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【企業】米半導体WD、キオクシアと合併交渉 2.2兆円超と米報道 [ムヒタ★]
- 1 :ムヒタ ★:2021/08/26(木) 07:27:06.86 ID:CAP_USER.net
- 【シリコンバレー=白石武志】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)は25日、米半導体大手のウエスタンデジタル(WD)が同業のキオクシアホールディングス(旧東芝メモリホールディングス)との合併に向けた交渉を進めていると報じた。買収額は200億ドル(約2兆2000億円)超で、早ければ9月中旬にも合意に達する可能性があるとしている。
WDとキオクシアはデータ保存に使うNAND型フラッシュメモリーの生産設備に共同投資するなど、提携関係にある。WSJは関係者の話として「長年続いてきた合併に向けた話し合いがここ数週間で活発化している」と伝えた。
WSJによるとWDは株式交換によって200億ドル超の買収代金を支払う計画で、合併後の新会社の最高経営責任者(CEO)にはWDのデイビッド・ゲクラーCEOが就く方針だという。両社のコメントは得られていない。
報道を受け25日の米国市場でWDの株価は前日終値に比べ一時15%急騰した。ただ、時価総額は同日終値ベースで約200億ドルにとどまり、資金力には不安も抱える。WSJは買収計画が合意に達するという保証はないとも指摘した。キオクシアが計画中の新規株式公開(IPO)を進めたり、WD以外の企業とのM&A(合併・買収)を選択したりする可能性もある。
WSJは日本の産業界におけるキオクシアの重要性を踏まえると、「どのような取引であっても日本政府の承認を必要とするだろう」との見方を示した。先端技術をめぐる中国との覇権争いを見据え、安全保障上の観点から自国内での半導体製造能力の強化を目指す米国政府の役割も大きいとみている。
仮に両社が合併に合意したとしても、実現には各国の独禁当局などの承認を得る必要がある。米半導体大手のクアルコムは中国の独禁当局の承認が得られなかったとして、16年から進めていたオランダの車載半導体大手NXPセミコンダクターズに対する5兆円規模の買収を18年に断念している。
以下ソース
2021年8月26日 6:17
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN25EPY0V20C21A8000000/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:28:07.63 ID:P6VE8PLY.net
- 先手
- 3 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:32:14.51 ID:LvY6C+Qx.net
- >>1
キオクシアは国内シェアは大したことないし、この買収は成功するでしょう。
こうして日本からまた一つ有力半導体メーカーがなくなると。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:34:14.40 ID:+DiPZtun.net
- 東芝本体っていまなにしてんだ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:35:49.66 ID:sthzBP80.net
- 遂に「東芝メモリー」がなくなるのか。国防に関わる事業ではなかったのか。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:41:04.19 ID:0XWv9YSz.net
- >>4
インフラ
もう一般人が買えるものはない
- 7 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:44:09.46 ID:FYZiAWBl.net
- 台湾や韓国に市場を牛耳られるよりいいだろうし、
日本の糞官僚や痴呆政治家に任せるよりずっと賢い選択だ。
- 8 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:45:33.94 ID:m1nlXhbu.net
- 単独では生き残りは困難だからな
パートナーとしてはベストだろう
- 9 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:46:09.71 ID:Z4vQrO4j.net
- >>3
日本人経営者ではサムスンに勝てないからな
サムスン倒すには米企業と合併すべき
- 10 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:51:30.42 ID:gRVXNXfT.net
- 元々、東芝とSandiskで事業やっていたから、WDとしてはどちらも傘下に収めたいってこと?
- 11 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:52:12.23 ID:g1KpP2S2.net
- 弱者連合なイメージあるな
- 12 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:55:24.21 ID:Xa1yLE2p.net
- 次の時代の半導体サプライチェーンに向けて
世界中で関連企業が動いているなあ
外されたら大変だあ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 07:58:35.15 ID:13Sl58pQ.net
- >約2兆2000億円
…
凄いなw
- 14 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:00:26.48 ID:13Sl58pQ.net
- >>3
キオクシアだけで生き残る可能性はあるのか?設備投資や開発資金は捻出できそう?
無理そうなら、同盟国である米国企業との合併は悪い話しではないw
- 15 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:00:40.36 ID:KpJMp7Sl.net
- チャイナ潰し、もしくは韓国潰し、まあ、両方なのかな?
- 16 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:01:23.54 ID:ScjxoarI.net
- 西室泰三のせいで日本の半導体産業は壊滅
- 17 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:02:04.40 ID:YHd1WczD.net
- 買われるのがアホが騒ぎそうなハイニックスじゃなくて良かったね
サムソン、WD、マイクロン、skハイニックスか
悲しいね
- 18 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:06:48.77 ID:23iIEryx.net
- >>16
丸紅とIHIの忠告説得を無視して経産省官僚に踊らされWH買っちまった馬鹿か。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:07:21.04 ID:4tKSeThP.net
- アメリカの犬自民党大活躍
- 20 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:08:17.78 ID:i8v4NnNS.net
- >>5
NANDだけでは弱くない?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:13:07.47 ID:ScjxoarI.net
- >>18
WH買収で東芝の経営は傾いた
西室泰三のせいで人生狂わされた社員もいただろう
東芝の次は日本郵政でも豪州のトール買って数千億の大損
今頃は間違い無く地獄に落ちてるだろう
- 22 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:13:36.04 ID:65121bwI.net
- 結局、株式上場するの?
9月とか言ってたけど。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:25:18.03 ID:cfmQo5PG.net
- 東芝またやられるのか
- 24 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:26:48.56 ID:5UEHvtoF.net
- 助けて!
日本の半導体が、、、
深田萌絵ちゃーん。。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:27:48.55 ID:3dH4TzER.net
- >>3
東芝の経営陣の酷さを考えたら妥当だろ
- 26 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:28:33.15 ID:SFwai7dE.net
- 合併?吸収合併?
- 27 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:30:17.48 ID:3dH4TzER.net
- >>26
キオクシアの上場価値が2兆円だから吸収合併かな。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:31:50.26 ID:EYbALt4I.net
- 東芝製のHD 2ヶ月でトラブルで保管した動画をなくしてから
WDパスポートを愛用している
合併で品質落ちるのが不安
- 29 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:32:11.53 ID:sTt78bmY.net
- WDの完全に一強になるやんけ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:32:24.41 ID:ILBU8Vsn.net
- 合併というか実質買収、日系にフラッシュで一社は残していたいが。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:33:50.28 ID:q1iP/2MW.net
- >>18
悪いけど子孫も吊るさないと済まないレベルの無能。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:37:12.36 ID:i0ipIgXW.net
- 有村架純ちゃんは疫病神
- 33 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:37:19.64 ID:ILBU8Vsn.net
- 彼は外資と価値感を共有する人物で最期ははしごを外された
- 34 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:47:24.44 ID:e2/zYXl6.net
- >>1
日本半導体の最後の砦が吸収されて消滅か…
お隣とは雲泥の差やね
【企業】サムスン、3年で約23兆円投資へ--半導体など含む「戦略的に重要な業界」強化へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629859985/
- 35 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:48:25.12 ID:aOaK8a2e.net
- ウエスタンって、原発のか?
- 36 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:48:30.74 ID:okbOa4WV.net
- またしてもとーしばが勝利してしまうのかw
- 37 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:48:35.01 ID:+TWqNelS.net
- キオクシアがWD買えないの?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:49:08.80 ID:aOaK8a2e.net
- >>34
TOYOTA、NTTやSONYが自前で製造しないからな。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:49:44.48 ID:aOaK8a2e.net
- >>37
買ってどうする?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:49:46.51 ID:okbOa4WV.net
- >>37
WDが売る気がなければムリっしょ?売買ってのは相手が売る気があるか売りたくなるような金額提示しないと
- 41 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:50:16.49 ID:ILBU8Vsn.net
- 円安なので種は残していても良いのでは。
円の暴落の保険になる。
- 42 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:50:30.59 ID:okbOa4WV.net
- >>39
日の丸半導体()復活である
- 43 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:53:52.23 ID:b6PjJWfe.net
- 落ちぶれたりと言えども日の丸半導体の本丸は譲れない
- 44 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:56:03.35 ID:euGFEO3j.net
- このままだと、中韓に潰されるだけだから、良かったんじゃない?
日本の経営者で、日本の状況を考えると仕方ないかと。
残念だけど…。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:56:16.33 ID:okbOa4WV.net
- DRAMのシェアがほとんどが日本の家電メーカでお家芸なんて言われた時代もありました
元DRAMメーカだったインテルが尻尾巻いて逃げてCPUに活路を見出して大成功したのは誰でも知ってるよな?
- 46 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 08:58:59.01 ID:euGFEO3j.net
- >>28
WDでも、フラッシュメモリ担当は元々、サンディスクだから大丈夫じゃない?
HDDのHGSTも買収されたけど、買収後のHGSTも信頼性が高いままだし。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:00:58.73 ID:euGFEO3j.net
- >>43
残りの本丸はソニーとルネサスですね。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:02:30.31 ID:ILBU8Vsn.net
- メガバンクの力を借りれば合併でなくこちらから買収で一社は残して欲しい。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:03:52.27 ID:okbOa4WV.net
- >>48
それはいいが、WDが納得する額って相当なのれん代必要だぞw
- 50 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:05:07.65 ID:bJ5Uve3y.net
- skよりマシ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:10:22.79 ID:3HxIR0kp.net
- 元々WDに買収されるのを嫌がって東芝メモリ作ったイメージなんだけど
そんな相手を吸収合併してうまく組織運営できるんかいな
キオクシアの体とノウハウは欲しくても企業文化は要らない的な..
- 52 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:13:10.29 ID:okbOa4WV.net
- >>51
そもそもとーしば自体がWH買収して原発全集中してなければね。
これも国策で原発に全集中しろと言った国の方針の被害者やね。しっかしWHをへたちが買ってたら
どういう結末になっただろうか?
- 53 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:13:11.48 ID:IJjmxSuM.net
- 仮想敵国ではなく宗主国企業に買ってもらえるなら良かったじゃない
- 54 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:26:32.85 ID:NehN7Ogz.net
- >>1
アメリカの属国は嫌だ。
北朝鮮の「主体(チェジュ)思想」も理解できる。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:28:15.00 ID:NehN7Ogz.net
- アメリカ企業になってしまっては意味が無い。
日本の富が全てアメリカに流れ、日本復活は不可能となる。
テレビCMも外国企業ばっか。
YogiboとかApple、Samsung、マクドナルド。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:29:00.58 ID:VDw0fKk7.net
- ずっと技術提携盛んだったしなるようになった感じか
- 57 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:29:28.98 ID:okbOa4WV.net
- >>55
そうはいうても、知名度も信頼もあった日本ブランド()の家電が世界で売れてない現状
現地ニーズ無視して高付加価値戦略とかイミフすぎた。こういう点ではもっと謙虚にならんとな
鈴木がなんでインドで成功したのか見ればわかる
- 58 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:29:31.91 ID:NehN7Ogz.net
- >>6
ビデオデッキとSSDはやってる。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:30:39.84 ID:NehN7Ogz.net
- >>57
工場労働者にとってはアメリカ企業でも同じことだが、いい大学出た電気エンジニア
にとっては何も働き場所が無い国になる。
勉強しても意味が無い国だ。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:32:30.88 ID:NehN7Ogz.net
- 工場労働者は安定していればTOPがアメリカでも同じだが、電気工学、
電磁気学、量子力学、ソフトウェアなどを学んだ人にとっては、働き場所が
なくなるだろう。そういう部分が全てアメリカ人か、英語が堪能な人だけ
しか働けなくなる。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:33:14.33 ID:okbOa4WV.net
- >>59
ITでいいだろう。勉強してIT業界にどんどん進めばいい。なんでそこまで製造業にこだわるのか知らんけど
- 62 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:34:09.27 ID:NehN7Ogz.net
- 工場労働者を守ることと、電気回路や論理回路、量子力学のエンジニアを
守ることとは違う。工場労働者を守る観点だけだと頭脳労働的なものが
日本からなくなるだろう。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:35:02.55 ID:NehN7Ogz.net
- >>61
IT業界も、ゲーム以外では、高度に頭脳的な部分はアメリカばかりだ。
日本はカスタマイズソフトしか作れてない。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:36:24.92 ID:NehN7Ogz.net
- 日本で最もIQが高い人が集まるIT企業は、ゲーム会社だ。
しかし、それも時間の問題で衰退しそうだ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:38:33.73 ID:q1iP/2MW.net
- いろいろあるけど、現時点で妥当なところなんだろうな。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:40:49.47 ID:okbOa4WV.net
- WH買って失敗!ならば売り上げ達成のチャレンジで業績回復!をもくろんだが
結果は業績回復どころか不正会計でさんざんだったが、虎の子のキオスクのおかげで再浮上しそうだなw
- 67 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:42:49.70 ID:jgcBW8qc.net
- CEOは坂本さんだ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:44:38.36 ID:9eP03uP+.net
- 結局エルピーダと同じ結末になるのか。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:46:07.70 ID:okbOa4WV.net
- 半導体連合 → 失敗
液晶連合 → 失敗
なぜなのか?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:49:18.66 ID:EOaou7r1.net
- ikoxia(愛国者)のアナグラムだったのにな
- 71 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:50:14.81 ID:cug5vCQp.net
- 同業で独立してるのもうソニーくらいか?
- 72 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:54:58.94 ID:Fc0ipbqf.net
- 結局売るんかい
ほんと無能経営者ばっかり
- 73 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:55:50.92 ID:3YPqZp5a.net
- >>3
そうとう政府融資が入ってるから、キオクシアは日本に残る。
- 74 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:57:13.19 ID:Fc0ipbqf.net
- >>55
それな 全てアメリカに抑えられる
- 75 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:57:13.75 ID:Fc0ipbqf.net
- >>55
それな 全てアメリカに抑えられる
- 76 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 09:59:25.51 ID:LoY2AmpE.net
- やっぱり日本が安いから買われるんだな。
円高誘導、国内賃金上げて「高い日本」にしないとやばすぎ。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:04:08.27 ID:mUT81lgA.net
- >>69
赤字企業を寄せ集めて黒字になると思うか?
- 78 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:05:07.84 ID:V8tQ1dUA.net
- >>76
1ドル80円になっても1.5倍じゃこの規模の買収になるとたいして変わらないですよ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:13:09.91 ID:ywlw4bg1.net
- >>69
経済産業省が音頭取ったからに決まってるだろ。
日本に損害与えてる省としては厚労相と双壁かと。
まあ一番最悪なのが財務省だがな。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:15:37.18 ID:GbogMt7t.net
- >>1
先は見えないが、ここはウエスタンデジタルに付くしかなさそうに見える
キオクシアだけではジリ貧で逆に日本半導体が消滅する
- 81 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:16:45.69 ID:P6INYBVq.net
- NAND型フラッシュメモリは東芝が開発したものだが
経営者がアホだと、、、、
- 82 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:19:55.39 ID:+TWqNelS.net
- 国家政策として半導体メーカーは今回のような有事に国内企業として持っておかないとダメなんじゃないの?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:20:19.07 ID:5zP8CZWS.net
- 異国社
- 84 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:27:01.01 ID:e2/zYXl6.net
- 日本半導体はすでに消滅済み
https://news.mynavi.jp/article/20210823-1954103/images/001l.jpg
- 85 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:34:05.19 ID:j2BkStip.net
- ほんとルーピーバブルの無能ゴミ屑世代は日本ダメにするような事しかせんなあ
先人の作った財食いつぶしていくだけ。
まあそんなゴミが年功終身ごますりで上に行ける残る様な状況作ったのも先人だから
なるべくしてなっただけなんだろうなあ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:35:42.29 ID:pssoXVv5.net
- >>4
そんなものはありませ?
- 87 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:41:36.95 ID:MFzsgA1H.net
- >>35
お前が言ってるのはウェスチングハウス(WH)
>>1のWDはウェスタンデジタル
- 88 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:42:55.29 ID:2/sQiRTX.net
- 東芝とHOYAで株式の50.1%を持っているから否決できる
- 89 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:44:21.07 ID:F3EtIR7Q.net
- まーたお安く買われちゃうの?
- 90 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:50:52.62 ID:e2/zYXl6.net
- まあキオクシアだけで生き残りは絶対ムリだからな
- 91 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:52:04.35 ID:q1iP/2MW.net
- 外資なら無能経産省も関与できないからいいんじゃないかな。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:56:45.03 ID:c5MKiggX.net
- 毎年売り上げが3兆円あった東芝メモリを半分売り渡して、ゴミカスしか残ってない東芝は馬鹿と無能の巣窟経営陣よって完全に抜け殻のみになる
- 93 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:56:46.89 ID:M3RQl43Y.net
- 東芝は、厚い信頼関係でサンディスクと提携していた。 しかし、創業者がウェスタンデジタルに売却してしまった。 WD社は、二昔前のヤンキー丸出しの、強欲 傲慢 粗暴な企業。キオクシアが、心配だ。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 10:58:21.50 ID:F+rKQH95.net
- そのうち合衆国に併合されるんだからわりとどうでもいいわ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:09:55.20 ID:ILBU8Vsn.net
- 韓国に賃金を追い越される円安になってしまったので更なる円の暴落に備えて通貨の安全の面で
この分野で有力な半導体メーカーは1社は持っていた方が良いと思われる。種が失われれば芽も出なくなる。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:30:23.53 ID:LZ+ZWh2S.net
- >>92
なぜ売り渡さざるを得なかったかといえば、無能取締どもがHWなんか高値掴みするからさ
- 97 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:34:49.08 ID:+rWJ8ZGw.net
- CPUみたく全滅よりはマシ。まあ、ワンダー西田と西室は株主訴訟されるべき
- 98 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:37:37.40 ID:mUT81lgA.net
- サムスンに対抗するには合併も悪くないんじゃね
WD社は出資してるだけだし研究開発、製造の拠点は日本になる。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:40:10.85 ID:B3OgaGkn.net
- キオクシアからカワレタヨになるわけか
- 100 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:40:41.66 ID:Bo4PAUYu.net
- ウェスタンデジタルを半導体大手って呼ぶのは違和感ある。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:41:33.77 ID:2vj2V7QM.net
- >>18
他社からちゃんと反対の説得受けてたのか。官僚も無能の極みだけど、踊らされる経営者も無能
- 102 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:45:58.37 ID:X6doopsu.net
- この前死んだ社長が反対してたんだよな
WDは信用ならないと
- 103 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:49:03.62 ID:NehN7Ogz.net
- >>97
工場だけ残っても意味無い。
アメリカ企業の日本工場ってだけで、日本人が労働者として存在するだけになる。
いわば、日本企業がマレーシアに工場を作っているようなもの。
アメリカ企業が日本に工場を持つことになるだけ。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 11:59:47.32 ID:NehN7Ogz.net
- 国って「少数派を守っても意味が無く多数派を守ることで初めて国を守ることになる」
と思ってるのかもしれないが、現実は工場労働者を守っても日本を守ることにはならなくて、
少数派であるところの高度技術者を守らないとダメなんだ。
一見、少数派を守っても意味が無いように見えるかもしれないが。
- 105 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:03:03.26 ID:KXF9eB9B.net
- 日本から半導体産業は根こそぎなくなるな。
土人国家へ一直線www
- 106 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:04:48.41 ID:KXF9eB9B.net
- 一度産業がなくなると二度とその産業で追いつくことは不可能だからな。
日本終わったな。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:07:37.18 ID:XIpO4SQ7.net
- イメージセンサーとパワーデバイスくらいしか残らなそう
- 108 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:08:12.11 .net
- >>73
記憶に新しア
- 109 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:09:43.32 .net
- >>105
そもそもヤラせてくれたのは欧米だということを理解しよう
日本が凄かったとかじゃないからなw
そして今そのステージは韓国や台湾へシフトしただけのこと
よーく本質を理解しよう
- 110 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:11:39.49 ID:KXF9eB9B.net
- >>109
どこにやられようが関係ないよ。
日本が土人国家に一直線なのは間違いない。
半導体産業が壊滅で電子立国とか言ってる馬鹿が多すぎてあきれ果てる。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:12:53.17 ID:XA6qsPYS.net
- 祖国が衰退するのを喜ぶってチョンかよw
- 112 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:13:26.34 ID:XA6qsPYS.net
- あ、祖国が違うのか
- 113 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:16:37.24 ID:a+Q9lgIE.net
- > 西室泰三
日本の経営者というのは、「お代官様」文化の政商ゴリゴリだから、全く世界に通じない。
日本でそれでやってこれたのは、日本が「お代官様」文化だから。こんな金を生み出さない慣習・文化に、グローバルな時代に何の価値もない。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:20:17.36 ID:WKIrjejg.net
- >>98
そうやって言えばホイホイ合併(という名の買収)に乗ってくるんだろうな
韓国中国言ってればいいだけの楽な交渉相手
- 115 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:20:18.87 ID:Z4vQrO4j.net
- 別に四日市の製造工場を閉鎖するわけでない
東芝の日本人経営者より外国人経営者の方がマシだよ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:21:51.06 ID:bYv825NX.net
- 半導体が駅で気軽に買えるようになるな
- 117 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:24:27.66 ID:Z4vQrO4j.net
- >>69
経産省がアホ 以上
- 118 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:25:25.89 ID:KXF9eB9B.net
- >>115
外国資本になれば日本なんかに工場置かないよ。
四日市だって提携先のサンディスクは物凄く反対したが東芝が押し切った。
東芝の影響力が弱くなれば、即地震リスクやインフラが高い日本工場なんて閉鎖して移るだろ。
米国資本なら今は米国は半導体技術の囲いこみやってるから米国に移すかも知れんな。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:30:21.28 ID:nf1wLbiD.net
- >>37
日本企業がそれやると損失フラグなんだがw
- 120 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:32:54.61 ID:XY3W0bwh.net
- キオクシアのSSD部門はWDとシュリンクされて余剰人員はポイかな?多分
- 121 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:33:53.42 ID:twhSNbnq.net
- >>118
エルピーダのように、日本人技術者は優秀だから、そう簡単に動かさんでしょ。
エルピーダにしろ、キオクシアにしろ、敗因はその経営者と国の政策ですよ。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:38:19.16 ID:iObOSWK7.net
- とわいえキオクシアもNANDオンリーだからな〜
積層技術があるにせよ記憶ICのみってのは正直厳しい。
WDとしても下手に中華系資本に抑えられるぐらいならってな感じだろうな。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:38:40.24 ID:KXF9eB9B.net
- >>121
日本技術者が優秀なんてのは幻想。
日本人技術者の中にも優秀な人はいるが、大半は中韓以下だし欧米では日本人は評価が低い。
- 124 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:39:11.26 ID:F1okjdUg.net
- 工場とか欲しいのかな。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:41:00.92 ID:Gdgjdc5E.net
- >>123
それなんだよな
国際競争力なくなったのは
- 126 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:42:32.04 ID:2AqsNoGv.net
- キオクシアだけでは潰れる
元東芝の技術者が言ってた、東芝の技術はサムスンにある
- 127 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:42:35.14 ID:YCORbZ4I.net
- 追いつけないところでまできてからの売却なのか
もう2世代くらい遅れてたしね他社より
- 128 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:43:13.21 ID:KXF9eB9B.net
- >>122
数年前に経産省が中華資本との提携交渉を斡旋してたけど土壇場で中華資本の方が逃げたんだっけ。
日本の半導体産業のためにも、特許や生産技術は残して欲しいものだが欧米企業であるWDはその辺は許さないだろうな。
- 129 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:44:47.92 ID:Gdgjdc5E.net
- >>55
最後の砦の漫画ですらピッコマ、ラインにはなってるのに手遅れやない
- 130 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:48:11.62 ID:BnthSaph.net
- すぐ潰れるWDは売国東芝がお似合い
- 131 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:48:17.63 ID:aX9wOCWe.net
- 技術者は待遇良くなってええやろ
日本の安月給で文系にコキ使われるよりいい
- 132 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:50:45.35 ID:KXF9eB9B.net
- 自民党中抜き政策のせいで、この国は碌な技術者なんて育ってない。
安月給でワーキングプアを強制されて評価もされない。
たしかに売国して日本は滅亡した方がいいのかもしれないな。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:50:45.40 .net
- >>110
オレが言ってるのは電子立国に一瞬でもなれたのは欧米の主導があったからということ
欧米が戦後のニッポンの役割を電子部品の下請け製造国に仕立て上げたわけ
それを喜んで馬鹿みたいにニッポン凄いとか言ってるの見ると呆れちゃうわけよ(笑)
ニッポンが凄いわけでもなんでもないの(笑)
ニッポンにそれをさせてくれたの(笑)
そして今後はその役目は終わったの
- 134 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 12:52:36.51 ID:KXF9eB9B.net
- >>133
たしかにそうだが、日米半導体協定圧力はもっと賢く乗り切ることができたと思うぞ。
もっと賢ければ、今のような半導体産業全体が壊滅みたいな憂き目にはなってない。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:01:16.57 ID:Re2Pvd3T.net
- 東芝経営陣の先見の明の無さ
- 136 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:02:34.83 ID:qS5anLwr.net
- >>7
中国が送り込むトロイの木馬として世界が警戒しているTSMCを
金を払って日本に誘致しようとしているのだから、開いた口が塞がらない
- 137 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:03:10.90 ID:a3fYfYPo.net
- 25年前に終わった協定の事をまだグチグチ言ってるのか
- 138 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:07:05.30 ID:twhSNbnq.net
- >>123
それなら、欧米、中国、韓国に工場立てて、優秀な欧米人、中国人、韓国人の技術者を雇って、日本の工場から技術移転させて、日本人技術者を捨てた方が効率良いだろ。
どうして未だに日本に工場を置いてるんだ??
- 139 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:08:03.86 .net
- >>134
それはそのとおり
日本の経営陣たちを見れば、まぁ結果は推して知るべし
- 140 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:08:17.12 ID:JS5Vtebt.net
- 日本人の苦手なグローバル経営を任せて、得意な奴隷労働に専念できるWin Winなはなしでないか?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:09:07.71 ID:KXF9eB9B.net
- >>137
そりゃぐちぐち言うだろ。
東芝は日米半導体協定を守るために第三国に半導体を技術を供与して製造させるようにした。
その結果が技術流出での今の惨状なんだからさ。
液晶もそうだが、全部日本がまいた種だよ。
結局は日本人がその程度の無能な集団って事だけどさ。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:09:32.57 ID:twhSNbnq.net
- >>131
エルピーダの社員は待遇が良くなって喜んでたね。
- 143 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:11:40.59 ID:/JCl2kQe.net
- >>138
日本に工場あるからだし
日本に社員もいるからな
日本が特段に優れてるのなら
TSMCも日本に工場作ってましたわ
今回日本政府に土下座されたから
嫌々作ってくれただけな
- 144 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:12:16.08 ID:KXF9eB9B.net
- >>138
そりゃ日本資本だからだよw
日本人経営者なら日本に置きたがるだろ。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:12:28.59 ID:a3fYfYPo.net
- もう一部製造装置と素材のシェアを切り崩されないように頑張るしかないな
- 146 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:14:09.49 ID:KXF9eB9B.net
- >>145
製造装置と素材シェアなんてものはいつかは無くなる。
ある程度最終品シェアを持っていないと、その辺の産業の苦しくなる。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:16:46.00 ID:WGSG5d0K.net
- 東芝残党「NANDもNANDもしつけーなぁ(半笑い)」
- 148 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:17:15.10 ID:/JCl2kQe.net
- >>145
製造装置や素材というモノは
使ってくれる企業、新素材が必要な企業があってはじめて成長するのな
ユーザーリクエストの無い装置や素材なんてほぼほぼ成功しない
下請けがメーカーに喧嘩売るスタイルはいつまでも続かない
- 149 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:23:25.24 ID:KXF9eB9B.net
- 技術競争が激しい分野であれば素材メーカーは製造装置メーカーの生き残るチャンスもあるかもしれないが、巨額な投資が必要であるし安定した納入先がなければ中々経営判断ができない。
国をまたぐ場合は国家の意思等もあるし、製品が成熟すれば企業は内製化に向かうから、結局最終品シェアが無く製造装置や素材だけでやってこうとするのはマクロの経済政策としては無謀な政策と言わざる得ないな。
日本の政治家はそんな事は全く考えてなさそうだけど。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:24:06.46 ID:q1iP/2MW.net
- 製造装置や素材持ち上げは最終商品ぼろ負けの現実から目を背ける
ネトウヨの逃避行動に過ぎないからな。
こんな国民性じゃそりゃ負けるよ。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:28:39.31 ID:r0iWsjnb.net
- 2兆円w
日本のバカには宝を活かしきれませんでした(/ω\)
- 152 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:29:58.32 ID:r0iWsjnb.net
- こんなの、社長、役員首やろ
素人が経営やってるようなもんやがな
- 153 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:37:18.45 ID:iObOSWK7.net
- >>146
今や半導体は素材と装置と設計の三位一体だよ。
EUVを入れても生かすための設計が必要になるしそれを支える素材の選定も
重要。サムスンとTMSCに差があるのはそのあたり。
ただ素材メーカーと装置メーカーがある中で最終製品メーカーが国内にないのは
開発を進めるうえで不利なのは確か。
ASMLみたいに共同の研究機関を積極的に利用できれば良いが
日本はいつまでたっても企業がタコツボだから国内に共同研究機関の下地が無いんだよ。
(無論、産総研に頑張っていただいてはいるが・・・)
戦術的勝利が戦略的勝利につながらないのが日本の産業構造の欠陥だと思うな。
- 154 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:37:20.19 ID:3YPqZp5a.net
- >>1
キオクシアは日本のメモリーの会社ではトラの子だし。
TSMCを日本に招致してるのに、外国に売り渡すかね。
精々アライアンスで良いと思うが
>>136
要するに次世代メモリを造れる国産会社がほしい。
製造ライン一式無いとそれが出来ないだろ。
- 155 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:44:58.71 ID:YD4kAOGn.net
- >>153
最終製品とは()
- 156 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:50:57.43 ID:aHKXzsjA.net
- 2兆円企業が株式交換で2兆円買収。株が希薄化して株価下がらんか?
- 157 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 13:54:16.27 ID:iObOSWK7.net
- >>155
半導体事業においてはチップまでになるな。
理由は半導体企業のランキングなどがチップメーカまでで区切っているし
産業構造の一つのループがそこで出来上がっているからな。
Appleが半導体を組み込んだ最終製品(iphone)を出していても誰も半導体企業とは
言わんだろ。
Sonyはイメージセンサーを外販しているから半導体屋としての側面を持ち合わしてはいるが。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:21:45.03 ID:urPBOZyp.net
- >>157
いわんとすることを汲み取っても、ファブレスなどが該当する
- 159 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:25:43.78 ID:rPvGFvWV.net
- 今は製造なんてどこもやってないよ。最新の製造機器が台湾のTSMCにほぼ集約してるし
インテルですらTSMCに仕事を頼むような時代。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:28:13.00 ID:93eyYVlX.net
- 韓国、一方的な海洋放出推進は遺憾 原発処理水
https://news.yahoo.co.jp/articles/392f856387234e78692dd37735758100eb99caa6
- 161 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:32:48.91 ID:qavw79Bm.net
- >>159
TSMCはNANDもDRAMやってないぞ
- 162 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:36:38.24 ID:dcYuAQ+x.net
- >>133
ただ、単なる部品工場という感じではなかったがな。
世界初の卓上電卓とか、PC-8801とか。
ファミコンとか、ハイドライドとか。
ソフトウェアの技術はごく一部ではあるがいまのGAFAMより上な人が居た。
例えば、ASCII の JGやZ's Staffとか。
アーケードゲームの SpaceHarrier, AfterBurner, Outrun, STAR BLADE,
DAYTONA USA, Ridge Racer など技術と芸術性、音楽性すべてが優れていた。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:37:25.39 ID:dcYuAQ+x.net
- >>162
VzEditorも凄かった。
それを越える欧米のプログラマは余り見かけない。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:40:41.05 ID:bRbhIa7q.net
- キオクシアの内蔵SSDとかサムスンの足元にも及ばないからなあ
- 165 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:41:51.49 ID:dcYuAQ+x.net
- はっきり言っておくが、昔の日本の半導体は下請けではなかったぞ。
V30なんかもアメリカ以上に凄いものを作るから潰された。
アメリカの全産業が壊れるほどに日本はなっていた。
だから完全に潰された。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:44:45.49 ID:dcYuAQ+x.net
- 下請けなら、価格的にもスパコンで性能と価格の両方で世界で一番になれるわけが無い。
アメリカの立場や権威が完全に失墜するほどに日本がなってしまい、無理やり
為替操作され、日米半導体協定を無理やり結ばされ、ダンピングしてないのに
ダンピングしたとされ、NECは未来永劫Intel互換CPUを作れないように約束
させられ、今の様な惨憺たる状況になった。
- 167 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:45:42.94 ID:dcYuAQ+x.net
- 官公庁がWordを使っていることもおかしいんだ。
ワープロは日本が優れていたのに。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:46:44.41 ID:KXF9eB9B.net
- >>159
サムスンやTSMCがやってるのはロジック半導体の請負な。
メモリーは各メモリーの会社が生産技術競ってるし、CMOSはソニーが技術流出しないように自社生産してる。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:46:57.41 ID:SwZvJosl.net
- 米国半導体ならこれからはスカイウォーターテクノロジーだろう。
- 170 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:51:33.74 ID:dcYuAQ+x.net
- >>133
欧米の手動ではないぞ。日本人の努力と頭の良さだ。
日本人が自分の力でやっていたものを、アメリカがさまざまな手段で壊しただけだ。
アメリカの協力が得られなくなったから衰退したのではなく、アメリカが潰した。
それだけ。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 14:53:03.16 ID:ZU72epbD.net
- 一方日本では9億円
- 172 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:15:34.71 ID:nf1wLbiD.net
- つか東芝が事業売却ってのは原発事業の損失穴埋めのためだっただろ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:16:12.86 ID:6ydYJIfo.net
- アメリカの東芝を潰す意思は異常やな
、
HDドライブ訴訟で一兆円罰金
アメリカのゴミ原発買収で1兆円損失
次はキオクシアで2兆か
- 174 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:19:55.45 ID:rPvGFvWV.net
- >>173
ゴミWHの話なら、誰も手を出したがらない案件をへたちと争ってより高値を付けたのがとーしばってだけ
- 175 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:20:45.62 ID:XtyNZ+o9.net
- 東芝も売国奴な技術者が飛び出してメモリー技術をサムスンに渡しちまったしな
団塊は本当にクズ。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:22:13.85 ID:rPvGFvWV.net
- >>172
あべちょんが国策として原発を力入れるって言ってとーしばがそれに応じた。
それがWHの買収合戦にもつながっている
- 177 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:23:19.05 ID:KXF9eB9B.net
- >>165
本当にその頃の事知ってるのかな?
V30なんて別に大したことない8086互換のCPUだよ。
アメリカが目くじら立てて潰すような代物じゃない。
日本美化も甚だしくてしらけるわ。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:29:16.54 ID:9a2x0D0H.net
- 下にはまだシーゲートがいるからWDはまともなメーカーだな
- 179 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:39:22.32 ID:dcYuAQ+x.net
- >>177
一見大したことが無いようだが、ところが潰されたんだな、これが。
僅かな改良でもIntelは下手だった。
今見てても分かる。
設計が上手くない。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:42:38.65 ID:P8o+H29Z.net
- 買収には安全保障上の観点で政府の承認が必要ということだが
NANDが安全保障というのは無理があるだろ
本音では「日本に半導体産業残したいんです」という意向があったとしても
これを理由にするのも不合理だし
そうするとまた官僚が裏から手を回して買収そのものを取り下げさせるような
圧力を加えてくる可能性が高いと思うわ
- 181 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:43:05.82 ID:dcYuAQ+x.net
- 言っておくが、日本人全員が優秀なわけでもなんでもない。
ところが、一部のゲームメーカーなどに凄く優秀な人がいた。
それでこれだけ日本はゲーム大国になった。
かつて、アメリカでSEGAのゲームは尊敬されていたりする。
日本はSEGAというとゲーム機の方を想像して任天堂に勝てない二番という
見方をする人が多いようだが、アメリカではアーケードゲームの凄いゲーム
を見て言っていたんだと思う。
政治家やマスコミの人も坊ちゃん育ちでアーケードゲームを見たこと無いから
分からんのかもな。
いいとこのボンボンは、ゲームセンターなんて行ったことないだろうから、
その凄さを一度も見た事が無いから理解できない。
- 182 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:45:22.45 ID:iObOSWK7.net
- >>158
そうファブレスっていうか商品にブランド名が付かない
ファウンドリーを随分とバカにしてたからな日本は。
小泉政権時に日本でのファウンドリー立上げの機運も少しあったけど
ブランド名が付かない下請けなんぞという意識と各メーカの無意味なこだわりが
すべてを無にした。
ファウンドリー自身も自分たちの製造能力に合わして回路レイアウトを設計しているから
製造装置さえあればできるしろもんでもない。
製造下請けを一線超えた存在なのに当時の経営陣はその認識が全くなかった。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:45:39.67 ID:3HxIR0kp.net
- >>55 自動車とかはアメリカの層を富が日本に流れてるじゃん
外国企業排除するなら、外国で日本企業が排除されることを容認しなきゃ不公平
労働者的には企業の国籍なんかどうでもよくて給料が高くて雇用の多い会社が正義でしょ
- 184 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:49:31.54 ID:dcYuAQ+x.net
- >>183
自動車製作は頭脳的じゃない。
電気回路、半導体は、頭脳的。
頭が良くないと作れない。
そういうものをアメリカに牛耳られるのは困る。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:49:42.42 ID:P8o+H29Z.net
- 日本の半導体が凄かったことなんて俺の認識では一度もない
1990年代の前半あたりまでは日本の半導体も
アメリカ製CPUのコピー製品くらいは作れてはいたが
ウィンテルとか言われ始めた頃から技術格差が付きすぎて
コピーすら出来なくなってしまった
その後もPS2やPS3で独自CPUを設計したりはしたが
イマイチ性能出ずに結局日本ではよいCPUは作れなかった
- 186 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:56:27.22 ID:T6d+iG6u.net
- >>18
他社から説得を受けてたとは。
本丸の無能経産官僚まで掘り下げたかったけど、有耶無耶にされちゃったよね。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:57:25.90 ID:P8o+H29Z.net
- >>185
一度もないは言い過ぎか
NANDを発明したのは東芝なのだからそれくらいは凄い成果として認めても良いとは思うが
しかしV−NANDの発明はサムスンだからな
ちょっと凄かったこともあったがお株はサムスンに奪われてる
- 188 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 15:57:29.89 ID:KXF9eB9B.net
- >>185
日本の半導体が凄かったというのは1980年代のメモリー半導体のシェアの話だぞ。
ロジック半導体は昔、日本は独自にたくさん作ってた、日立のSHマイコンとか色々な。
阿呆だから独自設計で広める事をしなかったため採算合わずすたれていって今は商売ではルネサスのRXシリーズぐらいになってる。
その間にARMがシェアを広げてきたのは周知の通り。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:03:31.07 ID:P8o+H29Z.net
- >>118
メモリーで日本が凄かったことなどNANDの発明を除けば一度もない
メモリで日本企業が凄いシェアを握っていた頃もあったがそれは単なる粗製乱造
経産省が補助金突っ込みまくって安値で市場シェアを制覇しただけ
しかし粗製乱造で大儲けなんてできる訳ないんですぐメモリ価格が暴落して自滅
こんなもの褒められるものではない
- 190 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:06:15.03 ID:nFcIBFDU.net
- >>21
親族に罰を与えないと納得できない。やったもん勝ち
- 191 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:07:53.86 ID:OwUoxBou.net
- 米系外資は厳しいよ
特に競争が激しい分野は大変だ
日本人には耐えれないだろう
- 192 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:07:59.10 ID:P8o+H29Z.net
- すまん、>>189は>>188あてのレスだった
- 193 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:10:39.13 ID:KXF9eB9B.net
- >>189
ん?、私の認識とかなり違うね。
当時のメモリー半導体は高い利益率を誇ってた。
米国からダンピングだと言いがかりとつけられたが、そんな事はなかった。
半導体協定後、技術が流出して韓国、台湾で補助金突っ込みの焼き畑商法を許し価格は暴落、開発投資も怠り日本のメモリー半導体は壊滅した。
それが私の記憶だけどね。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:15:16.42 ID:IbbP5k8D.net
- ID隠しが日本下げで狂喜乱舞して自演してるな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:28:17.96 ID:lX9fNnj5.net
- >>182
かみ合わない人だねぇ…
- 196 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:37:33.11 ID:k4m4KGb0.net
- 東芝はWDの筆頭株主になるだかか
- 197 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:37:44.10 ID:e2/zYXl6.net
- だからキオクシアなんて買収されないと生き残れないってのは常識
- 198 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:40:26.61 ID:k5eZUr8P.net
- >>1
キオクシアをこのまま続けたら、近いうちにエルピーダになりかねない
一刻も早く組むなら誰と組むか、そう考えたらWDしか思いつかないが
- 199 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:43:06.68 ID:k5eZUr8P.net
- >>1
キオクシアが単独でこのままずっと続くと思ってる人は、キオクシアの中にも1人もいないだろ
ただ定年までキオクシアが持つかどうかを気にするのは、人によって立場が違うが
- 200 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:48:48.37 ID:awEH25di.net
- 難題も多いし、蔵の助 キオクシアの日本上場ももうすぐ ドウかな
- 201 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:51:20.28 ID:KXF9eB9B.net
- >>199
あのね、WDはサンディスクを買収していて、サンディスクは元々東芝とほぼ半々でメモリー事業投資をしていた。
現状でもWDとキオクシアは協業関係であって買収するしないはどちらが主導権を持つかの争いでしかない。
WDが買収したとしても工場が米国に行くぐらいで何も変わらないよ。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 16:56:39.96 ID:KXF9eB9B.net
- 数年前からこの話はあって、経産省はWDに主導権を取られるのを嫌がって中華資本を入れようとしてたよね。
キオクシアを米国資本にとられると日本からメモリー製造技術が完全に失われるわけだから結構国としてはセンシティブな問題だと思うぞ。
次世代の新型メモリー開発についても支障がでるだろうしな。
- 203 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:02:40.97 ID:a3fYfYPo.net
- >>196
東芝本体自体がファンドにやられてる
- 204 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:06:22.15 ID:KXF9eB9B.net
- 今WDの筆頭株主は中華の紫光集団じゃないのかな?
- 205 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:08:23.78 ID:ILBU8Vsn.net
- やはり芽は早く摘んだ方が得策と思っているのかもしれない。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:09:32.33 ID:CKwFCf16.net
- 東芝また生き残るのか
- 207 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:09:54.30 ID:CKwFCf16.net
- >>202
もう遅いわ
- 208 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:15:19.53 ID:eeHh07kJ.net
- >>1
東芝の旧経営陣はこんな状態にしたのに、なんで刑務所入らないの?
会社を壊滅させたんだから、普通だったら死刑か、軽くて無期懲役でしょ。
大卒生涯年収3億円が一人の命の値段として換算したら、こいつは数千名の人を殺したのと同等だし。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:18:33.52 ID:a3fYfYPo.net
- >>206
本体も旧村上ファンドに切り売りされそう
- 210 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:21:28.96 ID:GDeiHZz/.net
- ネトウヨ
また負けたかwwww
- 211 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:24:02.17 ID:ILBU8Vsn.net
- 草は芽が出た早いうちに摘むのが正解。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:24:22.88 ID:YDEQ08lE.net
- skハイニクスと仲良かった気がするけど、その辺はどうなんだろ?
横やり入れたりしないかな。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:37:50.33 .net
- >>170
悔しいのう…w
- 214 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:44:59.15 ID:KXF9eB9B.net
- 日本の製造業が弱くなっているから、こういう話が頻繁にでてきてるんだよね。
家電はほぼ中華資本に買収されたし、スマホもそう。
気づくと外資に全て買収されて日本には産業がなくなるというイギリスと同じ道を辿りそう。
もっとも、日本はイギリスみたいに金融も強くないし、観光立国とか阿呆な事言ってる政治家しかいないから気づくと北朝鮮レベルになってそうw
- 215 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:54:54.28 ID:FdhpgIpV.net
- 円安で企業のバーゲンセール中(爆笑)
円安で日本企業復活とか寝言言っていたアホウヨ出てこい!
- 216 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:58:53.67 ID:1lgh9EGe.net
- これ売ったらもうメモリ関連はゼロ?
- 217 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 17:59:18.79 .net
- >>175
リストラしたのは東芝だアホが(笑)
- 218 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:00:54.37 ID:mUT81lgA.net
- 最終的には1社か2社しか生き残れないだろ 今のうちに米国と組んどいたほうがいい
- 219 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:05:05.60 ID:TeMvOKJQ.net
- WDとキオクシア 年収・福利厚生の差は
- 220 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:05:32.94 ID:mUT81lgA.net
- 韓国SKに買収されるよりはましでしょ
- 221 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:20:24.43 ID:KXF9eB9B.net
- なんだかんだ言ってもキオクシアはNANDフラッシュメモリでは世界第二位のシェアもってるけどな。
なんでSKに買収される話になってんの。
米国の最近の国家政策での半導体強化策の一環としてWDとマイクロンの共同出資の米国資本でキオクシア買収しようって言うのが今回の話。
サムスンやSKなど韓国企業の買収は無理だから、頭の弱い経営者の日本企業狙ってるだけだよ。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:36:47.69 ID:3jDTZRRk.net
- ウエスタンデジタルって半導体大手なの?
HDDのイメージしか無いんだけど
- 223 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:41:29.44 ID:8hyPoTSX.net
- 日本の経営者は単に「有名大学」をでているから経営しただもんな
- 224 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:44:12.40 ID:KXF9eB9B.net
- >>222
サンディスク買収してSSDもやってるんで半導体大手と言えなくもないな。
あんまりイメージないけどな。
四日市工場で生産したメモリーのほぼ半分はWDのものとして換算される。
東芝、サンディスクの協業の時は生産技術は東芝が担当してサンディスクはあまり口をださなかったけどな。
- 225 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:53:21.39 ID:dcYuAQ+x.net
- >>213
何言ってんだか。馬鹿が。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:55:47.60 ID:6lY4fHJZ.net
- 製造業が外貨を稼いでいた時に日本政府はあぐらをかいて再分配でいろいろなところにばらまいてしまった
もしも製造業が稼いだ金を製造業の再投資に回せる仕組みを作れていたら
日本の製造業はここまで衰退することなく未だに世界シェアを維持できていただろうか?
- 227 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:56:13.93 ID:dcYuAQ+x.net
- >>185
Wintelといわれた頃には既に、日本で最も半導体に強かった企業であるところの
NECが、Intel互換CPUを作れないように無理強いされてしまっていた。
それはそのままだとアメリカが完全に沈没してしまうと悟ったから。
当時のアメリカは最悪の経済状態で、日本が最高の経済状態だった。
アメリカはイギリス病で、日本が存在する限り復活はないと予想できた。
だから潰された。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 18:59:38.89 ID:dcYuAQ+x.net
- >>185
日本の半導体が世界一で、DRAMに関してはアメリカ企業も真似できなかった。
CPUのようなシステムIC的なものは弱かったが、V30などで芽が出てきたのを、
アメリカに潰された。
彼らは日本には勝てないと悟ったから、技術ではなく、政治的に潰した。
今でもチャンスさえあればいけるが、GAFAMの資金力が凄すぎてITでは
伸びていくのが難しい。
というのは、検索エンジンやスマホで儲けた金で無料でソフトを配布するよう
になってしまったからだ。
- 229 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:02:46.53 ID:dcYuAQ+x.net
- 日本にとってアメリカは最悪の敵。
何度も何度も敵。
味方であったことは、戦後、子供達に哀れみを感じた時期だけ。
ギブミーチェコレートでアメリカ兵が子供達にチョコレートをくれた。
その時期を過ぎると日本にひどいことを繰り返した。
それが日本バッシングと呼ばれた現象。
それが原因でバブル崩壊と少子化、NECの崩壊と半導体産業の崩壊から
始まってあらゆる社会構造が壊れてしまった。
日本はアメリカ人より賢い人が居るのに伸びていけなくなった。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:07:06.21 ID:KXF9eB9B.net
- 米国の安全保障の一環として、キオクシアを買収して半導体技術と半導体を確保しようって言う国策が絡んでるのに日本に工場残すわけないやろw
当面は減価償却があるから残るだろうけど、そのうち米国に移される事は必然だよ。
しかし、気持ちいいほど日本の半導体産業は没落したよな。
経済の教科書に載せるべき。
- 231 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:13:17.34 ID:CFQ7WMFj.net
- 日本は経営者アホなんだから働く場所残してくれてそれなりに給与くれるなら外資でもいいか。
- 232 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:15:20.04 ID:HtM8HR1T.net
- >>226
土地バブル弾けて弾切れだろ
札束競争に負けたんだよ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:16:18.40 ID:EGZkpYpj.net
- わっかりやすい切り離し方でびっくりした。
一番稼げる会社の名前をどうでもよい名前にしたばかり。
これからは原発に賭けますといって三菱・日立がドン引きした
東芝だけのことはあったな。なぜ潰さなかったのかのかは
防衛産業に噛んでるからなのだが,超大企業だけ助けるの酷くないか?
- 234 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:19:12.21 ID:mPNMhNFW.net
- >>233
東芝の防衛なんかMHIとMELCOに任せればほぼ無問題だよ。
つぶさせないために天下りやいろんなコネクション活用したんじゃねーの。
- 235 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:27:24.29 ID:6lY4fHJZ.net
- >>232
でも人材派遣会社とか社会のリソースを右から左に流すだけで不当に儲けている奴らに落ちる金を減らして
製造で稼いでいる大企業やそれにぶら下がっている下請けの取り分を増やす仕組みを作っていたら
ここまで急激に凋落しなかったとおもう
- 236 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:31:56.98 ID:KXF9eB9B.net
- >>212
Skハイニックスと仲は良くないと思うぞ。
当時、Skハイニックスが東芝の技術を盗んだというので裁判になってSkハイニックスが負けて賠償命令が出てた。
賠償内容は極秘となってたけど、恐らくナノインプリントでの共同開発(Skハイニックス費用負担)、キオクシアへの出資(発言権無し)みたいな形で支払われたのではないかな。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:44:16.95 ID:D7L/9J0+.net
- 技術が分からない営業(人間関係コジキ)
がトップをしている会社は滅びるよ
- 238 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:45:56.47 ID:FSk2mqoT.net
- 政府の意向次第だろうな
このまま続けていても韓国に取られそうだし
それならWDの方がという話になる可能性もある
- 239 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:51:50.88 ID:x+wIY/EK.net
- >合併後の新会社の最高経営責任者(CEO)にはWDのデイビッド・ゲクラーCEOが就く方針
この話だけで良い傾向じゃないの
現キオクシアの役員は 天下りと東芝の老害経営者だ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 19:58:26.50 ID:e2/zYXl6.net
- >>222
ぶっちゃけWDとキオクシアは弱者連合
勝ち組韓国勢は興味ないと思うぞ
- 241 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 20:27:42.28 ID:VWSBv36x.net
- SKハイニクスがサムスン越えの一手として執着してたような
- 242 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 20:37:29.55 ID:VQQCoGoK.net
- どうせ独禁法審査で蹴られるよ
中国とか韓国とか
- 243 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 21:05:55.83 ID:1Vydxddy.net
- 合併吸収までがアメリカが仕組んシナリオ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 21:18:30.16 ID:EXgbXS/S.net
- 中国当局の承認が降りないから無理
- 245 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 21:32:26.27 ID:J7n1njEy.net
- 東芝を解体に追い込んだ三悪人の「言い分」
「血のバレンタイン」を迎えた19万人企業の未来
https://bunshun.jp/articles/-/1405
なぜ東芝は無謀な原発建設会社買収に踏み切ったか
https://diamond.jp/articles/-/116916
- 246 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 21:32:43.59 ID:J7n1njEy.net
- 名門東芝を破滅の道へと追い込んだ四代の経営者=模倣の西室、無能の岡村、野望の西田、無謀の佐々木
https://www.ama▼zon.co.jp/-/en/gp/customer-reviews/R2IAAK9QI3DYBQ?ASIN=434403175X
- 247 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 21:37:40.94 ID:eDL1hySQ.net
- 半導体出し渋り まじ勘弁
- 248 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 22:32:55.83 ID:bL5oG121.net
- >>166
Intel互換CPUを作るなと約束をさせられたということは、AMD64互換CPUの今なら参入出来るのかな
- 249 :名刺は切らしておりまして:2021/08/26(木) 23:14:23.19 ID:KbxgTxAx.net
- >>236
東芝がSKから3DNAND技術をパクったんや
SKはサムスンからパクったんだけどな
- 250 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 01:28:12.52 ID:qLFg+//V.net
- >>239
今は早坂さんじゃん
優秀な人だよ。日本が不利にならないような交渉を期待してます
- 251 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 01:56:16.09 ID:/6zuJEbl.net
- wdとキオクシアをマイクロンが持ち株会社として買ったらいい。一応、社名と子会社ながら日本企業として存続できれば
政府としても妥協できるか。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 01:59:54.95 ID:/6zuJEbl.net
- >>138
日本が給料低いなら日本に工場作った方が品質面でいいんじゃないのか。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 02:01:59.04 ID:/6zuJEbl.net
- >>164
逆だろ
- 254 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 02:09:55.70 ID:/6zuJEbl.net
- >>185
チョーセンジン、もう頑張らんでいいんやで。
- 255 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 02:27:58.65 ID:3WbulmBT.net
- これで名実ともに日本から半導体会社は消えたな
- 256 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 02:31:43.92 ID:f0ofT2xX.net
- 日産の末路でもある。
月刊WiLL 2021年9月特大号
モノ言う株主
■平井宏治
実はハゲタカが狙う東芝切り売り
ttp://web-wac.co.jp/magazine/will/2021%e5%b9%b49%e6%9c%88%e7%89%b9%e5%a4%a7%e5%8f%b7
早稲田大学商学学術院教授のスズキトモ氏は日刊工業新聞で、「ある欧州のビジネススクールでは、
対日本市場戦略について『日本市場が本格衰退する前に、日本企業に自社株買いや高い配当を要求する。
それを継続することが不可能になるまでしゃぶりつくし、最終的に株価が下がる前に高値で売り抜ける
ことが最も効率が良い』とアドバイスしている」と述べています。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 03:25:39.15 ID:P6mpxI0Y.net
- 日本人のちんぽ=最大9センチメートル
- 258 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 03:52:47.98 ID:N0t0p/9A.net
- 定番のSSDだったSN550が仕様変更で酷いことになったってホントなん?
- 259 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 05:42:29.63 ID:PxGT5/0o.net
- 韓国SKに買収されるリスクは結構大きいよ。
キオクシアの株はお金でどっちでも転ぶ投資ファンドが持ってるからな。
東芝も設備投資がギャンブルの半導体撤退したいのが本音だし。
- 260 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 05:43:45.27 ID:K7uU+/zR.net
- これは一般的には買収だよな。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 05:46:23.72 ID:PxGT5/0o.net
- >>251
中国の独禁法当局が承認するわけない
- 262 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 05:49:32.09 ID:PxGT5/0o.net
- 半導体製造部門がないWDとしてキオクシアとの関係が切れるのは死活問題。
韓国SKより先に手に入れる必要がある
- 263 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 05:52:51.61 ID:PxGT5/0o.net
- かつて米国は日本企業によるメモリー独占を許さなかったが韓国はぜんぜん平気なんだよな
- 264 :猫又:2021/08/27(金) 06:06:31.13 ID:CnBe62mv.net
- (ΦωΦ)丿半導体には種類がある事を知らないのか?w
- 265 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 07:10:05.70 ID:IfMriZh5.net
- >>103
旧エルピーダ広島工場のことか
- 266 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 07:35:38.79 ID:YRdgR7hn.net
- 日本がフラッシュメモリーを開発したのに日本企業がいなくなっちゃうのかよ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 07:49:34.53 ID:w8UvawBD.net
- 東芝と旧サンディスク時代から工場をシェアするような関係だったから
キオクシアとしてスピンアウトしたのは好機と1つにまとめてしまえってなったか
- 268 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 08:02:45.43 ID:5oO8L1Ns.net
- >>252
ベトコンや南米人しかいないもん、日本人労働者?
- 269 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 08:16:02.80 ID:EeJ7PHar.net
- メモリはどうせ中台が価格破壊する未来しか無いんだから、
高いうちに売っておけよ
- 270 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 08:34:17.73 ID:FDaq5rq7.net
- >>263
サムスンは韓国企業じゃないもん
- 271 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:15:54.14 ID:ece6OCfa.net
- 買収以外に生き残る道は無いんだから早くやっとけ
WDも無能日本人の横槍って不確定要素は排除したいだろ
- 272 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:18:10.70 ID:bntyn9a7.net
- >>1
中韓に買収されるよりよっぽどましだろ国防的に
中韓シンパのマスコミは騒ぐだろうけど
- 273 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:31:53.05 ID:xdZUUPzD.net
- >>249
阿呆か、そもそも3DNAND技術を提唱して実現させたのは東芝だ。
- 274 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:32:20.13 ID:EIYs/QDV.net
- >>138
>>252
おまえらがいつの話しているのか知らないが日本の工場は閉鎖しまくってるぞ
シャープは高級液晶ビジネスが失敗して亀山第1工場は2009年初頭から操業を停止
生産施設をすべて中国企業に売却し、建屋のみが残った
ジャパンディスプレイは白山工場を2019年の夏に稼働停止した後、外資へ売却した
富士通は台湾企業からライセンス受けて40nmファブを立ち上げようとしたが頓挫して
富士通三重工場を台湾のUMCに譲渡した。
何やっても失敗して外資に売るなり譲渡しているのが今の日本の工場の実態だ
- 275 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:38:36.34 ID:xdZUUPzD.net
- まぁ、日本は人は安いけどインフラが高いし法整備が煩雑だし手続きが未だに役所に行って時間かけて紙書類でやらないといけないからな。
日本に工場建てるメリットってないんだよね。
いっその事、日本人労働者だけ中国の工場に連れてって出稼ぎ労働させればいいんじゃないかって話は出てたよ。
中国の法整備しだいだね。
- 276 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:55:08.09 ID:EIYs/QDV.net
- >>275
10年先、20年先はそうなるよ
国内はもぬけの殻になり、日本人は中国、インド、東南アジアに出稼ぎに行く時代になる
とは言っても、教育は受験勉強でクイズの問題と回答を暗記するだけだし
社会人になれば下請けに丸投げするだけで実務能力ゼロのIT音痴で英語が喋れない
今の日本人に高度な仕事はできないから肉体労働とか風俗がメインだけどな
- 277 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 10:57:23.14 ID:EOHfpJw9.net
- PCR検査と国内治験に拘り、
意図的にワクチン承認を遅らせた
立憲民主党と共産党は万死に値する。
https://imgur.com/Pvy12sA.jpg
朝日新聞アエラ記事
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2021061700064.html
「政府は当初、ワクチンがコロナ対策のゲームチェンジャーとなることを見越し、日本でも早期に接種開始できるよう、
海外の臨床試験データに基づいて迅速に承認する『特例承認制度』の活用を検討していた。
しかし、立憲と共産党が強く反発。ワクチンではなく、むしろPCR検査体制の拡充をと主張した。
立憲や共産党はワクチンの効果には人種差があるという理由で国内での治験にこだわり、欧米各国で行われていたワクチンの緊急使用に猛反対した。
予防接種法の法改正でも、こうした立憲・共産党の意向を踏まえ、ワクチン審査を慎重にすべきという付帯決議が付けられたほどです」(政府関係者)
さらには立憲と共産党は現実的には実施が難しい「検証的臨床試験」の実施も求めていたという。
「臨床試験の実施期間は開発の分野によってさまざまですが、平均で3〜7年ほどの歳月がかかることもあります。コロナ禍を踏まえれば、机上の空論的な主張です。
仮に主張どおりに治験を実施した場合、今なおコロナワクチンは日本では承認されていないことになります」(厚生労働省関係者)
こうした野党の強い反発などもあり、政府は「特例承認制度」の活用を断念。承認にかなり時間を要することとなった。
それが尾を引き、日本の接種開始時期はイギリスが世界で最初に承認した時期から約3カ月遅れとなった。
その時はすでに70を超える国や地域で接種が進められていた。G7の中でも最も遅い接種開始となったのである。
084269786
- 278 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 11:42:17.01 ID:oq3fZnDu.net
- >>259
設備投資がギャンブルだから慎重な日本企業は半導体に投資しなくなった。
しかし、その結果として半導体産業を海外に握られ
自動車やエアコンなど日本の主要産業の生産に支障が出るようになってしまった。
半導体を国産化するには設備投資を企業にとってギャンブルでなくす必要がある。
企業が設備投資して作った半導体を一定期間、国が買い取るような制度が必要だ。
同時に一定程度の半導体は国産化を義務付ける法律を作るべき。
- 279 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 12:00:07.14 ID:5CcQyrux.net
- >>278
土地バブルでカネが天から降ってる状態のいっときだけ勝っただけなのに
実力と勘違い
- 280 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 12:01:37.41 ID:k8VVwpOY.net
- >>278
それで損失出たら社会保障や防衛費をカットするの?
- 281 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 12:12:42.32 ID:oq3fZnDu.net
- >>280
自動車やエアコン、洗濯機の半導体は
性能を要求されるPCやスマホと違って別に最新の物でなくていいから損失は出ない
そもそも自動車産業や家電産業を守る為の措置だよ
- 282 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 12:19:59.96 ID:4QidYIbm.net
- 政府が許さなくね?
- 283 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 12:20:03.77 ID:YUG93hA8.net
- >>1
日本電産がキオクシア買収しようね!
- 284 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 12:23:07.58 ID:npeQxcyW.net
- 半導体不足に直面し、自動車産業用の半導体は経済の安全保障に直結するので一定程度は国産が必要。キオクシアも極端な円安に振れない為には円の安全性の為に持つ必要がある。
エレクトロニクス産業の凋落はベースバンドチップとかパソコンのCPUとか基本ソフトとか検索エンジンとかキーの部分を取れず、
それ以外の部分で中・台・韓との円高の中で価格競争に持ち込まれた末に敗退したので後々付加価値を望めるものは国内で開発力を維持する必要がある。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 13:15:31.80 ID:k8VVwpOY.net
- >>281
損失が出ないなら政府がわざわざ介入する必要ないじゃん
- 286 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 14:11:23.25 ID:XHXv3oyf.net
- >>276
心配しなくても出稼ぎに行けるような人材は少子化でいない
- 287 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 14:15:43.81 ID:f0ofT2xX.net
- 上場したら3〜4兆円の事業を格安で譲渡。全く笑えない日本の最先端産業。ウエスティングハウスの原発損失を東芝が
賠償するためにメモリ事業を売り渡した時にはすでに半導体産業を強化を狙う米国の的になっていたのだろう。その時、
買収は成功しなかったが米の禿げたかが買収を仕掛け、それこそ2の矢、3の矢がフラシュメモリ事業を仕留めようとしている。
DRAMメモリ大手エルピーダ破綻した時は日本政府が支援しようとしたが、担当審議官のスキャンダルを何者かが
リークして支援は頓挫。結果、米マイクロンが買収し、爆益中。日本政府は半導体に本気で取り組む覚悟では無かったのか?
戦後、米国に軍事的にも、経済的にも頼って日本人の努力が摂取された結果がこれだ。官邸、政府の国家戦略、
体制の変換が急務である。
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16300266156582.78ab.21424
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16299304892444.f50f.12888
- 288 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 14:36:34.13 ID:5n8zQmsI.net
- 去年だっけ、上場予定が取り消しになったの
- 289 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 14:37:34.97 ID:abJYToC1.net
- 日本に残さなくてはならない。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 14:47:55.96 ID:l5vutQNA.net
- >>285
政府が介入するのは当たり前の事だぞ
売電になってアメリカ買え方がトランプ厳しくなって
アメリカの部品使わないとアメリカで商売できなくなったし
- 291 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 21:18:19.72 ID:OjibqC5v.net
- >>3
中国が承認する可能性ないから無理
キオクシアがWD買収なら許可出たろうけど
- 292 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 21:46:18.11 ID:4BvuC0bW.net
- 【企業】米半導体ウエスタンデジタル、キオクシアと合併交渉 2.2兆円超と米報道 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629926726/
米半導体大手WD、東芝キオクシアとM&A交渉。規模は2.2兆円超 ついに日本の半導体大手が消滅へ [517459952]
https:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629930372/
【朗報】半導体大手の米WD・日キオクシアの合併でサムスンを抜いて一気に市場トップに!?早ければ9月中旬にも合意 [711329452]
https:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630034449/
【朗報】半導体大手の米WD・日キオクシアの合併でサムスンを抜いて一気に市場トップに!?早ければ9月中旬にも合意 [711329452]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630034449/
- 293 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 23:26:53.12 ID:xdZUUPzD.net
- >>291
その辺は根回ししてるでしょ、中国資本の日本企業大型買収の噂もあるしどれだけでも取引できる。
尖閣容認とか色々カードもあるし。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 23:30:20.87 ID:Qqapwxzz.net
- ●日本人は中国の狡猾さを知らなすぎる。中国はご都合主義で、その時々により主張をコロリと変える。中国の本質を見抜かなければならない。
現在では台湾解放する上での邪魔になるから中国は日米安保に反対しているが、かつてケ小平時代には中国は日米安保に賛成していた。
中ソ関係が非常に険悪だったため、中国はソ連に対する抑止力として日米安保を利用していた。「虎の威を借る狐」である。
日中国交回復前の60年代に毛沢東は日本社会党訪中団に対し「日本は中国侵略を謝る必要はない。日本のおかげで中国共産党は政権を取れた」という旨の発言をした。
日中戦争中に日本と戦ったのは主に国民党であり、日本が国民党の力を削いだから、その中国共産党が政権を取れた、という論法だ。
毛沢東にとっては中国国民が戦争の犠牲になることよりも、自分が政権を取ることのほうが関心事だったんだよ。
日本とほとんど戦わなかった共産党は、後に89年天安門事件で失った中国国民から共産党に対する支持を回復するため、
江沢民による愛国主義教育を始め、日本の中国侵略を徹底的に教育・宣伝した。
もう一方で中国がチベットを侵略して120万人を虐殺したことは、中国の教科書には書いていない。つまり中国共産党は政権維持のためには、
自国(中国)の悪事は中国青年に教えず、過去の日本の侵略ばかりを中国青年に教えた。だから現在の中国青年の多くは反日になってしまった。
昨年の尖閣漁船衝突事件について、中国「人民網」ネットは、日本巡視船が 中国漁船の右横腹に90度(T字型)に突入する捏造図解を掲載し、
中国全国民は日本が悪いと信じている。 そのようにして14億人の巨大な世論を形成する。
いま日本の2ちゃんねる、とりわけ沖縄関係のスレでは、中国工作員が日本と沖縄との離間工作をやっている。
中国の本質はそういうご都合主義で、歪曲教育・歪曲報道・ネット工作をやる卑怯な国なのだと知る必要がある。
複数政党制民主主義をまだ体験していない中国は、政権側も国民側もなかなか自己中心的思考様式・体質から脱却できない
- 295 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 23:34:23.66 ID:Qqapwxzz.net
- 米国は、中国に覇権を奪われることを絶対に許さない。
たたきつぶすというのが基本方針。カネがあるから好き放題やっているので、まずは兵糧攻めにしようと。経済制裁はそのための手段である
いま米中は、そういった意味で静かな、しかし確実な対立関係にある。
米国としては、中国がおとなしくすれば現在の中国共産党体制まで
つぶすとは言っていない。ただ、このままでは中国は収まりがつかない。
だから今後、南シナ海での紛争はあると思う。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 23:34:42.41 ID:xdZUUPzD.net
- >>294
それは米国も一緒だし、他国も一緒だよ。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2021/08/27(金) 23:35:33.04 ID:Qqapwxzz.net
- 【南北韓】 「朝鮮半島は統一により韓国が消滅する」〜国際政治学者・藤井厳喜氏/千葉「正論」懇話会[09/20]
- 298 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 02:30:40.48 ID:h07pqoFf.net
- >>297
正論、Will、Hanada等の右翼向けオナニー雑誌を真に受けるバカなんて、それこそねらーぐらいしかいない。
5chやねらーは普通の人、特に若く聡明な人、更に女性にとって、侮蔑、嘲笑、忌避の対象なのだよ。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 03:18:22.87 ID:0QCOO9Xv.net
- 半導体事業は根こそぎ米国に強奪されたね
- 300 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 08:32:14.41 ID:liakjzpn.net
- 東芝が半導体を分離する時に日本政府は日本に工場を残す事を条件に分社化してファンドのベインキャピタルに売却した経緯があるよね。
それをWDに全部よこせと言ってるわけだけど、東芝から分社化した時点で当初からその目論見はあったんじゃないかな。
安全保障の観点からもセキュリティガバガバの日本に技術を置いときたくないんだろう。
- 301 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 08:46:37.30 ID:DfYK7Gzz.net
- >>298
PCスキルが必須だった2chの頃と違って、
今はスマホポチポチガイジでも書き込めるから
必然的にバブル時代に終身雇用と年功序列で生きてきた
世間知らずの井の中の蛙の高齢者のイキりの場と化してる
それが今の5ch
- 302 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 08:51:30.56 ID:w/IYJ6Yu.net
- >>300
東芝の社外秘情報をHynixに売ったのはどこの社員だと?
- 303 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 09:10:50.82 ID:liakjzpn.net
- >>302
うん、だから日本人は雇いたくないんじゃない。
- 304 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 09:18:19.29 ID:WX9UyADe.net
- ヱルピーダは検察が最終的に動き、何も出来なかったなら、やはりドイツ、イタリア並みの地位協定の改定が必要と思われる。軍事以外で司法があちら側に寝返るのは治外法権を持たれているに行き着く。
- 305 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 09:31:38.36 ID:ZR9S/MAF.net
- >>301
pcスキルって何だよ
2chってただの掲示板じゃねーか
俺の記憶では2chがpcスキル必須だった事なんてない
- 306 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 13:12:02.41 ID:tskkV2fk.net
- キオクシアも新工場が稼働するからな。
来年には四日市第7棟、再来年には北上第2棟。
- 307 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 14:24:02.82 ID:f1SX+Jbg.net
- キオクシアの業績
キオクシアの4〜6月、純利益7倍 メモリー市況改善
2021年8月12日 17:57
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC125TQ0S1A810C2000000/
- 308 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 14:40:06.23 ID:h07pqoFf.net
- >>304
ねらーの例にもれず妄想癖(もしくは妄想性障害)があるが、日本の司法が行政の追認機関であるのは一般常識。
- 309 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 14:42:18.17 ID:B1q5+n3P.net
- その2,2兆円も株式配当でアクティビストに吐き出さされるんだろ。
結局、東芝には何も残らない。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 15:35:25.73 ID:QXxKW8ju.net
- そもそも日米半導体協定で自国の半導体産業潰しておいて
いまさら半導体は大事な国策産業なんですとか
事業者側からでもふざんけんなとしかいいようがない
もう手遅れや
色んな意味で
- 311 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 15:53:02.32 ID:OzfKNoAF.net
- >>310
それでも日本からなくしたらダメ。
WDを、買い取れ
- 312 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 18:28:29.99 ID:InMYO6CV.net
- >>299
バイデン政権が日本の半導体装置メーカーを誘致するとか言い出してて、半導体の専門家が戦々恐々してる
- 313 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 19:51:05.56 ID:bfX1RNyI.net
- >>311
東芝出身者に舵取りさせたら失敗するで
- 314 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 22:40:52.08 ID:vfIDul6M.net
- wdはHDDはいいけどSSDはトップとはいえないよね
合併してトップを目指すのか
- 315 :名刺は切らしておりまして:2021/08/28(土) 22:58:37.79 ID:VcYMys4U.net
- 北上の投資は無駄に終わりそう
- 316 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 05:53:11.96 ID:I4HvOIRL.net
- SSD買うならマイクロンが鉄板だしなぁ
WDはHDDもここ数年でめっちゃ品質落ちたし、ブランドも落ち目って感じ
- 317 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 06:04:20.88 ID:I4HvOIRL.net
- >>301
今の5chって情弱とキチガイと五毛しかいないからなw
今ではURLも気軽に貼れないし、浪人買わないと書き込み規制厳しいし
わけわかんない怪しい会社が取り仕切るAPI談合に加盟を許された宣ブラ
しかないし、浪人買ってもバカが虚偽報告するとアホ運営は調べないで
脳死ですぐbanするらしいし
ひろゆきを失ってから衰退が早かった
>>305
PCとインターネットがまだ情強専用だった時代の話じゃね?
ISDNとかでインターネットにつないでた2000年頃の2chって
今よりはるかにレベルが高かった覚えがある
今の俺もその頃の残り香を求めて惰性で5chやってる感が強いな
- 318 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 08:55:34.48 ID:n2yxhlON.net
- 半導体再興、日米で綱引き キオクシア・WD統合交渉
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27CM40X20C21A8000000/
- 319 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 10:13:19.79 ID:hMVy3m7M.net
- >>273
アホか、餅を絵に描いただけでドヤッ顔しても腹ふくれんわ
- 320 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 10:15:40.30 ID:hMVy3m7M.net
- >>318
それ日本は米国に買われ没落するだけやで
- 321 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 18:30:49.04 ID:2KsVGTBF.net
- >>311
全国民から3万円税金でとればWD買えるで!
- 322 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 19:16:59.85 ID:24rE++0t.net
- 某社四日市工場の8月感染者情報(サイト公開分)
週始 日 月 火 水 木 金 土
8/01 0 0 1 1 0 0 0
8/08 0 0 3 0 3 0 0
8/15 0 3 4 3 5 3 0
8/22 0 2 0 0 2 1 0
- 323 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 19:36:29.21 ID:6Nab8pqQ.net
- WDを買おう
- 324 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 20:43:08.96 ID:V5pjQETy.net
- 利益減ってきてIPOは無理って判断になったんだろうな。
- 325 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 20:45:52.90 ID:V5pjQETy.net
- >>51
韓国引き込んでまでWD嫌ってた成毛さん亡くなったからね。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 20:47:20.92 ID:V5pjQETy.net
- >>52
WHは三菱が買うことで決まりかけてたのを東芝が横から札びら切って奪い取ったんだよ。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2021/08/29(日) 20:59:32.13 ID:V5pjQETy.net
- >>76
関係ある?
売る気がないなら5兆でも10兆でもふっかければいいだけ
要は日本側としても売りたいんでしょ
- 328 :名刺は切らしておりまして:2021/08/30(月) 16:50:07.64 ID:cBHt4mJo.net
- 8/30
【半導体】ウエスタンデジタルとキオクシアの合併、実現困難との声−独禁法も 経産省や甘利明氏(半導体推進議連会長)の判断も鍵に [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630290748/
- 329 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 21:00:55.82 ID:uOg2hGAB.net
- >>317
かといってTwitterよりはマシだと思う部分もあるからなあ・・・
そろそろポスト5ch的なSNS出てきてほしい
- 330 :名刺は切らしておりまして:2021/09/02(木) 19:19:26.91 ID:uaJdchp+.net
- >>328
9/2
【半導体】キオクシアがWDと合併交渉 日本の優れた半導体技術は、また海外の手に渡るのか [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1630550235/
- 331 :名刺は切らしておりまして:2021/09/04(土) 16:38:32.09 ID:6AQE/8Jq.net
- >>1
それが実行されだすと、前もって一部で取り掛かられていた
何につけ費用を支払うことが全国規模で広がりを見せ始めます。
支出、排出、消費を含むあらゆる削減が必要となるからですが、
それと他により蓄積される人々の不満は、悪い方向と形とに利用され酷い悪循環となるよう動かされます。
82 :名無しさん@占い修業中 :2006/10/04(水) 16:22:11 ID:???
やむなく日本が手放した分は、新たな超大国をはじめとする
複数の熱く意欲的で戦略も持った国々が得ることになるでしょう。
北京五輪後から13年の間には、大国と裏で手を結ぶ者達の策略と事情によって、
極東アジアで何等かの事変が起きることでしょう。
それは中国のバブル崩壊を見据えた特需を生み出すものであり、埋め合わせであり、
半島の変革であり、米国の自らの為の地域からの影響力軽減であり、
また日本の極東アジア地域における弱者としての決定的な固定化となるでしょう。
戦後に積み上げた豊かさが、近隣諸国を中心に吸い取られ、
膨大な富と知の移動が意図した誘導の元に今後も行なわれることでしょう。
中韓による日本に対する復讐の悲願が相当な面で達成されることになるでしょう。
両者は日本に対し硬軟の役割分担をし近付き、下地と準備を整えていくことでしょう。
日本はすがるようにして思惑にハマり込まされる、それしか選択が無い状態へ誘導されます。
83 :名無しさん@占い修業中 :2006/10/04(水) 16:24:48 ID:???
大きな汚れた口と思念とを表した産業により、歴史はますます捏造され世界に広まり、
また日本の内でそれに合わせ活動を推進する動きもあり、日本への非難は高まることでしょう。
その動きはアジアの一部と欧米の根から、そして幾らか遅れた後に中東でも拡がりだすでしょう。
*
その為の種まきは、以前より水面下の積み重ねの段階を経て、既に本格化され活発に動き出しております。
日本は他国勢力と、国内の大多数を占める国際政治に目覚めれない
求めるが求めず、大切なものから目を逸らし無関心となり遠い存在となった
養殖された子供達によって滅ぼされるでしょう。
これらは50年の内に起こる、また諸々の揺れ動く事情の中で
起こる可能性が高く、渦巻きながら潜んでいる事柄です。確定事項ではありません。
- 332 :名刺は切らしておりまして:2021/09/20(月) 18:59:21.84 ID:BnUzvCkL.net
- 自民・甘利氏、キオクシアとWDの合併排除せず「日米対等が条件」
https://jp.reuters.com/article/interview-akira-amari-idJPKBN2GD08L
- 333 :名刺は切らしておりまして:2021/09/20(月) 19:12:29.80 ID:dJXtON0c.net
- やめとけWD、ババ引くだけだぞ
- 334 :名刺は切らしておりまして:2021/09/20(月) 20:08:11.15 ID:tfkQ3OOY.net
- >>161
NANDやDRAMは儲からないからやらないだろうな。そう考えるとSamsung結構凄いな。
- 335 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 13:51:40.69 ID:T3lnWTyo.net
- >>332
製造技術はキオクシアが握っているんだから、「対等」というのは事実上の「屈服」だ。
- 336 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 14:30:55.21 ID:RLlJyS6C.net
- >>335
議決権を50%+1を握った方が支配者
- 337 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 14:52:02.40 ID:+0zs0GSj.net
- >>333
WDはHDDの将来性がないからサンディスク買収したんだし、もうSSDのが売上大きくなってるからキオクシアも取り込んでSSDメーカーになるつもりでしょ
今もキオクシアの四日市工場で作った製品の半分をWDとして販売してて既に一心同体みたいなもんだし
WDはHDDでも色々買収してきて上手く経営してきたから、キオクシアもWDに経営してもらった方が上手くいくと思う
- 338 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 15:04:06.84 ID:OvQOR4aE.net
- >>332
技術二流のキオクシア買って頂けるのになにイキってんだ
このままだと生き残れないぞ
- 339 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 16:02:21.45 ID:T3lnWTyo.net
- 要するに米国は半導体製造基盤を自国内に確保したいわけ。
合併したら必ず米国内に次の工場を造らせる。
日本にメリットはない。
- 340 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 16:18:05.14 ID:S4GTNEiz.net
- キオクシアの技術って二流なの?
素人評価だが値段とか見る限り量産効率わりと良さそうだけど
積層数だけ比べても仕方ないでしょ
基本的には積層した方がコスパが優れる傾向はあるらしいが
歩留まり悪ければいくら積層してもコスパ良くならないし...
NANDはBtoB ビジネスが大きいから互換性や耐久性とかも重要だと思うしどこのメーカーが本当に優れてるのか俺にはよくわからん
- 341 :名刺は切らしておりまして:2021/09/22(水) 16:43:50.91 ID:+0zs0GSj.net
- >>340
最先端だったけど今はトップグループになっちゃった感じかな
東芝経営陣のゴタゴタとWDと設備投資の配分で揉めて開発や投資が停滞したせいもあると思う
一時期はサンディスク社員は自由に四日市工場入れなかったりメールなどの情報共有も制限掛かってたりしてたらしいし
- 342 :名刺は切らしておりまして:2021/09/23(木) 20:02:46.18 ID:zlq2JKld.net
- もともとこうなる予定だったのかもな…いきなり東芝潰すとアレなので、クッションとしてキオクシア作って。ほとぼり冷めたらWDが買うストーリー。中韓よりマシじゃん。
- 343 :名刺は切らしておりまして:2021/09/23(木) 20:36:50.46 ID:7HjdUKLQ.net
- 韓国はNAND型メモリ業界一位のサムスンがあるからキオクシアなんていらんし買ってくれるのは実質WDだけ
- 344 :名刺は切らしておりまして:2021/09/24(金) 06:52:17.43 ID:Pj2oY+y4.net
- >>340
技術も大事だけど、同じくらい大切なのは生産効率だよ。四日市の工場敷地は狭いので、どかーんと大量生産してコスト競争力を維持するのは大変そう
- 345 :名刺は切らしておりまして:2021/09/24(金) 11:07:45.69 ID:a84l5qFX.net
- >>344
え?コストが韓国より高い日本でメモリ作ってて生産効率が悪かったらとっくに潰れてると思うが...
歩留まりメチャすごいと思うよ。
あと工場が狭いってどこと比べてるの?四日市と北上で作ってるメモリは生産量だったら世界一だけど
- 346 :名刺は切らしておりまして:2021/09/24(金) 19:16:53.94 ID:Pj2oY+y4.net
- >>345
工場敷地の話だよ。スループットを上げる、工程間の搬送時間を最短化するには平面の一階建てが望ましいけど、四日市は複数階で工程ができてるんじゃなかったかな。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2021/09/24(金) 20:43:57.56 ID:DuPxLEg/.net
- >>340
東芝BiCSとサムスンのV-NANDは発展余地でBiCSに将来性があるだろうと
言われてきたけど積層化が進むにつれ当初の予想とは違いV-NANDも
技術力を上げて来て並んでしまい、生産力やコストの総合力ではサムスンの
方が一歩先んじていたりする
- 348 :名刺は切らしておりまして:2021/09/24(金) 23:22:43.41 ID:46kcYgpp.net
- なんでみんなそんな詳しいんだ?中の人おるのか?
- 349 :名刺は切らしておりまして:2021/09/25(土) 02:46:46.98 ID:Jyp9zvhS.net
- >>340
一応トップで戦えるけど、自分の事を思い出せばわかるとおりHDDやSSDはどこも似たようなものを作ってて、容量あたりの値段で買うだろ?
技術力が要求される割に超コモディティでレッドオーシャンなんだよこの分野
キオクシアは値段でもとてもがんばっているが将来ずっと戦えるかは疑問
- 350 :名刺は切らしておりまして:2021/09/25(土) 09:08:58.99 ID:OA1dcMLc.net
- SSDは高価格高性能のブランド品=サムスン内製、ミドルから低価格=キオクシア+台湾コントローラーのイメージ
- 351 :名刺は切らしておりまして:2021/09/25(土) 12:20:02.11 ID:FCgZoqPL.net
- >>346
そんなん関係あるんか?
そんなこと言うんだったらY6からY4までの棟間搬送の方を問題にすべきだろ笑
どちらにせよ搬送経路を改善したところでスループットが上がるとは思えん。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2021/10/02(土) 06:29:06.38 ID:Aiz1d1tW.net
- 半導体「10年戦略」策定へ 技術変革、日本に勝機 自民・甘利氏インタビュー
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021100100883
ただ、製造装置や素材、センサーなどは日本企業にまだ強みがある。甘利氏は、それらの強みをベースに、海外企業との
連携などを戦略的に進めるべきだとの考えを示した。また、半導体が「微細化」の追求から「積層化」に変わりつつある現状
などを挙げ、「主役が替わるサイクルがあるはずで、それが今だ」と語った。
半導体大手キオクシアの買収報道が取り沙汰されている点については「日米連携でも全てアメリカに行ってしまえば
日本は空洞化する」と懸念を表明し、日本に拠点を置く必要性を示した。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2021/10/03(日) 18:14:20.49 ID:VrSkRr7W.net
- >>352
これからの半導体のトレンドは3D化だから、キオクシアが日本半導体産業復活の鍵を握る。
米国もそのことがわかっているはず。
絶対合併させてはいけない。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2021/10/06(水) 17:39:50.31 ID:Ku03nI1d.net
- キオクシアと米WD、経営統合を経産省が容認か
https://biz-journal.jp/2021/10/post_255345.html
岸田政権は容認
- 355 :名刺は切らしておりまして:2021/10/06(水) 20:57:30.87 ID:O5KK1c3l.net
- >>354
アメちゃんが情報工作を仕掛けてきているんだろうよ。
- 356 :名刺は切らしておりまして:2021/10/09(土) 00:31:15.73 ID:FKbbus0R.net
- 地味にオランダて技術あるんやね。
フィリップスだっけ?
- 357 :名刺は切らしておりまして:2021/10/09(土) 21:41:47.16 ID:NMFGgHYD.net
- >>354
ありえない。
- 358 :名刺は切らしておりまして:2021/10/10(日) 01:31:59.93 ID:ZZhKKDEk.net
- キオクシアなんか買ってもらわんと生き残れんよ
- 359 :名刺は切らしておりまして:2021/10/10(日) 05:16:50.49 ID:4mRYGi7/.net
- 東芝、日本が独占できれば巨万の富を得ることができたのに本当に残念だ。
日本の経営者、金融界、政治家は先を見る力がゼロ。
- 360 :名刺は切らしておりまして:2021/10/11(月) 17:28:30.27 ID:IOwBSBQH.net
- >>354
ねーよ
- 361 :名刺は切らしておりまして:2021/10/19(火) 15:28:52.27 ID:ptjGbI6Z.net
- 【朗報】半導体、日本企業に逆転の目が出てきた [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634615584/
【朗報】ハンコがジャップの半導体業界を救う!キオクシア・キヤノンがハンコで逆襲開始 [711329452]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634610644/
- 362 :名刺は切らしておりまして:2021/10/19(火) 15:46:27.82 ID:6N48Zk5S.net
- >>208
国策で原発背負わせたから無罪ってだけだよ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2021/10/19(火) 16:05:52.99 ID:ReeECc+K.net
- >>361
『はんこ議員連盟』 歓喜
- 364 :名刺は切らしておりまして:2021/10/19(火) 18:55:00.57 ID:86oPw1eE.net
- >>362
三菱にきまりかけてたのを横取りして勝手に背負ったんだけど
- 365 :名刺は切らしておりまして:2021/10/23(土) 14:46:22.28 ID:rKNFJsaJ.net
- キオクシアと米ウエスタンデジタルの合併交渉が膠着=関係筋
https://jp.reuters.com/article/kioxia-western-digital-idJPKBN2HB2UY
ウエスタンデジタルとキオクシアの交渉足踏み=関係筋
https://jp.wsj.com/articles/western-digital-kioxia-deal-talks-stall-11634858711
- 366 :名刺は切らしておりまして:2021/10/23(土) 15:39:02.74 ID:vPWg8xMZ.net
- 上場できずに巣ごもり特需も終わると、次世代の投資に遅れそう。
- 367 :名刺は切らしておりまして:2021/10/23(土) 15:54:04.09 ID:hdS8Nr5F.net
- >>365
またクソ日本政府がクソ無能なことしてクソ足引っ張ってそう
- 368 :名刺は切らしておりまして:2021/10/23(土) 15:57:28.51 ID:jj7b32Xu.net
- 俺この株思いっきり買う予定だったのにふざけんなよ
- 369 :名刺は切らしておりまして:2021/10/26(火) 02:19:19.67 ID:6voCqFiJ.net
- Western Digitalによるキオクシア買収が膠着状態に、米メディア報道
https://news.mynavi.jp/article/20211025-2169232/
- 370 :名刺は切らしておりまして:2021/10/26(火) 04:25:30.59 ID:CupmdivU.net
- NANDも青アザだらけで涙を流して流して
- 371 :名刺は切らしておりまして:2021/10/26(火) 10:33:09.33 ID:XYKdg2W6.net
- >>362
電力会社もそれだよね。
- 372 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 16:02:55.73 ID:xKU0PN59.net
- >>67
冗談を言わないで下さい。
- 373 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 16:12:33.49 ID:xKU0PN59.net
- >>133
フラッシュメモリは東芝舛岡さんの発明
- 374 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 20:42:11.22 ID:wCZive5s.net
- キオクシア・WD半導体統合交渉が難航 年内IPOも見送り
新規株式公開(IPO)もできず、完全にタイミングを逸した。
- 375 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 00:27:31.62 ID:8tkPDj2B.net
- まーた無能経産省&自民党が邪魔してんだろ
合併しないと確実に生き残れないぞ
- 376 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 01:26:22.67 ID:fh0D0rat.net
- >>375
なんでそう思うん?
この会社の歴史知った上でそういう事言ってるの?
- 377 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:40:09.19 ID:NC42Jy2L.net
- 結局、必要な時に資金調達できないと設備投資が遅れて、競争力が低下していくんだよな。
- 378 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 17:52:23.39 ID:pTJlZmLX.net
- ここ倒産するの?
- 379 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 17:56:49.69 ID:RSI4t4Em.net
- 経産省が完全に外資になるの嫌がるからだめだろ
- 380 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 18:17:25.42 ID:bK2oX6Rk.net
- 11/6
キオクシア・WD半導体統合交渉が難航 年内IPOも見送り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2528L0V21C21A0000000/
- 381 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 21:07:24.76 ID:nR+loMSi.net
- 経産省主導でWD買収子会社化くらいやらないと国産半導体維持なんてできない
- 382 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 16:43:05.84 ID:etCKXEno.net
- キオクシア・WD半導体統合交渉が難航 年内IPOも見送り
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2528L0V21C21A0000000/
半導体の国内基盤強化を掲げる経済産業省の幹部は「国内で投資を繰り返し競争力を強化していけるかが重要」と語る。
国は次世代技術を生み出す中核拠点が米国に移りかねないと慎重な姿勢を崩さない。統合後のNAND事業の本拠を
日本に置く構想も浮上したが、まだ支持は得られていないようだ。
- 383 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 16:44:32.17 ID:etCKXEno.net
- 米商務長官、15日に初訪日へ 鉄鋼関税や半導体を議論
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN074I8007112021000000/
- 384 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 19:05:57.76 ID:G/tbkAeY.net
- キオクシアどこが買うんだろ?
ウェスタンデジタルに買われてもあんま変わらないよね。
DRAM事業も持ってるハイニクスかマイクロンに買われるのが社員は幸せか。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 19:07:42.38 ID:G/tbkAeY.net
- DRAMもNANDもこれで日本から無くなるね。
玉砕万歳って感じ?
残ってる大口はイメージセンサーくらいか?
まぁ、それも中国辺りがそろそろ入ってくるだろうし見通し暗そうだけど。
- 386 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 19:09:39.28 ID:G/tbkAeY.net
- ねぇねぇ、日本で開発されたNANDすら産業として残らないって
どんな気持ちなの?
- 387 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 19:19:07.87 ID:NZWbmRVh.net
- 別に変らんだろ
2chが5chになってもやってること同じだし
- 388 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 20:28:52.04 ID:dTV8a2sx.net
- キオクシア、21年4~9月純利益5.9倍 SSD好調
2021年11月12日 20:16
半導体メモリー大手のキオクシアホールディングスが12日に発表した2021年4〜9月期の連結決算(国際会計基準)は、純利益が前年同期比5.9倍の570億円になった。
データセンター向けに主力製品のNAND型フラッシュメモリーが好調だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1281C0S1A111C2000000/
- 389 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 20:35:07.09 ID:G/tbkAeY.net
- 国産半導体滅亡記念スレに改名せんか?
- 390 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 09:20:15.52 ID:PkywaaYM.net
- とりあえずキオクシアなんてヘンテコリンな名前が消えるだけでもいいな。
- 391 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 01:24:55.26 ID:txnWW4UO+
- 21年11月予定のIPOも延期、中国政府のにらみと、日本とアメリカのどちらに本拠地置くかでもつれたよう
上場何年待たせるの。もう2年目突入しちゃうよ
キオクシアのメモリ半導体シェアのみではNo.2 WDはNo.3、合併すりゃ最大規模。(サムスンNo1)
全体の規模の大きいWDと組むのは賛成だからさっさと合併なりなんなりして株買わせろ〜〜〜確実に上がる
メモリ事業のみ国内でいいだろが。もともと日本生産なんだから
- 392 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 09:01:23.07 ID:A0XpP1v6b
- 日本はウサギと亀のウサギだな
メイドインチャイナをバカにしている間に追い抜かされていた
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