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【印鑑】象牙の印鑑「扱いません」 海外の視線厳しく
- 1 ：田杉山脈 ★：2018/10/28(日) 02:09:20.16 ID:CAP_USER.net
- 高級商品とされてきた象牙の印鑑の取り扱いをやめる動きが小売業者の間で広がっている。国内取引が認められている象牙はワシントン条約で国際取引が禁止される前に輸入されたものだが、ゾウの密猟被害が続くなか、海外からの視線は厳しさを増している。消費者の好みも他素材へ向かい、「実印は象牙」といったこだわりは薄れてきている。
「仕入れ価格が高騰しているうえ、ゾウの密猟批判もあるので取り扱いをやめることにしまし…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36967010W8A021C1MM0000/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:10:30.92 ID:jM/xWpXP.net
- ｵﾚの股間の象牙はどーしたらいいんだよ！
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:10:44.21 ID:JDE8PlO9.net
- チタンとか色々な現代素材はあるんだから、
いつまでも天然素材にこだわるのはダメだと思うわ。
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:11:13.75 ID:DM8kOKAK.net
- 象印、扱いません？
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:12:29.78 ID:/ts6lNye.net
- そりゃ、中国ですら受け入れた条約を日本を蹴ったからなぁ
国際的には叩かれて当然
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:13:33.19 ID:BiUIYYrH.net
- 印鑑なんてプラスチックでも何でもいいや
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:18:01.41 ID:gtZcCpGq.net
- そもそも印判で意思表示をするって今や日本だけの慣行だろ。
本家中国ですらサイン文化なのに。
ソノ筋ぐらいしかハンコの価値で格を誇示する世界ないよ。
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:22:26.63 ID:W6GM7O7W.net
- 象牙の印鑑は風水的には最悪品だからなぁ
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:22:40.15 ID:f59IlUc6.net
- 印鑑なんて今どき馬鹿な習慣だよな
今の仕事でその頭の悪さ加減にウンザリしているわ
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:28:18.76 ID:BIdEPljz.net
- 上手いぐわいに日本に向けたなシナ、仕入れ元は中国だろうに
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:29:28.55 ID:59sJAkU3.net
- 水牛の印鑑じゃだめなの？
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:33:39.49 ID:Xc4dsaPx.net
- 浜田は使ってそうだがな
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:34:17.13 ID:RgXM0ajx.net
- 象印
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:34:59.71 ID:NZOi3nAv.net
- >>5
ホゲー
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:36:53.99 ID:/ts6lNye.net
- >>10
今は日本の規制が甘いので日本から中国に輸出する流れ
こんな感じ
象牙密輸関与の疑いで国内の販売業者が逮捕
https://www.wwf.or.jp/activities/news/135.html
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:37:11.09 ID:1+6N/u39.net
- バカモン！！！
決裁書のハンコは左30度傾けて押すものだ！！（ﾋﾞｼｯ
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:47:15.96 ID:8cCigEzd.net
- 肉のために捕鯨するのは是でも
象牙だけで象を狩るのは
俺的にはAUTO
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:50:30.86 ID:MFKE0mzd.net
- そう言われたら象牙の印鑑欲しくなってきた
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 02:57:50.48 ID:69NEotm7.net
- 密漁なの？
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:01:52.22 ID:kn2JeG3b.net
- 捕鯨と象牙、特にこの２つが日本のイメージを悪化させている。
外交的にかなり良くない。
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:14:41.54 ID:SWsBmmCH.net
- 象牙の印鑑欲しければ亡くなったじーさんばーさんのを改刻すればいいんだ
新たに殺す必要はない
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:23:47.51 ID:juMbqdNl.net
- 印鑑使うの日本だけなん？
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:26:01.04 ID:NZOi3nAv.net
- >>17
象牙加工は日本の伝統工芸ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くたばれ反日クソ野郎
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:37:22.47 ID:D3AkxKQU.net
- >>11
水牛（白と黒）の印鑑を持っているが、インク（朱肉）の乗りが明らかに悪い。
やはり象牙の印鑑は全然違う。
すごく高いけど、認印もふくめ全部象牙で作り直しておこうかなーって思った。
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:39:58.80 ID:FiD9IfS8.net
- 象は絶滅の危険が高い動物だからな
ハンコのために象を殺すクソは死んだ方がいい
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:46:01.46 ID:NZOi3nAv.net
- >>25
死んだ象を有効活用しているだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もったいないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:47:38.82 ID:Z9cRYbkx.net
- 象の絶滅と判子
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 03:49:11.69 ID:B4w+8rVv.net
- >>26
キチガイ
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 04:00:27.33 ID:NZOi3nAv.net
- >>28
敗北宣言かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こーまんかましてよかですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 04:08:11.07 ID:hfvjbUTp.net
- 印鑑決済やめて指紋認証などの生体認証にすれば解決。
マイナンバーと一緒に指紋・虹彩・顔写真登録。
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 04:13:00.88 ID:LJBu8S+B.net
- 象牙の麻雀の牌
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 04:16:09.45 ID:RLv1zFfL.net
- >>29
密猟者が、自然死のゾウを探したり自然死を待ってストーカーしたりするわけか
凡人には理解できないよｗ
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 04:16:26.84 ID:yC82gS6X.net
- ３５年以上前高校のとき芯もちの象牙の印鑑作ったけど１０万だった。
値上がりしてるとはいえそんなんでもないな。
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 04:36:29.62 ID:odeqoFxH.net
- 象牙の印鑑はカチンと固いものに当たったら欠けるからね。
ウシの角か柘植が最善だ。
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:00:11.34 ID:4LFrFHHU.net
- 法律で禁止しろ
象牙の印鑑などなくても生きていける
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:08:53.29 ID:KzgvewFU.net
- 純金銀銅製のを作って
五輪観にやってくる外国人に売りまくろうぜ。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:11:11.33 ID:4oaB5Unn.net
-
>>34
印影が欠けたならそれはそれで真贋識別性は上がるかも。
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:11:51.01 ID:ZmV3Nvld.net
- 高騰しそうだな
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:28:22.71 ID:dm2MSu1k.net
- >>7
わぁ、バカそう
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:30:13.36 ID:JnQEOqOq.net
- 印鑑自体廃止すれば
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:39:20.27 ID:fc3+UF8B.net
- 代用品としてマンモスを使用いたします
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:46:58.91 ID:3eWyDmgG.net
- >>40
これに言及する人が少ないのが不思議。
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 05:57:43.10 ID:7IJDvPcK.net
- プラッチックでええやろ、ハンコなんか。
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:04:58.26 ID:61bZRfmm.net
- 判子自体必要ないと思う。技術的に偽造が簡単過ぎる。
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:06:38.51 ID:NZOi3nAv.net
- >>44
日本が嫌なら日本から出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の伝統文化は日本人が守るからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:11:56.39 ID:arttgOUR.net
- 印鑑文化やめてくれ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:16:44.28 ID:Rv5XAkpM.net
- 業者か密猟者か知らんが基地外がいるなあｗ
そんなに日本を貶め、密漁でゾウを殺したいのかねｗ
クズは死ねばいいのに
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:25:26.18 ID:NZOi3nAv.net
- >>47
ほんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の伝統文化を破壊するクズは日本から出て行って欲しいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:33:59.82 ID:A44PSn/+.net
- アフリカでは火つけて燃やしてるよ。
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:34:04.33 ID:AyRl0XNn.net
- 最新の風水では象牙は死気と動物の乱れた気が入ってるから
柘植の方がいいらしい。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:34:45.94 ID:ogsfCJdx.net
- 伝統があるからといって守る必要はない
廃れて消滅する文化も多数ある
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:35:50.19 ID:IIDWrLC7.net
- >>43
彫刻刀の入りがいいとか朱肉が馴染むとかの理由があるんだけど、
素材産業が研究開発すりゃ、もっといい代用品なんてできそうな気がするけどね。
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:39:08.37 ID:NZOi3nAv.net
- >>49
日本のモッタイナイ精神を注入してやらんといかんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神注入棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:42:51.00 ID:Rv5XAkpM.net
- >>48
自覚あるんだな、基地外はｗ
すぐ反応し、草を連発するところがまさに基地外ｗ
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 06:56:36.71 ID:g7nyrvy6.net
- ネトウヨ「象牙は中国が密輸してるんだよね！ホント中国人って残酷！象さん可哀相！」
↑これ見て中国人に激怒してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:01:29.26 ID:fC4egDof.net
- >>40
だよな
欧米みたいにサインでいいのに
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:01:44.85 ID:n9Jxskez.net
- アホな白人のとんでも主張にだまされて
ゾウは自然破壊すると虐殺されまくって現在に至る
印鑑需要とかは些末な話題
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:11:39.51 ID:6e8wSYi7.net
- 単なるステータスの問題だったんだろ
象牙の印鑑が素晴らしいのではなく、象牙の印鑑を持っている自分は素晴らしい、というアピール
だから、白い目で見られるようになったら、別の素材でも一向に構わない
なんでも、昔はどこかの国の偉い人は戦争中に敵国の兵士の骨で作ったペーパーナイフを使っていたとかなんとか
今そんなことをやってニュースになったら、翌日には辞任だろ
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:15:44.19 ID:4+OaBdY7.net
- どんなカスが使ってるんだよ
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:16:11.01 ID:b44ftjJx.net
- 印鑑をその場で作ってくれる機械がドンキにあったなぁ
推しキャラの苗字で作ったｗ 安かった
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:17:43.77 ID:MLQ2vR0Q.net
- 日本人は象牙を買ってるだけ
実際にハンディングしてるのは白人
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:23:55.65 ID:B4w+8rVv.net
- >>61
だから何だよ？高値で買う中国人や日本人がいるから商売としてやってるんだろ
そんなことに加担してほしくないわ
中国でさえ禁止にしたのに、日本が買うから中国人が密輸しに来る
迷惑でしかない
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:32:52.34 ID:gtZcCpGq.net
- 目の前で本人が署名しても、印判を添えないと本人の意志と保証できなくて、
さらにその印判が真正のものであると役所に届け出た証明が要る３重手間ってどうなんっていうね。
これが外国人相手には署名のみで可な場面がほとんどなので、余計にローカル奇習として浮上する。
自然死体から回収された象牙ぐらいは善用して需要を軟着陸させるべきだと思うが、
そのとき希少材料を投じるほど私印に価値がある・残ると思えないんだよな。
文化財修復とか伝統工芸（そのレベルの印璽ふくめ）へ国の全数管理と重税下で用いればいい。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:38:45.10 ID:QvE8xJsl.net
- チタンにした。
印影のノリも良く気に入ってるよ。
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:39:37.76 ID:l6+0aN6L.net
- 噂程度の話なんだが
印鑑に拘る経営者は知的能力が低すぎるので
会社にとって汚物程度の価値しかないらしいな
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:42:49.17 ID:l6+0aN6L.net
- 伝統とは
昔から続いており、世の為に役立っているモノ
因習とは
昔から続いており、世の為に役立たないモノ
愚習とは
昔から続いており、汚物でしかないモノ
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:47:16.63 ID:XfGLKpUE.net
- >>2
誰からも扱われないまま流通停止
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:53:59.79 ID:R4W8jMmr.net
- 総理大臣の判子はチタンだよね
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:56:37.41 ID:b/ZgwQ7y.net
- 印鑑に金をかけようなんて思ったこともないのでそもそも買いたい気持ちがわからん
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 07:58:27.69 ID:VkFG2fTL.net
- 時代は象牙より芋
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:03:33.19 ID:n7JL0zSn.net
- 象牙使ってるんですか酷いですね、みたいな風潮になりゃいいんだよな。
価値がなくなれば狩る奴もいなくなる。
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:12:36.59 ID:NZOi3nAv.net
- >>71
安心しろ
日本以外ではとっくにそうなってっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の憂いもなく海外に移住できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいさよならーブロック！！！！！！！！
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:14:20.57 ID:0+1Audsu.net
- やっぱり印鑑って金印が一番格が高いの？
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:23:55.82 ID:z4Q6y2tl.net
- >>31
あれはいいものだったな。
手触り、重みが違う。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:28:43.60 ID:/TJZU7xf.net
- >>73
玉じゃね？
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:29:14.17 ID:NfdywhV/.net
- >>1
ソヴィエト連邦崩壊後のロシアでシベリアで発掘されたマンモスの骨が象牙の代替品として大々的に商品化されていたけど、あれはどうなの？
日本でも出回ってるの？
商品としての品質的には象牙に比べてどうなの？
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:39:29.44 ID:Bpla7oss.net
- もうハンコ文化要らねえだろーに
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:43:33.11 ID:OypQj33o.net
- 海外の視線とか条約とかじゃなくてプラスチックで全然問題ないと思うがなんでわざわざ象牙にこだわってるんだ？
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:48:18.68 ID:3q9YKg5o.net
- >>78
プラスチックは劣化するからなあ
チタンとかで良いと思うよ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:49:45.58 ID:thkeWVa1.net
- 一番安い柘植が無難
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:51:27.31 ID:hQDPXtER.net
- まだ印鑑みたいなアホ風習やってんのかよ
そんなの親分の中国ですらやってないぞ？
元号も然り
ジャップは古代に生きているのか？ｗ
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:51:37.59 ID:RgDfQhs/.net
- 象牙が使われるのは印鑑ではなく印章だろ
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:55:46.63 ID:zvfqjnnQ.net
- 親はこだわってたなぁ。出来上がりをみて嬉しそうにしてたもんな。
もう2度と使われることがない印鑑みてると切なくなるわ。
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 08:57:48.48 ID:vGFDKdhu.net
- 印鑑文化自体をやめにしたらいい
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:01:14.22 ID:oNaAYEKK.net
- 象牙も持ってない貧乏人
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:01:14.26 ID:yN+IW9/V.net
- 朝貢しに行って皇帝から授かった習わしをいつまでも有難がる島国土人ｗ
今でもハンコや元号を使うってのは中華のケツを舐めてるってことだからなｗ
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:05:12.75 ID:K12PwTUZ.net
- 象牙である必要はないが印鑑文化はすたれてほしくない
成人式の日に親から贈られた俺の名をぐにゃぐにゃに変形した印影のはんこ印鑑登録して大切にしてる
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:08:25.57 ID:d/mJ04Ot.net
- 水牛、チタン、つげでいいのに。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:09:27.02 ID:8t7tLdb3.net
- 日本が印鑑で象牙を使わなくなったら、
今度は中国で宝飾と漢方薬需要がある。
結論・密猟はなくなりません。
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:09:45.04 ID:arYQnVK+.net
- 今はマンモスの牙じゃないのか
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:10:42.27 ID:un5A6tpL.net
- 印鑑自体が時代錯誤。
そんなものに「贅沢」なんか必要無いし、むしろ時代遅れが滑稽。
捕鯨と同じで、必然性の無いものに固執して、バカをさらす事は無い。
捕鯨は木っ端役人のポストの維持、印鑑ははんこ屋の食い扶持。
どちらも時代が変わって要らなくなった。
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:12:16.20 ID:Jy3tz4/H.net
- >>22
中国も印鑑を使うが、中国では象牙の印鑑を使わない
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:14:18.01 ID:yN+IW9/V.net
- >>87
中華発祥の文化なのにｗ
他所様が作り出したものを有難がるってねえｗ
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:17:07.89 ID:fQ1Jl12b.net
- >>39
お前クソ漏れてるぞ、ジイさん
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:19:01.77 ID:tCB7qt7X.net
- >>5
国際的「には」ね
あの欲深見栄はり我先の中国にとって絶滅なんかどうでもいい
価値があるならなおさら欲しがる
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:19:54.26 ID:NZOi3nAv.net
- >>93
じゃあかんじをつかうのをやめたまへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてくたばれ
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:22:14.31 ID:yN+IW9/V.net
- >>96
そうだな
かんじもはいししたほうがいい
ちゅうごくさまからかんじパクるな、
しようりょうはらえってクレームきてたし
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:22:45.28 ID:d/mJ04Ot.net
- ちょっと朱肉の乗りがいいからって、象牙を使うのはくだらないね。
水牛で全く問題ない。
象牙の印鑑を使うのを禁止すればいい。
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:22:45.48 ID:1PNVFeS+.net
- 目の前で本人が自署しても「後日印鑑を貰わないとこの書類は無効」って
未開ジャップ猿の不合理さがバカすぎて泣けてくる
ホワイトハウス発行の公文書ですらハンコ(笑)なんか押してねーぞ？
もう背伸びして先進国面するのは諦めたのかなあ
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:23:11.38 ID:tCB7qt7X.net
- ついでにカタカナ英語もやめてみよか
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:24:20.00 ID:GR0fMgm7.net
- >>7
>>9
お前ら相当な無知だな（笑）。
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:26:15.02 ID:un5A6tpL.net
- 日本人は「時代が変わって要らなくなった」を、なかなか受け入れない。
「終身雇用」「就職でなく就社」という戦後の慣習の悪弊だろう。
変化に柔軟でなく硬直的。所詮無駄なのに、変化に必死で抵抗する。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:28:07.78 ID:ubrQ9Ozx.net
- >>4
象牙印を略すなｗ
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:28:56.09 ID:jdH1AaK/.net
- >>101
病院行け、痴呆症
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:32:09.99 ID:yN+IW9/V.net
- >>102
よく言えば伝統を重んじる
悪く言えば変化に臆病・チキン
って感じかな
ジャップ民はあらゆる変化を嫌う
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:33:38.61 ID:dZFg9mE5.net
- 俺も実印はチタン
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:35:56.06 ID:p/XDxXQN.net
- >>65-66
印鑑登録という制度がある以上
それに従わなきゃ日本ではビジネスにならんでしょ。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:36:08.06 ID:NfdywhV/.net
- >>106
レビューよろ
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:38:40.27 ID:2LU0PR5f.net
- >>98
印鑑屋の身内に言わせれば、大事なのは印鑑より朱肉の方だそうな
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:41:58.37 ID:un5A6tpL.net
- >>105
そんなに風になったのは戦後だよ。
明治維新、大陸進出、対米開戦、…愚かな挑戦も有ったが、
日本人は決して変化に臆病ではなかった。むしろ、進んで変化していた。
戦後の人手不足から生じた「終身雇用」＝「一企業が一生丸抱え」が、日本人を臆病者、能無しの茹で蛙にした。
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 09:52:58.17 ID:uc7ITv0p.net
- ワシントン条約でって
それだけでおよそ30年間も、在庫が持つわけがない。
密輸してんだろ日本人
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:03:05.80 ID:D0W8+haV.net
- 虫刺されに
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:04:00.34 ID:NfdywhV/.net
- 今ググッたけど、マンモスの印鑑も結構出回ってるんだな
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:05:02.17 ID:6SvhiZ26.net
- 像、日本のおかげで絶滅の危機らしい
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:10:09.75 ID:2P+TQIYM.net
- 弱肉強食何だから仕方ない。象が強くなるしかないな。
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:11:58.92 ID:wvCM2E32.net
- 昔は当然、象牙の印鑑なんか無い
何をありがたがっているんだ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:13:24.01 ID:H/oODYrP.net
- 印鑑ってなんで象牙なんだ？意味わからん
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:23:10.23 ID:g1HJWC/x.net
- >>1
通はマッコウクジラの歯を使う
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:25:17.22 ID:GNW9+fJg.net
- 象印の印鑑？そんなモン作ってたっけ？
あ、象牙か
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:26:31.39 ID:aYkjlqqO.net
- 印鑑 和式トイレ AVのモザイクは廃止すべき
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:46:59.88 ID:mEybyjNP.net
- 印鑑にするよりも
ピアノの白鍵に使うほうが有意義だ。
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:47:35.08 ID:2Ea+XRLc.net
- >>113
マンモスを隠れ蓑に野生象由来の象牙が流通している疑惑もある
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:51:12.63 ID:JlF4S8qx.net
- >>111
ワシントン条約に違反してるゲス国
ハンコは文化とか明らかに言い訳してるわ
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:54:17.66 ID:ibBHQFDX.net
- ハンコ自体、オワコンなのに、未だに材質に拘るビジネスが成り立ってるのが異常
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:57:29.26 ID:89ZMTDRC.net
- 印鑑使うのをやめて欲しいわ
めんどくさくてしゃーない
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:57:37.50 ID:Rv5XAkpM.net
- 実際のところ、在庫はどうなってるんだろうね、今もあるわけ？
無くて言ってるなら話にならんのだが
象牙なんてもはや親の遺産で受け取るようなケースを除いて禁止にすべきと思うけどね
特にヤフオクみたいなネットでの取引は厳禁とすべきだし、通報要件にすべきだろう
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:59:08.45 ID:gYnIAtW5.net
- チタンでええやん…
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 10:59:33.82 ID:Z2YarUew.net
- 管理して使えって話だわ
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:00:34.08 ID:Z2YarUew.net
- >>127
チタン使ってたけど
下にちゃんとした敷物使わないと朱肉が乗らないぞ
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:01:22.43 ID:JlF4S8qx.net
- 我欲のために象やクジライルカ殺しまくったりとんでもないね
ジャップは野蛮すぎる
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:05:01.49 ID:o5BzkfNG.net
- >>117
何のことかよくわからんけど、とにかくノリがいいらしい
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:05:31.14 ID:gYnIAtW5.net
- >>129
捺印マット買って持ち歩けばええやん…
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:05:35.12 ID:tCB7qt7X.net
- ノリがどうこう言っても
金属とインクと言うだけならボールペンだってできてるのだからできるにはできるだろう
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:09:18.01 ID:F2ZWL3kF.net
- >>129
いくらそんな押し具合の薀蓄語ろうが
結局は象を犠牲にしてる事に変わりないんだよな
ほんとこんな古代中国の下僕の証である風習やめろよと思う
本国ですらとうの昔に廃止してるのに恥ずかしいったらありゃしない
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:11:28.07 ID:Rv5XAkpM.net
- 捺印うまい人じゃないとマットしかないとダメなのは象牙も同じだろ
象牙は知らんが、両方使った人によればチタンは象牙に劣るものじゃないよ、
総合的には上回るという人もいるぐらい
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:12:46.31 ID:GU0A7dSP.net
- >>17
欧米のレジャー象狩りは？
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:13:29.86 ID:Q7nRslxI.net
- ふつうのリーマンの場合、死ぬまでに何回実印を使う機会があるのかな。
もう象牙で3点セットつくっちゃたけど。
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:13:41.97 ID:GU0A7dSP.net
- >>20
欧米のレジャー象狩りはアフリカ諸国に金で権益を買い取っているそうだ
受け入れないと援助を打ち切るって脅して
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:14:04.58 ID:/ts6lNye.net
- 印鑑廃止も徐々にでてるけど遅いよな
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:15:09.85 ID:Q7nRslxI.net
- >>135
朱肉のノリが悪いわ
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:15:36.87 ID:GU0A7dSP.net
- >>62
死んだ象から取った象牙を売ることにより
生きている象を保護する事が出来てたんだよ
それを禁止して、欧米のレジャー象狩りが行われている
これを受け入れないと象の生息国の援助が打ち切られるんだってさ
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:16:54.67 ID:4j3phwq/.net
- 印鑑なんて象牙じゃなくてもいいよ
象さんがかわいそう
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:18:35.25 ID:o5BzkfNG.net
- 象牙だと一本２～３万ぐらいか
チタンだと5000円ぐらいだな
今の科学技術だとハンコなんて書類作るときの体裁整えるだけの飾りだし
安いほうがいいんじゃないのか
まあ、飾りとはいえ押さないといけないから
ノリがいいほうが失敗しない確率が高まるとは思うが
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:19:40.58 ID:Rv5XAkpM.net
- >>140
ネットで根拠なしの自論言っても意味はないよｗ
俺もそうは思わないし、両方使ってる人もそう言っている
ネットなどで両方販売してる店でも捺印しやすさは同等の評価をしてるとこ多いしね
維持管理の面倒や欠けなども考慮すると実用では明らかにチタンの方が上だよ
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:19:50.55 ID:GU0A7dSP.net
- >>91
象牙の印鑑を持つ事が、一人前の証だったからな
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:20:59.48 ID:Q7nRslxI.net
- >>144
自分で使ったうえでの評価やぞ。
朱肉のノリは明らかに象牙の方がいい。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:21:08.22 ID:GU0A7dSP.net
- >>142
死んだ象がかわいそうって？
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:29:14.81 ID:Q7nRslxI.net
- チタンやクリスタルみたいなガッチガチの高硬度素材は紙面への食いつきがわるい
印鑑には適度な柔らかさも必要
ということをチタン判子で身をもって学んだ
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:32:47.92 ID:Rv5XAkpM.net
- >>146
> 自分で使ったうえでの評価やぞ。
だからそれ根拠なしの自論でしょ、意味はないからｗ
ネットのお店でも君と違って客観的に評価してる方が普通は正しいね
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:33:32.68 ID:Q7nRslxI.net
- >>149
両方使ってもない人間が何を言うとるんや。
アホか。
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:35:18.08 ID:ibBHQFDX.net
- 犬は生きたまま解体した方が肉が旨くなる。
みたいに、「老衰した象の象牙は黄色い」というデマが有るのも事実也
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:47:26.79 ID:UxJ7Hv43.net
- >>24
プラでいいだろ。常識疑われるぞ。
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:54:40.28 ID:GU0A7dSP.net
- >>149
素材としては象牙が一番良い
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 11:58:26.68 ID:najHJO9E.net
- >>148
象牙もやわいとは思わんけど
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:03:04.28 ID:JlxbIWmY.net
- そもそも印鑑がいらない
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:12:00.79 ID:GU0A7dSP.net
- 持つ必要が無い人なら、いらないだろうな
そういうことだ
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:12:03.45 ID:2p0TNuH6.net
- >>20
どっちもすごい迷惑だよね
象牙のはんこにこだわるのも鯨を食べるのも主に高齢者ばかりじゃん
本当に一部の老人や利権者のために、国がその他大勢まで巻き込む必要のない悪習だよ
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:12:19.37 ID:NHvZLLlK.net
- >>24
そんなに象牙が凄いなら樹脂メーカは象牙に匹敵する印鑑用樹脂を開発すれば大儲けだな。
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:14:34.96 ID:GU0A7dSP.net
- 働いていない人なら、確かに印鑑は要らない
税金も納めてないんだろうし
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:15:00.68 ID:YsMxcwY9.net
- >>137
親が死んだときと、
あと何に使うかな
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:15:31.08 ID:QlMfUNES.net
- 人工的に作れるだろ。
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:26:36.45 ID:j2KYJUtw.net
- なんで同じ名字の人間がいるのに
なんで名字の印鑑作らせるんだ？
本当昔の人って馬鹿だったんだな
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:29:10.94 ID:o632ptNR.net
- 象牙加工は日本の伝統工芸とか言ってるヤツ なんなの？
昔から、日本に象が居たのか？伝統とか言う程伝統などないだろ。
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:30:40.96 ID:eSc7tZF7.net
- 朱肉のノリが悪くて押しにくいとか、シャチハタでええやん。
なんでシャチハタが捺印の代わりとしてNGなのか意味わからんわ。
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:33:28.54 ID:Rv5XAkpM.net
- >>150
> 両方使ってもない人間が何を言うとるんや。
両方使った人はそう言っている、販売店などの情報も基本そう出てる、
それに明らかに象牙びいきの人間の話など信用できるわけもないｗ
> アホか。
阿保は完全にお前何だが？
良く知ってる信頼できる知人や、販売してる店舗の情報より、どこの馬の骨ともわからぬ
名無しのそれも根拠なし情報を信じられるわけがない。大体お前はネットの名無しの情報を信じれるのかｗ
お前だってそういう情報は信じないくせに頭がおかしいにもほどがあるわｗ
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:34:06.49 ID:Rv5XAkpM.net
- >>153
だから根拠ない話をされても意味はない
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:35:00.81 ID:2i0RZq9y.net
- 孫が生まれたら嬉々として象牙の印鑑を贈る年寄がいまだにいるからな
おじいちゃんこの子が成人する頃には印鑑なんて制度自体なくなってますよ
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:36:35.48 ID:2uWJWusM.net
- 象牙の実印登録の受付拒否すべき
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:37:34.76 ID:vpc65hmq.net
- 自分もプラスティックの500円の印鑑。
リサイクルできるし、見た目も綺麗。エコだし。
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:45:31.71 ID:yTNUz+3K.net
- まだ中国のせいにしてる奴いるよな
ほとんど密猟して日本向けに売ってるんだよな
日本人が高値で買うから
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:47:34.63 ID:QRzoTF7R.net
- 象牙以上に印鑑に適した素材って作れないものか
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:50:03.43 ID:J/sOGvP/.net
- 象牙売買には朝鮮人が関わってるのは周知。
基地外推しが湧く理由が判るだろ
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:54:10.78 ID:GU0A7dSP.net
- >>166
素材の良さは歴史が証明している
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:57:02.75 ID:eSc7tZF7.net
- シャチハタでええやろシャチハタで
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:58:03.78 ID:zF9nwuD7.net
- >>2
印鑑サイズですね
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 12:59:54.86 ID:jVU0qo70.net
- 牙を取るために象が殺される映像を見て印鑑を作った事をすごく後悔してる
印を押すたびに自責の念にかられる。
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:00:59.13 ID:v5dk2ucz.net
- >>176
チタンにすればいいのに
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:01:18.89 ID:o632ptNR.net
- 開運とか、象牙は貴重とか、名人が彫ったとか そういう事でボッタくってきた業界だろ。
これからは金属一択。
朱肉のノリも朱肉の問題 印刷だって金属版で印刷してるんだし。
国家の印も金属だし。
https://youtu.be/JL-prLLb9r8?t=439
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:06:42.07 ID:Q7nRslxI.net
- >>165
吉野家で食ったこと無いけど、松屋の人間が「うちの方が美味いよ」って言ってるんでそれが正しいんです。
個人の感想？そんなの何の参考にもなりませんわｗ
↑
こんなレベルの書き込みしてる人間をアホと言わずに何といえばいいのか。
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:07:04.91 ID:glkC5dcs.net
- 親水性や多孔質、硬度みたいな問題なら全然解決できること
魔法で良くなってるわけじゃないんだからｗ
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:08:08.49 ID:Q7nRslxI.net
- >>180
で、解決された素材はあるのかい？
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:10:08.80 ID:Q7nRslxI.net
- >>178
国璽のサイズを知ってりゃ象牙で作れない理由くらい理解できるだろ。
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:10:11.76 ID:pIbexFlc.net
- 【ミステリー・サークル】 和製ホーキング気取りの大槻教授「神はいない」 【世界教師マⅰトレーヤ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540692991/l50
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:10:27.19 ID:glkC5dcs.net
- >>181
今のチタンは表面加工してるんでしょ？
ハズレ引いただけじゃない？
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:12:43.94 ID:GU0A7dSP.net
- >>176
象牙って自然死した象から取るんだよ
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:13:14.84 ID:/ts6lNye.net
- >>171
あるよ
つか、今は本物の朱肉使う人ほとんどいなくて
メーカーもプラやチタンも前提にエセ朱肉開発してるから
象牙の優位性なんてない
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:13:48.19 ID:v5dk2ucz.net
- >>185
ユーチューブでみた映像は🐘殺してたぞ
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:13:54.63 ID:GU0A7dSP.net
- >>180
象牙なら当たり前の事なのにね
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:15:43.13 ID:Q7nRslxI.net
- >>184
表面加工してても象牙と比べるとノリも食いつきも悪いんだよ
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:15:58.52 ID:GU0A7dSP.net
- >>187
今日本で流通している象牙はすべて、
自然死した象からとってますけど
後ろめたい事なんか何もないよ
むしろ欧米のレジャーハンティングで殺される象の方が可愛そう
こちらは今でも大手を振って実行されているし、
象牙の持ち帰りも自由自在
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:16:57.10 ID:glkC5dcs.net
- >>188
じゃあなんで象牙を避けようって話になってるの？象に良くないからｗ
前提の話するなよｗ
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:20:41.81 ID:glkC5dcs.net
- >>189
色々試したわけじゃあるまいと言ったので。同じ返答を聞きたいわけではないでしょ
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:23:22.36 ID:QLg5K75z.net
- 電子顕微鏡レベルでしかわからないようなポーラス状の空隙をプラスチックや金属で再現
できればいいんだよな
そんなに難しくもないだろ現代の技術なら
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:23:34.78 ID:Q7nRslxI.net
- >>192
チタンだけでも2本持ってるぞ。
その上での感想が「微妙」
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:25:19.81 ID:glkC5dcs.net
- >>194
いいかい？
「チタンに表面加工をしている」なら「表面加工によって差がある」になるでしょ
いいか悪いか意見の相違があってそういう差があるならサンプル数がないと説得力はない
2本なんだね？
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:27:44.54 ID:5rmuGXwB.net
- ピアノの白鍵とか三味線のバチ、琴柱なんかは象牙の柔らかさとかシナリとかが捨て難いかもしれないね。
音に影響が出てくると思うよ。プロはどうすんのかな？
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:27:46.64 ID:Q7nRslxI.net
- とりあえずチタン判子を否定する気は全くないが
「なぜ象牙をやめてチタンの判子に変えないの？」と聞かれたら
「使い心地が悪いから」と回答するわ。
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:29:10.46 ID:Q7nRslxI.net
- >>195
逆に「微妙」と感じたものを2本も買って確認してる俺って十分すごいだろ。
判子評論家目指しとる訳でもないんやぞ？
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:36:52.90 ID:U8ta93sj.net
- 見る人は見てるよ、当然
マイナスの評価だが
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:37:36.33 ID:glkC5dcs.net
- >>198
まあそれに象牙3点セットもなら金かけてる方だよな
全体がどうとは言えないし全部物理だから代替はできるけど
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 13:54:02.69 ID:0MGakRRe.net
- >>197
既に使っているモノを変更する必要は無いね
問題は新しく作る場合かな
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:07:42.19 ID:o9peB4a0.net
- 販売してるだけで違法にしろよ
象牙店は商売替えしろ
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:09:17.37 ID:o9peB4a0.net
- >>190
裏で何やってるかわからんから取引自体なくさないと効果がない
レジャーと経済活動じゃ死ぬ象の数が全然違うわ
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:32:08.80 ID:OEqKoei9.net
- 今は代替品増えてるから、無理に使うことも無いな。
一定数の象も老齢で死ぬから、全面禁止することも無いと思うが
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:32:56.42 ID:m551njrF.net
- >>163
日本は遠回しに象を虐待してるわ
こんな印鑑の素材に拘るためにな
真面目とかいい人とか自画自賛してるけど
やってることは結構いい加減でエグい腹黒民族
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:37:44.00 ID:76iBg8TE.net
- 印鑑文化自体、時代錯誤のクソだと思ってるけどさ、契約書とか作るときに法的にサインだけじゃダメとか言われるのよ
まあチタン買ったわ
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:40:37.19 ID:tWhnxtMX.net
- >>204
未だに象牙と同じ位優れた化学素材は発明されていないのでは？
印鑑や三味線のバチの素材として
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:42:40.37 ID:Qk2eglEi.net
- やっぱり、実印は象牙じゃないとね。
男はこういう時は一張羅だよ。
足元見られる恥ずかしいこと
しちゃ駄目だね。
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:43:32.67 ID:GU0A7dSP.net
- >>191
避ける必要はないんだよ
有効に利用すべきなんだよ
それが象の生息国での保護資金になるんだから
反対しているのは欧米なんかだろう
そこの国はレジャーハンティングをやりたがっている
やらせれば生息国に金を出すと交換条件を出している
これ以外に資金を受けとるルートを潰したいんだろう
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:48:41.62 ID:IL+CbtUJ.net
- 実用的であれば何でもいい
チタンが高くて水牛だか何だかにした
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 14:57:34.71 ID:QMQ7ubiU.net
- セラミックとかチタンとか代替素材なんていくらでもできるだろ
てか印鑑自体使わなくなってきてるのにｗ
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:03:05.57 ID:GU0A7dSP.net
- 自分が使わない、使っていないことを基準に話をするなよ
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:04:37.91 ID:WQxgm/zX.net
- なおスポーツハンティングはスルーの模様w
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:10:51.80 ID:FP+1yRTf.net
- マジかよぞうじるし最低だな
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:15:47.17 ID:tkRK9oU8.net
- 象牙などの印鑑はチタンに比べて脆く、
破損のリスクがあるので
重要な書類などに使うのは
禁止した方がいい
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:18:58.63 ID:TVqg0CPX.net
- >>7
セキュリティを考えればサインだよな
戦国時代がサイン文化だったのもそういう理由
判子は偽造されやすい
だいたい日本は元々サイン文化だったってのを今の日本人は知らなすぎ
単に利便性で明治から判子になっただけなのに
そして今はサインは元より生体認証のようなもっと利便性が高くてセキュリティも高いものがある
判子なんてもうやめろ生産性が悪すぎる
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:22:40.54 ID:xhJpQFRd.net
- 象牙売って活動資金にしてる地域もあるというのに
乱獲してる国のせいでとばっちりが
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:23:10.93 ID:GU0A7dSP.net
- 契約書は大概今でも印鑑だな
そう言うものが必要な人は印鑑は必須
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:24:05.61 ID:LOxUJhts.net
- 印鑑が象牙じゃない奴って見下してるわ
日本人の大人としてありえないからな
言い訳してるけど金がないだけでしょ？
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:25:47.42 ID:LOxUJhts.net
- >>205
自画自賛とかしてるのはチョンくらいだろ
日本人は世界一謙虚というのが海外の声だ
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:29:45.19 ID:SZLo7SFj.net
- 印鑑は本柘の物を使ってるけど、銀行印や実印なんて完全に死蔵状態だよな。
かろうじて認印は使うけれど、宅配便とかはシャチハタで済ませてるし。
仕事用のはんこも、代表者印を使うことなんて、申告の時と、あとは年に数回だ。
銀行印もめったに使わないし・・・角印はまぁ、よく使うかな。
ぶっちゃけ本柘で充分だぜ。5万円も出せばかなり良い品質のが3本セットで買える。
クレジットカードも指紋認証搭載のカードが発行され始めてるし、もうはんこは歴史的価値と
趣味の世界で良いんじゃないかな。
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:32:08.97 ID:bzFqUOPg.net
- ジャップランドの糞文化なんて消えてなくれなれ
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:42:53.46 ID:CW/Sl4mw.net
-
【横浜地検】「金を使うのがもったいない」と量販店で万引きし、警備員を突き飛ばした男性警部が不起訴処分へ★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540681552/
関連記事
【アベノミクス】国家公務員の給与増額へ 政府、臨時国会に法案 月給、ボーナスとも5年連続の増 ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540420325/
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:46:02.37 ID:Cy+EPU5M.net
- シャチハタでいいやん
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:48:01.66 ID:o9peB4a0.net
- 象牙印店主の70代の爺さんのインタビュー出てたけど先が見えてるし違法イメージあるから息子は金融界に進んだってさ
いつ引退してもいいような個人商店ばかりなんだから早く法で取引禁止にしてしまえよ
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:48:22.50 ID:0sj/2mL2.net
- 象の牙は外国産だから
安心安全の国産猪の牙でいいじゃん
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:50:13.54 ID:NmoxUlHy.net
- >>1判子の良さ 必要性をまったく感じない。
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:50:14.76 ID:m551njrF.net
- >>222
ジャップというより大中国様の昔やっていた文化を
頂戴して今にもなって続けているというアホさよ
自分とこのオリジナル文化じゃないのになｗ
拘る理由が意味不明過ぎて頭おかしいニップ
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:54:07.17 ID:o9peB4a0.net
- >>228
その中国がさっさと取引禁止にしてる
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:54:28.52 ID:E8JUKHd/.net
- 象牙は児童ポルノと同じにしよう！単純保有でも犯罪に！
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:58:24.63 ID:GU0A7dSP.net
- でも、今でも世界で一番象牙取引の多い国は中国なんだけど
輸入も含めてね
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 15:59:21.28 ID:GU0A7dSP.net
- >>230
それよりも効果的なのは、
アイゴカルトは即時射殺していいという法律を作る
すっきりするぞ
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:03:43.81 ID:wFVF2F5S.net
- >>219
もっと実用的なチタン製使ってる
手彫りから金型作った完全ワンオフだ
質実剛健主義なもんで、お前みたいな見せ拳主義好かないな
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:06:04.48 ID:GU0A7dSP.net
- 好きなのを使えば良いだろう
他人が何言おうとどうでも良いわ
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:09:13.12 ID:gfdF/X7R.net
- 印鑑を日常的に使う職だが、
チタン印鑑使っているが欠けなくて良いぞ。
タングステン印鑑が気になる。市販されたか？
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:10:17.71 ID:6v+Y/3iJ.net
- マスゴミ互助会の腐った連中がしゃしゃり出て来て
必死になってかばっているのが痛々しいです
身代金めあて自作自演の人質狂言芝居でしょうか？
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）ならやりそうなことですね
<*｀∀´>「チョゴリ切りで自作自演は得意ニダ！」
「主たる収入は身代金で、職業は人質ニダ！」
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:31:12.61 ID:Frzm8pAa.net
- 印鑑という慣習そのものが他国じゃ通用しない
特に今は３Dプリンタでいくらでも作れる
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:33:39.10 ID:GU0A7dSP.net
- 作れると思うならやれば良いだろう
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:39:02.50 ID:NTeAq6gH.net
- 鍵盤の方がやっかいな気がする
象牙じゃなきゃヤダって言うピアニストって結構居そう
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:40:53.83 ID:p/XDxXQN.net
- >>237
そりゃ印鑑登録という制度は、日本の制度だから。
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 16:55:32.05 ID:kkMJ4FQY.net
- アフリカの土人がいつまでも裸族やってくれてればそんな心配も大してしなくていいのにな
いずれ像なんて生き物は限られた保護区でしか生息できないようになる
モチロン人間のお陰でな
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:00:55.19 ID:pIbexFlc.net
- 【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
日本の総人口が、安倍政権の放射能垂れ流し政策で、どんどん減っていく！
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:02:32.79 ID:pbVpHK0O.net
- ワシントン条約を錦の御旗のように言う奴が多いけどあれは「売る程にはあるそこそこのレアアイテム」って言う国際的なお墨付きみたいなもの。
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:03:00.90 ID:TEfk1hww.net
- そこまでしてまで象を守らなければならない必要性がよくわからん
乱獲だろうが何だろうが、繁殖して個体を維持できない以上は種族として淘汰されるのは当たり前
それが自然界の弱肉強食のルールなんじゃないの？
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:04:33.91 ID:pbVpHK0O.net
- >>232
象牙とは別口だけど、愛誤をガス室に叩き込んでやろうかと思った事は一度や二度じゃない
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:05:27.70 ID:kkMJ4FQY.net
- >>244
ンな事言い出したら人間以外全部絶滅していいだろが阿呆
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:05:54.05 ID:3nMG3tTQ.net
- 今度作る機会があったら、A7075とか6ｰ4チタンで作ってもらいたいなｗ
表面にPVDで超硬コーティング追加できたらなお嬉しいｗ
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:08:06.42 ID:isVyU+zM.net
- >>241
自然を大切にしたいんならそのまま自然に委ねればいいだけの話なのに
自然保護活動してる方がむしろ保護と称して積極的に自然に介入してる有り様だからな
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:14:23.81 ID:iBrGoU5H.net
- 今時象牙ってなんのメリットはあるんや
チタンでええやろ
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:15:49.80 ID:BiUIYYrH.net
- んだ
何でもかまね
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:16:08.19 ID:iBrGoU5H.net
- >>248
そういうビジネスやぞ
本当に保護したい人もいるやろけど金出してる上は違うやろな
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:18:50.47 ID:iBrGoU5H.net
- 全然関係ないけど
イラスト入りの可愛い印鑑の相場って2000〜5000円なんだけど
こないだ楽天でうちは1000円ぽっきり！て宣伝してた印鑑屋があって
安売りして自分の首締めてる自覚ないんやろなって思った
まあイラストあんまり可愛くなくて量産型やったけど
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:24:20.59 ID:BiUIYYrH.net
- 再生プラスチックで作ればええ
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:26:15.01 ID:CzdSMpgX.net
- >>24
朱肉替えたらなおったりするぞ
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:26:28.81 ID:/l4G2POS.net
- いつまで経っても減らない象牙在庫
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:29:01.65 ID:0POiegdJ.net
- >>17
鯨美味いか？
あんなものなくても支障はない
昔は脂など必要だったけど、今は要らないし。
捕鯨反対派ではないけど賛成派でもないんでね
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:29:57.66 ID:7Mksuunh.net
- >>24
わかる
全然違うんだよなぁ
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:32:17.42 ID:o6whWYl0.net
- >>14
捕鯨
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:34:14.47 ID:GU0A7dSP.net
- クジラもそうだが、
イヤなら使わなければ良い
だが、使う人間に使うなとは言うなよ
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:35:53.07 ID:o6whWYl0.net
- 印鑑文化やめたらいい
いまだに手続きに印鑑や印鑑証明が必要なんて時代錯誤としか思えない
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:41:25.46 ID:GU0A7dSP.net
- >>260
使わなければ良いだろう
それでお前とは無関係になる
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:52:03.45 ID:0esWJ55b.net
- 【芸能】今の中学生は「明石家さんま」知らない？ 茂木健一郎氏「テレビ凋落」に愕然
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540281689/l50
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:54:56.12 ID:d/IGUH14.net
- 年寄りはほとんど持っているんだから
今後、死んだら孫とかに受け継いで
象牙印鑑が短い方が歴史が長くクールだって扇動すれば、無駄がなくらるんじゃね
ちょこっと削れば、再度彫れるんだろ？ いまは、全部捨てているのかね？
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 17:58:31.97 ID:4Bozr4oy.net
- >>261
印鑑証明ないと車買えないじゃん。
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:00:23.82 ID:D3AkxKQU.net
- チタン、チタンという人が多いが、
チタンをかばんに入れると、やたら重くなる。
象牙は落とすと割れるというが、落とさないのが基本だよね。
自分は子供の時期を含め、一度も落としたことがないが。
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:04:32.20 ID:hSwbdF9W.net
- 詳しい人居たら教えて
不滅インクとか謂われてるような
シャチハタのタートスタンプって
時間劣化が少ないものなの？
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:05:06.79 ID:jC2WA+Bk.net
- >>264
じゃあ印鑑登録すりゃいいだけ。
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:08:38.59 ID:4Bozr4oy.net
- >>267
馬鹿は絡んで来ないでね。
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:11:42.10 ID:dTnMphfT.net
- >>256
美味しい鯨料理ってなかなか食べられないしな、今は
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:14:19.86 ID:rfA96rIf.net
- >>195
なんだ、その悪魔の証明は、
お前が、象牙と同等以上と評価されているチタン判子持ってるのが先だろ。
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:16:29.62 ID:rfA96rIf.net
- >>260
欧米のサイン文化もかなり不完全なものだぞ。
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:23:17.71 ID:EQwxsgIF.net
- 日本人の善悪の判断ってみんながやってるかどうかなんだよな
みんなが間違っている可能性を考えない
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:28:11.90 ID:TVqg0CPX.net
- >>240
安倍ちゃんが人手不足解消だの生産性向上だの言っているがそれなら役所から印鑑廃止すりゃいいんだよ
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:31:58.02 ID:rrG7Fxb8.net
- >>20
鯨で譲れば次はマグロ
象牙で譲れば次は金魚すくい
日本叩きの予定は百年先まで決まってるよ
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:40:27.73 ID:vzjwnn4z.net
- 土人ジャップ
刺青批判とか片腹痛いわｗｗｗ
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:42:16.93 ID:GU0A7dSP.net
- >>264
その辺の三文判で良いだろ
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:42:59.61 ID:GU0A7dSP.net
- >>272
皆が正しい可能性の方が遙かに高い
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:47:54.25 ID:Rv5XAkpM.net
- >>173
> 素材の良さは歴史が証明している
関係ない、というか俺は良くないとは言ってない、チタンと同等で実用的には勝ると事実を言ってるだけ
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:48:10.36 ID:gPdNiClA.net
- 象印がダメならタイガーがあるじゃない
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:50:05.96 ID:xaoEnNV4.net
- 理解するとこれほど簡単な制度はない。楽だし。
欧米のサイン文化知ってるか？義務教育期間中にオリジナルサイン作る授業あるんだぜ。
オリジナルサインって意外と難しい。筆跡鑑定クリアしないといけないし。
あと印鑑と判子を混同してる人多い。判子は手に持つアレで紙に押された判子の跡が印鑑。
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:50:34.17 ID:NXH+Fkut.net
- ぶっちゃけ水牛で何も問題ない
昭和ジジイジャップの土人価値観なんか捨てちまえ
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:51:05.07 ID:GU0A7dSP.net
- >>278
チタンが気に入ったのならそれを使えば良いのでは
他の人は象牙が気に入っているようだからね
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:52:02.11 ID:VdrV77+7.net
- 象印の筆箱は踏んでも壊れないのに
クラスの皆が跳び箱から加速つけて踏みつけて
「ほら、壊れたじゃん」というので
悲しんだ。
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 18:53:25.49 ID:Rv5XAkpM.net
- >>179
> 吉野家で食ったこと無いけど、松屋の人間が「うちの方が美味いよ」って言ってるんでそれが正しいんです。
お前の話もその松屋の話と一緒なんだが基地外には参るｗ
お前は名無しで何の根拠もない、ネットの名無しが旨いとと言ったら根拠なしに信じるのかお前は？
ほんと、金や趣味のために象を殺してるクズだけあって頭が悪すぎるｗ、お前は池沼か小学生なみだよ
> 個人の感想？そんなの何の参考にもなりませんわｗ
お前のも個人の完全に感想ですがｗ頭は大丈夫？
しかもネットでの情報を無視してることをみれば嘘を言ってる可能性が極めて高い
> こんなレベルの書き込みしてる人間をアホと言わずに何といえばいいのか。
全然違いますｗ反論できないからって逃げて話をすり替えるなよ、基地外ｗ
お前は根拠もなしに名無しを信じ
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:00:39.60 ID:rGLNuCn0.net
- 象印賞に見えたやないか
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:03:07.09 ID:GU0A7dSP.net
- 象牙は自然死した象から取得しますが、
趣味や道楽で象を殺し、記念に象牙を持ち帰っているのは欧米の白人
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:05:12.89 ID:n5+svnb6.net
- 木製の印鑑で良いじゃん。
今時はスマホ、マイナンバー、電子認証、、、だろ？
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:05:35.65 ID:8cCigEzd.net
- 譲るんじゃなくて、主体的な判断によってやめるべき
捕鯨をやめるべきとは思わない
俺は鯨肉を食いたいとは思わないが、鯨肉食がなくなってほしいとも思わない
食いたい奴が食えばいいだけだ
ハンコはなくなってほしい
邪魔だ
そして鯨肉食と違って、社会が使うことを強要しているから
使いたい奴だけ使えばいいとはいかない
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:11:55.72 ID:SiKbFvrl.net
- 象牙なんてのにこだわってるのは年寄だけだろ
いくらでも他の材料はある
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:16:36.35 ID:rGLNuCn0.net
- そんなもん前からそうだ
象牙の需要って殆どチャイナじゃないの
２０数ミリ○の銀行印サイズ真物持ってるけど倉庫に寝てる
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:22:26.31 ID:jGAs9Ykh.net
- まだ自然死した象からしか日本は取ってないとか信じてるお花畑がいるんだなw
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:27:40.52 ID:ouKUh910.net
- 成金とかが象牙にしたいんだろうが、
素材としてみれば他の圧縮した木材の印鑑とかのほうが安いし、管理も楽だし、長持ちでいいよ
見栄張って黒毛水牛の印鑑にしたけど、寿命が短くないかと心配でヒヤヒヤ
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:31:23.17 ID:T81UY+FZ.net
- 捺印でシャチハタが駄目なのが意味わからんな。
押された後の捺印みてわかるやつなんていないのに目の前でシャチハタ押そうとすると断られるのなんでや。
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:39:55.54 ID:o632ptNR.net
- >>293
http://suzuin.co.jp/blog/7088.html
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:42:13.04 ID:lh6y5wJ7.net
- そういや、6年ぐらい前、ネットで970円のオーダー認印を頼んだら、中国から国際便で届いた
どんだけアウトソーシングしてるんだよって思った
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 19:44:17.62 ID:/sWxJ/7G.net
- >>110
現状まさに茹で蛙
この判子なんかどうでも良いようで、何の意味も無い悪習でも無くすには凄い労力が掛かる
これが無くなる頃が本当の日本の維新だろうが生きている内には見られそうにないな
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 20:45:13.97 ID:GU0A7dSP.net
- 象牙が象を殺しているわけじゃない
象を保護したいなら、レジャーハンティングをやめさせるべきだろう
それをスルーしていると言う事は、
象牙に責任をなすりつけるという誤魔しをしているって事だ
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 20:52:03.15 ID:Rv5XAkpM.net
- アホか、実際に殺した象からとった象牙を買い取る連中がいる以上関係ない、スルーしてるのはお前だよクズ
大体、それはそれで対策はそれなりにしてる、だからこっちの象殺しは見逃せとか基地外かよ
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:13:29.39 ID:0dmWaxcb.net
- チタンの印鑑が、それほど高くない微妙に購入意欲そそられる価格で困っている
実印ならあるんだけど
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:15:58.38 ID:GU0A7dSP.net
- >>298
欧米人はレジャーで殺しているが
何言っているんだ
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:16:46.96 ID:k/4L/37u.net
- 象印の不買運動と勘違い
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:17:23.45 ID:GU0A7dSP.net
- 取り締まるべきなのは、象を殺す行為だろう
レジャーハンティングも密猟もその場で射殺したらいい
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:21:27.51 ID:Rv5XAkpM.net
- >>300
> 欧米人はレジャーで殺しているが
はあ？いつそうではないと言った？
大体、欧米人がレジャーで殺してるとしてだからこっちの象殺しは見逃せと？頭は大丈夫？
> 何言っているんだ
頭のおかしいお前がなｗ
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:30:08.58 ID:I+h4GBdy.net
- >>302
ハンティングもそれ自体批判されている。
また、ハンティングは欧米人だけがやってる訳ではない。
日本の印鑑での象牙の利用が、象の大量密漁の元凶になっているから何とかしろという話であって、
ハンティングが行われているから、印鑑は何もしなくて良いという話ではない。
「飼育係をサボるのはいけません」と叱られたら、
「田中君もサボってたんだけど！」と筋違いの「反論」をしてるようなもんだw
あんた、そんな「反論」をして、先生に余計に怒られてただろw
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:33:10.18 ID:rIom1t3G.net
- って言われると象牙で作っておけば良かったと思うわ
柘植で作っちゃったよ
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:42:00.21 ID:IODNxY9j.net
- >>305
柘植で十分だよ
軽いし丈夫だ
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:46:43.03 ID:4mWf5Mul.net
- ハンティングばは何も取り締まられてないよ。
しかも生息国に認めるよう強制している。
きれいごと言っては駄目だな。
密猟者同様、射殺すべきだよ。
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:49:50.37 ID:4mWf5Mul.net
- 国際条約で禁止すらしてないし、
保護団体もやる気がない。
何故なら、ハンティングをやる連中は、
保護団体の大スポンサーだからな。
飼い主に吠えるわけがない。
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:54:53.90 ID:uA8TeXtT.net
- 「国内取引が認められている象牙はワシントン条約で国際取引が禁止される前に輸入されたものだが」
これが大嘘なんだよな5、6年前から在庫量が殆ど変化しないんだもん。
つまり証明書が偽造されてる、皆気付いてるけど知らんぷりして輸入してる、バレても自分達は騙されてだけって言い逃れするんだろうけど。
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:56:11.10 ID:5jToWWES.net
- 象印の製品不買なの？って思った。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:58:03.09 ID:GU0A7dSP.net
- >>304
口で批判しているだけだろう
大勢の欧米人はハンティングの成果をWebで公開しているが、誰も非難していない
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 21:59:01.10 ID:GU0A7dSP.net
- >>309
嘘だと言うことを証明する義務がお前にはあるよ
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:08:00.49 ID:Z2YarUew.net
- 共産党員が騒いで楽しんでるだけ
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:09:21.70 ID:I+h4GBdy.net
- >>311
ちょっとググればすぐ解説が読める時代なのに…
ttps://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/b/071000019/?ST=m_news
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:09:56.06 ID:crizHTNv.net
- 頭数の少ない象じゃなくても、もっといい素材を探せばいいじゃないか
格が必要だと言うなら半貴石とか貝とか…
ペットの遺骨でダイヤを作る技術を応用するとか
鹿の角をカットしたときに出る素材を使った鹿骨印鑑とか
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:11:13.61 ID:GU0A7dSP.net
- 象牙を目的に殺す事は禁止
死んだ象から象牙を取ることも禁止
でも、遊びで象を殺すことはどんどんやって
これが動物保護団体の言っている事
子供が聞いてもおかしいと思うぞ
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:14:17.77 ID:GU0A7dSP.net
- レジャーハンティングはワシントン条約に違反しない
成果物である象牙を持ち帰っても違反にはならない
なんと素晴らしい抜け穴だろう
誰もこれを直そうとはしない
その理由は、一体何？
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:14:59.07 ID:I+h4GBdy.net
- >>316
だから、おまえは小学生かw
「飼育当番をサボってはいけません。」
「田中君もサボってました！」
「田中君には話をしています。今は田中君の話ではありません。あなたの話です。」
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:15:47.37 ID:GU0A7dSP.net
- >>315
生きているものは、何れ死ぬ
死んでから、象牙をとれば良い
供給される量は変わらない
何故これを認めないのか、不思議だ
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:17:17.59 ID:Rv5XAkpM.net
- >>316
> でも、遊びで象を殺すことはどんどんやって
どんどんやってない、基本的には禁止されてるがな
ていうか例によってソースも出さず、またそもそも自分らの象殺しは
だから問題ないみたいに持ってくの基地外みたいに思われるだけだからｗ
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:17:39.35 ID:GU0A7dSP.net
- 欧米のレジャーの妨害はしてはいけない
なぜなら、彼らは動物保護団体の資金提供者だからだ
こんなわかりやすい構図ってないよな
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:18:39.21 ID:GU0A7dSP.net
- >>320
象殺しには反対しているぞ
密猟者もレジャーハンターも即射殺すれば良いと思う
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:20:36.06 ID:I+h4GBdy.net
- >>319
商業化・産業化されているから、死ぬまで待つなどという悠長な事は、当該産業の従事者はしない。
人間の欲望には切りがないのだ。
だから、象牙の利用を商業化・産業化してはいけない。
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:21:28.93 ID:GU0A7dSP.net
- 象の生息国は死んだ象から取った象牙を輸出し、その資金で象を保護していた
しかし、それを禁止されてしまい、資金がなくなった
代わりに、欧米が「金を出すから、ハンティングを認めろ」と言いだした
生息国は、仕方なく受け入れることにした
こういう理不尽なことをしている自覚はあるのか？
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:22:39.62 ID:GU0A7dSP.net
- >>323
レジャーハンティングが代わりに商業化・産業化したんだが、それは良いのか？
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:23:59.28 ID:I+h4GBdy.net
- >>325
とりあえず>>314と>>318を読め。
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:26:14.05 ID:GU0A7dSP.net
- 世界銀行は、融資の条件にレジャーハンティングを持ちだした
これを受け入れないと、生息国への融資が止まる
世界銀行は、動物アイゴ団体の有力なスポンサーでもある
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:28:16.39 ID:Rv5XAkpM.net
- >>322
> 象殺しには反対しているぞ
口だけなｗ象牙印鑑には賛同してるわけで意味はない
もし日本に象を殺して作った印鑑が一つでもあったらどうするね？賛同しないは通じないぞ
絶対ない、と言って言い逃れするつもりか？
> 密猟者もレジャーハンターも即射殺すれば良いと思う
もし連中がいなければ象牙の印鑑が作れないなら実際にはしないくせにｗ
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:28:22.45 ID:H3f2Taim.net
- えぇ
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:29:10.00 ID:GU0A7dSP.net
- 密猟者と同様、レジャーハンターも殺して良いと認めてくれないかな？
それが日本の世論としてまとまると、象の保護につながる力になるんじゃないか？
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:31:22.76 ID:GU0A7dSP.net
- >>328
生きているものは、何れ死ぬ
死んでから、象牙をとれば良い
供給される量は変わらない
象牙の輸出を一時認めたとき、生息国はこれをやってた
象牙の供給には密猟は必須って訳じゃない
レジャーハンティングができるのに、
死んだ象から象牙を取っては駄目だというのがおかしいだろう
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:31:55.17 ID:Rv5XAkpM.net
- >>330
> 密猟者と同様、レジャーハンターも殺して良いと認めてくれないかな？
別にそれで結構、でもこのスレではお前の象牙印鑑大賛成、実質象殺し賛同の話をしてるんだよ、アホ
つうかさ、それ話のすり替えだから。あれが悪いからこっちはやんなくていいって話じゃないから
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:34:17.59 ID:Rv5XAkpM.net
- >>331
> 生きているものは、何れ死ぬ
話をそらすことしかしないのね、君はｗ
> 死んでから、象牙をとれば良い
生きてるのを殺してから取ってるんだよ実際はなｗ
お前の言うレジャーどもからもとって作った印鑑もあるだろうねｗ
ある意味、お前のせいで殺されたとも言えるかもなｗ
> 供給される量は変わらない
根拠は？一個でも変わったら死刑、でもそれ言えるか？
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:46:33.66 ID:GU0A7dSP.net
- >>332
象の生死と象牙の流通はリンクしてないんだよ
それが理解出来ないほどバカなの？
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:48:05.86 ID:GU0A7dSP.net
- >>333
例えば100頭の象がいて、
密猟して10頭から象牙をとり、残り90頭は天寿を全うし象牙を取った
全体の象牙の量は100頭分で変わらない
増えもしなければ減りもしない
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:49:28.94 ID:GU0A7dSP.net
- >>333
欧米に持ち帰った象牙なんて誰も把握してないだろう
良い金儲けになってそうだな
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 22:52:56.98 ID:GU0A7dSP.net
- レジャーハンティングに限らず、アフリカ諸国の自立を妨げる仕組みを白人はいっぱい作っている
そういうのをことごとく壊していかないと、アフリカの自立は無理だからな
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:06:08.53 ID:ddUC4nLd.net
- じゃ頼むから印鑑レスの社会を構築してくれよ
俺は銀行員なんだが全ての契約には印鑑が必要な状況から抜けられんので面倒極まりない
因みに朱肉はMAX信者
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:12:19.31 ID:T3momZ3q.net
- 毛皮のコート、ワニ皮のバッグ、象牙の印鑑
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:23:48.15 ID:Rv5XAkpM.net
- >>334
> 象の生死と象牙の流通はリンクしてないんだよ
いやしてるでしょ、そもそも密漁があるのは売ってるからであってバカなの？
> それが理解出来ないほどバカなの？
いやしてる事実を無視して頭が悪いのを通り越して基地外ですか？
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:25:31.22 ID:Rv5XAkpM.net
- >>334
あとさ、毎度の胡麻化し、すり替えはいいから、ないというソースを出せよ
密漁、密売がある限り、絶対にあり得ないけどねｗ
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:26:15.83 ID:Rv5XAkpM.net
- >>336
> 欧米に持ち帰った象牙なんて誰も把握してないだろう
> 良い金儲けになってそうだな
全くだ、お前もそれに加担してる、というわけだが、そいつら殺せというなら
お前も当然自殺するよなｗ
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:32:11.60 ID:ZWTvOh8i.net
- 面倒臭いからサインに切り替えろ
ハンコ屋への転職支援も同時にすれば良い
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:48:35.85 ID:GU0A7dSP.net
- >>340
お前鯨スレでも荒らしてるだろ、まあいいけど
今日本で流通している象牙は殆どが証明書付き
密猟品・密輸品を扱う正規業者が見つかれば二度と商売できない
そういう品物を扱っていない以上、密猟とリンクはしていない
もしも密輸品を扱う業者を見つけたらどんどん通報してください、いたのならね
事実を無視して論を立てているのは、あなたの側
でなければ、しているという事実（）を出してみれば良いんだよ
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:49:13.07 ID:GU0A7dSP.net
- >>342
さきにおまえが死ねば良いよ
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/28(日) 23:51:00.06 ID:GU0A7dSP.net
- レジャーハンティングで象が殺されているのは事実だから、
否定しようがない
これをやめさせるだけで、その数だけ象は生き残る
こんなわかりやすい事をスルーするアイゴって頭おかしい
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 00:39:39.11 ID:TDCRy3Sj.net
- 象牙の手に吸い付くような感覚は素晴らしいよ。
もちろん像が絶滅してよいとは思わんが、流通は認めて欲しいね。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 00:52:49.96 ID:y1UWvJlc.net
- >>270
全然悪魔の証明じゃないんだけど
「不確定である」という状態を理解できないクチか
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:09:02.02 ID:ER0P9zpQ.net
- もう実印制度とかやめろよ
時代にあってない
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:12:35.83 ID:ttdAm+Fd.net
- >>101
お前がなw
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:13:48.72 ID:rhrTFv0Y.net
- どっかの大手企業がプラのストローみたいにデカデカと廃止を掲げればなくなるんじゃねえの
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:14:20.07 ID:rhrTFv0Y.net
- とくに外国人が多いとことか絶対不便でしょ
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:17:17.29 ID:Mx7qWuwe.net
- >>346
警察にスピード違反で捕まったらオレの前を走ってた車はどうなんだとグダグダ言ってる見苦しい輩と同じこと言ってるな
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:20:39.19 ID:2ulKg33Y.net
- 合法的なハンティングはぜんぜんokなんだが
象牙狙いの密猟者の存在が問題だよなあ～
個人的には象牙の印鑑なんぞに興味ないわ
俺のハンコはもうずいぶん前からチタン製だしな
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:24:49.96 ID:ttdAm+Fd.net
- 俺も銀行印、実印はチタンだ
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:38:36.61 ID:KRY0i5dL.net
- 100円ショップの認め印で億単位の契約もやっちゃってますが。
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:40:07.33 ID:46nqMFI7.net
- 合法的なハンティング笑
合法的に持ち帰る象牙笑
そっから先は行方不明笑
白人のやることは正しいからOK笑
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:42:27.50 ID:KRY0i5dL.net
- 印鑑はともかく、和楽器なんかは重要なパーツが象牙だったりするから大変だな。
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:43:11.22 ID:46nqMFI7.net
- >>353
スピード違反で捕まってませんけど
殺されている象にとっては、レジャーだろうが密猟だろうが、関係ないんですよ
何で白人がやると合法になるのか、そこが問題なんでしょう
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 01:57:01.94 ID:46nqMFI7.net
- 何で白人の利権だとこうも必死に守ろうとするんだろう
疑問に思わないんですか？
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 02:29:56.08 ID:GKTxgGmf.net
- てか絶滅寸前まで追い込んだのは白人だろうが。
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 02:38:06.05 ID:DLp3+mNK.net
- 鯨は捕獲しないと他の魚が減るから管理が必要って解るけど、象牙は辞めるべきだな
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 02:46:16.38 ID:mDc9tEfT.net
- >>361
過去の話をするなら、インドを植民地にしたのはイギリスだろうとか、
ユダヤ人を大量虐殺したのはドイツだろうとか、
朝鮮を植民地化したのは日本だろうとか、
満州を侵略したのは日本だろうとか、
色々と積もる話が尽きなくなってしまうだろ。
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 02:50:39.48 ID:TZOlVKOl.net
- とりあえず自称マンモスもしばらく取引禁止にしようや
てかタングステン印鑑まだぁ？
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 04:48:56.73 ID:ZA6b+70S.net
- 象牙を使いたいなら、
まずは飼育下で安定的に繁殖させて、増やす技術を確立させるべき
日本の動物園のゾウ舎は、本格的な群れ飼育に対応できる面積がない
ケルン動物園とかチューリヒ動物園並みの飼育設備を実現させないと
上手くすれば、麻酔で殺さずに象牙を採取できるようになるだろうし、
種の保存の観点からも、飼育下繁殖の推進は望ましい
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 05:26:43.42 ID:zBG3h/wE.net
- 実印は象牙だけど別にこだわるほどいいもんではないな
てか一回しか使ったことない
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 05:50:02.40 ID:ef9Dhfvc.net
- 象牙を取るのに象の頭を火薬かなにかに吹っ飛ばしてる画像でまわってたよね
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 08:10:11.51 ID:zblinxvR.net
- 象牙がダメならサイの角にしたら良いじゃない
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 08:56:33.69 ID:2QHVBZnc.net
- 新素材用朱肉を出すのが一番じゃないか？
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 09:22:11.40 ID:DTNcdd+A.net
- >>359
レジャーハンティングの連中はハンコで象牙使う方が悪質だと言ってるよ
そんな理屈もわからないのに多レスすんな
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 09:59:23.67 ID:vTtUYbqI.net
- 印鑑文化自体そろそろ卒業すべきだよなぁ
シャチハタが楽な場面もあるが
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:07:08.02 ID:46nqMFI7.net
- >>370
象牙は自然死した象から取得する
レジャーハンティングのように、生きて健康な象を殺すようなことはしない
何でそんなに自己中なのか？
殺す事が楽しいなら、自国民を標的にしてろ
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:09:23.91 ID:46nqMFI7.net
- >>365
仮に象を飼育して、その象から象牙を取得したとしても流通は禁止されている
この方法でも白人に何も利益がないから禁止としか考えられないな
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:15:47.07 ID:uT8w7YYq.net
- >>1
象印に見えた
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:25:00.86 ID:vTtUYbqI.net
- >>369
今の朱肉はそうなってるよ
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:26:52.62 ID:1E0E0C0C.net
- シャチハタで良いだろｗ
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:34:24.73 ID:1yEHIx9E.net
- >>1
マジかよ。最低だな
これからはタイガー魔法瓶にするわ
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:45:44.32 ID:GSZ8OGRo.net
- >>346
こんなスレで47回も書き込みとかキチガイにもほどがある
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:51:30.74 ID:PblY5By5.net
- 象の頭数をコントロールできたらいいんだろ
当該国にとっては貴重な外貨獲得手段なんだから
老いた象は殺していいとかしたらいいんじゃないの
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:51:40.91 ID:Rdcj8IPI.net
- 伝統的に最上級の印鑑には象牙なんか使わない金属
小学生でも金印は知ってるだろ
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:52:27.92 ID:46nqMFI7.net
- >>378
キチガイなのは象を殺すことを楽しんでいる白人だろう
これはOKなのか？
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:53:46.96 ID:46nqMFI7.net
- >>379
象牙は管理できるぞ
何よりも殺さなくても象牙は取れるんだから
これが外貨収入になり、その資金が象の保護に使われるなら全く良いことじゃないか
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 10:55:56.85 ID:mEDd/51w.net
- 象牙は自然死した象から取られたものだけとかファンタジー信じてる人に言われても…
ハンターもキチガイ、貴方もキチガイで両成敗ですね。
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:02:34.75 ID:GSZ8OGRo.net
- >>381
今日もいるのか
しつこすぎ
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:04:29.55 ID:Rdcj8IPI.net
- 象牙生産側が実効性のない政府ということを考慮して
消費側を規制するという話だから
実効性のある政府が象牙生産側にあれば、象牙問題自体が最初から無い
現地政府がなんとかするやろ、で絶滅寸前に至ったわけだし
自然死した象なら、とかとっくに失敗済みの実績の無い空想的な議論をしても仕方ない
実際には絶滅する
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:10:19.81 ID:6fyPFUHj.net
- 日本も取引禁止しろよ
中国が象牙取引を禁止、日本が世界唯一の象牙市場となり違法輸出の温床にも
https://buzzap.jp/news/20180105-ivory-china-japan/
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:11:56.03 ID:PbpQq2TV.net
- 海外ではサインの方が多い、印鑑は木やプラで十分
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:19:30.57 ID:46nqMFI7.net
- >>384
居てはいけないのか？
俺がいるととっても都合が悪そうだな
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:20:08.94 ID:46nqMFI7.net
- >>385
それ実効性がないと言いはると、レジャーハンティングの根拠も失うぞ
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:21:25.92 ID:46nqMFI7.net
- 白人のやるレジャーハンティングはOKで
現地国の象牙取引による象の保護が駄目という理屈が通らないだろう
何で白人の利権だけを必死で守るんだよ＞カルトども
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:24:02.13 ID:sJMkQgZH.net
- 先進国で象牙の売買が公に認められてるのは日本だけなんだよね
今後も象の密猟は続くだろう
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:30:59.55 ID:GSZ8OGRo.net
- >>388
思い込み激しそうだし暇そうだから二日連続同じスレに張り付いてるのも納得
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:37:01.31 ID:pc4Hjr1I.net
- 押したときの手ごたえがちょうどいいよね、象牙の印鑑
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:37:53.76 ID:pc4Hjr1I.net
- 今のうちに象牙を1本買いしとこうかな。
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:40:02.75 ID:pc4Hjr1I.net
- >>368
中国人がやたらとサイのツノを買うから密漁されまくってて絶滅寸前。
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:42:59.02 ID:pc4Hjr1I.net
- チタンを使うくらいならプラの方がまだマシだねｗ
頑丈？プラでもめったなことじゃ壊れねえよｗ
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 11:44:54.33 ID:Rdcj8IPI.net
- >>389
レジャーハンティングって何のことかと思ったらトロフィーハンティングのことか
前者は和製英語だから忘れたほうが良い
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:00:22.97 ID:n6fcRqhf.net
- 象牙も鯨も誰が欲しがってるんだよ
時代が変わったんだから辞めで良いだろ
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:07:56.74 ID:A6UdixPc.net
- 鯨をこの話題に混ぜようとしているのはどこのレイシストかな？
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:08:13.44 ID:NLkR/mHt.net
- 象印へのアツイ風評被害
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:25:49.81 ID:wESEEAnj.net
- >>10
ジャップらしい思考だな
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:31:11.94 ID:XEzfF7Vu.net
- 象牙よりも優れている人工的な素材があれば良いだけなんだよな。
はやく作れ。
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:38:36.25 ID:A6UdixPc.net
- >>402
金属系では不満？
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:45:42.53 ID:qlEGdUG4.net
- >>397
殺す事を楽しんでいるんだからレジャーでいいよ
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:46:58.42 ID:qlEGdUG4.net
- >>395
サイは既に大牧場があって、繁殖してる
角の在庫が山のようになってる
密猟するコストより安いぞ
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:48:17.47 ID:By5g4VnX.net
- 印鑑と言う古代の異物をやめろや
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 12:49:40.80 ID:vEyAKc6t.net
- >>402
水牛でも黒檀でもチタンでもいいじゃん
いまだに象牙とかジジイかよ
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:04:50.00 ID:ez8bGUh9.net
- 象牙が一番印鑑の素材に適している
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:22:20.36 ID:6fyPFUHj.net
- アフリカ象を保護するために、印鑑は水牛などで作りましょう。
印鑑という前世紀的な因習に囚われ、その因習の中でも単なるステータス目当ての
贅沢品でしかない象牙の印鑑を作り続けるために、絶滅が危惧されているアフリカ象が
毎年3万頭余りも密漁によって殺されていく現状に荷担する事がどれほど日本に
とって有益なのか、立ち止まって考えてみるべきなのではないでしょうか？
https://buzzap.jp/news/20171120-ivory-japan/
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:31:35.02 ID:0B9AyawH.net
- >>2
シャチハタ。
普段はカバー被ってる。
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:33:49.51 ID:GAGCUX5k.net
- 印鑑に求めるのはせいぜい耐久性と精度ぐらい
象牙なんてバブルの名残りみたいなもん
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:39:32.25 ID:Zm+9cliE.net
- >>2
２つあるのか…
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:43:47.78 ID:FHHaoeHp.net
- >>391
16mmの象牙の実印使っているが、それでも象牙取引は禁止すべきだとは思う。
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:45:32.41 ID:m3rT1AXu.net
- 印鑑を辞めればいいのに
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:47:28.45 ID:FHHaoeHp.net
- 拇印でいいわ。古典的生体認証技術だ。
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:51:18.83 ID:+ig+wpHM.net
- タイガーでいい
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:56:34.80 ID:UOVnDfxG.net
- >>344
> お前鯨スレでも荒らしてるだろ、まあいいけど
関係ない、お前みたいな基地外と一緒にするな、まあお前みたいな基地外に絡まれてるなら
そいつがどういう立場であろうが少々可哀そうではあるなｗ
> 今日本で流通している象牙は殆どが証明書付き
つまり一部は違うわけだ、その時点で完全に破綻してるしお前自身、象を殺すのに加担してると
認めてるも同然ですなｗほんと頭悪いｗ
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 13:58:20.28 ID:UOVnDfxG.net
- >>345
> さきにおまえが死ねば良いよ
はあ？俺はお前と違って象殺しに加担などしてませんが？
大体、お前が遊びや趣味で象殺ししてる奴は死ねばいい、と言ったわけだが？
だったらお前も趣味や遊びでやってるわけで同類だから死ぬべきだ、と言ってるわけでね、正論だろ？
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:00:51.59 ID:46nqMFI7.net
- >>413
象牙は日本国内に既にある分の在庫が流通しているだけだぞ
野性の象の保護とは全然繋がっていない
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:01:24.85 ID:46nqMFI7.net
- >>418
俺だって加担してないぞ
変な言いがかり付けるな、キチガイ
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:02:39.51 ID:46nqMFI7.net
- >>418
象を殺す様な人間は正当性、合法性など一切認めず、全員射殺でいいだろう？
何か問題があるのか？
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:05:26.51 ID:UOVnDfxG.net
- >>420
> 俺だって加担してないぞ
いやしてますよ、象牙をどんどん買いなさい、使いなさい、規制は絶対許さない、の人なんでしょう？
もし、象牙製品をなにがしか買ったりしてたらあんたのせいで死んだ象もいるかもしれんわけですよｗ
密猟ハンターもレジャーハンターもあんたみたいな人がいるから大喜びですよｗ
> 変な言いがかり付けるな、キチガイ
基地外はお前だよ、それなら世界中で規制されないし日本は批判されない、中国ですらやめたりしないからｗ
ほんと、記事も読めない日本語も理解できない池沼かつ基地外はまいるｗ
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:06:19.72 ID:UOVnDfxG.net
- >>421
> 象を殺す様な人間は正当性、合法性など一切認めず、全員射殺でいいだろう？
だったらそれに加担してるお前も自殺すべきだろうと正論を言ってるわけですよ、ほんと基地外くんはｗ
> 何か問題があるのか？
だから自殺しろよ早くｗ
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:08:12.47 ID:UOVnDfxG.net
- >>421
そいつらも死んでかつお前も死ねば、無駄に象が殺されることはなくなる、違うか？
お前のような人間がいる限り連中を全滅させても金儲けでやるやつはまた出てくるからなｗ
まあこれには答えずどうせ逃げるんだろうがなｗ
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:12:37.61 ID:46nqMFI7.net
- レジャーハンティングに正当性なんてみじんもない
>アメリカのトロフィーハンター（趣味のために狩猟を行う人々）が、ジンバブエの
>人気ライオン、セシルを弓矢などで殺してから2年。今度は別のハンターがセシルの
>息子、ゼンダを射殺した。
>テレグラフによると、6歳のライオン、ゼンダは、ジンバブエ北西部、ワンゲ国立公園
>の外で撃たれたという。7月20日、ハフポストUS版の取材に、公園のライオンの観察を
>続けていたオクスフォード大学の動物学者、アンドリュー・ラバリッジ氏が答えた。
>ラバリッジ氏によると、国立公園は保護区のため狩猟は禁止されているが、今回の狩猟
>は公園外で行われたため、合法だった。しかし、「誕生してからこれまで我々が調査を
>続けてきた、有名な動物の死を、悲しんでいる」と声明を発表した。ゼンダはつがいに
>なる3匹のメスと7匹の子を残して旅立った。
セシルを殺した奴は、保護区から誘い出し、そして射殺した。
ハンターは、何の罪にも問われていない。白人だからだろう。
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:14:55.66 ID:46nqMFI7.net
- >>424
殺してる奴を射殺しろ
それが何か問題があるのか？
レジャーハンティングしているハンターをハンティングしたら良いんだよ
別にアフリカでやる必要はない。欧米で寝ているところを殺せばいい。
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:19:17.09 ID:wxdNXKBI.net
- 実印だって１００円のプラスチックだし柘植のも３００円で安くて良い。
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:23:38.35 ID:OwAvFtEV.net
- 飛び込みで印鑑を売りに来たセールスの名刺が
「師範運命鑑定士」でふいた
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:36:40.30 ID:XSW8bVjD.net
- >>164
ゴム部分とかで、押印時の強弱で字形が微妙に変わるからって聞いたことある
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 14:53:11.11 ID:n6fcRqhf.net
- >>399
レイシストじゃねーよ
鯨も象もどうでも良いし要らないけど殺して取る馬鹿が居るから日本人くくりで外国からヘイトくらうんだよ
俺に迷惑かけるな
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 15:05:18.04 ID:46nqMFI7.net
- >>430
殺しているバカは欧米人だろう
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 15:12:32.05 ID:Wp2z/UL+.net
- 印鑑やめてサインにすれば？
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 15:33:37.33 ID:H0NBw5Un.net
- >>378
実は象牙印店の70代店主
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 16:38:20.85 ID:nREozEi8.net
- これはなあ
ヤクザの人権排除してやくざ認定即殺害すればだいぶ解決するだろ
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 17:46:54.81 ID:Rdcj8IPI.net
- >>425
>レジャーハンティングに正当性なんてみじんもない
>
>>アメリカのトロフィーハンター（趣味のために狩猟を行う人々）
なぜ自分の作った誰にも通じない新語に固執するのか
謎は深まるばかり
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:20:41.89 ID:VtK39f7Q.net
- マジめんどいよ
わざわざ印鑑忘れたら取りに帰ってるよ
公文書で印鑑不要にしろよ
そっからだろ
あと、元号も西暦だけにしてくれ
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:23:28.31 ID:BlGRk366.net
- ハンコなんて何でもええ
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:26:51.54 ID:vTtUYbqI.net
- >>436
印鑑と元号は日常生活から無くなって欲しいね
趣味的なところでは自由に使って構わないから
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:28:44.08 ID:46nqMFI7.net
- >>435
殺す事を遊びでやるんだからその呼び方で適切だろう
動物のために殺しているのか？違うよね
トロフィーハンティングなら、何かを持ち帰らなくてはいけないが
単に殺戮だけを楽しむ白人だっているだろう
ライオン狩りなんてその典型だ
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:38:05.90 ID:46nqMFI7.net
- 観光の為に狩りを認めるって、どう見ても嘘だぞ
現地生息国の都合ではないだろう
ハンティングをしたい白人の要求だろ
狩られる動物にとって何も良いことはないぞ
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:38:55.62 ID:UOVnDfxG.net
- >>426
> 殺してる奴を射殺しろ
> それが何か問題があるのか？
問題ないよ、だからお前も連中の手伝いしてるわけだから早く自殺してくれ、それが世のため人のため
そしてお前の信条を守ることになるって言ってるんだ、どうして頭悪いのｗ
> レジャーハンティングしているハンターをハンティングしたら良いんだよ
だから結論は出てるのにどうしてそんなに同じことを繰り返して言うわけｗ
自分が死にたくないからごまかしてるのかなあｗ
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:41:33.89 ID:46nqMFI7.net
- 観光目的だというなら、 >>425 の様な事態は起きない
違法に殺しているなら、罰則を適用すべきなのに、その制度すらない
形だけ合法な手続きを作っているだけで抜け道だらけ
象牙取引に反対するような心優しい人が許すはずはないよね？
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:43:48.16 ID:46nqMFI7.net
- 何で白人の利権だと、必死で守ろうとするのか理解出来ない
動物保護団体に彼らから資金が出ているから？
飼い犬は飼い主を噛んではいけない、そういうこと？
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:47:36.15 ID:46nqMFI7.net
- ハンティングの即時禁止はそのまま
稀少動物、絶滅危惧種の動物を
1匹たりとも殺させないという明確な意思表示になるんだが
何故それをワシントン条約加盟国はやろうとしないの？
象牙の国際取引禁止よりも即効性があるよ
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:48:38.08 ID:UOVnDfxG.net
- >>443
> 何で白人の利権だと、必死で守ろうとするのか理解出来ない
それをやろうとしてるのはお前じゃねｗ
連中も象牙を売ったりしてるだろうしなｗ
それからは逃げてる以上、何の説得力もないｗ
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:56:56.81 ID:5RWt5u9d.net
- 明日から象印株全力で空売りだな。
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:57:22.72 ID:46nqMFI7.net
- >>445
ハンティングの即時禁止はそのまま
稀少動物、絶滅危惧種の動物を
1匹たりとも殺させないという明確な意思表示になるんだが
何故それをワシントン条約加盟国はやろうとしないの？
象牙の国際取引禁止よりも即効性があるよ
分かる？
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 18:59:59.29 ID:46nqMFI7.net
- ハンティングなんて、文化でも伝統でもない、ましてや現地の人の生存のためでもない
一方的に、ハンティングをやりたがる白人の要求で認めているだけでしょう
即時禁止しても、誰も困らないぞ。困る人いるの？
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:04:45.81 ID:UOVnDfxG.net
- >>447
そういう見せかけ意味のない建前論の前に、お前が象牙の売買取引に賛同してるか
どうかが問題なんだよ、分かる？
ていうかお前のような詭弁クズって大抵、直接反論せずにそうやって逃げて自分のどうでもいい話をするよねｗ
要はその連中が売るのは構わないってことだろ、それでお前の言ってることが口だけ見せかけだとわかる。
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:09:08.82 ID:o8y6xLQw.net
- アフリカで象が減ったのは日本人が象牙を欲しがるからなんだよね
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:23:09.49 ID:N/EEMSKD.net
- 今のルールだと、日本人が観光で象狩りをして
その象牙を日本国内に持ち込む事は合法。
さらにそれを加工し工芸品にしても合法。
他人に譲渡は出来ないだろうが、
欲しくなったらそうやれば良いとなる。
だから、象牙の単純所持を違法化は出来ない。
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:36:08.05 ID:N/EEMSKD.net
- え、譲渡はできそうだな。
見返りに金を受け取らなければ大丈夫た。
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:37:59.90 ID:gIp5qODj.net
- 個人でも輸入がだめじゃね
抜け穴になりうるとすれば現地で製品にしてから輸入とかか
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:39:27.82 ID:z9seAB6h.net
- >>7
会社は実際印鑑使わなくなったわ
サインめんどくさいんだけどな
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 19:40:08.31 ID:N/EEMSKD.net
- 取得した象牙で印鑑も作れる。
人に譲渡して、そいつが自分用に作るのも構わない。
そういうことになりそうだな。
- 456 ：453：2018/10/29(月) 19:44:22.28 ID:gIp5qODj.net
- 調べたら加工品の状態でも輸出入禁止だった。そりゃそうだ。
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 20:47:37.12 ID:N/EEMSKD.net
- 個人でのお持ち帰りは輸出入に該当しないので大丈夫
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 20:49:32.75 ID:N/EEMSKD.net
- はんこ屋もこれからは材料は依頼者か提供する形になるんたろう
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 20:52:28.02 ID:N/EEMSKD.net
- ずいぶん大きな抜け穴だなw
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 21:50:50.17 ID:EBe8pYHl.net
- >>450
中国人だよ
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 22:24:09.16 ID:ZDUvRvrw.net
- べっこうと象牙はそれぞれ1匹と1頭分確保してるから禁止されようが痛くも痒くもない
むしろ値上がりするんで早く禁止してくれｗ
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 23:40:04.48 ID:+Ikb9GzK.net
- 中国すら一般の取引禁止にしてるのにできない日本
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 23:50:08.45 ID:EqXPBJ6/.net
- 密漁密売になるから辿れるようにしようとしたのが日本
裏でやる気満々なのが中国
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/29(月) 23:58:48.33 ID:sYg5x4cs.net
- 印材は，つげ材で充分
高級なのを望むならチタン製
この二つに集約されていくと思う
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 00:03:42.28 ID:diOpnbfz.net
-
象印最低だな
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 00:08:22.73 ID:U2IocX7g.net
- プラスチックでいいやん。
いや、これからは紙だよ！
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 03:38:52.03 ID:29q/YqHS.net
- 印鑑を廃止しろよ 劣った文化でしかない
中国ですら廃止してる
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 06:46:37.57 ID:EFxR927R.net
- 本当にネトウヨは害悪だよな
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 07:13:21.50 ID:5kE6SOJz.net
- 樹脂ハンコ 透水性ゼロ、水分がまったくしみ込まない
象牙ハンコ 少し透水性がある、水分が少ししみこむ
透水性が少しあり水分がすこししみ込む樹脂でハンコ作ればいいのに、
なんでそれをやらないんだ？
- 470 ：大島栄城 ：2018/10/30(火) 07:16:01.00 ID:58BaReb3.net
- とか言って、警察ほかで闇取引していまも金にしてるんでは
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 07:39:15.18 ID:GKo6zdOi.net
- 法的には，自署と記名押印は同じ効果。(手形・小切手法，刑法の私文書偽造・変造)
なので，自分で署名すれば，ハンコは廃止しても，法律上は問題ない場合がほとんど。
ただ，銀行とかの取引慣行でハンコを要求しているだけ。
実印制度は残して良いと思うが，それ以外の日常的な署名は，サイン方式に変えて
いけば良いと思う。
実印にしても，文書を電子化してマイナンバーで電子署名するのが普及すれば，不要に
できる。
遺言状の電子文書化と電子署名が認められれば，ハンコ廃止の突破口になる。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 08:02:50.89 ID:9f/Ddw9b.net
- 海外と契約したり、外国人も国内にいるのに、判子が、象牙が、とは言えないだろ
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 08:06:34.89 ID:BW9//U6H.net
- 別に言うよ？
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 08:23:55.65 ID:iv4w8rxS.net
- サインは陰影より真偽識別に手間がかかるからかね
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 08:36:53.44 ID:MhHfT3SL.net
- >>52
エルフォリンとかアイボリンとかあるで。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 08:38:10.98 ID:MhHfT3SL.net
- >>461
そのうち売買自体禁止になるんじゃない？
俺も象牙使ったビリヤードのキュー持ってるんだが、売れなくなったら困るわ。
市場価値300万ぐらいあるのに。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 08:51:57.65 ID:edWygMLb.net
- >>474
印鑑の真偽識別はもっと手間がかかるけど
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 09:05:26.18 ID:0i43a9ME.net
- チタンの印鑑欲しいなあ
象牙は何か無駄なイメージ
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 09:12:19.36 ID:FTrJ0y7p.net
- 当方、白人混血だけど、象牙はいらないわ。
ハンティングもいらない。
無能が好むのが、ハンティングや馬術なので。
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 09:15:07.92 ID:w1XWqOB+.net
- >>471
無理。>>280さんも言っている通り
小さいときから自分のサインを確立する修練を積む文化のない日本でそれやったら大混乱になるから。
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 09:18:23.08 ID:+kHoFmgt.net
- 北極圏のマンモスの牙で我慢しろ
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 09:48:36.38 ID:vRLjT1vk.net
- マグロうなぎ漁もそうだけどこの手のニュースで叩かれる中国が気の毒
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 09:52:16.86 ID:ZQO6bf2E.net
- 象牙に固執する必要ないのにね
個人個人で密輸して逮捕されてる中国人は多いみたいだが、中国のように国として禁止して一切国は関係ないからってやった方が
くだらない悪習にこだわるより、有益なのにな。
ほとんどの日本人は恩恵受けてないのに、国際的に非難されてる象牙や捕鯨に老害が固執して文化だから、伝統だからと若い人まで巻き込んでる。
国として禁止した中国と違う所は、頑固で意固地で自己中心的な高齢者の多さも大きいんじゃないかな。
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 10:23:00.35 ID:MQAiH6+C.net
- >>483
何言っているんだ
密輸は日本でも禁止だし、やれば捕まるぞ
国内での流通と使用は認められている
私有財産を否定する国じゃないからな
所持の禁止は欧米でもしていない
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 10:32:58.54 ID:bIxbM+e6.net
- >>4
タイガー「せやな」
サーモス「せやな」
アラジン「せやな」
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 10:57:19.54 ID:MQAiH6+C.net
- >>483
おまえの様なキチガイの方が遙かに迷惑だ
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:00:59.96 ID:ZQO6bf2E.net
- >>486
昨日、一昨日から大量書き込みしてるキチガイさん？
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:08:31.69 ID:kMLHiC+n.net
- >>483
中国は国が知らぬ存ぜぬで裏でガンガンやる気だからタチ悪い
日本はそれじゃあいけないし闇取引の歯止めも聞かないからなるべくクリーンにしようという方向なだけでしょ
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:13:56.38 ID:0pD5bWQv.net
- 電子署名・ID&PASS・暗証番号等による認証が広く普及して、実印も銀行印も出番は減る一方
印鑑の材料として象牙が最も優れていたとしても新たに印鑑を作るとき実用面で象牙を選ぶ必要性は皆無
何より一番大切なのは朱肉の質
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:21:10.90 ID:FTrJ0y7p.net
- >>486
残念だけど、「捕鯨」「象牙」「慰安婦（真偽不明）」「原発爆発垂れ流し」「世界で唯一の被爆国」なので、
日本の評価はよくないよ。。。
象牙と捕鯨以外は、「アメリカのやらせ」だけどもね。。。
せめてでも、象牙だけでも、国として、禁止しないと、印象悪いんだよ。。。
アメリカ（ろっくふぇらー）が日本人を悪者にしよう、中国を悪者にしよう、と仕組んでるのだから。
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:27:58.11 ID:ZQO6bf2E.net
- >>488
日本も日本で知らぬ存ぜぬだから海外の組織が覆面調査したら取り扱いしてるだろって結果が出てた
なるべくクリーンとかいうなら取り扱い自体禁止にして欲しいところ
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:30:29.79 ID:kMLHiC+n.net
- >>491
証明書でのトレースが完全でないってのは知らぬ存ぜぬとは別だろう
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 11:58:28.05 ID:v6E4sb2T.net
- >>95
実際は無視だろうね
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:18:16.64 ID:BQRHZiG9.net
- >>463
適当なこと書いてるなよ
中国の方がデジタル取引で進んでることも多いぞ
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:18:49.19 ID:6/1H3wnk.net
- チタンは機械彫りなのが
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:21:00.23 ID:iv4w8rxS.net
- >>495
各社がちゃんと一意な印影の印鑑を作っているか、どこか検証しないかな
同じ苗字の印鑑を別々の名義で注文して比較するの
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:29:46.75 ID:BQRHZiG9.net
- 中国ガー、ハンターガーとか言ってる奴は他人がダメなことやってたら自分もやっていいと思ってる連中
こんな連中の意見を聞いてたら日本は海外での評判を落とすだけ
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:36:12.57 ID:FRYhEGg5.net
- 金属用レーザー３Dプリンタで焼結出力した切削じゃとても出来なさそうなデザインのチタンの印鑑が欲しい。
象牙なんかへの憧れは1ミクロンも無い。
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:44:47.22 ID:HWhcd/tp.net
- >>48
＞>>47
＞ほんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞日本の伝統文化を破壊するクズは日本から出て行って欲しいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえチョンマゲで歩いてるなら理にかなっている
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:46:01.60 ID:OVxexFNx.net
- それでも象牙じゃないとっていう人は多いんだよね…
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:46:24.33 ID:6CRan8oy.net
- 自分の４つの親知らずを貼りあわせて印鑑を作ったらええ。
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:48:58.57 ID:mOokiwLY.net
- >>93
なんで漢字使ってるの？
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 12:58:16.87 ID:OkG4tMMJ.net
- 印鑑って、今では陰影からかんたんに複製が作れるんだけど、どういう意味があるの？
こんな偽造し放題のもので確認するって話にならないと思うが。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:00:22.72 ID:mloOptHI.net
- >>503
だなw
偽造防止にこだわるなら、マイナンバーカード一択。
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:06:40.47 ID:3yLWB6P0.net
- そのうち印鑑自体に生体認証つくだろう
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:15:36.87 ID:VOASCsrg.net
- >>469
今は朱肉の方で対応してるから
象牙だと油吸い過ぎてにじんだりすることも
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:16:17.05 ID:dnwOGg2c.net
- >>496
実家の商売柄数十年のうちに貯まった三文判が山ほどあり
10人以上「伊藤」さんが居るんだが被った事は一度もない
隣に事務所を構える司法書士も沢山持ってるがそことも被ったことはない
専門店で1000円以上出せば確率的にはほぼ大丈夫と思って良いと思う
最近は横着な真似が露見すると後が鬱陶しいから極力本人に押印させるが
今でも一から十まで丸投げして結果だけ欲しがる奴は居るんだよなあ
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:17:58.67 ID:DlRB2J2r.net
- いくらでも偽造が可能なのにね
実印なんて５００円とかそんなレベルのもので十分よ
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:19:14.60 ID:DlRB2J2r.net
- >>496
暇なユーチューバーとかやってくれないかね
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:25:32.77 ID:0pD5bWQv.net
- >>508
何万も出す必要はないが500円はアカン
押印したときの写りが酷すぎる場合がある
銀行印と実印は3000円くらい出して一目瞭然で認め印とは違う書体と太さのものにしておかないと
自分に何かあったとき家族が迷惑する
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:28:31.72 ID:BQRHZiG9.net
- さんざ文句言ってるが20年前に母親がつくってくれたオレの実印は色からして象牙のような気がする
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:33:53.68 ID:TB7zDSvP.net
- >>510
俺300円のやつだけどそれで家買ったぞw
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:37:34.92 ID:XYKhwc92.net
- >>469
あるよ、そういうの
天然物というか象牙に似た特製の材質が
比較的高価だしチタンよりどちらが良いかは悩むところでその人の考え次第だが
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 13:39:56.22 ID:Tq1zP/VK.net
- まじ象印不買な
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 14:14:05.52 ID:XYKhwc92.net
- 近年注目の印材 プロイン
人口加工印材ながらまったくの自然素材のみで作られた新しいタイプの印材です。
主成分は牛乳やチーズ等の乳製品から脂肪分を取り除いたタンパク質成分とエビ、カニ等の甲骨類の殻に含まれる
キチン成分で出来ており、これらをブレンドし長時間かけて硬化させて作られております。
人工加工印材の為、長期間使用しても狂いが少なく、割れ・欠け等にも強く耐久性の高い材質でございます。
主成分、手触り、彫刻した時の感触、朱の乗り具合等はとても良く高級感もたっぷりの お勧め印材でございます。
牛乳由来の蛋白質を蟹などの甲殻類が持つキチン質と合わせて熟成させ固めたもの。自然な乳白色で
柔軟性や使い勝手が象牙に近い。天然素材を使った印材では不可能なレベルを実現した21世紀の印材です。
https://www.e-hankoya.com/material/personal/materialPPuroin.html
https://spc.askul.co.jp/hanko/guide_inkan#a6
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 14:39:54.45 ID:7ixbMPGA.net
- FXの無料EA(自動売買ツール)を公開しています。
興味がありましたら見てみてください。
http://hbgvf.blog.jp/
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 15:42:28.51 ID:qPPC1Raz.net
- 象印に空目したが、そういえば象印は今年から100周年記念でサウンドロゴを柔らかいものに変更したんだよね
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 17:45:40.89 ID:MQAiH6+C.net
- >>490
象牙は生産国がキチンと管理できれば何も問題ない素材だぞ
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 17:50:16.42 ID:0pD5bWQv.net
- >>512
書類が作成出来たんならとりあえずは大丈夫ですわ
後は不測の事態から自分で自分の事が出来なくなってしまった場合の為に
実印15mm銀行印12mmとか一目で家族が認印とは違うと判別出来るようにしておく事がたいせつ
代わりに手続きする役が回ってきたときどれが銀行印だよって腹が立つ
いやホントに腹立つんだo(*｀ω´*)o
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 17:52:51.63 ID:BW9//U6H.net
- 象の肉って固くてまずそうだし象牙は再生しないし飼育するメリットはなさそうだな。
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 18:09:49.30 ID:01q/U4dw.net
- >>507
木製だとそうかもしれないけど、金属だとNCとか使わないと彫れないでしょ
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 18:10:59.78 ID:h3hM279i.net
- せっかく母親がつくってくれた高そうな実印だが
象牙の印鑑を持ってるのが恥ずかしい
かといって処分するわけにもいかんし
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 19:22:56.57 ID:sG5QldYJ.net
- >>518
2011年～2016年に日本から海外へ違法に輸出された象牙の押収量は2.4トン以上にのぼること（そのうち95％が中国向け）
・象牙製品を扱っている日本の販売業者の73%が、海外へ違法に持ち出されることを承知の上で、販売を行なっていたこと
・そうした事業者の中には、明らかに外国人（主に中国の消費者）向けの象牙製品の製造・販売を行なっている例が確認されたこと
日本が中国向け中間業者みたいになってるし、管理しきれないのなら取引禁止されても文句言えない。
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 19:28:28.22 ID:0pD5bWQv.net
- >>522
今の御時世に象牙で新しく作るのは違うんじゃね？って事だもん
親が作ってくれたのは大切にしなきゃ
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 19:56:10.67 ID:E5Vq5Aa7.net
- >>523
95%が中国向けって実際日本がやってるんじゃなくて
ほとんど日本にいる中国の業者がやってるんだろうな
象牙ヘイブンだ
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 20:09:13.20 ID:QgesHpey.net
- >>521
心配するな
ハンコ彫る機械ならチェーン店だったらすでにある。
職人手彫りって店だとどうだか知らないが
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 20:34:20.44 ID:m6Pz14OC.net
- >>510
水晶製の実印用の「円柱体」が、ホビーオフで108円で売ってたなぁ…
外箱もあったことから、本物なんだろうけど
但し、実印は既に持ってるんで、処遇をどうするか…
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 21:03:47.93 ID:MQAiH6+C.net
- >>523
一体4トンの象牙をどこから手に入れるんだ？
そんなにある訳ないだろう
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 21:04:22.90 ID:MQAiH6+C.net
- 4トンではなく、2.4トンか
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 21:43:57.84 ID:E5Vq5Aa7.net
- 正気な人間から見れば2.4トンの4トンだけ見える訳ないだろうです
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 22:11:40.71 ID:MQAiH6+C.net
- WWFの調査らしいが、それが事実だとしても
その取引って実際には中国人が行っている訳だろう？
しかも、中国向けだよ
中国が取引を禁止したと言っている事が嘘だと言うだけで
日本国内がその取引に利用されているだけ
そもそもその取引自体が違法として摘発を受けているわけで
日本の業者が問題だというのは問題のすり替えだろう
これをもって象牙取引を禁止しろというのはおかしいよね
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 22:45:41.34 ID:DVM7hame.net
- >>531
だから中国は中国、日本は日本となぜ考えられない？
象牙でしかメシ食えない立場なのか
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 22:46:18.65 ID:YEmyUZo3.net
- >>2
毟り取って、ハードオフで売れるか確認してみるわ
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 22:53:20.08 ID:MQAiH6+C.net
- >>532
違法行為があるならそれを取り締まるだけで十分
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 22:58:57.30 ID:MQAiH6+C.net
- 盗品販売が行われる可能性があるから、
商行為を禁止しようって言いだすようなもの
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:01:06.83 ID:SSm1ENk9.net
- オランダ水牛でそこそこいい印鑑つくれた。象牙は祖父母のものがストックあるがなんか後ろめたいからつかうのやめた。
扱いませんでいいかと
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:06:02.89 ID:bJxIuEjL.net
- 今どき象牙の印鑑にこだわるって成金か？それとも鹿のはく製の横に置くつもりのやくざか
どっちにしろまともな客向けのまともなビジネスじゃないな
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:08:59.62 ID:MQAiH6+C.net
- 何使おうと本人の自由だろう
日本はそういう自由を否定する国じゃないぞ
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:10:43.74 ID:MQAiH6+C.net
- >>537
欧米はリビングにライオンの首を飾ってたりする
アフリカでの狩りの収穫だそうだ
隣に象牙があったりする
これも収穫だそうだ
自慢で仕方がなくて、インターネットで堂々と公開したりしてる
恥ずかしいとは思ってないようだぞ
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:13:23.80 ID:KPdICEjE.net
- >>480
やればいいだけだけだよ。
そもそも日本でも伝統的な決裁は自署か自署をもとにした書判だった。
今の印判は軽い書類への書判の代用として使ったのがもとで、伝統文化ではないし、花押のある判物に比べて印判状は略式とみなされていた
現代の印鑑文化は、明治維新のとき、手間を省くために作り出した「新作日本の伝統」だよ
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:13:23.91 ID:0pD5bWQv.net
- 象牙で職人の手彫りが素晴らしいというのに異論は無いんだけど
注文を受ける度に其の都度デザイナーがレタリングしたものをスキャンして機械で金属に彫る事で付加価値をつけたって良いと思うんだよな
法律や世相に合わせた新しいやり方が出てきても良い時期だと思う
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:19:33.67 ID:KPdICEjE.net
- >>534
取り締まる気が皆無だから「真面目にやれ」と言われてるんだろ
象牙とは別の話だが、動物の輸入なんかも規制する気が全くないんだよな
本来は生きた動物の輸入や飼育は原則禁止で、特例として許可するようにすべきなのに
そういう杜撰なことをやっているから、アライグマだのハクビシンだのなんだのといった害獣の繁殖等々といった問題が起きる
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:26:37.63 ID:MQAiH6+C.net
- >>542
え？実際に摘発された数を統計で出しているでしょう
それ以外のもあるなら、それを指摘しないと
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:31:13.99 ID:MQAiH6+C.net
- >>542
真面目にやれというなら、
中国との輸出入を全部止める
中国人の入国を禁止する
これで完璧なんじゃない？
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:35:19.56 ID:KPdICEjE.net
- >>544
普通は、今の在庫を確定させたうえでトレースできるようにするというのが、「最低限」だよ
象牙業界とやらはずるずるなのか知らんが、世間ではその程度のことすらやっていないものを「取り締まっている」とは言わない
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:37:27.79 ID:/LpsuqVa.net
- >>5
つーか、この手の物で白豚が受け入れたものってあるの？
クジラも象も白豚が絶滅の危機に追いやってるのにおかしくね？
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:41:03.28 ID:MQAiH6+C.net
- >>545
でもレジャーハンティングの成果で
象牙を持ち込むのは認められているんでしょ？
在庫、合法的に変わるじゃないか。確定なんかしないよ
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:41:58.06 ID:KPdICEjE.net
- >>546
サイと象は大陸の連中が今まさに絶滅活動を進行中だろ
シロサイのあるグループは絶滅が確実になったし、動物園に侵入して飼育されていたサイを殺す奴までいるくらいだから
どうせその辺の連中の取引先も中国だろう
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:48:35.17 ID:eVcVauEA.net
- プラスチックでも全く問題ない
劣化するって言うけど少なくとも数十年は普通に使える
使用回数多いならチタンにしとけばいいし
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:51:26.27 ID:i3pr5t9c.net
- >>23
何で象のいない日本で象牙加工が伝統工芸やねん
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:52:17.32 ID:MQAiH6+C.net
- >>548
サイは牧場で繁殖しているよ
手厚い保護と医療も完璧
それすべて角の販売で賄えるだってさ
絶滅の心配はもはやないでしょう？
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:53:46.50 ID:i3pr5t9c.net
- >>541
その職人さんだって別に水牛の角で判子作ったって良い訳だろ
材料じゃなくて職人名をブランド化したらいい
そしたら牛乳プラだって値段付くわ
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/30(火) 23:55:35.35 ID:KPdICEjE.net
- >>547
認められていないよ。仮に輸入できたとしても許可と登録が必要だから、トレースできない理由がない
刀剣類は未登録での所持自体が違法だが象牙はそうなっていないんで、摘発されても「昔から持っていた」という言い逃れをする連中が多発する
正直「やる気がない」という評価以外はしようがない状態だ
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:00:16.15 ID:ps/aav+c.net
- >>524
まぁその通りではあるけれども
でも「象牙かよ」って色眼鏡では見られそうだよなぁ
ま、実印使う機会なんてそう何回もある訳で無し
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:03:34.12 ID:bKsUW6VO.net
- >>553
トロフィーは自由に持ち帰れるでしょう
欧米のリビングにはその自慢のトロフィーが飾ってあるよ
彼らは許可や登録しているの？
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:05:39.49 ID:bKsUW6VO.net
- >>553
トロフィーはワシントン条約の規制対象外なんだからね
そのように、白人が要求し実現しているんだから間違いない
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:07:08.68 ID:ps/aav+c.net
- 思ったんだけど
シカの角とかイノシシの牙は判子の材料には不適切なのかな？
これらをブランドとするイメージ戦略立てられれば国内の害獣駆除にも一躍買いそうだけれども
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:37:43.25 ID:na+rhrda.net
- まだ観光地の高級工芸品屋とか象牙扱ってるよ
いきなり象牙なくなりますって言っても大変だろうね
ついでに鼈甲もあつかってるよ。ベッコウ、亀の甲羅
どうなるんだろうね
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:50:35.41 ID:YLBjdU5v.net
- 象印 「吸いません」
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 00:59:16.58 ID:XBDL4/nb.net
- >>552
工芸や芸術は人間が手を加えてこそだもんな
作家・職人がブランドになるのがあるべき姿だし健全だよな
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 05:46:32.93 ID:+jvUOjuC.net
- >>540
花押は江戸時代の中頃になると銅で版をつくり小姓がちょこちょこと書き加えて手書きのように見せるようになったので
明治の頃の議論のさいに明らかにされたこと
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 08:38:26.43 ID:5pvqjscw.net
- ま、小売り自身が自粛すると言い出したんだから、もう流れは決まってるんだろう。
いずれ、監督官庁の省令か何かで、象牙印鑑の売買を禁止する。
闇取引だけになったところで法令化。警察の取締対象にする。
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 09:35:46.84 ID:bKsUW6VO.net
- 1カ所でも取扱を続ける意志を表明したら、それでおじゃんだな
営業権を侵害する権利は誰にもない
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 10:19:04.42 ID:v0FBEgc+.net
- >>20
海洋資源の持続的利用は主権国家の正当な権利
南氷洋から撤退するときの捕鯨母船ごと捕鯨枠を日本へ売った欧米から文句を言われる筋合いはない
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 12:11:50.27 ID:7jZzJ/dv.net
- 象牙禁止したくても出来ない
残念だったな
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 12:48:40.23 ID:RFpO2/LI.net
- いつまで経っても在庫がなくならないしな
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 13:02:43.87 ID:bKsUW6VO.net
- なくならないってどういうこと？
在庫量を君は知っているのか？
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 13:15:04.76 ID:Z+MAbcG4.net
- 国境を跨いだ象牙の取引なんて何十年もまえから出来なくなってる気がするけど
材料が枯渇しそうだという話は聞かないんだよな
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 13:23:18.02 ID:Z+MAbcG4.net
- 誰が作ったのかより材料の違いの方が付加価値に大きな影響を及ぼすのがまずいけない
そして実際に高級品を彫る作家のランクに影響を及ぼすのが日展で
この受賞は談合によって派閥へ分配される
何年か前なんか談合が大問題になった
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 14:53:12.91 ID:Obmy4Cbl.net
- 印鑑屋とかいきなりやめたとか結構あるけどね
いずれにしてももう象牙で印鑑作る意味はない、捺印性、実用性では他にすでに同等以上のがある
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 15:17:27.47 ID:jqtkiNwD.net
- >>348
悪魔の証明が何なのかすら知らないのでは議論にならん。
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 15:36:50.13 ID:x32u3isg.net
- >>570
使い勝手がいい素材が他にあっても
「高級だから」ぞうげにこだわるひとが多いんだよ
一生ものだからなおさら
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 15:45:52.91 ID:0TwIdJ98.net
- >>563
そしたら象牙は世界からバッシング受けてますキャンペーンが始まるだけよ
誰も象牙を買わなかったら取引もなくなる
現にネットの印鑑ショップは象牙だけ販売終了にしてる店ばかり
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 16:38:10.31 ID:bKsUW6VO.net
- >>573
おいおい、象牙丸々1本リビングに飾ってある欧米はどうするんだよ
大物の獲物を仕留めた証拠だから、破棄するわけ無いぞ
かう必要もない。白人を真似てアフリカまで仕留めに行けばいくらでも手にはいる
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 16:40:37.29 ID:bKsUW6VO.net
- 販売は出来ないが、譲渡は出来る
そうなると、年間10頭くらい象を仕留めれば
需要は満たせるから、会員制度で賄えるんじゃないか？
狩猟クラブなんて名前が良いかもな
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 16:43:10.44 ID:bKsUW6VO.net
- 1頭の象で10Kg～20kgくらいの象牙が二本、10頭で200kgくらいか？
摘発された象牙の量くらい
いともたやすく、「合法的に」日本に持ち込める
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 18:40:52.55 ID:rPU5rv69.net
- >>571
お前が悪魔の証明に当てはまってると主張してるだけで
相手は当てはまってないと言ってるんだからどう当てはまってるか論じられなきゃダメなところだよ
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 18:48:13.73 ID:QzsW538H.net
- チタン製の印鑑ってどうなの？
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 19:04:13.45 ID:s0ZZS8ao.net
- 苗字が変わったから象牙の実印を彫り直そうとしたらハンコ屋がエラく訝しげだったのはそのせいなのか
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 20:45:13.27 ID:kkoU2Dry.net
- >>572
だからそんなのはひたすら見栄を張ってるだけのバカのやること、
或いは象牙をとる密猟者などの片棒を担ぐクズ、ということだよ
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 21:16:49.41 ID:MhaaiSR4.net
- >>574
もうこいつは判断基準が他人の行動という位置から抜けられない
あの子がやってるから僕もいいでしょーみたいな
子供みたいな奴
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 21:21:05.16 ID:IMeQdqmR.net
- 興味が出たのでぐぐってみた
手彫りで一万円を超えるくらいの値段のとこもあれば5万円前後のとこもある
実印とか銀行印とかでなく個人印でひとくくりにしてるとこは素材による値段の差が小さい傾向にあるね
開運とか胡散臭いワードが出てるとこは素材による価格差が大きく実印・銀行印で値段を変えてる
今の時代に新たに象牙で作るのは違うかなって思うけど、小遣いに余裕のある人が職人の名前を出して商売してるとこにいって
オーダーするのはアリだと思った
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 21:33:08.70 ID:bKsUW6VO.net
- >>581
欧米でレジャーハンティングしている奴らは子供じゃないぞ
いい歳をした大人がライオンや象を殺して喜んでいる
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 21:33:59.61 ID:bKsUW6VO.net
- >>580
密猟ではなく、レジャーならOKなんだろ？
どこが違うんだろうな
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 21:42:32.76 ID:6KE0Ta8u.net
- >>582
オーダーはいいが、風水だの開運だのオカルトがこんなに大手振ってる業者も珍しいな。
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 21:49:32.86 ID:kkoU2Dry.net
- >>584
> 密猟ではなく、レジャーならOKなんだろ？
んなわけないだろ、何でも難癖付ける基地外は黙ってろ
そもそも密猟者ってのは便宜上使ってる言葉であって、象を自分の利益のために狩ってる奴を
言ってるんだよ、アホ
> どこが違うんだろうな
お前の方がよく知ってると思うがねｗ
お前は密猟は良いんだろｗ全くそれについては言わないしなｗ
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:06:20.19 ID:r262OPyQ.net
- トロフィーだろうがなんだろうが、輸出国の許可と証明書がついていないものは条約加盟国では持ち込み禁止だぞ
持ち込みがばれれば普通に「密輸者」と扱われる
大手を振るって持ち込めたのは昔の話だよ
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:09:38.54 ID:bKsUW6VO.net
- 明日酉の市なんだが
熊手はいくらするか知ってる？
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:10:18.39 ID:bKsUW6VO.net
- >>587
トロフィーは輸出品ではないだろう
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:17:18.44 ID:bKsUW6VO.net
- >>586
だから、レジャーハンティングの名目で象を殺し、象牙を手に入れ
日本国内にもちこめばすべて合法な行為になって密猟ではないんだろう？
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:24:37.19 ID:r262OPyQ.net
- 個人の行為だろうが「記念品」だろうが、輸出入行為であることに何の変りもない
たとえば課税対象品を「個人のものだから輸出・輸入じゃない」と叫んで関税を払わなかったら、普通に脱税で摘発される
トロフィーと称して無許可で持ち込もうとしたら、違法行為として普通に没収されるし、ひそかに持ち込むなど悪質だと認められれば刑事罰もありうる
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:29:03.02 ID:bKsUW6VO.net
- 商行為ではないので輸出には該当しません
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:36:40.05 ID:r262OPyQ.net
- 輸出許可も取らず登録もせずに持ち込もうとすれば普通に摘発されるし、ID:bKsUW6VO式にやろうとしたら刑事罰の対象だろうな
そもそも575で堂々と偽装譲渡の形で商売すると書いておいて、
＞商行為ではないので輸出には該当しません
かよ。まさかと思うが、会員組織だと偽装すれば商行為にならんだろうという浅知恵じゃあるまいな？
それこそ「あかんやつ」レベルの言い訳でしかない
まあ、中国人の密輸業者共は悪知恵が働くから、こんな間抜けなことは考えんだろうが
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:44:51.30 ID:bKsUW6VO.net
- 商行為ではないのでワシントン条約の規制対象外になります
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:47:02.00 ID:bKsUW6VO.net
- ＞絶滅の恐れのある種で、国際取引による影響を受けているか受けることのある種が掲げられており、商業目的の国際取引は禁止されています。
規制を受けるのは、商業目的の国際取引の場合です。
自分でハンティングを行い、取得したものの国内持ち込みは、
商業目的ではありませんので規制されません。
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:56:34.49 ID:MhaaiSR4.net
- アフリカでハンティングなんて気軽にできるのはよほどの富裕層だろ
相当現地に金落としてるから優遇されているとか
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 22:57:58.32 ID:bKsUW6VO.net
- そう、その人達が動物アイゴ団体のスポンサーなんですよ
だから大目に見られている
二重規範その物ですね
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:00:57.78 ID:bKsUW6VO.net
- 象の生息国現地で適切に象牙を管理し輸出すれば、
こんな富裕層に依存しなくても十分に動物保護の資金が出来ます
それをやらせると、白人に都合が悪いんでしょう
アフリカは今でも白人達の植民地、自由にしたいんでしょう
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:04:03.46 ID:bKsUW6VO.net
- 現地の人が象を保護する十分な資金を得れるなら
殺させてその資金を作るなんて本末転倒な事はする必要がなくなります
象にとっては、密猟だろうとハンティングだろうと、殺される事に納得してませんよ
ハンティングなら合法だと言いはるのは、人間の、とりわけ白人の都合でしょう
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:12:42.72 ID:gS/tH1eE.net
- しなやかさと固さで象牙は良いんだが
それに代わる性能があればなあ
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:19:49.12 ID:gS/tH1eE.net
- イルカもだめ、鯨もだめ、象牙もだめ、マグロもだめ。
イカは中国と韓国が乱獲
終わりすぎる
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:22:45.75 ID:d/bqp2/x.net
- >>601
どれも別に無かったからと言って、死ぬもんでも無いわな。
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:32:03.88 ID:7L0F/LW5.net
- そもそも印鑑自体が不便なんだよな、今の時代
形式的な使用が殆どだもんな
よほど重要な文書でない限り廃止していい
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/31(水) 23:42:22.79 ID:rPU5rv69.net
- >>571
どう読解したのか聞くのも面倒だな
お前は「他の全てを知ってるわけではないから全体がどうとはいえない、というのは悪魔の証明だ」って思ったんだろうけど
「異論が出てるなら根拠をあげて説得する必要があるがサンプル2つでは説得力が低い、全体を語るほどの知識量ではない」って話であって
他の全てを確かめなければわからないという話ではない
意見が違う相手と対話できない奴多いよな
ただ自分がどっちだと思うかを連呼するだけじゃ議論ではない。根拠を説明しないと相手や第三者は納得しない
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 00:07:44.74 ID:zjGq8h3s.net
- >>602
あったからって、誰も死なないだろう
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 00:33:58.78 ID:yAVkZcUI.net
- 100円のシャチハタでいい
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 00:37:16.75 ID:zjGq8h3s.net
- 宅配の受け取りくらい？使うのって
なら、それで十分だよ
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 01:18:34.04 ID:k65iqPND.net
- ほんま、印鑑自体がいらないよね
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 01:21:45.63 ID:zjGq8h3s.net
- 要らない人は、ね
使う人は必要だ
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 01:28:33.76 ID:/dgMqHC9.net
- 30年前の新人の頃に会社出入りの業者に5万の実印作らされたな
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 01:35:50.02 ID:UWrPFGBh.net
- >>606
シヤチハタは社名だぞ。ビジ板にしては低脳だな。
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 01:49:13.49 ID:rfgTL2GA.net
- 北朝鮮の密猟したのを買ってるんだっけ？
人工象牙もあるし北朝鮮の資金源だもんな。
北朝鮮 アフリカ諸国で密輸も - 特集ダイジェスト - ニュースウオッチ9 - NHK
去年（２０１６年）エチオピアの国際空港で、北朝鮮の外交官パスポートを持つ男２人が大量の象牙
https://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2017/10/1004.html
密売買天国アフリカで荒稼ぎする北朝鮮外交官：日経ビジネスオンライン The Economist，2017年9月27日
象牙が金正恩体制を支える
http://web.archive.org/web/20180706093849/http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/224217/092500143/
日本で違法な象牙取引が横行、覆面調査でも確認 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト，2015.12.15
覆面調査員に対し、複数の業者が「書類には嘘を書かないといけない。登録証明書が欲しいなら、
本当のことを書いてはいけません」と説くという具合だった。
（参考記事：「密猟象牙の闇ルートを追う 特別調査レポート」）
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/121400363/
人工象牙の作り方｜★モジャブロ★今日も元気に頑張りましょう！
まずは材料から！
１・・・卵１個
２・・・牛乳
３・・・炭酸カルシウム
４・・・酸化チタン（白絵の具の材料）
５・・・ガラス板
６・・・ミキサー
７・・・オーブン（温度調整ができるもの）
早速、作ってみましょう！
１・・・割った卵を殻ごと、牛乳少々、炭酸カルシウムを大さじ３杯、酸化チタンを少々をミキサーに入れてかき混ぜます。
２・・・ガラス板に挟んで形を整えます。
３・・・オーブンで９０℃、６時間保ちます。
さあ！これで人工象牙の出来上がりです！
酒井理化学研究所の酒井弥博士が発見したそうです。
https://ameblo.jp/tktktkyayaya/entry-10408251218.html
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 07:25:19.77 ID:1muyRdkR.net
- 100均の無名メーカーの朱肉使うとだめだが、
有名メーカーの朱肉使うときちんとハンコをキレイに押せる
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 08:04:28.98 ID:Oodl+Q7N.net
- 時代はテルモス
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 08:24:48.64 ID:GFu8ir8b.net
- 基地が一人いるだけでスレがずいぶん見づらくなったな
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 09:10:51.06 ID:mnJo9phd.net
- >>20
そもそも、なんであれ叩きたいになるのだから無視すればいい
それだけ
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 09:19:33.99 ID:A42B4Y29.net
- >>611
代名詞を認めずにマウント取ろうとした罪で
このスレでお前だけ「Xスタンパー」と呼ぶ刑に処する
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 12:12:37.70 ID:cWD5eBkW.net
- >>608
拇印で充分かつ安全かつ持ち運び不要
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 12:39:53.73 ID:aDzXVXn/.net
- もう現代では「象牙なんです」と言っても、羨望どころか白い目で見られるだけだろ。
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 15:09:25.24 ID:zjGq8h3s.net
- 多くの人は良いなあって感じてる
でなければ、作らないだろう
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 15:42:59.76 ID:f4DQqOpu.net
- 登録された印章により個人及び法人を証明する公文書を出してくれるシステムは良いモノのハズなんだけど
何か曲がった方に進化しちゃったね。
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 16:15:52.99 ID:xb2DsZzr.net
- >>590
> だから、レジャーハンティングの名目で象を殺し、象牙を手に入れ
> 日本国内にもちこめばすべて合法な行為になって密猟ではないんだろう？
なんで？
隠してやったら実質密猟だろうよ、あと密猟であろうがなかろうが、象を殺して売ってる以上、
お前のような密猟大好き人間と同じくクズで処罰されるべきなのは変わらんからｗ
あと、何でも難癖付ける基地外レスはいい加減にしろよ、象を殺して売れば同じ悪だと言ってるだろうが、k違い
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 16:29:32.21 ID:HY20QM24.net
- 縁かつぎの年寄りしか有り難がらないのでは
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 16:45:50.18 ID:zjGq8h3s.net
- >>622
レジャーハンティングは生息国の観光として公然とやっている。隠していない。
持ち帰る時は、生息国の公式証明書が発行される。
それ見せれば、税関は全くおとがめ無しでスルー。
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 17:00:01.37 ID:xb2DsZzr.net
- >>624
> レジャーハンティングは生息国の観光として公然とやっている。隠していない。
さあて、象牙を売るのまで隠してない、という保証はないねｗ
それに隠してないってのは全てがそうだとは限らない、今のご時世、下手に公にすると
批判されるからな、一部はひそかな楽しみとして密猟同然にやってるともきく。
いずれしても売るのも含めてただの一つも、最後の売るところまで完全に隠してないってことはあり得ないね、
レジャーは絶対に一つもないとか言うとしたらお前のような基地外だけｗ
あと、何度も言うがお前の言うことがどうであろうと処罰されるべきなのは変わらん、基地外は何が言いたいのやらｗ
難癖付けるのもいい加減にしろ、俺はレジャーと狭義の密猟でお前のように差をつけるつもりはない、基地外
意味不明のレスをつけるな
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 17:10:15.08 ID:D1kFhD5X.net
- かなり昔、印鑑屋で象牙の印鑑売ってるから、大丈夫なのかって聞いたら、
店員が「在庫の象牙を使ってるので大丈夫です。」とか言うんだよ。
ホントかね？ｗ
今も依然として「在庫」を使ってるんだろうなあ、きっとｗ
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 17:19:36.18 ID:zjGq8h3s.net
- >>625
税関が行うのはここまでだぞ
持ち込んだ後に販売するかも知れないなんて税関は関知しない
法律や条約に決められた事しか出来ないし、しない
残念だったな
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 17:51:51.39 ID:Rk3++Pvc.net
- >>93
メソポタミアだろ
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 21:00:58.10 ID:fnvqbVPr.net
- >>627
> 持ち込んだ後に販売するかも知れないなんて税関は関知しない
そうだな、それで？だから社会的に認められてないから密猟するんだろｗ
税関が関知してないから密猟しないとか、隠れてハンティングしないとかありえないんだが？
税関が取り締まってるって事はそういうことをする奴がいるってこった、基地外の頭の悪さには笑うｗ
それは隠してやってる奴がいないということとは何の関係もないｗ
> 残念だったな
お前の脳みそが、なｗ
頭悪すぎｗ
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 21:09:54.49 ID:Z9ncQK8M.net
- >>1
象印涙目。タイガーの一人勝ちか。
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 21:56:24.35 ID:zjGq8h3s.net
- >>629
税関が規制するのは販売物を購入し国内に持ち込むケースだけ
普通の人はそうするんだろうが、
レジャーハンティングは現地国の承認もあるし許可もある正規品
だから税関も拒否出来ない
ワシントン条約の規制対象外だからな、当然だろ
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 22:15:42.08 ID:P7jIejW4.net
- >>611
登録商標でもある。
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 22:31:59.09 ID:tb1DaDoi.net
- ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
-------------------------
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
-------------------------
しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
-------------------------
ｔｒ
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 23:27:25.90 ID:COHyzK7s.net
- >>19
密漁ではない
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 23:28:44.95 ID:YmBz1Jku.net
- チタン
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/01(木) 23:39:46.87 ID:prWXNY/X.net
- 世界的に批判されてるんだからとっととやめろ
茶入の蓋くらいにしとけ
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 00:09:13.38 ID:NdIu/gsb.net
- レジャーハンティングはやめないんでしょう？
保護区からライオンを誘い出して仕留めた人ってすごく自慢げでしたね？
稀少生物を殺して罰則？そんなものは無いんだそうですよ
世界中から非難ごうごうだったそうですが、どこ吹く風でした。
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 07:26:43.90 ID:Kwxh0U+V.net
- >>637
正論だね
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 07:58:48.93 ID:UV+e6qgE.net
- 現地の人たちにとってぞうさんは
農作物を食い荒らすだけではなく、気まぐれで家を壊し、暴れてヒトを踏み潰す
凶悪害獣でしかないんだけどね。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 08:19:01.94 ID:7X2BEVnM.net
- 脳みそ小学生がいるなw
先生「飼育当番をサボってはいけません。」
バカ小学生「田中君もサボってました！」
先生「田中君には話をしています。今は田中君の話ではありません。あなたの話です。」
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 08:20:32.48 ID:XgMXbst4.net
- 俺も象印のジャーは使わない ｷﾘｯ
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 08:48:58.07 ID:nlBBV/zK.net
- 象印不買するわ
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 10:37:21.57 ID:N+3E4lSm.net
- >>640
速度違反の取り締まりでよくみる風景だ
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 10:44:00.32 ID:NdIu/gsb.net
- 速度違反の例で例えると
白人は金を払って自由にスピード違反しているが
現地の人間は車に乗ることすら禁止されている
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 10:46:32.28 ID:NdIu/gsb.net
- つまりだな、金さえ払えば
日本国内に自由に合法的に象牙を持ち込めると言うことだ
なんだ、このルールって
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 10:56:51.03 ID:sd2jlunz.net
- >>631
> ワシントン条約の規制対象外だからな、当然だろ
別に当然でいいけど、それが何か？俺の話とは殆ど関係ないわけだが、基地外は何が言いたいのかわからんなｗ
それがどうであろうが、俺はお前と違って両者を区別しないし、両者悪だし、隠してやってる奴がいるのは変わらんし、
お前が密猟者に対して何も言わないことも、またこうやって密猟という言葉を使ったら擁護するために
レジャーとか言って関係ないことでいちいち難癖つける基地外であることも変わらんよ？
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 10:58:27.03 ID:u7XKqxpk.net
- 国内在庫はなぜか枯渇しないよ
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 11:07:17.42 ID:K+WakklZ.net
- 金の印鑑にすれば良いんじゃね
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 11:15:17.92 ID:sd2jlunz.net
- ネタで言ってるんだろうが金は実用性がいまいち、たとえ金があってもやめとけ、まじでかっこつけにしかならん
金属で比較的高価で実用性も兼ねたいならコバルトモリブデンでも買っとけ
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 11:37:51.65 ID:cMvuV6ZK.net
- 象狩りをすればいくらでも象牙は供給されるからな
合法だしな
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 11:45:32.49 ID:zX22ZEvv.net
- >>648
田中貴金属で70マンぐらいで売ってるからな
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 12:02:14.40 ID:qDQmc2Xq.net
- >>646
横だけどお前は掲示板使うには幼いようだ
個人のブログかツイッターにでも書いてろ
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 12:03:05.71 ID:gFXaU3oT.net
- ピアノの鍵盤は？
鍵盤も？
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 12:19:26.99 ID:N+3E4lSm.net
- >>649
御璽国璽は金でできてますが
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 13:58:31.38 ID:TY9NFqB1.net
- では金で作ればよろしいかと
誰も止めないし
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 14:58:49.29 ID:AXoI/Fea.net
- >>652
> 横だけどお前は掲示板使うには幼いようだ
象牙売買を正当化する基地外の擁護をして、横とか笑わせることを言うなよｗ
それともお前はやはり密猟者ですかねｗ
> 個人のブログかツイッターにでも書いてろ
おいおい、俺からレスを付け始めたわけじゃないんだがねｗ、頭のおかしい
意味不明な言いがかりをつけ始めたのはそっち側ですからｗ
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 15:03:21.15 ID:AXoI/Fea.net
- >>654
> 御璽国璽は金でできてますが
そんなことは誰でも知ってるが、それは古代の上、実用性があるからそうなってるわけじゃないからｗ
単なる権威づけ（つまり唯のかっこつけ）と、古代以前は使える金属が限られてる上、錆びないなどの意味で
使われてるだけ、別に捺印性が良いとか柔らかすぎるとか、実用性で良いわけじゃない
印鑑としての実用は今の素材とは比べもんにならん
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 16:13:59.30 ID:cMvuV6ZK.net
- 象牙の売買は違法でも何でもないぞ
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 16:48:03.85 ID:AXoI/Fea.net
- >>658
１よめよｗ
いちいちわかりきってることで発狂する基地外君ｗさすが密猟品をこっそり日本国内に持ちこんで
売買する犯罪者は違うねｗ
だから、何でも難癖付ける基地外と言われるわけだがｗ
多分これにもわかりきった返答をするのだろうな、基地外だからｗ
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 16:55:44.87 ID:NdIu/gsb.net
- 象牙と聞いてカルトが発狂しているだけで、
ハンコやにとっては、象牙でも金でもプラスティックでも
客が望むもので印鑑作るだけだろう
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 16:56:43.46 ID:NdIu/gsb.net
- 密猟品だと主張したいなら、その証拠を示せよ
おまえの妄想なんてなんの意味も無い
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 17:14:15.86 ID:cMvuV6ZK.net
- 証拠と言われると黙り込む
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 17:15:46.53 ID:cMvuV6ZK.net
- 証拠を出せ！は想定外かw
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 17:32:58.83 ID:NdIu/gsb.net
- 騒いでいたWWFの統計資料とやらも、よく見れば中国人の犯罪じゃないか
中国人をオークションから排除するだけで解決だろう
盗品やコピー品販売も撲滅できるから良いこと尽くめだと思うがな
- 665 ：うんこ製造機：2018/11/02(金) 17:39:40.47 ID:qTeYAl0f.net
- 象牙の印鑑はやめましょう。
ぞうげは麻雀牌にだけ使いましょう。
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 18:54:37.54 ID:pe8Vf41Z.net
- 実印は拾ってきた石自分で削っ物使ってる
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 18:59:23.57 ID:1eJ1Xifm.net
- 輪島塗の印鑑なんてものもあるんだな
値段は象牙の印鑑とおなじくらい
時代が変わったんだから仕方ないと象牙信仰やめて別の高級を見つけた方がずっと良い気がするよ
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 19:29:36.30 ID:AXoI/Fea.net
- >>661
> 密猟品だと主張したいなら、その証拠を示せよ
密猟品だと主張した覚えはないんだが、基地外は妄想が激しいねえｗ
> おまえの妄想なんてなんの意味も無い
そもそも俺は何と言った？俺は象牙より良い印材はあるって言っただけ、
俺の普通の発言にレジャーがどうとか関係ない話で最初に基地外みたいな難癖をつけてきたのは
そっちなんだが？俺の方から話したわけじゃない、妄想は完全にお前なんだがｗ
>>663
俺は引きこもってるお前と違って24時間PC見張ってるわけじゃないｗ
お前さあ、発狂しすぎだからｗ
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 19:46:50.24 ID:cMvuV6ZK.net
- 日本国内で流通している象牙は全て正規品だよ。
何も心配いらない。
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 19:52:00.29 ID:cMvuV6ZK.net
- 象牙は印鑑に最適な素材産業だと言うことは歴史が証明している。
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 19:57:55.25 ID:cMvuV6ZK.net
- 象牙使ったからって、
それが理由で象が死んでいるわけではない。
それは単に言いがかりに過ぎない。
日本国内で流通している象牙は、
寿命がきて自然死した象からとった物。
それは現地国政府が証明している。
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 20:06:32.96 ID:cMvuV6ZK.net
- 詰まるところ、密猟と密輸の問題に絞られる。
密猟は現地国政府が取り締まるべき事だし、
密輸については税関が厳しく取り締まっている。
日本ですべき課題は何もないってことだ。
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 20:29:50.56 ID:AXoI/Fea.net
- >>669
> 日本国内で流通している象牙は全て正規品だよ。
ソースは？
ヤフオクで売ってるのは不明なのもあるが？そういったすべてのものがそうである、
というソースを出してもらおうか？
>>670
いいや、実用性ではチタンとかの方が完全に上だね、歴史は関係ない、
そんなことを言ったら古いものがすべて上になる、新技術なと意味はないということだ、頭がおかしいからｗ
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 20:34:15.99 ID:kMFFllGG.net
- >>673
欠けないだけで長年使って
馴染んででる光沢
朱肉の乗りはチタンではでない
歯だって２２kがいまだに
セラミックより機能的には上
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 20:46:41.68 ID:NdIu/gsb.net
- >>673
何かWWFのレポートを出してきた奴がいたけど
実際にはそれ中国人の仕業でしたって結論でているな
正規品でないものがあるならそれを出してくれば良い
証明は簡単だろう？
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:03:10.01 ID:AXoI/Fea.net
- >>674
> 朱肉の乗りはチタンではでない
印鑑屋のサイトを見る限り同等、それに欠けないこと、曲がりや劣化しないこと、カビその他の
生物的汚損、それに洗うのも簡単などメンテナンスフリー要素は実用性では重要ですよｗ
>>675
簡単とかありえないがｗ、密輸象牙摘発なら大量にありますがｗ
それにそれを言うならそうやって売ってる象牙が確実に問題ないという根拠を示せよｗ
できないなら、簡単とか言うな、アホ
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:16:22.46 ID:cMvuV6ZK.net
- それ全部中国人のしわざだろ。
WWFはそうだと言ってる。
日本人の仕業にしたいんだろうが、
それは無理というものだ。
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:17:41.34 ID:cMvuV6ZK.net
- 素材は好きな物を使えば良い。
実績があるのは象牙。
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:27:15.29 ID:cMvuV6ZK.net
- カルトに屈して文化を失う事ほど
愚かなことはないんだから
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:37:11.85 ID:AXoI/Fea.net
- >>677
> それ全部中国人のしわざだろ。
そうだっけ？じゃ、もし一人でも日本人関係がいたらお前は死刑で文句ないよねｗ
> WWFはそうだと言ってる。
さて、そうだったかな？
いずれにしても日本人じゃないとか関係ないね、そんなことをいったら密猟してるのだって
日本人はまずいないわけでだから
> 日本人の仕業にしたいんだろうが、
なぜそうなるのやら、基地外にもほどがあるわｗ気にもしてないよ、そもそもそんなことには意味はない
問題は買う使うのが誰か、ということだろ、基地外
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:38:13.45 ID:AXoI/Fea.net
- >>679
問題は殺した象牙を使ってるということだ基地外
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:40:14.03 ID:NdIu/gsb.net
- 中国人は不正な品物をオークションで仕入れて持ち帰ろうとして捕まった
WWFが出したのはこのケースだけ
しかも摘発されている
日本の司直が優秀なことを示した
取締は完璧で、日本国内で不正な象牙は流通していない事を証明した
残念だったな
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:41:33.34 ID:NdIu/gsb.net
- 日本で流通しているのは生息国から正規に認められた象牙だけ
それらはすべて自然死した象から取得したものである事は証明済み
これもまた、残念だったな
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 21:48:12.64 ID:AXoI/Fea.net
- >>683
だからソースは？
残念なのは逃げてばかりのお前の頭では？
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 22:48:53.91 ID:apcuz3Wf.net
- 象牙っぽい人工の素材は開発されてないの?
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 22:50:04.26 ID:NdIu/gsb.net
- >>59
やってないんだから、それが証拠だ
やっているなら、一つでもその事例を出せば済む事
証明の鉄則、知らないのか？
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 22:53:33.72 ID:AXoI/Fea.net
- >>685
既出だが人口素材でプロインとかあるよ。象牙にそん色ない感覚で耐久性（チタンほどじゃないが）も高い
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 23:06:12.57 ID:NdIu/gsb.net
- つまり、象牙って良いものだと言うのが前提だろう
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/02(金) 23:35:01.49 ID:1eJ1Xifm.net
- >>685
ミテクレ的には雀牌に使われているアレが一応代用品
親や祖父の形見を大切に使う人と自分の審美眼だけを基準に選ぶ人ばかりになったらもっと市場の様子が変わると思う
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:07:32.68 ID:WP6t8Osp.net
- シベリアで掘り出したマンモスの牙とかはどうなんだ？
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:09:10.30 ID:b3394p8T.net
- 使えると思うけど
それが良いなら、アフリカには象の墓場があるが、それも良いということになる
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:11:33.73 ID:C7OdzOGu.net
- >>690
実際流通してるよ
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:14:16.50 ID:b3394p8T.net
- >>692
それなら、マンモスの牙ととして扱えばいいわけだ
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:24:06.65 ID:zn38GLX/.net
- 再生プラスチックでは作れないの？
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:25:58.35 ID:b3394p8T.net
- そりゃ作ろうと思えば何からだって作れるだろう
それが使い物になるのかと、使用したときの満足感を得られるのかは、別の問題だから
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:57:06.43 ID:lJwxC9+s.net
- チタンは火事でも残ったりする可能性が高いからな
象牙や石、木、いわんやプラスチックじゃ㍉な話を
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 00:59:04.73 ID:b3394p8T.net
- そのために耐火金庫があるんだろう
印鑑が残っても証書が焼けてしまったら意味が無い
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 01:32:53.43 ID:MAFG4NVS.net
- >>691
> それが良いなら、アフリカには象の墓場があるが
ないよ
ただの迷信、さもなくば密漁者の嘘
そういえば密猟を隠せるからね
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 01:41:24.27 ID:b3394p8T.net
- さあ、それは現地の人の話だからね
白人の言うことなら信用する
黒人の言うことは嘘だ！信用できない！
って立場なの？
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 01:45:35.13 ID:b3394p8T.net
- >>698
象は永久に死なないとでも信じてる？
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 02:01:58.99 ID:m/2mYlwG.net
- 別象牙にこだわらず強化プラスチックでいいじゃん
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 02:17:31.77 ID:qSfN4uaO.net
- 祖父が創業した時以来使ってきた会社の象牙の銀行印が欠けた時に手続きが大変で、小切手の発行できず困ったからチタン製にした。
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 03:34:17.74 ID:KD/myh0x.net
- 象牙持ってるやつ片っ端から逮捕で
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 06:42:25.87 ID:LLkkmrFD.net
- 法人用は金属の印鑑に変えて象牙の印鑑は記念・記録として保管した方がよいのかもね
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 07:03:39.48 ID:RVAMq857.net
- チタン印鑑は欠けないし擦り減らない、朱肉が詰まっても洗える
まともな朱肉＋捺印マットのセットだとチタン印鑑でもちゃんと押せる（１００均のやつとかは知らん）
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:48:59.79 ID:AWspfxVZ.net
- >>699
> 白人の言うことなら信用する
しない関係ない、てか白人とか基地外丸だしなｗ
> 象は永久に死なないとでも信じてる？
分けて書くなよ、基地外
事実を言っただけ、てか、お前、象の墓場とかを信じるとか、本物の基地外だったんだなｗ
で、基地外よ、試しに聞くが、象の墓場なんてインチキってのは
常識だと思っていたんだが、こんなのにまで反応するとかお前の頭は狂ってるよ完全になｗ
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:50:21.04 ID:OBk3BeHt.net
- 象印の炊飯器扱いません に見えたわ・・・・
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:50:38.54 ID:AWspfxVZ.net
- >>705
てかチタン印は最高レベルの捺印性だから
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:53:42.14 ID:OBk3BeHt.net
- 象牙を一番大量消費していたのが、ピアノの鍵盤
欧米人は、ピアノの鍵盤の材料として象を殺しまくった。
同様に、クジラから油を取るためだけで
シロナガスクジラを殺しまくって絶滅寸前まで追いやったのも欧米人
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:54:43.25 ID:OBk3BeHt.net
- >>704
法人用もシャチハタインクでいいだろ
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:56:25.92 ID:OBk3BeHt.net
- >>700
これがアスペってやつかw
象が死ぬのと、象の墓場伝説は同じ話ではないだろwww
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 08:58:16.85 ID:avwgcpg5.net
- >>2
そのショボい訂正印仕舞えこのバカ
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 09:35:43.63 ID:b3394p8T.net
- >>711
別に大量の死骸がなくてもいいんだよ
そこで死ぬ場所があるなら、マンモスと同じように牙が取れるだろう
象もいつかは死ぬわけだから、それから獲れば
生きている象を殺さなくても象牙を取る事は出来るだろう
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 12:42:38.14 ID:6u0ldQlc.net
- チタンとかカーボンとかかっこええな
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 16:23:38.33 ID:ebfPx2Ul.net
- すでに絶滅したマンモスの象牙ならいいダロ
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 16:34:27.98 ID:LLkkmrFD.net
- チョイチョイ押印するならチタン等の金属
滅多に押印しないなら蒔絵・漆塗りが良いなとおもう
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 16:36:58.93 ID:LilwnLSZ.net
- http://piza123456789.gger.jp/
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 17:10:10.94 ID:b3394p8T.net
- 死んだ象から象牙が取れるって事については完全に無視かよ
この点だけでも象牙使用をやめさせようって言う主張には無理があるだろ
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 17:48:46.78 ID:hpLrGCN+.net
- その量に収まるなら持続はできるが
そうならないのはコーヒー豆の如し。
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 17:52:02.46 ID:b3394p8T.net
- 自然死した象の頭数は、生息している象の頭数と変わらない
その量に納まざるを得ないし、十分に足りる
むしろ、繁殖をする事で供給量を増やすことだって可能になる
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 18:02:26.44 ID:hpLrGCN+.net
- 会話になるとは思ってないが
一年区切りで自然死する像の頭数が生息数とイコールなら絶滅だよ
死ぬのは全体の中での一部、老いたもの弱ったもの
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 18:22:53.08 ID:b3394p8T.net
- そりゃそうだ
象の寿命は100歳くらいあるからな
長い年月かければ良いだけだろう
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 18:27:18.09 ID:hpLrGCN+.net
- 一年にどれだけ取られるからどれだけ増やせばいいかと考えて
さらにその量の像を養うことができなければ現実的には維持できない
狩る奴がお前のように今いる頭数ぶんの象牙が取れると漠然と考えるバカなら終わり
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 18:36:33.03 ID:b3394p8T.net
- 可能ですが
同じように稀少生物とされているサイは、その角がとても珍重されてます
既にアフリカ現地で牧場があり、健康管理までキチンとされて大繁殖してます
ちなみにサイの角は、同じ重さの金に一致するそうです。
先例がちゃんとあるのだから、象も可能です
繁殖すれば良いだけの事。象牙の売上げで十分賄えます
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 18:50:43.12 ID:hpLrGCN+.net
- うなぎだって「繁殖すればいいだけ」
実際の状況を考えないバカがこういった問題の原因
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 19:05:14.91 ID:b3394p8T.net
- ウナギはソロソロ完全養殖に取り組むぞ
何言っているんだ？
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 19:06:03.41 ID:b3394p8T.net
- 象を繁殖し、死んだ後に象牙を取得する事で、何か問題があるか？
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 20:00:20.98 ID:hpLrGCN+.net
- 取り組む？取り組むだけならとっくにやってんだよ
実現できてない
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:27:58.62 ID:b3394p8T.net
- 象牙のはなしに戻そうよ
象の繁殖なら可能だし、そこから象牙は取れる
その象牙を輸出氏、収入を上げる
その収入で象を保護する
完全に生息国の裁量で独立して行える
素晴らしいとは思わないか？
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:37:23.71 ID:hpLrGCN+.net
- 象牙の話も同じだからしてんだよバカが
巨獣だから繁殖が追いつかないんだよバカが
バカが
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:46:01.17 ID:b3394p8T.net
- 追い付くぜ
病気や怪我の治療だってやってるんだし
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:46:47.30 ID:b3394p8T.net
- 出来るはずないと言う思い込みだけで書き込んでないか？
実際にどういうことがやられているか、調べてもいないんだろう？
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:47:57.56 ID:b3394p8T.net
- ウナギの話は象について書けなくなって話題をそらしたんだろう
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:49:05.06 ID:b3394p8T.net
- 「バカ」
こういう罵倒語が出てきたら、敗北を認めた様なものだからな
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:49:37.31 ID:zlAsIxlC.net
- 象を飼育するコスト考えたことあるのか
あんな巨獣飼育するのにどれだけの餌とスペースが必要なのかと
誰でも分かりそうなものが分からないから馬鹿と言われる
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:49:47.70 ID:hpLrGCN+.net
- ダニングクルーガー効果どまんなかのバカだな
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:51:50.23 ID:b3394p8T.net
- >>735
象牙でその費用は回収できる
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:53:11.87 ID:b3394p8T.net
- >>735
保護区で実際に飼育したり治療したりしているが
この費用はどこから出てきているか、知ってる？
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:53:13.74 ID:hpLrGCN+.net
- >>737
そろそろ終わろ
それ数字で出せなきゃなきゃお前の負けな
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:56:25.46 ID:b3394p8T.net
- 今度は勝利宣言かよ
どうぞ逃亡していいよ
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:57:28.79 ID:b3394p8T.net
- 象の飼育はそんなにコスト掛からないよ
動物縁や自然公園見てみれば分かる
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:57:46.41 ID:hpLrGCN+.net
- >>740
ブラックマーケットで消費されてる分も含めて頭数を維持、プラスにできるだけの生産があるデータを出せ
出せなきゃお前の論理は破綻。おしまい。
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 21:59:18.60 ID:b3394p8T.net
- 先ほども書いたが、ぜつめつきぐしゅとされてたサイは
繁殖に成功し、大牧場が出来ている
象も同様にできる
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:00:52.98 ID:zlAsIxlC.net
- https://xn--qckubp0dr1j.jp/zo6522-2
＞餌代は安くても一頭あたり月20万円近く掛かる上に排泄物の量が尋常ではないため清掃に必要な時間や水道代などとにかく多くのお金が必要となります。
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:01:01.17 ID:b3394p8T.net
- 絶滅危惧種
繁殖出来る様になれば、生物種としても素晴らしい事
アフリカ象も絶滅危惧種とされているが
繁殖し、増やせるなら、素晴らしい事だろう？
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:01:50.54 ID:b3394p8T.net
- >>744
畜舎で飼おうとしているのか？
病気の治療時くらいだぞ、そんなの
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:03:54.53 ID:b3394p8T.net
- >>742
消えていいよ
二度と来るな
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:05:54.39 ID:hpLrGCN+.net
- >>743
巨獣だから違うという話を理解できずにできるできる連呼した時点で
自分が知的障害者だと理解しような
普通の人間と普通に話すことができてないんやで
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:06:02.34 ID:kR5Pz0PJ.net
- >>99
アメリカの文書偽造が７％超えてる事実をどう見る。
日本は１％無いのに。
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:09:01.94 ID:hpLrGCN+.net
- >>747
自分の言ったことが証明できないならお前が消えろっつうわけやでｗ
ごみｗ
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:09:25.21 ID:b3394p8T.net
- 今、自然公園では、レジャーハンティングの獲物として飼育されている
つまり、殺させる為に育てている
これで観光収入を得るんだそうだ
現地国は世界銀行から、これを強制されている
受けれないと援助が打ち切られるんだそうだ
こういう育て方なら可能なのに
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:11:39.41 ID:b3394p8T.net
- ここにいる象のアイゴは
殺させることには平気でいる
やめさせる気が全く無い
白人の命令なら何でもします、かな
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:13:30.64 ID:hpLrGCN+.net
- >>752
答えられなきゃ消え失せろダウン症w
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:15:57.51 ID:289tcXSV.net
- いままで象牙を扱っていたのか
そりゃ非難されるよ
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:19:51.62 ID:b3394p8T.net
- 象の保護は現地国に任せるべき
白人はレジャーハンティングをする目的で金を出す
これをまずやめさえないといけない
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:20:12.57 ID:QgRBCvYq.net
- 木の印鑑じゃ駄目な理由が、「朱肉の水分を吸ってもろくなり欠けるから」だもの
何で動物の体を使わないといけないのよ
今なら何か丈夫な素材ぐらい色々あるでしょｗ
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:20:59.88 ID:hpLrGCN+.net
- 持続可能な生産ができるというデータを示せないので
繁殖で維持できるという主張は破綻した。
どこへなりとも消え失せなｗ
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:21:45.46 ID:b3394p8T.net
- 象牙は象を殺さなくても手にはいる
これが大事な点
象牙は象を殺さなくても取れる
これが大事な点
アイゴは、ここを短絡させている
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:22:26.31 ID:ZOX3DqMT.net
- 象印 に見えた(^^)
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:22:50.08 ID:b3394p8T.net
- 象牙を利用するのに、象は殺さなくてもいい
象牙を使わなくする事と、象を殺さないことは全くリンクしていない
これを短絡させているのが、アイゴ
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:23:05.02 ID:hpLrGCN+.net
- ガイジ怒りの関係ない持論たれ流しｗ
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:24:32.98 ID:b3394p8T.net
- 日本で現在流通している象牙は、すべて証明書付きの正統なもの
これを密漁品・密輸品と言いがかりを付けているのも、アイゴ
主張するなら、証明しないといけないが、一度もそれを行っていない
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:25:26.29 ID:hpLrGCN+.net
- 持続可能な生産ができるというデータを示せないので
繁殖で維持できるという主張は破綻した。
「主張するなら、証明しないといけないが、一度もそれを行っていない」ｗ
どこへなりとも消え失せなｗ
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:25:29.78 ID:b3394p8T.net
- このスレを遡ってみてみればいい
密漁品・密輸品だと言う暴露は一つもない
すべて、アイゴの妄想だと分かる
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:28:00.62 ID:hpLrGCN+.net
- ガイジ怒りの関係ない持論たれ流しｗ
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:28:23.34 ID:b3394p8T.net
- 中国人は不正を行っている
これは警察が摘発している
これ一つ取り出してWWFは象牙の扱いを禁止しろと強弁したけど無理があるな
犯罪行為は普通に警察が取り締まれば良いだけのこと
ことさら象牙だからと特別扱いする必要はない
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:29:48.83 ID:b3394p8T.net
- ここにいる連中は
WWF辺りの言っている事を丸写ししているだけだろう
少しは頭を使えと言いたい
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:32:08.63 ID:b3394p8T.net
- ワシントン条約は、国際取引を規制するだけで
国内取引や所持自体は
日本国憲法が保障する権利
ネットで空騒ぎまでは出来ても、
実店舗でこんなことやれば
捕まるのは、アイゴの側
これを勘違いしないように
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:33:42.16 ID:b3394p8T.net
- 不正行為があるなら、遠慮なく書けばいい
それは警察に通報するんでもいい
で、実際には出来ないだろう？それがすべて
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:35:43.17 ID:7cSuHNU8.net
- 決済で捺印する多い仕事なんだが
象牙は朱肉の乗りが悪いから使わないな
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:38:29.62 ID:b3394p8T.net
- >>770
使いやすいと思うものを使えば良いと思うよ
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:41:39.83 ID:x22DxfCA.net
- 今日だけで37回も書き込んだ気違い、毎日このスレに何十回も書き込んでないか？
図星なら暇人過ぎるだろ
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:42:27.14 ID:SZTBo8qj.net
- >>765
またおもちゃぶっ壊したのか
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:42:29.51 ID:x22DxfCA.net
- お、38回になってたw
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:48:08.29 ID:b3394p8T.net
- まだいるからね
書いたことに反論ができないだろう？
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:49:24.91 ID:x22DxfCA.net
- >>775
仕事何してるの？ニート？
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:50:29.05 ID:b3394p8T.net
- カルトは本当に頭同化しているだろ
冷静に考えてみれば分かる事なのに
象牙を販売しても所持しても、日本では犯罪にはならない
所持も憲法が基本的権利として保障している
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:51:05.21 ID:hpLrGCN+.net
- データの反論はよｗおらおらｗ
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:51:33.71 ID:b3394p8T.net
- 環境保護団体は、マッチポンプだからね
自分らの存在をアピールしないと金が集まらない
騒ぐのが彼らの仕事
踊らされるのは君たち、何も良いことはない
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:52:34.52 ID:b3394p8T.net
- 高校生かな？
まさか中学生って事は無いだろうな
社会経験が殆どないと言うのが書き込み内容で分かる
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:53:57.76 ID:b3394p8T.net
- 象の保護は現地生息国が自立してやるべき事
自分らが関わらないといけないのは、
彼らを応援することであって、邪魔することではない
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 22:55:11.11 ID:b3394p8T.net
- もともと、象牙は、象の保護に使う目的で国際取引を行おうとした
これが駄目になったのは先進国、取り分け欧米の都合
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:00:18.09 ID:hpLrGCN+.net
- 完全に声闘する気だなガイジｗ
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:07:23.92 ID:b3394p8T.net
- 黒人は信用できない、管理能力がない
そういうことで象牙取引は認められなかった
レジャーハンティング用の象の飼育は出来ることにされた
レジャーハンティングでのガイドもやるように指示を受けた
保護区から獲物を追い出すことも指示を受けた
その結果、本来殺せないはずの稀少動物が何十頭も獲物にされた
この不正行為の罪はガイドに押しつけられ、ハンターは無罪になる
白人は罪に問えないらしい。やりたい放題だが、誰も問題にしていない
今でもアフリカは、白人の植民地なんだろう
あらためないといけないのはこのことだと分かるね
- 785 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:08:40.93 ID:bpfSET3h.net
- ハンコ文化って明らかに本人なのにハンコが違うから無効です
っていう馬鹿らしさがある。サインでいいだろうに
- 786 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:12:53.40 ID:cG3DRYIG.net
- 業者が販売自粛を始めたら、政治的には取引禁止が既定路線と思われる。
省令か何かで業者の販売を禁じ、2～3年後に法改正で取引を禁止するだろう。
印鑑業者も取扱い額が減れば旨味が無いし、客の拘りが無ければ他素材を奨める。
- 787 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:13:43.05 ID:O7joHc2Z.net
- うちの実家に2メートルくらいの立派な象牙があるんだけど
今のうちに換金したほうがいい？
このままだと高い確率で俺が相続するんだけど (´･ω･｀)
- 788 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:25:45.37 ID:z6/kbTIa.net
- >>23
そんな伝統工芸いらんわい
- 789 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:30:30.32 ID:b3394p8T.net
- >>786
そういう願望は無残に打ち砕かれることになってる
- 790 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:42:34.42 ID:NCZOQYir.net
- 印鑑なんて習慣はもうやめればよい。
サインでよいではないか。サインほど精巧な〝本人認めの証し〟はないのではないか。筆致をいくら似せてまねしたって、(重大な法律行為でのサインの真偽が問われたりした場合でも)筆圧などの厳密な照合を行えば「これはにせもの」とたちどころにわかるはずだ。
こんご、象が闇で狩られることもなくなるし。
- 791 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:50:41.66 ID:cG3DRYIG.net
- >>789
願望じゃないよ。おれは特に象に思い入れは無いw
何かを禁止する時の、国の普通のステップが始まったんだなと思っただけ。
そういう流れにならないというなら、その理由を教えてくれないか？
- 792 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:51:22.34 ID:b3394p8T.net
- 印鑑使わないで暮らしてみたら？
- 793 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/03(土) 23:55:02.61 ID:b3394p8T.net
- >>791
>>1の記事にしても、
象牙の相場が高騰して手に入れにくくなった（手にはいらないとは言っていない）
だから、高い金を出す客がいれば今でも象牙が普通に使われている
象牙で印鑑作るチャンスなんて、一人の人が一生に何度もあるわけじゃないし
必要だと思った時、作りたいと思った時に、
それなりの金額を出して作っていることには変わりはないでしょう
- 794 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:05:53.75 ID:9v8IESii.net
- 印鑑なんか実務から抹消するべき
- 795 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:12:01.89 ID:SvO783V0.net
- >>793
業者が取扱い量を減らし、取引の自粛を始める。
そういう時は大抵、業界団体に監督官庁（経産省／環境省）の指導が入っている。
>>1の日経記事は、そういう流れが始まった事を示しているんじゃないかな。
買いたい人や買う人は、もちろんいる。だから、ある日突然止めたりはしないんだよ。
- 796 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:14:11.46 ID:xXMoEYjn.net
-
印鑑使わないで暮らしてみたら？
- 797 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:16:44.16 ID:xXMoEYjn.net
- >>795
自粛って動きはないでしょう
監督官庁からして自粛を働きかけてはいないし
法的な根拠がない場合は、役所は何もしないよ
- 798 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:30:36.15 ID:SvO783V0.net
- >>797
君が当該業界の幹部なら、業界団体への指導の有無を知っててもおかしくはないけどね。
一般の業者には、最初は、象牙印鑑の取引に関する注意喚起や、呼びかけが出るくらいだと思う。
こういう事は「法律が先」にせず、「実態の移行を先行」させるのが普通。
その方が混乱が小さいから。法律は後からできる。
環境保護系の規制法導入は、そういうパターンが多い。
- 799 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:32:13.16 ID:xXMoEYjn.net
- 役所は法律や条令に基づく行動しか取らないですよ
そういうのは常識なんですが、社会経験ないんですか？
- 800 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:38:48.85 ID:xXMoEYjn.net
- 官庁が法に基づかない強制を行うと
不利益を被った人が訴訟を起こしますよ
官庁、勝てないでしょう？不法行為なんですから
- 801 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:40:46.13 ID:kl/7hId5.net
- >>799
君が象牙の実印を作るつもりなら、今後の人生で必要な数だけ、さっさと作っておいた方が良いと思う。
そうすれば、もし数年後、販売禁止になっても困らないだろ。
- 802 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:49:31.10 ID:xXMoEYjn.net
- 大丈夫、販売禁止には永遠になりませんから
- 803 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:49:34.85 ID:leiIfYs9.net
- 炊飯ジャーはなかなか良いよ
- 804 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 00:55:30.94 ID:kl/7hId5.net
- >>802
「この俺様が、そうはさせない！」くらい言ってほしいところw
象牙印鑑に、どういう利害がある人か知らんけど、ま、がんばれ。
- 805 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 01:23:13.37 ID:xXMoEYjn.net
- 私がさせないではなく、日本は民主主義国家ですから
私有財産を所有する権利は憲法で保障されてます
象牙を持っていると犯罪者になるんですかね？
なりませんよね？
- 806 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 01:32:25.38 ID:xVGsJW7Q.net
- 他ので代用したらいいのに
- 807 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 01:35:44.87 ID:9seGtzv2.net
- >>801
お上の命令は絶対ですなんて言ってる日本人がなんで政府に訴訟起こすんだよ
何時ものように泣き寝入りさ
- 808 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 01:36:55.30 ID:9seGtzv2.net
- >>807は>>800あてだった
- 809 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 01:37:41.93 ID:xXMoEYjn.net
- >>807
じゃあ泣いて寝なさい
お上は象牙を自由に使って良いとのお達しです
- 810 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 07:31:50.98 ID:ZJz2wTNZ.net
- >>806
馬鹿馬鹿しい習慣は、馬鹿馬鹿しさを指摘することでは無くならないんだな。
- 811 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 07:38:39.90 ID:A08NN2pk.net
- 日本が取引の抜け穴とロンダリングの場になってるからなあ
- 812 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 08:01:08.67 ID:1whtYuR0.net
- 食べ物は譲れないけどこれは譲れる
つか、なんであんな部分だけ使いたがるかね、カッコ悪い
今どき象牙印なんて使ってるやついるの?
- 813 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 09:45:06.62 ID:xXMoEYjn.net
- 大勢いるだろう
高いものだから無理して買わなくてもいい
食べ物にも困っているなら、先にそちらを心配すべきだ
- 814 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 11:09:50.51 ID:hx/H04Q4.net
- >>812
よほどの貧乏な家とか、帰化した人間でなければ
祖父が使っていた象牙の印鑑とかそのままその一族の印鑑として使うだろw
- 815 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 11:32:13.07 ID:DcwlvPf4.net
- 象牙で印鑑作る日本文化、像を生かす方が価値あるなら菜食主義になってからだ。
- 816 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 11:55:30.52 ID:1whtYuR0.net
- >>814
そんなもんあるかよ、バカジャネーノ
- 817 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 12:18:16.79 ID:xXMoEYjn.net
- 相続時に実印は受けとるだろう
- 818 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 12:57:27.99 ID:UfK9Gk3E.net
- 今は色々代用品があるから問題無い
- 819 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 14:46:06.43 ID:xXMoEYjn.net
- 代用品で済ませる人、済ませないとならない人はそれで良いんではないか？
済まない人がいるから象牙は珍重されている
- 820 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 15:04:10.94 ID:iBYNnOxl.net
- レンジャー
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/6720/
レンジャーの一員として活動している日本人女性 滝田明日香
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3502/1.html
- 821 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 16:12:15.74 ID:Flvsx+Jy.net
- >>817
実印は下の名前まで入れて自分専用を作るだろ
- 822 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 16:20:35.90 ID:xXMoEYjn.net
- 実印で何を管理したいかにもよる
- 823 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 16:33:16.04 ID:cjs7kBN3.net
- 滝田明日香 レンジャー >>>>>>>>>>> モモレンジャー
- 824 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 16:35:03.44 ID:wlJG3o7/.net
- 実印なんて頻繁に使う人でなければその時だけ登録して後は解除のがいい
- 825 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 16:43:58.37 ID:V5/alBtq.net
- どう考えても、
金印 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 象牙印
- 826 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 16:46:39.51 ID:xXMoEYjn.net
- 材質は何でも好きなのを使えば良いだろう
金で作りたいなら、金で作れば良いし
- 827 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 17:14:44.71 ID:jv0iNgvr.net
- チタン印鑑に窒化チタンコーティングしたのを売ってほしい
窒化チタンでコーティングすることによって、まるで金みたいな金色になる
金印をつかってる気分になる
- 828 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 17:17:49.03 ID:ocmWrQ+k.net
- ロシアから輸入されるマンモスの牙なら大丈夫ですｗｗ
何しろもう絶滅したものですから輸入し放題です。
絶滅すれば関係ないのですｗｗ
- 829 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 17:41:24.44 ID:hx/H04Q4.net
- >>821
どこの国だよw
少なくとも日本人は、苗字だけだよw
- 830 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 17:43:38.51 ID:hx/H04Q4.net
- 先祖が使っていた象牙の印鑑
古くなったら、彫り直しすればまた新しく使える
だから、日本人なら先祖の印鑑をずっと子々孫々まで使いまわしができるので、
もう新しい象牙を使う必要はない。
- 831 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 18:02:48.28 ID:xXMoEYjn.net
- >>830
実は皆そうしてます
新たに象牙が国内に入ってこないんだから、そうせざるを得ないんです
なのに、在庫が減らないと妄想をまき散らすカルトがいるんです
- 832 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 19:25:13.31 ID:Cu5bxciN.net
- >>831
平日休日問わず毎日昼間から夜まで必死な書き込みしてカルト、カルト書いてる人の方がしつこくてカルトっぽい
無職か？
- 833 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/04(日) 21:20:31.21 ID:rQ0VT3r8.net
- きたきたカルト
- 834 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 00:18:16.86 ID:I5FNAr8U.net
- >>829
待て待て、実印フルネームは普通だ
- 835 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 00:34:31.06 ID:b+i6eJ6E.net
- フルネームにするかどうかは決まりはないですよ
- 836 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 08:30:07.07 ID:2TleIEMP.net
- >>829
- 837 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 11:35:56.86 ID:jCCxDc/Y.net
- >>834
実印はフルネームが多いね
女性だと結婚後も使えるように名前だけの人も結構いるけど
- 838 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 12:28:06.00 ID:QxH5ZGXZ.net
- >>829
おまえは三文判を実印にしてるのかよw
- 839 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 13:37:23.46 ID:Z9iMObtX.net
- 水牛のほうがよくねえ ?
https://shop.r10s.jp/coueido/cabinet/image/waterbuffalo/c00012_s1.jpg
- 840 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 15:31:17.79 ID:Ff2XhHwq.net
- ハンコ文化早くなくそうぜ
- 841 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/05(月) 17:09:31.33 ID:xbrXkT+Y.net
- 実印登録して重要な書類に実印押して印鑑証明と添付して
本人確認と自書の名前で書類作って
提出させるのは重要な契約のひとつの様式として許容できるが
年金や健康保険など役所の文書なんかに単純に意味不明の
苗字の認印欲しがるのは本当に意味不明
百円ショップの認め押しても何のセキュリティ上の効力もない
飾りつけだけの意味しかない
本人確認と字書(サイン）だけで何の問題があるのかいまだにわからない
- 842 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/06(火) 00:40:02.57 ID:A4VVCXup.net
- >>841
銀行によっては印鑑不要でサインでOKになるところがあったと思う
行政の場合は、本人も窓口も意味が無いことはよく分かっているんだろうけど
そういう規則があり、それに従わないといけないんだろう
法律上は、三文判を押したとしても有印私文書として扱われる
この扱いを変えるには国のレベルで決定しないとならないんじゃないか？
- 843 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/06(火) 11:21:18.06 ID:inatvFtg.net
- 飾りいいじゃん。ハンコ好きだよ。
たいした手間でもないし、100円でいいし、凝りたい人なら
３点セットとか買えばいいし楽しいじゃん。
ハンコ押すの苦手できれいに押せなかったりするんだけどｗ
ハンコと言えば水晶？のイメージだったけど、ここを見ると動物系素材を好む人が多いんだね。
まあハンコやで作ってもらったのはプラ？樹脂？みたいなのだけどさー。
それひとつで済ませてる。あとは宅配便用のシャチハタ。
- 844 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/06(火) 15:53:42.52 ID:qOuVVA1l.net
- アクセサリー感覚で良いんではないか？
- 845 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/07(水) 00:30:54.17 ID:UaD90ZRA.net
- 指紋と苗字の、ダブル刻印ハンコは作ったら売れるぞ
- 846 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 12:02:59.52 ID:7b1bc3fr.net
- 何で象牙なんだろうな
強度が問題なら強硬度な鉄とかアルミでええやん
チタン、カーボンとかはオシャレやなw
- 847 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 12:06:53.67 ID:/tYt5V/z.net
- そう思うなら、それを使えば良いだろう
選択は個々が行うものだ
- 848 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 12:08:28.75 ID:W2j+LOWF.net
- >>846
つーか最高級の物なら「金印」なのになんで金持ちが象牙に拘るのかわからん
- 849 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 12:37:27.01 ID:W2j+LOWF.net
- 取引のコストになるから現金不要にしろ！キャッシュレスだ！とかキーキー喚きながら
紙にハンコ押さないと決算が通らない、バカな国
印鑑が一番無駄なコストだろと
- 850 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 17:29:50.91 ID:b/JQM+6U.net
- >>567
在庫の量なんか知らないが、
今現在売ってるんだから1個以上は在庫はあるだろ
なくならないとはそういうことだ
定性的とか定量的てって言葉を知らなさそうだな
- 851 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 18:09:33.70 ID:/tYt5V/z.net
- つまり、流通量は減らないという事ですね
良かったｗ
- 852 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 19:58:52.53 ID:EIS9yMWN.net
- 時世に合わせた技術開発が必要だとおもうけど
そんな事に投資出来るほどマーケットが大きくなくてメーカーにも思いきってやってみるような余裕はないんだろうな
- 853 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 20:05:13.31 ID:/tYt5V/z.net
- みんなこのままで良いって考えているんだから、それで良いでしょう
- 854 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 20:08:43.43 ID:hQKDN8DD.net
- いやはんこなんぞ一気に禁止しろって思ってるだろ
- 855 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 20:20:56.64 ID:CcOHHGbl.net
- でも麻雀牌は象牙が良い
- 856 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 20:23:52.42 ID:wkbB941I.net
- ハンコなんぞ象牙じゃなくてもいい
- 857 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 21:19:16.87 ID:7hNMZYqx.net
- >>856 ハンコなんぞ象牙じゃなくてもいい
鹿の角、猪の牙が使えるぞ。
- 858 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/10(土) 22:15:49.23 ID:/tYt5V/z.net
- 好きなのを使えば良いんだよ
誰も反対していないよ
- 859 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/12(月) 04:41:39.60 ID:7YETeJ9K.net
- 動物のものである必要すらない。
- 860 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/12(月) 09:24:30.16 ID:kxh6Et1y.net
- お前には芋判が似合うよ
- 861 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/12(月) 12:56:09.04 ID:qmXwMq2l.net
- 象牙印欲しいな
- 862 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 14:26:09.31 ID:aGibzUWf.net
- 長く使うほど愛着が湧いてくるからな
そういうのは使ってみないと分からない
- 863 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 15:00:05.09 ID:bpTVdtDl.net
- まあ実際にはこうなんですがねｗ象牙なんて犯罪の片棒担ぎだから触らぬ方が無難ですよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 864 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 15:18:54.30 ID:aGibzUWf.net
- 犯罪者は捕まる
至極当たり前の事で
象牙とは何も関係が無いこと
こういうのを「消防署から来ました」詐欺って言うんだろ
- 865 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 15:24:11.41 ID:bpTVdtDl.net
- >>864
> 至極当たり前の事で
そう、例えばお前も進めた奴も売ったら捕まることがあるということだｗ
> 象牙とは何も関係が無いこと
いや売ったのは象牙だしｗこういうのはほとんど象牙だけｗ
> こういうのを「消防署から来ました」詐欺って言うんだろ
はあ、むしろ何もないかのように騙してる方が詐欺では？
君の言うことを信じてメルカリや個人売買で買ったりそれを売ったりして捕まる人もいることだろうねｗ
- 866 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 15:26:47.80 ID:aGibzUWf.net
- 象牙とは何も関係が無いことだろう
犯罪は捕まる
例えそれが動物愛護団体の仕業でもな
動物愛護団体は犯罪組織って事で良いだろう
- 867 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 15:27:47.50 ID:aGibzUWf.net
- デマを流し営業を妨害すれば捕まる
至極当たり前の事だ
はんこ屋の前で、今言ったことを叫び続けて見ろよ
- 868 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 15:39:46.32 ID:8VHaHE3e.net
- iPS細胞かなんかで
象牙をつくる細胞でどんどん象牙を生産するようなことはできないのかな
生命倫理的に難しいかな
- 869 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 16:18:52.30 ID:FVePnzFE.net
- 象牙の印鑑欲しいし象牙の麻雀牌も欲しい
- 870 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 16:56:30.52 ID:bpTVdtDl.net
- >>866
> 象牙とは何も関係が無いことだろう
いや象牙を売ったからだよｗ
> 犯罪は捕まる
そう、象牙を勝手に売ることはこうやって犯罪で捕まるんだよｗ
- 871 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 16:58:39.69 ID:bpTVdtDl.net
- >>867
> デマを流し営業を妨害すれば捕まる
> 至極当たり前の事だ
> はんこ屋の前で、今言ったことを叫び続けて見ろよ
それまさにお前の事なんだがｗ
お前は象牙を売っても問題ないようにしか言わないが、実際にはこうやって捕まるわけだ
ネットでお前みたいなやつが象牙は問題ない、の連呼しかしてないわけでねｗ
バカな人は騙されて売ったりするわけだ、それがこのざまねｗ
お前のせいで彼らは警察の厄介になったとしてもおかしくないんだぜ？
- 872 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:02:31.44 ID:LmN4+elF.net
- どの法律で象牙販売が禁止されたの？
またデマ流したね＞アイゴカルト
- 873 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:06:26.63 ID:bpTVdtDl.net
- >>872
> どの法律で象牙販売が禁止されたの？
ニュース見ろよｗ、それとも日本語読めない人かｗ
> またデマ流したね＞アイゴカルト
日本語も満足も読めないお前がそうだろうｗ
だいたい俺は嘘ばかりのお前と違って事実しか言ってませんよｗ
現実のニュースのとおりにいってるだけ
- 874 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:10:33.70 ID:4+No8GDL.net
- 監督官庁のお触れくらい読んでから議論しろよw
ttp://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/seikatsuseihin/zougebekkou/main_07.html
- 875 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:15:35.75 ID:LmN4+elF.net
- カルトは嘘しか付けない
本当のことを認めると死んでしまうから
- 876 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:21:31.86 ID:bpTVdtDl.net
- ＞共に「不要で処分しようとした」と説明しているということです。
＞いっぽうで「違法とは知らなかった」と容疑を一部否認しています
実際にはこうだからな、ここでさも何の問題も絶対に無いように話してる奴はこういったことは
「絶対に」言わないのよね。違法や都合の悪いことは言わない、これは人を騙すときや詐欺師の常とう手段
何も知らない無知な人はこの手の嘘同然の、都合の悪いことは言わない連中の話を信じて、象牙は
日本では売ろうが買おうが絶対に問題ない、と騙され、何も考えずにやってこうなることもあるわけだ。
- 877 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:25:37.88 ID:LmN4+elF.net
- ＞> どの法律で象牙販売が禁止されたの？
＞ニュース見ろよｗ、それとも日本語読めない人かｗ
ね、肝心の質問には答えて無い
そういう事実がないからね
- 878 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:25:43.38 ID:bpTVdtDl.net
- >>875
> カルトは嘘しか付けない
まったくだ、お前は基地外象牙カルトだよｗ
> 本当のことを認めると死んでしまうから
お前は本当のことを言わないよなｗ
都合の悪いことは隠す卑怯者のクズ、詐欺師だよｗ
全く絶対に問題ないという大嘘しか言わず、こういった捕まるケースの話は絶対にしないからな
お前さ、人間の良心とかあるのか？なぜ嘘をつく？
こういうことがあるとは言わないよね、彼らがこのスレを見たとしてもおかしくないんだぜ？
お前が嘘をつかず、普通に売ったら捕まると言えばこういう人は減るのに、それはしない、恥ずかしくないのかねｗ
- 879 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:27:50.53 ID:LmN4+elF.net
- 象牙販売がどの法律で禁止されたか、全く答えていない
それが嘘だからだ
- 880 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:28:26.02 ID:bpTVdtDl.net
- >>877
> ね、肝心の質問には答えて無い
はあ？完全に肝心のことしか答えてませんが？
象牙は違法で勝手に売ったら捕まるんですよｗ
そしてお前は卑怯者だからそれは言わない最低の人間な
> そういう事実がないからね
お前みたいな嘘と違って事実しか言ってないけどねｗ
そしてお前は都合の悪いことは言わず、騙すことばかり考えてる卑劣な人間だ
- 881 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:30:07.59 ID:bpTVdtDl.net
- >>879
> 象牙販売がどの法律で禁止されたか、全く答えていない
日本の法律でしょ、基地外は見苦しいねえｗ
日本じゃ勝手に売ったら捕まるのはニュースでも事実なんですがねｗ
> それが嘘だからだ
お前の嘘と違って実際に捕まってますけどｗ
- 882 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:32:14.88 ID:+9GdbFBl.net
- 印鑑で象牙？
支那の密輸が深刻なんじゃないの？
- 883 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:45:17.82 ID:LmN4+elF.net
- >>881
別に日本の法律じゃなくてもいいんだよ
日本で象牙取引をして、どこかの国の法律で捕まえてみろよ
嘘つき
- 884 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:46:07.05 ID:LmN4+elF.net
- >>881
捕まったのは象牙取引でじゃないだろう
- 885 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:48:08.77 ID:LmN4+elF.net
-
アイゴカルトは、嘘つきだな
- 886 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:49:39.95 ID:LmN4+elF.net
- 全国、至る所のハンコ屋で象牙の印鑑売ってますが
何故捕まらないんですか？
やっぱり嘘じゃないか
- 887 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:53:59.46 ID:s8JrEmbt.net
- 象牙である必要が無い
- 888 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:57:15.79 ID:LmN4+elF.net
- そういう人は、イモ判でも使っていれば良いよ
- 889 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 17:58:45.24 ID:LmN4+elF.net
- 象牙使うなって言ってる連中は
「消防署から来ました」って言って、
消火器販売する詐欺師と同じ
- 890 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 19:08:10.91 ID:HRBRPH2G.net
- >>886
>>874嫁。
- 891 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 19:36:17.27 ID:y4DV7o02.net
- 歴史云々なら金印銅印はじめ、チタンを金属印というくくりに入れれば歴史があるんだけどね
- 892 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/13(火) 19:54:39.95 ID:LmN4+elF.net
- 全国、至る所のハンコ屋で象牙の印鑑売ってますが
何故捕まらないんですか？
これが唯一の真実
- 893 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 08:42:30.71 ID:cBNxyvot.net
- 劣化ウラン印鑑はよ
- 894 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:24:19.14 ID:Py9odj6K.net
- >>883
> 別に日本の法律じゃなくてもいいんだよ
意味不明というか頭がおかしすぎるわ、
ここは日本だ、それ以外の法律がどうであろうと知ったこっちゃないｗ
> 日本で象牙取引をして、どこかの国の法律で捕まえてみろよ
日本より厳しい国が大半だろうが、いずれにしても実際に
日本で捕まってるのにそんなことを調べて何の意味があるのやらｗ
頭がおかしい奴の思考はほんと意味不明ｗ
> 嘘つき
ニュースを無視し、問題ない違法じゃないしか言わない、お前がなｗ
>>861、>>862のようにお前の言うことを信じて象牙を手に入れて捕まったり、それを知らない
本人や子供が処分しようとして捕まるのが実際あるわけだ、そしてお前はそれをまるで言わずに
問題ない、違法ではない、の一点張りの嘘つきの卑劣な人間ですよ、詐欺師同然のクズな
- 895 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:30:25.88 ID:U5Zkx53v.net
-
象牙を扱うハンコ屋が、逮捕されていない事で
嘘が確定して言うんだが
- 896 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:30:53.72 ID:Py9odj6K.net
- >>884
> 捕まったのは象牙取引でじゃないだろう
メルカリでモノ売ろうするのは一般に取引ですよｗ
861がお前の発言に騙されて象牙を買ったとしたら、本人やその子孫が同じように売ろうして
捕まることもある、というわけだｗそしてお前はそれを絶対に言わずに問題ない、こればかりの嘘つきなｗ
このスレでも結構いると思うぜ、あんなことで捕まるなんて今まで知らなかった、という人がねｗ
お前は知らない方が悪い、バカは死ね、俺は悪くないし象牙は関係ない、って最低の人間だからな
- 897 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:32:15.51 ID:U5Zkx53v.net
- 捕まっている理由は
象牙だからではなく、
違法行為だからだろう
そういうのを
「消防署辛きました消化器科ってください」
詐欺って言うんだよ
- 898 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:33:23.64 ID:U5Zkx53v.net
-
全国で象牙を普通に扱うハンコ屋が逮捕されているか？
されてないだろう、嘘つき
- 899 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:34:43.51 ID:Py9odj6K.net
- >>886
> 何故捕まらないんですか？
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
> やっぱり嘘じゃないか
やっぱり本当じゃないかｗ
どうして嘘つくの？お前は象牙を人に売ったら捕まる話とかしないんだろうね、
もし正規であっても最低のクズ業者ですわ、可哀そうなその人の子孫は
そうやってお前に犯罪者扱いされて捕まるわけだ
- 900 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:37:19.25 ID:U5Zkx53v.net
- >>899
象牙だからではなく、違法行為だからだよ
象牙だからなら、全国のハンコ屋が逮捕されなきゃいけないが
されていない、嘘つき
- 901 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:38:30.71 ID:Py9odj6K.net
- >>895
> 象牙を扱うハンコ屋が、逮捕されていない事で
なんではんこ屋の話が出るわけ？象牙の売買の話だろ？
はんこ屋から買った人でも同じことをすれば捕まるよｗそれを言わない嘘つきのクズくんｗ
あと象牙を扱うハンコ屋でも違法に手に入れてれば捕まるよｗ
> 嘘が確定して言うんだが
してませんが？実際にニュースで捕まってるわけだし？お前はそれに何も言わない時点で嘘が確定してますよｗ
嘘を言ってるのはそれにまるで答えず逃げているお前だろう？
- 902 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:39:02.36 ID:U5Zkx53v.net
- 消火器販売、うまく行かないな、悔しいな
詐欺に引っかからない様注意しましょうね
- 903 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:40:10.70 ID:U5Zkx53v.net
- >>901
＞あと象牙を扱うハンコ屋でも違法に手に入れてれば捕まるよｗ
当たり前だろう、違法行為していれば捕まる
しかし、全国のハンコ屋は違法行為をしていないから捕まらない
残念だったな
- 904 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:40:41.04 ID:GB/b8zpn.net
- 死んだのを有効に扱うのは悪いとは思えないんだけどな
商業流通させることで乱獲を生むていうのはわかるんだけど
それは厳罰にすれば良いだけではないのか
- 905 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:41:20.57 ID:U5Zkx53v.net
- >>901
おまえの消火器、誰も買わない、悔しいな
- 906 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:42:49.76 ID:Py9odj6K.net
- >>897
> 象牙だからではなく、
いや象牙だからでしょｗ
> 違法行為だからだろう
意味不明ｗ象牙を勝手に売るのは違法だから捕まったわけだが？
お前は何が言いたいのやらｗ基地外は頭がおかしいねｗ
> 「消防署辛きました消化器科ってください」
意味不明ｗ支離滅裂ｗ
> 詐欺って言うんだよ
お前に象牙は問題ないと言われて買った人が売って捕まったら
その人はお前に騙された、というだろうねｗお前は900スレまで来て一度も言わない卑怯者だしねえｗ
お前は卑怯者だから知らない方が悪い、犯罪者は死ね、という感覚なんだろ？ほんとクズ
- 907 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:43:37.19 ID:U5Zkx53v.net
- >>904
乱獲しているのは、レジャーハンティングをしている白人
合法だから何でもやれる
お金を積めば、いくらでも象を殺せる。
これは商業利用ではないのかな？
- 908 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:44:44.83 ID:U5Zkx53v.net
- >>906
免許を持たない奴がオークションサイトに出品する事が既に違法なんだよ
象牙が違法なんじゃない
- 909 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:45:42.21 ID:U5Zkx53v.net
-
ちゃんと許可証を持つ業者が、
象牙の証明書を付けてメルカリに出す場合は
合法
- 910 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:46:09.29 ID:Py9odj6K.net
- >>900
> 象牙だからではなく、違法行為だからだよ
違法行為じゃないとか意味不明ｗ
お前は銃や麻薬じゃない、違法行為だからとかいう基地外なんだろうねｗ
詭弁というにも値しない基地外理論ですねｗ
> 象牙だからなら、全国のハンコ屋が逮捕されなきゃいけないが
銃や麻薬だって正規の取引なら捕まりませんよｗ
お前の基地外理論は麻薬で捕まっても麻薬じゃない、違法だから、という基地外麻薬販売者の理屈に等しいｗ
> されていない、嘘つき
ニュースから逃げてるお前がなｗ
捕まることは何ら変わらいｗ
- 911 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:46:53.03 ID:U5Zkx53v.net
- ハンコ屋で違法行為があるなら、
密告すれば良いんだよ
出来ないだろう？
それがすべてを語っている
嘘つき
- 912 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:47:40.89 ID:U5Zkx53v.net
- >>910
銃や麻薬だって、許可を持って取引している分には、合法だ
- 913 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:48:16.01 ID:Py9odj6K.net
- >>903
> 当たり前だろう、違法行為していれば捕まる
つまり象牙売買は違法なわけだがｗ
> しかし、全国のハンコ屋は違法行為をしていないから捕まらない
銃砲店だって捕まりませんよｗ
でもお前に進められて買ってそれを売ったら捕まるのは変わらないからｗ
お前は逃げてそれを言わない卑怯者ねｗ
> 残念だったな
お前の脳みそがねｗ
- 914 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:48:51.93 ID:U5Zkx53v.net
- 違法行為なら捕まると言う当たり前の記事だろう
象牙は関係ないぞ
- 915 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:50:05.67 ID:U5Zkx53v.net
- >>913
＞> 当たり前だろう、違法行為していれば捕まる
＞つまり象牙売買は違法なわけだがｗ
全国で象牙売買行われているから、通報してみろよ、嘘つき
- 916 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:50:28.94 ID:Py9odj6K.net
- >>908
> 免許を持たない奴がオークションサイトに出品する事が既に違法なんだよ
つまり、象牙を売るのは違法なわけだがｗ
ていうかお前なんでレスするの？ニュースは当然の話だと認めてるのに
ほっとけば恥をかかずにすんだのになｗ
> 象牙が違法なんじゃない
９９％以上の人には違法だからｗお前はそれをまるで言わずに問題ないとしかいわない最低の人間ねｗ
銃や麻薬が違法じゃない、って人はいないｗ
- 917 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:51:01.92 ID:Py9odj6K.net
- >>912
> 銃や麻薬だって、許可を持って取引している分には、合法だ
うんまあそれがお前のクズという証明だねｗ
つまり象牙売りは違法とｗ
- 918 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:51:11.45 ID:U5Zkx53v.net
- おまえが一件も通報しない時点で、答えは出ているんだよ、嘘つき
- 919 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:52:10.59 ID:U5Zkx53v.net
- 象牙売買は、全国でやってるぞ
一件くらい通報してみろ、嘘つき
- 920 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:52:51.43 ID:Py9odj6K.net
- >>915
> 全国で象牙売買行われているから、通報してみろよ、嘘つき
ほれ、事実はこうだからｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
嘘つきの卑怯者はお前だろｗ
- 921 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:53:52.46 ID:Py9odj6K.net
- >>919
全国どこでも俺やお前がやったら普通に捕まるよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
嘘つきの卑怯者はお前だろｗ
- 922 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:54:59.77 ID:U5Zkx53v.net
- >>921
象牙売買は、全国でやってるぞ
一件くらい通報してみろ、嘘つき
おまえが実際に通報できない時点で嘘が確定しているんだよ
- 923 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:55:44.93 ID:Py9odj6K.net
- >>922
全国どこでも俺やお前がやったら普通に捕まるよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
嘘つきの卑怯者はお前だろｗ
- 924 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:56:07.22 ID:U5Zkx53v.net
- >>923
象牙売買は、全国でやってるぞ
一件くらい通報してみろ、嘘つき
おまえが実際に通報できない時点で嘘が確定しているんだよ
- 925 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:56:31.37 ID:/JS4seAT.net
- >>55
確かに密輸してる
日本から
- 926 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:56:58.41 ID:Py9odj6K.net
- >>924
全国どこでも俺やお前がやったら普通に捕まるよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
嘘つきの卑怯者はお前だろｗ
- 927 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:57:22.43 ID:U5Zkx53v.net
- >>926
象牙売買は、全国でやってるぞ
一件くらい通報してみろ、嘘つき
おまえが実際に通報できない時点で嘘が確定しているんだよ
- 928 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:57:39.49 ID:Py9odj6K.net
- >>927
全国どこでも俺やお前がやったら普通に捕まるよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
嘘つきの卑怯者はお前だろｗ
- 929 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:58:13.90 ID:U5Zkx53v.net
- 近所にハンコ屋あるだろ
そこを通報してみ
できるならな、嘘つき
- 930 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:58:54.81 ID:U5Zkx53v.net
- どこのハンコ屋でも良いぞ
近所にあるだろ
象牙売買しているって警察に通報してみ
- 931 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:59:33.08 ID:Py9odj6K.net
- 全国どこでも俺やお前がやったら普通に捕まるよｗ嘘つきの卑怯者ｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 932 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 16:59:41.57 ID:U5Zkx53v.net
- おまえがやろうといない時点で嘘だと認めたことになる
- 933 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:00:08.54 ID:U5Zkx53v.net
- 近所にハンコ屋もないへんぴな所なの？
- 934 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:00:27.57 ID:Py9odj6K.net
- 全国どこでも俺やお前が象牙売ったら普通に捕まるよｗ嘘つきの卑怯者ｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 935 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:01:30.13 ID:Py9odj6K.net
- > 近所にハンコ屋もないへんぴな所なの？
象牙売買の話であってはんこ屋の話などしてないのに卑怯者は話のすり替えに必死だねえｗ
- 936 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:01:55.11 ID:U5Zkx53v.net
- どこにでもハンコ屋くらいあるだろう
象牙取引しているって通報したらどう？
出来ないのは、なんで？
- 937 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:02:25.31 ID:U5Zkx53v.net
- へんぴな所に済んでいるんだね？
- 938 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:03:07.65 ID:U5Zkx53v.net
- ハンコ屋なら、象牙で印鑑位作ってるぞ
へんぴな所だと無理かも知れないが
- 939 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:03:42.55 ID:Py9odj6K.net
- >>937
象牙売買の話であってはんこ屋の話などしてないのに卑怯者は話のすり替えに必死だねえｗ
全国どこでも俺やお前が象牙売ったら普通に捕まるよｗ嘘つきの卑怯者ｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 940 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:05:30.26 ID:U5Zkx53v.net
- 違法な象牙売買をしている奈良、どんどん通報すれば良いんだよ
それは大いに賛成するが
ハンコ屋が扱う象牙が正規なものなら、合法でなんの問題も無いよね？
- 941 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:06:06.88 ID:Py9odj6K.net
- >>938
ところでお前は俺が言うまで問題ないというばかりで、一度も売ったら捕まるの話をしてないが、
普段も相手に売ったら捕まりますよ、とは説明しないの？詐欺師同然のクズじゃね？
- 942 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:06:10.83 ID:U5Zkx53v.net
- メルカリメルカリ、それしか言わないのか
なら、メルカリを禁止しろって言った方が良いぞ
- 943 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:06:36.86 ID:Py9odj6K.net
- >>940
象牙売買の話であってはんこ屋の話などしてないのに卑怯者は話のすり替えに必死だねえｗ
全国どこでも俺やお前が象牙売ったら普通に捕まるよｗ嘘つきの卑怯者ｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 944 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:07:01.50 ID:U5Zkx53v.net
- >>941
正規の証明書がついているなら、何も問題ない
- 945 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:07:05.71 ID:uvtSaQhE.net
- 象牙もサイの角(動物学的にはイボ)も
大量消費地は中国
隠れ蓑に日本が経由されているだけ
- 946 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:07:24.06 ID:U5Zkx53v.net
- >>943
メルカリメルカリ、それしか言わないのか
なら、メルカリを禁止しろって言った方が良いぞ
- 947 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:07:27.04 ID:Py9odj6K.net
- >>942
またすり替えですかｗ
過去にはヤフオクもあったよｗ
ソース出せ、とか言うのかねｗ
ほんと、違法という話から逃げ、すり替えしかしないｗ
- 948 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:08:32.96 ID:U5Zkx53v.net
- 違法な象牙売買をしているなら、どんどん通報すれば良い
出来なければそれは、合法な象牙売買だって事だ
- 949 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:08:44.11 ID:Py9odj6K.net
- >>944
答えになってないね、つまり言わない訳か、最低のクズだねえｗ
子供とかお前のようなクズのせいで捕まったりする事もあるわけね、可哀そうｗ
- 950 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:09:12.65 ID:U5Zkx53v.net
- おまえはまだ一件も通報できていない、嘘つき
- 951 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:10:11.72 ID:U5Zkx53v.net
- 売買時に証明書の提示を求めればいいんだよ
- 952 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:10:16.47 ID:Py9odj6K.net
- >>946
関係ないよｗお前自身が証明書とか言ってるじゃんｗ
お前や俺のような普通の人が普通に象牙だけ売ったらなると言ってるだけｗ
そしてお前はそれを言わない犯罪者を作りまくるクズねｗ
- 953 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:10:38.95 ID:U5Zkx53v.net
- >>949
おまえはまだ一件も通報できていない、嘘つき
- 954 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:11:50.23 ID:U5Zkx53v.net
- >>952
証明書、出してない時点で違法な取引なんだから、通報するだけで終わる
ハンコ屋でも、それをやれば良い。簡単だろ？やってみないよ、嘘つき
- 955 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:13:00.63 ID:Py9odj6K.net
- >>948、950、951、953、954
相変わらず捕まった事実は無視してすり替えかｗ
だからお前が売ったら通報するよ、教えろよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 956 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:13:28.66 ID:U5Zkx53v.net
- >>955
通報はまだ出来ないの？嘘つき
- 957 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:14:44.36 ID:Py9odj6K.net
- >>954
お前はそれをまるで相手に言わない訳だろう？
その人は勿論、子々孫々に至るまで警察に捕まる可能性を作っておく、というわけだ、ほんとクズ
- 958 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:14:54.89 ID:U5Zkx53v.net
- 違法な行為なら、象牙に限らず捕まる
それはメルカリでなくても同じ
おまえは まだ、一件も通報出来ていない
通報する気もない、嘘つきなだけ
- 959 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:15:05.46 ID:Py9odj6K.net
- >>956
相変わらず捕まった事実は無視してすり替えかｗ
だからお前が売ったら通報するよ、教えろよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 960 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:15:19.22 ID:Py9odj6K.net
- >>958
相変わらず捕まった事実は無視してすり替えかｗ
だからお前が売ったら通報するよ、教えろよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 961 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:16:08.12 ID:U5Zkx53v.net
- 違法な象牙取引があるなら、通報なんて簡単に出来るぞ
電話掛けるだけでいいんだから
近所のハンコ屋を通報してみたら？嘘つき
- 962 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:16:52.35 ID:Py9odj6K.net
- 相変わらず捕まった事実は無視してすり替えかｗ
だからお前が売ったら通報するよ、教えろよｗ
象牙をメルカリに出品 男女2人を書類送検
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-kbcv-l40
- 963 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:17:08.11 ID:U5Zkx53v.net
- 全国にハンコ屋なんていくらでもあるぞ
おまえの所はハンコ屋すらない田舎なのか？
- 964 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:17:52.42 ID:U5Zkx53v.net
- 象牙取引は違法なんじゃなかったの？
象牙を使っているハンコ屋を通報してみたら？
- 965 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:23:32.94 ID:OtE2LFcg.net
- 家にも使わなくなった象牙の印鑑が４本ぐらいあるかな？どうしたらいいんでしょうかね？
- 966 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 17:56:23.77 ID:7FN0PVKF.net
- >>965
掘りなおしするもよし
形見として大切に保管しておいて
新たに金属や牛の角等で作るもよし
俺だったら形見として保管しておいて自分用は新たにチタンでつくるかな
- 967 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 19:32:23.24 ID:nPcPIX47.net
- バカなのか外国人なのか、ただのレス乞食なのか知らんが、>>874のリンク先の経産省のサイトくらい嫁よw
[2] 象牙のカットピース、端材、印材、製品等
のところだけでも嫁。ハンコ屋がなぜ逮捕されないかが分かる。
- 968 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 20:18:54.13 ID:GChO3Al7.net
- 象牙の売買は合法かつ自由だから
逮捕されるわけがないです
- 969 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 20:24:31.85 ID:w2Iktef+.net
- レス乞食w
- 970 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 21:48:46.99 ID:j2fWzlXU.net
- 合法の取引に因縁つけてるだけじゃないか
- 971 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/14(水) 21:50:31.78 ID:j2fWzlXU.net
- 遊びでならいくら殺しても平気なんだろう？
- 972 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/15(木) 00:33:35.66 ID:sVJt2SOq.net
- >>971
ハンティングとかやってる国が批判してるんだろw
- 973 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/15(木) 00:42:36.82 ID:6AFRPXME.net
- 現地の人間が像を殺すと、密猟
欧米の白人が象を殺すと、ハンティング
密猟だといけないんだってさ
何が違うんだろうね
- 974 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/15(木) 01:24:47.45 ID:RWmDCdAl.net
- >>971
※ただし白人様に限る
Trophy Hunter
https://www.google.co.jp/search?q=Trophy+Hunter&source=lnms&tbm=isch
- 975 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/15(木) 10:00:11.37 ID:3LJcUCyg.net
- 白人のレジャーで手に入れる象牙なら合法だという
二重規範には一言も文句を言わないアイゴカルト
- 976 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/15(木) 14:38:00.68 ID:fRCZkXpv.net
- 狩猟を認めている時点で絶滅危惧種は嘘だろな
- 977 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 15:58:40.55 ID:zike43ZO.net
- 30年くらい前に世界のセレブが毛皮を着ないというのが流行ったよなあ
高級車のシートも本革でなく合皮使ったりとかさ
あれ、どうなったんだろ
- 978 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 19:14:56.87 ID:r+iKUoXv.net
- 車の座席は耐久性やメンテナンスが楽という
実用面から合皮が選ばれている
- 979 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 19:22:59.81 ID:KX1Ofoqx.net
- というか印鑑そのものが不要な制度だとおもうが
- 980 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 19:24:21.62 ID:r+iKUoXv.net
- 不要だと思うなら、今すぐ捨ててください
- 981 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 19:37:08.25 ID:PvxFmcsx.net
- >>978
ドイツ車など本革ばっかりだ
- 982 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 19:40:15.48 ID:r+iKUoXv.net
- MB-TEXで検索して見ると良いよ
- 983 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 22:00:30.05 ID:mI67GUTi.net
- 無理に象牙にしなくてもいいんです。
と、近所のはんこ屋さんが言ってたな。
5000円で（木製だけど）実印作ってもらったわ。
- 984 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/17(土) 22:09:57.15 ID:r+iKUoXv.net
- ハンコ屋が決めるのか？
優柔不断なやつだな
- 985 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 12:50:30.22 ID:wvWuTK4n.net
- ゾウの密猟批判よりも仕入れ価格高騰が販売しない理由の９割だと思う
- 986 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 14:16:51.14 ID:dm8R4Z5O.net
- 別にチタンでも水牛でも楓でも実用上支障はないわけよ
それでも象牙が欲しいというのは道楽なんだよね
販売店の口車に乗せられて無条件に工芸品として価値と実用品としての価値を混同するのは違うと思うわ
三文判だって100均と専門店で売ってる1200円では全く別物で
1200円の三文判と速乾性の高い朱肉を組み合わせたら下に何も敷かなくたって結構綺麗に押印できるんだぜ
- 987 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 14:36:13.85 ID:xnMPmu7A.net
- 象牙使っても、既に死んだ象から取ったものだから、
象の保護には何の効果もない
密猟を問題にするなら、レジャーハンティングで自由に殺している白人を批判しろ
- 988 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 14:27:56.51 ID:W/dG6u07.net
- 三文判で支障が無いなら、無理して良い素材使う必要ないだろ
おまえの中ではそれで解決するんだろ？
このスレになんでいるの？
- 989 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 20:57:17.65 ID:VjH+yUab.net
- >>983
象牙じゃないと恥ずかしいかなとか聞いたのｗ？
一体なんでそういう会話に。
何も考えずに安いのにしちゃったけど、どうせもう一生この1つのハンコで
暮らすんだから柘植にでもすればよかったなー。
ハンコなんか消耗しないから、もう無駄に作らないけど。
- 990 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:22:22.61 ID:W/dG6u07.net
- 好きな素材で作れば良いんだよ
満足は人によって違うんだから
自分の基準を他人に押しつけなければ
何しても良いんだよ
- 991 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 03:09:36.73 ID:WZy4KPrj.net
- どうも、象印 に見えるんだなこのスレは。
- 992 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 08:00:56.80 ID:m3RJSEvl.net
- 象印賞！ ↑
- 993 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 15:00:37.93 ID:R+oDNqiQ.net
- 何だかんだ言っても、やはり象牙が一番だな
- 994 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/22(木) 14:00:05.95 ID:xSHGnJJR.net
- 皆さん象牙が大好きだな
私も大好きだ
- 995 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/24(土) 04:18:18.07 ID:liR6RGZa.net
- 特に好きではないよ。
昔の時代の象牙の物を形見分けで持ってるけど。
日本にいないゾウさんの物に何か思うこともなく。
- 996 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/24(土) 14:29:41.84 ID:gmGrCoWd.net
- 直営店でもなければな人気あるんだろう。
でなければこんなに騒がない。
- 997 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/24(土) 14:58:22.44 ID:xzn14yDV.net
- カルトが騒ぐって事はそれだけ人気があるんだろ
- 998 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/24(土) 16:48:42.81 ID:UqolSGKQ.net
- >>2
先細ですね
- 999 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/24(土) 17:22:16.84 ID:qhV23+Z+.net
- 象印最低だな
- 1000 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/24(土) 17:55:37.42 ID:xzn14yDV.net
- 象を保護する上で、象牙を禁止することには何も意味がない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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