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【格差】賃金低水準の日本 一方で年収2000万円以上の人が30年で3倍に? [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/10/24(土) 20:30:12.80 ID:CAP_USER.net
日々発表される統計や調査の結果を読み解けば、経済、健康、教育など、さまざまな一面がみえてきます。今回は、働く人たちの「給与」に焦点をあててみていきます。

給与水準は90年代と変わっていない
――給料がなかなかあがらない

そのようなボヤキを聞いたり、または実際に口にしたりする人は多いのではないでしょうか。国税庁による「民間給与実態統計調査」で平成時代30年間の平均給与の推移をみれば、その実感当然のことと思えるでしょう。

平成の幕が開いた1989年。まさに日本はバブル時代の真っ盛り。「1万円札をヒラヒラとさせてタクシーをとめた」とか「新卒内定者を囲い込むために、ハワイで軟禁させた」など、いまでは笑い話になっていることが、当たり前のように繰り広げられた時代。会社員の平均給与は402万円でした。

このあとバブルが弾けるわけですが、会社員の平均給与は上昇し続けます。ピークに達したのは1997年。世界では香港が中国に返還され、日本では初のサッカー・ワールドカップへの出場が決まって歓喜していたころ、平均給与は467万円に達します。90年代、10年も立たない間に50万円以上も平均給与はあがったわけです。

しかし2000年代初頭のITバブルと、その崩壊、いざなみ景気からの世界同時不況の2009年まで、平均給与は下がり続け、405万円と、平成元年とほぼ同水準になってしまいます。

その後、欧州危機などもありましたが、2013年から始まるアベノミクス景気により、「なにから世の中は景気が良いらしい」という実感なき好景気を向かえます。平均給与も上昇し続け、2018年には440万円に達しました。

“達した”とはいうものの、440万円というのは90年代初頭、つまり平成時代のはじめのころと同じなわけですから、「給与がなかなか上がらない」の実感は、当然といえば当然です。

OECD(経済協力開発機構)のデータをみると、さらに衝撃的です。1997年と2018年の加盟国の時給で、最も増えたのが韓国で167%増加。続いて英国、米国と続いていきますが、日本だけがマイナス8%となっています。国によってインフレ率など異なりますが、実質賃金で比較しても、日本だけがひと際、低水準。「給料がなかなか上がらない」は、日本特有のボヤキであることがわかります。

キャッチキャッチキャッチ
「給与が上がらない実感は当然のこと」ということがわかりましたが、給与の分布をみてみると、少々違う世界がみえてきます。

先ほどと同様、国税庁による「民間給与実態統計調査」で、1年以上の勤続者に限った「給与階級別給与所得者数」をみていきます。まず対象となる1年以上の勤続者は、1989年に2494万人でしたが、2018年には3000万人目前の2945万人と、増加傾向にあります。

2018年、給与階級のボリュームゾーンは400万円以下で38.13%。500万円以下17.79%、600万円以下13.51%と続き、1000万円〜2000万円が6.8%、さらに2000万円以上が0.9%。会社員100人集まっても、給与2000万円以上の人には出会えるか、出会えないか……そんな世界観です
以下ソース
https://news.livedoor.com/article/detail/19108425/

2 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:41:07.43 ID:PMn0KfE5.net
完全に数字のトリックじゃねーか
この記事書いた奴はロクに論文も書いたことないんやろな

3 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:41:20.81 ID:0s72yX9r.net
富の偏在は税金と社会保障で均すべき。

4 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:47:52.72 ID:T6X2+qMI.net
お金って、本当に必要なら年間数千万円稼げるよ

5 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:52:31.34 ID:gAdluF98.net
お金よりも健康

正確には筋力

6 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:52:50.91 ID:iDbVU+kW.net
>>1
給与はバブル期から上がってないがデフレが進んでいるのでその分生活は楽になってる

ヴァカの記事

7 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:56:07.74 ID:MOyr7mK1.net
数字だけ見てもね
それに世界のカネも増えてるでしょ
社会も変わってるしさ

8 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:57:15.75 ID:jS7q9j9K.net
1人当たりGDP

愛知 46,847
イスタンブール 45,771
大阪 41,660
アンカラ 36,594
埼玉 28,036
キプロス 27,897
沖縄 27,664
ジャカルタ 269,074
奈良 24,970
エストニア 23,266

9 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:58:08.39 ID:0s72yX9r.net
昔なら金持ちはカネを使い自ずとトリクルダウンが起った。
しかし、今では金持ちがカネを使わない、企業がカネを使わない。よってトリクルダウンも起きない。
金持ちや企業にプールされたカネは何らかの強制的な力が働かない限りは社会に解放される事は無いのである。
だからこそ税制の役割がこれまで以上に重要になってくるわけだ。

10 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:58:08.83 ID:pUvJ6abq.net
仕事の内容が誰でも出来る仕事と能力が必要な仕事に二極化してるのでは

11 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 20:58:10.68 ID:jS7q9j9K.net
日本の平均世帯年収
1994年 664万円

2019年 550万円

12 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:00:14.16 ID:jS7q9j9K.net
【貧しい国】元TBSアナウンサー安東弘樹さん「テレビ局社員の給料はすごく下がってます」

世間的には高給取りと思われているテレビ局の社員である彼らの中には、給料明細を愚痴交じりに私に見せてくれる者がいました。
具体的な金額は申し上げませんが、我々が20代30代の頃と比べると6割程度の額です。
しかも一人暮らしをしている者は家賃を払い、スマホの利用料はゲームを少しでもしようものなら月に2万円を超える金額になります。
残りを考えたら、総額で300万円を超える様なクルマなんて、到底、買えません。
若者のクルマ離れについて、様々な方が様々な意見をおっしゃっていますが、答えは簡単です。
確かに以前の若い人より興味を持つ人が減っているのだとは思いますが、要は『買えないだけ』だと彼らの給料明細を見て素直に思いました。
gazoo.com/column/ando-hiroki/18/07/18/

13 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:02:04.69 ID:vY9uaxLq.net
>>1
結婚しない
子供持たない
車持たないなら、手取り十数万円でもイケる気はする

ただ政治家が理解してない
手取り十数万円の生活の奴らが今は多いって事を

14 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:02:31.38 ID:zF53xdlW.net
俺が入社した時は、手取り20万前半ぐらいだった
当時としては年収低い方だったが、今は高給な方らすい
初任給自体もめっさ下がってる?

15 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:04:58.28 ID:jS7q9j9K.net
インドネシア人から見ても日本は『給料が安くて働きたくない国』

福田氏:日本企業と現地日本語学習者との認識のギャップを表す象徴的な事例があります。
昨年日本で「介護」のビザが解禁された影響か、介護関係者がかなりインドネシアの日本語学校に訪れました。
しかし日本企業が提示する条件では全く候補者が集まりませんでした。
日本の介護事業者が提示できる条件で日本に来たいと思う現地の日本語学習者はほとんどいないということです。
/global-hr.lift-group.co.jp/

16 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:05:06.36 ID:FH7lrBKz.net
>>10
能力が必要な仕事が能力が不要な仕事と同賃金ってのが日本の珍しい特徴
仕事の内容より雇用形態で給料が決まる非資本主義社会だから

17 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:05:23.49 ID:bfLvjuHr.net
>>11
平均なんて印象操作すんな
中央値だ大事なんだ

500万以上の年収なんて国民の3割だぞ
7割が500万以下

中央値は320万だ

18 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:06:46.92 ID:tzCKAWk9.net
民主主義国家の行き着く先は例外なく二極化。日本も順調に二極化が進んでるってだけの話だな
もう「平均」という指標に意味がなくなりつつある

19 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:10:37.72 ID:jS7q9j9K.net
>>18
2019年の平均世帯年収(中央値)
米国 719万円
カナダ 678万円

日本 427万円 (OECD加盟国で平均賃金は24位に転落。1人当たりGDPのピークは1994年)

日本以外の国は賃金が上がっています

20 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:10:44.11 ID:KKfiQ9wg.net
給与年収2000ってフリーで1億よりハードル高い

21 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:12:32.31 ID:jS7q9j9K.net
日本の世帯年収
所得金額階級別に相対度数分布をみると、「200〜300万円未満」が 13.9%、
「300〜400万円未満」が 13.3%と多くなっている。
中央値は 427万円であり、平均所得金額(547万5千円)以下の割合は 61.3%となっている

22 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:13:30.79 ID:BDcJ4DmZ.net
正社員でも年収240万で働く時代
それだけピンはねされてる
金持ちか、貧乏の二択

23 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:17:38.59 ID:uBLXOl43.net
バカが上の方でコネくり回してるだけ

24 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:20:51.88 ID:zcXVEUdm.net
非正規社員の比率がヤバいことになってるんだろうな…

25 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:23:04.67 ID:MGliTVM7.net
俺は経営者だけど、事務系の労働者は給料上げても上げなくてもやってくれる仕事は変わらん
給料上げるメリットがない

26 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:24:56.98 ID:FH7lrBKz.net
>>25
事務は最低賃金のパート待遇でも応募者が二桁だし上げる必要はゼロだな

27 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:27:57.05 ID:GB+Yeki1.net
なんで個人じゃなくて世帯年収に拘るのかね?

28 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:31:02.82 ID:lvYReNmB.net
派遣の元締めとか技能実習生使う経営者とかyoutuberとかか

29 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:34:31.51 ID:wknQzmLX.net
新自由主義の竹中小泉は中流層と子供を減らした
日本経済はこれからもっと悪くなるぞ
Fランク大卒と中高年は外人に仕事を取られるから覚悟しろよ

30 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:41:33.56 ID:xxCmzHJ2.net
>>4
どうやって?

31 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:42:44.07 ID:lZBjQfcx.net
正社員がと言う事でしょ。正社員は国民の何割か。

32 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:44:53.80 ID:K+Ixqll9.net
俺は年収3000万超えてるけど、税金、健康保険とかでで1200万は持ってかれてるからな
消費税とか重量税とか固定資産税とか入れるとそれ以上
むしろバカげててやってらんねえよ
貧乏人やクソ老人どもからももっと公平に税金とれよ

33 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:45:02.97 ID:HjhlfQTx.net
これが竹中の望んだ世界なんだろ。

34 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:53:14.55 ID:kYFoQYSA.net
実質の高所得者は数字以上にいるはず
特にあきらかに収低入のやつほど怪しい
多くのラーメン屋、飲み屋のランチタイム、定食屋のランチ、パチンコ屋、それとホスト店とホスト、キャバクラ店と嬢、風俗店と嬢
ここからちゃんと税金と社会保証費取るだけでかなり改善される
たぶん所得税住民税消費税の税収は5割増、国民健康保険料と年金保険料の収入は2倍になる
そのぐらい税逃れしてるのが多すぎる
まずは匿名でマネロンや脱税に使いやすい現金紙幣は廃止して電子マネー支払いのみにして、さらにすぐにデジタル円化を始めるべき

35 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:53:30.17 ID:lL3OvSLy.net
>>4
臓器売る気は無いぞ

36 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:54:58.16 ID:WpwcDK5V.net
ふむ

37 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:55:30.99 ID:XXk2Q7yn.net
>>32
会社化して家族専従者にしたり、とりあえず会社に利益プールしておけば?

38 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:55:55.38 ID:pweRxgUq.net
>>1

役員報酬が昔より上がっているんだよね

39 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:56:11.53 ID:jS7q9j9K.net
なぜか1人負けしている日本人の給料

OECD加盟国の過去25年間の名目賃金上昇率は日本だけが唯一マイナスを記録
2018年の日本人の1時間あたり賃金は1997年に比べ8.2%減少
1997年の平均467万円をそれ以降一度も越えず
OECD加盟国で日本だけが30代40代の給与が減少中
1990年と2019年の平均給与がほぼ同じ

40 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:58:22.28 ID:L6w8p/ss.net
軽自動車が200万時代なんだけど
給料下がりぱなし

41 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 21:59:01.07 ID:MGliTVM7.net
低所得者が金を欲しがるように高所得者だって金が欲しいんだよ
給料上げるメリットがないうちは給料なんか上げないよ
国がなんらかの政策でメリット与えろ
頭いいんだろ?

42 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:02:54.89 ID:XXk2Q7yn.net
>>41
労働組合壊滅して、非正規増えたから労働者が団結とか団交とか言わなくなった
最低賃金さえ守れば大丈夫
でも日本はそれで駄目になったね 社会人勉強しないしけつ拭くかち○こ拭くぐらいしかスキルがない

43 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:07:14.61 ID:YYaHEEns.net
正に上級が永遠に搾取する社会の誕生です。ありがとう
国賊じみんとう

44 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:07:36.24 ID:B1Ps2sQd.net
給与上げずに美味しい汁吸ってるのが増えてるだけだな最低賃金を時給1500円に上げたほうがいい

45 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:09:35.76 ID:ejoz/EVu.net
正社員や公務員を羨ましがってる時点で詰み
キャピタリストになれなきゃ無理よ

46 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:33:50.92 ID:l02AhHyd.net
本質論で言えば
朝日新聞の調査で2005年と2015年で
自民党支持者が豊かになり、野党支持者(主に民主党)が極端に貧しくなっただけ
だから選挙で自民が圧勝を続け、野党支持者の怨嗟が止まらない
だだ自民党支持者になれば豊かになれるだけなのに
野党支持者をやめれば豊かになれるのに

47 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:39:16.32 ID:RPcSLfIG.net
>>32
法人にしたらいいのに

48 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:43:11.14 ID:8F+r5rTR.net
昔は大企業の社長も年収数千万円だったけど、今じゃみんな億だろう
格差はどんどんひどくなってる

49 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:54:02.30 ID:yHfO0aY9.net
低俗なメディアが高年収に嫉妬しかできないから
国は貧しくなる一方。
収入が低ければ投資で増やすことを教えろよ。
ばかか?

50 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:54:32.88 ID:VJqbYel3.net
大企業経営者、大企業正社員、20代、ホワイトカラー派遣社員の給料は上がってる。中小企業は上がってない。年金生活は下がってる

51 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:55:05.90 ID:rqFOJLe9.net
 
米国は株価のためにバイデンを選ぶ人がかなりいそうだが、もし米国が中国に負けたら?

アジアアフリカ市場が奪われて次世代のベンチャーは中国のものになる
つまり次世代のアマゾンはアリババ、次世代のアリババはアマゾン、次世代のグーグルは百度、次世代の百度はグーグル
BLMを見てもわかるとおり、金の力が失われた米国は悲惨だろう

この知見は米国大統領選挙に影響を与えるかもしれないので、何とか向こうに浸透させてほしい
 

52 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 22:57:05.65 ID:VJqbYel3.net
>>32
そう。俺も2000万以上あったけど、ざっくり45-50%は持って行かれる
ボーナス200万でも手取りは120だった。

53 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:00:57.63 ID:q/kiwC3A.net
失業者が大量に“減る”と平均年収は下がるからな
労働者だけじゃなくて
合計年収÷人口で比較したいもんだね
誰か知らない?

54 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:03:19.49 ID:Kuyekgvj.net
>>6
お前が知らん内に上がるとこ上がってんのよ
バカで貧乏は二重に苦労するね

55 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:04:00.64 ID:aR3yE2uq.net
お金より健康だね。 

資産は数千万あるが、寝たきりの老人より
資産は田舎の家と畑だけだが、自給自足で
体動かせて、三度のメシが美味い老人がマシ。

56 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:06:15.69 ID:yHfO0aY9.net
日本政府が厚生年金保険料と健康保険料を上げて
盗んでいくから手取りが減っている事実を
メディアは正しく伝えない。
非効率な政治家と公務員が盗人なんだよ。
無能な政治家にいたっては平気で何代も世襲しているからな。

57 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:06:42.38 ID:FH7lrBKz.net
年収850万以上(特に子無し)の税金が上がりまくって手取りが下がってるのに、
結論ありきの記事を書くなよ

58 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:07:07.76 ID:QPDAKrqP.net
同じ能力なら給料上がってるが
ダメ世代が能力低下してるから給料上がらないだけw

59 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:13:41.00 ID:TpzB9Uxe.net
ここまで偏るともう経済じゃないよな。金持っては奴の言うことを聞かないといけないなんておかしいだろ、紙切れ持ってるからって偉そうだぞ。

60 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:16:57.96 ID:MGliTVM7.net
資本主義なんだから金持ってる奴が偉いのは当たり前だろ何言ってんだ

61 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:17:55.13 ID:725DfLfw.net
>>57
ほんとこれ
ふるさと納税とiDeCoで防衛してるけどたまらんわ

62 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:20:15.25 ID:wxtUBCec.net
Buzz Spreaderなんかで金持ちは2chの書き込みを高みの見物やで

63 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:25:11.45 ID:tNJJ3o7F.net
根こそぎ課税して再分配

64 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:26:48.96 ID:mGTRl2R7.net
歴史を振り返ってみると、古代ギリシャの黄金時代は豊かな中間層の出現とともに生まれ、中間層の喪失によって終わりを迎えたということがわかります。豊かな中間層の喪失は、貧富の格差を拡大させ、国家の分断を引き起こし、国力を衰退させていったのです。

古代ギリシャは歴史上で初めて、豊かな中間層が失われると、軍事的にも政治的にも経済的にも国力が衰退していくという教訓を、後世の人々に如実に示した事例であるといえるでしょう。中間層が失われた国は滅びる。現代においては滅びるということはなくても、衰退は避けられない。それが歴史の教えるところなのです。

65 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:31:25.94 ID:mGTRl2R7.net
貨幣経済が発達するにつれて、没落した農民は小作人や奴隷といった身分に転落していくかたわら、富裕な貴族や一部の大商人は農民が手放した土地を買い取り、ポリスの人々のあいだでは絶望的なまで経済的な格差が拡大していきました。その結果として、富裕な貴族や一部の大商人は大土地所有者となり、政治・経済の支配者として君臨していく一方で、小作人や貧民は不満を募らせて大土地所有者に強く対抗していくようになったのです。富裕な人々が支持する党派と貧民層が支持する党派の争いに発展し、裏切りや暗殺、追放などが横行することになり、ポリス社会の強みであった「国家のもとに奉仕する」という人々の心やまとまりは、ペロポネソス戦争が終わる頃には見事に失われてしまったというわけです。

66 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:33:35.63 ID:lMIFKT89.net
俺なんて株と債権の配当だけで1000万あるわ。

67 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:34:01.96 ID:A3a1k1bp.net
>>1
カネ配るヤツが好きに盛ってるから

68 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:35:18.22 ID:umMZ73qr.net
従来の中間層もそれほど豊かだったわけでも無いから
ゆとりを感じられるのは世帯年収2000万くらいからだよ

69 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:36:05.57 ID:lMIFKT89.net
>>19
物価も2-3倍になってる。
為替の問題だから日本国内で暮らす分には快適。

70 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:38:50.32 ID:YGfoF1jM.net
一部が儲かっても一人が使える額なんて限られてる
ばらまいても企業の上だけが肥え太るだけで下は変わらないまま

定額給付金も一回のみだと非常時に備えた蓄えにする人が多く効果は限定的

日本を今の状況から脱却させたいならBIまたは定額給付金を3ヶ月に1回給付するといった下から継続的に底上げする経済政策が今は必要
(日本在住の日本人のみを対象とし、最低10年補償という条件付きで)

71 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:40:13.91 ID:lMIFKT89.net
>>52
日本は所得税や社会保障費が高すぎる。
これを低くしないと消費は伸びない。

72 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:41:38.97 ID:lMIFKT89.net
>>68
1000万でも税収が20%以下なら問題なし。
累進所得税と社会保障税が高すぎる。

73 :名刺は切らしておりまして:2020/10/24(土) 23:54:25.06 ID:gj+wUmHg.net
能力に見合わない収入を
国の景気の良さで得ていた連中が
能力に見合った額になっただけなのでは

74 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 00:05:02.19 ID:P1ACkFtA.net
ある程度の貧富の格差はあってもいいが、
あまりにも貧富の格差が拡大してしまうと不満が出てきやすい。

特に貧困層の人々が普通に生活できないレベルまで下落してしまうと、
不満が爆発して犯罪等が起こりやすくなり、社会が不安定になってしまう。

そうなる前に、富の再分配等で
貧富の格差をある程度是正し、貧困層の生活苦や不満を解消した方が
結果的には富裕層自身の為(財産や身の安全)にもなると思う。

注:ここでいう「普通の生活」とは、
憲法の「健康で文化的な最低限度を営む生活」といったところか。
(ちゃんと仕事をしていれば、衣食住+αは満たされる生活という感じかな)


参考:超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
ttps://www.ted.com/talks/nick_hanauer_beware_fellow_plutocrats_the_pitchforks_are_coming?language=ja

75 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 00:11:35.58 ID:w1Onqw56.net
西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正(fairness)の基準はどこにあるの?』と。
[*「公正の基準」はいかに決まるか]
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない?
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。

76 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 00:13:04.01 ID:vG+toTWC.net
>>69
全然快適じゃない
世界の成長に引っ張られてどんどん物が高くなってる。でも日本人はそれについていけないから弁当や菓子の量が減らされる。

77 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:03:53.39 ID:9dJvZZAg.net
>>76
まあ貧しくなった国は例外なく飢える。
日本が中韓に食料をねだる日も近いだろう。
もうすでにインバウンドで中韓観光客に媚び、
外貨をめぐんでもらっているしな。

78 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:06:01.31 ID:sDNcYe5W.net
土地の値段を抑えて、物価だけを上昇させれば給与も上がる

土地の価格が1番のネックになってる

79 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:11:55.16 ID:8MeZrY3k.net
消費税が無い時だった頃では貯金が出来た。
物価も安かった。

80 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:17:36.24 ID:uPw9oa00.net
おれが小さい頃はコンビニの前で飯食ってるのなんてヤンキーぐらいだったけど
今じゃコンビニ駐車場で軽自動車の中で四人家族がコンビニ弁当食ってる時もあるからなぁ
貧困もそうだけど道徳や価値観などあらゆる面で90年代から比べて落ちている
刑務所も昔は傷害とかで入ってる人が多かったみたいだけど
今の受刑者の8割が詐欺で入ってるらしいからね

81 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:24:50.86 ID:nGg1RMml.net
どう考えても詐欺の方が傷害よりマシだけど何言ってんの

82 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:34:28.75 ID:iNzSc39M.net
この30年間、消費者物価も平均所得(つまり、人件費と可処分所得)も、大して変化していません。
にも関わらず、自動車の価格は1.5倍にもなっているのです。
自動車離れが深刻なのは、当然のことでしょう。
買いたくても、買えないのですから。
www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=386

83 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:36:47.09 ID:WtwJk+4o.net
>>71
株や不動産なんかの不労所得にガッツリ課税すべきなんだよな

84 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:38:12.76 ID:j4Y91z9z.net
>>3
日本は所得再分配で格差が拡大する国だからw

85 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:50:54.53 ID:d07XvWaP.net
世帯年収が減ってるのは単身世帯が増えてるからでしょ
そりゃ増えるわけない、一人分の食い扶持しか稼げない社会になってきてるんだから

86 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:53:44.87 ID:IuHaItV3.net
>>1
小泉純一郎「日本の国も健全になってきた」

87 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 01:57:05.28 ID:uZm8kbsI.net
>>83
不動産は資産税まで取られてるから、わりとガッツリ課税されてると思うけどな

88 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 02:16:45.94 ID:eODDJ1ic.net
>>3
本来は行政が富の再分配をするけど
平成の時代で大失敗した

89 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 02:53:22.84 ID:sRJkxsHH.net
>>83
それをやりすぎると、今度は海外に行くから無理

90 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 03:09:46.34 ID:MAAeYogJ.net
>>89
行かせるとよい。
海外でもっと強烈な課税くらうだけだから。

91 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 03:28:57.54 ID:QBkVDLIW.net
>>10
むしろ能力の必要な仕事は人材の確保が難しく、人件費が高く、
人事異動のローテーションが組みにくく、
また管理職によるコントロールが難しいため、
業務の存在ごとリストラされる傾向にある。

簡単に言えば、文系が理系職種を切り捨てる。

92 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 05:40:45.53 ID:d7p0TgNY.net
株式配当とボーナスへの課税をやめろや二重課税だろ利益の分配にいつまで課税する気だ😡

93 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 06:03:54.07 ID:+5xAeril.net
>>90
税金は海外のが安い
日本の半分以下

94 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 06:22:04.54 ID:Muk9IlGr.net
>>25
IT関係と会計関係とセキュリティ関係の要求水準が上がっているから
「高卒の女の子の腰掛け仕事」でなくなっているのにね
ファシリテーションの職種も欧米では他の職種より高給取りだし

95 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 06:24:04.63 ID:Muk9IlGr.net
>>94
ファシリティマネージメントだった

96 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 06:51:09.58 ID:nVqTC4jI.net
街中で見る車、地域にもよるけど
ドイツ車などずいぶん増えた一方で半数が軽じゃないかな

97 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 06:56:09.38 ID:/W83MP+0.net
公務員栄えて失われた30年。

感謝申し上げます。自治労民主党様。

98 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:11:14.71 ID:+pIX1RJ1.net
政治家、経営者「お前ら底辺が死んでもおかわりすればいい。コロナ名目で賃金カットandリストラちらつかせ」

99 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:37:21.39 ID:UaZgjsp+.net
アタマを使う人間と使わない人間に差ができた
ゲーム中毒は麻薬中毒と同じクズだ

100 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:48:50.03 ID:JKQgHAMp.net
>>68
同じ世帯年収2000万円でも、専業主婦家庭だと税金ガッツリ取られるよ。

うちは世帯2000万円僅かに切るくらいだけど、
共働きだから手取り1450万円くらいあるから、結構余裕が出てきた。

101 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:04:31.32 ID:7fXDj+nK.net
>>88
逆進性の有る消費税導入したからね

102 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:09:10.10 ID:0dVM/CCy.net
これからは
投資で稼げる人は年収数千万円稼いで
労働でしか稼げない人は年収三百万以下の時代になるんだよ

103 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:55:34.10 ID:WkS2dtZX.net
>>25
>>26
それだよな、楽でキレイな仕事なんだからみんなが希望するわけで最賃でも十分なんだよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:06:24.63 ID:SOBOaraQ.net
世界が称賛する日本の経営
https://bookmeter.com/books/14228744
欧米こそ最新の経営と思い込み、
三方良しの日本的経営を時代遅れと考えている。

しかし、日本的経営の方が経済的パフォーマンスも良く、
幸福にするパワーもはるかに優れています。
今日の欧米企業はそのことに気づき、日本的経営を研究しています。

105 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:39:40.26 ID:abaW1eqs.net
>>104
結果が出ていないだろ。
株価、GDPではアメリカ、中国に追い抜かれ
、一人当たりのGDPでも中堅国へと落ちる一方。
日本の今までのやり方が劣っているのだよ。
頼みの綱の民度も下がり、犯罪が増え、食料は量を減らされ高くなる。

106 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:47:45.96 ID:KOvUgiB/.net
何が不満なのか
税金が高くても、それがお年寄りの年金になってて
お年寄りの医療費とかになるんだから仕方ないだろ
日本は若者が楽しく生きていける国じゃなくて、
お年寄りが長生きして生きていける国の形を選んだんだよ
文句言わずに長生き目指して生きろ

107 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:07:11.35 ID:eQod/5SR.net
25年前に就職した会社の初任給が25万だった
辞めてしばらくしてその会社ホームページの採用欄みたら初任給20万〜になってた

108 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:31:09.68 ID:XuKcaUdz.net
>>107
10年まえで初任給17-18万くらいで手当てついで20万くらいだったな

109 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 11:42:18.90 ID:pWmvQ1fb.net
>>25
代わりの利く労働者なら相場の賃金以上払う必要はないわな

110 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 12:31:12.74 ID:2lyZQ9Hd.net
年収400万の人数各年代で増えてるのに
この統計はいったいなに?

111 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:13:59.56 ID:m6H1kQhL.net
>>8
埼玉がそんなに低いわけねえよ

112 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:38:17.49 ID:0K//Jvle.net
ネトウヨって実は2000万の層なのか?

113 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:47:24.86 ID:Xk+5wMEb.net
派遣にメス入れりゃ直る
外国人労働者にゆがみを吸収させればいいだけの事

114 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:51:05.67 ID:GJY75enS.net
日本が貧しくなる間にその他先進国は給料上がってるからGAFAやそれに準ずるテック企業の日本法人は30歳頃に1000万いく。となるとこの結果だわな

115 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:56:04.25 ID:vkpMkeV/.net
税金と社会保障が高すぎ
マジでやめてくれ

116 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:57:35.39 ID:GJY75enS.net
国は認めないけど労働人口が昭和バブルの6000万から3800万まで減って、2200万人分高齢者が増えたなら詰むわな

117 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 13:59:17.27 ID:WzDzY4FS.net
一般職の給料をぶんどって、役員報酬にあてているだけだろ。

118 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:12:12.98 ID:23aeotcZ.net
格差をつければ経済成長をすると唱えてたが
そんな事も起きていない。25年間も経済成長なしは凄いw

119 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:15:44.34 ID:HGdPqUGO.net
>>5
同意

120 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:18:16.74 ID:HGdPqUGO.net
日本は常識を重んじるから稼ぎやすい

121 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:21:18.26 ID:zog+qmen.net
早稲田慶応以上で年収800万以下の人は転職したほうがいいよ
おれは、年収600万だったけど、3年前に〜年収650万で募集してた会社に年収1300万を提示したら年収1200万のポジションで決まったから。
会社は単に人を安く使いたいだけだから、転職先に応募しまくって吹っ掛けた年収言えばそれベースで交渉できる。

もちろん次の転職時は年収3000万で交渉するよ。

122 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:24:35.36 ID:6ueki6JL.net
親の試算受け継いで不労所得+適当なコネ仕事の奴が増えたからな。

123 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:34:53.83 ID:2E1NvwH5.net
なぜ日本だけ賃金が上がらなかったのか
それはデフレだったからだ
デフレ下では絶対に賃金は上がらない
なぜ他の先進国の賃金が上がったのか
それはインフレだったからだ
現に第二次安倍政権でデフレでない状態にしただけで賃金は40万円上がった

124 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:40:02.08 ID:S8QEYnBg.net
>>93
日本で発生した所得にはどうせ課税できるんだから金持ちがどこいようが構わんよ

どうせ大橋巨泉みたいに老人になったら帰ってくる

ヨーロッパ人みたいに他国で客死する度胸があるならそもそも日本にいる事が本人の為にならんからむしろ出ていけばいい

125 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:41:14.81 ID:RgNww1Dg.net
金持ちのせいで貧乏人ができるてると勘違いしてるヤツ多いよな
収入が多い人は貧乏人を食い物にしてるような仕事よりも
価値や富を創出したり海外から引っ張ってくる仕事をしてる

貧困は貧困として問題解決しなきゃ行けないんだから
格差を問題視して金持ちを妬んで足引っ張ろうとするのやめろ

126 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:41:32.03 ID:2E1NvwH5.net
日本の技術力が下がったとか経営者が能無しだったとか人口が減少したからとか労働生産性が下がったから賃金が上がらなかったのではない
デフレだったので賃金は上がらなかった
もう一度いうがデフレ下では絶対に賃金は上がらない

127 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:44:13.61 ID:jvNpbeFp.net
>>92

ボーナス廃止法人税下げて株主配当あげろ?
株主配当は無税。

128 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:46:45.09 ID:jvNpbeFp.net
>>121

別に給料なんていらないし、ただで働きたいわ。

129 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:46:49.40 ID:RgNww1Dg.net
>>126
デフレにした政治家の無能ぶりだよな
自分たちの票田である年金暮らしの老人を優遇するたまにデフレに舵きったんだよ
おかげで現役世代は賃金が上がらずに子供も生まれずこの国はボロボロになった
デフレは死に行く老人を優遇して未来の日本を捨てた政策

130 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:48:40.36 ID:/W83MP+0.net
国勢調査、町内会に「大変な負担」 町内会と縁切る人も


ついにバレました。町内会は市町村の職員が楽をする、民間のように嫌な仕事を
やることを避けるためにある。彼らが嫌な仕事を丸投げ、これも公務員の福利厚生の一つ。
ただ個人的に役人に忖度したがる人間が存在する。

131 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:51:57.17 ID:vNMOZa12.net
もとから少ない集団が3倍になってもたかが知れてるだろ

132 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:52:45.85 ID:aLIZ4t+N.net
自分は3000万弱
職場の同僚も2000万超
税金と社会保障で4割は引かれるから贅沢している奴は皆無
もうそろそろ年末だからふるさと納税のハナシで少し盛り上がるくらい

133 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:55:08.29 ID:vNMOZa12.net
>>132
そんなに貰ってるのにこんなところで自虐風自慢するなんて高所得者はそれはそれで生き難いんたろうな

134 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 14:58:36.42 ID:Gfc6MMg0.net
>>133
自慢はしていない
税金が高すぎるってことが言いたいだけ

135 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 15:03:55.62 ID:jvNpbeFp.net
>>134

一律平等に消費税一元化で良いんじゃない?

136 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 15:08:13.47 ID:sH/d9brJ.net
>>129
政治家がマクロ経済政策を語って票が集まるような民度の高い国の方が少ないだろう。
高速道路無料化で投票行動を起こすのが日本人のレベル

137 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 15:43:39.07 ID:aLIZ4t+N.net
>>133
自慢に聞こえたらゴメン

>>135
本当にそう思う
累進課税にしても人を使って年間数億稼ぐ奴と
自分の身一つで3000万稼ぐのが同じ税率なのが納得できない
それとペーパーカンパニー作って経費で落とす奴が多すぎ

138 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 16:52:35.04 ID:RwrAom3u.net
年金もらってる人は、国政の選挙権の価値を半分にして欲しいわ
それなら、政治家も現役世代のために頑張るのに

年齢だけは平等なはずだから

139 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 17:10:28.97 ID:Qt3H52xb.net
なんだかんだでうちの県は
最低時給が安部以降100円も上がったし
近所にアベノミクス株で儲けて大もうけした人いるわ

140 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 17:11:26.99 ID:NMQ41WfM.net
日本の賃金は、周辺国の水準に接近したからな。これは地政学経済が影響
韓国、台湾の賃金が上がって、中国もそれほど安くないなら、日本も上がるハズ

141 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 17:40:31.07 ID:2CFSuFXI.net
>>140
それはどうかな?
中国はまだまだ安いぞ

142 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 18:06:05.48 ID:dekv3s95.net
>>3
共産主義じゃないぞ みんな平等でいい

100万稼いだら10万
100億稼いだら10億払えばいい

143 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 18:17:06.45 ID:iNzSc39M.net
日本の1人当たりGDPのピークが1996年
日本の平均世帯年収のピークは1994年(664万円)
日本人の平均年収のピークは1997年(467万円)

144 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 18:19:09.81 ID:iNzSc39M.net
¥元TBSアナウンサー安東弘樹さん「テレビ局社員の給料もかなり下がってます」

世間的には高給取りと思われているテレビ局の社員である彼らの中には、給料明細を愚痴交じりに私に見せてくれる者がいました。
具体的な金額は申し上げませんが、我々が20代30代の頃と比べると6割程度の額です。
しかも一人暮らしをしている者は家賃を払い、スマホの利用料はゲームを少しでもしようものなら月に2万円を超える金額になります。
残りを考えたら、総額で300万円を超える様なクルマなんて、到底、買えません。
若者のクルマ離れについて、様々な方が様々な意見をおっしゃっていますが、答えは簡単です。
確かに以前の若い人より興味を持つ人が減っているのだとは思いますが、要は『買えないだけ』だと彼らの給料明細を見て素直に思いました。
gazoo.com/column/ando-hiroki/18/07/18/

145 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 18:22:45.78 ID:iNzSc39M.net
残業は本来、イレギュラーなものだが、日本の場合、残業代込みで年収を算定している
賃金が前年同月比でマイナスになるのは5カ月連続となっており、コロナ危機以降、賃金は下がりっぱなしというのが現実である。
では、今後の賃金はどのように推移するだろうか。
残念だが、今の経済状況を考えると、来年(2021年)にかけて賃金が上昇に転じる可能性は限りなく低い。
news.yahoo.co.jp/articles/2aa6218e4d481c94931384d7d0c6a64d01851942

146 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 18:31:50.19 ID:2CFSuFXI.net
でも欧米に比べると日本はガチで安い

147 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 20:30:38.42 ID:hVUmpFJg.net
2000万以上が多くなっても構わない
問題は底辺が異常に増加したことだ
竹中、安倍の派遣法改悪で日本中に底辺が広がった
特に派遣会社のピンハネはひどい
派遣法ではピンハネ率規制が全くないーーキチガイですな

148 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 20:31:49.16 ID:tv8leAfN.net
>>146
嫌なら日本から出て行けよ
特権で税金も年金も保険も払ってない分際で
マジで死ね

149 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 20:42:26.98 ID:ADfon0hI.net
>>1
アベノミクスの血を吸う宇宙により
人口の0.1%に残りの国民の資産が巻き上げられた

150 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 20:49:38.77 ID:JCjysLkD.net
金融ビッグバンなど規制緩和がもたらされた結果が格差社会だった。

20年前、金融ビッグバンなど規制緩和とかマスコミから発せられた言葉の意味が解らなかったが実体験で意味を得とくした。だが人生は短かった。あっという間に社会人生活も終盤に差し掛かる。

151 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 21:02:44.42 ID:JCjysLkD.net
1997年からの消費税増税などの緊縮財政と規制緩和が、円高の中でも内需で持っていた日本経済をデフレに陥れたようにも感じる。

近隣諸国の通貨安が緊縮財政と規制緩和で諸にデフレを加速したとも思える。

152 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 21:54:37.86 ID:sEaCdpZg.net
>>84
うまいこと言うね

153 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:20:36.41 ID:jAxZA3SW.net
むかし 税金高かったから現金以外で経営陣やオーナー一族に還元
いま 税金下がって、とくに上場企業の配当や売却益は格安(アメリカより低い) よって現金で経営陣やオーナー一族に還元

この差だよ

154 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:22:29.16 ID:jAxZA3SW.net
>>3
いまの日本は逆再分配になってるよ
庶民が高い税金と社会保険料で苦しんで、庶民から金持ちに再分配されてる

155 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:27:36.29 ID:LHVnFOlG.net
>>94
ここで言う事務系って昔ながらの入力とかの仕事じゃね?
もうそれは正社員の仕事ですらなくなってるからなあ
マネジメント系は役職のある人がやってるんだろう

156 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:37:26.19 ID:PauFfZ29.net
小泉竹中の規制緩和を全力で支持して、
派遣を爆増させたのは国民だろ。
それまで派遣はかなり規制されてたのに。

それをさも被害者面して
派遣切りだ格差拡大だと。

自分達が全力で支持しといて
わざわざ規制壊したのに
コロコロ規制変えられるわけないだろ。

格差拡大を許容するのは
民主的に支持された、国民による判断だ。

157 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:49:44.42 ID:N2xy2nZn.net
>>132
> 税金と社会保障で4割は引かれる

健康保険料の負担額は、年収900万円くらいで上限に到達して、それ以上はいくら
収入が増えても同額だよ。 だから、1000万を超える所得になれば、所得に占める
健康保険料の負担率は下がる。

年収1800万円以上〜4000万円未満の所得税率40%が実質的に適用されるのは、基礎
控除や給与所得控除(年収850万以上は一律195万)、健康保険料等の負担等を差し
引いた課税所得のうち、1800万円を超える部分に対してだけ。

というのも、課税所得×40%から、税額控除(279.6万円)を差し引くから。

仮に給与所得3,000万で、控除を差し引いた課税所得が2,500万円だったとして、
所得税は約720万で、課税所得に対する比率は30%を下回っている。 昔の累進
税率はもっと高かった。

ちなみに、地方税(都道府県民税+市町村民税)率は、いまは所得に関係なく一律
税率10%だったはず。

158 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:55:40.41 ID:XMFZTfTV.net
そうだろうな。街を見ても、軽自動車が増えたと同時に高級車が増えたし、私立中学進学は、より一般的になった。
さらに言うと、東証一部上場企業の役員報酬は、億が普通になった。

159 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 22:57:13.77 ID:k9NbFWd3.net
年収2300万ほどだが税金は400万程度で済んでる。
総合課税の海外FXでわざと負けて、分離課税の国内FXで真逆の取引して勝てば、本業の利益を大幅圧縮可能。
年収2000万で公営住宅入居も夢ではないw

160 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 23:02:56.33 ID:jAxZA3SW.net
長年非上場を続けてきた歴史の長い大企業の上場がここ15年くらい増えたのは、
上場企業の株の売却・配当にかかる税金が非常に安くなったから

上場するだけでオーナー一族の税負担がすごく軽くなる

161 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 23:04:53.47 ID:jAxZA3SW.net
失われた25年で、庶民の年収はおよそ130万円下がってる

162 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 23:32:12.45 ID:yiFAokkf.net
>>1
とりあえず公務員のボーナスを廃止してよ

163 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 02:11:13.53 ID:DnNNsowO.net
逆進性の消費税を柱にしたので
富の再分配に失敗し、格差が拡大したのが平成。
年金や医療費を始めとする社会保障費の増大を受け止めるための大前提、
経済成長も先進国で唯一のマイナス・ゼロ成長による大失敗

164 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 02:38:55.64 ID:Xcmkobfe.net
>>54
卑近な話だけど、
袋麺とかツナ缶は値上がったねえ、、

165 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 02:41:55.00 ID:WpA1FXgC.net
んー面白いな
単純に金の総量に上限があるんだから
減った奴いれば増えた奴がいるってだけの話だと思うが

あと、ドイツ車が増えたってCクラスのベンツとか?

166 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 04:13:36.29 ID:RBVlDYoq.net
世界企業時価総額ランキング トップ100入り企業数
米国 57社
中国 15社
日本 4社(トヨタ・ソフトバンク・NTT・キーエンス)
スイス 3社
フランス 3社
アイルランド 2社
オランダ 2社
英国 2社
台湾 1社
韓国 1社
香港 1社
インド 1社
デンマーク 1社
ドイツ 1社
その他

167 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:09:53.18 ID:V8AFl1oH.net
>>132
サラリーマンでその額稼いで贅沢三昧で貯蓄ない人もわりといるしな
小金持ちレベルなら会社持ってて経費でかなりを賄える身分が日本では強いかな

168 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:28:37.25 ID:ZfnC3KUs.net
投資5000で100円のカップヌードルを食べる事は
生涯年収2億で400万の車を乗り潰す
5億で1000万の散財をするのと同じなんだ

これが格差

169 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:43:22.13 ID:cqh1m1FS.net
>>163
平成は小泉相場、リーマンショックからのアベノミクスで儲けられるチャンスいくらでもあったでしょ
格差は自己責任だよ。国のせいにする奴が多いから日本は衰退する。

170 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:43:57.84 ID:0pYt6kZ/.net
>>154
庶民の再分配の割合が減ってるだけだろアホですか?

171 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:46:26.01 ID:0pYt6kZ/.net
>>137
経費が800万くらいまでは監査されるリスクがほぼないので領収書さえあればなんとかなるのが問題だな
とくに複数人での飲食飲み会は確実に経費にできるからな

172 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:47:13.67 ID:1U9A5VXK.net
格差をもっと増やさないと、日本からGAFAMは生まれない

優秀で成果を出しても、高報酬を否定するような世論が、日本の成長を阻害してる

もっとも報道してる新聞記者やテレビ局社員は自分たちが高報酬なくせに
格差を批判する二枚舌の嘘つきw

173 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:50:00.27 ID:1U9A5VXK.net
>>159
なるほど 海外・国内で両建てで取引すればいいわけか

総合課税で損して、分離課税で儲ける というのはうまい方法だな

174 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:52:21.87 ID:1U9A5VXK.net
>>164
有名メーカーの袋めんは高くなったが、
スーパーのオリジナルの袋めん辺りは、今でも5袋で198円とかで買えるよね

175 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 07:54:54.32 ID:1U9A5VXK.net
>>163
>富の再分配に失敗し、格差が拡大したのが平成

所得税を増やしても、高所得の高齢者に分配する流れが強化されるだけだからね
問題は消費税じゃなくて、後期高齢者の1割負担や、厚すぎる保険制度にある
消費税批判は論点づらし
消費税で高齢者から税金を取る=所得再配分の失敗を解消 になる

176 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 08:41:11.31 ID:BsxG+jjo.net
>>157
だから健康保険+所得税+地方税で4割取られると言ってんだろ

177 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 08:50:33.56 ID:BsxG+jjo.net
>>167
その通りです
自分も周りも

178 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 08:51:34.38 ID:RgwdbcgI.net
正直、日本で貧しくて生活が苦しい奴は、
世界のどの国に行っても、それ以下の生活しか出来んぞ

無能を自覚してナマポでも目指した方が潔い

179 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 08:53:14.14 ID:BsxG+jjo.net
>>167
あっ、金には困っていないけど贅沢三昧はしていないよ

180 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 09:11:35.80 ID:IEJqUaZI.net
>>179
なら投資でガンガン資産増やせるしいいね

181 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 09:40:11.45 ID:/Z/whFTY.net
>>1
これは難しい問題ですね
グローバル化が進むとそれに適合する職種は世界標準で高収入になるし
グローバル化に無縁の職種はそれまでとあまり変わらない国内の基準にとどまりますから
年収が20000万円 年収2億円以上の人が30年で3倍程度では社会に影響なしで
税収入が圧倒的に増える程度に高所得者が増えたらグローバル化と無縁の職種も潤うのですが

182 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:07:42.86 ID:pa0vnQxF.net
>>89
タックスヘイブン使ってるから出ていかれても同じだろ
株でいくら儲けても課税が20%なのはズルいわ
逃げられないと思って不動産は多重に税金かけすぎ

183 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:10:42.28 ID:pa0vnQxF.net
>>99
アタマを使うというより「知ってるか知らないか」だろう
マネーゲーム中毒が麻薬中毒というならわかる
いくら儲けても「もっともっと」になるんだろ?

184 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:14:36.42 ID:pa0vnQxF.net
>>106
健康寿命が長くないなら意味がない
医者のおもちゃ

185 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:17:40.90 ID:IEJqUaZI.net
>>183
知ってるだけで儲かる事なんて儲かる額はたかが知れてるでしょ

186 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:18:30.43 ID:AmoDN0D9.net
>>159
海外FXでワザと負けて国内FXで真逆の取引で勝つ、、、それが出来れば苦労しないな

187 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:18:52.49 ID:sOxVtTRA.net
一億2000万金融資産あるが、遺産6000万を8500万にETFで増やした。
年収は720万ですが20年前から米国株式に投資し続けて3500万つくった。

日本は物価もやすいしここは暮らしやすい。それは低賃金だから。 金持ちはほんとに得をしてるよ。

188 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:20:20.97 ID:pa0vnQxF.net
>>125
グローバル企業がなぜ儲かるかというと、
(途上国の)安い人件費と脱税だよ
モノづくり日本なんてとっくに終わってる

189 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:25:29.58 ID:JCi3V6AW.net
長年に渡り、国ぐるみで非正規労働推進したからな
学歴に関わらず、非正規の経験しかない奴も結構多い
このコロナ過で失職したら、貯金的にも年齢・職務経歴的にも
次に行けなくて人生終了な人が多く出そう。

190 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:25:47.25 ID:pa0vnQxF.net
>>142
稼ぎ方が平等じゃないのに悪平等でしょ
日本の給与は労働生産性よりポストで決まることが多いから
第一、資本主義を続けたいならそれじゃ行き詰まる

191 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:31:50.90 ID:JCi3V6AW.net
日本だと、大卒で資格も沢山持っていて仕事もできる非正規より
コネ入社の低学歴無資格ボンクラのほうが、正社員で役職持ちで給料高かったりするからな

んで、非正規の大卒が病んで退職していくなんてよくある話だ

192 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:34:52.04 ID:sOxVtTRA.net
>>191
もちろんそうだよ。だから正社員を解雇できるようにしないといけない 
ただとにかく無駄な仕事が多すぎるのよ。日本企業は

193 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:37:33.83 ID:SbSVj4H7.net
>>9
なるほど!

194 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:39:33.19 ID:pa0vnQxF.net
>>192
公務員のことですよね
同意です

195 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 10:48:47.29 ID:JK0shI+/.net
給料据え置きでも、半年ごとに社会保障費が上がってるから手取り減ってる
あほらしいから、さっさとセミリタイヤして、暇でも社会貢献なんか一切やらんわ

196 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:03:34.32 ID:sOxVtTRA.net
>>194
親が高級官僚出身の75歳だが、
現役自体パソコンは見るだけしかできなかった。それにしてもITがよわすぎるよ。一回の試験を受かったときはそこそこなのに公務員になると無能になる

197 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:05:28.98 ID:JCi3V6AW.net
>>192
公務員に限らず、大手の子会社・協力会社でも普通によくある事。
新卒のスタートダッシュでコケたり、途中で脱落したら
能力高い人は起業かフリーランスで生きていけるけど
普通の人は年齢にもよるけど、基本非正規奴隷労働者か死ぬしかない。

198 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:07:40.71 ID:uv7WFn2S.net
性懲りもなく竹中平蔵の意見をまた聞くというからな。
失敗の原因を追究し、その責任の所在を明らかにし、次のステップに
移行するという、どこの国でもやってることを、なぜ日本は出来ないのか。

199 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:11:20.93 ID:x1p2ujU3.net
ガキの使い程度の仕事に高級は払えんだろ
悪いけど

200 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:12:38.06 ID:Lb80Ssm6.net
日本の場合は就職じゃなくて就社だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、という発想がそもそも間違ってるんだな

スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる

201 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:17:38.28 ID:JCi3V6AW.net
>>199
その方の父親が、親会社や重要な取引先の役員様なら
よゆーで払うし、無理なく働けるポストも用意しますって会社多いぞ

202 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:23:04.02 ID:x1p2ujU3.net
ライセンスと資格は違うからね

203 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:23:59.65 ID:sOxVtTRA.net
>>201
親のコネつかったら楽だったがことわったよ。それのおかげで、親はクリーンなイメージでますます出世してた。

あと公務員の息子を外郭団体にねじこんで息子さんが仕事できず自殺したとか、まあ楽なコネと入ったら関係ないとかいろいろありそうだな。

204 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:25:53.02 ID:4kOLsYX/.net
生産性の低い底辺が、低所得に落ちてるだけ
スマホ弄りながら、仕事してる つ も り

205 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:28:36.13 ID:1/2/49f8.net
>>1
格差格差というけど、
無能さんはいったいどのくらいの年収で満足するんだろう?

まぁおれも無能の方だろうけど、
満足しないから、転職もしたし、そこで心機一転頑張ろうって思う以外にないわけで、
あと、給与額が上がるにつれ、その仕事に責任も伴うんだけど、その辺の折り合いをつけられるつもりでいるんだろうか
そのくらい自分の仕事に自負があるなら、転職しろよって話

誰でもできる楽な仕事に言うほど金を割けないっていうことを有能なあなたたちなら分かるだろうに、と
最後のこれ、これ皮肉だからなw と

206 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:31:30.28 ID:x1p2ujU3.net
満員電車に乗って出勤し昼飯食って
居酒屋よって帰る毎日で給料もらえる
だけでいいと思わないと罰当たるぞ

207 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:34:28.66 ID:1/2/49f8.net
そもそも仕事ってのは、
「自分はこのくらいの能力があり、このくらいの仕事を処理できるから、このくらいの給与をください」
って言えるようにならんと、本来は無能扱いとされ、それなりの給与で抑えられてしかるべきなんだよ

格差格差いう人ってこれを実行できる人いるの?って話
ホントにそのくらいのお仕事ができるんだったら、何歳であろうとガチで転職可能だと思うし、給与で困ることは言うほどないと思うんだが…

208 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:50:57.28 ID:2LM5Mug5.net
>>201
やだよ、そんなの面倒臭いw

209 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 11:53:19.11 ID:pa0vnQxF.net
日本はインフラが高いんだよ
それで食ってる人間の給与が高いから
だから低所得じゃまともに生きられない

210 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:05:23.31 ID:2LM5Mug5.net
>>201
やだよ、そんなの面倒臭いw

211 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:12:25.80 ID:C+KunPOn.net
業界格差ってのはあるな
制度上の都合で生産性と金額にズレがある
場合によっちゃ生産性マイナスでもそれなりの金額って場合もある
日本的と言えば日本的だけど、そうも言ってられないのでは

212 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:13:53.91 ID:C+KunPOn.net
>>201
期間を区切る会社もあるけどな

213 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:17:07.37 ID:C+KunPOn.net
>>190
高給ポストが絡むと生産そのものがそこで滞る場合あるからな
予算がそこで尽きてしまう。
それが顕在化してくるとヤバい様に思うけど

214 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:21:39.38 ID:+0LOgBUv.net
もともと少ない金持ちが3倍になったところで何の関係もない
日本人が低賃金なのはどうでもいいことに拘って生産性を上げられないから
ハンコ一つなくすのにこんだけ大騒ぎする非効率民族が賃金上がるわけない

215 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:25:52.07 ID:1otj6qLC.net
>>166
自己責任言ってる間に随分落ちぶれましたね
国家社会主義時代に工員にまで拡大した新卒一括採用をやってるんだから、
自由無き自己責任社会という面白い国家になってしまいました

216 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:38:17.97 ID:JDTCFkRo.net
安倍さんが政権とったら異次元緩和やるって言ってたんだからドルでも株でも買っときゃよかったのに。あんなチャンスもう無いだろ。

217 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:38:48.92 ID:n5pKWlvr.net
中流を無くそうとしてるからなぁ
政治腐敗とともに貧富の格差がこれからも広がっていく……

支配階層の入れ替りがないから革命でも起きないかぎり緩やかに衰退していく。

218 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:49:33.46 ID:T+x/V4KL.net
>>4
パイが増えていないのだから、その分誰かが稼げなくなっているんだよ
おわかり?

219 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 12:52:13.27 ID:IEJqUaZI.net
>>198は下二行の行動を会社ではやってるの?

220 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 13:14:27.40 ID:ZfnC3KUs.net
資産1000億あるなら1%増やすだけで10年間は暮らしていける
資産100万円なら1億の借金覚悟で1億円やっと増やせる

これが金融

221 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 13:27:10.64 ID:xU5enOh/.net
一億総中流の昭和を懐かしむのは勝手だがもうあんな時代は来ないよ
それこそもう一度戦争が起こってリセットされない限りはね
成熟した資本主義社会では経済成長率が資本収益率を上回るのは世の常
労働者は常に底辺。それが嫌なら資本家を目指しなさい。

222 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 13:37:39.55 ID:IEJqUaZI.net
>>221
>経済成長率が資本収益率を上回るのは

これピケティだっけ?

223 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 13:49:11.98 ID:BsxG+jjo.net
>>180
ANAだけで5000株保有
絶賛塩漬け中

224 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 13:52:14.73 ID:baeUX4Nd.net
日本は超格差社会だし
子供の貧困率は極端に高いし
貯蓄ゼロ世帯も増え続けてるし
給与は2000年との対比でまさかの減少
落ち目の極みだわな

225 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 16:56:50.06 ID:oBgY8Jff.net
>>198
原因の解明と責任の追及をごっちゃにしてるから。

226 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 17:30:04.93 ID:RgwdbcgI.net
税金の天引きが多いことで政治を恨むなら解るが
元の給料が低いのは雇用主と自分に責が有ることだろう

意味不明

227 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 17:55:59.04 ID:80fWqBO1.net
>>4
詐欺ですか?トヨタ商事ですか?

228 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 18:27:43.13 ID:x8nOeD2r.net
安い!

まずい!

我慢!

3拍子揃う

229 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 18:45:06.52 ID:DefO35LA.net
いまや全ての場所を派遣がやるようになってる まともに賃金を払わない国が衰退するのは当たり前

230 :バクシーシ山下清 :2020/10/26(月) 18:58:44.66 ID:g2fjOgnv.net
ていうか、年収2000万円未満で自民党を支持することの意味がわからんのだが…

国防ガー、って言う人多いけど、そういう人の国防に対する意識って予備自衛官補に応募すらしない、応募を検討すらしない、下手すると制度すら知らない(技能予備自衛官補など)程度だからなぁ。

231 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:01:36.85 ID:yu5IKKTu.net
スキルワークになった
スキルないやつはいらんくなった
スキル環境化についていけなくなったやつだけが給与が低いまま(おもに氷河期世代からゆとりまでがこのギャップが激しいとされる)
たいし冷笑世代以下ではちゃんとスキルアップ化できたから賃金は上昇傾向
同時に出生率は下落リスクが高い。つまり共働きの影響だ

いまのプロセスだと
団塊世代の生涯合計賃金は1.5億円
氷河期世代の合計賃金は見込み1.6-1.8億
冷笑世代は2億円突破
となるシナリオ

氷河期世代非マニュアルの氷河期世代よりも、マニュアリスとの冷笑世代のほうが使えるって矛盾
これがいまの理論な

ただPCスキルワークに関しては氷河期世代のほうが上で、冷笑とゆとりはクソザコナメクジって弱点がある
(令和就職世代では緩和見込める)

232 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:07:23.14 ID:yu5IKKTu.net
多分企業とかの計画や行政的には年収400-800万の基本資格型労働者が足りないからふえてほしい印象だろう
その手合の連中の賃金は2030年までに増える

たいしスキル雑魚の所得はこれから減っていく、いわゆる文カスな

ようは年収400-900万あたりの資格中間層の所得が激増して
このボリュームゾーンが中心の経済構造が標準化

たいし大卒底辺みたいのは1950-2005年生まれ?あたりまで相当量産される予定で
この世代人口って平均140万合計8000万いるけど、うち20%は高所得、20%は250-350万非正規パート、残り40%は年収150-200万底辺、残り20%はナマポや年収100万ラウンド

こういうカースト化するけどそうじゃないと社会死ぬ
逆に底辺層や中間層は休み増やして産ませるべきだね

233 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:07:44.28 ID:IcY5NTnM.net
>>1
たこ焼き屋さんが、どうやったら、年収1億円になるのか?
そういう事なら結構考えた事があります。

いったいいつになったら・・・年収1億円のたこ焼き職人が出来るのかと

いまかいまかと・・・待ち望んでいるぐらいです。

234 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:29:00.53 ID:j67+guh1.net
>>230
むしろなぜ普通の労働者が自民党を支持するのか理解できないほうが不思議だなw
自民党だと携帯代金下げろとか、休暇増やせとか最低賃金や給料を上げろって首相自ら言うだろ?
本来は「左派で労働者の見方」のはずの野党がやるべきことを自民党が全部やってしまってるから当然だよね

235 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:35:28.03 ID:YvzmAHcn.net
月2,000万ならすげーとは思うけど
年収2,000万なら結構現実的に居る
しかも贅沢な暮らししてない

236 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:40:48.94 ID:cOKN4EMT.net
sakurasakumako@icloud.com

237 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:41:01.69 ID:KjQy3eg9.net
アベノミクスって、努力した人には努力しただけの、きらびやかな富が降り注いだんだよね。

238 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 19:51:46.92 ID:EN+3lQ18.net
一億総中流と言われた時代にマスコミは、
「総中流では日本はダメになる」
「格差があるからこそ人間は頑張るんだ」
とか言ってたんだぜ。

239 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 20:02:38.17 ID:xSHx6DNE.net
底辺層が増えた
安倍さんのおかげ

240 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 21:59:38.73 ID:+aIrDl3r.net
中央値が320万てコマ?
いくらなんでも酷過ぎ
そりゃ400が取り合いになる訳だ

241 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:09:17.23 ID:XpKGv8ny.net
>>198
泥棒に牢屋を作らせてるようなもんだなw

242 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:17:49.94 ID:XpKGv8ny.net
>>226
お前の会社が政治家に献金して経営者に有利な法律を作らせ、
そのしわ寄せに雇用者の賃金をカットしてるんだよ
ホラ関係あるだろ?

243 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:21:11.44 ID:XpKGv8ny.net
>>237
アベノミクスは努力でなく投資した人な
元々カネ持ち

244 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:26:10.74 ID:XpKGv8ny.net
>>238
そんなことは言ってない
個人主義は謳っていたが
(今思うと80年代辺りから新自由主義の洗脳が始まったんだな)

245 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:33:21.33 ID:alZwi+zb.net
>>238
1979年の高裁判決以降年功序列の減点主義が日本式雇用スタイルになったから、入社ゴールで努力が報われないから怠け者だらけになって日本はダメになるというなら見事に的中したな。
1996年をピークに貯金を使い果たして後はただただ衰退中

246 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:40:47.69 ID:3QGHvXkl.net
サラリーマンやっている時点で、 年収2000万円は ほぼ無理だろうな。

新卒で人気の大手企業でも

247 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 22:58:01.85 ID:1DoOQ4sS.net
>>1
>1年以上の勤続者に限った「給与階級別給与所得者数」をみていきます。
>まず対象となる1年以上の勤続者は、1989年に2494万人でしたが、
>2018年には3000万人目前の2945万人と、増加傾向にあります。

景気が良いのなら転職による雇用の流動性は上がる
それだけの話だよ
転職で所得が上昇しない層が分限を悟って我慢する
とくに現役世代労働者の高齢化が進めばなおさらだ

248 :名刺は切らしておりまして:2020/10/26(月) 23:09:01.65 ID:nviYlRAR.net
>>247
さらに、しがみつくために自分を安売りするので、サビ残が当たり前になり、
働き方改革でサビ残が禁止されると、早出が当たり前になる

249 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 02:15:49.17 ID:TAypgLGh.net
ふむふむ
若者がレクサスとかAudi乗り回してるし
やっぱり日本はだれでも金持ちになれるチャンスがある!!

チャンスを見ないものと、つかんで自分のものにするもの
両方存在するから、おもしろいw

昔とくらべると大多数にチャンスがあるのは事実。

250 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 03:26:23.89 ID:gur9GUpn.net
最近10年の日本の自殺率

19歳以下の自殺率が上昇(高卒就職者の自殺率は全世代通じて最も上昇)
小学生中学生高校生の自殺率が上昇
大学生の自殺率は低下

251 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 07:43:19.88 ID:SxNtJtrh.net
>>249
大多数にはないよ
その証拠に富の偏在は加速中

昔と何が違うって、今は空気がギスギスしてる
安全をお金に換えてしまったんだね

252 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 08:29:52.98 ID:/SxZiThp.net
呼ばれたので来ました
年収8桁

253 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 08:53:13.95 ID:rDqxGoBo.net
>>232
大企業が欲しい人材が理系なのに対して文系が圧倒的に多いから
マーチクラスでも希望する企業には入れてないのが現状

少子化&私大増えすぎで大学のレベルが相当下がってるってのも有るが、
あの大学を卒業したのに低賃金労働者階級
ってのも、しばらく続く

254 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:04:46.40 ID:YXvqRpBr.net
>>253
需要と供給のアンバランスか

255 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:11:10.81 ID:p5s23JrD.net
格差がなければチャンスなんかないから今のほうがいいな

256 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:19:47.09 ID:SxNtJtrh.net
チャンスがないのが格差なんだけど
封建社会と同じ

257 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:32:00.45 ID:NwQt/8mh.net
今年はコロナで減収になったから課税所得2500万はちょっといかないかなぁ。

各種補助金、助成金は相当助かったね。

258 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:32:42.70 ID:kXZNOR56.net
【年末年始17連休】帰省ラッシュ分散、観光効果の一石二鳥を狙った「超大型コロナ休暇」

    地方公務員は休日割り増し残業手当でほくほくです。

259 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:49:52.76 ID:Adj+1S9u.net
「普通の会社員」の収入レベルが下がったんだろうね
その代わり今は特別な資金やバックを持たない人でも
ネットで何かちょっとした才を生かして
常識以上に儲けることもできるし副業もできる
個人にとっては可能性も多い時代

260 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 09:59:03.77 ID:8cdzpC/O.net
業務・システムコンサル兼マネージャだけど、
アクセンチュアが業界の単価を上げてくれるからやってることは変わらないのに給与は増えていく

261 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 10:16:19.45 ID:qinchwLU.net
>>9
たしか黒川あつひこさんが言ってるよね 所得ではなく貯蓄から税金を取るようにしたほうがいいと
そうしないと富裕層は金を使わず経済は活性化しないと

262 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 10:43:34.22 ID:DCvviFU7.net
新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように収縮しなくなり息苦しさが続く
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治ってもう二度と元には戻らないということ
元患者が後遺症書いてるブログ読むと悲惨だよ
自分がかかるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生消えない後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

263 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 14:36:36.73 ID:uDJJJyKh.net
FXやるなら投資会社作って本気でやれ
法人なら7年間は返済猶予があって大金を動かせるから利益幅が大きい
会社ならチームでやるから一人の損失はカバー出来る

264 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 16:48:51.02 ID:Cy3S9UrE.net
>>261
今までのやり方見ると、大金持ちじゃなくて(ここから取るべきだけど抵抗勢力でもある)
退職金でちょっと大金入ったレベルをターゲットにするんだろうなぁ

265 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 18:11:38.19 ID:5A7pdNa6.net
賃金変わらんけどアベノミクスで富裕層になれた
このニュースはマジで俺そのもの
ありがとう死ぬまで自民党に投票するよ

266 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 21:06:38.98 ID:xzXoXGAu.net
もう自民党の罪はナチスレベルだな

267 :名刺は切らしておりまして:2020/10/27(火) 23:58:37.60 ID:x6nhR+Mt.net
下の層を安く使い捨てて良くなったせいでまともな商売出来てなくても搾取は出来ちゃう仕組みになったからな
それで経済落ち込んでるんだから世話ないな

268 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 14:13:29.38 ID:sY5binuI.net
ここで校長が一言

269 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 14:37:39.85 ID:BMIhvkG0.net
>>96
郊外や地方都市の外車だらけ地域って半世紀もしたら無くなるのかな…?

270 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 14:39:24.71 ID:BMIhvkG0.net
>>111
埼玉は人口多いからな

271 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 14:53:54.21 ID:/GcutCkF.net
昔は金を使うことで力を示したが
今は金自体が力だからな
金があれば金も集められる

272 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 17:42:30.49 ID:2lqv3RW6.net
2018年のデータを出しても2020年からのデータが怖いな。

273 :名刺は切らしておりまして:2020/10/28(水) 18:26:53.25 ID:y8cSyeyq.net
同じ職場にいる社員と派遣の年収差が3倍変わるんし、社員減らしてる企業は年収1000万って結構いると思う
サラリーマンでもこんなんだから・・

274 :名刺は切らしておりまして:2020/10/29(木) 23:51:51.50 ID:h/g3QL3A.net
貧富の差が開いて、
賄賂によって金持ちのための政治をするようになって、
民衆が重税に苦しみ国力が落ちて、
そして革命が起きて一見平等くさいけど結局また同じ格差社会に戻る。
何回かやってるうちに、弱ったときに敵国に攻められて滅亡。

人類の歴史はだいたいずっとこんな感じ。

資本主義だろうが共産主義だろうが、
誰かが権力を持って市民を統率する形式である以上、
かならず権力の腐敗と下層国民への弾圧は起きる。
100%必ずだ。
システムの限界なんじゃなくて、人類の賢さの限界。

275 :名刺は切らしておりまして:2020/10/30(金) 06:30:32.14 ID:WuySjbDh.net
民族固有のアイデンティティをなくしたら終了。
すでにアメリカ型の物質文明でアイデンティティ喪失しつつあり愛国者長渕剛が横文字の歌で愛国心表現とかだから、アメリカに吸収されて第2カリフォルニアならまだしいが中国の省になって中華民族に吸収されるとかもありうる

276 :名刺は切らしておりまして:2020/10/30(金) 10:28:19.66 ID:gycqiZa2.net
日本人のアイデンティティって、出る杭を叩いて馬鹿国民同士で傷を舐め合って惨めに暮らすって事だよね

277 :名刺は切らしておりまして:2020/10/30(金) 22:52:44.02 ID:WuySjbDh.net
下流はまさにそう。昭和時代まではいた美しき日本の上流階級が世俗化の末に死滅してバブル景気で大衆化したもののそれも崩壊して後には下品な馬鹿だけが残ったのだ

278 :名刺は切らしておりまして:2020/10/31(土) 06:34:39.02 ID:eDl5oP0u.net
42歳、氷河期世代、非正規


https://i.imgur.com/H5YavLC.jpg

279 :名刺は切らしておりまして:2020/11/01(日) 01:43:27.43 ID:yOwCcmoC.net
>>121
源泉徴収票だせばバレるだろ

280 :名刺は切らしておりまして:2020/11/01(日) 15:37:35.80 ID:lhw9v0E3.net
スタグフレーションの妙味よ

281 :名刺は切らしておりまして:2020/11/01(日) 17:51:20.52 ID:VOPHDE61.net
>>124
日本にいながら海外投資するんだろ
海外で金回して儲けて日本のインフラただ乗りという最悪のパターン

282 :名刺は切らしておりまして:2020/11/01(日) 20:15:06.49 ID:h64Ktc7i.net
>>4
おら!やってみろ!

283 :名刺は切らしておりまして:2020/11/02(月) 16:33:44.16 ID:uslPSAmz.net
>>11

> 日本の平均世帯年収
> 1994年 664万円
> ↓
> 2019年 550万円

人口減なのに世帯数は4800万から5700万に2割増えてるんだが。

284 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 02:38:17.65 ID:lcaN74bH.net
>>283
外国人 だろ
それと独身一人暮らし

285 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 02:54:54.89 ID:ZlRwDrTy.net
田舎に仕事がないから両親を残して子供が上京すると世帯数が増える。そんだけ

286 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 03:00:12.82 ID:hLI/G/JI.net
平均値が上がり中央値が下がるという、いつものやつだな

287 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 03:42:21.28 ID:1NVhUkTF.net
>1997年と2018年の加盟国の時給で、最も増えたのが韓国で167%増加。続いて英国、米国と続いていきますが、
>日本だけがマイナス8%となっています。
>日本だけがマイナス8%となっています。
>日本だけがマイナス8%となっています。

またバカウヨ発狂ネタだな

288 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 12:09:30.15 ID:plOYhnuj.net
年収8桁が呼ばれてるって聞いてきたんだが

289 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 13:56:46.79 ID:Ddqy620S.net
>>283
世帯年収がいかに使えない指標かということ

290 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 14:26:39.23 ID:T3lMlc0y.net
がめつい金持ちや内部留保
改善は出来るのに改悪一直線な日本

291 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 14:35:56.21 ID:6/Q+TcUx.net
韓国貧困層の平均年収330万円に比べてまだ貰いすぎだろう
もっと給料下げろよ

292 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 14:55:49.68 ID:vBo8UANg.net
日本は、資源が少ない国だから、太平洋戦争後に貿易立国で、発展したけど、
台湾、韓国、中国と、アジア周辺国の教育水準が上がってきて、
そちらに貿易立国の地位を奪われた。賃金水準は追いつかれて。。。きてる

293 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 15:06:41.27 ID:mIuduAt9.net
>>287
韓国に関していえば最低賃金上がって破綻した企業と失業者数が酷い数字なんだがそれは?

294 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 15:07:24.09 ID:mIuduAt9.net
>>291
こっちみんな

295 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 18:11:37.93 ID:mZTn4FB3.net
>>222
そうだね、21世紀の資本

296 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 19:16:25.63 ID:1NVhUkTF.net
>>293
>日本だけがマイナス8%となっています。
>日本だけがマイナス8%となっています。
>日本だけがマイナス8%となっています。

と、わかりやすく強調されたレスに対して、先進国でもない韓国に話をすり替えるのが
精神的敗北者であるバカウヨの特徴だよな
それに、韓国の最低賃金大幅引き上げ政策は2018年からでしょ
この記事の比較は1997→2018年
ほとんど影響がない
頭の悪いバカウヨにもう1つ知恵を与えるか?

一人あたりのGDP
1997→2018年
日本 35,034.54 → 39,150.28(1.12倍)
韓国 12,398.49 → 33,422.94(2.70倍)
アメリカ 31,440.09 → 63,055.98(2.01倍)

ちなみに世界の総GDPは、この期間に2.5倍以上に膨れ上がってる
韓国の経済成長が、順調で最低賃金が大幅に引きあがってるのは必然だし
日本の経済成長が、完全に世界の成長から取り残されてるので賃金が下がるのも必然
雇用を守るために賃金が低い(失笑)なんて、言い訳にもならん

297 :名刺は切らしておりまして:2020/11/12(木) 17:21:20.84 ID:SfYCOIAL.net
富士そばで休業水増し指示 「タイムカード押さないで」 [蚤の市★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605129065/l50

298 :名刺は切らしておりまして:2020/11/12(木) 21:03:00.74 ID:oLPQyuen.net
賃金構造基本統計調査【30〜34歳】

(2019年)男290万円 女247万円
(2012年)男277万円 女233万円
(2000年)男297万円 女236万円
(1998年)男303万円 女234万円
(1997年)男302万円 女230万円
(1993年)男291万円 女215万円

男の給料が全然増えてねえwwwwwww

299 :名刺は切らしておりまして:2020/11/12(木) 21:04:07.40 ID:oLPQyuen.net
日本人 40代前半 正社員 平均年収 342.1万円 【平成30年賃金構造基本統計調査】
日本人 40代後半 正社員 平均年収 372.8万円 【平成30年賃金構造基本統計調査】
日本人 50代前半 正社員 平均年収 400.0万円 【平成30年賃金構造基本統計調査】

平均賃金はOECD加盟国で24位まで落ちる(笑)

300 :名刺は切らしておりまして:2020/11/12(木) 21:05:21.04 ID:oLPQyuen.net
アベノミクスから5年で名目賃金は1・5%しか伸びていません。その一方で物価は6%も上がっています。日
銀の試算によると、消費増税による物価上昇は2%なので、残る4%はアベノミクスがもたらした円安の影響です。
安倍政権は増税+アベノミクスによって物価を無理やり上げましたが、
賃金が1・5%しか伸びなかったため、実質賃金は4・2%も下がってしまったのです。
hbol.jp/206978

アベちゃんどうすんの?

301 :名刺は切らしておりまして:2020/11/13(金) 00:10:12.98 ID:kc3vh6wd.net
やっぱり男はお金!男性の結婚率は年収に比例する
http://www.hodonews.com/kiji/201507281/


このデータだと男性の年収と未婚率は
はっきりと相関関係がある。

つまり、低賃金の男性が増えれば増えるほど、
少子化が更に進んでしまう・・・

302 :名刺は切らしておりまして:2020/11/16(月) 11:28:22.30 ID:0S77F6oO.net
反対にさ、お金持ってる女は結婚しないよね。。。
かく言う私も職業個人投資家で資産餅、実家も年収2千万円超えの資産餅。
で、私独身貴族。どんなお金持ち♂とも結婚したくないし、自由に生きたひ♪




だって上級国民様、日本の人口減らしたいんでしょ?w

303 :名刺は切らしておりまして:2020/11/28(土) 19:47:05.01 ID:pqO2SwYL.net
【社会】国内の自殺者数が11年ぶり増加の可能性。コロナ第3波でさらに増える懸念も [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606555914/l50

304 :名刺は切らしておりまして:2020/11/29(日) 02:33:52.44 ID:z+Ew5mSt.net
>>9
金持ちの金は金融機関に預けられて
そこから投融資で社会に出回ってるでしょ?
君の住んでる国には金融機関が無いの???
トリクルダウンを認めたりいろいろおかしいよ

305 :名刺は切らしておりまして:2020/11/29(日) 02:37:12.95 ID:z+Ew5mSt.net
累進課税の弊害もあるな
累進課税下では、所得格差がある方が税収が増えるから
政府は所得格差を是正しない

結果的平等はエセ平等
金持ちに重税掛けても税金の流れる先は貧乏人ではなく公務員や公共事業屋
累進課税に賛成している貧乏人はおまぬけさん

306 :名刺は切らしておりまして:2020/11/29(日) 02:42:10.25 ID:z+Ew5mSt.net
>>261
黒川には失望したわ
発展途上国レベルの経済見識しか持ってなかったんだな
金持ちがカネを使えば景気回復とかアホかとww
先進国では庶民層もそれなりに経済力あるから、金持ちの散財なんて霧散しておわり

307 :名刺は切らしておりまして:2020/11/29(日) 23:30:01.17 ID:uBKaOLyi.net
【東京】電車に飛び込み2人死亡 親子が自殺か、小田急線 80代と50代の女性 ★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606653325/l50

308 :名刺は切らしておりまして:2020/12/05(土) 09:03:36.32 ID:frM6MV/V.net
>>19
これ、社会保障費を差し引いた手取りで計算するとアメリカと日本てほぼ同じ額なんだよね。
健康保険制度や、安全性、物価などを考慮したら日本の方が暮らしやすいという

309 :名刺は切らしておりまして:2020/12/10(木) 21:40:11.45 ID:vPQEUuR0.net
【報道されない】「男性の失業率」の増加、実は「雇用崩壊」の超危険シグナルだった…! [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607427870/l50

310 :名刺は切らしておりまして:2020/12/10(木) 21:53:58.77 ID:KOiVDVNM.net
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌?鳥取や岩手はかまわない?国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしw

君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ?
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか?
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか?wwwロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか?wwwビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか?www

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。

311 :名刺は切らしておりまして:2020/12/10(木) 22:03:07.96 ID:ZG7mSiIm.net
>>310
まあお前がレイシストなのは分かったよ

312 :名刺は切らしておりまして:2020/12/10(木) 22:08:18.00 ID:cgkO2eTf.net
>>1
2000万は稼ぐ気があるなら余裕のライン
やる気なくても1300万くらいは余裕

313 :名刺は切らしておりまして:2020/12/15(火) 00:20:25.86 ID:4MASNJBY.net
フィリピンの介護学校の日本語コースがつぶれた
理由は日本は給料が低いから

314 :名刺は切らしておりまして:2020/12/15(火) 01:59:22.32 ID:TiGRhzay.net
中間層が減ってるからなぁ
二極化はよろしくない

315 :名刺は切らしておりまして:2020/12/15(火) 07:46:19.16 ID:eTG0XKS9.net
>>313
どんな理由か知らんけど一校を全体に適用するってコリアンみたいな奴だなw

316 :名刺は切らしておりまして:2020/12/15(火) 11:00:54.78 ID:I0U+3EWD.net
決定したのは看護師の時給を国から5500円上乗せ支給
京都大学医学部看護学科出身の看護師も、風俗キャバ嬢がアリバイの為に始めたような看護助手も、一律支給
月給にして約90万円アップ

時短営業をした飲食店には売上や規模ほ問わずに一律180万円支給
東京や大阪の飲食店はそれとは別に都や市や府からも支給

異次元すぎる量的緩和の最中にカネとかいう紙切れが多いだ少ないだと気にすることないんじゃないか?

317 :名刺は切らしておりまして:2020/12/16(水) 10:21:06.36 ID:PIORouQL.net
【東京】「100円でもいいから」と金を無心…何度もためらいながら電車に飛び込んだ母娘(87・52歳) 心中の原因となった貧困生活 ★2 [ばーど★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608076246/l50

318 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 21:51:51.86 ID:VV6vpmv4.net
宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/loto/1483411806/

ジャンジャン購入してくれたまえ m9(`・ω・´)ビシィッッ

319 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 21:56:33.79 ID:H8x06+J9.net
456:名無しさん@12周年 :2011/11/17(木) 10:06:30.17 ID:IDY0yViL0
テレビで大阪市の天下り企業の話がでたけどすごすぎてわらた。

従業員100人のうち48人が役員で、平均年俸2000万だと。
どんな会社だよ。

独裁でも何でもいいから一回ぶっ壊してくれ


引用元
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1476420388/

320 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 21:58:29.81 ID:dHsxrcns.net
原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

321 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:00:06.32 ID:dHsxrcns.net
NHKの受信料払うアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/

NHKが国営化されたら年収が半分以下になる職員が続出しちゃ〜う☆
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1602858704/

322 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:08:47.86 ID:NRs3++8L.net
年金保険料払うアホがいてくれるおかげで俺の年収3000万♪年金積立金管理運用独立行政法人GPIF
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474698517/

323 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:15:41.55 ID:3vi5djUj.net
昔に比べ大企業の社長の所得はだいぶ上がってるが、成果は上がっていない。
国会議員も所得は高いが、失われた30年で成果は最低。

だから大企業の社長の所得や国会議員の給料減らしたところで、成果は同じぐらいだと
思われる

324 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:22:40.43 ID:3vi5djUj.net
ここで疑問だが、一般の日本人は給料上げたら、生産性が上がるのだろうか?恐らく上がらないと思う。
じゃあ、給料下げたら、生産性は下がるだろうか?下がらないだろうな。

だから給料は減る方向に行くんだろうな

325 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:34:52.04 ID:52upHoyy.net
>>84
世の真理を突いたコメント。

326 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:44:14.46 ID:WR5h3FDX.net
大企業の役員でも、昔は年収数千万円だった、
それが今では億だろう、取り過ぎだよ

327 :名刺は切らしておりまして:2020/12/26(土) 22:47:31.08 ID:3vi5djUj.net
>>326
グローバルスタンダードのいいとこ取りってやつ

328 :名刺は切らしておりまして:2021/01/21(木) 11:57:21.87 ID:6h9frl9t.net
ぷろっぷ
@PropTrader88
上野千鶴子氏の情熱大陸で一番印象に残ったのはすごいタワマンの景色と素敵な別荘でした。
万国の労働者は等しく貧しくなりなさい。
1:11 PM · Jan 18, 2021

https://twitter.com/PropTrader88/status/1351019257300180995
(deleted an unsolicited ad)

329 :名刺は切らしておりまして:2021/01/21(木) 16:58:42.51 ID:wsvlGquH.net
>>3
高所得者に増税→高所得者は大抵経営者で他人の給料を決定できる立場
→増税分を取り返すために低所得者の賃金をカット

悪循環にはまるだけ

330 :名刺は切らしておりまして:2021/01/21(木) 17:01:34.29 ID:wsvlGquH.net
年収1000マン以上は所得者人口の5%しかいない
さらに2000マンとなるともっと少なくなる
それが3倍に増えたからって何?
しょーもない扇動記事

331 :名刺は切らしておりまして:2021/01/21(木) 19:50:29.62 ID:vuVTmwla.net
ずーっと雇われだけど
馬鹿馬鹿しくなることが多い。
雇われのメリットはノーリスクで会社のリソースを使わせて貰うことだが
それが叶わないことが増えたし。
若い人は「いつか自力で稼ぐ」ことを常に意識したほうがいいと思う。
時代は進んでいるように見えて
実は旧経済に戻りつつあるんじゃないかな。
金持ちか死か、みたいな。

332 :名刺は切らしておりまして:2021/01/21(木) 20:48:22.76 ID:ELSGhhSH.net
まあこの数年は新自由主義が縮小・終了の方向へは進んでいるかと。

333 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 09:48:40.30 ID:FHEnQ73V.net
父ちゃんが今年はワープロやるぞーとPC98とプリンターと一太郎を50万くらいでポーンと買ってきたことあるけど、その歳になった俺は10万のノートPCすら悩んでる…

334 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 16:06:58.66 ID:jL55eXqY.net
>>190
稼ぎ方に差があるのはお前が無能で怠惰なゴミだからだ
結果の平等を求めることこそが悪平等だ

335 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 16:28:48.99 ID:V97Ag9Ao.net
>>190
稼げないクソ職業にしか就けない本人が悪い

336 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 18:55:31.85 ID:sre08b8P.net
士業で普段は所得で1500万程度だったんだが、いろいろ事情があって一昨年だけ所得5500万行ったが所得、住民税合わせて2200万も税金取られた。
1500万のときは500万くらいだからもう全然やる気にならない。
これでコロナ終わったらさらにどれだけ増税になるのか嫌になるよ。

337 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:00:09.76 ID:wShkfZdz.net
日本は物価が上がってないから給料が上がらなくて当然。
アメリカだと給料も上がってるが物価も上がってるので、サンフランシスコ近郊だと1000万円でも普通レベル。
夫婦で2000万近くないとまともなアパートにも住めない。

338 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:02:12.07 ID:wShkfZdz.net
>>19
日本とアメリカでは物価が2倍違う

339 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:05:48.77 ID:wShkfZdz.net
ピケティが言うように労働で金稼ぐのは時代遅れ
今は金融資産を転がして金を稼ぐ時代
資本が金を産む時代だ

340 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:11:41.46 ID:XFurosRk.net
>>336
それでいいんだよ。
やる気がでなくなればその分他の人が仕事にありつける。
自由経済で個人に好き勝手やらせてたらどうやったって富が一部の人間に集中してしまうから政策で是正するしかない。
そのバランスを決めるのが政府の役目。
貧富の差が広がれば結局金持ちも損する状況になるからな。

341 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:12:39.61 ID:wShkfZdz.net
>>74
日本は世界的に最も格差の小さな国なんだが。

342 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:14:33.86 ID:wShkfZdz.net
>>340
生産性が上がらないのは結果平等を求める共産主義的発想だから。
日本は格差が小さすぎる。
もっと大きくして優秀な人が報われる国にしないとダメ。

343 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:19:46.06 ID:wShkfZdz.net
日本は社会保障費が高すぎる。
健康保険は自動車保険みたいに完全民営化で良い。
競争がないから壮大な無駄使いをしてる。
年金は最低限は必要だが、大部分を401kに移行させて年金積立は70まで完全非課税にして上限も数億までにすべき。
今のNISAで上下600万はジョークだ。
社会保障費を今の半分くらいには抑えられるはず。

344 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 19:31:52.75 ID:SivEAYap.net
>>19
実はこれが本質を示してる
「世帯年収」なんだから当たり前
日本は海外と違って女が寄生して働かない

345 :名刺は切らしておりまして:2021/01/24(日) 20:38:20.48 ID:V97Ag9Ao.net
>>340
士業みたいな顧客特化型専門職で
ホイホイ代わりが見つかるわけないだろwww

社会主義・共産主義の大きな過ちポイント
・労働者はみな誰でもできる簡単な仕事をやっている、ことを前提にする

346 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 07:33:03.38 ID:CO0JK/k0.net
>>343
アメリカの社会保証費の方が実は高くて平均年収はアメリカの方が2-3万ドル上だけど手取りで見ると日本と実は同じくらい
世界で見ても日本の社会保証費は割と低くて手取りの世界ランキングを見ると10位に入ってしまう

347 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 07:36:44.34 ID:CO0JK/k0.net
>>344
専業主婦を表すhousewife, homemakerと言っても理解されないからな
なwhy?と聞かれるのが普通
普通は二馬力で働くものであって身心的に何か問題があって働けないと認識される

348 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 07:55:21.60 ID:tM8GeZiO.net
ただの富の偏在だから金融緩和とか財政出動MMTも効果は無い。

349 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 07:56:02.83 ID:tM8GeZiO.net
再分配が政府の仕事だから機能してないってこと。

350 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:21:13.23 ID:MKCLK8Ti.net
それが自民党の政策で、有権者の半数以上が支持してるから、有権者が望んだ社会なんだろ

351 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:27:22.81 ID:ZThl7L9M.net
>>14
初任給は微増でしょ
でも住宅手当が廃止されたところが多いことと、
残業をやらなくなったこと、出社日数が減ったことで安くなっている
日給月給制の会社だと、休みが多いと給料が減る
あと8時間労働でなく7.5とか7.75のところが増えている
まあ給料は減ったけど休みが多くなった

352 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:28:25.08 ID:O0a1CYeE.net
>>32
全く同意
同じ職業かな

353 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:37:52.77 ID:CO0JK/k0.net
>>349
ジニ係数見れば分かるけど日本の格差は正常
この係数が大きい国例えばアメリカや、タイ、香港ではデモが起きている

日本の場合相続税を現金で国庫に収めなければならず最大で50%
つまり三代目には12.5%になってしまうから運用しなければ資産は残せない

354 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:42:21.08 ID:CO0JK/k0.net
>>346
これのソースね

https://www.google.com/amp/s/www.thrillist.com/amphtml/news/nation/take-home-pay-after-taxes-around-world-graph

355 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:52:20.12 ID:JzLnaUjc.net
>>6
何言ってんだ?親になんでも払ってもらってるから世の中事分かってないだろ?ネットでスーパーのチラシ見て『安くなってる!』とか思ってるのか?

356 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 08:56:13.72 ID:CO0JK/k0.net
https://info.caprelo.com/blog/tax-rates-by-country

こっちの方が正確かな

357 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 09:01:32.60 ID:CO0JK/k0.net
日本のインフレ率目標は2%だけど実際は1%前後にしかなってない
身近なところだとスナック菓子の袋のサイズは同じだけど内容量は少しずつ減っている

中にはペットボトルの麦茶のように企業努力で内容量を増やしているところもあるけどね。

インフレ率と企業努力による値下げと色々あるから混同しやすいのかもしれないが、物価は少しずつ上がっていると見ていい
ただ他の国みたいに物価が上がったから値上げしますが通じない国でもあるから大変だなとは思う

358 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 09:02:47.47 ID:eFDGz/qp.net
>>355
多分ニートなんだろ

359 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 09:03:32.30 ID:4GVvdiwh.net
増税 + 働き方改革 + コロナ = ノーガードでパンチ撃たれまくり  中間層が無様に転落していく姿を見るのは実に実に楽しい v(*^。^*)v ウッピッピ♪

360 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 09:12:26.07 ID:iV7wruXb.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

361 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 09:14:13.38 ID:PCwjSYRj.net
やっぱ働いたら負け
お金に働かせる資産家大勝利

362 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 09:21:10.90 ID:5Pffy2X/.net
額面の給与は、どうでもよく、過去と比べ可処分所得がどうなったかです。

当時より、生活が豊かになったのは間違いありません。

ネットの恩恵はすごいです。

363 :名刺は切らしておりまして:2021/01/25(月) 11:44:19.63 ID:pWh3gXJC.net
給与所得者、サラリーマンの中で年収2000万が少ないの当たり前だろ
本当の金持ちは経営者の中にいるんだから

364 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 02:43:37.05 ID:h4/yLVgw.net
>>143

1人当たりGDPと平均年収は相関関係がある

1人当たりGDP見れば国民の豊かさが分かる

1人当たりGDP世界ランキング
1990年 9位
2000年 2位
2010年 18位
2019年 25位

365 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 04:51:02.51 ID:58tAlkiI.net
>>1
努力が報われる公平な世界
貧困は怠惰と無能が原因の自業自得

366 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 08:08:08.31 ID:Kr9/65Up.net
>>365
努力じゃなくて親の資産や年収、名誉
と子供へのリアル課金額で決まる世界
士農工商他他の江戸時代よりヒドイ

367 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 11:22:33.52 ID:58tAlkiI.net
>>366
年収1000くらいは努力で届く
生まれのせいにしている奴はそれでは足りない程に強欲か社会のせいにして甘えているだけ

368 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 12:55:35.98 ID:au5nEbHP.net
美容外科医が激増してるからだろ。
20代で2500万〜だ。

369 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 15:11:56.55 ID:HvjhUTUA.net
>>364
生産年齢人口が1995年をピークに減ってるんだから当たり前

それでも個人資産は世界二位の1900兆円

370 :名刺は切らしておりまして:2021/02/14(日) 23:45:36.36 ID:m3x2/v6i.net
>>19
せめて世帯年収同士でくらべめくれ、日本の世帯年収じゃないだろ

371 :名刺は切らしておりまして:2021/02/15(月) 10:13:18.02 ID:xBYwoHcZ.net
世界各国の平均年収と税引後(手取り)収入

https://info.caprelo.com/blog/tax-rates-by-country

日本は平均年収は16位だけど、手取りになると7位になる
北欧の高福祉国はその代わり税金をたくさん納めているわけだけど
住んだ身からすれば病院行くのに電話で問診して1週間後の予約を取らなければいけない。(その間に治ってるつーの)

372 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 11:59:54.50 ID:ppyzGUTw.net
先進国最悪の家計貯蓄率ッ!アベノミクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1585989778/

373 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 12:01:29.66 ID:DBQE+A4q.net
上場企業の平均年収は606万円なんだけど、公務員の平均年収はいくらなのかな…と、ふと思ってみたりする公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1610370132/

374 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 12:02:39.64 ID:ChZiAFwA.net
全体が豊になってなくて2極化、最悪のパターンだな

375 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 12:02:58.80 ID:iwFXVZn3.net
456:名無しさん@12周年 :2011/11/17(木) 10:06:30.17 ID:IDY0yViL0
テレビで大阪市の天下り企業の話がでたけどすごすぎてわらた。

従業員100人のうち48人が役員で、平均年俸2000万だと。
どんな会社だよ。

独裁でも何でもいいから一回ぶっ壊してくれ


引用元
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1476420388/

376 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 12:23:42.23 ID:aiPhgqGm.net
政治家という上級国民様が率先して一般国民から巻き上げて
自分たちだけ美味しい思いしてるんだもん当たり前だよね。

377 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 13:03:11.58 ID:QN8f76gK.net
国民の間で格差が広がってくると、
「差別と搾取のない公平で平等な社会」に憧れる国民が増える。
そしてその気持ちを利用される。
「MMTだからもっとカネよこせ」という山本太郎が支持される。

米国もそうだね、民主党と、社会主義者でユダヤ人のサンダースが支持される。
バイデン政権では、上院の予算委員長になったのかな。
防衛予算をバシバシ削ってくると恐れられている。

378 :名刺は切らしておりまして:2021/02/20(土) 16:31:04.95 ID:xLaVOAh1.net
>>377
山本太郎は一般人のおばあちゃんからその財源どうしますの?言われて「ぐぬぬ」ってなってたよなw

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