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【HUAWEI】中国ファーウェイ、スマホ向け独自OSを6月リリースへ【HarmonyOS】 [エリオット★]

1 :へっぽこ立て子@エリオット ★:2021/05/25(火) 15:03:21.92 ID:CAP_USER.net
[深セン(中国) 25日 ロイター] - 中国通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)は、スマートフォンに搭載する独自基本ソフト(OS)「鴻蒙」(英語名ハーモニー)を6月2日にリリースすると発表した。米国の制裁で打撃を受けたスマホ事業の立て直しを図る。

独自OSの投入によって米アルファベット傘下グーグルのOS「アンドロイド」への依存から脱却できるようになる。米制裁でファーウェイはスマホの新機種でグーグルの技術サポートを受けられなくなったほか、開発者向けサービスをまとめた「グーグル・モバイル・サービシズ(GMS)」にもアクセスできなくなった。

ファーウェイが独自OSと同時にスマホの新機種を発売するのか、あるいは既存機種のソフトウエア更新を行うのかは不明。

同社は米政府が2019年に発動した制裁で、米国製の主要技術へのアクセスも制限されており、ハーモニー導入後も影響はかなり残るとみられる。

ファーウェイはかつて世界のスマホ市場のシェアで首位に立っていたが、今年第1・四半期はシェア4%で6位だった。

トランプ前米政権は、ファーウェイが米国の国家安全保障への脅威になっていると主張していた。

ファーウェイの任正非最高経営責任者(CEO)は今週、米国の制裁で影響を受けない事業分野にシフトするため、思い切ってソフトウエアで世界を主導しようと従業員向けメモで呼び掛けた。ロイターがメモの内容を確認した。

2021年5月25日2:45 午後
ロイター
https://jp.reuters.com/article/huawei-tech-smartphones-idJPKCN2D60GY

2 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:06:31.09 ID:ChE6Zo5J.net
どうせトロンとかタイゼンの二の舞

3 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:07:50.00 ID:QJ7oJIfd.net
中身はubuntu?

4 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:08:20.23 ID:7PnzuV/c.net
タイゼンしぶとく生き残ったじゃん
今度WearOSと統合しテレビにも搭載だよ
サムスン、Huaweiクラスになるとちょっとやそっとでは死なない
ただハーモニーは名前がよろしくない

5 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:12:25.54 ID:XI8sBmHy.net
日本の独自OS開発を止めた張本人が
中国のコピー独自OSスパイ入りスマホを大々的に売り出しそう

6 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:15:26.81 ID:x14iuajK.net
ガラパゴススマホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:15:56.84 ID:oTKjn2vH.net
まぁ無理だわな

8 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:16:14.77 ID:RaQwjY8E.net
>>3
Androidのカスタムだろ

9 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:16:47.76 ID:YuUq42ql.net
Open Androidをちょこっといじるだけでしょ
高速鉄道で成功した手法を適用するだけ

10 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:16:53.88 ID:tFOt1xU1.net
世界を主導しようにも欧米や日本じゃ売れないのではw

11 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:18:38.71 ID:EKzy0qje.net
ファーウェイが勝つにはandroidを上回る台数途上国や欧州でばら撒いて市場占有率を上げるしかない
数が多い方が勝つ

12 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:19:12.05 ID:hWJ9+mlt.net
まぁ中国国内だけでも売れれば良いのでは

13 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:23:32.61 ID:5RXHtDSX.net
>>11
>かつて世界のスマホ市場のシェアで首位に立っていたが、今年第1・四半期はシェア4%
では死ぬようだね

14 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:24:39.22 ID:8OLL/i1c.net
特許の関係で海外では販売できない

15 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:29:56.24 ID:ymKSSPrA.net
2月ごろのクローズベータではEMUIと変わらんただのandroidのフォークと評価されていたけど、どうなったんだろ

16 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:30:52.57 ID:U6voDEot.net
いいんじゃね?
中華だけで鎖国OS作って勝手にやってくれ

17 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:31:16.66 ID:chSbxAVa.net
どうせAndroidのパクリだろ。
Harmonyとかじゃなく、Fire OSをパクってWater OSとかやって笑いとれよ。

18 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:33:18.67 ID:MTfdoJlu.net
Androidアプリが使えなきゃクソゴミガラパゴスOSや

19 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:34:34.00 ID:EIGK6qZG.net
爆発しそう

20 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:36:16.63 ID:mu8hdBJd.net
パクリじゃなくてカスタマイズしたAndroidだろ
fireOSと同じ

21 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:39:17.60 ID:1sdyUPiM.net
OSすら作れないジャップ国が批判するコント

22 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:40:19.47 ID:1sdyUPiM.net
>>20
Fire OSで困らないけど
エアプくんかな

23 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:41:27.86 ID:vNsaum/2.net
泥が強いのはPC(Win)や林檎各機ともある程度データ連携できるところなのよね それはwinも林檎も同様だが
お互いにアプリを供給しあってるし各ソフトベンダーも同じ方向向いてる

24 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:42:44.26 ID:LjJLE/DO.net
スマホなんて使ってる奴は馬鹿だろ。

支那製スマホ使えば人民解放軍に情報は盗聴され。
それ以外は日本に設置されてるエシュロンにより、ダメリカに盗聴されてる。
またLINE使う知恵遅れは、エベンキの国家情報院に通信内容が駄々洩れ。
それぞれ人工知能がそのビッグデータを分析し蓄積。

一番いいのは、俺様のようにスマホを持たないこと。
スマホなんて電子首輪だよ。

パソコンと違いスマホは、いつも肌身離さず持ってるから位置情報もカメラに映し出されるお前らの顔面も、指紋認証でお前らの指紋も全部盗られてる。
呼び出されたらどこでも電話を取り管理されてるお前らは、電子首輪をつけられたイヌと同じ。
俺様はスマホを持つお前らをいつも見下してる。

25 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:43:57.41 ID:83Jnx+MJ.net
よーしp60出たら買うぞ

26 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:47:54.04 ID:6NTZwwUz.net
日本の企業には無理な芸当やな

27 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:48:25.94 ID:YuUq42ql.net
>>18
FireOSでも抜け穴あるし、中華は積極的に利用するんじゃない?

28 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 15:58:44.38 ID:VU2RN16m.net
ファーウェイ独自のOSって・・・
ああ、アメの制裁で泥井戸が使えないのか
ご愁傷さまw

29 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:00:20.19 ID:vtniXD3Z.net
質はともかくよくこの開発期間で作ったもんだ…

30 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:01:03.84 ID:5XvcVmJS.net
安くて高性能なcpu早く作ってくれ

31 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:01:20.46 ID:L/lqMhSb.net
こういう流れはGoogle困るだろうな

32 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:05:29.73 ID:/303TRDK.net
独自OSとか誰が買うんだよ
5000円以下で考えるレベルや

33 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:05:34.19 ID:C4SOWDOa.net
データ収集機能付

34 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:05:41.34 ID:AE4EPVwy.net
 
中共様御承認済

35 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:09:28.87 ID:lFVIr7vx.net
危険危険危険危険

36 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:15:11.41 ID:TGawgQfP.net
国内で使ってくれ
流石に要らんわ

37 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:22:02.37 ID:wYLJhS3n.net
何が仕込まれてるやら 

38 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:25:55.82 ID:L/lqMhSb.net
>>33
その機能は今やどのOSもついてるだろ
Windowsが一番優秀なんじゃね?

39 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:26:34.40 ID:dq1bjM5T.net
>>12
それだよね
14億の人口と、各国の中華系な人々

いざとなったら、お上が ハーモニーos以外は禁止!って言い出せるしw

40 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:41:46.12 ID:7I08/1dy.net
>>39
OS作れないジャップの負け惜しみ

41 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:54:15.26 ID:IU5TwBtA.net
この手のスレで5毛の反応を見てると効いてるんだなぁと・・・^^;

42 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:57:13.23 ID:qdskVwcL.net
>>40
わかったからさっさと失せろエヴェンキザイチョン

43 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 16:57:17.93 ID:JpE/d6lv.net
>>31
別にGoogle の Androidじゃなきゃいけないってわけでもないしね。
値段とアプリの対応状況次第では考えるわ。

44 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:03:08.32 ID:QPhDVx68.net
>>11
Googleのストア無しで普及させるって無理だろ
中華アプリだけ喜んで使う奴なんていないぞ

45 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:05:00.11 ID:8GimNgh+.net
>>22

GooglePlayがないと普通の人は困るよ
多分、簡単に入れられるとは思うけれど、それは普通の人じゃない

46 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:07:04.93 ID:8GimNgh+.net
素直に、iPhoneかPixel買うのが正解

47 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:07:06.04 ID:QPhDVx68.net
>>39
またバカが湧いてる
中国の貧困者って7億人いるんだぞ
月収1万5000円でスマホ持てるわけねーじゃん。
日本をそのまま中国に当てはめて中国凄いって勘違いすんなよ

48 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:09:18.26 ID:OWVlcnqN.net
fireOSのファーウェイ版みたいなもんだろな

49 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:09:45.94 ID:fOsTTR8C.net
>>11
ばら蒔いたところで使う側と開発する側が移行しなきゃ意味がない

50 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:16:44.51 ID:IaEAcl/i.net
日本はiOSの支配下なの?

51 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:18:10.15 ID:+08w0tf0.net
>>44
中国国内なら問題ないw

まぁ、その中国国内でもXiaomiやBBKグループに押されてシェア落としてるんだが

52 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:25:00.89 ID:kcgR9ljh.net
>>45
Fire どんだけー売れてると思ってんお

53 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:25:40.16 ID:kP7NLH7I.net
>>42
ジャップニーズOK

54 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:26:39.62 ID:kP7NLH7I.net
>>47
こういうバカってさ
スマホを高級品だと考えている昭和の老害だろ

55 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:26:41.88 ID:QgLjkb5B.net
\(^o^)/オワタ
Androidじゃなくなるんじゃ、もうやめるわ

56 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:27:33.35 ID:mu8hdBJd.net
>>22
何を言ってるのか判らんが
俺が言っているのは、
パクリではなく正式な方法でカスタマイズしたAndroidだろ、と言うことだよ

ちなみにkindleを持っているが
アマゾンのアプリストアは数が少なくて不便だわ
スマホなら余計に不便だと思う

57 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:35:18.22 ID:M/emd0sh.net
Androidをちょこっとカスタムした部分を
大量に特許申請して本家を訴えるまでみえたった

58 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:36:58.84 ID:qxpM0Ao1.net
まずモノが出てからだな。独自OSがどの程度の性能を出せるか

59 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:36:59.78 ID:ODVzsn5f.net
>>50
日本はアメリカの属国だから仕方ない

60 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:38:25.53 ID:L/lqMhSb.net
ファーウェイもなんだかんだシェア戻してきたんだよな
これで他の中華も脱Androidに向かうとGoogleもヤバイ

61 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:40:08.09 ID:OWVlcnqN.net
>>52
fireOSはあくまでも激安タブレットとして売れてるだけだからな
それでもipadの半分くらいなんじゃない?

最新iphoneと同スペックのハイエンド機を9800円とかで売ればそれなりに増えそうではあるが

62 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:40:15.71 ID:B56JYB0s.net
>>47
中華パワーを持ってすれば1台1万円のスマホくらい作れる
ジャップも月収手取り10万程度の若造がiPhone持ってたりするだろ?

63 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:41:49.33 ID:+08w0tf0.net
>>60

ファーウェイは本拠地の中国市場でも、すでにシェア首位の座を譲り渡している。
カナリスのデータによれば、2021年1〜3月期の中国市場のシェアはvivoが22%で1位、OPPOが21%で2位に躍進、
ファーウェイは15%で3位に後退した。なお、4位にはシャオミが僅差で迫り、5位はアップルだった。

https://toyokeizai.net/articles/-/428687

64 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:42:13.15 ID:L/lqMhSb.net
Androidで支配してたわけで大人しく
させとけばよかってのにね
アメリカも(Googleは本音は余計な事しやがってて感じだろうトランプは)
考えさせるからファーウェイも防衛策に走るしかなくなるわけで

65 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:43:08.70 ID:vYboyBAy.net
中華がOSを独自にするってことは
セキュリティの信用を捨てる
つまり自由主義圏への輸出を諦める
ってことになる

66 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:44:09.34 ID:B56JYB0s.net
>>60
中国国内でやってる分にはGoogleには何の影響もないだろ
問題は激安攻勢で中国以外の地域へ手を伸ばしてきた時だな
具体的にはアフリカ、インド、その他東南アジア諸国あたり
その辺を中華経済圏にがっつり取り込まれたらGAFA帝国も傾くかもしれんね

67 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:45:43.27 ID:L/lqMhSb.net
スマホもなんでもそうだけど
この手のやつは端末とOSセットで開発するから儲かるのよ
つか重要なのて本当はOSなわけよ
サムソンとかいくらシェア世界一でもスマホ単体では全然儲からない
全部Googleに吸われてる利益を

68 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:46:36.41 ID:Sq9mx0U+.net
別ぶAndroidに高いセキュリティがあるわけでもないし、いいんじゃね

69 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:48:19.83 ID:e5aKomAx.net
>>65
まぁ、個人情報をGoogleに掴まれるか、中共に掴まれるかの差だよね
自由主義陣営の人間から見たら限りなく大きな差だがな。

70 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:49:10.41 ID:4Rz1SEEJ.net
バブル期の日本みたいなことしてんな

71 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:49:43.27 ID:L/lqMhSb.net
>>66
そう
だから
そうやって気がつかせてしまったのは完全な失敗
中華は生かさず殺さず釜茹状態でAndroid支配させとくのが本当はGoogle的にはベストだったけどね
まあどうなるかこれから
なんだかんだでどんどんシェア伸ばすと思う
侮ってはいかんて

72 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:51:21.43 ID:L/lqMhSb.net
>>70
全然違う
バブル期日本なんて土地コロコロ遊んでただけやん

73 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:54:42.72 ID:e5aKomAx.net
>>70
少なくとも中国はアメリカに対して抵抗してるな
戦いもせず敗北を受け入れた日本と違って

74 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:57:06.70 ID:N1yBRT67.net
osもsocもモデムもファウンドリも国産フォーカスするのは間違いないだろうな。
2030年、2040年にどうなってるかだが。。。

75 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 17:57:17.96 ID:VV+zuVXU.net
これ世界へ広がるとGoogleがモロにダメージ受けるよなw

76 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:01:17.21 ID:c/LIFOde.net
>>24
お前の個人情報になんてほとんど価値はない
多くの人々に浸透させることでビッグデータが得られたり要人の周囲の者から要人の重要データを得ることで意味を成す
お前がスマホを持たないことは自由だが、情報弱者として確実に不利益を被る(文明の利器の恩恵にあずかれない)だけだぞ

77 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:06:18.56 ID:Grc73UuA.net
>>8
カスタムと言うよりはAndroidのフォーク
一応、独自OSってことになってるけど、モジュール名をgoogleから
harmonyに置き換えただけってリーカーが暴露してる
モジュール構成からバージョン番号までAndroidと同じだからw

78 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:13:24.00 ID:Grc73UuA.net
>>75
世界へ広がらないから大丈夫
EMUI(AndroidカスタムOS)を積んだHuaweiの現行スマホも
GMSを積めないけど、中国国外ではまったく売れてない
元々GMSが使えない中国国内で中国ウヨが買い支えてるだけ

最悪、都合が悪ければAOSPをやめればいいし、Googleはいつでも
息の根を止めれる状態にある

79 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:18:38.51 ID:dvEYd9z9.net
>>76
搾取されるバカの詭弁wwwwww

80 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:18:46.39 ID:tN8HllyZ.net
制裁受けるまではファーウェイが圧倒的に使いやすかったわ
今となってはkirinもどうなってんのかわからんし
選択できなくなってしまったのはただの消費者として残念でならない

81 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:20:15.78 ID:C0dbWU3E.net
ジャップ顔真っ赤じゃん😡

😛

82 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:22:14.14 ID:N1yBRT67.net
>>78
中国内のビジネスについては息の根はとめれんだろうな。
オープンやめたところですでに公開してる分は回収できるわけでもなく、独自進化を遂げるだけだろうな。

83 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:27:12.46 ID:flQ5TgU7.net
独自ストアでエロ解禁だ
これでかつる

84 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:30:29.51 ID:RDbElFcK.net
中国共産党御謹製OSw

85 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:31:26.04 ID:rl5IzbLQ.net
Androidのアプリ群が使えないOSに何の価値があるのか?

86 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:45:09.72 ID:/gBW6cbx.net
Googleの悪徳ぶりが徐々に顔を覗かせてきた今
OSが増えるのには安心感ある
マイクロソフトもめげずにがんばってほしい

87 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:45:15.97 ID:L7Mzrplm.net
>>80
HUAWEI良かったなあ。
kirin710fだけどあと2年は使うわ。

JaneStyle 2.2.3/HUAWEI/ASK-AL00x/9

88 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 18:58:26.96 ID:5C+eGwLl.net
ちなみにChmateのAPKファイルは使えるんだぜw

89 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:00:03.74 ID:GpijWTYd.net
感覚も独自OSを開発
その名はハルモニ

90 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:09:30.23 ID:93MwVOcL.net
>>38
問題は個人を特定し、悪用するか否か

91 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:11:09.96 ID:d5WRkvwu.net
世界で一番使われているOSは日本が開発したIトロン
組み込み用のリアルタイムOSだからその数は多い
Windowsとかアンドロイドなどより比較にならないくらい数は多い
ビジネス用もwindowsでは無くBトロンになって欲しかった
Bトロン潰した雨公聞いているか

92 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:17:37.22 ID:MKePTxA8.net
安くてスペックが良いなら玩具として欲しいかも…

93 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:20:43.87 ID:+08w0tf0.net
>>91
まだそんな与太話信じてるのかw
JL123事故陰謀論とか信じてるの?

94 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:21:56.14 ID:XlDYulV9.net
スマホで漢字入力どうやるんだろ?

95 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:22:55.30 ID:i9X/37A2.net
>>73
アメリカは人間の奴隷は使えなくなったけど
国家を奴隷状態にしてるからな
一番優秀な奴隷国家が我が日本
勝つも負けるもないわ言いなりだもん

96 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:30:54.27 ID:RSf1YKgS.net
もも

97 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:31:32.03 ID:1EHTiObj.net
>>11
Androidで普及しているアプリをこごとくコピーして
有料アプリも無料でばらまくとワンチャンあるかもな
安いものに飛びつくのは実証済みだしな

98 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:35:32.47 ID:tLckT5lZ.net
日本はiOSとNintendoOSで困ることないしな

99 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:41:15.49 ID:B4XKoesL.net
>>1
>ファーウェイの任正非最高経営責任者(CEO)は今週、米国の制裁で影響を受けない事業分野にシフトするため、思い切ってソフトウエアで世界を主導しようと従業員向けメモで呼び掛けた。

スパイウェアが埋め込まれてるから敬遠されてるのにソフトウェアで世界を主導てw
この社長は自分の会社が何で西側からハブられてるか全然分かって無くて笑える
ハゲてるからモテへんのに、モテようとつるっぱげの頭にワックス塗ってピッカピカに磨いてるようなもんやろこれw

100 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:41:17.47 ID:3F/9lD2U.net
どうせ泥のディストリだろw

101 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:47:42.51 ID:Xcu4Yctk.net
これ持ってたら友達解除するわ
こいつからデータ抜かれかねん

102 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 19:54:26.17 ID:IU5TwBtA.net
>>91
まぁトロンの頃はOSの多言語対応なんかもまともにできてない時代だったからな^^;
今となっては新たなOSを開発するなんて車輪の再発明みたいなもんだよ。
まったく意味がない

103 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 20:34:30.49 ID:W9K6uV9B.net
トロンを基本情報の午後問題に入れろよ

104 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 20:39:24.61 ID:TnU8HfS+.net
GMS使えなくなるとか言われてたけど既存機種は結局なんも制限なかったなW

105 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:07:21.72 ID:tZO3LpEE.net
規制前にファーウェイは日本企業から1兆円以上も部品を買ってくれていたんだけど
アメリカ様には逆らえないし泣き寝入りするしかない

106 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:25:54.73 ID:+UqR2Kg4.net
五毛が大挙して書き込んでて可笑しい
必死なんだな

107 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:40:37.44 ID:IU5TwBtA.net
中国は日本と同じくとっくに高度成長期が終わってる国だからねぇ・・・
アメリカみたいな今なお世界中の天才を集める国と違って
今から企業を起こしてファーウェイみたいな大企業に育てるのは難しい段階に入っている。

だからコア事業を飛ばしたファーウェイが代わりの何かで・・・というのは厳しいだろう
中国人はこれからは諦めることも覚えなくちゃならない

108 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:42:41.10 ID:IU5TwBtA.net
ところで、ファーウェイを見てると
NECとかの栄枯盛衰とメチャクチャ被るところがあるなwww

109 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:45:30.73 ID:BI8J8Mmd.net
独自OSのスマホなんて誰が買うんだよw

110 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 21:52:50.38 ID:3F/9lD2U.net
>>102
結局、気付けばOSの始祖たるUNIXに回帰しとると言う…

111 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:04:05.12 ID:EcQVwEWm.net
P50シリーズの発表もあるのか?

112 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:06:51.66 ID:YuUq42ql.net
>>109
大陸人が使ってるのは独自インターネットだし

113 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:20:55.03 ID:Vp9sdDqC.net
まぁ結局アプリの方が参入して来るだけだろうし
別に使う人はOSなんて何でもいいんじゃないかなぁ
まぁ買わないけど

114 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:36:09.18 ID:uPOaR5Yw.net
中国は何だかんだで自前のサービスあるし
やろうと思えば出来ちゃうだろうな

115 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:37:46.21 ID:Grc73UuA.net
中国国内は中国共産党が金盾で中国国内ネットを完全検閲してるから
中国共産党に与しないGoogleのサービス(GMS)は一切使えない

だから中国メーカーは中国国内向けにGMSを中国のサービスで
置き換えた独自カスタムAndroidを作る必要がある

中国メーカーのスマホはOSがEMUIとかMIUIとかColorOSとか
OriginOSとか色々あるのはこれが理由
(EMUI以外のグローバル版は普通にGMSが使える)

今回のニュースはHuaweiのOSがEMUI(Androidカスタム)から
HarmonyOS(Androidフォーク)に変わるというニュース

EMUIとHarmonyOSの何が違うのかはリーカー達すらよく分かってないw

116 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 22:44:51.28 ID:Grc73UuA.net
ちな、あれだけ

「僕らはGoogleやFacebookなんぞと違って、意識高いからお客様の
 プライバシーを守りますよ!安心してください!」

的なアピールをして、そういう意識高いCMまでうつAppleはちゃっかり
中国国内では中国共産党にiCloudのユーザー情報を提供すると宣言してるw

【IT】Apple、中国政府系企業にiCloudデータ共有 米紙報道
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1621377240/

中国共産党にGoogle Cloudのデータは渡さないと宣言して対立している
Googleとは大違いwww

117 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 23:25:18.37 ID:vjYBypQi.net
>>1
まあ、オープンフリーやからね
少し頭が回るなら欧米やインドからスカウトしてくればいい話なんだよね
馬鹿なトランプはこれで自立させちまったな
日本もそうだが経済知らない老人ほど馬鹿な事するわ

118 :名刺は切らしておりまして:2021/05/25(火) 23:58:19.89 ID:Q3kIJgml.net
ファーウェイ終了のお知らせ

119 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 00:34:41.29 ID:+yCdK8mL.net
アジア人専用OS
Mongoroid
爆誕!

120 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 00:53:58.56 ID:kpyyu8/y.net
最後のGMS搭載機p30 proで2年は戦える
2chMate 0.8.10.93/HUAWEI/VOG-AL10/10/ST

121 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 01:02:52.90 ID:l2tPlWvk.net
ドキュメンタリー最優秀賞
「ファーウェイで働く欧米人社員が内部から見るアメリカの制裁とは?」
https://youtu.be/O4spoHp4HhY

122 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 02:24:33.30 ID:zq9i36/d.net
人口多いから支那畜御用達でもやっていけるだろ良かったね

123 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 02:40:18.83 ID:2KvygUmT.net
どうせまたlinuxのパクリとバレるやつ

124 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 04:24:44.32 ID:7Le0HH5D.net
独自てまたまた

125 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 04:42:01.39 ID:1OR8uHxp.net
すべてのosはリナックスのパクり

126 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 05:00:40.10 ID:pe3VnMAa.net
中国でも売れなさそうなのに何処に需要あるんだよ

127 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 05:03:16.22 ID:xJLNZxka.net
今の中国の企業って西側の日本より、ずっとアメリカ的だよな 新興企業がバンバンできて
激烈な競争社会、そりゃ日本企業が追い越されるはず。

ただアメリカの制裁があると成長が難しくなる 国内市場が飛びぬけて大きいと言っても
苦しいことには変わりはない

128 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 05:05:35.88 ID:u1NkKiks.net
ハーモニーって五族共和って事?
中共色丸出しじゃん

129 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 05:23:45.57 ID:fwUeZogq.net
あんなに騒いでたのに、今はほとんどのニュースでスルー

130 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 05:45:07.71 ID:z6C5Ooxa.net
TV-BOXでも使いやすいOS出してくれないかな

131 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 06:39:25.63 ID:gKuirrUF.net
>>107
むしろシリコンバレーが終わってるけど
起業数とかすごい少なくなったよ

132 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 07:07:07.30 ID:gsGdEUC5.net
オープンAndroidを基にカスタムすれば、別にhuaweiでなくとも新規OSで名乗り出る事は出来るよね。

でも結局OSではなく、みんなアプリを使っているんだよね。OSの使用感ではなくても目当てのアプリが使えるか
否かが重要で、OS自体はiOSだろうがAndroidだろうが新しい機能を盛り込んでも見た目も機能もお互いが
食い合って米ソの核開発競争みたいに双子の兄弟の様になってしまった>だから結局アプリ…でもそのアプリも
結局それなりのは全部iOSもAndも両方出るし…

AmazonのfireOSでああいうのでいいだろ(Androidベースで独自アプリストア…確かに言われてみれば今の
huaweiと同じ事を先駆けてAmazonのfireOSはやってる)って声もあるけど、自分は逆にAmazonのソレがかなり
不便な話、端末だな…と思った。(一応自力でgoogle playストアは入れられるが)仮にAmazon製の
スマホが安く発売されるとしても全然食指が動かないもん…

(価格はともかく性能面等は期待は出来ないし)やっぱ最初からGMSが入ってるか否か(つまりアプリ)が
最大の利便性、そのOSを選ぶ理由なんだよね。huaweiのアプリストアは結局数を揃えきれずに全然GMSに
及ばないし、中国でもシェアを落とした(中国人もGMSを後からすら入れる事が出来ないhuawei端末は結局不便
だと感じてしまった様だ)

OSにお金をかけるのではなく、アプリにほぼ全振りでお金かけた方がいいのでは?主要アプリに全面的に支援して
高額の報酬も出して開発も人も協力してapple STORE、GMS、app gallery、という感じで三大OSではなく
三大アプリストア、という認識、形で対抗するのがベターなのでは?(多分その方が費用も結局安く済む)

133 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 07:27:17.19 ID:gsGdEUC5.net
あと、結構言われてる事だけど、Googleのpixcelだとgoogle以外余計なソフトがなくピュアAndroidの状態で
使える、でも別にピュアAndroidだから使い易い訳じゃなかったという事(他のメーカー…asusとかでも
素のAndroid端末は実は余りソフト面での評価が芳しくない)

総じて痒いところに手が届かない、と。実はメーカー製の細かいカスタムAndroidはそれなりにその端末用に
考えられて仕上げられてた、機能が付けられてた、と。Pixcel電池持たないじゃん(OSのバッテリーマネジメント
機能がしょぼい。実はこの辺は各メーカーが工夫して独自タスクキル機能やバッテリーマネジメント機能を
付けて補ってた)

それとPixcelはつい最近のアップデートでようやく直ったけど、発売から半年間ずっとソフト面で不具合があって
性能が何と二分の一しか出てなかった(余りニュースになってないけど)。googleのソフト面での強み開発力とは
なんだったのか。

思えば実績(実機)が出る前からgoogleのソフト開発能力を活かしてとか強みを活かして、とかよく考えたら半ば自分達から
言ってたよね>googleはソフト開発力が優れてる(カメラ面では実際の評価も高いけど。カメラの性能はソコソコでも
AI補正で綺麗な写真が撮れる、と)

134 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 07:33:37.66 ID:gsGdEUC5.net
だからpixelの実機の評価は実は余り芳しくない面が結構あるけど(特にバッテリーと使い勝手)

HTCのスマホ部門を買い取ってpixel作ってるそうだけど、先日スマホから撤退した(事業譲渡先を探してた)LGも
吸収した方が良かったんじゃないか?端末部門でAndroidの旗頭になるにはまだノウハウが足りない様に見える

135 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 07:35:33.82 ID:OIAzIAlK.net
>>133
>各メーカーが工夫して独自タスクキル機能やバッテリーマネジメント機能
これが余計なお世話なんだよな 簡単に切れたらいいけど

136 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 07:35:45.03 ID:8ezI4RxA.net
ファ〜ーーーーーーーーーwwwwwwwww

137 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:06:48.12 ID:5n3ra8VB.net
>>108
NECはアメリカから制裁受けて衰退したの?
俺にはそう見えないけどな…

138 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:15:59.49 ID:FKPyMF/b.net
気持ち悪くて使えるかそんなもん

139 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:24:46.83 ID:v4dooAN2.net
>>24
逆にスマホ持ってたらビックデータにゴミデータを食わせることもできるわけじゃないですか。

PCは人間と違って忘れることができないから、低価値なデータでも取り込ませることのできる特徴を持つ。

140 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:31:01.23 ID:v4dooAN2.net
>>133
ピクセルってネクサスシリーズを追った実験機でしょ?

141 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:34:55.63 ID:BsmCCJMf.net
アメリカの制裁でHuaweiのスマホ事業はチンカスになったけど
中国マクロ経済的には滅茶苦茶刺激になっちまったんだよな‥‥
まさかマイクロオーダー以下対応のフォトレジストまで製品化しちゃうとは思わんかった

142 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 08:54:25.17 ID:GuDso+kS.net
中国共産党仕様のOSという事だな

143 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 10:29:00.35 ID:YjYTaUXg.net
>>8
ばったもんか。
中華Linuxもあるみたいだけど、
危なそうで使えない

144 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 10:45:46.67 ID:TQY0aTLM.net
harmony OSが紛い物というなら、同じAndroidフォークのFire OSと
それを搭載するAmazon製品も紛い物だなw

145 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 11:01:40.62 ID:TQY0aTLM.net
>>132-133
長々書く割に中身がなくて単にまとまってないだけっていうあたり
頭弱そうって思った

あと、Google製のスマホシリーズは「Pixel」な
綴りくらいちゃんと書けw

146 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 11:12:25.45 ID:rgnVUqII.net
どうせAndroidの亜種だろ

147 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 11:37:04.39 ID:nT8gD0mE.net
>>10
安いから飛びつくだろうね、日本人は特に

148 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 11:43:00.61 ID:wjw0+9QX.net
>>132
集められた天才も馬鹿じゃないから
次第に自分らは子々孫々アメリカの2級市民だってわかっちゃうんだわ。
そして奴らが天才でも、そのアメリカで育つ子供も天才とは限らないんだわ。
IT系インド人とか最初はいいが、子供は増やすし、キリスト教には絶対改宗しないしで、
アメリカ上流にとって将来の頭痛の種

人はパンのために生きるのであらずってやつで、
金の力だけで他民族を何世代もコントロールするのはムリ。
だから上流が妥協してリベラルに歩み寄っても、トランプみたいなのが出てきちゃって、
分裂って話になってる。トランプもベゾスも金はあるけど上流じゃないんだよね。
大麻やドラッグも後になって邪魔になったこういう連中をおとなしくさせる道具。
有能な移民集めて美味しいところどりで終わりなんて話はないんだわ

149 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 11:55:46.81 ID:M8BiY6Av.net
一気に世界シェア転落してるらしいな
まじ制裁効き過ぎ

150 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 13:32:47.37 ID:TQY0aTLM.net
>>147
harmonyOSなんぞ使わなくても、MIUIでGMSも使えるXiaomiで十分安い
今じゃHuaweiよりXiaomiの方が安いし勢いもある

151 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 15:06:19.16 ID:RIYyhAYh.net
こうやって、技術力ついていっちゃうというのも怖いな。

152 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 16:20:04.74 ID:HAZVJWIv.net
バックドア満載なんですけどね

153 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 17:45:03.79 ID:zRzhUR3R.net
華為ユーザーだから気になる

154 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 19:55:35.15 ID:05VSY+Bj.net
>>152
表玄関まで付いてそう

155 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 21:49:48.76 ID:/6pAT1ZI.net
YouTubeみれる?

156 :名刺は切らしておりまして:2021/05/26(水) 22:14:50.87 ID:J9dC352P.net
キャリアはもちろんGoogleの余計なアプリもないからお前らもニンマリ

157 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 03:38:04.86 ID:JxiF4dRq.net
honorでGMS復活するってよ
ハーモニーOS派はHUAWEIに残るしGMS派はhonorに移行する
残念だったなお前ら

158 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 06:48:30.67 ID:osBl25/F.net
もうAndroid使わないなら、HUAWEIのカスタムAndroidをシャープかシャオミに売ってくれないかな

AndroidとiOSの一番いいとこどりのUIなんよな

159 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 08:40:20.46 ID:9n46onNL.net
ねぇほんま楽しみww
ハーモニーOSのために日々生きてる

160 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 10:09:05.96 ID:Urcc8c76.net
中共の監視が強化されてそう

161 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 10:11:40.68 ID:BhSFa25x.net
スパイウェア ハーモニーだろが

162 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 13:00:50.86 ID:ysosnTvL.net
もうダメだよw

163 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 13:19:48.75 ID:sF151XoZ.net
商売でも仲介バランサー外交が必要になった。
スマホ検索グーグルの一党独裁よりもアップルとの基本ソフトの2頭寡占よりも選択肢が増えて良いと思われる。

164 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 13:45:26.03 ID:sF151XoZ.net
情報戦のことを考えると検索エンジンは3つ位は必要かなと思われる。

165 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 14:27:17.44 ID:ejHx9Y0C.net
harmonyになったら大陸版スマホみたいに簡単にGMS導入できるようにならんかなー

166 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 14:34:15.28 ID:7F/XgszG.net
>>157
スタッフごとpとmateのブランド売却も検討してる段階だし
BBKグループ傘下の企業に売却されれば、それこそharmonyOS自体が
不要になるっていう

167 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 14:37:16.99 ID:Nq0rFRWq.net
アプリ会社をねじ伏せて配信してくれるなら買ってもいいぞ

168 :名刺は切らしておりまして:2021/05/27(木) 19:54:03.66 ID:BaLVEnWa.net
GPM廃止してクソみたいな出来のYTMでGoogleには見切り付けた。

169 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 00:56:30.28 ID:fCUlTDSx.net
>>24

台湾の防疫と検疫の情報交換でHTCとLINEが提携して使わてるの知らないんだねー

170 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 12:34:57.82 ID:5xaPjoq0.net
ファーウェイはソフト開発能力も優秀だからなあ まあうまいこと作ってるんだろうけど 流石にはやらないだろうな

171 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 16:02:18.82 ID:bD6D7J7q.net
RedLINUXってあったよな

172 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 16:42:24.62 ID:f8s3/bmV.net
こんなスパイウェアの塊みたいなOS誰が使うんだ?

173 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 17:04:31.54 ID:feYtYl67.net
>>82
独自進化は無理だろ
中国や韓国は基本劣化コピーか著作権侵害でしか成り立たない国だし
独自規格での使用権で成り立ってる企業なんぞ皆無だからな

174 :名刺は切らしておりまして:2021/05/28(金) 17:47:54.71 ID:TMVt2LYi.net
>>1
また、パクりw

175 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 03:37:15.64 ID:V6Cbbynt.net
samsungとxiaomiはシェア伸ばしてるけど日本のスマホは全く売れなくて悲しいよ

176 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 07:51:31.68 ID:SD5Dx/gs.net
値段以前に国内メーカーのスマホとかってソフト面がクソなんだよなあ
アップデートもクソ遅いしすぐ切られる

177 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 17:00:03.56 ID:yaIQna8+.net
おいおい 独自って ライセンスの許容されたAndroidからの独自派生Androidのググるから見た亜種だろ


 中国に独自のOS が作れるわけないだろ 全て模倣盗用コピーなんだから


 ググるとてそのAndroidの未来に対して別の新しいOSを用意しつつ AIの進化に結局統合されつつあると言うのに

 新しいOS 新しい 新しい って OSの利権派閥争いに興じてる特許件数世界最大の中国科学技術最先端の虚栄の証明

 ロケットも 高層ビルの自己強度も 新幹線も 遺伝子操作も ここにきて全部 めちゃくちゃどれひとつとして反省をさまられる 人権無視が要求されるものばかり

 挙句 ウィルステロで自国以外世界を殱滅させてしまえともはや人間じゃ無い さぞかし利権と虚栄の生命虚数体維持の管理ソフトウェアでしょう新OSたるや

178 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 17:26:48.66 ID:Vp10uzWL.net
中華スマホなんて買わん

179 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 21:12:30.82 ID:SD5Dx/gs.net
むしろ中華スマホしか買いたくねえ
ギャラクシーもええんやろけど最初に買ったギャラクシーがクソやったから拒絶反応

180 :名刺は切らしておりまして:2021/05/29(土) 23:39:07.63 ID:Xl3e0IUo.net
XiaomiやOPPOに比べれば
huaweiのEMUIの癖の少なさは利点。勝手に広告割り込ませたり、タスクキル強すぎて通知がまともに入らないOSは論外。

181 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:30:33.31 ID:tuHyr+QX.net
>>47
道端でシートの上に中古並べて兄ちゃんが売ってる。一度sim買えば入れ換えて使えるし、通話とデータは最安値50元のチャージカード買えばいい。

182 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:23:26.08 ID:LYL0rl3t.net
>>8
Andoroido とかそんな名前にして、自分達が起源であると主張し始めるんだろ

183 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 09:49:16.67 ID:24V3+kHF.net
>>179
Galaxyは最近はブランド志向なのか知らんが高くなったよな
コスパ求めるなら中華一択になってしまった

184 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 20:54:04.76 ID:SpSx3F54.net
>>183
デザインも妙に野暮ったく感じる。
悪い意味で日本家電的というか。

185 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 09:34:09.79 ID:3QfB54Md.net
泥11ベースだよな
ハーモニィーOS2.0は

186 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 00:54:57.20 ID:3//aguJa.net
ソースの一致するところは初期と違いほとんど無くなったて話だが?

187 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 02:56:41.03 ID:J4KTr3vp.net
トランプ「ワシが育てた」

188 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 08:47:42.22 ID:aWFPO9LP.net
>>78
いや国内シェアも食われてる

189 :名刺は切らしておりまして:2021/06/05(土) 09:00:09.07 ID:bAPbUwIn.net
>>187
まさにHarmonyOSの父だな

190 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 02:23:35.03 ID:4X+QT9iB.net
>>184
サムスンは良くも悪くも保守的
革新と言えば中華の時代になったね

191 :名刺は切らしておりまして:2021/06/07(月) 08:46:12.56 ID:BCzUduK9.net
>>184
昔は塗装に遊び心あったけど最近普通よなSamsung

192 :名刺は切らしておりまして:2021/06/08(火) 17:30:31.30 ID:NHc9wcdn.net
>>186
それは誰が言ってるの?
中国国外の第三者なら信用するけど

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