フジオフードシステムが労働基準監督署から是正勧告を受けていたことがわかった。
厚生労働省のガイドラインでは、着替えなどの時間は労働時間に含むと定められている。
https://www.asahi.com/articles/ASQ7G4SQ8Q7GULFA01D.html
- 239 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 12:59:41 ID:+9MRJrTf.net
- >>233
別に出勤時までスーツ着用を義務付けている企業は少ないのでは?
極端な話、アロハシャツで出勤して会社で着替えても言い訳だしw
まぁ、普通に怒られそうだがww
- 240 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 12:59:50 ID:ikddUb3r.net
- >>238
勤務中じゃなくて通勤時だよ?
- 241 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 13:15:37 ID:pj+TVELF.net
- たかだか数分、気持ち良く払ってやればいいのにアホな経営者だな┐(゚〜゚)┌
- 242 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 13:18:59 ID:KAnmIODi.net
- 気持ちは分かる。
雑談しながらだらだら着替えるんだろ。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 13:27:20 ID:IyknKV+D.net
- すべての企業でサービス残業をなくせ!
なくすんじゃなくてすべてを残業カウントしろ!
おれは月250時間残業してたぞ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 13:27:50 ID:IyknKV+D.net
- 労基って仕事してないよな(笑)
- 245 :名刺は切らしておりまして 転載ダメ:2022/07/16(土) 13:53:48 ID:+Ki25xsI.net
- まず労基は通達流せ
ロッカーある企業はすべて
着替え時間を労働時間にしろ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 13:56:05 ID:MyvTpHd6.net
- 業務関連性だな
会社のルールで制服に着替えなければ仕事ができないのだから労働時間
通勤費については、どこに住むのかは本人の自由だから
通勤時間は労働時間に該当しない
ただし距離に応じて通勤費を貰う権利はあるだろう
まず企業はこすいことをするな
雇ってる人は奉公人じゃねーんだぞ
- 247 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:21:43 ID:jCCmuOMa.net
- 非労働時間に、更衣室という会社の私物で意に反する着替えの命令するのは立派な憲法違反
労働時間になってから、従業員の私服を汚すような業務をさせますので、事前に会社で用意した
作業服に着替えてくださいと、丁寧にお願いするのが理性的な考え方する会社
- 248 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:29:07 ID:jCCmuOMa.net
- >>246
つまりこういうことか
弊社は固定費の削減を目的に、関東県内の更衣室は1か所に集約しています。
着替えをしてから各事務所への移動時間(*)は>>246が言うように労働時間ではありません。
*直接、顧客宅に赴き対応をする場合、対応をし始めた時間から労働時間となります。
- 249 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:37:02 ID:NNjIsGcH.net
- >>232
別になくはない
- 250 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:39:57 ID:CjqVKwn4.net
- >>27
派遣なんて切り捨てるところあるわ。
着替えもしてからタイムカード通せだし。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:40:31 ID:vpSdDOwg.net
- >>246
通勤費は就業規則次第
払うのが義務ではない
- 252 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:42:30 ID:MyvTpHd6.net
- >>248
それでは支給する通勤費が上がって本来の固定費削減が達成できないのでは
着替えの時間を5分やればいいと思うけど
5分なんて時給1000円とすると83円だしな
20日勤務で1,660円だ
1,660円をケチって従業員の不満を買うのは割に合わないと思うけど
- 253 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 14:47:58 ID:MyvTpHd6.net
- >>251
通勤させないと労働者に役務提供させられないからな
非課税所得だし支給するのが通常だとは思うけどね
通勤時間を労働時間に算入するのは妥当ではないという話
会社の方針で通勤費はやらんというならいいのだけど
それ相応の労働者が集まってくるだろうな
- 254 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 15:03:26 ID:GdW/KH5H.net
- >>252
その程度で労基を敵に回すって頭悪すぎるだろ。
あいつら労働法に関しては警察権持ってるからプライド傷付けると強制捜査、逮捕まで踏み込まれてもおかしくない
- 255 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 15:51:13 ID:GXQLwlqv.net
- ロッカー室に入れば、遅刻じゃないって事か?
- 256 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 15:53:18 ID:qTwqtRhT.net
- >>246,253
「テレワークでこそ制服着用が義務となる会社」ってのが思い浮かんだ
テレワークだと住み込み奉公状態に近くなる可能性も出てくるか
- 257 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 16:06:52 ID:vCV6XdAI.net
- >234田舎の小さい会社なんかロッカー無いから必然的に制服出勤だよ
土建屋なんかで出社してから着替えてる人なんて見たことない
- 258 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 16:23:41 ID:4sesYY+A.net
- >>254
労基は面倒臭がりだから大丈夫
偶に頑張ってくるけど、それだってまあ
指導も三回目ぐらいまではいけるっしょ
- 259 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 18:38:46 ID:iD/9TyTR.net
- 30分前に前に来てゆっくり着替えて女は化粧してもお金出るってこと?(´・ω・`)
- 260 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 18:47:07 ID:QanE1KIg.net
- え、サイゼで働いてたとき着替えタイムカードだったわ
- 261 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:02:36 ID:No2TaOkm.net
- >>257
クルマ通勤で会社との往復だけなら制服のままでも大して気にならんしな
電車通勤は制約多くて大変だと思うわ
- 262 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:05:52 ID:NNROCbLL.net
- 制服で作業必須なのに着替え時間は業務そのもの、なぜ着替え時間は無給と思ったのかな。
- 263 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:15:34 ID:Zlkw9K3a.net
- 郵便局だけど、着替えてから始業だぜ
- 264 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:18:32 ID:e4H1BsLC.net
- 私服で来る自由があるせいかな
- 265 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:19:34 ID:+8APR4Ti.net
- >>251
昔は通勤途上は労災すら対象外だった。
通勤途上バイク事故で旦那が亡くなって途方に暮れた子供抱えた未亡人。
って悲劇の教訓から誕生したのが県民共済。
- 266 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:36:55 ID:0ASHCjvD.net
- 何時間着替えにかかるんだ
そもそも時給計算なら1時間未満は計算しないだろ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:37:51 ID:VyRTchCh.net
- 前にバイトしてた薬局が飯の時間は無給だったんだけど普通なんか?
- 268 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:38:54 ID:jvaD6y23.net
- >>266
は? 切り捨てて良いのは1分未満だぞ
- 269 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:39:53 ID:9GeNtl7a.net
- >>267
それは当たり前だ
- 270 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:43:26 ID:MZvQcLtF.net
- こういうのが正社員とパートの差になるんだよな
- 271 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:46:09 ID:vblLK56J.net
- 社長鞭打ちの刑で
- 272 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:47:15 ID:jCCmuOMa.net
- >>108
賃金が支払われない労働時間外での社有車私物化は犯罪なので
警察に届け出ないといけないところ。知ってて放置は同罪ですがな
- 273 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 19:53:51 ID:jCCmuOMa.net
- >>263
郵便局職員は支持政党にも制約があるくらいだから、一般企業とは別法則枠だろ
- 274 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 20:00:59 ID:kon8BLya.net
- 会社の制服を着たまま出勤するの人は学生のときブルマをはいたまま登校してたのに違いない
- 275 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 20:05:05 ID:4sesYY+A.net
- >>274
水着はズボンの下に履いてたよ
てか着替えが仕事って何だよ
じゃあコンドームをチンコに嵌めるのはセックスの内なんか?
訳分からん事言いやがって
- 276 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 20:06:28 ID:0gvWADKQ.net
- 正直な話それくらいの労働環境は覚悟してやってるところあるから急に決められてとやかく言われて仕事増やされても困る
ピピー!労働法違反です!って言われてもそうでもしなきゃ現場が回らないんだから規制かけるならもっと上の方にかけてほしいね
- 277 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 20:21:19 ID:yRNw1xtY.net
- >>1
俺の知ってる人、着替えが10秒ぐらいだったよ。
5分ぐらいかける人もいるけど・・・
あの人が一番早かったなぁ〜〜〜。
もしかしたら、人じゃないかもしれないけど・・・
(´・ω・`)・・・
- 278 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 20:45:07 ID:A/sXFbG3.net
- >>263
マイカー通勤でも制服着用は禁止。
局に着いてから着替えて始業時間→郵便体操、ミーティング。
アロハシャツにサングラス、ハーフパンツにサンダルでヤーさんにしか見えない課長(笑)、どうかと思うわw
- 279 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 21:23:43 ID:uqwmJ99T.net
- >>1
これが通るなら通勤時間も勤務時間に含まれる考え方でいいよね?
- 280 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 21:51:12 ID:VZ+7b3FJ.net
- >>279
そのアホな意見はこのスレで何度も出てるから通勤時間で検索してから出直してきて
- 281 :名刺は切らしておりまして:2022/07/16(土) 23:19:58 ID:+lBMHVE0.net
- 着替えも労働時間だと認めてくれないと着替えに8時間使ったことにして給料ケチる会社が出てこないとも言い切れないからな
ちゃんと認められなアカンわ
- 282 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 01:31:46 ID:xXg2loyG.net
- >>76
物価を考慮した購買力平価GDPでも日本はゴミなんですが
- 283 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 03:11:23 ID:38aVP0wM.net
- >>24
お花畑乙
- 284 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 03:49:49 ID:HeoOH2Xo.net
- >>259
化粧必須な職業ならそうかもな(´・ω・`)
- 285 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 09:36:09 ID:PoQ0Ktr9.net
- 飽和潜水の圧力順応期間は作業していないので有給扱いなって言ってるようなもんだからな
- 286 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 11:00:27 ID:/YjOq51n.net
- 飲食なんてブラックの代表格じゃん
働くほうが馬鹿
- 287 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 11:16:03 ID:QRsHcLFR.net
- >>286
なら飲食業禁止にして
みんな家から弁当持ってくればいいな
- 288 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 11:53:29 ID:ApqfD6XY.net
- 前の職場で直行の時の始業時間でもめてたのを見たことかあったな。
5時頃に出て新幹線のっての出張でお昼頃にようやく入って
その時刻からフレックスの始業になるのはおかしいとか、
そっちを見直すと今度は近場の直行の出張がおかしくなるとか。
結局うやむやになって終わってた。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 12:41:50 ID:+3v64BP3.net
- 着替えで賃金もらえるなら、自宅でスーツ着る時間も金くれ。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 12:42:19 ID:+3v64BP3.net
- いや、スーツ代もくれ。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 12:43:28 ID:+3v64BP3.net
- まてまて、スーツ代だけじゃない。職場に着ていく服、靴、下着その他諸々の代金よこせ。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 13:01:17 ID:O2w3/aIQ.net
- >>291
スーツその他は確定申告すればサラリーマンでも経費扱いだぞ
- 293 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 13:04:00 ID:EttwH/RZ.net
- >>217
うまいこと
- 294 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 13:05:32 ID:EttwH/RZ.net
- >>24
特定の服装を命令してるのなら命令に従う作業はすべて就業時間である
- 295 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 13:07:54 ID:EttwH/RZ.net
- >>67
その最たるものが奴隷の格好強要したり
説明せず治験に強制させる行為
- 296 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 13:22:50 ID:EttwH/RZ.net
- >>105
更衣室でスマホは迷惑防止条例違反だから解雇でヨシ
- 297 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 13:32:20 ID:kJnoIG8W.net
- >>1
30分前出社も是正させろ
- 298 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 14:42:11 ID:64WMrkPo.net
- >>235
んじゃあ世の中強いやつの都合が通る、そんだけだと?
確かに「強きに媚びへつらい弱きを圧迫し虐待する」のが分別ある大人だと日本人は教わってるらしいが。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 14:48:05 ID:64WMrkPo.net
- 繰り返すが労基法と道交法は一緒、
額面通り守るやつが馬鹿つうか頭がおかしい発達障害の管区性がある。
分別ある大人は役人から怒られない程度にやらかすのが常識、逆にその程度やらなければ社会人としての資質を問われる。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 15:08:11 ID:TWss9AjE.net
- どこもそうだよな
前派遣でやってたTokyoばねーなも普通にこれだったけど
そういうもんだと思い込んでたわ
- 301 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 15:42:38 ID:l0qSlkBw.net
- 俺はホワイトカラーだが1日1時間は席を外してサボってるし暇なときは席でスマホしてるし。その時間控除されたらやばいわ。
- 302 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 18:01:37 ID:UcTIHoTd.net
- >>299
そしてなぜか、頼まれてもないのに悪運ばかり引き寄せる人もそれなりにいるんだよね
- 303 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 18:51:07 ID:Y/ljpQDI.net
- >>292
経費扱いと、金もらえるのは違う。
- 304 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 19:50:13 ID:sn4ZwKRo.net
- 派遣で農家に行ってた時、現場までの移動時間はノーカンにされてたな
場所によっては1時間以上かかるのに
- 305 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 21:17:56 ID:cjZXyNxn.net
- >>304
農家って日給のイメージなんやけど時給なんか?
- 306 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 21:19:46 ID:cjZXyNxn.net
- >>301
営業なんかサボりまくってるからお前はカワイイもんじゃね?
まぁ営業はノルマクリアして成果上げとけばいくらサボろうが別にいい風習ある会社多いだろうけど
- 307 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 21:23:39 ID:OT1S/BUI.net
- >>12
その場合、一日当たり合計十分追加すれば問題ないよ。労基署も同じこと言うはず。
- 308 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 21:47:06 ID:rxsVfx1m.net
- 【宗教】 韓国は「カルト宗教」先進国、「統一教会」のヤバすぎる実態とは? 被害者2名が涙の訴え[07/17] [LingLing★]
- 309 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 21:55:47 ID:BbzOKCMH.net
- >>276
何故か末端がこんな意識だから上も動く訳ないんだよなw
現場が回らない環境を作ったのは経営側の問題なのに劣悪な環境で何とかしようと頑張るバイトってなんだよ
単純に人数足りてないなら勝手に現場破綻させときゃいいんだよ
そうすりゃいやでも人数増えるしもし潰れれば別のバイトしたらいいだけ
- 310 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 22:55:20 ID:LBERYwWL.net
- うちも着替えてからタイムカード押すわ
無知だった自分が恥ずかしい
- 311 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:01:12 ID:h0NwyxzK.net
- 2000年の最高裁判例によれば雇用者の指揮命令下にある状態からカウントされるんだよな。着替え時間 判例で検索してみ。
- 312 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:05:31 ID:Ztzglr9K.net
- ケチ会社ダメダメ
- 313 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:15:10 ID:tDITKaw4.net
- 本来、休憩時間も半拘束だから賃金が発生する
- 314 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:23:38 ID:RGu0DUOT.net
- 体育会系思考だと「今まで自分がタイムカード押す前に着替えてたから今更ルール変わると損する=意地でも同じルール押し付ける」になるんだよな
アイツらはまじで一種の病気だと思う
- 315 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:40:55 ID:LsQsrgif.net
- 着替え、朝礼、終礼、朝の清掃位どこでも給与計算に入れてないわ
- 316 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:43:29 ID:LsQsrgif.net
- >>267 実働な
イヤだったら日給制の会社でアルバイトしたら
- 317 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:44:10 ID:hUWYeH2+.net
- 昔はバイトも15分単位だったけど、今は1分単位なんだろうなあ
- 318 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:47:36 ID:LsQsrgif.net
- ヤーさんはチャンと黒スーツと金バッジの組章付けで 定時5分前に出勤するぞ
着替え時間なんて言ったら指を詰められるぞ
- 319 :名刺は切らしておりまして:2022/07/17(日) 23:51:41 ID:KYYaBjOm.net
- >>23
アウト!労基へ
- 320 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 01:48:54 ID:395LtxLF.net
- 賃金を払えない企業は事業として成り立ってない
倒産しろ
- 321 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 01:58:05 ID:vqtMacm8.net
- >>1
え、、、
仕事の時間ってのは店にお客様がきてからだけど
非常識なゆとり世代だと料理つくる時間だとか掃除する時間とかも仕事って言い出すよね
- 322 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 02:18:15 ID:f6iiZMnf.net
- 「米国で圧倒的多数を占める白人(日本)の低賃金労働者が、彼らの利益を考慮しない保守派の政治家に投票してしまうのは、自分たちの血税が非白人(非日本人)のために投下されていると刷り込まれてるからだ」
- 323 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 02:38:53 ID:vFmqdyl3.net
- >>321
典型的なブラック思考
- 324 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 02:55:13 ID:NcH7fuAw.net
- 着替えとか数分程度やろ…ケチすぎんか?
- 325 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 03:13:31 ID:kXEaQO8m.net
- 朝はトイレ行った後にタイムカード押せというのはあったな。
トイレと事務所の間はカードがないと出入り出来ないので、誰がトイレ行ってるか記録されてるらしい。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 06:38:48 ID:Z26WMQ5r.net
- >>282
労働人口ベースだと変わらんよ
- 327 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 07:12:21 ID:3NaYYR2U.net
- >>325
トイレは家で済ませて来いとは言われた。
3ヶ月後に倒産したw
- 328 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 07:53:49 ID:vj6oCrp+.net
- >>24
判例で出てるよ
社会を知ってるふりして、これくらいして当たり前という考え方は、奴隷根性であり、それが進むと皆が不幸になるよ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 08:23:57 ID:JNmfpOna.net
- >>24
> 勤務時間内制服のところなら制服着てるの当たり前だし。
勤務時間内制服のところなら着替えの時間も金が出るのが当たり前って事だよw
- 330 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 08:35:58 ID:7joLynw6.net
- 小林幸子が時給制の従業員歌手だったら
辛いだろうなあ
- 331 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 08:39:32 ID:X50+8/s8.net
- >>328
じゃあ着替えてる時間もってなるから
タイムカード先に押すねとかいって
首になるの?
- 332 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 08:59:42 ID:kOvX4xvF.net
- >>9
飲食業界はいかに人件費を削る事しか考えてないのが多数派だからな
従業員は別の業界に移った方が良いし
労基署も勧告だけじゃなくて、データベース公開しろよ
勧告を検索して対応状況を公開すれば国民はそれを元に選択できるだろ
- 333 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 09:11:04 ID:NeCC/EQT.net
- >>331
クビになったら争えよ
そっちの方が争点としてはデカイし
- 334 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 09:42:04 ID:M89/6yjT.net
- 着替えも労働時間だよ
ただし労働扱いとする以上は
効率よく着替えを30秒以内に出来ない人間は
仕事が出来ないとして査定が下がる
これで平等
- 335 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 09:51:31 ID:fs3CFr49.net
- >>327
今の自衛隊は便所紙持参だぞ
- 336 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 10:06:02 ID:T8bC/w+h.net
- その仕事をする上で制服着ても着なくてもいいなら構わんが、職務上制服着用必須なら仕事だろ。
仕事じゃなければ好きで着てるわけじゃないんだからよ。
馬鹿なの?
- 337 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 10:07:01 ID:PB93FTJE.net
- みんな始業開始時間まで会社行かなきゃいいんだよ、始まってからゆっくり着替えて仕事したらいいよ、労働時間じゃないんだから経営者も文句言えない
- 338 :名刺は切らしておりまして:2022/07/18(月) 10:09:03 ID:T8bC/w+h.net
- >>321
さすがに釣りだろ。
それが仕事じゃないなら、
もしかしてお前は店で料理したり掃除したりするのは趣味で勝手にやってることなの?
だとしたら逆に問題だろ。
趣味で勝手に店の備品使って電気ガス使って料理や掃除してんだろ?犯罪だなw
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