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【経済】アトキンソン「最低賃金引き上げで、日本は必ず復活する」 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/07/20(月) 19:09:13.98 ID:CAP_USER.net
最低賃金を引き上げて経営者の尻を叩け
先進国の中で最低水準にある日本の生産性。これを高める方法は、はっきりしています。同じく低水準にある最低賃金を引き上げる。それだけでこの国は劇的に良くなります。

最低賃金が低いと、経営者は安く人を使えます。それで利益が出るから、経営者は頭を使わなくなるし、機械化やIT化のための投資もしなくなってしまう。最低賃金の低さが経営者を甘やかして、もっと高められるはずの生産性にブレーキをかけているのです。

実際、日本の最低賃金は先進国の中で最低クラスです。購買力調整済みの絶対水準で6.50ドル。先進国最低であるスペインの6.30ドルに次ぐ低さです。また、1人当たりGDPに対する最低賃金の割合は、ヨーロッパ諸国が50%前後であるのに対して、日本は34.9%と低水準です。

さらに言うと、日本の最低賃金は不当に低く抑えられています。2016年のWorld Economic Forumのランキングで、日本の人材評価は世界4位です(図@)。ほかにトップテンに入っているのは、人口の少ない国ばかり。人口が少ない国は異常値が出やすいからですが、そのような傾向がある中でトップテン入りしている事実は誇っていいでしょう。ちなみに日本の次に評価されている大国はドイツで、11位。日本の人材評価は、人口の多い先進国で最高レベルです。にもかかわらず、最低賃金は先進国で最低水準ですから、不当と言って差し支えない(図A)。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/-/img_14ddf7d9bb68bf4441fd8bead7e5689c638526.jpg

では、どうすれば最低賃金を人材評価に相応しい金額にできるのか。前提として、経営者が自ら進んで最低賃金の引き上げに賛同することを期待してはダメです。経営者は人手不足に陥らないかぎり、できるだけ安く人を雇おうとする生き物です。市場原理に任せると、基本的に人件費は下がるものだと考えたほうがいい。賃金を上げるには、嫌がる経営者を無視して国が強制的に引き上げるしかない。それが最低賃金制度の本来の主旨でもあります。

これは人権上の問題だけでなく、日本の生産性の低さを温存する一因にもなっている。放っておくと、一部の経営者はこうやってズルをして、少しでも人を安く使おうとする。そうならないように、国は最低賃金を引き上げたうえでしっかり目を光らせておくべきです。

真の狙いは中堅企業を増やすこと
では、最低賃金をヨーロッパ並みに引き上げるとどうなるのか。最低賃金で働いている人たちだけでなく、その上の層、そしてさらにその上の層にも賃上げ効果が及びます。

考えてみてください。最低賃金より少し多くもらっていた人は、最低賃金の引き上げによって給料が最低賃金と変わらない水準になります。それは嫌だと思う人は、より賃金の高い職場を求めて転職しようとする。企業はそれを引き留めるために、その上の層の賃金を上げざるをえなくなる。このような玉つきで、全体の賃金が上がるのです。

ほかにもメリットはあります。最低賃金で働く人たちは消費性向が高いことが知られています。高賃金の人の給料を上げても貯蓄や資産運用に回るだけですが、低賃金の人の給料を増やせばモノやサービスがよく売れて、経済への直接的なプラス効果が期待できます。

そして、最低賃金の引き上げには、忘れてはならない効果がもう1つあります。最初にお話しした生産性の向上です。連載第1回でも指摘しましたが、日本の生産性の低さは目を覆いたくなるレベルです。日本は人口減少が進むため、生産性を引き上げないとGDPを維持できません。GDPが減れば社会保障費を捻出できず、国は崩壊するしかない。それを防ぐには、労働生産性を高めて一人一人の所得を増やす必要があります。そのための有効な手段が最低賃金の引き上げなのです。
以下ソース
https://president.jp/articles/-/36842

2 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:10:45.16 ID:tNnLdpUS.net
アトキンソン、半島から来た人かな

3 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:11:06.20 ID:1cbbRrBx.net
生活保護制度とシングルマザー制度を廃止する
所得税をゼロにする
消費税を20%にする

頼むからこれをやってみてくれ

4 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:12:11.89 ID:32tLFV8z.net
 
 
安倍政権を信じず内部留保貯めてた会社が生き残る現状
 
 

5 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:12:25.76 ID:j9NYszgZ.net
上級国民の取り分を削ればいいんだよな
結局は上級国民による搾取がきつすぎて日本経済が死にかけてるわけ

6 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:14:56 ID:lgNViohy.net
そんな罵韓国のケツを追うような政策はいらん
派遣を原則禁止に戻せ

7 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:16:36 ID:V6D8ePcZ.net
韓国させるな

8 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:16:37 ID:H6Ds520m.net
最低賃金を国を上げて引き上げる
国民が生活費にかけるお金に余裕が出る
国民が物を買う
経済が潤う
繰り返し

たったこんだけで日本経済良くなるんだぞ
自分だけ儲けようとするやつは、バカ
結局そいつらに未来はない

9 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:19:10 ID:kzIjF6BP.net
ローワン・アトキンソンと言えばMr.ビーンが有名だけど、メグレ警視のシリーズもなかなかいいよ

10 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:19:31 ID:UqZy58I3.net
ジムロジャーズと真反対か

11 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:19:35 ID:1cbbRrBx.net
>>8
所得税をゼロにする
消費税を20%にする

働けば働くほど稼ぎが増える
お金を使いたい人は消費税をたくさん払う
節約したい人は消費を控える
これじゃだめなの?

12 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:20:03 ID:RtuL8Hh2.net
ヒント:韓国の失敗

13 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:20:24 ID:AgSHANtA.net
最低賃金よりもだ、
職種で時給決めろよ。農業、食品製造、物流倉庫等は時給2000円以上にしろや!

14 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:22:16 ID:NTq+8/2m.net
>>1
経営者の取り分が減るのでダメでーす( ◠‿◠ )

15 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:22:28 ID:vQ8q0vfz.net
このアトキンソンは米大手投資会社のアナリストで
バブルのころに日本にきて大量の不良債権をレポート
して
日本の官民の金融関係などから命を狙われ海外に
一時退避していた
その後バブルは弾けて不良債権が露呈して日本経済
の停滞につながる
なぜか京都に住んで茶会などの趣味から京都の老舗
の神社などの修復をする会社の知り合いになり
頼まれて赤字修理会社の社長に
古い神社やお寺の修理をする宮大工に現代風の経営
はかなり嫌がられ敵が多い
日本に外国人旅行のインバウンドはこのアトキンソン
が提言して今は官邸に入っている
次に問題視してるのは生産性が低い
長時間労働なのに賃金が低い
日本の労働者の質は高いのに賃金は低い
その問題にメスを入れたら潜在的に成長力はる

16 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:22:41 ID:Rz8A64Fy.net
昨今の電通案件を見せつけられると、そいつらが消えて各種の中抜きが無くなれば最低賃金を引き上げても問題なさそう。

17 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:23:46 ID:gXQmaXJx.net
おぉっとー いやなんとなく

18 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:24:15 ID:9O2iLq5W.net
最低賃金以前の問題で、奴隷商やら中抜きのピンハネ率が異様に高い所為だろ

19 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:24:46 ID:hEvqo8NO.net
経済の足場を浮かせて崩すんですね!
足下スカスカになるよw

20 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:25:11 ID:WDzQRDu0.net
韓国はインフレ
日本はデフレ

韓国での最低賃金上げは自殺行為だが
日本ではごく普通に効くよ

21 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:25:37 ID:Sxi1pZeo.net
後消費税廃止な

22 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:26:51 ID:Sxi1pZeo.net
>>11
バカは黙っとけ

23 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:27:30 ID:j2O2z9Cs.net
ネトウヨ「経済復活するには最低賃金を引き上げないとね!」
韓国「いいね!やってみよう!」
ネトウヨ「さ、最低賃金を引き上げる奴はチョン!どんどん下げろニダ<ヽ`∀´>」

↑ここ数年の間に賃金引き下げ派に転向したのは何故?(´・ω・`)

24 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:28:07 ID:3cPwvDns.net
・基本1日7時間労働にする
・残業手当を上げる
・外人を追放する

これだけやれば賃上げが進んで中流層が増える
中流層が増えれば結婚出産が増える
日本人の子供が増えて最高じゃないか

自民党清和会は格差を広げて子供を減らした悪の集団だわな

25 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:30:43 ID:ecGMcK9W.net
>>4
それな。

26 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:30:58 ID:uCHNtJtj.net
最低賃金で働く外国人労働者が
日本人の賃金を下方向に押さえつけている

「外国人研修生」のチート低賃金が
日本の労働市場を完全に破壊している

27 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:31:07 ID:/pYhc11x.net
レガシーを捨てて生産性を上げてからの話です

28 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:32:42 ID:unYwTvt5.net
>>8
日本の場合は、
最低賃を上げる→物の値段を上げる→物が売れない
となっちまうんだよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:32:44 ID:cWYbE6/+.net
>>3
ブラジル並みの後進国になって
あちこちにスラム発生
親父狩りが頻発

30 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:33:04 ID:1cbbRrBx.net
>>24
外国人いなくなったら人手不足になるから
生活保護制度を廃止して労働力確保
あとニート税を導入してニート1人あたり月5万円の納税

31 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:33:35 ID:vQ8q0vfz.net
生産性が低いのは長時間労働なのに賃金が低い
昔の農家が百姓と呼ばれる何でも自分でこなす
器用貧乏
これでは長時間労働で稼げる賃金が少ない
生産性をあげるには得意分野に特化してそれ
以外は外注及び購入
野菜栽培でも一品種に決めて大量生産
もしくは付加価値の高い物に特化する

32 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:33:38 ID:KKec8U/G.net
「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://swxer.songkk.xyz/vx/sax8fc2q6r/j1115vo1m8g.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://swxer.songkk.xyz/tb/2rkbbs2c62/5znda6zwtdi.html

33 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:33:40 ID:1cbbRrBx.net
>>29
刑法をより厳しくして刑務所増やせばいいよ

34 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:33:54 ID:5yvf4E9/.net
政治が悪い、そもそも非正規解禁したのだーれ?

35 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:34:08 ID:khsDRNrB.net
ローワンアトキンソンスレになることを期待して1が立てたネタスレだが、
空気読めないなんちゃって経済痛の中途半端なゴミが真面目に経済を語り出してクソスレ化

36 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:34:13 ID:SWXdR4tg.net
馬鹿だなあ
なぜ最低賃金が低いのか考えてない
バブルの頃でも欧米に比べて日本人の生活が貧しいと言われたのは円安政策によるためだよ
円安政策を止めて60円ドルになれば、そのままでも豊かになる

37 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:35:21 ID:cWYbE6/+.net
>>33
刑務所今でもいっぱい
犯罪増えたら
軽犯罪者は釈放されるようになって
親父狩り頻発

38 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:35:29 ID:px76aRpR.net
人は記憶型と思考型に大別できる

最低賃金の引き上げは危険
これは市場に任せるべきなんだ
ブラック雇用を予防するため程度でいいんだ

39 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:35:36 ID:+0wuQam2.net
労基法がザルだからあまり意味無い

40 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:36:57 ID:UZH3mVET.net
イギリスは人口6500万人しかいないし、昔は時給500円だったのに、最低賃金1500円。
ドイツも人口は移民を入れても8000万人しかいないのに、時給1500〜2000円。
スウェーデンやノルウェーは人口500万人で、シンガポールやスイスやルクセンブルクも
人口が少ないが、最低賃金は2500円。大卒初任給は40万円。

41 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:36:58 ID:+0wuQam2.net
日本型雇用(一部の層の社会主義)を止めない限り、何やっても無駄

42 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:37:29 ID:vQ8q0vfz.net
オランダは四国並みの国土面積しかないが
農産物の輸出金額はフランスに次ぐ二位
二位じゃダメンですかじやなく
付加価値いうなれば高い金額の作物を機械化
で効率よく育てる

43 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:37:44 ID:Kr2HSoSu.net
>>1
ミラーでいいですやん。

44 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:38:25 ID:F9tC8Osu.net
アトキンソンサイクルだっけ?

45 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:39:04 ID:+QDtRM6X.net
最低賃金を上げる
→ 今まで二人でやってた仕事を一人に押し付けてもう一人をクビにする
→ ワンオペで過労死

46 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:39:43 ID:qd7Dk7EG.net
そして失業率が急上昇して日本終了するんですね。わかります。

47 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:41:59 ID:f9Igi034.net
派遣の最低賃金は諸経費諸々引いた上で時給1000円キープ出来るくらいにしろよ
あと、Uberみたいに個人事業主だって低賃金で働かせてるのも規制入れろ

48 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:42:59 ID:vQ8q0vfz.net
生産性をあげるには人出不足を移民に頼らず
ロボットなどの自動化にする
日本の中小企業は新たな自動化には資金や仕事
量の問題で安易にいかない
まずは小さい会社のM&Aで規模の拡大化で
すべてのキャパシティーを拡大させる

49 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:44:09 ID:PNpXX+zK.net
可処分所得を50%増
これで復活だよ
日本は安売りし過ぎなんだよな 世界に向けてな
例えば 今騒いでるコロナな
アメリカは治療薬も暴利
ワクチンも暴利
しっかり儲ける仕組みに持っていく
日本は明らかな優位性を持っている時でも世界の人に使ってもらいたいからと解放したり
金を儲ける気があるのかよと
しっかり儲けて国内に還元する気が無いみたいだよな

50 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:46:51 ID:gXQmaXJx.net
歩村君のことですね

51 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:47:19 ID:uVFoIwJY.net
小西工芸社の給料は
普通並みですけれどね!

52 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:47:43 ID:q0AGyI8t.net
最低賃金じゃなくて
最低価格を決めたほうがいいと思うわ
安売り競争がいけないんだよ
ソフトドリンクは100円以下で売ってはいけないとか
ガソリンみたいに決めちゃえよ

53 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:47:49 ID:3G0C3Sb3.net
最低賃金を上げるというのはわかりやすいんだけど、結果として賃上げになるように導くのが正しい
単に最低賃金を上げると韓国みたいに失業率が増えることになる

54 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:48:25 ID:wBpBMFHM.net
最低賃金を100円上げてごまかして、税金を10万上げるんですね分かります

55 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:49:40 ID:Ll+N3DsS.net
後金損w

56 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:49:50 ID:3JyYkVUf.net
経団連「え〜貯め込んだ内部留保減っちゃう〜」

57 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:50:49 ID:W+DRkt8j.net
>>1
確かに時給1000円前後は安すぎる気がするわ
奴隷が欲しくて東南アジアから研修生呼ぶのも経営者にとって都合が良すぎる

58 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:52:19.29 ID:KZs1gfbj.net
みんな最低賃金に落ちるだけ。それを共産主義という。

59 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:53:47.82 ID:YyUJIVit.net
>>3
年収600万以上から所得税取れば良い

60 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:55:14.44 ID:CbhJkulj.net
【世回教師マITL-ヤ】 自由と、主義は、両立しない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1593235044/l50
http://o.5ch.net/1ohfy.png

61 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:56:10.73 ID:+0wuQam2.net
>>52
労基法・下請法がザルだから

62 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:57:01.29 ID:P83N78KI.net
>>28
それ以前の問題だろ
最低賃金大きく上げたら人件費膨れ上がるから人員削減セットなんだし

63 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:58:08.60 ID:3G0C3Sb3.net
手っ取り早いのは農業のAI化だな
補助金ぶっこんでさんちゃん農業を自動化して担い手不足を解消しつつ、低労働高収入に農業を変貌させ、
農業機械の開発でIoT技術を進化させる
在宅勤務を定着させて、都市部の満員電車を解消、地方を住みやすくすれば、東京の最低賃金を地方へ輸出することになって、
自然と地方の最低賃金も底上げされる

64 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:58:17.99 ID:/pYhc11x.net
最低賃金上げてポンコツあるいは付加価値の低い仕事に高い給与を出す
これは結局自動化とかオフショアとか、そういうものをさらに推進しろということになるね
韓国のようにしたいのか?

65 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 19:58:54.14 ID:t7GktCeh.net
最低賃金引き上げと聞くとすぐ韓国っていうやつはクズ
韓国は年で15パーとか頭悪いレベルでやってるの
緩やかな流れでも賃金引き上げを、経済成長しない
つまりお前らはお勉強しかできないクソ官僚と変わらないような
無能経営者たちに、低賃金・低上昇率を30年固定されて支配されてるの

66 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:01:01.99 ID:T7yMGSlx.net
日本を弱体化させる戦略(笑)

67 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:01:12.51 ID:/pYhc11x.net
>>65
よくわからんけど、韓国のようにならないと思う理由があるの?
そもそも論点ズレてるように思うけど一応聞いておくわ

68 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:01:28.61 ID:wKKXSANm.net
支那人や東南アジア人を入れ過ぎで、賃金が抑制されただけの事
アホなグローバルし過ぎ、それが触れられてないみたいだから、カス記事

69 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:02:09.65 ID:2HX9+vSf.net
日本はオワコンだよw

70 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:02:09.96 ID:L+zrpesR.net
国の観光関係の審議委員をするなど造詣が深い

71 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:04:57.26 ID:FGda5ReG.net
>>2
Mr.ビーンだろ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=149976

72 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:05:03.45 ID:CnDYdrQJ.net
>>3
低所得者から税金たくさん取ればいい。
頑張って働くだろ。
そして預金税を作る。
消費税20%は確定してる。

73 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:08:00 ID:azu0aKOS.net
軍備と資源に焦点当てて来なかったせいで
関税自主権が無いに等しい

国民が自由経済に無理解で自己責任を嫌うせいで
負担増、カネ技術雇用は海外へ

賃上げは雇用が逃げるだけ
国軍持って税金下げて競争に勝って初めて上がるもんだろうに

74 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:11:44 ID:65+UTCJo.net
>>30
>>24
>外国人いなくなったら人手不足になるから
>生活保護制度を廃止して労働力確保
>あとニート税を導入してニート1人あたり月5万円の納税


バーカ
益々デフレだよ

75 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:11:54 ID:uyjHEn8O.net
>>11
あと10年書き込むな。他の人のレスを読んで勉強しろ。

76 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:15:43 ID:HaWToAbc.net
誰?

77 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:17:47 ID:unYwTvt5.net
>>62
値段に転嫁すると売れなくなるから、
仕方なく労働力を減らして
コストを上げないようにしているだけじゃん。

78 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:18:21 ID:CtUlLenH.net
て事は日本は復活しないって事か
最低賃金なんて早々上がらないし上げる気もないんだから

79 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:19:20 ID:tX4T2GFC.net
欧州、相次ぐ消費減税 景気てこ入れ、飲食に重点
https://news.yahoo.co.jp/articles/8938b59b6135cd91d54a139155f71bbaab63d284

ヨーロッパは消費税引き下げだってよ
まともな判断のできる政治家がいて羨ましいね

80 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:19:24 ID:/qvmpCzv.net
住みにくいから人口が減る。それだけ。

81 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:19:27 ID:65+UTCJo.net
>>30
本当一番原理のくせに
労働市場は市場原理じゃない

82 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:19:46 ID:sDcZ50fb.net
>>37
馬鹿は死刑か強制労働でいいよ。

怠け者が一番の毒

83 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:19:52 ID:pTT0FmcJ.net
自動車産業が反対してんじゃない?
自動車部品は最低賃金で雇ってるとこ多いしな

84 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:19:56 ID:dH9X/Tt9.net
最低賃金を生活保護費と同額以上にしないとモラルハザードが起きるよね
当たり前の話だけどw

85 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:21:22 ID:65+UTCJo.net
>>83
あいつらは外国人労働者居ないと倒産だから

86 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:21:24 ID:crMpNyhI.net
>>1
Mr.ビーン?

87 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:23:40 ID:tX4T2GFC.net
麻生コロナになってちねばいーのに

88 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:28:14.58 ID:XCKTK/cY.net
致命的な勘違いはコスパの中身かなぁ
能力とか性能が優先されるとコスパ良くなるけど
安さが優先されるとコスパ最悪。

89 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:28:14.89 ID:xr78fQk5.net
性犯罪は裁けないし
権力犯罪も裁けないし
公文書は管理できないし
まともな統計つくれないし
近代的な司法制度作れないし
首相は正直な答弁が出来ないし
法の下の平等なんてものはないし
三権分立なんて高度な概念もないし
女性活躍社会目指し女性閣僚2人だし

一体何ならできるんだわが国

90 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:29:01.38 ID:PrsIvx8t.net
>>1
財務省「消費税上げたろwwww」

91 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:29:25.89 ID:5Otcd8Zg.net
アトキンソンは正しいな
コロナ騒ぎでも、経団連や他の経済団体の 老害ジジイどもは 俺達に損をさせるな
と言うだけで、マスク一枚、アルコール消毒液1Lも作らなかった
さっさと政府主導で 最低賃金を上げろよ、老害ジジイの御託を聞くな

92 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:31:31.29 ID:uqB7hvh0.net
1100円ぐらいまで上げてもいいよ

俺はそれだけパートさんに払ってるから

93 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:32:33.54 ID:65+UTCJo.net
>>48
自動化しか無いよね
いつまでも

94 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:33:01.19 ID:whf29i3W.net
>>91
オイオイ
状況が分かっていない

最低賃金が上がったら、店員の代わりに機械が導入される
こんな当たり前のことが分からないのか?

95 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:34:59.32 ID:dp5aLDqy.net
こんだけコンビニやスーパーや飲食店があるのは賃金が安いから可能

96 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:35:25.94 ID:uqB7hvh0.net
>>94
それでいいんだよ
生産性あげなきゃ話にならん

97 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:36:15.46 ID:whf29i3W.net
>>96
生産性を上げるって話なら、中小零細企業を潰すことだね

98 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:36:33.20 ID:rF0sFKAt.net
消費税を25%にして
23区の住宅面積を最低34坪にする(6畳1間の居住を駆逐する)
独身者を23区から遠ざける
児童手当を一人8万円に引き上げる
道路拡張工事をして23区を再構築する

99 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:36:34.05 ID:MSts71j/.net
>>1
株式市場があるのは構わないが市場経済は微塵たりとも経済ではないぞ!( ・&#3636;ω・&#3636;)
社会からイジメがなくならないのは市場経済のせいだ!( ・&#3636;ω・&#3636;)

100 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:37:00.85 ID:uqB7hvh0.net
>>97
だから最賃上げりゃいい

101 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:37:16.25 ID:vupEXZRd.net
低賃金じゃないと利益が出ない仕事は無くなった方がいい。

102 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:37:23.50 ID:RyLPHHpb.net
>>94
分岐点の話しないと頭悪いと思われるぞ
年月で進む自動化と、賃金が上がる事によって起こる自動化

コロナ前までは人手不足でバイトの平均賃金上がったけど、特に自動化が加速したようには見えなかったな

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2020/07/20(月) 20:38:56.30 ID:5eiq6k+O.net
日本はアメリカに 全国焼け野原にされて
若者の多くを戦死で失った
隣の国なんて ちゃっかり 初代大統領
李承晩が 竹島をぬすみ 都内の一等地を盗んだ」
しかし 敗戦から復活した

104 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:39:08.25 ID:Hc0ynH8o.net
>>3
竹中平蔵さんでも言わないことだろ、それ。

105 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:39:09.33 ID:whf29i3W.net
>>100
中小零細企業も生き残るため機械化を推進するだろうね
つまり末端の仕事を機械化する

106 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:39:12.92 ID:uqB7hvh0.net
>>101
ホントそう
賃金出せるとこに人もシフトすべき
コロナ後の世界で生き抜くならなおさら

107 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:40:20.34 ID:uqB7hvh0.net
>>105
単純に何でもかんでも機械化すりゃいいって話でもないけどな

108 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:40:44.63 ID:whf29i3W.net
>>102
オレの回りのスーパーは、セルフレジばかりになった

ガソリンスタンドもセルフだけになった

109 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:41:26.42 ID:whf29i3W.net
>>107
だ・か・ら・、低賃金労働が機械化されると何度言えば?

110 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:41:31.23 ID:RyLPHHpb.net
>>105
生産性上って良いじゃん
後は労働分配率を見て調整すればいい

例えば自動化して生産性が上がる→一人あたりの利益増える
余裕が出来たわけだから様子見ながら余裕できた分更に最低賃金上げればいいだけの話

111 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:42:33.04 ID:whf29i3W.net
>>110
それで最低賃金で雇われている人間はどうするんだ?

112 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:44:06.01 ID:RyLPHHpb.net
>>108
元々そういう流れだったじゃん
人件費が安ければ自動化が全く進まないと思ってるならちょっと頭悪すぎでわ
しかも、その当たりすら人手不足の要因の方が大きかったようだけどね
解雇されるどころか人を集めるために平均賃金は上がり続けていた
君の主張とは真逆のことが起こってるな

113 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:44:54.69 ID:RyLPHHpb.net
>>111
最低賃金が上がるだけじゃん

114 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:45:04.41 ID:uqB7hvh0.net
>>109
だから低賃金で雇わなきゃいけない仕事はいらないの

必要ナシ

115 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:46:15.01 ID:uqB7hvh0.net
>>111
コロナなきゃ完全雇用なんだから他で仕事すりゃいいだけ

オレのとこ(1100だけど)でもいいし

116 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:46:29.51 ID:RyLPHHpb.net
>>114
更に言うなら
人手不足で外国人労働者入れないと回らないくらいなんだから

外国人労働者入れなければ、万年人手不足で労働者が余ることは無いんだよな
個別で余っても別の足りないとこへ行けるだけの話

117 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:47:00.33 ID:omg9/lfG.net
デービッド・アトキンソンのことか?
テレビ朝日が重用する胡散臭い奴だろ。
奴の話は日本を衰退させる提言ばかり。
分かりやすい。

118 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:47:35.69 ID:whf29i3W.net
>>112
今の最低賃金ってギリギリセーフって感じだよw
これ以上、コストが上がったら…

>>113
ワーキングプアーがリアルプアーになる

>>114
そんな人々は暴れ始めるよw
米国やフランスの騒動を見ただろう?

119 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:47:44.81 ID:uqB7hvh0.net
>>116
そうそう

奴隷日本人気質というか
流動性がなさすぎるのも底辺事業者のカモにされてるだけだし

120 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:48:46.13 ID:uqB7hvh0.net
>>118
奴隷気質の日本人が暴動ってw

800円で奴隷同様働かしても暴動すらしないのにw

121 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:49:08.38 ID:MYlTL4BQ.net
労腕後金損

122 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:50:16.48 ID:whf29i3W.net
>>120
日本の60-70年代って知っている?

123 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:50:55.68 ID:ed7NPzih.net
1200円になっても、社会保険料と税金上がってあうと

124 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:51:27.67 ID:RyLPHHpb.net
>>118
リアルプアーってちょっと頭おかしい
今起きてるすべての人手不足が自動化に置き換わって、労働者が余ると本気で思ってんの?

流石に世間知らなさすぎでしょ

125 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:52:08.63 ID:uqB7hvh0.net
>>122
戦前の日本知ってる?

126 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:55:13.85 ID:Xf07xQtB.net
富の再分配が必要今

127 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:56:18.36 ID:1bzr1V4r.net
派遣会社を減らせば生産性上がるだろ
多重中抜きするのに数百万の社員と経理を雇ってんだぞ

128 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:56:43.29 ID:B3ffoFZr.net
最低賃金上がっても生活なんか豊かにならんぞ 他も連動して上がるからな
何%かわからんけど 失業する人も出てくるし

129 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:58:39.36 ID:0WQMJe9y.net
最低賃金上げて成功したのがアトキンソンのコラムに出てくる各国のエビデンス
急激に上げすぎた韓国以外は成功している
アトキンソンの主張は毎年3%程度だったかな

130 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:58:40.35 ID:4K1yMbhP.net
>最低賃金が低いと、経営者は安く人を使えます。それで利益が出るから、
経営者は頭を使わなくなるし、機械化やIT化のための投資もしなくなってしまう。

これはすごーくあると思う
消費者は安いものを買う、経営者は安かろう悪かろうを売る、日本はこの悪循環になってるよね

131 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:59:00.81 ID:B3ffoFZr.net
>>127
無理だね 富が入ってこない国になってるから

132 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:59:15.97 ID:TN1QLsuH.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

133 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:59:35.09 ID:RyLPHHpb.net
>>126
そうだな
日本の個人消費の落ち込みは、結局下がり続けてる労働分配率の問題

国民全体の消費欲求が満たされてるわけじゃないんだから、ただ金が行き渡るシステムが不具合起こしてるだけ
やりたい事ほしい物はある、欲求はある金が無いやつが多いだけ

134 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 20:59:58.81 ID:uqB7hvh0.net
800円で1800時間仕事したって150万にもならない
それじゃ高すぎるからもっともっと賃金減らせ!
いや、いいけどさ
利益は十分出てるしそこまで守銭奴ではないのよ雇用者側としても
零細雇用主としてもそりゃそちらの生活があんまりだと思うわけよ
>>129
隣の国みたいに無茶やれって言ってんじゃないしな
完全雇用の日本だからこそ賃上げが有効なわけで

135 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:04:20.38 ID:omg9/lfG.net
デービッド・アトキンソンの経歴を調べたら、
ゴリゴリのユダ金じゃないの。
このような人物を左翼マスコミ代表のテレ朝が重用するんだから、
共産革命思想とユダ金の思想は根本が同じだと容易に理解できるでしょ。

136 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:05:07.92 ID:q+JiXdBG.net
韓国のように爆上げはあり得ないけど、低いよな

全国で最低1000円、東京なら1200円は無いとな

137 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:07:10.00 ID:65+UTCJo.net
>>98
>消費税を25%にして
>23区の住宅面積を最低34坪にする(6畳1間の居住を駆逐する)
>独身者を23区から遠ざける
>児童手当を一人8万円に引き上げる
>道路拡張工事をして23区を再構築する


死ねよ
独身は貧乏だから独身なんだけど

138 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:11:04.27 ID:erNMlS8Z.net
しかし平均購買力が年々低下していっているとは聞き及んでいたが、スペインに並ぶほどとはネタだろ?
お昼寝するために家に帰ったり、若年者の失業率が半端ないってここでは言ってたけどネトウヨこれ目眩しフェイクだったんか。

139 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:17:57.53 ID:EGyhyg/I.net
日本 最低賃金が低く国民の生活困窮。
韓国 最低賃金を大幅に上げて企業が持たない。

140 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:18:04.03 ID:cEmT/1do.net
アトキンソンさんがうちの会社の社長だったらなあ
うちの会社社長がコロコロ変わるたびに株主のご機嫌取りで
人件費削減をする
そのうち給料0円だよ。。。

141 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:19:33.78 ID:ywioyCJp.net
Mr.ビーンの中の人?

142 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:22:40.87 ID:yU7+dxIA.net
>>1
まっっったくその通り
俺は散々言ってきた
馬鹿な官僚や政治家と経団連がこのいかれた状況を作ってる

143 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:23:44.52 ID:yU7+dxIA.net
>>139
急に上げすぎるとそうなる
韓国は段階を踏んでない

144 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:25:41.98 ID:MSts71j/.net
>>1
ならず者卑怯者怠け者国家は自滅するべきだ!( ・&#3636;ω・&#3636;)

145 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:26:03.29 ID:J+bDlQWy.net
最低賃金下げて正社員増やした方がいいよ
使い捨てバイトのことなんか経営者が考えるわけないだろ

146 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:26:36.87 ID:9JI2hefJ.net
何年も前から同じこと言い続けてるオッサンやね
すごく正鵠を得た指摘だと思う
その他、日本人クソ猿をボロカスいってる記事もいくつか読んだけど正論しかいってない
でも、日本は変わらないよ
かつてカレルヴァンウォルフレンも正論ど真ん中のこと言って嫌われたけど、ジャップは全く変わらない
ジャップの利権構造は異常
個々人も乞食のように利権構造を作りたがるし、政府もウンコ以下のゴキブリ経営書を票田にして優遇を続ける
ジャップウンコ猿が既得権を改革して日本を変えることは不可能
イギリスも韓国も左派政権の時に最低賃金を大幅にアップしたが、ジャップ土人国民とその支持をうけるクソえせ保守政権がそうはさせないだろう
つまりジャップは終わり

147 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:27:03.07 ID:rF0sFKAt.net
オイルショック前後でも日本の最低時給は300円前後だったが
それで牛丼1杯しか食べられなかった
今の最低時給で牛丼は2杯食べられる
欧米は逆に外食が高くなりすぎて
1時間働いても最低時給でサンドウィッチを外食で食べられなくなった
NYの定食は2700円+チップ
SFのワンルームは最低35万、NYは17万、LAは14万らしい
当然正社員でもアパートが借りられないから車上生活者が急増した

東京の最低時給はそれでも1988年の508円から現在1013円まで倍増している
日本は最低賃金を2倍にして物価を抑えてきた
こっちのほうが幸せだと思う

148 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:28:36.23 ID:nNQ4kd6d.net
>>139
どっちも極端なバカだな
上げすぎるのも、上げなすぎるのも
上げることそのものに害悪はない
欧米ではしっかり上げてるが問題ない

149 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:31:49.21 ID:nNQ4kd6d.net
>>143
ネトウヨ流にいうと韓国のやることは全て間違いだから
上げることそのものが間違いと誘導してんだよな
コロナ前までは世界各国どこも経済水準よりちょっと積み増しで最低賃金上げるのがトレンドだったのにな
韓国の場合積み増しすぎた

150 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:32:08.59 ID:eQcql9YL.net
>>36
バブル期で日本人の生活が貧しいというのは、単に貧困な住環境の問題だっただけでは?
円高になれば国内投資が冷え込んで、無職が増える事になるが。

151 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:32:10.08 ID:9JI2hefJ.net
>>147
物価を抑えてきたんじゃないよ
結果として物価が上がらんかった
日銀の主目的は物価の安定で、若干インフレするように政策目標をたてている
黒田は全く役立たずで、こいつは何も成し遂げていない

152 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:32:19.94 ID:w1MGYoO6.net
俺の給料だけ倍にしてくれ

153 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:32:36.55 ID:cEmT/1do.net
>>145
同一労働同一賃金で
軒並み非正規に合わせる大企業フイタ

154 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:33:00.89 ID:8RZSUfyt.net
コロナ禍で賃上げ出来たら
公務員の様に叩くはず
観光業へ医療関係へ資金提供せよと

155 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:39:04.73 ID:wMi5py3P.net
>>145
それをやりすぎてバイトが集まらなくなったから
今バイトの給料上げて底辺正社員の給料下げてるんだろ。

156 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:39:24.21 ID:eQcql9YL.net
>>116
安倍政権の財界への賃金上昇要求と外国人労働者の受け入れ増加は矛盾しているんだけどね。それを指摘出来ないのが野党だから。

157 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:40:17.16 ID:eQcql9YL.net
>>155
まぁ同一賃金同一労働としては適当なのでは。

158 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:42:29.21 ID:eQcql9YL.net
>>151
黒田が無能なのではなく、安倍が第3の矢、規制緩和等による経済振興策が行われていないのが問題。

159 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:43:49.22 ID:9JI2hefJ.net
基本的に、賃金が安い人が増えるとGDPが減るよね?
購買力がないんだから
日本は文化的オブニボアというのもあって金持ちもせこいのが多い
つまり、中流層を増やすことが消費を増やすことに直接つながると思う
いまは、中流層から多くの人が脱落して貧乏人になってる
非正規を増やして、賃金下げ過ぎた
これは消費を減らすだけでなく、技術の継承、次の世代を育てる等々、多くの問題があったけど
ジャップ糞土人は問題を放置し、国がもう滅びかけてる
マジでジャップは終わってる 朝鮮人よりもせこいジャップ
脳味噌がない

160 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:47:41.43 ID:eQcql9YL.net
>>159
主張に妥当な部分があってもジャップと連呼する事で、コメントそのものに信頼性がなくなりますよ。

161 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:48:39.88 ID:rF0sFKAt.net
意味不明だよね
最低賃金が毎年3%ずつ上がってるのに
貧しくなってるわけ無いだろ
民主党時代は3年で36円しか上がらなかったのに
アベノミクス7年で152円も上がっている
2倍のスピードである

162 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:50:05.38 ID:1bzr1V4r.net
金を回すだけの作業に労働力浪費してるんだから生産性は下がるわけだ
5万社の派遣会社の社長が他の生産性のある仕事を始めたらもっとマシになる
中抜きするくらいなら知的障害者の世話をした方がマシだ

163 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:50:47.20 ID:IWegLInR.net
技能実習生とかいう移民をやめたら賃金は勝手に上がって生産性も上がるよ。留学生だらけの大学や専門学校も閉めさせろ。
ハイペースで最賃上げたらどうなるかは、韓国がやってるから、最賃より移民制限強化が先だ。

164 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:52:17.27 ID:scrD48jm.net
円が過小評価されてる。
体感的に千円は20ドルくらいの価値がある。

165 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 21:52:35.06 ID:3xk21RrV.net
>>33
刑務所って維持費高いの知ってる?w

166 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:00:01.89 ID:unYwTvt5.net
>>163
だから値段上がれば売れないんだって。
数円のレジ袋でブーたれてる経済状況なんだよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:02:11.17 ID:hsbmQEN1.net
商品がデフレだからどうしようもない

168 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:07:01.57 ID:1cbbRrBx.net
>>165
街中から犯罪者が消えて刑務所にぶち込めれば
警官を刑務官に配置転換すればいいよ

169 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:10:21.81 ID:43uLpMIY.net
>>12
じゃあどうしたら良くなると思う?

170 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:10:33.98 ID:X6rfiK4Y.net
消費増税に反対しつつ、賃金を上げる事の方も反対というねらーのちぐはぐ経済成長政策ワロタ

171 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:13:43.40 ID:EZc3OPEw.net
これも氷河期世代の問題に行き着く話なんだろう

172 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:14:33.74 ID:43uLpMIY.net
>>162
これな。
この国には金をくすねてる会社が多すぎる

173 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:16:49.03 ID:unYwTvt5.net
>>170
賃金を上げる=物価が上がるということだから、
消費税反対している人が反対するのは当然のことじゃね?

174 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:27:12.07 ID:B3uKOnEX.net
なんだかんだで理由つけてど田舎県の最低賃金は現状維持だろうから首都圏との格差はいっそう広がるな

175 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:28:02.49 ID:xc8bnrVD.net
じゃあ大量リストラします。

176 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:31:05.43 ID:P8DzTfdu.net
この世界中未曾有の事態にそんな事出来るのか
仕事自体が失われているのに

177 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:31:41.96 ID:unYwTvt5.net
ほんまやで
コストカットしかできない無能を社長にしたらあかんで

178 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:32:58.86 ID:R+E0M+GA.net
>>12
ありゃ急いでやりすぎたからだ

179 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:35:47.85 ID:TVRTkkRD.net
【東京】東京の人口 初めて1400万人超える コロナ禍でも一極集中続くの
解決策はテレワークの普及の可能性と政策連合の提言を丸飲みした「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円にで時給1500円を目指すと消費税撤廃か減税と原発停止廃炉ビジネスと一次産品に所得補償で農村の六次産業化の雇用創出と思う。

農村で人いなくなって外国人が住み始めてテキサスのように独立されたら安全保障の問題に直結する。今回、医療防護物品を中国に頼り過ぎたので安全保障の問題となった。
食料の安全保障の確保も必要。農村に行くほど消防団員は農家に近い人が多い。消防団は地域防災の要の一つでもある。

一次産品に所得補償は色々な安全保障の問題を解決できる可能性がある。

テレワークで地方で晴耕雨読の生活をされて知的仕事を活性化されてはいかがと思う。

180 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:36:35.30 ID:TVRTkkRD.net
政策連合の提言を丸飲みした「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。

時給1000円・時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。

1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。

他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。

消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。

181 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:36:40.53 ID:+FtifBhh.net
非正規や外人の生き血をすする人買いを血祭りにあげるのが先だろ。

182 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:38:08.53 ID:TVRTkkRD.net
植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。

時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

補助金で中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減出来れば、パートの厚生年金保険加入を促進出来、年金財政を維持できる。ブラック企業も少なく出来る。

地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる。

電通・パソナとかに流れる金を中小零細企業の折半で払う社会保険料負担を軽減の補助金に変えれば実現が可能。

貴重な予算は地方や中小零細企業に廻して企業の社会保険料負担を維持するべき。年金や健康保険を維持できる。

183 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:41:50.07 ID:unYwTvt5.net
>>181
でもそのおかげで消費者は低価格という恩恵を受けている訳でしょ?

184 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:42:30.85 ID:i2aqgnyL.net
額を大きくすんでなく
流速上げればいいのよ
少額決済用の電子通貨発行を自治体専業にして
定期預金積立預金は違法化/廃止
1代限り(死んだら政府総取り)の政府保証付き企業債権の発行促進
とかさ?

185 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:43:19.76 ID:iUS0xk/7.net
>>181
竹中屁蔵がトヨタと組んで
ミサワホーム乗ったのが平然とまかり通る社会ですから!

186 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:43:51.08 ID:+W/v0bxo.net
●週1の楽しみの大人のアニメが始まるぞーー
 NHK Eテレへ22:50集合

銀河英雄伝説 Die Neue These 第十六話 「発火点」 暦1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1595239547/

銀河の歴史がまた1ページ★

187 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:48:28.43 ID:erR3PjKm.net
>>1
スキルの足りなさを低賃金で補う人材がいる限りだれも幸せにならんよ。

188 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:51:40.68 ID:X6rfiK4Y.net
>>173
で、物価の上がらない経済成長なんてどうするんだよ?
日本は経済停滞しろ!という主張ならそれでもいいが、だからちぐはぐと言ってるだろw

189 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 22:59:43.06 ID:ZMRz9ZKw.net
この人の言ってることは一貫している。
弱小を統合して中規模を増やせ、だ。

5人の会社も10人の会社も社長と経理は一人ずつでいい。
だったら統合して社長と経理を減らそう。
減らせなくても重複業務が減り、そのぶんだけ有休や時短など
個々人に配慮した労働体制がとれる。

これに反対するのは5ちゃんねら。
"お前も起業すればいいよ"みたいな細切れの権化たちが強固に反対する。
アトキンソンが無駄と切り捨てているコアの部分に乗っかっているから。

190 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:00:34.11 ID:unYwTvt5.net
>>188
だから日本の消費者に物価が上がってもOKなんてマインドはないんじゃね?
マインドが無いのに無理矢理物価上げさせて、消費が伸びることになるかね?

191 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:02:39.03 ID:RVOO3ql6.net
インフレにもなる品

192 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:03:12.00 ID:+mL1l8+j.net
法人税の増税、投資税や富裕税の創設、株主配当の上限規制。これだけやれば時給2000円も余裕。

193 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:03:41.97 ID:RVOO3ql6.net
>>190
削れない消費もあるからな

194 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:07:02.54 ID:Y3h4sCUQ.net
カネなんて、紙屑どころかただの数値データに過ぎないのに、その価値が高すぎるんだわ。

見込みのある投資先が無くなって、どうでも良いものの価値が上がるっていうのは、
バブルがハジける時に起こること。
ならばカネは最後の「どうでも良いもの」かも知れんな。

195 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:07:51.94 ID:unYwTvt5.net
>>193
この前の増税で消費はかなり冷え込んでたじゃん。

196 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:08:35.76 ID:RVOO3ql6.net
>>195
でもゼロにはならん

197 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:09:40.97 ID:KY6fJZT5.net
無理ですね

198 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:13:27.94 ID:unYwTvt5.net
>>196
消費が冷えたら結局価格下げてコスト削減するしかないじゃん。
デフレ舐めんな。

199 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:13:57.07 ID:X6rfiK4Y.net
>>190
だから、消費税反対&賃金上げるな!でどうそのマインドを上げるんだ?w
せめて賃金上げろくらい言わないとマインドなんて上がんないだろ?
ねらーはなぜか人件費削減しか頭にない経営者目線で語るわりに、でも経済成長しろだとか無理難題をいうわけだがw

200 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:14:25.84 ID:NoTSO3tf.net
もっともっと本当に貧しくならな無理
ハングリー精神ねえもん

201 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:17:40.30 ID:0e5HMwLz.net
賃金の低下は購買力の低下につながって自分達の首を絞めてるのに
最低賃金引上げには反対するアホ経済団体ばっかなんだよな。

非正規社員の拡大と並行するように日本の経済成長が止まった事実をなぜ
認めないんだ?単なる偶然なのか?
デフレの原因は非正規雇用の拡大と消費税増税だろ?

非正規雇用の拡大と同時に最低賃金を引き上げていれば、
消費者の購買力低下は起こらずこんなデフレにはなってない。
経営者に都合のいい政策をしてきた結果日本は失われた30年を招いてしまった。

202 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:19:26.62 ID:unYwTvt5.net
>>199
消費税なんか上げるからマインドが上がらないんじゃん。

203 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:20:12.30 ID:UkIl9ObY.net
>>183
日本全体で言うなら恩恵は受けてないよ
何故なら物価が抑えられてるよりも賃金の下落の方が大きいから
そして結果ものが売れにくくなり経済は落ち込む

君はデフレについてもう少し勉強してくると良いよ

204 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:21:58.17 ID:9JI2hefJ.net
アキラかな負け戦を原子爆弾落とされるまでやまなかったジャップって頭がおかしくなる風土病クールー病に侵されると思うわ
ニューギニアで食人してた影響だろう
原発事故起こして世界中に迷惑かけてるのにまだ脱原発もできな
いつまでも環境破壊するガソリン車はしらせてEVシフトもできない
ジャップは最悪のクズ民族
世界に出るべきではなかった明治維新は失敗
ジャップ!猿!

205 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:30:13.90 ID:UkIl9ObY.net
>>201
正にこの通り

賃金の中央値が下がって消費が上向くはず無いんだよな

ただ、現状を理解してる爺さんは少なくて、ほとんどが人口減少のせいだと問題をすり替えるアホばかり

人口オーナスは確かにマイナス要因だがここ迄酷くねえよ

206 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:34:50.93 ID:lP5zSHVk.net
>>2
最低賃金引き上げは全世界で普通の政策だぞ。
1カ国を除いて経済成長率等を鑑みながら計画的に最低賃金を上げるのが正しい政治だ。
アホな国が何も考えずに最低賃金を上げてるからって、それを他の国も同類だと思うのは頭がおかしい人間だけだ。

207 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:36:40.69 ID:unYwTvt5.net
>>203
外国人実習生がいるから賃金が上がらないんじゃなくて、
かつての製造業に代わる儲けられる産業が無いから、
賃金が上がらないんだよ。

208 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:40:20.73 ID:9JI2hefJ.net
>>207
ちょい違う
農業、漁業は新規参入をことごとく拒んできた
この産業が票田の自民もまったく改革してこなかった
あまりにも非効率な一次産業を改革するどころか、糞バカ奴隷商人みたいな頭の悪い経営者がこき使う奴隷を供給し始めた
ていうか、あらゆる産業全部を自民が票田にしちゃったからこんなバカな政策しててもかなり支持率は高い
彼らは非常に巧妙だ
君らが思ってるほど馬鹿じゃない
トップは糞バカだけど全体としては利口な政党だ
まったく保守でも何でもないが
西部邁はアホすぎて自裁した

209 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:40:21.92 ID:66DEBijZ.net
韓国の太鼓持ちですね、わかります

210 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:42:40.09 ID:uCHNtJtj.net
経団連「韓国が最低賃金上げて失敗した!」
ネトウヨ「マジ?最低賃金上げたらダメだな!安倍は賃金上げるな!」
経団連「クックックッw」

211 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:48:00.58 ID:NS+rXpcH.net
30年間平均給与が上がらないのに、役員報酬だけ指数関数的に増えてるものなw

杉の値段が何十年も変わらずに、林業はだから寂れたんだなーって学生のころ思っていた
けれども、日本の労働者がそんな憂き目にあうとはなぁ・・・

212 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:49:08.42 ID:66DEBijZ.net
物価上昇を伴わない賃上げがダメなのであって絶対に上げるなということではない
賃上げ自体はしている

213 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:49:51.54 ID:RyLPHHpb.net
>>207
君はちょいちょい言ってる事がおかしいのを自分で自覚すべき
労働力も所詮一つの商品なんだから、価格は需要と供給で決まる

人手不足の場合、労働力の取り合いになるので提示金額を上げないと労働力の獲得競争に勝てない
負ければ仕事をこなせ無い

外国人を入れて労働力の供給を増やせば、獲得競争する必要が無くなるので賃金は上がらない

一つ賢くなって良かったな

214 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:52:36.82 ID:RVOO3ql6.net
>>198
値下げにも限度があるだろ

215 :名刺は切らしておりまして:2020/07/20(月) 23:54:55.46 ID:HDsszBLQ.net
ハイパーカード

216 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:01:46.17 ID:bzYSjhoG.net
中抜き犯罪の

撲滅で

日本は復活する

が正しいだろうが!

世界もバカ専門家ばっかだな

217 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:08:54.81 ID:znKHoxFl.net
>>213
外国人実習生がいなければ、
日本人を雇うなんてことにはなると思う?
なるわけないよ。
日本人なんて雇えないからわざわざ外国人実習生なんて使ってるんだよ。

218 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:09:11.94 ID:p2v/3i8V.net
アトキンソン坊やがまるでわかってないこと

労働生産性は生産量÷労働者数
最低賃金上げたら労働者数が減少するから、生産性が上がると言ってる。実は長期的で安定的な成長に一番効果があるのは失業率が低く保たれること。この人はあくまで短期的に数字を良くみせたいだけの人なんだよね。

多分、もうじきこの中身がない主張に皆が飽きる。特段目新しいことでもないしね。

219 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:13:11.16 ID:/UEcgmxF.net
>>29
自警団が出来る
悪党は冷酷にリンチ殺害される

220 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:15:18.73 ID:WclruVAr.net
最低賃金は上げた方がいいけど

上げると失業率も上がるんだろうなぁ。

特区と岩盤規制緩和って言ってなかったっけ?

そういうの何も実現されんかったな。。。

221 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:16:23.41 ID:/UEcgmxF.net
>>218
貨幣価値下がってるのに
アホだな
金融知らないで言葉話すなよ

222 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:16:30.33 ID:4AR2WX4c.net
>>217
どういう頭の構造してるんだお前
雇えないなら、労働力がなければ仕事を受けれない
潰れるか賃上げするかの二択しか無いよ、実際は業界全体で賃上げしてそのコストを価格に転換する方向になる

外国人入れなきゃ、日本人雇うしか無いよ
君は労働力なしで仕事が受けれると思ってるのかな

223 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:18:49.76 ID:/UEcgmxF.net
最低賃金上がれば移民は忌避されるよ

224 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:19:47.16 ID:4AR2WX4c.net
>>221
と言うか生産性語るのに「生産量」で語ってる時点で終わってるだろそいつ

225 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:20:49.61 ID:9M4bUiig.net
>>3
初年度は生活保護が急増
脱税目的の外国人が入ってくる
で法人税は?

226 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:23:18.87 ID:znKHoxFl.net
>>222
価格に転嫁することができなから、
潰れるしかないんだよ。
わざわざ外国人使ってるようなところは、
そういうところがほとんどだよ。

227 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:28:05.93 ID:4AR2WX4c.net
>>226
潰れれば良いじゃん
人手不足なんだから
より賃金の良い同系列の職場へ向かえば良いだけ

発注量(需要)がそのままで供給側の数がへると結局、サービスやモノの値段上昇圧力がかかる

無能な経営者以外みんな得をする話にしかならないな

228 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:31:17 ID:I8FAdg89.net
自民党は中小経営者の味方だから
介護も民主党政権が中堅にまとめたのを自民党がまた中小介護事業社にした

229 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:31:20 ID:9k+wjdcQ.net
そうなんだろうけど、今の日本の経営者は
目先の金ばかりに執着して
大局を見据えて将来の展望に投資できる
有能がほとんどいない
商売できる社会への感謝もなければ
貢献する気もない
自分のことしか考えないやつばかりの日本は
もう終わりよ

230 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:36:44 ID:znKHoxFl.net
>>227
そういうところが日本の食を支えている状況だからな。
まあ近いうちに軒並み潰れると思うけどね。

231 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:44:24 ID:4AR2WX4c.net
>>230
支えてないでしょ
むしろ日本経済の劣化を促進してるだけ
そもそも労働者不足なんてその場所で局地的に起こるわけじゃ無く業界全体で起きてるわけで

他所もコストを価格にに転換しなきゃ生き残れない状態で自分の所だけコストを価格に転換できないって時点で意味が分からないけどね。
それって賃金以前の問題ですでに経営に失敗してるよそれ

232 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:44:45 ID:u+mh5Y+7.net
楽観的やのう

233 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:44:51 ID:ZgAOtteg.net
賃上げして体力の無い会社を淘汰しよ
労働力が分散しすぎてるんだよ
そうすりゃ外国人いれなくても良いんじゃね?
しかし収入形態の違うの1次産業は救われないな

234 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:48:21 ID:vCmyowht.net
とは言え日本の格差は先進国の中ではマシな方なんじゃないかな
そんなの資本主義じゃ無理でしょ
最終的には人間には無理でしょってなっていく

235 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:48:38 ID:2fDk5Zt9.net
公務員の給与だけ引き上げて
「アトキンソンの嘘つき」と叫ぶ未来が見える

236 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:52:42 ID:4AR2WX4c.net
>>234
ジニ係数見る限り所得格差は先進国の中でもある方だよ

わけのわからない非正規をこれだけ増やして格差が無いわけ無いでしょ

237 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:56:06.99 ID:zWyvEmv0.net
非正規はちょっと増え過ぎだぞマジで
公務員の庁舎とか特にひどい
公務員の庁舎内の格差は異常
公務員なのにあの状況を間違えてると声を上げる労組とかいないのかね
まったくおかしなだよ
国とか地方をよくするとかって全く思ってない縁故作用のおぼっちゃま君みたいなのばっかりなんだろう
日本の劣化はところどころ腐っているというより、システマティックに腐っていると思う
あらゆるところにカビが生えて深く菌糸が入り込んでいる
もう絶対無理
若い人はお菓子の過剰包装止めろとか言ってる場合じゃないよ
早くこの国から逃げた方がいいよマジで

238 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:58:13.42 ID:znKHoxFl.net
>>231
まあそんなこと言ったところで1次産業はもうどうにもなんねーだろ。

239 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 00:58:47.78 ID:JsiAiVDD.net
この世界中未曾有の事態にそんな事出来るのか
仕事自体が失われているのに

240 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:01:49.84 ID:SpCgzVFa.net
いや大局的には分かるんだけど、実際には経済格差を拡大させるだけだと思うよ。
劇的に最低賃金が上がったアメリカが果たして裕福になったか?

経済学者なんて専門外の要素なんて見ない生き物だからな。

241 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:02:24.13 ID:zWyvEmv0.net
こういう傍観者みたいなオッサンは日本を批評したらいいよ、的は得てるし
若い人は、こういう評論を読んでる場合ではなく
英語を死に物狂いで勉強して海外企業か、最低でも外資の日本法人に滑り込め
公務員は安定してるけど、仕事が全く面白くない 普通の人間なら廃人になる
海外で自由にはばたけ
クソ土人国家ジャップを捨てろ
世界は広い

242 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:04:06.31 ID:TgHXS80R.net
こんなんリーマンショックの頃から言ってたのにやれ自己責任だ、非正規なのが悪いとか言われて議論にすらならなかったからw
それが日本という国や
一度潰れるくらいにまで落ちないとこの国民性は変わらないと思うわ

あ、ちなみに今は非正規でも年収400万の現場で細々とやらせてもらってます
シフトの関係で年間の半分働けばいいのでライフワークバランス最高ですわw

243 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:04:41.93 ID:4AR2WX4c.net
>>238
1次産業は特殊だからな
食料は特に国防にも関わる問題だから本当は普通に補助金漬けにしていい業界
他国の物に関税かけて国内には補助金
それで賃上げをするのが本来は正解

244 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:05:27.72 ID:TgHXS80R.net
>>241
ほんと英語は一番人生が変わる資格だと思うわ

245 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:05:41.84 ID:qWlyLeh7.net
日本という車が動かないのは上級気取った乞食が
ガソリン入ってないのに何でこの車動かねーんだ?って蹴ってる状態だからねえ
そしてその車のトランクにはガソリン入った缶もっさりあるのに
乞食はそれを使おうとしないっていうね。
もしくは田に流す水を自分たちが見ず利権でせき止めてるから米できねーのに
何で今年は年貢すくねーんだ。とキレてる白痴と同じ
まあ上の有能気取った馬鹿やゴミが生涯現役とかって上に居座って奇行やるの辞めりゃるか
今すぐ全頭死滅りゃ日本なんてまた勝手に動きだすだろ。
上に居る頭おかしい馬鹿の所為で国が傾くってのは大戦中からの伝統やね。
進歩成長がないわ

246 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:10:40.56 ID:vCmyowht.net
ジニ係数とか信じられるのかな
高納税高福祉にできてる国は国民の道徳観が良いイメージ
ただ規模は小さくて外交的に平和なだけかもよ
いずれ侵食されていく

247 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:28:43.36 ID:VfY1onVZ.net
社会の底辺を彷徨ってる俺から言わせてもらうなら
大企業の工場でさえも、
ちょっと工夫すれば終わるような本当に頭悪い作業を人にさせてる
人件費が安いから設備投資するよりも
安い金で雇った人間を時間いっぱい使いまくる方がお得だからだ
いまのやり方をあらため、個々の人間の能力を生かす方向に向かえば生産性はあがるだろう

248 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:29:26.50 ID:3UGGDB4x.net
>>28
経営人の経費を下げろって書いてるよね

249 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:30:55.25 ID:4AR2WX4c.net
消費税の増税
社会保険料の増加
所得税の累進課税緩和

全部格差が開く効果のある、逆進性のある政策
更に非正規の積極的な増加促進

先進国の中でも格差が大きめな理由はアホでもわかる

250 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:31:45.01 ID:LKhXyqr4.net
>>172
最賃上げてインフレにすれば
せこい手数料商売では会社を維持できなくなり
嫌でも新しいビジネスに向かわざるを得ない
出来ないとこは潰れる

この人はいつも零細企業潰せしか言ってないし
非効率な企業を淘汰して人材とシェアをまともな企業に集約しろってのはネオリベの王道だ

251 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:32:19.63 ID:pigdAaf7M
反語ですね分かります

252 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:56:35.97 ID:rG4R/QNx.net
ところがどっこい引き上げようとする企業はないんですわ

253 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 01:59:08.97 ID:eIwLCpjx.net
それより派遣のピンハネは早々に規制してほしいな。
こっちは派遣会社以外はダメージ受けないし。

254 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:32:10.57 ID:/mXbvbiL.net
>>3
累進課税を止めるん?

255 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:33:57.34 ID:G4cVjkyC.net
最近やたらとデービット・アトキンソンの論説が出るが何様かと言いたい

外人は去れよw

256 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:37:44.21 ID:G4cVjkyC.net
とはいえ、最低賃金引き上げというか、従業員の給与増はアメリカでも主流な流れ

このコロナ禍だからこそ引き上げるべき、という企業は多い
ペイパルや尼なんかは代表
米株主も還元を言わず、最近は給与増に反対しない

反対の動きなのは、またもやニッポンだw

アトキンソンは好かんが、日本は自分で改革できない国で、日本民族のDNAに刷り込まれてるとしか思えん
黒船の力が必要なこともあるのは事実だ

257 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:38:06.54 ID:Tmhml8Vv.net
>>28
実際民主党政権崩壊からコロナが発生する前迄、同じ様な状況になったが物は売れなくなったか?

258 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:47:47.50 ID:Rfb3taJ5.net
結局一人で何百億も稼いでいる人が世界中に何人もいるのが不自然なんだよな。いつになるかはわからんが、ピラミッド崩すような状況がまた起きるだろう

259 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 02:56:23.20 ID:znKHoxFl.net
>>257
物価なんてこの20年間ほとんど上がってないじゃん。

260 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:08:56.45 ID:HQ5yOY3C.net
賃金を上げないと結局は購買力が高まらない。
購買力が上がらなければ、ものが売れない。簡単なことなんだよな。

ただ日本は賃金、待遇面の悪い非正規(パート、アルバイト、契約社員、準社員、派遣を使ってない企業のが珍しいだろ)や
賃金の低すぎる正規雇用が多すぎる。
これだから、消費しようにもできない。
これじゃものが売れなくて当たり前。

261 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:16:58.26 ID:dFjgXEnp.net
>>206
確かに。韓国は急激な引き上げをやったから、短期的には良くない状況になってるが、
日本は毎年5%づつくらい最低賃金を引き上げるべき状況だと思う。

262 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:19:46.24 ID:zWyvEmv0.net
>>253
派遣のピンハネは問題だわ
なんであんなの許してるんだろうか
あれってヤクザが風俗に女落として稼がせるのと同じ手法じゃん
普通じゃないわマジで
正規の転職みたいに就職がきまったら報酬いくらとかにすればいいのに

263 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:23:22.53 ID:F136LdUq.net
実は明治時代にも日本を見た西洋人が似たようなことを言ってます
まともな対価を払わずにいれば効率の低下などで手痛いしっぺ返しを喰らうとね

特定階層による労賃のディスカウントは今に始まったことではありませんよ
そういう部分は全くと言えるほど進歩してません日本の経営者た資本家は
そもそも竹中がのさばってる事がおかしいと思わない政府

264 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:37:59.60 ID:4lz2CZxl.net
こういう共産主義的かつ場当たり的な思考って中々なくならんなあ
論理的に考えるというのはそんなに難しいことか
なんで減税すれば消費が増えて賃金も上がるという簡単な仕組みが理解できないのか
この板はアホばっかりだな

265 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:40:31.66 ID:4CVPC9S3.net
最低賃金を上げると解雇に向かうだろうな
そして、
>最低賃金で働く人たちは消費性向が高いことが知られています
これを踏まえて、底辺日本人を使い捨てにしたのち外人を入れると
途上国の人間なら欲しいものだらけだと

266 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:42:18.09 ID:dFjgXEnp.net
>>18
最低賃金上げたら奴隷やらピンはねを減らせるぞ。
余力があるから奴隷商人に払える金があるんだし。

267 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:45:03.15 ID:zWyvEmv0.net
働いてる間の給与からずっとピンハネされ続けるとかまじで派遣は絶対いやだわ
どうにかしてるよこの国は

268 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:49:55.18 ID:4CVPC9S3.net
派遣じゃなくても、建設みたいに多重下請け構造やってれば
同じだろう

269 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 03:59:24.62 ID:w3puUnRK.net
>>5
ダメリカを初めとする白豚の国を見てから言えば?

270 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 04:06:09.83 ID:v5s9tq8E.net
Mr.ビーン?

271 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 04:08:42.45 ID:GUU+lAgF.net
アトキンソン?
阿斗金孫、韓国人だな。

272 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 04:18:03.01 ID:ZaspRTC4.net
>>3
社会保障という概念のないアホな発想

273 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 04:37:12.41 ID:0gt0VeQY.net
ケインズの理論では労働需要が供給を上回るときに景気が回復するとあるので
外国人労働者を追い出せば法律で最低賃金を上げなくても時給が上がって景気は回復する
日本人の最低賃金だけ上げても外国人研修生という名の奴隷が増えて景気は回復しない

274 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 04:39:34.69 ID:4CVPC9S3.net
>>241
問題はどこの国がマシというより、地球規模で富裕者vs貧者になってると思うよ
端的に言うと、Amazonみたいになっていくと思う
つまりトップは凄いお金持ち・社員もまぁまぁ
だけど実労働をやってるのはバイトで過酷

275 :大島栄城 :2020/07/21(火) 05:24:34.30 ID:pDfryWtC.net
>>263
うちの曾爺さんの時代からヤクザでも無いが地域のまとめ役で
事業もしてたが、そんなゲージン、外人が言うときは
そこ、日本に、真似したい、盗みたい、ものがあって盗むときに
いう事だぞ、江戸時代だったらゴールドとかシルバーとか

276 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:25:13.26 ID:zWyvEmv0.net
>>273
賃金上げさせないような外人いれるから全く理論的じゃないし
ゴキブリジャップは本当に理性のかけらもない土人なんだよね
経済合理性より、政権維持のために何でも犠牲にできる
こういうのなんて言うんだっけ?
社会経済が豊かになる方向とは逆に民主的な選択がなされることを

277 :大島栄城 :2020/07/21(火) 05:27:48.25 ID:pDfryWtC.net
>>276
おまえ韓国人の馬鹿の贔屓には経済優位なんかいっさいないよ
まだ北朝鮮と付き合ってたほうが経済が豊かだった
この貧乏神が

278 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:32:38.71 ID:zWyvEmv0.net
>>277
おれ思うんだけど、
ジャップってまじで糞バカで溢れかえってない?
この国の教育には大きな問題がある
学校行かずに遊んでた方が人間として成熟すると思う
それくらいこの国の教育はだめだよな

279 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:34:37.12 ID:J/vIE4GH.net
デジタル後進国ニッポンより韓国に投資した方がいいんだ

280 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:41:11.72 ID:rSnE0MdY.net
たんに 優秀な人材が居ないだけなんでは?

その足りないぶん 税金を使ってでも 日本人よりももっと優秀な外国人さんを呼ばないとね
大学教授さんとかね
日本人の公務員は よく猥褻事案で捕まってること多いから話にならんし

281 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:44:17.03 ID:wr0BRNlx.net
>>13

最低賃金は廃止して賃下げしなきゃダメだ。
国の実経済規模に対して人件費がたかすぎる。
日給1ドルが妥当

282 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/07/21(火) 05:45:23 ID:pDfryWtC.net
経団連見てても、もう馬鹿で偏差値最低になりつつある
左翼徳島大学工学部ばっか

俺の大学の神戸商船は、神戸大学に吸収されて
海事科学に海事政策に文系までできた、偏差値上がって
俺でももう入れねえよ


日本の偏差値合戦でも、馬鹿で鼻のなぐりあいしてるよ

283 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:45:25 ID:vc9USot5.net
>>280
時代を動かすのは一握りの天才達だからね
少子高齢化社会の国は軒並み落ち目だよ

284 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 05:57:42.42 ID:ZIBEWaSP.net
>>97
この人の主張は前からそうだよ
日本の経済が向上しないのは
中小零細が多すぎて生産性が悪すぎるって
また、法律の中小零細に過保護するぎるって

だから、統合させてたり、潰したりして
零細はつぶし中小を強くして
生産性を上げろって主張

一理あるんだが、まぁ失業率は
あがるだろうな

285 :大島栄城 :2020/07/21(火) 06:11:25.20 ID:pDfryWtC.net
>>284
ただのHewlett-Packardの真似だろ

中身はキャノンだけどな

言ってることはヤブヘビだよ

286 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:13:03.46 ID:eVxRRqb+.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/o_monday.gif
>>1
個別の数値に折れ線グラフ使うとか頭おかしいんじゃねーの?

287 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:17:20.88 ID:O1GCPLeV.net
欧米から見ると、日本人の給与が低くて新興国と変わらんと思われている
知らん奴が多いんだな

288 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:21:24.23 ID:3alYtZ9w.net
最賃を法で上げても、手を変え品を替えで実質賃金は下がり続けるよ

そのための法の抜け穴も抜かりなく開けてある

289 :大島栄城 :2020/07/21(火) 06:24:23.66 ID:pDfryWtC.net
そんなつきつめていくとなんでもクラッシャー

俺も、親父の製材所の金で育ったが
原因はアメリカの馬鹿の空爆だ、空襲で家に建物が減ったから製材所を組んでた

いまは家が増えに増えて、かつての1/4以下しか家は建造されてない

これを儲けさせる、アトキンソンの宮大工も儲けるとなると
また戦争して空襲させりゃいいだけだよ

290 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:26:28.27 ID:ZIBEWaSP.net
>>288
実質賃金はあがるよ
失業率が増加するから
逆に雇用が増えて実質賃金は
下ったりすることもある

そもそも、実質賃金は単体ではあんまり意味のない統計
雇用者賃金総所得とか一緒にみないいけない

可処分所得ならまだ意味あるけどね

291 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:26:51.59 ID:O/V9lgTe.net
>>1
>実際、日本の最低賃金は先進国の中で最低クラスです

欧米は経済難民の不法就労が必要不可欠らしいなw

292 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:39:24.17 ID:liN5l05y.net
日本に必要なのは定額のままずっときてる103万の壁、130万の壁改革だよ、配偶者に関してはちょろっと緩和したけど全体的にやらなきゃ意味ない

293 :大島栄城 :2020/07/21(火) 06:40:42.08 ID:pDfryWtC.net
自民党でパイって俺の真似かなんか、パイ焼きすぎだ

294 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:45:59.34 ID:zWyvEmv0.net
日本人はなぜ「論理思考が壊滅的に苦手」なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/288272

この記事面白いよ。
クソジャップの本質を論評してる。うだうだと。
内容の論理性より、ジャップを糞バカだと思ってるんだろうなと思えてほのぼの読める。

295 :大島栄城 :2020/07/21(火) 06:48:10.63 ID:pDfryWtC.net
>>294
俺から見ると、白人の議論は、人殺し異常でハゲがすぎるわ

エマ・ワトソンとか一見かわいい子でもけっきょく

アイリッシュのIRAみたいな戦闘民族だし

296 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:50:19.99 ID:7Q7NJPj/.net
>>273
すでに少子高齢化がヤバいレベルなので日本人を雇うにも食い詰めたヨボヨボ老人しか集まらないのだなあ

297 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:50:43.25 ID:zWyvEmv0.net
>>295
それはそうだ
コロナがアングロサクソンが糞バカアホ民族ってのをあぶりだした
IRAは知らん 別民族じゃないのか知らんけど

298 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:52:44.24 ID:0+ucxDYd.net
最賃なんて破棄しろよ。
最賃あるから経済が停滞するんだ

299 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 06:53:57.08 ID:7Q7NJPj/.net
日本の最低賃金は外国人奴隷制度があるから300円くらいだよ

300 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:00:37.61 ID:Oo/uK9e0.net
>>3
選挙のマイナス票の導入もお願い

301 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:43:33.01 ID:626BrgJD.net
【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564477345/

まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が1倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、国民が雇用される代わりに、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。

【韓国/企業調査】日本企業人事担当者の96%「韓国の人材を採用したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540237639/
韓日首脳が8秒間握手した日、韓国の「日本企業就職フェア」は大盛況
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561813426/

302 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:44:45.11 ID:626BrgJD.net
【社会】「日韓トンネルの連結で和解へ」米投資家ジム・ロジャーズ氏が視察[9/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568735975/

日韓トンネルの費用は、誰が出すのかね?
またぞろ、乞食でもあるまいに、財政赤字の日本政府に集ろうと思っているのではなかろうね。

ジム・ロジャーズ君、君は投資家だったね。
では、"Bluff"ではないのなら、有言実行、日韓トンネルに投資し給え。
君が言っている台詞が本当か嘘か、君自身で立証し給え。

投資家ジム・ロジャーズ氏「日本企業は日本を逃げ出すことだ(笑)。北朝鮮に生産移転するのも手。最も有望な投資先」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568996366/

303 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:46:31.04 ID:626BrgJD.net
【経済】持続化給付金の対象拡大 経産省が中小企業・フリーランスへの追加支援策 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1590159851/

経営者を甘やかすな。

税金が救済すべきは国民だ。
給付は国民に対してのみ行え。
事業に対しては貸付で十分だ。
取立ては「闇金に借りてでも」返済させろ。

「働いている人が偉い」のは、移民を使わない場合のみだ。
国民を雇わないで、外国人労働者で労働基準法を破壊している経営者は、泥棒であって、労働者ではない。
つまり、泥棒=経営者など、全然、偉くなど無い。
「移民」という不当廉売された労働力で国民を殺して金儲けしている殺人経営者よりも引きこもりの方が偉い。

304 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:47:35.48 ID:loKUr1kW.net
>>1
消費税5%に、もどせ。
それで、賃上げと同等のメリットがある。

305 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:58:34.99 ID:V2w36o1A.net
>>1
さすが半島での実績もバッチリだな。

306 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 07:59:29.80 ID:h9Lh/HoG.net
>>1
まーな。日本は安過ぎる。
世界的な超有名企業がこれだけあるにも関わらず
言い方は悪いが東南アジアとかから気軽に旅行に来られるのはどう考えてもおかしい。
最低時給とかの引き上げと日本にいる中朝韓国人とインドネシア、オーストラリア辺りの反日の害人を追い出してくれれば絶対に良くなる

307 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:00:03.01 ID:h9Lh/HoG.net
>>304
5%どころか0でもいい

308 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:00:25.01 ID:qSg+trX4.net
体が小さくなるクスリかと思った

309 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:00:56.32 ID:Fnk48AJ/.net
富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
消費税5%アップ=10兆円
富裕税1%導入=80兆円w

310 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:36:22.31 ID:3FuaxnX2.net
売国やパヨク、在日がさせませんww

311 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:48:01.53 ID:gQMHqD7O.net
最低賃金引き上げるには上級国民の取り分を減らす必要があるから絶対ムリ

312 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:51:47.15 ID:zWyvEmv0.net
>>306
外為法を改正してグローバル競争に価格競争で挑んだジャップがダメすぎた
明治以来、根拠なく植え込まれた選民思想によって日本人は凄いという勘違いで猪突猛進してきた
選択と集中もなく、イノベーションもなく、全産業に利権構造を張り巡らしいい顔をする政権のもと、全産業が凋落した
必然だった
もともとダメ民族

313 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 08:53:46.01 ID:vu3Z3Foe.net
非正規バイトが自民党応援って
アタマおかしいとしか思えない

314 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:01:38.07 ID:pDfryWtC.net
>>312
その駄目駄目をうとましいと真似ばっかしてる

まぐれが当たると大喜びしてる大馬鹿の中国共産党の中国人というのが居るが

315 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 09:03:12.95 ID:oKYT7kXb.net
せめて米ドルベースで時給15ドルだよね
コレでもたいして高くないし
絶対ダメなのが現行の制度で正社員を増やすこと

316 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:04:27.08 ID:pDfryWtC.net
真似ばっかしてるのは、マレーシアのマハティールもそうだよな

あの盗人

317 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 09:06:17.09 ID:zWyvEmv0.net
>>314
中国は韓国の真似してると思うんだけど
日本は眼中にないと思うよ
何を学ぶことがあるの日本から

318 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:07:54.05 ID:pDfryWtC.net
>>317
俺がインスタグラムに写真をアップしたら言うこと変える
中国共産党の中国人がなにが真似、監視してないんですかね

嘘ばっか言うな

319 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:08:51.78 ID:pDfryWtC.net
だいたい、俺が仕事してねえのも、なんでも習近平の馬鹿が真似して

習近平の周囲ですげーすげー連呼して馬鹿みてーだから動けん

毛沢東の言うことは親父の真似だけだし、スズメ食え

320 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 09:10:01.05 ID:1AADhh+T.net
最低賃金は引き下げろ。
どうせ今後労働力の奪い合いになるんだから、引き下げて大丈夫だ。
嫌ならそこで働かなきゃいいだけだ。
どうしても人が欲しいところは金を出せばいいし、どうしても出せないところは安くすればいいんだ。
最低賃金が高いと電話番みたいな居るだけの仕事に人使えなくなるんだよ。
もっと仕事に多様性持たせなきゃだめだろ。

321 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:11:07.75 ID:pDfryWtC.net
最低ちんぽ金って、俺の誕生日だけで決めてるテキトーだけどな

322 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 09:15:02.14 ID:ZR/x08Ew.net
>>3
所得税高すぎるんよな。
消費税低すぎるっていう馬鹿は日本の所得税の高さを無視している。二重取りやん。

323 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:47:34.51 ID:pDfryWtC.net
>>320
おまえ仕事しろっても、武漢ウイルスの感染騒ぎ以後求人ゼロだぞ
今年はコメも不作くさい、アチーだけで日が照ってない

年こせるかどうかだわ

324 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 09:51:45.77 ID:8ktKzBgU.net
最低賃金は緩やかに上がってる、増税に追い付いてないけど

325 :大島栄城 :2020/07/21(火) 09:53:10.06 ID:pDfryWtC.net
俺がAVでもエロ本でもなんでも見て勃起するとチンポ上げだけ、賃上げ

シコシコいつも訓練

アラレちゃんチンポで釣り上げてとか、アラレちゃんどっか行った

326 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 09:54:52.30 ID:0s3nEUZb.net
>>8
それはデフレの逆バージョンって事?

327 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 10:37:28.15 ID:6S1mPz79.net
最低賃金上げたら解雇が増えて失業者が爆増するからダメ
韓国見てみろよ、大失敗してるぞ

328 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 10:47:51.02 ID:kNS2lMaA.net
トリクルダウンw

329 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 10:53:53.77 ID:kpqiUDQq.net
最賃あげなくていいから厚生年金を6.8万にしろ

330 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:08:57.55 ID:VofI+kxq.net
>>327
イギリスもアメリカも最低賃金上げてるけど失業率増えてないよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:09:20.47 ID:Oki6zgTi.net
この人材評価のグラフって信頼性あんのか?
日本だけ不自然に高いけどどういう計算で出してるんだよ

332 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:14:26.89 ID:SwXUY0RG.net
韓国の失業率とかコロナ前3%台だし諸外国と比べて低いレベルなんだがな

333 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:18:54.94 ID:2qte7AiB.net
>>313
正社員労組がついてる野党が非正規の見方をするとでも?
非正規の見方なんてないんだよ

334 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:19:58.66 ID:0fB3vH9k.net
ローワンアトキンソンにはコロナをテーマにした壮大なジョークコントやってもらいたいなぁ

335 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:25:06.99 ID:1dCx/dlk.net
チョンみたいなアホみたいなあげっぷりは必要ないが、全国一律1000円くらいはやれや。

336 :大島栄城 :2020/07/21(火) 11:29:53.82 ID:pDfryWtC.net
いや、チンポ上げろってチン上げって、中学生みたいに

チンポが腹くっつくとかもう無理じゃね

まだ朝立ちしてるけど、知らんけど

337 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:30:50.14 ID:kpqiUDQq.net
>>333
非正規からは組合費を巻き上げるだけだからな

338 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:31:19.74 ID:gN5tEfNb.net
単純な話 
@最賃あげないと「人件費たけーから機械にするわ」が起きない
A最賃あげないと「もともと生産性が低い上に未来のエース候補をつぶしまくってるアホ」の処分がすすまない

雇調金とかで社内失業者をいつまでも社内に縛り付けておけるのもダメだよね

失業者対策で全く新しいタイプの公共事業をするとか
「著しく生産性が低い連中をどうするのか」対策は政府の仕事だよ

339 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:32:41.40 ID:JcJKZdxQ.net
最低賃金をひきあげて非正規層の購買力を強化すれば消費は復活するよ
じいさんばあさんなんてお金つかわないから貯蓄にまわるだけ
非正規層は貯蓄するお金ないし給与がふえたらその分だけ消費にまわる

340 :大島栄城 :2020/07/21(火) 11:32:50.96 ID:pDfryWtC.net
馬鹿を集めてた山口組も割れて、警察がヤクザ以下なんだからどうしょうもない無い

政府なんかなんも死て無いよ

341 :大島栄城 :2020/07/21(火) 11:42:48.56 ID:pDfryWtC.net
どうでもいいけど、エマ・ワトソンが真似してるIRAの設立者

マイケル・コリンズ

餓鬼にアタマ撃たれて死んだことになってるが、あのマイケル・コリンズの

記録と俺の記録がすりあわせさせられてる、イギリス王室の陰険に対抗する

ためにさまざまな戦術を編み出したのも俺なんだとさ

342 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 11:48:03.60 ID:NRBPLDUx.net
>>338
損保ジャパンが介護事業を買って社員を移動させたように
社内失業者を再利用してエッセンシャルワークでもさせるのも社会貢献

そのまま飼っていても、どうせ賃金相応の働きしてないんだし

343 :大島栄城 :2020/07/21(火) 11:55:09.22 ID:pDfryWtC.net
あと、アトキンソンの観光立国化

アメリカ人が日本を空爆して、都内とか木造建築とか消失したの
てめーのせいだと知らせてないよな

アトキンソンが宮大工とかいっても都内にはねーヨ、なに考えんだ


もう新宿に、大阪の摂津の殿様が芸者小屋建ててた、いまの歌舞伎町の元は
残ってるらしいから、そこで芸者バーでもすればどうだ、虫がこわい馬鹿ユダヤ

344 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 12:04:10.00 ID:GnqUjQjZ.net
安給料でこき使うところはつぶれたほうがいいよね,多すぎるそんな業者が

345 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 12:08:52.66 ID:iY6kyQVe.net
人件費掛かったら頭使ってコスト削減に注力するだぁ?
アホか日本式は人件費は限界まで削る、品質も落とす、売値は上げる
そうして株主に利益還元・・・せずに
役員の王様と家臣たちで総取りするんだぞ
頭なんて使うわけねーだろ

346 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 12:33:23.00 ID:ciswjJmQ.net
ミスターび−んか?

347 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 12:36:06.67 ID:5ukn2G0J.net
そんなことより減税のが早くて効果ある

348 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 12:41:22.65 ID:Y3qobFPA.net
ムンジェインがそれで韓国経済にとどめ刺したの忘れたのか?
わざと言ってるんだよな。

349 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 12:50:58.63 ID:MvAD6hiI.net
外国人研修生は後日奴隷制扱いされそうな気がするんだよな・・・米国もドイツも外国人使って似たような事やってるからあるいはスルー出来るかもしれんが

350 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 13:25:09.63 ID:6Jd+/ol5.net
>>185
最近そのネタ好きな人多いけど、兄でミサワの会長の宣雄氏は新卒でミサワ入社、弟の大臣就任の5年前から取締役だからね。

351 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 15:43:34 ID:ykLuZsgK.net
>>338
まずは正社員の解雇を欧米並みにもっと簡単にできるようにしないとダメだろ

今の日本だと問題起こすか赤字にならない限り正社員をクビにするのは不可能

352 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 15:56:07.39 ID:6ZYCKF5c.net
副業したほうがマシでは。給料安いと陳情してもなかなか上がらないもんだよそれか、企業を見限ってヘッドハンティングでもされたほうが時間の無駄にならない。

353 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 15:57:11.51 ID:S4r5uDvx.net
現在の(というより20数年前からの日本の最大の)問題は、巨額の財政赤字です。
これがあるためにも何一つ思い切った手が打てない。
しかも、それだけではなくて、国民の側にも常にこの財政赤字が将来の不安を思い起こさせ
消費支出にブレーキをかけることになる。
普通の国なら賃金が上がれば消費が増える。
しかし、現在の日本では賃金が上がっても将来不安のために大部分が貯金に
回される可能性が高い。アトキンソンさんはそれを理解していない。

354 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 16:01:51.51 ID:IZCOv93v.net
そんなんで復活するならここまで落ちぶれてねーよ

355 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 16:08:50.00 ID:9BALNhrC.net
>>333
視野狭すぎ
アタマ悪過ぎ

356 :大島栄城 :2020/07/21(火) 16:16:14.07 ID:pDfryWtC.net
>>353
不良債権とか書いてくれんと、なんの赤字かわからん

銀行の馬鹿のか、地方公務員の馬鹿総出のか

357 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 16:34:17.44 ID:2bwhC7k8.net
最賃引き上げでは解決しない。
税の直間比率からいじらないと忍耐強く就労する意欲も先の見通し感も出ない。

358 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 16:57:33.63 ID:tULAjf63.net
まずビジ板民みたいな口だけ働かないおじさん達をリストラしまくらないと始まらないな

359 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 16:59:02.92 ID:tULAjf63.net
>>313
あいつら頭おかしいからいい年こいて非正規バイトなんだぞ
なんもおかしなことはない

360 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 18:35:23 ID:mTQpqJYT.net
人口減って内需萎んでいくのにまじゅで?

361 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 19:07:14 ID:rVa7G8e6.net
>>335
同意。うちも定年間際の糞老害の糞マネージメントで、簡単な事務すら出来ないパワハラ馬鹿引き上げて
有能な次世代エースが退社しちまったよ。うちの給料だと有能な若手なんて中々着てくれないのに

362 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 19:43:37.24 ID:GzbQxBSl.net
最低賃金を上げると失業が増えるという説と、経済が好転するという説がある
やってみらんとわからんだろダメなら又下げれば良いだけ

363 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 19:50:58.47 ID:J/rPaaqd.net
老害の面倒見る為に多額税金持って行かれてる若い世代が救われる事は無い。
肝心の老害タチは若いとき楽勝生活送ってるのにwww
やってらんねーよ、負担増の若い世代を考えて老害は皆氏ねっ!!。

364 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 20:30:00 ID:h87SSZX2.net
>>362
コロナの今はともかく実質完全雇用なのに最賃上げないのは異常だよ
人手不足で高生産性企業すら成長不能に陥る

365 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 20:33:25 ID:znKHoxFl.net
>>362
多くの人は最低賃金が上がっても関係ない。
反対に消費する物やサービスの価格が上がる。
これで経済が好転すると思うの?

366 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 20:51:47 ID:QNUkMXUC.net
>>263
白豚こそまともに対価払ってないのにか(笑)?
チップ制度とかその最たるモノだろ?
本来店で払うべき対価を客に払わせてるし

367 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:00:35 ID:BlMi9kKJ.net
>>1
今やったらちょっとヤバイだろ

368 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:03:43 ID:9kRJ0ugm.net
必ずかは分からないが人手不足なんだし賃金上げたら生産性向上させないとだから働き方改革へ加速させる事ができる

369 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:15:23 ID:XsE/DJ1S.net
復活しない

そうなれば、抜け道を見つけ出すだけだから

370 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:15:33 ID:ClrqDMUv.net
アトキンソンって。
エンジンですか?(笑)

371 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:29:04.80 ID:juTTd32J.net
日本は中小企業が多過ぎる。
中小企業はどんどん潰せ

372 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:35:20.95 ID:T6bs6EQa.net
>>351
欧米の場合は転職が前提だから
引き留めた所でどうせいつかは辞めるんだから
転職は早い方がいいよな?でおkだし

373 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:55:56.41 ID:rn1HJzNB.net
安倍政権下でも毎年3%ちょっとあがってる
5%上げくらいならいいだろな
韓国は1年で20%30%上げるキチガイだけど

374 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:57:29.72 ID:rn1HJzNB.net
日本企業は労組が機能してないし横並びが好きだから、法で一律上げが向いてるよ

375 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 21:58:08.35 ID:/oNFqmIy.net
>>365
最低賃金が上がらず物価や税が上がっていく現状の方がいいのかい?

376 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:03:40.79 ID:8ktKzBgU.net
>>365
海外は経済成長しまくってて小麦やらなんやらの値段はどんどん上がってくのに?

377 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:05:48.93 ID:GsQODApL.net
日本は小泉竹中路線から20年間、賃金引き下げ競争をして世界と戦ってきたんだぞ
一人当たりのGDPの購買力ベースじゃ、ついに韓国より下げられたんだから
次はマレーシアとかタイとか東南アジアを目指していくに決まっているだろ

経済成長して先進国でいたかったのなら、20年前に言うべきだろ

378 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:14:15 ID:znKHoxFl.net
>>375
多くの人の賃金が上がらないのに、物価上がって消費伸びるの?

>>376
海外は物価上がっても消費が落ちなかったけど、
今の日本じゃ落ちんじゃね?

379 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:19:34.48 ID:dzE/GISq.net
最低賃金は景気関係なく、物価や実質生活費との関連で決めていくべきもの。

380 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:22:05.65 ID:P2f/YSIn.net
>>8
>最低賃金を国を上げて引き上げる
>国民が生活費にかけるお金に余裕が出る

例えるなら最低時給が2000円になるとするわな
牛丼屋の店員は月収30万(額面)くらいになるわな。
牛丼は1200円くらいだわな、そういう世界。
コンビニのパンが250円、おにぎり300円、スーパーの納豆250円、
ペットボトルの飲み物300円、・・・外国並みだな。自炊が捗りそう。

381 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:31:41.05 ID:zWyvEmv0.net
日本はもうダメ
議論するだけ無駄
社会経済の事に問題意識をもってあれこれ考えるのはもう終わりにしよう
ここ数年で、完全に再起不能の状態となった
海外と比べて相対的に優位な産業がほぼ消滅した
既得権がイノベーションを阻害する基本的な土人風土があるから、賃金を下げるしか能のない戦略でやってきて、
とうとう国がほぼ終わった
ジャップ・・・ゴキブリ土人の国
さようなら

382 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:41:45.97 ID:GsQODApL.net
>>378
人件費が上がると個人消費が伸びるんじゃなくて、設備投資が伸びるんだよ
(人を削って、機械化しようとするから)
そして、民間の設備投資もGDPには民間消費と同じように乗る

ただ小泉竹名から20年間、人件費を引き下げて人海戦術政策をとって来たから
今更、設備投資しても手遅れ

20年前から人口の再生産を無視して人海戦術してきたんだし、もう国としては終わりだろ

383 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:44:31.20 ID:UDoWdnRL.net
賄賂と忖度が横行する土人の国
特権層が特権を固定化するための政治がなされている国
国民がバカなので選挙権を放棄して事実上の独裁政党になってる国
庶民を搾取しつくして全ての国富を特権層が吸い取って海外脱出するのが国是の国

で、最低賃金を誰が上げるの? それで特権層と収賄クソ漏らしにどんなメリットが?
その為の金はどこから出てくるの?

384 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:52:07.12 ID:FRuOjPcy.net
>>300
マイナス表は良いと思うけど
パヨクが一丸となって安倍総理を落としにかかりそうで怖い
諸刃の剣で辻元清美を落選させることはできると思うけど
損のほうが多そう

385 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:55:01.72 ID:UDoWdnRL.net
>>384
安倍を首にしても同じような利権まみれの売国奴が総理の椅子に座るだけだし、どの道日本の滅亡シナリオは小ゆるぎもしないよ

386 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:55:27.49 ID:znKHoxFl.net
>>382
削られた人は?
消費者でもあるのだから、削られた人が多くなれば当然経済は停滞すんぞ。

387 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 22:56:42.45 ID:zWyvEmv0.net
最低賃金上げるって言ってる政党どこやねん
次はそこにいれたらいいやん
でも入れないだろ?
自民は張り巡らした利権の鳥かごの中で飼われているぶっさいくな九官鳥ジャップには

388 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:11:08 ID:tWsiGnf3.net
だから自民安倍政権でも最賃は上がってるんだよ
ただその上げ幅が小さいだけ。
共産系かなんかの団体は1500円まで上げろと言ってるけど、一気に50%は上げすぎw

389 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:12:54 ID:Q6OpDrQh.net
>>1
以前、3%づつあげるのがいいと言われていた。

390 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:16:30 ID:Q6OpDrQh.net
非正規は、正規の1.5倍くらいにして、非正規雇いづらいようにしないと。

391 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:16:38 ID:tWsiGnf3.net
アトキンソンは年5%上げじゃなかったかな?

392 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:16:57 ID:Q6OpDrQh.net
>>1
以前、3%づつあげるのがいいと言われていた。

393 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:25:24.33 ID:H5RuPIsJ.net
>>12
ヒント:最低賃金で日本の34県が韓国以下

答え:敗北

394 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:43:52 ID:zWyvEmv0.net
まじか・・
ジャップよ、キムチは日本で作ってるから韓国製じゃないと威勢だけはいいが、お前らクズだな

395 :名刺は切らしておりまして:2020/07/21(火) 23:44:59.18 ID:9BXJOAgT.net
家賃0円、土地所有税0円

396 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 01:33:09.02 ID:oM8M43IV.net
>>353
財政赤字のせいだけじゃない
そんなことよりもバブル崩壊→98年金融危機→リーマンショック
→東日本大震災→コロナ恐慌と数年に一度は激しい経済恐慌が起きてるのが日本なわけで
さらには洪水も頻発し始めてるしこんな状況でそりゃカネ使う人間なんて増えるわけないだろうに
しかも今の恐慌は以前の状況には二度と戻らなくて中間層が没落し続けるだけ

397 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 01:35:38.43 ID:oM8M43IV.net
カネ貯めてないと数年に一度一発で家計も企業も破綻する状況なんだから
カネは使え貯めるなってのは土台無理な話
いざって時に誰も保証なんてできないんだからな

398 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 02:10:04.19 ID:IO91ZisQ.net
安倍の年収は0円でいい
むしろ損害分を払え

399 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 02:31:50.67 ID:yh22cLHe.net
>>281
日給1ドルの人はどうやって生きるんだ?

400 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:23:56 ID:2a613oNv.net
物価上昇に賃金が追いつかない上に無料のものが次々有料化。


袋ごみ捨てテレビ何でも有料化だな!

401 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:25:23.33 ID:t7L+Q+WH.net
>>159
ジャップ連呼しなければ良い文であった

文化的オブ二ボアって面白いね
そこスルーすると気取った奴とか、インテリ野郎とか言われて、攻撃されるよな
依って、幾らか最下層に合わせないといけない

402 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:33:14.31 ID:5Rl64rCL.net
>>399
税金やインフラが高いんだよな(その従事者が高給だから)


日給1ドルなら、アパート代は5ドルくらいじゃないと
電気代は0.5ドル

403 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:36:55.92 ID:vPCyckp3.net
日本型雇用は世界の何処もやってない異常な形
まずは正社員の廃止が先決

404 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:37:31 ID:SylUwACU.net
人為的に何かを強制するやり方は、ただの社会主義
ムンムンが身をもって失敗して、日本に教訓を与えてくれてるだろw

405 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:44:46 ID:5NE2FH4h.net
アトキンソンサイクル?

406 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:47:15 ID:QGrBON33.net
>>222
それはあるね
安い労働力を入れてるから、下層職は全体的に押し下げられている
それで人件費を節約して儲けている農漁業者や中小企業がある
家は立派で高級車が納屋にしまわれていたりね

407 :大島栄城 :2020/07/22(水) 05:54:53.04 ID:n0p8lNY2.net
ユダヤ人が、なんで地方公務員の馬鹿総出の味方して

本来なら核武装でもして地方公務員の馬鹿総出の首みんな斬らないと行けないのに

銀行の馬鹿の利権に突っ込む

なぜなのか

408 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 05:55:43.46 ID:QGrBON33.net
>>207
製造業は小売、接客サービス業よりは給料がよいからね
2000年代以降はそれら小売、接客サービス業や請負、派遣業が雇用を吸収してきたけど、如何せん待遇が悪い

409 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 06:13:02.09 ID:kpVzLE/I.net
>>222
> 外国人入れなきゃ、日本人雇うしか無いよ

仕事に寄るが輸入品が氾濫する可能性が高い
それに農産物や海産物は、値段が高いと買わなくなる
多くのモノは代替品があるからね
当たり前のこと

410 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 06:33:08.71 ID:v3xAqn9l.net
輸入品への対抗は関税を掛ければいいんじゃないかな
そうすれば渋々と地産地消するだろう

411 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 06:34:08.61 ID:cUVGVHZS.net
>>394
で、何で在日ウンコリアンはそんな日本から出て行かないし帰らないの(笑)?

412 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 07:10:09.65 ID:9ZZBgcxr.net
これをやるなら外国製品に関税かけまくって内需を戻さないと、頭使う前に安価な外国製品に駆逐されるんだけど。
いまのグローバル経済じゃ不可能に近い。

413 :大島栄城 :2020/07/22(水) 07:14:19.04 ID:n0p8lNY2.net
別に不可能ではない、潜水艦も護衛艦も防衛やめればいい

危険とのトレードオフだ

414 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 08:36:24 ID:iokSg11D.net
この手の言説は後から後から前提条件を変えたりするから

415 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 08:41:23.09 ID:iokSg11D.net
>>414
途中で書き込んでしまった
前提条件を変えたりプロセスの指定が入るから信じてない

この人が前に記事にしてた、強制的にでも企業に人材育成をさせる政策のほうが有りかな
基本的にサラリーマンの、特に年配者は勉強が足りなすぎる

416 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 08:46:54.80 ID:Y2hIA1Pz.net
安直に非正規切りが捗るな

417 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 08:48:18.59 ID:0n5jVuwD.net
跳ねる上前が多い経営者がよい経営者

418 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 09:17:55 ID:SYwJ+wIy.net
調整とはいえ
6.5ドル言われたら低さ泣けてくるな

419 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 09:18:54 ID:SYwJ+wIy.net
>>416
バンバン切ったらええんよ
他が拾うんやから

420 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 09:37:52.33 ID:F+6rfdLG.net
>>419
最低賃金上がったら拾えなくなるじゃん

421 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 09:52:06.00 ID:n7FD3z2/.net
関係ないけど、BSの007見てたらローワン・アトキンソンが出てきたな。

422 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 11:24:31 ID:WObqcg0f.net
>>414
炎上系ユーチューバカみたいなもんだしなw
こんなんにホイホイ飛びつく低学歴に受けたいんじゃないすかね?

423 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 11:38:20.92 ID:JqVkdh0O.net
その生産性はともかく、この人は本気で日本に良くなってもらいたいと思ってるよ

左派っぽいジャーナリストなんかは、わざと悪いランキングを持ち出して、日本をコケにしてるだけ
この人は取り敢えず、どうしたら良いかを提示してる
それが本当に良いかは別だけど

424 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 12:35:40 ID:I/tp9rfx.net
>>1
最低時給下げていかないと倒産ラッシュする。

425 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 13:23:27.64 ID:Fhemo0jg8
先日のBSプライムニュースでの政府のIT化の話は感動した

426 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 13:26:13.96 ID:ZfMBmlDC.net
バイトの最低時給は下げていいけど
せめて社会保険くらい、すんなり入れるようにしろよ
社会保険加入させたくないからって
週20時間以上働かせない所ばかりだぞ

427 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 13:35:23.54 ID:EM14Jfi5.net
無能悪徳経営者ならまだしも、もっと下げろと言い出す馬鹿労働者が未だに多いニッポンw

428 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 15:25:17.01 ID:buFbqWrM.net
>>420
そもそも最低賃金上がったら拾えないような企業や経営者は退場してって話だから

429 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 16:06:52.48 ID:c++1SeJj.net
公務員の給与は上がるよ(笑)

430 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 16:11:36.04 ID:IsatJiI7.net
偏差値40いかない人間とかメンタル病みで自立支援とか池沼手帳持ちくらいしかいないようなゴミ分別の仕事に1000円超の時給払えるかよ
国や自治体が福祉で雇えよ

431 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 16:53:32 ID:4bkEbGOe.net
この人は前々から零細企業は廃業して
中規模の中小企業に集約して、と言う考えなんだね
少子高齢化の日本で外国人移民を増やさずにやっていくには
選択が必要だって

432 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 16:56:04 ID:IsatJiI7.net
ある意味限界集落みたいなもんだからね、零細

433 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 17:10:37 ID:Hx7hlOB/.net
>>426
その社会保険は誰が払うんだ?
会社がだろう?
そりゃあ嫌がるに決まってる

434 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 17:12:02 ID:QIZ/zHC/.net
最賃で働いてなきゃそんなに変わらんのよね
まあ個人で実感することは少ないやろな
高校生のバイトは喜ぶやろけど

435 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 17:15:02 ID:8bPhnVLo.net
累進課税を昭和に戻し、高額納税者発表を再開すればいい。

それだけであら不思議。

庶民の所得も雇用も増大しちゃった♪

436 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 17:19:44 ID:kXmYf6d8.net
社保料は会社と被保険者が折半ていうの、案外知らない人多いんだよね
以前違うスレでフンガーしてたのは、社保を所得税と混同してたりとか、被保険者の扶養配偶者と2人分給与から引かれてると勘違いしてたりとか

437 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 17:56:16.11 ID:8bPhnVLo.net
中小零細が非効率って言う論理だけど、
だったら中小零細になんで安く元請けは仕事を発注できるんだ?って話し。

さらにいつの世でも羽振りがいいのは中小零細の経営者ばっか。

438 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 17:58:02.19 ID:8bPhnVLo.net
>>436
社保料は会社と被保険者が折半とはいうものの、出所は一社員が稼いだ利潤から生まれてる。

つまり全額自分の所得ってのと同義。

439 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 18:15:15.74 ID:zlfBDdYP.net
生産性低い零細がいらないって理屈でいくと法人税引き下げ自体があまり良くない政策のような
それが致命的になる生産性のない企業や既に価値を失いつつある企業を無理やり延命してるだけじゃないかな

440 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 18:21:50.68 ID:IsatJiI7.net
>>438
ちょっと何言ってるのかわからないw

441 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 18:52:27.45 ID:NspEscTg.net
>>440
国に騙されて可哀想に

442 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 18:59:19.17 ID:Kd6NTzna.net
フリッツ・フォン・エリック

443 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 19:02:15.34 ID:UTNOBPor.net
>>404
資本主義だろうが何だろうが人為的に何かを強制しない国なんてないぞ
それを否定するのはアナーキストなだけ

444 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 19:27:43.87 ID:KQtikT0p.net
ローワン・アトキンソンか? それしかしらねぇ

445 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 19:30:50.55 ID:Z2g5Z7wq.net
>>435
まあ、そうだな

446 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 20:14:36.62 ID:UTNOBPor.net
>>424
ついて来れない企業はそのまま潰せば良いんだよ
安い人件費のお陰で成り立ってるような非効率な企業を残すのは全体の為にならない
それよりも、他の企業へと人的資産を移す方が良い

447 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 21:39:03.64 ID:zsQwZsHw.net
ブラックを潰すいい機会
最低賃金は上げるべき

448 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 21:45:13.21 ID:IsatJiI7.net
>>441
いや騙されてるとかじゃなくてさ、とりあえず正社員雇用なら社保引かれるしかないじゃんw
嫌なら個人事業主になれってのはナシね

449 :名刺は切らしておりまして:2020/07/22(水) 23:29:36.93 ID:LyymLduu.net
生産性が上がっても必ずしも給料が上がるとは限らないんだよね
儲かっても給料は上げないという選択肢が経営者にはあるから

逆もあって、その業種・職種の給料相場が高いと利益がそんなに出ていなくても給料が高い事はある
例えば、民放TVキー局などは業績がいいわけでも無いのに高報酬を得ている
そもそも営利企業でなくても給料は発生するし

それと物価が上っても、従業員の給料は知らんという可能性もあるので、物価論は要注意

給料は業種・職種相場、労働需給、法規制、労使関係、歩合等で決まるという事
それに運とコネも必要だ

450 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 03:57:58 ID:2BRvd6E7.net
最低賃金は据え置きになってしまったね

451 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 10:43:52 ID:G5o+rpoz.net
運送業によくある契約だけ個人事業主のみなし社員を禁止すべき

452 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 11:13:52 ID:LTmIenVO.net
アトキンソン氏
最賃引き上げ論者として、現れた当初は有効で斬新だった。
でもこの二年くらいは、ちょっとズレてないか?
人手不足で実質的に賃金は上がってたが実態経済は悪化し続けた。今はコロナ禍で国際的な大失業期。
取材と回答が、現状の経営者に届く内容じゃないよう

453 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 11:19:48 ID:fGNcGhR8.net
無能経営者たちに圧力かけようとしてるんだから、同意などいらん

454 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 12:10:01 ID:rfErc4hZ.net
これをやるなら外国製品に関税かけまくって内需を戻さないと、頭使う前に安価な外国製品に駆逐されるんだけど。
いまのグローバル経済じゃ不可能に近い。

455 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 12:16:51.75 ID:I7voFv83.net
関税で有効なのは産業育成する場合のみ
こんにゃくみたいにアホみたいに関税釣り上げたところで、外国産品の価格まで国内産の値段を釣り上げて終了

456 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 12:22:31.38 ID:I7voFv83.net
あと中国からの輸入品目に対して関税かけると、報復関税でトヨタやらファナックやらがヤバくなる

457 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 12:23:46.01 ID:zv1mmvEQ.net
エンジンが喋ったな

458 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 12:59:47.96 ID:zD/JLd2/.net
炭酸みたいな名前だな

459 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 13:03:30.95 ID:W4KRNzsW.net
もう増税と物価上昇で内需縮小が急加速したしな

460 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 14:24:28 ID:DA5jnKkm.net
今の日本にとって、人件費高騰にともなう物価上昇は望ましい

461 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 14:29:54 ID:I7voFv83.net
賃金上昇:望ましい (消費者の購買力が低い)
人件費高騰:望ましくない (企業がバタバタ潰れている)

相反するように見えるがこの2つは同時に実現可能
それは所得税の減免
所得税は労働意欲を損なわせる作用のある税金であり、国内労働者に課すのは望ましくない

462 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 14:32:22 ID:I7voFv83.net
あ、就労ビザや外国人留学生の勤労に対してはこれまで通り所得税をかけて構わないからね
外国人を就労させるための制度の運用には金がかかるんだから、当然日本国に税金を納めるべき

463 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 14:37:42 ID:KUjC6F5E.net
所得税より、社会保障だろ
これのおかげでどんだけベアが上がっても効果は半減以下
所得税と違い手当が増えなくても、毎年上がるしタチが悪い

464 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 15:17:18.59 ID:tkVPxBe8.net
最低賃金がどうとかはどうでも良いが、
人件費削減、経費削減とか言って労働者に金を回さないから、
消費者である労働者が使う金が無いってのは事実だよな。
労働者が消費出来ないから物が売れない。
物が売れないから経費削減と言った安易な経営方針が正義面。

465 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 15:19:02.01 ID:rycM3CAP.net
これって遠巻きに「日本の復活は無理ですよ」っていうお手上げ宣伝だよね
だって日本の企業は7割が赤字
特にアパレル・外食・自動車・観光業界はコロナで壊滅
最低賃金引き上げも今年は無しでしょ、日本終わりってことよ

466 :大島栄城 :2020/07/23(木) 15:22:41.24 ID:gcy15AO4.net
いやイギリス人が歩いたあとは草も生えん、にされてるだけだな

ロンドンオリンピックのあとも駄目だと

イギリスと外交してる外務省の担当官呼んでこい、俺がせんとまったく

どうも俺がオランダのミッフィーちゃんですうう、青いチンポ
ディック・ブルーナとか言って、アメリカ軍が大空にチンポ描いてる間に
イギリスは、住宅に穴ほって倒すウサギをウイルスで全滅させたように
無差別攻撃にはいったくさい

467 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:02:12.89 ID:n5srahGV.net
>>464テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

468 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:09:13.12 ID:n5srahGV.net
>>426テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

469 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:14:44.51 ID:n5srahGV.net
>>420テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報している

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

470 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:19:02.92 ID:n5srahGV.net
>>419テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

同一労働同一賃金だ

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

471 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:21:59.88 ID:n5srahGV.net
>>416
>>419
正規社員のほうを解雇しろ




 




 

472 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:29:16.11 ID:n5srahGV.net
>>357テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

473 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:33:16.33 ID:n5srahGV.net
>>388テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

474 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:38:25.48 ID:n5srahGV.net
>>320テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
公安に通報した

公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 




 

475 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:41:35.94 ID:C3o1lFEh.net
> ID:n5srahGV
長文 コピペあらしbot 誰も見ない 透明あぼ〜ん 

476 :大島栄城 :2020/07/23(木) 16:45:02.25 ID:gcy15AO4.net
まら規制された

477 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 16:59:47.82 ID:sIHXwV5q.net
結局は据え置き
コロナ不況で引き上げになるわけない

478 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 17:16:37.73 ID:Y3FSE+iM.net
ジャップの場合しょぼいサービス業みたいな零細が多くて
従業員虐待して利益を出すようなのが多いからダメなんだろうな。

479 :大島栄城 :2020/07/23(木) 17:21:59.66 ID:gcy15AO4.net
このアトキンソンの馬鹿のは、大企業に集約してミスしない馬鹿前提だ

イギリスの馬鹿が自動車産業を国の直轄にしてチョンボして死屍累々なのに

480 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 17:38:06.91 ID:w/A2UeNl.net
マクロな視点では、2度のオイルショックの後、
「モノを作れば売れる時代は終わった」
という認識は、いったん支配的になったはず。

耐久消費財の普及が一巡した一方で、
資源の枯渇が視野に入ってきた。

481 :大島栄城 :2020/07/23(木) 17:45:46.25 ID:gcy15AO4.net
仕事で石油精製システムにかかわったけど
もういまのガソリンの質のワルさは殺人だろもう
電気でスパークさせて無理矢理、あと電動化補助

482 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 17:46:38.92 ID:w/A2UeNl.net
「モノを作れば売れる時代は終わった」
とはもう一面では
「働きに出れば稼げる時代は終わった」
ということでもある。

分かりやすい分野は漁業で、1970年代後半をピークに「漁に出れば稼げる」時代は終わった。

483 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 18:01:14.72 ID:w/A2UeNl.net
80年代に入った頃には「余暇の時代」がキーワードになったけれど、
同時期の放漫な金融緩和と合流して、
ハコモノのリゾート開発のバブルを生んだ。

それらは反動的なこれまた急激な金融引き締め政策で“不良債権”になってしまった。

484 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 18:03:03.28 ID:1Rsgr5VQ.net
>>1
あのな、消費税をやめりゃいいんだよ。

485 :大島栄城 :2020/07/23(木) 18:04:43.30 ID:gcy15AO4.net
>>484
ああ、それは俺が死んでりゃ良かったみたいなもんだ

486 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 18:39:54.87 ID:fKB1tBvb.net
いくら韓国にもらったんだ?

487 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 19:09:09.11 ID:DA5jnKkm.net
>>461
だから最低賃金上昇程度でダメになる企業は潰れたら良いんだよ
健全な市場を維持するために必要な痛みだ
個人の幸せ、全体としての繁栄、それを求めた場合に
能力の足りていない企業は存続させない事が大事
経済政策ってのは何も企業を生かすばかりではない。逆もあるってこと

488 :大島栄城 :2020/07/23(木) 19:22:47.45 ID:gcy15AO4.net
>>486
なんかシラんが、俺が韓国人の馬鹿に売られたんだよ

489 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 20:18:02 ID:dRn7xXFD.net
今の重役クラスの多くは
バブル崩壊で金を使わなくなった世代の背中をみてるし
使い方を知るための実績を積めてないんじゃないかね

490 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 20:30:05 ID:pI3jUfr6.net
個人事業ばっかにすれば良い。
外注コスト。を意識せざるを得ない。

491 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 20:31:17 ID:pI3jUfr6.net
>>487
その前にサラリーマンが無くなると思うが。
総下請。

492 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 20:32:14 ID:pI3jUfr6.net
>>478
税理士とかもそんなもん。(笑)

493 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 20:41:19.41 ID:fC1IbbDZ.net
>>491
どこだっけ?
雇用形態を正社員のサラリーマンから 請負の一人親方に変えるとか言い出したトコ…

494 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:12:34.14 ID:cjis9579.net
>>478
ちっぽけな代表格は
コンビニ、飲食、街の不動産屋だろうな

495 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:58:21.24 ID:Q36Q783F.net
>>479
代表者の心意気が、現金しか信用しないコント新喜劇の意地悪婆ちゃんのようになってるね。

これ、手形流通の停滞が要因と思う。
大企業は手形発行してるんだよ

これを中小に巡るように、額面百万円を多数で決済させては。

中小代表者も「ま、どうにかなる」って太っ腹な感覚が戻る

496 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:40:50 ID:QsLpkeyP.net
>>493
たにた?

497 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 01:31:20 ID:Ci4HNtGU.net
最低賃金アップとセットで即日解雇可能にしないとダメ。
そうでないと経営側が疲弊するだけ。
事業転換ができない。

498 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 01:38:12 ID:CqRiM9D0.net
>>497
お前明日から会社来なくていいから
社員証と貸与品は総務に返却して荷物まとめて1時間後には退去して

499 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 02:25:57.98 ID:8nuEzls5.net
解雇予告手当を払えば即日可能でないかな

500 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 07:44:39.74 ID:aOXo3LZN.net
>>1
逆にいうと先進国で勝ち目ありなのは日本だけってことじゃん

501 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 07:46:20.80 ID:HhBkLVcT.net
>>500
あるわけないじゃん
今時点で他の先進国についていけずに落ちぶれていってるし
この先もこの下落は続くよ

502 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:08:42.79 ID:J9ZGNJYW.net
どちらの国の方?
日本の生産性の低さは、商圏の狭さ、輸出力の低さですがな。
イコールではなく内包する「生産効率」だけに着目し、
仮に無料のIT、ロボットが与えられて従業員ゼロにしても、
生産性は少し改善するだけ。

503 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:17:41.07 ID:i/nlYLNT.net
>>497
今、首切りたくて仕方ない人員抱えてる会社、あるか?
コロナのもとでは、アメリカあたりはあっさり全員解雇とかやっちゃうけど。
日本については、終身雇用もほぼまやかし、成果主義はほぼ減点方式なので昇給率望めず、
がチャレンジする精神性を蝕んでいるのだが。
新しいことで やります→つまずきました→出てってください

504 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:20:34.55 ID:mrwyiiQO.net
最低賃金あげる→コスト上がる
採算性確保のために生産性を良くする
人員過剰になり人の整理をする

失業者増える
仕事の枠を増やさないといけない

競争原理が働いてみんな頑張ると思うけどな

505 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:27:00.64 ID:i/nlYLNT.net
>>504
韓国のやらかしは、けっこう貴重なデータというか。
マクロ経済学、ミクロ経済学の他に
ミドル経済学の名前があったほうがいいかも。
風桶理論の間のビジョンが描きづらいんだよね

506 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:31:20.99 ID:+7DTGYaY.net
求められてもいない労働の対価を上げてバランスするわけないだろ

507 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:32:16.97 ID:bTQ7zwn0.net
アトキンソン好きだけど最賃だけはまったく賛成できない

508 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:39:25.90 ID:zR96tYQ/.net
>>11
相続税を90%とっていいよ免責は1千万くらいかな

509 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:50:53.97 ID:HhBkLVcT.net
>>503
企業は正社員を切って、派遣にしたがってる
あれこれ背負いたくないからね
ともかく何の責任もおわずに人をつかいたい

510 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:54:27.97 ID:teY6fbvX.net
トリクルダウンは存在しないんだよ

511 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:14:56.91 ID:aOXo3LZN.net
>>501
落ちてないんだけどそれは?

512 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:47:15.72 ID:HhBkLVcT.net
>>511
おちれるんだけど、どこの世界線の方ですか?

513 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:13:48.96 ID:bhM8pIhU.net
ローワン

514 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:38:56.42 ID:B4BJ1SEY.net
戦後、日本の経済が好調だった時期は公務員年収は低かった。しかし他の主要先進国と比べ明らかに
今の日本は公務員の平均年収(民間の2.5倍)が異常に高すぎるせいで優秀な人材を公務員にごっそりととられてしまい
特に地方の民間企業では優秀な人材が不足している。
成長を続ける世界に比べると、日本は優秀な人材の不足という重大な欠陥を抱えて30年間も経済成長できず
日本企業の国際競争力は相対的に低下を続けているから実質賃金を下げ続けて対抗する消耗戦がやめられない。
たとえ見せかけの名目賃金を上げたとしても重要な実質賃金が下がり続けるから大衆の生活は苦しくなっていくし消費も増えない。
ユニクロ柳井氏が怒っているように「最悪ですから、日本は。この30年間、世界は急速に成長しています。
日本は世界の最先端の国から、もう中位の国になっています。ひょっとしたら、発展途上国になるんじゃないか」
という危機状況は欠陥軽視の必然であり公務員年収の大幅な削減の改革が最低限急務である。
日本は優秀な人材が公務員ではなく民間企業に行くように変えていくことが、大衆の実質賃金の下げ止まりや株価成長のために不可欠である。

主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング
1位 日本   2.3倍
2位 イタリア 1.5倍
3位 カナダ  1.4倍
4位 アメリカ 1.3倍
5位 ドイツ  1.2倍

公務員年収 914万円、 民間年収 412万円。
日本の公務員給与は民間サラリーマンの 2.3倍 (今は2.5倍)

http://i.imgur.com/CisLuRR.jpg

ソース (国会、そもそも総研、テレビタックル)

実質賃金指数の推移の国際比較
https://innovatenation.net/blog/wp-content/uploads/2019/02/471123e876be2ba58b9aba9979982251.png

日米株価の推移。
米国株は30年前の約10倍近くに上がったが、日本株は30年前から全く伸びていない

515 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 14:42:16.48 ID:aOXo3LZN.net
>>512
おちれるって何?www

516 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 15:01:33.12 ID:ukGhf7OP.net
中国に言ってやれよ

517 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 16:12:34 ID:xmRRIuEH.net
据え置きになってしまったな

518 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 17:58:24.92 ID:3OJd253s.net
>>1
アトキンソンサイクルの人?

519 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 18:40:34.88 ID:hJvFc4Ux.net
必ず復活するでなく、やらないと絶対に復活しないが妥当な表現だろう
最低賃金引き上げによる悪影響を相殺できる政策を無能な国会議員ができるとは思わないからな

520 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 03:54:47.53 ID:ClSx9UA7.net
>>1
この人は何でこうも他所の事に口を出したがるんだろう
その前に、自分のとこの仕事の質を上げてくれよ
なんかここの会社の修復後(特に絵柄物)に全く心を動かされない
「上っ面を理屈と数字でキレイにしました」という感じしかしない

521 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 04:42:36.91 ID:LtxpDSaD.net
クソ共のせいで据え置きなんだけど

522 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 07:53:57.20 ID:aY9Q/t/6.net
公務員の給料が高いから優秀な人材が公務員に流れたせいで日本が低迷…?卵が先か鶏が先かみたいなもんだし、
民間の給料が上がらない、好業績だろうが好況が続いてる時だろうが頑なに殆ど上がらないで公務員の給料だけ
以前の水準のまま上がって行ったらいつの間にか逆転した、ってのが本当のところじゃないの?

公務員の数にも限度はあるし、公務員が平均で高くても民間は逆に上限がなく稼ごうと思えば公務員より遥かに
稼いでる人は稼いでる(その替わり低い人はとことん低い、平均が下がる一因)。

公務員の給料が高いから日本が衰退したとか民間の企業が低迷したとか殆ど言いがかりだよね。で、本当に公務員の
給料も民間に倣って下げても事態が好転するのか?現実的に考えると皆一様に貧しくなるだけでしょう。

民間も上げようって動機や葉っぱかける材料にしないといけない。給料が低いから待遇上げろ!って声を上げないと
いけないけど、皆面倒な事はやりたがらないし、余り個で優秀過ぎると起業や独立する方向に行っちゃうし、労働組合は
変な政治活動に走ったり会社側に取り込まれたりするし、誰か何とかしてくれないかなあ…?と政府と大多数の
一般人…つまり当事者が放置して来た結果が今じゃん。

523 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 08:04:25.74 ID:aY9Q/t/6.net
内部留保って言葉が少し前までよく言われたけど、利益が出て好業績の時でも給料を上げなかったのが問題視されたのに、
そこから上がっている処(つまり公務員)へ向かって「お前達が給料上げてるから俺達の給料が上がらないんだ」
って普通に考えておかしくない?関係してないよね?お前達が給料上げるせいで俺達の業績が伸び悩んで給料
上がらないんだ」…いや、利益出てる、利益出ても出し渋って上げて来なかったよね?やっぱり言いがかりだ…。

国が借金抱えてるのに何で公務員の給料上がるんだ、てのはあるけどそれは別の話だし。

524 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 08:16:23.58 ID:+KUa2P/m.net
底辺企業、老害経営陣、無能従業員しかいない所はテレワークすらできない貧弱なIT環境が露呈し、更にコロナを撒き散らす連中としてブラック&パワハラのレッテルや低賃金で奴隷にしている事がネットなどで噂されて倒産、失脚、リストラの憂き目に会う

525 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 08:40:30.85 ID:FOBmRMwP.net
>>438
国が言うリターン率は給与明細に載る「個人負担分」に対してだから、
個人と会社を今の1:1から1:2にするだけでリターン率は激増。

526 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 09:16:19.97 ID:u777OKLQ.net
零細をまとめてつぶしたいんだろ

527 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 11:50:47 ID:TdtQuj4a.net
もう日本の労働生産性は韓国以下なんだろ
もはや生産性を求めての合理的行動をとっていないんじゃないのか?

528 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 14:30:30 ID:Z0mSCsV7.net
貴重で有限の優秀な人材が全国で公務員になっていく状況が続くと、民間企業は優秀な人材が抜けた残りの人材で国際的な経済競争を強いられるから
残念ながら日本は相対的に品質不足のために競い負けてしまい大衆の実質賃金を下げ続けるという消耗戦が避けられない。
実質賃金を上げてしまうと日本の製品・サービスの売価を上げざるを得ないから国際的に売れなくなり会社の売上が大幅に落ちることになる。
だから民間の大衆の実質賃金が上がらないのは公務員が優秀な人材をごっそりととってしまうことが原因であるといえる。
日本が国際的な経済競争に競い負けしないための打開策は貴重で有限の優秀な人材が公務員ではなく民間企業に行くように変えていくことである。
国は多額の借金を抱えている。公務員年収の大幅な削減の改革を拒否した場合は次世代以降の日本人にツケが回ることが避けられない。


2021年卒業予定の大学生が対象の「就職したい企業」ランキング
大学3年生に聞く「希望の就職先」、トップは安定の公務員
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2003/11/news086.html


世界の政府債務残高対GDP比 国別ランキング・推移
時系列推移1990-2018年まで掲載
2018年 日本 1位
https://www.globalnote.jp/post-12146.html

529 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 14:32:57 ID:DFUyYA9K.net
>>528
これがMMT理論を裏付けてるんだよな

530 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 14:45:56 ID:Nvb4wTLq.net
最低賃金は廃止にして賃下げやろ。
物を生産するには人件費が高すぎる。先ずはそこを減らせ。

531 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 14:57:21 ID:oRg+42CQ.net
103万円の壁、130万円の壁を一律それぞれ50万円上げれば「壁超えそうだからシフト減らしたいんですけど」なんてフリーターも減るよ

532 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 15:10:41 ID:/+GvhaM8.net
>誰か何とかしてくれないかなあ…?
と大規模デモをする事なく事態を放置したのはあるね

そして人手不足感が出て労働需給が締まり、給料が増えたり、待遇改善の気運が出て来るかなぁ?というところで技能実習生や留学生が投入されて末端労働の待遇改善は消された
政府は事業者の事しか見て無かったんだろうね

533 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 15:26:06 ID:5xlfrjve.net
ビーン はインテリだからな 

534 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 17:45:35.15 ID:yRcIqIB8.net
規制を増やして無理やり新しいのに変えさせるモデルを経産省やらが捨てないとなにしても無駄だわ

規制増やしたらコストと外見や機能デザインできる度が下がるから輸出でも負けるし

535 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 18:10:46.04 ID:E17gT6aB.net
ベーシックインカムならぬベーシック労働をさせれば良い
年収300万円までは所得税無税社会保険料免除など労働に有利な制度にする一方、
300万円以上はこれらの税金が掛けられるが扶養家族を持てるなどの税務上の優遇措置がとれるようにする。

こうすることで、
ニートよりは労働したほうが生活は楽、
無能は働きすぎない、
有能は金を増やしやすくできる。

536 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 18:16:58.02 ID:MSzQX6fi.net
>>530
>物を生産するには人件費が高すぎる。先ずはそこを減らせ。

バングラディッシュ並に下げられるのならね
そこまで下げないと成立しないモデルなら
新興国に移転した方が良いんだよ
問題は高付加価値の商品を作り出せない事だろうな
それは頭が高度経済成長期のままで止まっているからだ

537 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 18:23:35.35 ID:krQVJHZj.net
最低賃金を引き上げることより、違法労働をもっと厳格に取り締まることが先だろ。

538 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 19:47:16.45 ID:rGWhcEyL.net
>>12
間違い。
韓国は人口増加の最終局面で最低賃金を一気に16%以上上げたから失敗しただけ。
ウルトラ人口減の日本では人員カットされても労働者の行き場はあるし、そもそも少しづつ最賃上げれば韓国ほど人員カットにならない。

539 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 19:50:40.82 ID:rGWhcEyL.net
おまえらは馬鹿の一つ覚えで「韓国は失敗した」って、そんなことアトキンソンは何度も日韓間の人口動態の違いと賃上げ率の違いで論破してるのに
ホントおまえら無能だな

540 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 20:08:11.30 ID:ZRgDEnvM.net
日本は給料がデフレということじゃん。全て明解。

541 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 20:14:54.01 ID:ux5iobyF.net
アトキンソンさん好きだわ。分析がドライだし。元ゴールドマンだっけ?
今回の件で、一時間くらいの動画あげて説明して欲しいわ。俺見るから。

542 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 20:27:31.42 ID:DFUyYA9K.net
最低賃金上げて失敗した国なんかタイとか韓国とかあるのにな
利益が上がり続ける見込みがないのに無闇矢鱈に上げるのは大失敗だって他の先進国見ても分かるはずなんだけどな
日本は負け組ウエスタンとは地力が違うからね

543 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 20:30:58.75 ID:FmmgXL/x.net
全ては長寿化が元凶

税も社会保障も貯蓄も投資運用も全部老後に備えて消費に回らない
金使えないから
牛丼うどん回転寿司ファミレスで食べ放題1000円
軽自動車
ユニクロですらなくGU

みたいな貧民向けビジネスがプライスリーダーになってしまう
これでは給料上がらない 将来不安でなおさら消費に回らない

どん詰まりなんだよ 死ねないと

544 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 20:33:04.83 ID:DFUyYA9K.net
>>543
日本語下手ですねw

545 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 21:11:06.56 ID:m9wC54Ds.net
派遣法の改正も行え
専門職にもかかわらず、なんで60&#12316;70%抜くのが常態化してるんだよ

546 :名刺は切らしておりまして:2020/07/25(土) 21:34:30.88 ID:a99SAkM5.net
日本の非正規は黒人みたいなもんなんだから非正規ライブズマターをやらなきゃ駄目なんだよ
黒人があそこまでキレたのはいまだに黒人を安価な奴隷に留めておことうする制度が社会システムの中に巧妙に仕組まれているからやで
その構図を日本で展開しようとして非正規雇用が拡大していったという現実を知るべき
非正規は正真正銘の現代の奴隷なんだよ
これを打破するにはもう普通のやり方では無理なんよ

547 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 00:56:57.10 ID:G/k4mGHP.net
8hr から 6hr/日に制限したほうがインパクトある

548 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 08:48:50.46 ID:MfvA1mGq.net
日本がなんで低賃金を維持出来るかっていうと競争があるからな
それ無しに政府が勝手にダラダラ情報修正したら対外的に競争力がなくなる。
どっちが健全かと言ったら切磋琢磨して工夫する思考の日本の方が健全だけどなw

アメリカみたいにクソみたいなサービスでチップを貰えるのが当然の権利だと思っているゴミみたいな連中がほとんどでランチで10-20ドル出すのって馬鹿みたいw
日本なら10ドル相当も出せば恭しく最高のサービスを提供してくれるぜ?
これがインバウンドを呼ぶ秘訣でもあるんだけどな。

549 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 09:55:13.10 ID:gnco+9vu.net
>>546
もう日本の非正規はやる気なくしてるよ
外人はすぐに切れて世の中や他者が悪いと暴れるけど
日本は文化的に、不遇にあるのはその人の問題とする風潮が強いから
社会的な支援が弱く、非正規当人は自己批判に向かうからね

550 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 10:13:14.92 ID:MfvA1mGq.net
まあ他責に逃げて自己分析できない人は何やっても成功しないけどねw

551 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 10:15:55.98 ID:wiURRjL5.net
日本の場合は非生産職が多すぎるのが問題だっての
事務職が欧米の倍以上の人数を抱えてその上給与も高い
事務の機械化・自動化が機能していなく無駄だらけなのが日本の非生産職
事務職を全てAI事務に切り替えないと労働生産性は上がらないかもね

あと多能工ね、同一賃金同一労働なのに給与の違うメンツを多能工で使おうとする
多能工させるなら給与も最高水準のメンツに合わせないと行けないわな
違法とわかっていても現場の上層部としては使い勝手がいいからやろうとするわな
ただ、多能工化している会社ってのは人員逼迫で終わってる会社が多いがね

552 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 10:22:42.19 ID:pRW/nDrK.net
>>545-546
派遣で働く人は社会的弱者なんで、
本来ならば、日弁連が憲法解釈を根拠に法改正するように働きかけるべきんなんだけど、
他国の自称慰安婦の為には働いても、日本人の為には何もしない

553 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 10:59:36.49 ID:MfvA1mGq.net
>>551
欧米ってwwww
タカトシかよ

554 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 15:59:46 ID:y3TjlREw.net
>>548
逆だよ、最高のサービスを提供しても10ドルしか取れない程生産性が悪く競争力が無い

555 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 16:56:53 ID:GJmrTjJq.net
言っていることはもっともです
急激に上げないなら対応できる
ゴールを決めて年率10%くらいか

556 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 19:29:38.47 ID:W/c3GEGk.net
消費税を下げれば内需が拡大して景気回復する

557 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 19:59:38.06 ID:CM2hOMMx.net
>>30
働けないような人間だから生活保護受けられるんだぞ

558 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 20:04:58 ID:CM2hOMMx.net
>>556
消費税率と消費性向は無関係。
社会保険料の減額の方が必要

559 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 20:09:02 ID:CM2hOMMx.net
>>530
人件費が安くないと成立しない会社は潰れろと言っているんだぞ、分かれよバカ

560 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 20:12:22 ID:CM2hOMMx.net
>>522
都会だとエリート高給リーマンもいるから公務員給料は目立たないけど、地方公務員は高すぎるよ。
警官の給料も高すぎる。

561 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 21:30:34.81 ID:Vf+0uO32.net
>>554
10-20ドルで不満なサービスって言ってるのに馬鹿でしょ?w
日本じゃ10ドルで最高のサービスが得られて、それ以上出す必要がないって話しなんだぜ?

無駄なサービスの対価を支払う必要がないって話し理解出来ますかー?

562 :名刺は切らしておりまして:2020/07/26(日) 21:52:04.00 ID:y3TjlREw.net
>>561
だからその10ドルで最高のサービス受けれることが経済の足引っ張ってるのがわからんのかなぁ

563 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 01:25:35.73 ID:yu7xwyN8.net
>>539
持論に沿った論文を探してきてるだけで、反対の論者でも同じことが出来そうな気がする。

564 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 07:24:43.75 ID:LQTx8tAM.net
>>562
どうして足を引っ張っていると思うの?
アメリカと日本で比べたら平均年収はアメリカの方が高いけど社会保障費を差っ引いた手取りは日本と同じくらいになるんだぞ?
そこから食費を捻出するわけだけど、企業努力で10ドルでサービス受けられるところと、スマホ弄りながらしかめっ面で対応するところ、どっちが評価されて後々残ると思う?
食材をさらにいいものを使って高くするならまだしも、そこを変えずにただ単に賃金を上げたら
雇用する側は人を減らすよ?そうすると残った人に負担がかかってその人たちは辞めるよ?
それの連鎖で失業率が高くなってるお隣の馬鹿な国があるやん。
ああ言う悪い見本はケーススタディとして分析しないとコリアンみたいになるぞ?

565 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 09:40:42.78 ID:vbGdJkF/.net
その「企業努力」とは低賃金長時間労働だから。

566 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 12:12:53.47 ID:Njc+nnfV.net
日本の経営者の無能ランキングぶっちぎり過ぎて好き

567 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 12:35:30.71 ID:jHNzIJhr.net
老害は死ね

568 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 13:44:59 ID:FBF/bFiV.net
何よりも商売の基礎学んでないよ。
ローコストって概念、本質的には存在しない。
適。これが全て。

569 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 14:10:47 ID:LQTx8tAM.net
いやあ、ブラック企業に働かされてる能無しの悲鳴が心地いいw
自分が従業員を使う側になったらいきなり勝ち組になれるって事なのに、出来ないでウダウダやってる

そんなんだからお前らは生産性が低いんだぞw

570 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 17:00:25.63 ID:FQhMfw6P.net
なお日本の生産性が低いのは管理職が無能だと証明されている模様

571 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 17:50:28.64 ID:5UYM/21x.net
どうせ財界は不法就労者と実習生だらけにして日本人雇わない方向で結託するさ

572 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 19:00:43.78 ID:KTJpj96j.net
かつてファーウェイが日本で新卒技術者に初任給40万円で募集したけど、
中途でも高給で人材を引き抜く会社がもっと出てこないと。年収1000万円
未満の中間層が多すぎる。

最低賃金を上げれば日本経済が復活なんて愚策。

573 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 19:56:04 ID:LQTx8tAM.net
>>572
それで失敗してる国がタイと韓国だからな
韓国なんかタイで失敗例見てるはずなのに同じ事やって同じ目に遭ってる馬鹿としか言いようがない

574 :名刺は切らしておりまして:2020/07/27(月) 23:53:30.76 ID:7qMbKRdm.net
>>573
韓国は通貨に総量規制をかけてるので、
賃金上げても、賃金総額が変えられないので、
賃金上げたら解雇する事になる。

575 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 00:01:01.17 ID:CirKl+x+.net
韓国は輸入超過の国なので、
ウォン安にすると国家の経済が崩壊するので、
総量規制をかけて、ウォン高を維持せざるを得ない。
日本は輸出超過の国なので、
いくらでも円安に出来る。
円安にして通貨戦争で叩かれないぐらいの賃金を設定できるので、
どんな賃金でも可能。

576 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 00:03:12.80 ID:tOPYHkuD.net
「必ず」なんて当てにならん

577 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 00:20:09.57 ID:nF3m4fJ9.net
9時間働いて7000円とかどーなってんのこの国

578 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 00:22:18.09 ID:RNxGTD/F.net
Mr.ビーンは黙っとけ

579 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 01:46:55.07 ID:eUkYoeCg.net
>>508
免責w

580 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 07:26:31 ID:sY6yRjUe.net
>>575
そう。世界各国は日本が円安だと困るからプラザ合意で240円/ドルから切り上げさせて120円/ドルにさせられた。
円安時の日本はアメリカを抜かす勢いだったから極度の円安は世界がさせない。
円高に触れようとしたら日銀は円を適度に刷って円安に戻させて110円あたりをターゲットにしている。
刷った円はまさに打ち出の小槌。

581 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 07:34:18 ID:sY6yRjUe.net
>>574
そう、それで韓国は失業率が高くなっている。
日本は納税の義務が発生しない100万円以下を狙って働く人は多いからな。
そういうパートタイマー募集も多いし。

こういう背景があるのを無視して労働生産性ガーとか1人当たりGDPガーとか言っている馬鹿チョンがいるからなw

582 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 07:51:14.54 ID:c0zi+yYx.net
例えば東京の最低賃金は1000円くらい。ソウルは750円くらい。
労働生産性って分母が小さいほど高くなる指標。
例えば日本だとランチタイムなど繁忙時間だけヘルプで働く女性や高齢者がいるわけ。
例えば8時間営業の店で日本は繁忙時間にヘルプとして1時間ずつ2人入ってもらい3人で回した場合、8+1+1=10x1000=10,000円労務費/日掛かっているわけそれをこらに関わった人の3人で割ると3,333円が労働生産性となる。
ソウルの場合、賃金が高いから1人しか雇えないので8時間ワンオペしたとする。そうするとソウルの労働生産性は750x8=6,000円となるわけ。
ワンオペじゃ集中していいサービスが出来ないかもしれないけど、日本場合は忙しい時間はヘルプが入りお客さんを不快にさせないサービスを提供出来る。
どっちが良いかは日本人からしたら明白なんだよね。

583 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 07:56:46.73 ID:c0zi+yYx.net
国際面で言えばアイルランドが世界一労働生産性が高いわけだけど、この国は極めて低い法人税なのでGoogle、Yahoo、マイクロソフト、Amazon、Facebook、Twitterなど大手を誘致してこの国で利益が落ちるような仕組みを作っている。
昨今これは問題視されているけど、こういうこと。

584 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 08:23:57 ID:sc4S9rFl.net
>>582
それを言うなら売上だろうな。売上が双方1万円なら人が3人関わっている日本の方が労働生産性は低くなるし、1人でやってるソウルの方が労働生産性は高くなる

585 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 09:41:46.66 ID:dxwTXPXU.net
>>580
プラザ合意があったから日本は為替をある程度緩やかに変動相場制に移行できた
その10年後にアジア通貨危機が起こって、いきなり自国通貨の価値が数分の1になったアジア各国と比べればはるかにマシ

586 :名刺は切らしておりまして:2020/07/28(火) 09:46:49 ID:3h7Ou6+s.net
これ中小企業はいらね論ち本質的に同じ

587 :名刺は切らしておりまして:2020/07/30(木) 11:36:21 ID:VS5nGTcm.net
「最低賃金を上げろ」

「給料を上げろ」
を混同してるバカが多すぎ

588 :名刺は切らしておりまして:2020/07/31(金) 10:12:03.24 ID:1dCFzvzN.net
解雇規制の緩和と失業者に対する手厚い社会保障の整備が必要だろ
これ無くして生産性があがるわけがない

589 :名刺は切らしておりまして:2020/07/31(金) 15:28:00.76 ID:b/KAhLKp.net
>>588
韓国にだろ?日本は世界最高峰の社会保障だぞ

590 :名刺は切らしておりまして:2020/08/01(土) 14:00:44 ID:1VOJ2I3+.net
>>12
確かにヒントだね
韓国はやるべきでない事を行い
日本はやるべき事を行っていない

591 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 23:00:04 ID:EIB4uRCa.net
解雇できない、と言う人がいるけど、わりとやってるよね
リストラで指名して辞めてもらったり、希望者を募ったり
双方合意なら解雇そのものではないかもしれないけど、残る事が出来ないし限りなく解雇に近い

辞めてもらうなら、手切れ金くらい払えば良いんじゃないの
それさえ惜しいのかな、と思ってしまう

厳密には解雇要件というのは有るけどね

592 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 20:34:27.30 ID:dVHAJTKW.net
アトキンソンサイクル

593 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 01:12:38.82 ID:xvYhyviG.net
>>587
それ。

594 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 21:32:53.09 ID:pt3IrP2A.net
>>1
韓国の失敗の分析は?
国民の文化や性格は限りなく近いから、下手すると韓国と同じになるよ。

595 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 21:48:52.34 ID:ByGz4qBs.net
どんどん儲からない仕事は無くした方がいい。
仕事のために仕事してる馬鹿。

596 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 22:00:34.59 ID:+Ln2SRNk.net
逆に労働集約的な産業がないと、仕事にあぶれた人が犯罪やらかすようになる。

林業なんかは今も労働集約的だから良いかもしれない。
スギ花粉問題があるから行政の金でスギを伐採し、土砂崩れ防止のために広葉樹林を植えれば良い。

597 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 22:01:57.90 ID:2RRiYn7R.net
韓国韓国って、どんだけ韓国絶対視なんだよ
最低賃金導入してる国なんて世界中にたくさんあるし、
その国々がずっと最低賃金固定で変えないと思ってるのかよ
どこだって経済状況にあわせて変えていってるだろ
上手くいってる事例がいくらでもあるわな
現に日本だって昭和の頃から経済成長に合わせて今まで何度も金額変えてる
そんなの全無視で韓国だけ気にするのは異常者

598 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 22:06:37.97 ID:p9H0LdkC.net
でも、シャドウボクシングが評価されて
その上雇用と所得が保障されるからね
この既得権はなかなか手放さないと思う
というか業績と能力の評価をキチンとしないのが最大の問題
功労に対しては俸禄で、能力に対しては役職で評価しろ
というのは西郷隆盛の言だけど
日本社会ではずっと軽視されてきた

599 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 22:09:47.02 ID:PSCVVP0g.net
>>589
実質、掛け捨ての雇用保険は何とかせな

米国はすぐに支給されるから解雇のリスクも低い

600 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 22:40:53 ID:RmIg8V1t.net
人手不足とデフレ局面なんだから、最低賃金引き上げ効くだろ。利益率の低い中小企業の整理も進むだろうし。

601 :名刺は切らしておりまして:2020/08/06(木) 07:39:13 ID:5VPK0UJe.net
>>599
日本の雇用保険なんて微々たるもんだろ、アメリカの労働市場は日本のそれと文化が違ってプロジェクトごとの採用、レイオフ当たり前だからな。

何より日本は不正受給する害人がいるから精査せんといかんのよ

602 :名刺は切らしておりまして:2020/08/06(木) 17:36:37.04 ID:T7PbBlzj.net
最低賃金で働いてる馬鹿は貯金なんてしないし
金使いまくるので経済回すよ
最低賃金上げれば経済回る

逆に頭の良い上級国民は貯金するので経済回さない

603 :名刺は切らしておりまして:2020/08/06(木) 17:54:06.31 ID:1YWl0Si9.net
最低賃金も上げるべきだが、一番効果があるのが多重請負構造やピンハネの禁止だ

604 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 04:39:41.04 ID:AAmO9xc9.net
>>596
企業の利益率が低くても、それなりに給料が払える仕事なら温存すべきだな
営利企業がやらないなら、国が出資して第三セクター的なところが引き継いでもいい

低利益でも大赤字にならなければ良い

605 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 07:06:49.91 ID:PkMNVxyZ.net
経営者の質の低さが問題だから
経営者はもっと厳しい競争にさらさらるべきだとは思うが
完全に無能だらけだから米や中に食い物にされそう

606 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 07:13:02.80 ID:PHWCl+ML.net
高税率の流動資産税導入しようぜ
捕捉方法は頭の良いおまえらに任せた

607 :名刺は切らしておりまして (トンモー):2020/08/07(金) 08:01:01 ID:YOo/e0JmM.net
>>165
刑務所に入れるのって生活保護の何倍もお金かかるんだけど?

608 :名刺は切らしておりまして (トンモー):2020/08/07(金) 08:03:51 ID:YOo/e0JmM.net
>>259
そうだろ
低賃金あげても物価は上がらなかっただろ
なんで止めるんだよ今こそ最低賃金を上げるべきなんだよ

609 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 08:05:36 ID:fVWyYWBy.net
>>165
刑務所内でバトルロワイアルやらせれば良い
椅子取りゲームみたいなもんだ。
予算を減らして10人くらいに絞ればいい

610 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 08:06:24 ID:fVWyYWBy.net
>>608
最低賃金あげても便乗値上げがされるだけで元々日本は最低賃金で働いている人はほぼいない

611 :名刺は切らしておりまして (トンモー):2020/08/07(金) 08:09:02 ID:YOo/e0JmM.net
>>12
むしろ日本の方が失敗してるだろ
日本の生産性の低さは異常だよ
韓国は着実に上がっていってるのに日本は相変わらず低いまま

612 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 08:13:25 ID:pw55Ec6H.net
地元(かつてそこそこだった人口、経済力衰退市)に帰りたいなと思って
ハロワの求人票見るとすげえんだよ。
正社員募集 見込み月給12万円 8時間 ボなし退職金なし 年間休日72日

どう考えても最賃の計算あわない。

613 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 08:13:32 ID:0hkRzJJu.net
>>603
解雇規制の撤廃が先

614 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 08:17:38 ID:fVWyYWBy.net
>>611
その生産性って

例えば10時間営業のレストランが日本と韓国にあったとして
両方とも1万円相当の売上だったとする。
日本はパートもあるし、飯時の繁忙期にだけ働きたい人がいて雇っている。
例えば日本では1日3人がその業務に当たるとすると一人当たり生産性は10,000円/3人=3,333円になる。
韓国の場合、最低賃金が上がってスタッフの首を切り、1日ワンオペをやらざるを得なくなっている。
この時の生産性は10,000円/1人=10,000円となり
「日本より韓国の方が一人当たり生産性が高いニダ!」
になるわけだけど、よく考えて欲しい。
繁忙期も1人、集中して10時間ぶっ通しでワンオペやらされているレストランの食事が満足に提供されるだろうか?
繁忙時間のみ働きたい人が働ける労働の自由さはどちらの国が良いだろうか?
こういうのが積み重なって一人当たり生産性というのが語られている。
少し考えればどちらの方が豊かかわかると思う。

615 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 08:35:29 ID:LaK5WrQ/.net
賃上げできない零細を整理しろというのは正しい。
零細経営者が自民を支持して労働者が苦しめられるのは確か。

616 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 09:10:07 ID:fVWyYWBy.net
>>615
零細だからといってブラックとは限らないからな。
少数精鋭で高給取りとか普通にいるから
個人の弁護士事務所や開業医を想像したらわかると思うが

617 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 09:52:00.43 ID:GijMwO6u.net
アメリカの場合は、ある程度の収益がある企業にのみ最低賃金が適用され、
低収益の企業がもっとも打撃を受けることを避けているんじゃなかったかな。

618 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 13:24:18 ID:pw55Ec6H.net
>>617
チップ貰える職種だと平気で
時給300円らしいんだけど、
それ以外は最賃の設定あるはず。
仮にチップなしで時給300円で募集かけても人集まらんし、
日本の低賃金社員くらいの報酬までならジョブ型の精神が徹底してるので
「気を利かせる」のは他の雇用機会を奪うのでむしろ罪深い、という暗黙の了解がある。
と、言いたいところだが、Amazonのショッパーの事例(時給千円程度で過酷な労働)もあるので
崩れてきてるかも。

619 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 23:38:02.47 ID:HNVMc1ku.net
アメリカでチップ文化が栄えたのは2つの大戦を通して裕福になって、上流階級が労働者に余計に払える余裕があったから。
双子の赤字で既存の上流階級が没落し、金融やシリコンバレーといった合理主義者が台頭した現代のアメリカでは、チップ文化はもはや風前の灯だよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 04:04:30 ID:h5fcwRUL.net
>>607
死刑囚は年間600万円から800万円かかるらしいな

621 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 05:44:04 ID:HoWZBpVD.net
>>619
飲食店、ホテル、タクシーなどは払うんでしょ?
どこもコスパ合理主義が台頭しちゃってるのかな

622 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 06:30:12 ID:mxglNTPr.net
ウーバーで呼んだタクシーに払う必要ない。電子決済だから財布を開く必要もない。
既存のタクシーは払う必要があるが、その分ミネラルウォーターがあったりとサービスが良いものも増えた

623 :!ninja:2020/08/08(土) 10:40:00 ID:3pR72jrY.net
>>608
最低賃金は正社員の待遇に影響する。物価が上がらないとしたら正社員の待遇にしわ寄せが出ただけ。
この20年で平均年収は460万から440万に下がった。非正規も増加した。

624 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 11:19:19 ID:m7yBK6/X.net
韓国の場合は最低賃金を上げることの痛みが中小零細に集中しないように
中小零細企業向けに税額の控除をしているんじゃないかな。

625 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 14:03:05.19 ID:93bc8OP7.net
10月からは790円が793円になるよ!やったね!

626 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 14:26:36.66 ID:476+w4Kn.net
給料は労働需給で決まり、業績で上乗せされる場合もある
物価は既に上がっているのに、給料は上がって無いよね
経営者は物価が上がろうが給料を上げる必要はない という判断をしている
物価が上がれば給料が上がるはアテにならない

627 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 15:15:13.34 ID:5Iq2o66l.net
底辺に対するしわ寄せしかしない国

628 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 15:46:06.34 ID:4YLqLwDl.net
こんなもの民主党政権のときにさっさとすべきだった。それすらやれない時点で日本の野党に存在意味など全くない。単なる税金の無駄使い。

629 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 16:07:45.75 ID:4YLqLwDl.net
>>614
日本って収益性を犠牲にしてサービスを充実させるという顧客本位の慣習があるんだが、この人はいつもそれを無視してるよな。例えば24時間営業なんて収益性考えたら誰がやるかっての。

630 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 16:16:39.13 ID:h7P6RgHB.net
>>629
売上を上げる手段を考えた時、サービスを盛るしか思いつかない
利益を上げる手段を考えた時、人件費をカットするしか思いつかない

かような無能で非合理的な思考しか出来ない経営陣に退けとアトキンソンは主張し続けてる

631 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 16:44:16.42 ID:+zzOeiGd.net
>>624
最低賃金上げてそれが製品の値上げになり事業が立ち行かなくなり1人に掛かる労働負担が増えたのが韓国。
一人当たり労働生産性が増えたと喜んでいるけど、ただのワンオペをせざるを得ない労働環境が悪化しただけというお粗末さ。

632 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 16:45:20.83 ID:+zzOeiGd.net
>>629
まあ韓国もスタバが24時間営業だけどな

633 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 18:52:30.49 ID:fcnPAAly.net
>>628
>こんなもの民主党政権のときにさっさとすべきだった。それすらやれない

鳩山政権時代に地銀の融資枠を拡大したが
結局、それほど設備投資は増えずに融資の焦げ付きによる銀行リスクが増大した
そこで続く菅政権では勘定科目を変更によるデフレ宣言と引き締めを行った
結果、本格的デフレ突入という事になって
おまけに財政事由の消費増税路線に舵を切った

この状況下で最低賃金上げをしようものならたいへんな事になっただろう
経済音痴の民主党政権とはいえそこまでやらなかっただけでもまだ救いがある
デフレと設備投資が伸びない時に増税や賃上げをしたら企業は持たんよ
現在だって無理な賃上げを企業に強制したらたいへんな事になる

634 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 19:26:31.02 ID:aCwlSK84.net
公務員の人件費を下げて減税すればいい

635 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 19:31:19.99 ID:aCwlSK84.net
やるべきことは、自治労、自治労連、日教組、全教。公務員労働組合の解散だよ。官吏は搾取階級、労働者でもないものが労働組合?

ちなみに、官吏とは官僚のパシリな。

636 :名刺は切らしておりまして:2020/08/08(土) 21:07:32.22 ID:+zzOeiGd.net
公務員の人件費を下げて賄賂が通りやすくしたい特定害人のみなさんチース
そういうの日本人はまるっとお見通しだよ?

637 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 08:04:42.94 ID:sCWB5JPZ.net
本当に給料増えて景気も良くなるのならそれをして欲しい
これなら損する人いないだろ

638 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 14:09:02.29 ID:U5009yVu.net
オイルショックから90年代までは「モノを作れば売れる時代は終わった」という現状認識があったけれど、2000年代に入ると経済に関する言説はサプライサイダー一色に塗り込められてしまった。

皆が皆、供給サイドのポジションに回ろうとするので、商品も労働も供給は増加(正確には増加させたいが横ばい)するが、需要は増えずに物価も労賃も伸び悩んだ。

639 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 14:24:05.00 ID:U5009yVu.net
いまや需要側とは供給側になれなかった“負け犬”で、供給側の“勝者”であり続けるべく、通貨価値を毀損させてまでして輸出企業や外国人観光客を優遇することになる。

640 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 15:01:23 ID:496hRObk.net
わしゃ80歳寸前の年金生活年寄りじゃ。これからは老人層が厚くなってくるし、むしろ消費税ゼロにしてくれたら気楽に物を買えるねえ。それに片親貧困家庭や子供食堂などの動画は涙なしには見られない。萩生田文科相は「身の丈に応じた教育を受けろ」と放言した糞野郎だ、貧しい子供にも同じように教育を受けられるシステムが必要だ。
自民党はもっと良質の議員を揃えなくてはならん。

641 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 20:11:31 ID:6Ysm3QDW.net
世界には小学校の学力テストで大学行けるかどうか決まる国もあるというのに
日本なんて希望すればFランもあるし歳とってから大学に通うこともできるし働きながら大学に通うことができると言うのに80歳まで何を学んできたんだろう・・

642 :名刺は切らしておりまして:2020/08/16(日) 11:02:55 ID:nIxao5QL.net
>>1
輸入関税増税が必要

643 :名刺は切らしておりまして:2020/08/17(月) 11:07:26.05 ID:DKrh9fy7.net
デフレの低賃金は結果的にグローバル企業だけにマージンを与えるだけになってしまった
インフレ賃金上昇の他国に価格競争で勝つためには、国内の低賃金の中小零細企業の部品を、グローバル企業に納品する他無かったのだろうか

644 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 07:36:21 ID:UHkT3P6D.net
>最低賃金で働く人たちは消費性向が高いことが知られています。高賃金の人の給料を上げても貯蓄や資産運用に回るだけですが、低賃金の人の給料を増やせばモノやサービスがよく売れて、経済への直接的なプラス効果が期待できます。

これが真実
トリクルダウンなんてアホな経済学者の机上の空論
無駄な箱物作れとは言わんけど公共事業をガンガンやらないとダメなんだよ
土方とか日雇い的な人達は仕事のあるところに移動する度に物を買い揃えるしその場所で金を使う
労働者の構成に問題があるからそこは是正が必要だけど少なくとも今は日雇い的な人達に金を回さないから金の流れが止まる

645 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 07:55:08 ID:4xP64UEL.net
最低賃金を上げる前に、労基を厳守させるのが大前提だろ。
最低賃金を上げても、労基違反しまくりゃ意味がない。

646 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 07:55:46 ID:yo0Y7g0e.net
最低賃金より有能なやつがきちんと評価されるようにする仕組みが必要だわ

647 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 08:21:57.39 ID:qdfzIQ1w.net
韓国、それやって死んだが

648 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 09:11:47.18 ID:WmyR5ek33
個人事業主をつかえば労基法なんて関係ないアルよ

649 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 18:30:49.30 ID:FbC/48p6.net
>>646
それは絶対に無理だからあきらめたほうがいい

650 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 19:50:42.01 ID:cCm+ryAI.net
>>647
韓国は最低賃金上げる際に売上が伸びる要因があって初めて成り立つのに何にも考えずに施行しちゃったから失業率高くなってブラックが多くなった。
タイで同じ失敗しているというのにケーススタディを理解出来ない馬鹿酋長だからな

651 :名刺は切らしておりまして:2020/08/18(火) 19:54:37.72 ID:vN33dcL9.net
損益分岐点じゃないけど最適な最低賃金決める理論みたいのあるの?

652 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 12:08:04 ID:skZqBLcK.net
外国がどうか知らんが、日本の経営者はケチすぎるんだろw

653 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 13:01:31 ID:g9ObNCZ3.net
物価の上昇分最低賃金引き上げないと実質賃金は下がるよね

654 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 13:57:02 ID:ic66wDl+.net
「お前らジャップの代わりはいくらでもいる」というのは不正確だった。ジャップほどひどいゴミクズカスはほかにはいない、が正しい答えだった。
ジャップが死滅したほうが地球は"まし"になる。

お前らジャップは移民に仕事を奪われるんだろ?www移民から仕事を奪ったジャップはいないだろwww

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

ジャップはサムライを自称するなら、しかも世界にアピールしたり広めようとしているんだから、
中東に行きPKOをし、老人介護をし、育児をし、しかもすべてボランティアでただ働きですべきだよなあwww
サムライとかにあこがれちゃうバカをタダ働きさせる夢の世界を作れるな!www
イラクから日本に難民の方々を受け入れよう!イランから日本に難民の方々を受け入れよう!

655 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:01:24.64 ID:+UqD/zAM.net
>>652
そういう事を経営者になってケチじゃない報酬を与えてから言うもんだよ
経営者目線から見たらお前は無能で賃金上げ過ぎてるくらいに思ってるかも知れんだろ?

それを証明したければ経営者になるしかない。

656 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:03:38.82 ID:+UqD/zAM.net
>>651
ないよ、韓国のアレはただの人気取るための思いつき。
最低賃金を上げる→雇用主は売上は変わらないのに固定費が上がるから人を切る→残った人はワンオペに近い事をやらされ辞める→サービスが悪くなり倒産

ここまでムンは考えが及んでいない。
昆虫みたいな脳みそだから

657 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:07:32.63 ID:+UqD/zAM.net
>>654
日本はすでに大量の不良債権在日がいるからな
まずは犯罪外国人は強制帰国、仕事が無い外国人も強制帰国。
そして二度と日本に入境させない。
それらを受け入れない国にはVISA発給を制限。

これでいいだろ、お前らが理想とするシンガポールやドバイがこの制度だ

658 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:11:11.44 ID:czEYk3zO.net
>>656
なんで売り上げが上がらない前提なんだよw

659 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:14:56.01 ID:xp7hDIP/.net
在日は日本帝国主義の遺産だよ。
日本帝国主義を肯定して彼らを否定するのはダブスタ。

660 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:32:52 ID:TNU+4hU5.net
>>3
所得税ゼロの国に貴方が行けば済む話では?日本にいないと仕事貰えない程度ならば大言壮語は吐かない方が良いよ。貴方の代わりは幾らでもいるのだろうから。

661 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:35:27 ID:urKc+Ymt.net
労働カーストを推奨しているこの国で
最低賃金をあげることはできませんw

662 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:36:52.72 ID:LW/8K6Tc.net
>>3
働かない外国人を減らすだけでだいぶん変わると思うけどなあ

663 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:38:47.50 ID:QqpqdQvf.net
その必要はない。
せっかく支那の人件費も上がり、支那の沿海部の時給と日本の時給は変わらないくらいになった。

そのおかげで支那に進出した工場も日本に回帰してる。
製品の製造コストが支那と大して変わらない。
(※人手不足はAI化・ロボット化による省人化と無人化で乗り切るとする。)

ここでまた日本の人件費が上がると、また支那と日本での製造コストが上がり、工場が日本から逃げ出す。
それに日本の場合、所得が上がればキチガイ財務相が増税しようとする。
消費税を20パーセントに引き上げるだろ。

日本経済復活のカギは人件費を上げることではなく、消費税を0にすること。
消費税廃止。
こうすると国民はタンス預金も引き出して消費に回す。
高級車、大型バイク、住宅、高額家電から売れ出す。
企業は儲かり、従業員の給与所得も上がる。

つまり消費税収↓でも、法人税収↑+個人所得税↑となる。
つまり消費税廃止で、国民の購買意欲が高まり、お金の大循環が始まる。
これが日本経済復活のカギ。
いまなら、通販での買い物が増えるだろう。
 

664 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:39:29.37 ID:TNU+4hU5.net
>>658
一般的に低所得層は賃金を引き上げると消費を増やす。高所得層は変わらない。中所得層はマチマチ。だからちゃんと行えれば売り上げは増える。韓国でそれが起きなかった理由は元々の賃金が相場に見合わず高かったから。日本は過当競争が賃金上昇を阻んでいたが。

665 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:45:09.72 ID:TNU+4hU5.net
>>663
ならないよ。トリクルダウンの発想だが効果がない事はわかっている。そもそも消費税減税で消費を増やせる層は人口比で多くない。経済効果よりも安定した財源が無くなる事の社会不安から、貯め込む可能性さえある。

666 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:53:26.03 ID:1Cyw1Vw6.net
中小企業の生産性の低さは絶望的。改革なんてどこ吹く風。DXって何ですかデラックスですかってレベル。

667 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 14:54:34 ID:TNU+4hU5.net
>>638
このスレで1番面白かったコメント。需要者側の価値を高める方法まで言及されていたらA判定をあげたい。

668 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 15:07:04 ID:ZnwY4XTh.net
解雇規制の撤廃とセットじゃないと無理

669 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 15:27:22.87 ID:FKHfoje6.net
アトキンソンは具体的なミッションとして
「日本の国際生産性の順位をあげる」を掲げてるんだけど、
この目標は日本人の幸福を担保しないんだわな。

端的に言うと、アトキンソンの言うとおりにした場合、
一定規模以上の企業以外はすべて死に絶えて、
職を失った人々が個人事業主として短期契約で雇われ使い捨てられる社会が到来する。

そこに出現するのは
戦前の財閥を超える企業コングロマリットの産業・市場・社会支配と絶対的な格差社会
ちょうどお隣の韓国をさらにひどくした国になる

670 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 15:32:40.43 ID:FKHfoje6.net
そもそも論として
アトキンソンを支持してる奴、
「国の生産性」の算出方法について理解してるのかね?
これ、利益を労働者人口(働いてない奴はカウントされない)で割った数字だから、リストラしまくった国ほど数値が高くなる。
(実際に上記理由で、ギリシャ危機直後のギリシャの国の生産性は日本やイギリスを上回った)

バカでもわかりやすく単純なたとえ話で言うと、
日本の会社をアマゾン日本法人以外全部おとりつぶしにすれば、
日本の生産性はいきなりアマゾン日本法人と同等となるという事。
こう言うのをゴールにする改革に意味があるのかねえ?

671 :名刺は切らしておりまして:2020/08/19(水) 22:33:21.57 ID:IY8vfWx3.net
先にボラバイトみたいな抜け道を塞がないと意味がない
あと、外国人労働者を禁止するだけで、最低賃金を上げなくても、賃金は増える

672 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 01:55:58 ID:4FiG3bdH.net
外国人労働者を禁止したら野菜の値段は跳ね上がるだろうな

673 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:25:56 ID:oCizE2Rc.net
労働組合が実質存在していないから国民の代表である政治家がやるしかない

オランダのワークシェアリング
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&ch_userid=keiko6216&prgid=54178796

オランダ・モデルと労働組合の役割
 『オランダ・モデルとは?』
http://www.lafgo.gr.jp/kokusaikatsudou/list.cgi?prms=ddir%253D1%2526sn%253D1&cmd=detail&id=13&area=screen1

674 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:34:12 ID:oCizE2Rc.net
基礎情報:ドイツ(2013年)
4. 賃金・労働時間・解雇法制

4-1 最低賃金制度
ドイツは、ヨーロッパでは少数派の法定最低賃金制度がない国である。その代わりに、労使は主に
産別を中心に賃金交渉を行い、そこで決定された協約賃金を拡張適用することで、未組織労働者に
も波及する仕組みを取ってきた。この手法により、一部の業種には最低賃金が存在する。最低賃金
等の労働条件は、原則として、産業・地域別(主に州単位)の事業主団体・労働組合間の団体交渉
により締結される労働協約(Tarifvertrag)によって規定される。当該労働協約は、締結した労使に
対して効力を発するのが原則であるが、「労働協約法(Tarifvertragsgesetz:TVG)」第5条に基
づく「一般的拘束力宣言(Allgemeinverbindlicherklaerung)」174)により、労働者の50%以上
に適用される労働協約が存在する産業における未組織労働者への拡張適用が可能となっている。

https://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html

675 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:53:56.97 ID:RB99kgdd.net
>>658
例えばレストランでも良いや、最低賃金が上がってそのレストランで売上が伸びる要因ってなんだ?何も付加価値無しで便乗値上げによって客足が離れる可能性があれば雇用者を減らす流れになるだろ?
良いバランスで値上げができるレストランがどれだけあるか?

つまり売上を伸ばすには商品に何か付加価値をつけてそれに見合う値上げをしなければいけない。
そんな事が韓国人に出来るか?

それが出来ないから若年失業率が26.8%になっている。
全ては結果なんだよ。

676 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:54:46.81 ID:RB99kgdd.net
>>659
いつまでも女々しいメンヘラオカマみたいなこと言ってると世界から笑われてるぞ

677 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:56:42.10 ID:RB99kgdd.net
>>662
シンガポールやドバイは職がない外国人は強制退去だよ。永久居民許可があったとしてもね。
日本もそうするべきだな

678 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:58:08.47 ID:RB99kgdd.net
>>663
その恨みは旧民主党政権に言おうな。消費税増税8%と10%にすると決めて法案通したのは民主党政権だから

679 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 07:59:48.17 ID:zVS50Tv3.net
確かに最低賃金あげるのは正しい。
可処分所得が増えるし、個人消費は増える。
そうなれば、小売、卸、メーカーだって潤う。税収だって増える。
この循環のことをいってるんだよな。

そのためには中小を統廃合して生産性を上げろなんだろう。
ただ、日本の労働市場は新卒市場主義で中年で失業した場合はどこも雇わない。
仕事がジョブ型でないから。それと労働の移動も困難。
このあたりを改革しないと行き場なのない働き盛りが大量に失業状態になる。
非正規の賃金上げればいいだけなんだけどね。
もしかするとだから、それを見越しての最低賃金引き上げ論かもしれんが。

680 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:01:14.58 ID:RB99kgdd.net
その生産性って

例えば10時間営業のレストランが日本と韓国にあったとして
両方とも1日あたり1万円相当の売上だったとする。
日本はパートもあるし、飯時の繁忙期にだけ働きたい人がいて雇っている。
例えば日本では1日3人がその業務に当たるとすると一人当たり生産性は10,000円/3人=3,333円になる。
韓国の場合、最低賃金が上がってスタッフの首を切り、1日ワンオペをやらざるを得なくなっている。
この時の生産性は10,000円/1人=10,000円となり

「日本より韓国の方が一人当たり生産性が高いニダ!」

になるわけだけど、よく考えて欲しい。
繁忙期も1人、集中して10時間ぶっ通しでワンオペやらされているレストランの食事が満足に提供されるだろうか?
繁忙時間のみ働きたい人が働ける労働の自由さはどちらの国が良いだろうか?
こういうのが積み重なって一人当たり生産性というのが語られている。
少し考えればどちらの方が豊かかわかると思う。

681 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:04:31 ID:RB99kgdd.net
>>679
失業率の低い日本と、最低賃金を上げて失敗した韓国やタイ

どっちが成功したかと言ったら日本は常に成功し続けているとしか言えないんだよね。
結果が全てなんだよ。

682 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:17:09 ID:BPF7/4LS.net
ボリューム世代が子供望めない今更では
意味ねー
上級の既得権益を守る為上げませんだろ

683 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:21:20.23 ID:wvDBulOD.net
最低賃金底上げじゃなく定期昇給をきちんとする方が重要

684 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:28:20.86 ID:ghe0OZbz.net
>>89
お前ら愚民から搾り取ること
こんな国のために、文句ひとつ言わずよく働いてくれる
ありがとう
ありがとう

685 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:36:37 ID:ZfPhdoFU.net
手を入れるべきは派遣制度

686 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:39:27 ID:sihHdIkM.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

687 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:52:02 ID:9CX4gxaj.net
最低賃金の引き上げだけのせいではないけど、韓国経済が死にかけてる理由の一つではある。

688 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:52:25 ID:AzBNVO86.net
>>8
引き上げたところで、その最初に払う分が確保できないから、非正規が首切られて終わり

689 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:55:01 ID:lhKYmlut.net
>>1
それは思う
日本は薄利多売やり過ぎ
もっと金を取って従業員に還元しろよ
何でそこいらの発展途上国から気軽に旅行に来れたりするんだよ?
あと先進国でも日本より給料が良くて納得出来るのはアメリカくらいだぞ

690 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 08:58:26 ID:5+4MeP/p.net
最低賃金の引き上げって安倍ちゃんも積極的にやってるのに
これに文句言ってるのは何にたいしても批判いうだけの人か

691 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 09:15:43 ID:gt+dF/SZ.net
アベノミクスは減税とセットでやるべきだった

692 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 09:15:43 ID:gt+dF/SZ.net
アベノミクスは減税とセットでやるべきだった

693 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 10:57:32 ID:ic06RbVp.net
>>672
植物工場にインセンティブが生まれるから、
異常気象による価格変動が平準化されて、
年間を通してみると、それほど上がらないかも

安い人件費でイノベーションを阻害しているのが日本

694 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 11:02:39 ID:ic06RbVp.net
>>681
日本のは国を挙げてのワークシェアだから、競争力が落ち続けてる
失敗したと書かれている韓国やタイは、競争力を上げ続けてる

695 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 11:08:04.01 ID:stf3Z6Li.net
内部留保を貯め続けている輸出大企業のせいで金が回らない
保護だらけの内需零細企業のせいで賃金が上がらない

696 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 14:10:26.19 ID:RB99kgdd.net
>>694
その競争力を上げているという韓国は一昨年ロシアにGDPに負けて順位を落としているんですが?
タイは各主要通貨に対してバーツ高になっていてもはやタイじゃなくて良いよねってなってるんですが?

697 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 14:59:15.49 ID:EvUs7Z9g.net
結局競争力がないとか、へぼい商品しかないから値段をあげたら輸入品に行くとか

まぁクソ

698 :名刺は切らしておりまして:2020/08/20(木) 16:50:55 ID:ic06RbVp.net
>>696
通貨高は問題ない
産業構造を転換する時期に来たってだけ

通貨安誘導=ワークシェア
それが競争力を毀損してるって話だし

699 :名刺は切らしておりまして:2020/08/21(金) 07:51:26 ID:kkcB5NF5.net
>>698
タイについての通貨高はタイ人が課題として挙げている議題だぞ
観光大国であるタイはバーツ高の方が良いわけだけど、次に電子部品、自動車と来るわけで、それらはバーツ高は不利に働くんだよ。
同じASEANなら賃金1/3のベトナムでもいいし、CPTPPにも参加しているので自動車はベトナムの方が良くなっている

700 :名刺は切らしておりまして:2020/08/21(金) 10:09:37 ID:BBFFy+ze.net
>>699
「産業構造を転換する時期に来たってだけ 」と既に書いたよね?

どこの国も国民は通貨安を望むよw
日本も民主党の円高容認を否定したじゃん
それが競争力を毀損すると繰り返し書いてる

701 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 01:17:48 ID:N9ai0uRo.net
>>672
そんな事はないよ
殆どの生鮮野菜は外国人技能実習生でなく、家族労働+手伝い程度の農家が作っている
レタス、白菜などで豪農化している農家は労働差益ですごく豊かなんだよね

安い労働力を卸し価格に還元しているわけでなく、経営者利益になってるだけだから

702 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 01:21:47 ID:N9ai0uRo.net
それと今の果物なんかに言えるけど、ブランド化してて高い

703 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 01:22:39 ID:l9jsuoqm.net
最低賃金を上げるのではなく、ホワイトカラー、管理職の給与を上げるべきやろね。

日本の大手ホワイトカラーの給与は外資に比べて低過ぎる。

704 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 04:19:01 ID:8b6+kalR.net
>>703
外資に比べてホワイトカラーとブルーカラーに能力差がないから
最低賃金上げるべきかもな

705 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 04:29:21 ID:1uA229DF.net
日本全体として考えると低所得・貧困層を減らす事が急務かもね
よって年収400万以下の非正規を何とかした方がいい
そうする事によって、それ以上の層の雇用の下支えになる

706 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 05:16:57 ID:dO2usYOt.net
>>705
年収400万以下をなんとかするってどうするの?
所得税ほか各種税金の免税なら賛成だが

707 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 05:17:23 ID:Bpjb1Gl4.net
>>703
ホワイトカラーの給与を上げたら、ITに仕事を奪われるぞw
人件費を安くすることで、IT化を遅らせてきたのが日本
おかげで世界の20年遅れ

708 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 06:06:52 ID:dO2usYOt.net
>>707
使えないオッサンオバサンの仕事を無くして会社から叩き出す
理想的じゃないか

709 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 11:02:57 ID:tbDfQEjr.net
>>707
人の代わりになる自動機は世界でもトップだし
失われた20年たか30年だかっていうけど、国富世界二位、対外資産残高世界一位、GDP三位なんだよね。

じゃあ他の200か国はこの20-30年間何やってたの?って話でもあるんだけど
ちなみにGDPは民主党政権以降60兆円増えてて、四位のドイツや発展途上国の韓国なんかは30兆円程度しか伸びてないんだよね。
これ、日本が差を広げているとも言えるんだけど分かってるんだろうか?

710 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 15:08:52 ID:xZAnFVyJ.net
ヤフーニュースなどに載るのは評論家の思想で極端に悪く書いてるのもあって一人歩きしてる
経済でいえばと3、4人が何時も悪く書いてる

データに基づく客観的なのが必要なんだけど、無料ニュースサイトには余り載らんね
生真面目に分析しててもアクセス取れないしw
ひっそり公表されているのを探すしかない

711 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 15:22:38 ID:dO2usYOt.net
>>709
中国は同じ期間にGDPを10倍以上にしているがな

712 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 16:05:33 ID:8b6+kalR.net
>>709
ネット右翼丸出しで統計も間違ってそう

713 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 16:25:15 ID:AdwfWZUg.net
飲食の安さが日本人の国際相場感を狂わせてる

牛丼400円→750円 ラーメン700円→1200円
普通のランチ1800円〜3000円→3000円〜5000円
ホテルビュッフェ 6000円→10000円

そのかわり時給が1800円一般サラリーマン950万な

とにかくみんな値上げに慣れろ 
給料は上げろ物価は上げるなはねーからな

714 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 17:08:18 ID:Bpjb1Gl4.net
>>709
> 国富世界二位

金が貯め込まれている=成長していない

> 対外資産残高世界一位

国内に投資先がないから、海外に貸し出している
成長している(需要のある)国は基本、赤字

> GDP三位

人口が多いからね
一人当たりGDPでは今年、韓国にも抜かれたw

715 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 17:32:26.60 ID:Useh7n+H.net
人件費は安く出来ない
未だにこの事が判ってない奴は無理

716 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 17:37:39.89 ID:u7soeyz1.net
>>715
>人件費は安く出来ない

経済成長よりも借金返済が優先されるおかしな国
金を刷って流通量を増やしていくしかないと思うんだけどね

717 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 17:46:18.67 ID:Bpjb1Gl4.net
>>716
金は刷られてる(金融緩和)
銀行から外に出ないだけ

銀行から外に出ない理由も、金融緩和w
金利=リスク許容度だから、低金利過ぎて貸し出せない

718 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 18:25:26 ID:Ifg0estj.net
>>713
今の日本の経営者だと物価が上がろうが、利益が出ようが上げないよ
コロナ前まで凄く儲けていたんだし

719 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 18:30:15 ID:O+IByz82.net
ならないよ

知能が低くて生産性が低い田舎者は時給が低いから雇ってもらえて年収400万以下は受益超過で無税で生きていける

生産性が低いのに東京と同じ賃金なら田舎自体で雇用する価値がないので切り捨てるか機械化するか
雇わないか撤退する そして仕事もなく無職か犯罪者に

無能な田舎者を高い時給で雇うくらいなら生産性の高い外国人を都会で雇うよ
それくらい田舎者は無能でいらない

720 :名刺は切らしておりまして:2020/08/22(土) 18:32:37 ID:O+IByz82.net
>>711
捏造でしかない ソビエトは10倍に捏造してた
中国がしてないはずがない

721 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 20:59:47 ID:G9NH9FTn.net
>>711
中国は日本の人口の10倍で日本からODA貰ってる程度の伸び代があった国だぞ?伸びて当たり前なんだよ。
アメリカも日本の四倍の人口があるしGDPで上回ってて当然。

>>712
そういうのはちゃんと数字を出してから言おうな猿

722 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 21:04:32 ID:G9NH9FTn.net
>>714
馬鹿じゃね?
日本が国富世界二位なら他の国が日本を抜かしても良いやろ
対外資産残高が世界一なのに他の国が抜かせないのは他の国が日本より劣ってるからやん
GDP3位が人口多いからならなんで中国やインドが世界一になってないん?

一人当たりGDPで韓国ガーなんて韓国はそもそもベトナムで作って出荷されただけのスマホをGDPに組み入れしてるんだけど、世界的に言ったらそれはGNPっていうんだぞ。
一人当たりGDP一位はルクセンブルクで国民60万人程度しかおらんし韓国は何を目指してるんや?w

723 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 22:22:09.69 ID:0t6gAKL/.net
>>722
韓国以外の26か国に対する言い訳は?

ちなみに、かつて日本は、一人当たりGDP1位を誇った国
それが落ちに落ちて、いまは30位前後w

724 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 22:25:36.05 ID:0t6gAKL/.net
> GDP3位が人口多いからならなんで中国やインドが世界一になってないん?

ついに、途上国と比較して日本を誇るところまで落ちぶれちゃったよw

725 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 22:53:01.18 ID:0vNdh0r9.net
>>723
そんなもん日本は1995年以降生産年齢人口のピークからどんどん減っているんだから一人当たりGDPが減って当たり前だけど日本国としてのGDPは四位のドイツの倍になってるんだから大したもんやろ。

韓国が一人当たりGDPが増えてる?デフォルトさせてもらえないベネズエラの一人当たりGDPみてみろ、直近で二倍になってるから。
そんなもんで比較にならんのよ。
韓国もIMF、日本、アメリカがサポートしないと言及してるからハイパーインフレでウンコ紙になっている証左やんけ

726 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 23:03:56.16 ID:0vNdh0r9.net
その証拠に韓国人の国籍離脱者は毎年最多を更新していてムン大統領の娘夫婦ですらタイに移民してるんだから推して知るべし。

727 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 23:05:49.82 ID:0vNdh0r9.net
韓国人の自殺者数も毎年更新していてOECD中ワーストワンを更新中なんだぞ?それでも韓国が羨ましいなら一人当たりGDPが日本より高い韓国に帰化するなり祖国に帰るなりすればいいんだよ。

728 :名刺は切らしておりまして:2020/08/23(日) 23:56:56.29 ID:TKku0GTa.net
>>721
その前に自分が数字を出せてないことに気づけw

729 :名刺は切らしておりまして:2020/08/24(月) 07:49:40.46 ID:q4sFkPQM.net
>>712
間違ってそうっていう感想のまま終わるならそれで良いんじゃね?その時点でお前の負けだけどなw

730 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 01:12:43 ID:9V7dqauS.net
>>725
大したもんじゃねえよ
日本は落ちぶれてるんだよ
ジジイババアばかりの国が国際競争力維持できるわけないだろ

731 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 01:52:01.59 ID:lRoklLIq.net
>>729
ネトウヨが嘘基づく感想をぶちまけてるのに対して負けることはないだろw

732 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 03:14:29 ID:ZWadxx0p.net
アトキンソンの記事って韓国は確かに最低賃金上げて不調になったけど今はどうなのかって話やで 回復したぞと書いてある 

733 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 03:49:47 ID:bUfvNE+o.net
低賃金しか払えないような企業や経営者は淘汰進めた方がいいとは思う。
これだけでどうにかなる気はしないが、やらんよりマシかと。

734 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 07:30:20.73 ID:YJq23AYm.net
>>730
そう言われてもGDP三位だからなぁお前が言っていることの方が現実離れしてるんだよね。分かる?日本語

735 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 07:31:38.83 ID:YJq23AYm.net
>>731
ネトウヨってリベラル政党である自民党の反対にいる超保守派の野党支持層あたりの事ならそうだろうな
あいつらいつも嘘ついているから誰も信用してない

736 :名刺は切らしておりまして:2020/08/25(火) 07:33:10.13 ID:YJq23AYm.net
>>732
もうすでにGDPでロシアに抜かされた。一昨年の話ね。そこから復活するのはどう足掻いても無理。
そもそも韓国のGDPにはベトナム工場から出荷しただけの売れていない在庫も計上しているからGNPに近い。

737 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 00:22:10 ID:BUnP67yO.net
>>727
> 韓国が羨ましいなら

韓国を持ち出したのは>>681
>>723で韓国以外にも話題を振ってるのに、それは無視
自分が韓国だけに話題を絞っておいて、なぜ羨ましいって扱いになるんだw

738 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 00:29:22 ID:BUnP67yO.net
>>725
> そんなもん日本は1995年以降生産年齢人口のピークからどんどん減っているんだから一人当たりGDPが減って当たり前だけど
> 日本国としてのGDPは四位のドイツの倍になってるんだから大したもんやろ。

一人当たりGDPでもドイツに抜かれてるんだけど?

739 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 00:49:14 ID:h+IWCzdH.net
>>738
ネトウヨにとっては事実はどうでもよくて
日本がすごいことになってれば満足なんだろうな
その結果が凋落を招こうがどうでもいい

740 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 02:48:44 ID:k7fY+oht.net
そりゃ何もしないですげーすげー言ってたら楽やろ
なーんにもできなく無能で空っぽで不安だから嫌がらせをしないと落ち着かないわけ

俺はお前よりすごいんだってw

741 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 03:10:13 ID:u5ikjJBR.net
韓国韓国うるせーよ
どんだけ好きなんだよ

742 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 04:47:37 ID:sUKe7b39.net
世界で売れる新しい商品サービス全然作れてないんだから、そりゃ経済伸びる訳がない。

昔売れてたものは、どんどん市場でシェア奪われまくってるんだし。

743 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 09:32:59.01 ID:jmbyFBs4.net
>1
その通り。大幅引き上げが必要。
しかし転職するだろうとかの賃金UPは
日本では起きない。
お上によってしぶしぶ上げる状況なら下げれる部分を
探す。
探さなければ好循環。しかし猿は狂う。

744 :名刺は切らしておりまして:2020/08/29(土) 09:46:18.33 ID:jmbyFBs4.net
>>62
で過重労働しいてぼろぼろになってつぶれると。

745 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 00:15:44 ID:kGuJqH4W.net
中小論が出てるけど中小は放置しとけばいいし、規模拡大したい所は頑張ればよい

強制的にどうこう出来ないから、労基法取締、景品水増しチェックと徴税をしっかりやればいいんだよ

746 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 00:16:04 ID:kGuJqH4W.net
>>745
景品→経費水増し

747 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 00:41:17 ID:h+KGcozX.net
>>1
>真の狙いは中堅企業を増やすこと

あれ?この人って
生産性のない中小はつぶれろって
論じゃなかったっけ?
日本企業の生産性が悪いのは
中小零細を過保護にまもってるからだと
そんな記事よんだ記憶があるのだが

748 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 01:01:03 ID:H8gxemxx.net
貿易などの海外需要相手ならいざしらず
国内は老人世帯の価格上昇絶対阻止の壁があるから人件費は上げられないよ
老人と道路とスマホに全てが消える国になっちまったな・・・

749 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 18:10:15 ID:NdJb36r0.net
低賃金の良い例がコンビニ店員
ドミナント戦略で店舗数を増やせば増やす程儲かる胴元
ドミナントよって1店舗あたりの売り上げが下がり続ける
結果賃金を上げられない

問題の元は、まずバブルの崩壊で企業がデレバレッジを推し進めた結果のデフレ状態
次に、本来畳むはずだった商店オーナー達がこぞってコンビニオーナーになった事
ここは中小企業基本法が影響してると思われます

750 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 18:19:07 ID:NdJb36r0.net
中小零細を保護した結果、生かさず殺さずのゾンビ企業を温存してしまった
今から出来る事は、中小企業基本法を改正して、新陳代謝を良くします
生き残った企業は生産性が高いでしょう
そうすると毎年人口減を補う為に実習生という名の、出稼ぎ労働者を入れなくて良くなります
彼らは全ては日本にお金を落としてくれません。
本国にも送金してしまいます
これだけでも大分変わると思います

751 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 18:30:24 ID:ePspRFIT.net
ここ3年で時給ベースで100円上がってるがなんの効果もなく、ただ経営が苦しくなってる
だけなんですが

752 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 18:51:04.48 ID:i+cFxwBH.net
>750
今の日本の大企業は日本企業ではないから
結局移民移民だぞ
タックスヘイブンでお察しだし

753 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 18:52:56.86 ID:i+cFxwBH.net
単純に時給や給与額だけで言えば、バブル以上なんだよな
ただそれ以上に税金や物価が高く
やれスマホだ大学だで大半が抜かれるから
結果的に昔より貧乏になってる
その税金も福祉やらでリターンすれば良いが
在日外国上級に流れるだけだし

754 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 18:54:37.36 ID:DhZkTkeu.net
>>751
それな
日本は民間に豊かな人が少ないから
価格競争になって、結局デフレに陥るだけ
官民富ませてこの結果なのに知らんふりの自公政権

755 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 19:20:16.63 ID:NdJb36r0.net
>>752
大企業も、特に輸出系は税制度を変える必要があります
経常黒字を叩き出してるのは今やほとんどが直接投資
それが税制の問題で国内に還流せずそのまま現地で再投資に回ってます
国内に投資機会が無いならば、還流した資金を強制的に給与に還元する位の事をしなければ日本は変わりません

756 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 19:22:57.23 ID:i+cFxwBH.net
単純に日本の税金や労働が海外に流れてる

その分日本人や日本企業が貧乏になってる

ただそれだけの話

757 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 19:45:07 ID:NdJb36r0.net
>>756
それもあると思います
世の中は複雑で、私自身知らない事だらけです
皆さんもそうだと思います
まずは色々知りましょう
その為のスレでもあります

758 :名刺は切らしておりまして:2020/09/04(金) 20:06:39 ID:lIFRjxdI.net
NHKニュースウォッチ9
菅氏が掲げた政治理念が「自助・共助・公助」だって。

台東区でホームレスの人を避難所から締め出した
台東区職員に抗議の電話をしたときに、彼が言った言い訳が
「自助、共助、公助って知ってますか。
 まず自助、次に共助、最後に公助。できることには限界があるんです」
菅の下で、台東区と同じような地獄が拡大する。
://twitter.com/taiyoukoumonn/status/1301209705923129347?s=20

【世回教師マイト┗ーヤ】
世界の株式市場が崩壊するとき、あらゆる政府の優先順位が変わるでしょう。
第一の優先はすべての人への適切な食べ物の供給、
二番目がすべての人への適切な住居の提供、
三番目が普遍的な権利としての万人への健康管理と教育の提供です。
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759 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 04:50:42 ID:FCUoJ6bi.net
>>749
夜、コンビニに寄って買ったら、挨拶も何も全く一言も無い店員だった
時間帯からして店主の嫁っぽかったけど、あんなんで幸せなのかな
最低賃金程度では人は来ないし、そこんとこは自業自得なんだけどね
低賃金労働者の人手不足は15年以上は続いてる筈だし加盟するにも勉強不足なんだよな

利益配分が悪くて、経営的に厳しいならコンビニ店主は団結して本部とやり合う気概もてって

760 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 10:13:26 ID:AMaynZyG.net
>>759
コンビニオーナー側も去年辺りからようやく動き出しましたよね
問題の解決にいたるには実はオーナー側と本部両方の痛みが必要なんです
店舗数を減らして1店舗あたりの売り上げを上げる
しかし現実的に出来る事は、レジ等の自動化で店舗あたりの利益率を上げるしかないのです
その為のにはセキュリティや自動化機器の初期投資が膨大なのが問題です、、、

761 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 10:25:18 ID:XEl1g5XJ.net
サヨのパヨ化により、労働搾取を指摘しブレーキをかける側が日本じゃ機能していないからな

762 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 10:46:19 ID:w75dVpWd.net
全国的には時給1000円、東京とか大都市部で1500円程度にして物価も上げるようにすべきだろうね。

763 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 19:48:11.12 ID:AMaynZyG.net
>>753
スマホ代は年々高騰してますよね
iPhone3Gは57,600円
iPhoneXSに至っては152,800円
増税分含めるとその差約3倍

これ、半導体製造コストの影響があります
微細化する度に跳ね上がってます
消費者側が購入を控えてない内は、彼等は永遠に性能アップをし続けるでしょう

764 :名刺は切らしておりまして:2020/09/05(土) 19:52:45.90 ID:4simVtTj.net
言うは易し

765 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:53:28 ID:BLy+1tF9.net
>>762
そんなの自由競争に任せるべきで政府が介入するべきじゃないのは売上が上がる見込み無いのに最低賃金上げちゃって失業率が爆上げのタイや韓国みたいになるんだ

766 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:00:13 ID:5cRoY0zV.net
自由競争に任せるなら、実質労働者の外国人技能実習生や日本語留学生を規制しないと公正な競争にならんよね
規制されれば需給が均衡する水準に上がるはず
上げられ無いところは人が来ない

767 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:20:37 ID:YcDSy804.net
最低賃金は殆どの国で制定されている
オーストラリアあたりは高い

768 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:02:40.22 ID:BMdbc0SG.net
解雇規制
最低賃金
是正すれば幸せになれる
って言うが
今の学歴年齢経歴差別採用を刑罰にしない限り
結局、買い叩かれたり、ろくな職に付けない状況は何も変わらん
年齢や空白期間で差別される国は日本だけ

769 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:11:30.19 ID:iSpLoa2Y.net
韓国で実験した結果どうなったんだっけ?

770 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:26:52.06 ID:9eNZCutj.net
その原資を元請けが出すのですか?

771 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:28:12.40 ID:9eNZCutj.net
>>750
やったね失業者がふえるよ

772 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:29:47.41 ID:mxwypy87.net
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/08/post-94164b.php

「韓国・文在寅の最低賃金引き上げは失策」説を信じるな 国家の大問題を語る人よ、落ち着け

アトキンソン氏はこう書いてる
他の意見も見ないと分からないが、韓国を悪く書いて部数を伸ばそうとするメディアもあるからな

773 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:40:47.46 ID:xWPxmeSa.net
大・中企業が派遣を頼むにしても最低賃金というのはあまり無いからね
最低賃金職はたいてい小売サービス業などの直接雇用、それと外国人実習生
1500円レベルになると事務、製造、建設など多くの職種が含まれるだろうな

まあ、小売サービス業はどんだけ余裕が無いんだという事なんだけどね

774 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:49:49.09 ID:BMdbc0SG.net
そもそも
派遣代取られるのに、わざわざ派遣使うのが癌だし
反日の共犯
年齢学歴経歴差別と言い
反日在日の一斉号令があるとしか思えない
そんなに日本人労働者差別して
人が足りないと、日本語不自由、治安悪化の移民を入れる

反日でしかない

775 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:50:06.68 ID:csjg/Xiw.net
>>8
文在寅の主張する吹き上げ効果か
韓国経済ってスゲーんだな

776 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:50:29.78 ID:AE05HnBO.net
>>722
対外純資産が世界一は別に誇れることではない。
国内の投資家が国内に投資先がなくて海外に投資する
そして海外の投資家に見向きもされないと対外純資産は積みあがる。
アメリカの対外純債務はダントツで世界一だが貧乏国とは言えないだろ。

777 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:51:29.54 ID:csjg/Xiw.net
>>774
オマエ天才
韓国行って経済部で頑張るといいぞ
日本にはいらないから

778 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:55:11.41 ID:csjg/Xiw.net
>>772
先行して支払いが発生して、企業側はそれに耐えられない
中小零細はバイトでさえ解雇
どんどん失業率が高まってボーロボロ
今大丈夫なのは韓国政府が意味の無い就職口をつくって政府の金をばらまいているから
その結果、韓国は真っ赤かっかで死亡待ち

779 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:58:42.52 ID:knoOSI+v.net
確かに悪徳零細同族とかを潰すことが労働問題解決には必要なので
最賃大幅引き上げは意味がある。

780 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:58:49.05 ID:BMdbc0SG.net
反日在日売国と意地でも言わない業者が
支那だのチョンだのウヨサヨパヨと煙に巻いてプロレスしてるのがよくわかるレス

781 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:59:42 ID:BMdbc0SG.net
本当に金が無いのなら仕方はないが
搾取してるゴミ共には唸るほどあるからな

782 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:18:56 ID:K29J0AVR.net
>>780
単に君達ねらーの教育水準が低すぎるだけ。
中国のGDPは日本の三倍であり、一億人の富裕層と四億人の中間層を抱えている。韓国のGDPは露、加を上回り世界トップ10入りし、一人当たりGDPと最低賃金で日本を上回った。
つまり君のようにヘイトばかり行う、ねらーのような没落階級は、大抵の中国人や韓国人より貧しく、その現実を忘れたいがためにヘイトを行う。哀れだとは思うが、同情はしない。

783 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:20:20 ID:BMdbc0SG.net
IDコロコロ

784 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:20:32.73 ID:gM07bV4v.net
累進課税で、前から思ってたんだが。

世界の現状と段々と乖離し始めてるんだよな。


アメリカじゃ1000万級のリーマンがザラなのにマンションの家賃すらヤバいと言うほどピーピーで

で、一桁二桁上の連中と、下手したらそれ以上の率の税金はろてる訳で。

同じ事、いやそれ以上の事が日本でも起こりうるつか絶対に起こっとる訳で
(アメリカですら株式利益による個人収入は所得税と連動するが日本じゃどんなに荒稼ぎしても20%な上にやり方次第で投資による赤字で無税すらタイミング次第で可能

日本の金融関連法って驚くほど遅れてるからいくらでもやりたい放題なのどーにかしろよと。

785 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:24:59.17 ID:nxqeMGIk.net
一応、総理は賃上げやってた気がするんじゃが。
どれぐらいだったけ?

786 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:25:17.68 ID:BMdbc0SG.net
大半の日本人は池沼無関心だからな
やりたい放題よ
外国ならデモテロ頻出してる位酷い国だよ

787 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:26:49.69 ID:gM07bV4v.net
あと日本と半島だけだぞ。
「ありとあらゆる支出に税を持っていく」のは、

アブラなんて最初から税金加算されとんのに消費税、酒タバコも同じく税金乗ってる上にもういっちょ、更には公共サービスたる電気ガス水道にも消費税。

バカかと。

788 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:35:57.73 ID:BMdbc0SG.net
消費しなきゃ経済も雇用も回らない
なのに消費に税金
働けと言う割には年齢学歴経歴差別で働かせない
ブラック奴隷を是正して気持ちよく働かせない、納税させない

散々引き上げた税金は日本人に使わずに海外へ

反日

789 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:37:11.74 ID:BMdbc0SG.net
リサイクル税とか、ビニール袋有料とかも同じ
コロナ対応(そもそも春節ウェルカム)にしても

消費や経済を抑制させたがってる様にしか見えない

790 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:56:00 ID:/IUO6MXP.net
>>1
馬鹿だろこいつ!

791 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:56:36 ID:l989l36E.net
最賃と生保のバランスを正常にしないと。
生保はプライバシー権を0にするとか

792 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:06:13.67 ID:t5wN9ZM7.net
>>766
最低賃金の話と外国人労働者の話は別物なので別々に考えるべきだな
働き手がない業種に外国人で希望する人が働けるという事だ

793 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:07:54.21 ID:t5wN9ZM7.net
>>776
あー、でも国富世界二位だから世界で二番目に金持ち国が日本なんだよね。

794 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:09:18.48 ID:t5wN9ZM7.net
>>782
韓国は何年か前にロシアにGDPで抜かれてるぞw

795 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:33:14.94 ID:CpBYcA4I.net
最低賃金上げるのとセットで解雇規制を無くすことが大事。
これで企業は優秀な人材だけで構成され、事業変化も楽に出来る。
最低賃金上げるだけではダメ社員も抱える続け、固定費が圧迫されジリジリ沈むだけになる。

796 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:46:33.56 ID:jrhqqJ1z.net
今までにいた会社は全然仕事をしてないで遊んでいる人はいなかったんだよね
ただ、イメージであいつは使えないとか言われてた人はいた
冴えない感じはしたけど、遊んでいるわけではない、単にイジメみたいなもんだよね

リストラ部屋は別として、1日中働かない人って民間企業にいるんかね
誰しも暇なら手は抜くだろうし、外国なんて適当にやってるのにな

797 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:46:38.62 ID:IKZlwKVP.net
生産性なし
資源なし
人口ジジババばかりで飛躍的に動ける奴なし
移民頼って犯罪増加 今までの日本のあらゆる分野の蓄積を食いつぶすだけ
こんな国に望める未来なんてあるわけないじゃん
そもそも日本どうのこうのより世界的にTHE ENDにむかってるんだから日本どうのこうのもない
いずれ人類は終わりに向かうけど各自いつに言えることは中国はそれを圧倒的に早めた ただそういうことだ

798 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:46:39.03 ID:IKZlwKVP.net
生産性なし
資源なし
人口ジジババばかりで飛躍的に動ける奴なし
移民頼って犯罪増加 今までの日本のあらゆる分野の蓄積を食いつぶすだけ
こんな国に望める未来なんてあるわけないじゃん
そもそも日本どうのこうのより世界的にTHE ENDにむかってるんだから日本どうのこうのもない
いずれ人類は終わりに向かうけど各自いつに言えることは中国はそれを圧倒的に早めた ただそういうことだ

799 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:57:06.91 ID:61vSF9QH.net
経済は複雑だなぁ
誰一人として正しい予想は出来ないのかも

800 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:36:08 ID:Ck83hqTm.net
国の莫大な債務の増加、少子化による労働人口の減少、世界との比較などを考慮して、最低賃金は上げておくべき。それより上の賃金への波及まで時間かかるしね。
低金利なのにマンションとかま高すぎだろ。

801 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:16:28.89 ID:06av89Lo.net
アトキンソンが骨太会議メンバー入りかよw

ケケ中にアトキンソン重用で、ネオリベ我が世の春を謳歌w

802 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:21:03.77 ID:jaZAT7Re.net
>>795
あなたはわかってない。
どんなに優秀な人たちを集めたとしても組織は2:6:2の法則になる

・2割が優秀な人
・6割が普通の人
・2割が粗悪な人

803 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:32:03.04 ID:BMdbc0SG.net
意図的に働かない社内ニートは駆除すべきだが
働きたいが、キャリアを積めてない中年の救済作も無く
各差別も止めないなら
大多数は救われないまま

結局、反日上級大企業やその上の連中の貴族が儲かるだけ

804 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:40:06.48 ID:jrhqqJ1z.net
>>801
見付からなかったんだけど、何処に載ってるの?
骨太方針というやつでしょ

805 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:47:19.33 ID:lilOhu8z.net
>>761
パヨがサヨの振りしてたのが日本だな。
ネットの時代になって、やっとみんな気付いた。
サヨだと思ってたのは、パヨだった。つまりあっちの人だったと。

806 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:48:37.72 ID:BMdbc0SG.net
昔は富国強兵だの、所得倍増だの国を挙げて国力を上げてた訳
今は反日が日本人の財力、技術、文化、出生数全てを奪って真逆を行ってる訳
自衛隊解体とか分かりやすいだろ
そういう反日売国に支配されてる国と自覚しないと

807 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 00:08:10.15 ID:aNY6JkB3.net
>>169
無能な相談窓口、教師、管理職、指導者が使う言葉・・・♯
なんの為にお前はその席にいるのかと

808 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 00:26:07.26 ID:BZ9L6T8c.net
中小は統合したい所はした方がいいけど、そんなに多くないと思う
殆どは世襲で事業か資産維持が目的、上場は目指してないから
それと恒常的に補助を受けている中小の事業会社はほぼ無いのが実態

労基法の厳格適用、経理や経費の透明化でいいと思う
儲かっても殆ど儲からないように、何でも経費にしたり(殆ど働いてなくても)身内を雇ってるようにする所もある

809 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 00:26:33.53 ID:BZ9L6T8c.net
そもそも非正規が増えたのは、ある程度大きな企業がそれを行ったから
中小が多いのは待遇がわるい一つだけど、これが成長の抜本策ではない
また、生産性を騒ぐとリストラが加速する

中堅・大企業を目指す新しい産業を作った方がいいと思う

810 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 01:26:48 ID:ciBkzY6T.net
国や銀行は金出さないし、失敗した奴を救済しない
大企業は新参を潰すし、新技術等も奪い取る
しかも不景気でコロナ

もう国ぐるみで上がり目潰してんだよね

811 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 09:33:06 ID:x+ZI1mro.net
>>804
書いてないのは正解
そうなるだろうってことで予測さ

ガースーが突然中小企を大企業に集約して生産性上げると言い出したのは
入れ知恵した奴が居て当然だろう?

ガースーが経済に通じてるとは思えんし、入れ知恵した奴を「入閣」させようというのは
予想できることさ

新浪 OUT アトキンソン INだろ

812 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 19:31:27.35 ID:YEoMqIM8.net
https://note.com/prof_nemuro/n/n4aa54f786dc3
コロナ前の富裕層向け観光政策だけど、結果的にコロナ以降は星のや等の富裕層向けホテルは前年度維持してるんだよな

ここだけとっても菅としては信用できるブレーンと思ったに違いないね
多分乱立してるホテル業界は富裕層向けホテルチェーンを中心に再編されるはず

813 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 19:36:53.14 ID:YEoMqIM8.net
中小企業再編と同時に地銀再編を政策にあげてるので、安倍政権時代は期限の利益を喪失しても銀行の判断で下手に回収して倒産に追い込まないよう指示が出ていた。
菅政権になったら地銀に対して万年赤字の中小企業の統廃合を貸し剥がしチラつかせて無理やりM&Aさせる方針をとるかもね

814 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 20:14:10 ID:qdnaL25Q.net
アトキンソンは銀行再生も言ってたと思うぞ

815 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:04:52.21 ID:84VoslTY.net
>>764
そうそう。理論上は正解でも、実現するまでに屍が積み重なることもある。

816 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:12:38.30 ID:IPJgH0Si.net
地銀再編→競争低下、貸出金利上昇、リストラ
殆ど中小企業は世襲や資産維持なんだし、思惑通りにはならない

817 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:21:17.26 ID:+Eb+5Vim.net
衆院選に勝ちたいのなら出すべき話ではないわな

統一地方選は23年だが、中小統合なんてもってのほかと受け取られるだろ

818 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:26:50.24 ID:eRfPYQbp.net
まともな野党がいないからやるんじゃないのかな
どっちにしろもう国が持たないから正直に白状すれば雇われ人はみな賛同するだろ

819 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:37:52.84 ID:JxthsaGk.net
正社員でも普通に首切れるようにする
同一業務なら非正規の賃金を高くする
生産性が上がらないないのは最低賃金というより労働市場の硬直化の方が大きい気がする

820 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:39:09.00 ID:IPJgH0Si.net
コロナは別として、基本的に中小企業に補助金はないんだけどね
記事を書く為に取り出した感じだけど

821 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 00:40:35 ID:vZMs6QWY.net
賃金上げなきゃ他所行きますって言えるうちは上るだろうよ
でも加減間違うとそのうち働き口が足らなくなるぜ
体力ある大手に食われ続けて各業種数社、どこも従業員数数十万人ってわけにもいかんだろ

822 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 01:07:48 ID:cJCrZNac.net
これはやってみればいいと思うんだよな
それなりに説得力はあるし

これで賃金水準が上がらなかったら中国からの輸入に関税掛けるしかないな
今は自称発展途上国中国の不公正貿易が悪影響を及ぼしているから自由貿易体制を見直す必要がある

その上で緊縮財政を止めれば確実にインフレするし国内生産も増えるだろう

もう全部やればいいんだよな

823 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 07:37:10.47 ID:GY47limW.net
労働生産性なんて高ければ良いってもんじゃないからな。

同じような二つのレストランで1日の売上が両方とも1万円だったとする。

一つのレストランは昼飯や夕食時の繁忙時間にアルバイトを雇っているとする。
例えば女子高生なら夕方の2-3時間シフトに入る事が出来るし
子育て世代のママさんなら、子供を幼稚園に通わせている間、ランチタイムのみパートとして入っている。
現役を引退した人はボケ防止のために朝店周りを掃除したりしてくれている。
そしてオーナーが基本的に一人で切り盛りしているとするとこの店の労働生産性は10,000円/4人=2,500円となる。

二つ目のレストランは最低賃金が上げられ、パートやアルバイトですら雇う事が出来ず常にオーナー一人でレストランを切り盛りしている。
このレストランの労働生産性は10,000円/1人=10,000円となる。

後者はワンオペの為に食材の使い回しをしたり、サービスもズサン。集中力が続かずに異物混入したりする。
まあ韓国のレストランみたいな感じ。

前者は日本で、自由に労働したい時に働けるしオーナーもそのおかげでで助かっている。お客さんもワンオペ店みたいな嫌な思いはしない。三方よし。

どっちが良いかは誰にでも分かると思うけど。
労働生産性ってこれの積み重ねで算出されたものであって低いからって嘆くことではない。
むしろジンバブエみたいにデフォルトさせて貰えなくて通貨高になっている国も労働生産性は高く出てしまうんだから。

824 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 08:04:40 ID:a3ajXRFo.net
>>823
長い。3行で。

825 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 08:27:56 ID:HKDASy6y.net
>>808
そう。この悪い連中を潰さないといけない。
労基と大企業で悪徳中小経営者をやっつけないと。

826 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 16:21:36 ID:esZBQHtH.net
既存産業で生産性に拘るとそんな事が出てくるね

食品日用品にあるような毎週のように出てくる新商品も効率わるいしな
季節感や売上のちょいプラスはなくなるけど、定番商品だけ年中売っていたのが効率がいい
多様性のないつまらない経済活動、文化になるし大企業への吸い上げがより加速する

生産性を上げたければ金融、保険、不動産業、富裕層サービス、グローバルITなどを大きくしてターボチャージするしかない

827 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 16:49:02.30 ID:87ePaPNK.net
>>825
大企業が中小下請けに無茶な丸投げするからブラック奴隷が発生するんだが?
大企業集約になったらそれがより強固になる
枠を絞る事で、ブラック奴隷でもやりたいと殺到させるのが目的

今だって、年齢学歴経歴差別でそんなシステムだ

828 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:04:07 ID:/1eUsY0l.net
>>784
総合課税にして、みんな両建て赤字確定申告されるより、
いまの20%のほうが納付率が高いんじゃない?

829 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:06:52 ID:/1eUsY0l.net
>>755
税制改革で国内には還流するだろうけど、
自動化に投資するだけで、却って雇用が減るよ

830 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:10:53 ID:/1eUsY0l.net
>>763
スマホや自動車は海外水準だからね
単純に、日本人の給与が安くなってる

半分はアベクロの円安誘導が原因

831 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:13:22 ID:jIjouUzV.net
最近は金融立国なんて言ってるけど、金融証券投資を活発にするなら、2割も高いしな シンプルな分離課税もいい
直接税金を取るのは難しくなってるし、そんなジレンマがある
仮想通貨も2割分離課税にすればいいのに

832 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:14:42 ID:ZLz0pNNc.net
>>801
最低賃金引き上げ=規制強化で中小企業淘汰、寡占化へ
ビッグビジネスとビッグガバメントはお手々つないでやってくる
それがリバタリアン(≠ネオリベ)にとっての常識

833 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:14:50 ID:87ePaPNK.net
給与は上がってるよ
ただ、税金や物価も上がりまくってる上
スマホだ大学だとすんげー持ってかれるから
相対的にかなり貧乏になった

834 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:16:15 ID:87ePaPNK.net
その上、就職転職に失敗したら非正規落ち
非正規なんか不安定の塊
こんなんじゃキャリアも金も稼げない

835 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:25:59 ID:3gAOsn1n.net
中小を無理やり潰す必要はないんだよね
ダメ企業は勝手に消えるし、ヘタにいじって雇用を減らす必要はない

雇用吸収できるマトモな企業が増えればいいのだけど、新規投資や起業が増えない

既存大企業は売上を減らしても利益率重視になってて、新規国内投資はやりたがらない

836 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:33:40.21 ID:IKLuMCDD.net
>>1
って、顔芸しながら言ってるの?

837 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:35:47 ID:87ePaPNK.net
>>835
大企業の大半は最早中身は日本企業ではない
そいつらの技術やサービスの中身は丸投げしてる下請け孫請けの中小零細
それを潰す、吸収って
つまりは反日売国なんだよ

838 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:38:13 ID:Kz4Ad8N2.net
【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564477345/

まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が1倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、国民が雇用される代わりに、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。

就職氷河期を見殺しにして外国人労働者を入れるのなら、就職氷河期が生活保護水準程度のベーシックインカムを受け取れるように、
外国人労働者に一人当たり生活保護費3人分程度は人頭税を科せ。

そして、さらに、法の下の平等として、今、批判されている中高年就職氷河期が受けたのと同程度の待遇で雇用せよ。
雇用条件は以下の通りだ。
・就職は22歳のとき一回限りのみ。(特筆すべき能力は日本語学校卒業生を凌駕する日本語能力)
・生活費などの不足分は母国から送金。(子供部屋おじさん)
・毎年、賃下げを行い、30歳で定年解雇(退職金などは無し)とする。(中高年引きこもり)
・仕事の業務内容を学習する時間は、労働とは見做さない。
 休日をセミナー日と決めて、無給で業務内容を学習せよ。
 セミナーに参加しない者は解雇。

839 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:41:38.86 ID:Kz4Ad8N2.net
【ぶどう】シャインマスカット盗み逃走。管理人に見つかり腕に噛みつく。ベトナム国籍の女2人を強盗致傷の容疑で逮捕。長野県 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599637519/

高度な分業が必要な産業は、日本では、すべて要らない職業だ。
まずは、高度な分業が必要な、製造業を日本から、駆逐すべきだ。
遵法意識が低い移民の流入で、治安の維持コストは大幅に跳ね上がっている。
信用や蓄積の必要な産業、製造業は、治安などが必須だ。
製造業や金融業や情報産業などを、日本から無くせ。

日本の未来には、貯蓄と信用は無い。

【社会】北関東で家畜の盗難が相次ぐ 大がかりな犯行の目的は? 一度に約400頭の豚が盗まれた事も ★4 [ブギー★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598819416/

警備費用(製造原価の90%が警備費用)を上乗せした正当な価格(豚肉100g1000円)で販売すればよい。
正当な価格で売れないのなら、君の養豚業は要らない職業だ。

小川満鈴「コロナ騒動でジムトレーナーは要らない職業だと浮き彫りに。他にも『あ、この職業要らないわ』という職業が沢山ありますよね」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585579395/

ビッグダディ(接骨院)のような税金乞食にでも転職すればよい。。

【医療】接骨院広告の95%が違法 名古屋、業界団体調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555222442/
【愛知】治療と関係ない部分を…接骨院で16歳少女にわいせつな行為した疑い 55歳柔道整復師の男逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548859379/
【愛知】接骨院行く度に現金無くなる…不審に思った患者が“1万円札に番号” 知らずに盗んだ40歳経営者逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581547131/

840 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:42:31.75 ID:USXoSoMA.net
日本には当てはまらない理論

841 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:43:11.59 ID:Kz4Ad8N2.net
【詐欺】「ボリビアで三つ子産んだ」 出産一時金を詐取容疑…ボリビア人2人逮捕 総額約2千数百万円詐取か ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566465388/

基本的に、日系財閥の都合で外国人を呼び寄せたんだから、外国人との競合に伴う日本国民の待遇低下被害や
遵法意識の低い外国人の流入による治安の悪化に伴う貯蓄の無意味化被害も併せて、
受益者負担として、社会保障費の大半を法人税で賄うように見直すべきだ。
また、外国人は国民よりも負担と給付の比率で劣らせるべきだ。
外国人の本拠は母国なのだから、日本が外国人を優遇する理由はない。
社会保障の財源は「受益者負担の原則に基いて」、消費税ではなく、法人税とすべきだ。

842 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:43:33.31 ID:hrESAmsl.net
アトキンソンのいう経済復活の指標は
「国家の生産性」を指してる。
(GDP ÷ 生産人口(雇用人数))
んで、これを挙げるのは凄い簡単。
@給料の良い大企業だけのこして中小企業を潰せばいいだけ。
これでアトキンソンの「ぼくのかんがえた経済改革」は達成される。
失業率は40%くらいになるだろうがアトキンソンには関係ない。
A何も考えずに円高に為替政策を誘導する
かつての民主党がとった政策。
今の情勢だと日本だけが自国通貨高政策を取れば一ドル=65円くらいはすぐに行く
単純にドルベースでのGDPが1.8倍になるので国家の生産性はすぐに上がる。
国内産業は死ぬがアトキンソンには関係ない。

国民にとっては冗談では無い話だが、アトキンソンには関係ない。
あと、意識高いつもりでいる馬鹿にも関係ないというか想定すらできてない話。

843 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:43:44.13 ID:Kz4Ad8N2.net
「働いている人が偉い」のは、移民を使わない場合のみだ。
国民を雇わないで、外国人労働者で労働基準法を破壊している経営者は、泥棒であって、労働者ではない。
つまり、泥棒=経営者など、全然、偉くなど無い。
「移民」という不当廉売された労働力で国民を殺して金儲けしている殺人経営者よりも引きこもりの方が偉い。

844 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:45:58.51 ID:Kz4Ad8N2.net
そう、移民が無ければ、アトキンソンの理論は正しいかもしれない。
しかし、移民がある場合は、アトキンソンの理論でいう「最低賃金」は、
移民の排出国の最低賃金になるだろう。

つまり、アトキンソンの理論が適用されるのは、日本に移民を送り出しているベトナムや中国やネパールなどだ。

845 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:49:36.38 ID:Kz4Ad8N2.net
日本は、海外から労働力を入れているのだから、
アトキンソンの理論に従って上げるべき最低賃金は、
フィリピンの最低賃金とかベトナムの最低賃金とかだ。

つまり、日本の最低賃金だけを時給1600円にしても意味が無い。
フィリピンの最低賃金を、時給3488ペソ、ベトナムの最低賃金も、時給7.36ドンにしてこそ意味を持つ。

846 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:49:48.34 ID:87ePaPNK.net
>>838になるわな

今だってキャリア積めなかった奴はゴミ扱いで仕事ないんだから

日本って国は意図的に差別をして調整した上で
在日ナマポや移民導入
反日フェミと合わせて
日本人を殺しに来てる

847 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:52:25.26 ID:XbWulelM.net
上層部の賃金を半分にしたら、賃金上げれば物の価格が上がる、日本を破滅に追い込む
外人連中のやりそうな考え、

848 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:52:47 ID:Kz4Ad8N2.net
日本は賃金が高くとも、物価も高い。
フィリピンの物価では、賃金が時給3488ペソもあれば十分過ぎるかもしれないが、日本の物価では違う。

849 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 18:09:12 ID:vstyrJC1.net
コロナで大企業は体力なくなった、もう倒れる寸前なんだけど

850 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 18:17:27 ID:L4crphwF.net
>>849
自粛某のせいやな

851 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 19:13:16.15 ID:a3ajXRFo.net
別に自分だけ自粛せずに豪遊しても構わないんだけど?

852 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 19:15:37.54 ID:WKc8FzJs.net
>>839
果物はブランド化されてて高価で日本人でも買うの躊躇するな
ぶどう一房1000円、梨2個1000円近くしてふざけてんかw

853 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 19:17:57.93 ID:87ePaPNK.net
人手が足りない
と言いつつ日本人は差別して排除して
日本語不自由、無法者の移民を入れる頓珍漢
否反日売国

854 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 19:37:50 ID:wPqZtFxY.net
30年くらい前、工業製品は北米などで国内価格より安く売っていた
アメリカなどで安く売って国内では高く売り儲けているケースも見られた

今はその農産物のように妙に高く売ってて数がさばけてない
もう少し上手い商売をやらないと後発国に価格物量競争で負けてしまうの繰り返し

855 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 19:51:20.82 ID:d5wCduGV.net
>>842
つまりアトキンソンは後金損の馬鹿って事だな

856 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 19:52:31.20 ID:d5wCduGV.net
>>848
おいおい、日本なんて物価安の国だぞ

857 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 20:28:26.19 ID:ZbtYIsa1.net
>>856
それは無い
アジアでもシンガポール、ブルネイは物価が高め、香港もやや高い場合もある
その他アジアは日本より物価が安いし、アメリカも日本より安い場合もある

858 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 20:34:06.31 ID:87ePaPNK.net
単純な物価高低もあるが
福祉や保障の有無もデカイ
日本は税金や学費をバンバン徴収するがリターンは殆ど無い最低国
でも在日移民や外国には税金を何兆もくれてやる訳だ

859 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 04:34:20 ID:jMf8FE5W.net
【ぶどう】シャインマスカット盗み逃走。管理人に見つかり腕に噛みつく。ベトナム国籍の女2人を強盗致傷の容疑で逮捕。長野県★4 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599649772/

外国人に差別感情はないけど、これ読むと認識を変えないといけない
ぶどう窃盗そのものは大した事はないけど、それ以外の書込を読むと危ないと思う

860 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 23:09:15.91 ID:XbO602A0.net
今後の政治で中小企業の統合がどうのとか、生産性云々が話題になりそう

その部分というよりは、労働者の待遇と雇用なんだけどね

861 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 05:20:00.50 ID:QhaEu/Dj.net
今って中途半端な不景気
中途半端な破滅なんだよな
それを口実に労働者が差別されたり搾取をされてる
中途半端だからデモだのも起きない

でもこのまま行けば日本人は減るし
移民が増えるから
日本人が死ぬだけの未来

862 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 15:44:15.76 ID:hgn+6chw.net
>>860
それが“スガノミクス”なのかね。“アベノミクス”が「物価の上昇」を政策目標にしたように。

両者とも経済学を装った似非アジェンダなんだよ。

863 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 15:54:17.72 ID:3Qrbw/YJ.net
失業が激増しそうw

864 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 16:45:42.41 ID:wSAPxkwM.net
最低賃金は毎年上がってる
突如爆上げしたら南トンスル国の二の舞
富の再分配は別の切り口で解決していかなくては不況が加速するだけ

865 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 16:56:44.38 ID:c0SLpiBR.net
日本の主要な産業が繊維業だったときに、日本の綿製品はインド製の綿と競合した。
日本がどんな方法でインドとの競争を戦ったかというと、人件費を引き下げて長時間労働を行うことだった。
驚くべきことに、植民地のインドよりも低賃金で働く労働者が日本に存在したのだ。

それ以来、日本企業は賃金を抑制することで利益を出す国際競争しかやっていない。

866 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 17:42:58.31 ID:Z61q/J02.net
基本的に日本の経営者って奴隷商だからね
革新的な製品サービス生み出したりせず従業員のアガリで食ってるから

867 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 18:17:09.92 ID:tsqslLht.net
>>865
>日本の主要な産業が繊維業だったときに、日本の綿製品はインド製の綿と競合した。
>日本がどんな方法でインドとの競争を戦ったかというと、人件費を引き下げて長時間労働を行うことだった。
>驚くべきことに、植民地のインドよりも低賃金で働く労働者が日本に存在したのだ。

>それ以来、日本企業は賃金を抑制することで利益を出す国際競争しかやっていない。


クソワロタ
やはり昭和の発展は冷戦のおかげだったな

868 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 18:29:59.47 ID:tsqslLht.net
>>856
まだまだ日本は物価高い方
No. 1では無いってだけ

869 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 07:12:46.14 ID:dbfvlqtZ.net
技術や文化や根性やカスタム工夫はあったけど

革新ってのは日本には無いよな
昔は技術屋面出来たけど、今はただの奴隷屋国
反日在日売国がそれを加速改悪させた

870 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 07:15:18.54 ID:dbfvlqtZ.net
プレゼンや、雇用採用でも
具体的に何が出来るか
より
そいつの肩書き実績しか見ないからな

技術屋じゃなく奴隷屋の証拠
そんで技術が無いから育てられない
だからスーパーマンを買い叩く
だからまともで使える人が逃げるし、集まらない
まともじゃない奴は逆に取らない
凄い修羅場だよ

871 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 07:15:36.26 ID:VQv02+ng.net
ITとロボット化でコロナなどでも止まらない形にし
有能を選別し、無能を解雇しやすくして
それらを介護などの業界に回せってことやからな
あとは未来の有能を育てる為に教育を充実させろって話

872 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 07:33:58.94 ID:FdF8FkjT.net
>>864
富の再分配と労働生産性は全く別の話
アトキンソンは後者について語っている

873 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 08:59:43.14 ID:dbfvlqtZ.net
そもそも日本は重税物価高のくせに、福祉や給与に全く反映されないからな
それで世界ではー
何て言われても
そんで年齢学歴経歴で差別されて買い叩かれたり、排除されるんだから

874 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 18:04:30.76 ID:fvUJ1M8H.net
>>869
革新さはノーベル賞取っているし、技術貿易収支が世界二位だから世界的に見ても革新さのあるのが日本だぞ

875 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 04:02:30.29 ID:9ykR2fXN.net
雇用の心配が少なくなったから零細企業保護を打ち切るべし

876 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 18:22:40.58 ID:Br+UoQbb.net
失業者多数なのに雇用の心配無くなったのか

877 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 18:32:02.99 ID:XYRwFCSP.net
>>869
昼寝してたまにカッコいいフェラーリをイタリア人がちょっとつくる。
徹夜で休まず働いてダサいパチもん量産車を日本人がたくさんつくる。
わかるだろ。日本人の仕事は付加価値が無いんだよ。
どんなにがんばっても安売りしかできない。

878 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 18:32:54.02 ID:7jbHgtGm.net
労働生産性って、付加価値(金額)/労働量 だから競争によって価格が下がれば生産性は下がる。
 談合で価格が上がれば生産性は上がる。公務員の生産性は世界一だ。

879 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 19:04:11.65 ID:Br+UoQbb.net
労働生産性
コストパフォーマンス
で言えば日本公務員は最強だよな
何も産み出さないクズが、民間の上前だけはねて、定時始業、定時終業
給料も良いし、ボーナスや各種福祉も分厚い

海外なら公務員狩りが起きるレベルの不平等、重搾取、職業差別なんだよね

880 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 19:17:44.36 ID:7jbHgtGm.net
丸投げなら労働量ゼロ。労働生産性無限大。

881 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 19:21:46.22 ID:7jbHgtGm.net
>>879

官吏って搾取階級だよ。マルクス真っ青な搾取階級の労働組合(自治労、日教組)ってなんだ?

ちなみに官吏って官僚のパシリな。

882 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 20:00:24.04 ID:1ia5rW57.net
公務員が羨ましい無職の叫びが心地いいなw

883 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 23:24:47.44 ID:w8cYFf1p.net
時々出てる公務員給料ランキングを見ると羨ましい部分はある
地方役場でもそこそこ貰える
大企業でも行ってないと勝てないしなw

884 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 23:33:12.04 ID:Br+UoQbb.net
羨ましいってニュアンスが違う
日本人労働者から奪ってんだからさ

885 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 23:41:41.63 ID:U4JuOS8P.net
>>865
>驚くべきことに、植民地のインドよりも低賃金で働く労働者が日本に存在したのだ。

それは日本人というわけでもなかろう

886 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 23:56:24.06 ID:o5HQVCWI.net
スペインと同水準といっても
スペイン人は昼寝付きで働いてるからな

アフリカだともっと安いかもしれないがスペインよりさらにのんびりしてるし
日本人の労働の安さは全世界でもかなりのもんだろ

887 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 23:56:48.95 ID:ZNtI0YKB.net
仲介・人材派遣・卸・金融とか他人のフンドシで飯食ってる業種の税率を上げるだけで産業構造変わる

888 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 23:59:57.59 ID:o5HQVCWI.net
今の日本、現場仕事や専門技能持ってる人ほど安いからな

指示するだけのやつらがその何倍も高級で
丸投げしてるやつらがその何倍も儲ける

889 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 00:10:18.99 ID:9O6F9c7a.net
仕事が馬鹿らしい
ってのは正にその構造だからな
仕事は辛くて時間を奪われる
その仕事に就くまでに、学歴年齢経歴差別や時間経費がかかる

そこまでやって糞ナマポや、丸投げ指示だけの雑魚より稼げない

馬鹿らしい

890 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 00:15:02.15 ID:FBqp3rcu.net
>>888
適切な指示でミスが無くなったり指導で技術が上がったりするならお偉方が高級取りでもおかしくないんだよ。ただ見ているだけで何もしなかったり、意味のない要求して混乱させたりするだけだから悪いんだよ。

891 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 00:35:52.85 ID:5PsBOv0k.net
その手の批判は合理化によってホワカラ管理職層や各部門の整理
そして企業合併を推進すればいいだけだから
アトキンソンや竹中も事務部門の整理や再編を主張しているわけだし
まあ、無駄飯食らいのごく潰しが多いのは確かだから
両氏とも仲の良い菅政権では本腰を入れて改革していくんじゃないの
その時には安倍時代を懐かしむ人は増えるだろうけどね
基本的に安倍ちゃんは甘いから
もっともこれからはそういう生ぬるいままでは済まされなくなるんだけどね

892 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 01:40:57.59 ID:9O6F9c7a.net
所謂ホワイトが、そういう管理の仕事をしない丸投げ無責任ってのが
ブラック奴隷を生み出してる元凶

ニートは仕事しないと差別してるが
仕事しない上に賃金税金を貪ってるこいつらのがずっと悪質なんだよね

893 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 05:31:24.99 ID:wj9Z9maj.net
ブラック企業は良くないけど、多少ブラックでも働く場が多い方が有利
他に働く場が増えれば労働移動で改善・淘汰されるけど、そういう傾向になってないのが今の日本、他にいい雇用が増えてない

潰れる様に仕向けるのでなく、摘発指導、改善させていけばいいと思う
その間に新たな雇用創出をするしかない

894 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 05:46:07.91 ID:9O6F9c7a.net
雇用統計だの、改善云々言ってるけどさ
2000年位からずっとブラック奴隷しかないのよこの国
大学新卒が年度によって運命変わるだけで
中途や中年は状況変わらんし、年々悪くなる
そんでコロナだろ
リーマン氷河期で
コロナ氷河期だな

895 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 07:28:55.01 ID:AgR9eHh8.net
最低賃金を上げろ

1500円にしてくれ

896 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 07:31:51.18 ID:Rwxr6kKl.net
民主党政権時代はワークシェアリングなんて言葉があって新卒も職がなかったけど、安倍政権になってから2019年まで有効求人倍率は全国都道府県で初めて1.0を上回って労働力の売り手市場だったのに
その間何にもしてこなかった(してこれなかった)奴らは無能って事だよ

897 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 07:34:20.13 ID:Rwxr6kKl.net
>>895
最低賃金をあげても意味がないどころか悪い影響しか出ないのはタイのインラック政権や韓国のムン政権を見れば答えが出てるんだからさ、馬鹿な真似はやめろよ

売上が上がる見込みがないのに賃金上げたらワンオペの店ばっかりになるんだぞ?そんでそいつが体壊して終わり。
最低賃金を上げた末路

898 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 07:39:13.59 ID:9p1v5Cxp.net
そんなものいじらなくても、消費税を廃止すれば確実に解決
上級国民にとって都合が悪いだけで

899 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 07:40:30.27 ID:FZI27/73.net
たしかに小さな会社が多いと経理や営業といった間接経費が増えてくる。大企業には何もしない社員が大勢いる。公務員しかり。

900 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 07:41:44.04 ID:FZI27/73.net
生産性は全体最適を見ないと意味がない。

901 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 08:06:42.64 ID:JOF1EGal.net
何度も同じスレたてんなよ。しつこい奴だな。

902 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 09:16:27.77 ID:9O6F9c7a.net
そ。消費税と、年齢学歴経歴差別

これで日本は死んでる

903 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 18:10:29.40 ID:Ej07AKhz.net
アトキンソン最近やたら持ち上げられてるし政府の有識者会議みたいなのにも呼ばれたり
安倍ちゃんやらその周辺とも仲いいけど、この人基本的にゴリゴリの新自由主義だそ

中小企業や潰れそうな会社はバンバン全部潰して効率のいい大会社に仕事を集約すれば
経済は良くなるとかいうノリ
非効率な人間は全部首切るべきたと

904 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 18:17:28.38 ID:MzzzGjeM.net
>>897
まだスレにしがみついてたんだw

905 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 23:25:41.68 ID:5ZTrGVRI.net
最賃上げはいいんだがアトキンソンの生産性とかなんとか
詐欺だらけに感じるな。

906 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 01:17:08.81 ID:gQu7Y8Um.net
企業や業務が重複してて効率が悪い部分があっても利益が出てて、高給でなくても其れなりに人が雇えているというのは重要

国民がそこそこ豊かに暮らせればいいし、全体的に国の富が増える傾向なら問題ない
そうなってない部分を改善していけばいい

生産性ランキングの数値が良くなっても国民が皆んな非正規になって、雇用数が激減して企業ばかり利益を出してても意味ない
んだよね

907 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 01:23:44.70 ID:UQ3hTYI3.net
ぶっちゃけ生産性ランキングの数字さえ上昇すればどれだけ
失業者が溢れても構わないってのがアトキンソンの主張

非効率な会社はとにかく追い出せバンバン潰しせって公言してるやつだぞ

出た大量の失業者は神の見えざる手で新しい産業(それが何かは不明)が吸収してくれるらしいよ

908 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 02:22:23.96 ID:PN0oEYiS.net
南鮮のような破滅への道

909 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:03:16.19 ID:qFI4UzYw.net
>>1
デービッドアトキンソンは下手な日本人よりよほど日本の事を考えてるよな

910 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:16:38.20 ID:bZiVhFdl.net
考えているのは確か
生産性と中小論は違うような気もする
今後、良くない方向に議論が進みそう
観光は良かったがコロナで停止
最低賃金は賛否が分かれてるけど、安い労働の追加供給が有るから法律で上げないと上がらん部分もあるな

911 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 04:27:37.58 ID:0m0ods9n.net
なんだかんだ言って引き上げないだろうなこの国は

912 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:15:09.24 ID:3uNfuVi9.net
まぁ田舎役場の随意契約の廃止からでしょ

913 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:28:12.26 ID:e6jydTzX.net
前近代的で人権感覚のない零細同族が暮らしにくい社会の原因だから、それだったら
ある程度は待遇が整う大手にやっつけてもらうのは意味があるんだよな。

914 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:29:23.68 ID:e6jydTzX.net
>>906
悪徳経営者がその理屈で開き直るのは問題。

915 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:46:23.97 ID:D7fPssej.net
勘違いしてるやつが多いんだけど「みんなの時給が上がる」わけじゃないからな

最賃ぎりぎりで働いてるやつが上がるかもって話で
実際そんな奴ほろんどいないぞw

916 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 05:57:13.18 ID:GyOqo4zC.net
アトキンソンって見るたびにMr.ビーンが浮かんでくる・・・

917 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:02:28.42 ID:gOLBXF2e.net
所得倍増が正しい政策

918 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:05:34.00 ID:gOLBXF2e.net
今の日本人は100円ショップで食べ物を買い、ウサギ小屋に住み、英語が喋れないで、
軽自動車で満足して、おバカなTV番組の話題で会話を楽しむヘタレ。

919 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:06:50.36 ID:RrZ5ugBd.net
時間軸を狭い範囲で切り取って金を貰えば使うだろうって言うだけでは日本の状況を見誤ってる
内需が崩壊したのは終身雇用とベースアップによる将来保証が無くなったからだよ
昔は平均的な年収のピークは50代後半にあったから家も買えたし子供も作れた
いま年収は40代でピークに達してしまうから恐ろしくてローンも組めない
かと言っていまさら年功序列の賃金体系には戻せないし企業が倒れるんだから終身雇用も無理
欧米のように思い切り労働市場の流動性を高めて今の仕事を辞めても食って行けると思える社会にするしかない
性別や年齢に関係無く中途入社でもバリバリ稼げるような体質に企業が変わる事が必要なんだよ
子育てほど内需喚起効果の高い投資案件は無いんだから国民のマインドをそこに向けさせるまでやらんとダメ

920 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:13:39.07 ID:y+Ai92iM.net
正しい
ただ実現するには、世界のどこもやってない封建的な正規・非正規の身分制度の撤廃が必要

921 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:20:32.67 ID:BJYnTmjE.net
中小零細は待遇は悪い場合も多いし、労基法を無視してたりもあるけど非正規を激増させたのは、大手中堅企業なんだよね
そこを飛ばしたらいけない

中小の悪い待遇の所は何れ淘汰されるだろうが、このコロナで雇用も悪くなってるしな

922 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:25:37.21 ID:RrZ5ugBd.net
>>920
むしろフルタイムの非正規はフリーランスに外注するのと同等に正社員より高い賃金を払うべきだと思う
あと企業自体が無くなるケースが増えてる中で勤続年数で累進的に増える退職金制度も見直すべき
内需ガー内需ガーと騒いでる経済団体は自分達がそういう構造を作った張本人である事を自覚すべきだ

923 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 06:53:07.33 ID:y+Ai92iM.net
そもそも世界には正社員なんていう概念自体が無いことを知らない人が多い
チョンマゲが当たり前と思っていた江戸時代の人と同じ

924 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:17:42.84 ID:PT5IW5OK.net
まだ鎖国してたか

925 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:49:20.65 ID:HwM5wvaY.net
>>898
消費税は老若男女、金持ち貧乏にかかわらずその金の使い具合で納税額が変わるから
金持ちほど消費税を払っているので、それを撤廃したら金持ちが喜ぶ政策になっちゃうぞ?

926 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:51:23.43 ID:HwM5wvaY.net
>>902
その死んでいる日本はGDP世界3位で、国富世界二位、対外資産残高は世界一位。
日本に負けてる国は何やってんの?
日本が死んでるというならね

927 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 07:52:30.07 ID:HwM5wvaY.net
>>905
そりゃそうだよ
生産性だけ見たら全てワンオペでやっているところが生産性高くなるんだから。

928 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:47:36.90 ID:fGzWjwl8.net
>>926
分配が不適切だからそういう数字は無意味。
まあ金もらって擁護しているからそういう点には触れないんだろうなw

929 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:50:57.60 ID:fGzWjwl8.net
>>919
セーフティーネットの拡充なき雇用の流動化は
悪徳経営者を喜ばすだけ。
年齢差別がある以上流動化させても中高年は低賃金に甘んじるはず。

930 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 08:55:41.67 ID:vPGKUn8B.net
アメリカだと賃貸中心だから最低賃金引き上げで引っ越し需要で住宅需要が増えるけど
日本だと中間層が住宅ローンの主要層だからどうだろ

931 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 09:01:40.62 ID:UQ3hTYI3.net
>>926
日本の人口知ってる?

932 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 19:56:03.19 ID:HwM5wvaY.net
>>928
富の再分配の指標であるジニ係数を見ればわかるが日本はかなりまともな部類。酷い国になるとデモが多発する。

別の意味の分配ならばそもそも金を稼げない奴が不公平といくら叫ぼうと
努力して金を稼げる立場からすればそれを無視して分配しろと叫んでいる方が差別だよ
頭悪いと理解出来ないんだろうけど

933 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 19:57:01.36 ID:HwM5wvaY.net
>>930
それで破綻したのがサブプライムローンだがな

934 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 19:59:20.65 ID:HwM5wvaY.net
>>931
人口が多いほど国富であったりGDPや対外資産残高が多いのであれば
インド、インドネシア、パキスタン、ブラジル、ナイジェリア、バングラディッシュ、ロシア、メキシコは何やってんだ?って話になるんだけど
あなた馬鹿でしょ?

935 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:20:42.47 ID:Ep4fSYBD.net
正社員の3倍賃金を派遣に払うようにすればいいだけ。
派遣をメインで使うなって姿勢を国がしっかり打ち出せばいい。

936 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:31:04.17 ID:BpVjTFYd.net
アトキンソンさんの一連の成長戦略論の連載は終わったのかな、9月初旬くらいで一時停止してるな

良スレだから次スレを残したいがね

937 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 20:33:23.47 ID:pDWYftXQ.net
>>1
はっきり言っといてやるよ
最低賃金引き上げても復活しません

938 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 22:50:11.88 ID:0kDZdbej.net
アトキンソンなんて経済オンチの言う事を信じるなんて同じ経済オンチのマスゴミをしんじるようなもん

939 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:10:36.54 ID:FH1GAGrb.net
対外資産なんて、米国債とかはアメリカ政府の意向次第で簡単に没収だし、
在中国の資産なんて、中国政府に何時でも奪い取られるようなものだろ

940 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 23:59:54.85 ID:3Akfspo5.net
労働者の考える成長戦略と
投資家の考える成長戦略は違うよね。

941 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:07:05.52 ID:BUqJiVZE.net
真逆と言っていい。
労働者は賃金の上昇が成長戦略のゴール
一方経営者は利益の最大化がゴールだが、賃金は費用だから上がっては困る。

942 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:40:09.99 ID:Si5YsbQo.net
評論家、エコノミストなどは教科書通りや一般的な事を言う場合が多いな

生産性を上げて、その失業者は再教育してとかね
流石に35過ぎでは正社員に採用され難いし待遇は落ちる
再教育と言ってもマトモな制度がない
10年程度前にあった職安の制度は酷かったな
実績もない怪しい業者が金儲けの為に教室を開いてたり、あんなの役にたたんけど政府はやったつもり

943 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 07:01:58.10 ID:QkySqnDp.net
>>939
債権の金利すら払えなくなったらその国の信用は地まで落ちるデフォルトって言うんだよ。
両国がそんな馬鹿な事をするはずない、コリアンじゃあるまいしw

944 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 07:05:32.65 ID:QkySqnDp.net
最低賃金上げろーなんて底辺ゴミの叫びに追従するなんて愚の骨頂だ
だって連中は何にもしてこなかった馬鹿だから底辺なんだぞ?最低賃金をもらえるかすら怪しい程度の。

これも韓国人やSEALDsの馬鹿共と同じだからやめた方がいい

945 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 12:23:38.18 ID:NxWoQBOV.net
韓国は一人当たりで日本を追い抜きそうなんだから、最低賃金の引き上げは有効だったんじゃないかな
さらに日本の国民負担率44%と租税社保以外の
訳が分からんNHKとか車検とか、実質税金みたいなもんを合わせれば、五公五民みたいなもので、可処分所得は既に韓国以下だろ

946 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 20:17:24.05 ID:RwemGuS2.net
>>945
だったら韓国はもっと最低賃金上げられるなw
やってみろポストジンバブエ

947 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 22:44:30.53 ID:XtIWegf4.net
ミラーサイクル「」

948 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 09:29:24.95 ID:YkagQwhW.net
生産性の低い社員は首にしろ、よたよた持ちこたえてる企業は助けずに容赦なく潰せ、
効率の悪い企業はみんな退場させて効率のいい会社だけに集約しろ

それやれば残った企業の生産性は上がるかもしれないけど失業率が20%とかになるぞ
なんの為の生産性向上だよ

この人、その結果出てくる失業者対策になるといきなりお話がファジーになるというかファンタジーになるんだよね。
威勢が良くて具体的なのは会社潰して整理して省人化して効率化する話だけ

生産性が上がれば社会全体の景気が良くなるだの首になった人間には時代にあった新しい技能習得だの

40・50の人間がいきなり新しい技能習得して新卒と一緒に低賃金で
新しい産業で1からスタートとか上手くいくわけ無いだろ

海外でも今どきこんな全面的な市場原理万歳とか存在してないぞ。
中堅企業がーとか言ってるけど間違いなく大企業による市場の独占化が進むわ
平均賃金はむしろ下がる

949 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 10:29:33.66 ID:YE9lchfh.net
実際のところコロナで潰れてるんはゾンビ企業だからな
潰れていいよ♪

950 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 15:52:11.50 ID:LYOfQPtC.net
>>918
逆に身の丈に合わない高級品やら高級レストランなどが
大好きな人も大量にいるけど。
庶民なのに庶民じゃないみたいな。

951 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 16:28:33.71 ID:cRajLKkL.net
>>934
ついに後進国と比較し始めちゃったよ

952 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 16:34:03.81 ID:cRajLKkL.net
>>942
あれは酷かった
教員側も、数週間前に研修受けただけの非正規だったからな

世界的に、再教育が機能するのはシングルマザーだけなんだっけ
そもそも頭の善し悪しが遺伝だもんね

953 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 16:36:38.54 ID:cRajLKkL.net
>>823
アトキンソンは順番が逆だけど、やろうとしてることはこれ↓だろ

サイゼリヤ流に変えたらスタッフの給与が1.5倍になった1つ星店の奇跡
売上を減らしたら生産性が上がった
https://president.jp/articles/-/38715

954 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 16:44:32.19 ID:cRajLKkL.net
>>842
いまさら国内産業の生き死には問題になるかな?
とっくに、移民(技能実習生)なしでは立ち行かない状況じゃん

955 :エラ通信:2020/09/18(金) 17:00:45.90 ID:x2saJD92.net
日本企業を現在の半分に減らしたいデービット・アトキンソンの言葉を
権威として使う日本人がいることに驚きだ。
ほかにもいろいろとまとはずれをほざいてるただの売文屋だぞ。


180223デービッド・アトキンソン【経済】日本企業は今の半分に減るべきだ。アトキンソン氏「日本人は人口減を舐めてる」
160521【観光】なぜ欧州の観光客は日本よりタイを選ぶのか? 「距離より深刻な問題がある」
141207【観光】「日本の観光産業は『おもてなし』不足」、京都通の英国人社長が苦言…「日本のおもてなしは、客に合わせる概念が欠如」

956 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 17:00:53.77 ID:Ed5mmvFB.net
どうせ給与なんて上げれないんだし
所得税10%増やして国民の平均所得の10%を所得税納税者に再配分すればいい
 

957 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 17:43:49.28 ID:cs3LsCzd.net
甘やかしてるクズどもは余り中高年窓際族やゆとり社内ニートや派遣クズ女どもだろ。〉〉23みたくネトウヨ書いて工作して遊んで働かねーで金もらってやがる(←頭悪いクズ女やバブル基地外世代や文句たらたらで実態は働いてるふりのの団塊ジュニア)
クソ増すゴミが日本人が待遇ばかりとかいって俺に賃金下げやりながら、働かねー会社のデスクワーククズが働かねーで金もらってやがる。死ねクズ
AIやロボット化でなくなる暇人余り働いてるふりのこいつらが、バイトだして大好きな食い物だして、俺が母親殴るしたらこいつら隠れてんの。働かねーで金もらってんじゃねぇか死ねクズ

958 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 21:50:57.10 ID:TjwcV0HJ.net
>>955
>ほかにもいろいろとまとはずれをほざいてるただの売文屋だぞ。

でも菅首相や竹中にも影響を与えているからね
確かに企業合併で整理統合をすれば良いという提言は安易な帳尻合わせで
これが生産性や効率性に直結するわけではない
そんなのは政府のおぜん立てで合併したメガバン、保険会社、商社などを見れば分かる

しかし、日本の「おもてなし」が顧客本位でないのは事実だな
コンビニ、100均、ファミレスあたりでしなくてもよいバカ丁寧な接客をして
労働者を疲弊させ、経営面では利益や効率性を減殺しているだけだからな

あの手の接客サービスは高級レストランや観光業といった
サービスが価格と利益に反映される業種でなければ単なる消耗戦で終わる

959 :名刺は切らしておりまして:2020/09/18(金) 22:54:31.56 ID:H/NUn2H2.net
>>953
そんな画一化されたつまらん店を目指すくらいなら今の個性がある個人店のままでええわ
何にも分かってねー奴だな

960 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 15:43:43.01 ID:ZwFelreg.net
最低賃金を1500円に上げろ

仕事しない50歳以上の給料を半分に下げろ

死ね 能無しジジイ

961 :大島栄城 :2020/09/19(土) 15:45:17.60 ID:d4VSp0IX.net
こいつも、Hewlett-Packardも日立製作所も同じで

社長を中間管理職にして、白人で占有しようとかなんとか

女の子だけだな出世するのは、フェラチオで

962 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 16:40:21.30 ID:dW9il4YR.net
>>8
需要が十分に高い状態ならその理屈はうまく回るかも知れない
しかし今のようなデフレ下でそれをやれば、中小企業がバタバタ潰れる
日本は韓国式の財閥型国家になっていく

963 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 20:54:18.09 ID:ji/HTjjX.net
>>960
自分で会社作ってそれやってみろ猿

964 :名刺は切らしておりまして:2020/09/19(土) 23:26:24.56 ID:Jh8TUS8u.net
今の20代30代はマジで有能。
時間当たりの生産性が高いし、向学心が高く、知識吸収も早い。
30代前半で部長職というのも全く珍しくない。

一方40代は我が強い。他人と衝突しがち。資格さえ取っていれば有能と思っている節がある。チーム作業には向いていない。ロスジェネの弊害なんだろうな。

50代は無能。IT化に取り残されたせいで会社組織で活用する事が出来ないお荷物。彼らの最適な仕事は警備員とか道路工事の旗振りとか、そういう外国人労働者が担っているような仕事。

60代で会社組織に残っているのは逆に有能。再雇用というふるいに掛けられたから無能はいない。低賃金でも仕事をこなそうという気概があるから、割と仕事をこなす。

965 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 00:04:07.67 ID:CYs419lZ.net
「消費税をやめれば日本は復活します」
byビル・トッテン 

966 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 00:26:18.83 ID:xL/LPuwJ.net
>>959
詭弁w
それ労働生産性の反論になってないから

最初から個性でフランスの癖のある飲食店でも例示してれば、同意したのに

967 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 06:01:41.95 ID:/v3cF2oE.net
賃金なんか自由にすべき
社会主義じゃないんだからな

968 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 11:54:56.72 ID:DTTPcS1z.net
>>964
そう思うなら20-30代で会社を作ればいいと思う煽り抜きでマジで

969 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 11:56:29.60 ID:DTTPcS1z.net
>>966
フランスにコンプレックスがあるんだろうけどさ
そう思うなら自分で個性的な経営やれば良いんじゃないかな

970 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 19:24:21.71 ID:LTd675G8.net
一般消費者を相手にするような小売サービス業は生産性はそんなに上がらない
その業種に外野が生産性が悪いというのは間違い
客として極端なサービス低下や切捨ては受入られないでしょ
勿論、個々の企業が努力して生産性を高めたりはしている

客が任意でチップくれる文化もないしな

971 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 20:27:05.55 ID:XbwDqBsi.net
>>926
人口から見てイギリスとフランスを足したくらいだから、英仏の合計と比べてみれば?似たようなものだと思うけど。

972 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 22:35:37.91 ID:dVSRKzJ4.net
>>964
全く同意

973 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 00:46:02.97 ID:8A13Q5zr.net
>>969
またまた意味不明
どちらにしろ、生産性の反論になってないね

フランスを出したのは、地方の政治が機能しているから
日本の地方が中央頼みだから、個性的な飲食店とか無理

974 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 02:27:43.26 ID:JhbVvOeE.net
和洋中エスニック菓子、本格的な伝統料理店から飲食チェーン、旺盛に起業される個人店に加えて、食品メーカーや小売チェーンの開発商品まで、日本は世界で一、二を争う「食」に関する競争が高度化した国だと思う。

975 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 02:42:38.39 ID:JhbVvOeE.net
フランスは、制度(必ずしも政府ではない)的にも消費生活習慣的にも、圧倒的に保守的で、まあパン1つとってみても「伝統」はものすごく強くなるんだけども、日本が圧倒的に違うのは個人の参入障壁の低さだろうな。

フランスで一個人が勝手にパン屋を名乗ることはたぶん社会的に許されない。

976 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 03:44:46.70 ID:eVoKO87H.net
スレ2ヶ月続いたけど、そろそろここも終わりそうだね
労働者の待遇は永遠のテーマではある

977 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 04:58:10.29 ID:Rz1VlmTk.net
日本語は稼げない言語になった
まじでなんらかの言語を身につけないと奴隷のような生活しか待っていない

978 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 05:24:17.90 ID:gt7LsfMz.net
上がった所でNHKにむしり取られるので、回復しません。

979 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 07:21:03.72 ID:9E/3mcvx.net
>>975
まあフランスなんて自分らが中流だと思っていた層がもはや下流になったからデモが起きてるんだけどな
そんな国、日本と比較にならんだろ

980 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 08:41:12.23 ID:JhbVvOeE.net
>>979
フランスは、経済が既に成熟しているところに移民が多く流入したのが大きいな。

(EU政府も含め)官僚層は(環境等の名目で)規制主導で経済の方向を支配しようとするし、政治家は(反移民も含めて)イデオロギー的な争いに明け暮れている。
現実を見つめて切り開く政治的回路が閉ざされている。

日本もフランスみたいになっていくんだろうと数年前からずっと思って見ている。

981 :名刺は切らしておりまして:2020/09/21(月) 20:52:08.11 ID:FwIfb/D8.net
てめえの会社は労基法すら守ってないブラック企業なの棚に上げて、日本を頭おかしな批判してる外人さんが菅ブレーンとはねえ

982 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 15:55:16.41 ID:ufWUhFpE.net
菅首相はアトキンソン信者説がある

菅首相はアトキンソン信者、中小企業に再編圧力
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51454658e2edd1496072f236c45f839189e6686

983 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 16:13:22.54 ID:l1e0lP6Z.net
2019年の韓国の一人当たりGDP42661ドル
2019年に日本の一人当たりGDP41429ドル
PPPだけではなく名目でも敗北した
国民負担率を考えると、手取り所得は以前から完敗だ
コロナの2020年には更に差をつけられる
流石に韓国に負けたとなれば、なりふり構ってられないだろ

984 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 16:41:47.82 ID:lsKrTr3H.net
>>982
>また、先進国の中で低いとされる最低賃金について菅首相は全国的な引き上げを唱えている。

>「菅氏はアトキンソン信者」(経産省幹部)といい、こうした側面から再編を促す可能性もある。

経産省幹部が言ってるのか?

985 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 20:17:29.48 ID:OGX4QgAS.net
>>983
韓国が言うGDPって世界でいうGNPだからな?
ベトナムで作った製品も入れるし、在庫分も入っている。

日本が韓国式GDPにしたら今の4-5倍になるわ

986 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 05:07:45.74 ID:zUtbKiOs.net
>>980
移民の数では、とっくに欧米並みだからな
実習生等は、海外では移民にカウントされてる

欧米の移民問題は、移民に人権を認めていることの裏返しだから、一概に否定できない

日本の移民は、奴隷として徹底管理するから問題が起きないが、
当然、人権問題として世界から批判されてる

987 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 06:17:24.99 ID:PiGBGpQX.net
雇用を増やし、賃金・国富増加に絞ればいいのにね
中小再編とか言われても補助金を毎年もらってる訳でもないし自主独立経営してれば知らんとなるのに
統合合併したい所はすればいい訳で

988 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 07:10:42.88 ID:hd5qfZeE.net
>>986
どんな仕事であっても、その仕事が誰か他人の「需要」である、そして他ならぬ自分の「需要」であるという感覚が、職業に対するそして自分自身や共同体や国家や世界に対する「当事者性」=責任を生むのだと思う。

仕事を抽象的な天から降ってきた神聖な義務ととらえるプロテスタント的な職業観は、普遍的な支配の原理とは言えなくなってきているのかも知れないね。

989 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 15:52:28.11 ID:KMk9p0d1.net
言われている事が難解で分かり辛いが…

日本の場合、殆どは宗教信仰が無いから文句ばかり言ってそうな部分もあるし、非情になりやすいと感じる
立場の弱い労働者の権利は守られるべきだけどね

990 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 23:05:12.77 ID:zUtbKiOs.net
>>982
安倍ちゃんが時間と金を浪費したことで、
菅さんはコロナに無策で挑まないといけない

無策だから中小は勝手に潰れる
アトキンソンは、それを正当化する
だから、いまから逃げ道としてアトキンソンを持ち上げてる

991 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 23:08:06.76 ID:jkuoJZa7.net
11月か12月にもう一度10万給付でもしてみりゃどうかね?

992 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 01:40:21.35 ID:gjZ07HIw.net
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2333b1c7dd309969f5c5a66f4817c3c68b8436c8
新作が出た
日本の宝、中小企業をイジメる菅総理は悪なのか

993 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 01:49:47.42 ID:gjZ07HIw.net
>>992
あぁ、間違えた、違う著者だった
いつものジャーナリストのだ

994 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 06:04:22.05 ID:7BW1Ye74.net
中小企業再編でJCカルト系が消えていくならそれはそれで意味があるという面もある。

995 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 06:15:30.32 ID:MHT7JLeX.net
>>975
うんこれだな

日本を救う方法は参入障壁をよりゼロに近くしていくこと
極限まで参入障壁をゼロにする

996 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 06:28:12.60 ID:aIhSdmUW.net
666名無しさん2020/08/30(日)
働いたら負けです。
賢い公務員は働くふりがお上手です・演技に騙されています・


公務員人件費は必ず確保されます・

生価値必需品、電気、水道に消費税を課税できるので安泰です。
サービスや販売で庶民が動けば10%課税できる公務員は最高組織です。
不景気でも水道、電気料金が上がればよしよと。

子供 マザコンが孫の顔が見たいの親の一言に縛られる。
自動車ローン
車検、保険、税金を稼ぐ時間を考えればいかに無駄かわかる。

住宅ローン 固定資産税や都市計画税、修繕費、これほど人生縛られるものはない・

これらは、メディアや、親の価値観に踊らされた結果であり踊らされている自分自身のマザコン度を恥じなさい

主体性のない人間は主体性のなさから、これから地獄を見る。
令和は恐ろしい時代になります、できるだけ所有物を減らし身軽にならなければ苦しむ人生になりますよ。

また、日銀が正常化されると公務員の分限免職につながります。予算が組めず、すでに破綻している年金制度が完全崩壊する
その日までのんびり暮らそう。
政治家や公務員でなければ責任はありません。税金を払い彼らに委託しているのでそれ以上の責任はありません、地獄は体験させられますが。

997 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 06:47:47.72 ID:AUr9NEj/.net
>>1
椅子取りゲームの椅子の数が足りないのに、なにゆうとんのじゃ、この毛唐は。
利益が出ない民間企業で、最低賃金だけ上げたら、雇用が減るだけじゃ、ぼけ。
韓国がやらかして、下手こいたやろ、知らんのか、この毛唐は。
景気回復のスパイラルの作り方もわからんのか、こんアホは。

998 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 06:50:14.74 ID:AUr9NEj/.net
>>1
こいつに、MMTの話をしたら、おめぇ、コミュニスト、ばーか、ばーかというんだろうな。

999 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 08:00:23.30 ID:6Q8yKFGs.net
産業界は外国人を使う気まんまん

製造業、サービス業、IT企業が対象で韓国若手人材100名が参加を予定しています。
https://www.osaka.cci.or.jp/event/seminar/202008/D11201124013.html

1000 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 08:49:52.56 ID:xAY1Nu5/.net
世間の人の竹中平蔵に対する嫌悪感・怒りと、彼を重用する自民党に対する支持率のバランスがどう考えてもおかしい。それとこれとは別にしたらあかんよ。

1001 :名刺は切らしておりまして:2020/09/24(木) 15:58:57.12 ID:ZOYCBntj.net
倍増は必須

1002 :こ こ ま で 読 み ま し た:2020/09/25(金) 03:32:34.23 ID:7/ua5cui.net
こ こ ま で 読 み ま し た

1003 :[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!!:2020/09/25(金) 03:33:02.82 ID:7/ua5cui.net
1000[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!!

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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