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◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価14
- 1 ：名無しさん（新規）：2012/10/25(木) 18:27:58.76 ID:FPDsCtfL0.net
- 前スレ
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価１３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1324598602/
※新規ID、評価一桁IDはほぼ自演入札
※一般家庭じゃ使い切れないような業務用アイテム、１００円落札が多いＩＤは吊り上げ
次スレは>>970辺りで立てる
- 2 ：名無しさん（新規）：2012/10/27(土) 01:31:12.06 ID:LuN81JX80.net
- 保守
- 3 ：名無しさん（新規）：2012/10/27(土) 01:42:55.88 ID:fTOeEvpq0.net
- 手あかまみれの不潔なアンティークがその説明もなしに4300＋送料だったらどうおもう？
- 4 ：名無しさん（新規）：2012/10/27(土) 03:15:21.09 ID:V2YIELBqP.net
- その値段なら説明なくて汚れてても納得できる
- 5 ：sage：2012/10/28(日) 08:07:26.25 ID:LMjz68WP0.net
- 牛首紬の証紙についてなんですが、
牛首の着尺を見ていると、
「牛首紬」と証紙の貼ったものと、
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t285382665
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c362017047
（牛首紬と書いた証紙も、一種類ではないようです）
「牛首紬」と染め抜いた物があるようです。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h162595707
それぞれに違いがあるのでしょうか？
詳しいかた、教えて頂けたら嬉しいです。
宜しくお願いいたします。
- 6 ：名無しさん（新規）：2012/10/28(日) 16:53:42.67 ID:9JqWux+K0.net
-
どの出品者とは言わないが、
「即決価格」しか出さない出品者には微妙にイラッとする。
オークションで値を付けられるのが嫌、定価でしか販売したくないんだろうけど、
それならわざわざオクではなく、普通に通販サイトで売ればいいのに。
- 7 ：名無しさん（新規）：2012/10/28(日) 20:01:03.17 ID:amDjoLn20.net
- >>998 ：名無しさん（新規）：2012/10/27(土) 20:46:59.64 ID:BiSF7xGX0
「どちらでもない」が10件くらいあったから、その中に余罪の被害者のも含まれていそうだね。
評価ししなかったのに返品で被害者の人もいたみたいだし,haruko731（停止中）のほうの
「どちらでもない」に対する返答がすごいよね。PC押収後、身柄拘束されるまでの一ヶ月もオークション出してたし
実刑じゃなかったらこれからもやるだろうね。
- 8 ：名無しさん（新規）：2012/10/28(日) 20:09:33.44 ID:amDjoLn20.net
- 理不尽！ 女性名つけたわいせつ画像をネットに流出 「禁煙ストレスあった」
2012.10.26 09:55
トラブルになった女性の名前や電話番号などをタイトルにつけたわいせつ動画を
ファイル共有ソフトに流出させたとして、兵庫県警サイバー犯罪対策課と生田署は２５日、
名誉毀損（きそん）とわいせつ電磁的記録記録媒体陳列の容疑で、岐阜県高山市の古物商、
田下元広容疑者（５４）を逮捕した。「禁煙とアトピーのストレスもあり、（わいせつ画像を）
流すスリルを楽しんでいた」と容疑を認めている。
- 9 ：名無しさん（新規）：2012/10/28(日) 20:18:18.52 ID:amDjoLn20.net
- 田下元広 自宅 岐阜県高山市清見町牧ケ洞
店舗 邂逅房 岐阜県高山市下三之町58
- 10 ：名無しさん（新規）：2012/10/29(月) 01:15:15.66 ID:vM063APN0.net
- 631 名前：名無しさん（新規） ：2012/10/29(月) 01:14:22.41 ID:vM063APN0
オークションの購入者情報、無関係なわいせつ動画と公開 田下元広逮捕 NHKニュース
http://www.youtube.com/watch?v=G-d6AcdpEZE&feature=youtu.be
- 11 ：名無しさん（新規）：2012/10/29(月) 14:09:53.17 ID:Lf25ecrM0.net
- 仕付け糸付きの着物がよく出品されているけど、
呉服屋の売れ残りか着ないまま手放されたものなのかな？
- 12 ：名無しさん（新規）：2012/10/29(月) 16:34:26.85 ID:vM063APN0.net
-
犯人 田下元広への応援メッセ―ジはこちらへ
https://picasaweb.google.com/lh/photo/XbHNt4vEiFqiDeb9AeYFHdMTjNZETYmyPJy0liipFm0
- 13 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 08:42:41.80 ID:aJeEaEQi0.net
- >>11
クリーニング行くとしつけが付くこともあるよ。
あと夜のご商売の人は一番最初に来て出るときはしつけ付けたまま出勤する人もいる。
しつけがあるから新品とは限らない。
- 14 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 11:17:45.33 ID:5hejzh5y0.net
- >>11
仕立てたけど、着ないうちに好みが変わってとかもある。私がそうだもの。
他に親が勝手に好みとは正反対のものを作った場合も。
- 15 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 13:26:03.83 ID:erHlk20u0.net
- >>13
へー、しつけつけたままだと縁起がいいとかのかな
- 16 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 17:29:07.80 ID:R9bJ/A290.net
- >>15
理由は忘れてしまったんだけど、
しつけを確かお客さんに取ってもらうって聞いたことがあるよ。
- 17 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 21:51:59.12 ID:M4FLAJKo0.net
- 中古でも、しつけ糸をつけておくと新品と偽って（思わせて）、
売るときに高い値段がつくからと聞いたこともある
- 18 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 22:31:41.95 ID:GDta+OFA0.net
- 取って貰うのは、その着物を作って貰ったお客さん。
お礼と共に着物を作った証し、にもなるのかも。
- 19 ：名無しさん（新規）：2012/10/30(火) 22:35:49.36 ID:5hejzh5y0.net
- >>15
花柳界のしきたりと言うか。昔は、所謂旦那さんに着物は誂えて貰ったものですから、
それに対する感謝の意味で仕付けつきのままにして、旦那さんに仕付けを取って貰う。
なので、昔堅気のその様な商売の方は、今も新しい着物はしつけつきです。
ただ、今は自前の人が殆どでは？
- 20 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 01:07:53.92 ID:JxFDjfNU0.net
- >>11
しつけ付きの着物を数枚購入した事があとますが、運針で、未借用であると思える場合も、業者が
つけた？？？と思われる場合も。
話はかわりますが、事件のm＿tasita、何度か見た事あるけど「一度しか着用してない」ってのが
コピペのようにどの商品にも書いてあったのを「ウサンクサー」って思った記憶が。
- 21 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 01:09:10.41 ID:JxFDjfNU0.net
- あっ、未借用→未着用
- 22 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 21:22:10.62 ID:BmA3l9M60.net
- >>20
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m_tasita
3284良いで３つだけ悪いついてないし、何が問題だったの？
- 23 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 21:24:47.54 ID:BmA3l9M60.net
- ヤフオクで低評価つけられブチ切れ → 相手の住所氏名電話番号をエロ動画と一緒にネットに流し逮捕
1 ： バリニーズ(埼玉県)：2012/10/26(金) 17:41:13.99 ID:VLcHRFvUP ?PLT(12000) ポイント特典
オークションの購入者情報、わいせつ動画と公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121025-OYT1T00716.htm
インターネットオークションでトラブルとなった取引相手の個人情報を、わいせつ動画と一緒にネット公開したとして、
兵庫県警サイバー犯罪対策課などは２５日、岐阜県高山市の古物商・田下(たした)元広容疑者（５４）を名誉毀損(きそん)と
わいせつ電磁的記録記録媒体陳列の疑いで逮捕した。
容疑を認めているという。他に客５人の個人情報をわいせつ動画と共に公開した形跡がパソコンに残っており、県警は余罪を追及する。
発表によると、田下容疑者はネットオークションでの古着の取引で、購入した神戸市中央区の女性（４９）から、
低い評価の書き込みを受けたことに立腹。２０１０年５月から６月の間に、
女性と無関係なわいせつな動画ファイルに、女性の住所、氏名、携帯電話番号を記入し、ネット上に公開した疑い。
同年９月頃、女性の携帯電話に不審な着信が相次ぎ被害が発覚した。
これ？女性が店長してると思ってた
- 24 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 22:26:43.66 ID:7ZR3VPWl0.net
- >>15
もともとは19の意味そのまま
その後景気の良いときは仕付け付きの着物を着てると頑張ってるとお客さんからお小遣いもらえたらしい。
今は見栄でしょ。新しいの買ったのよって。
あと襦袢は仕立てが崩れるから躾を取らない人もいる。
- 25 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 22:44:25.24 ID:lsC2ilpz0.net
- >>５
牛首紬は興味が余り無く、詳しいと言う訳では無いのですが。
詳しく書くと長くなるので省略しますが、現在牛首紬は組合の
保証書にも書かれている、加藤機業場と白山工房の二つの工場で
生産されています。
この保証書と同組合の検査合格証（もしくは、印）、伝産マークの
三枚が牛首紬の証しです。
牛首紬と書かれた証紙の違いは、二つの工場や時代によってだと
思います。
最近では各々、改石牛首紬、角印牛首紬と書かれている様です。
先染めよりも、９割が染下となる白生地反物ですが、証紙の
違いは無さそう。
ただ、織は手織りで手投げ杼の高機か、自動で杼を飛ばす箱とび杼を
使っているという事なのですが。
雑誌やネットで見た写真では箱とび杼ばかりで、本当の意味での
手織りはあっても非常に少ないのかと、思っています。
結城や大島の様な織り方の違いで、証紙の区別も無い様です。
- 26 ：名無しさん（新規）：2012/11/01(木) 05:44:35.43 ID:EiqBK4iW0.net
- >>２０
余罪７件でしょ。「非常に良い」以外の人にはなんかしでかしたんじゃないかな。
落札者からの コメント ： 嫌がらせ脅し、いい加減にした方がよろしいかと。
このような方に個人情報をお伝えしてしまった事、後悔しています。これ以上なさるならヤフー管理側へ通告させていただきます。 (評価日時：2010年 8月 15日 11時 45分)
とか
札者からの コメント ： 評価の変更の強要→報復措置をこの方は「取引テクニック」と
称していますので常套手段と推測できます。依って良い評価も出品者を判断する材料には
ならないでしょう。「どちらでもない」という評価内容記述は判断材料として一読に値します。 (評価日時：2010年 8月 16日 18時 05分) (最新)
取引４ヶ月後に落札者に対して 非常に良い→非常に悪い に変更してるし。
- 27 ：名無しさん（新規）：2012/11/01(木) 17:38:59.13 ID:EiqBK4iW0.net
- 177 ：名無しさん（新規）：2012/10/31(水) 18:36:19.88 ID:JxFDjfNU0
こういう事件を考えるに、形骸化した評価システムなんかやめた方がいい。
「非常に良い」がデフォじゃなんの意味もないよ。出品者のみが個人情報握って優位になるのも
妙な話だ。こいつ骨董店舗持ってるプロなんだし。４ヶ月も評価変更を強要してたらしいじゃん。
- 28 ：名無しさん（新規）：2012/11/01(木) 17:48:30.29 ID:zjQ2mpGt0.net
- ストアも個人出品者も、個人情報保護についてちゃんと基準を厳しくしないと怖いよね。
- 29 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 12:11:12.37 ID:Ri+FU8V00.net
- げげ、、この犯人前スレで
749 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2012/07/17(火) 15:35:20.61 ID:dptz/Hyi0
「どちらでもない」評価にして商品説明と違いすぎる。文句書いたら
「安物買いの銭失いはやめましょう」と逆切れ。やはりプロフィール欄になにも書いてない業者は
気をつけた方がいいよ
これに反撃して「業者乙」っていわれてたやつじゃない？田下元広の女性名前のふくアカの方
犯人垢
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m_tasita
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=haruko731
- 30 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 12:19:43.27 ID:Ri+FU8V00.net
- 犯人＝ネラーであった。
- 31 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 12:27:41.02 ID:Ri+FU8V00.net
-
落札者から 「 どちらでもない 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： 悪いの評価を付けたい所ですがこの評価で… 理由は、出品者様の手違いで
誤送された物を送り返さなければいけないと言う手間が発生した事、この事に関して
は出品者様からの連絡があったのでまだマシでしたが商品が問題ありでした。
正絹と書いてありましたが、 (評価日時：2011年 9月 14日 22時 38分)
落札者からの コメント ： 実際はランナー用のジャージの様にガサガサとうるさく、
近くの某大手呉服店で買った正絹の袴とは別素材でした。タグも付いておらず、
素材の確認のしようもなく、 使用予定日も近いので返品等は求めませんが、
出品者様は一体どうやって正絹と記載されたのか知りたいです (評価日時：2011年 9月 14日 22時 46分) (最新)
- 32 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 12:29:25.02 ID:Ri+FU8V00.net
- 出品者からの 返答 ： 正絹でもいろいろあります。ランナー用のジャージ地なら、
それなりに解説します。当方は素人ではありません。価格が安いのは染み汚れ傷等を
考慮して価格設定しておりますので、一回程度かたちの上で着られればよいという人の
ためです。 (評価日時：2011年 9月 15日 11時 10分)
出品者からの 返答 ： 安物買いの銭失いはやめましょう。 (評価日時：2011年 9月 15日 11時 10分)
- 33 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 12:31:24.78 ID:Ri+FU8V00.net
- 出品者からの 返答 ： 安物買いの銭失いはやめましょう。 (評価日時：2011年 9月 15日 11時 10分)
逆ギレの犯罪はやめましょう
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/c/a/cadc4f9e.jpg
- 34 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 15:12:45.64 ID:aXCThik8P.net
- こんなこと言うのなんだけど
事件発覚後から被害者らしき人がずっと粘着してて怖い
- 35 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 18:04:07.62 ID:MjOwVGig0.net
- 私、前スレで業者乙って言われたw
勿論、業者じゃないし、ほとんど買い専門w
ごくたまーに、年に２回くらい出品するけれど、
買う回数は年に100回は軽く越えてる。
- 36 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 18:07:45.72 ID:MjOwVGig0.net
- でも、評価に逆切れして個人情報流すなんざあ、絶対にやっちゃ駄目だな。
>>27
とは言っても、どことは言わないが、
出品者から落札者に「どちらでもない」「悪い」「非常に悪い」が全くつけられない某サイトも
一長一短だという気はする。
- 37 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 22:40:29.74 ID:p4ChYGwm0.net
- >>35
買いすぎｗ
通販のほうが気楽なのに、あえてヤフオク使うの？
- 38 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 22:52:06.66 ID:mbTMJHje0.net
- >>37
だって、通販には出ないものが出てるから、
欲しかったら、のぞくしかないのさ。
- 39 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 22:52:55.99 ID:mbTMJHje0.net
- あれ、IDが変わっちゃった。
- 40 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 23:02:38.88 ID:p4ChYGwm0.net
- >>38
そんだけ買って保管どうしてるの？
桐箪笥１つでは足りないんじゃない？
- 41 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 23:07:33.91 ID:mbTMJHje0.net
- >>40
買うものは着物と帯だけ、とは限らないのさー
着物まわりのもので、今はもう生産されていないものが、オクには色々と出るのさー
- 42 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 23:17:35.60 ID:p4ChYGwm0.net
- >>41
骨董品ばっか集めてどうすんのよ
家の中物置になるよ
- 43 ：名無しさん（新規）：2012/11/02(金) 23:24:14.52 ID:mbTMJHje0.net
- >>42
だから買ったのはいいけれど、やっぱイラネってものを
今度はオクで売るのさw
お休み
- 44 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 05:40:13.30 ID:DSlrEEoK0.net
- 100点も買ってて評価はぜーんぶ「非常に良い」にしたの？
- 45 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 11:35:53.95 ID:gALJEm7n0.net
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w74070314
刺繍？？？
- 46 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 11:42:50.15 ID:gALJEm7n0.net
- 何点買っても良いじゃん。置けるスペースも有る着物を楽しんでる人なんだよ。
そういう人がいて、ｵｸにまた良い物を出してくれる出品者も出るんだからむしろ感謝しなきゃ。
- 47 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 11:45:22.97 ID:YHMlwVOs0.net
- >>45
ミシン縫いっぽい
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110728190
こんなん中古で買う婆いるんだ
そこの業者の帯きもいのばっか
- 48 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 13:06:44.23 ID:gALJEm7n0.net
- http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/161879189
画像だと菊以外の模様も入ってそうだけどもしかして喪用？じゃないの。
なんか商品説明からジワジワ悪質加減が感じられる。
結構泣き寝入りしてる＆騙されてる落札者多そう。
- 49 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 14:31:52.61 ID:DSlrEEoK0.net
- もぅ、オクはやめた。こわいわ。
- 50 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 16:28:41.00 ID:v/9wlTqX0.net
- >>48
唐織を刺繍と間違えたり、喪服帯を普通の名古屋帯と
しての出品は、以前から良く見かけます。
チェーン店の店員さんも、それ程着物や帯の知識が
あると思えぬ人が多いのに、中古品ネット販売の
人に、必ずしも知識があるとは思えない。
勿論、承知の場合も多そうなので、ある程度のリスクは
覚悟で、落札するものだと思っていますが。
（だから逆に、良いものが安く落札される場合もある。）
- 51 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 18:19:52.72 ID:JpmlYxib0.net
- >>48
これ喪帯だね。
Yahooの知恵袋でも「黒一色の帯を普段着にしめたらダメなのか」質問見かける事があるけど、
和服は形が全部同じな分、色や柄付けで用途がハッキリしてるから無理なアレンジすると悪目立ちしやすいよね。
- 52 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 20:45:52.92 ID:gALJEm7n0.net
- 知識が無く間違えてるんならわかるけど、質問に自信満々でなにやら回答してたり
正絹ですって言い切ったり、評価でも正絹ですって言い切ったり。
いかにも品物が判るようなことを書いて、喪服や唐織も判らないってなんだよ。。。
ちょっと混じってる混紡とかプロでも触っただけでは正絹かどうか見分けるの難しいのに。
判らないなら判らないで商品知識が無いことをしっかり書いて控えめな表現に留めたら良いのに。
>>49
さらせなくて申し訳ないけど、善良でよい出品者さんも一杯いるよ。
まだまだ探せばよいものがオクで買えるからそんなに怖がらないで。
控えめな表現の出品者の方が良いもの率高い気がする。
- 53 ：名無しさん（新規）：2012/11/03(土) 21:10:19.38 ID:qEQtNY0c0.net
- よくよく見てみたら、田下に続いてこの出品者からも帯を落札していたｗｗｗｗｗｗ
- 54 ：名無しさん（新規）：2012/11/04(日) 03:49:15.57 ID:kxrYJNh70.net
- あちゃー。。悪評価つけた落札者の言葉が荒いといえばあらいけど反論するにしても
田下＝haruko731の態度よりは随分ましな感じだよね。ってか田下の反論ってどう
客観視しても異常過ぎ露呈でワラッたwwアホなのかな。
- 55 ：名無しさん（新規）：2012/11/04(日) 12:59:43.68 ID:3GYz5XRr0.net
- ほぼ全ての商品がアンティークってｗ
こんなのヴィンテージにすら値しない中古なのに・・・
- 56 ：名無しさん（新規）：2012/11/04(日) 14:45:43.90 ID:Q9ZWzGag0.net
- 足したじゃないけど、「ひだまり●●」
即決価格onlyで、わかりやすいといえばわかりやすいが
定価でしか販売するつもりがないのに
オークションに出品するってどうよ・・
ある意味、釣り上げ常習ショップよりもモヤッとする
- 57 ：名無しさん（新規）：2012/11/04(日) 20:47:23.46 ID:etuDcZKx0.net
- 美品ってついた途端に中古着物屋って感じがする
- 58 ：名無しさん（新規）：2012/11/05(月) 01:48:07.48 ID:JYh/+mE+0.net
- これからは、「どちらでもない」って評価も見よう。とおもった。
そこに真実有りだね。
- 59 ：名無しさん（新規）：2012/11/07(水) 12:53:29.69 ID:3zWEAkSD0.net
- >56
仕立て代と送料サービスしてくれていれば、まだマシってところかな。
オクで買う旨みが無い品揃えだし。
- 60 ：名無しさん（新規）：2012/11/07(水) 20:28:56.96 ID:E9cO5c1B0.net
- 自演乙
- 61 ：名無しさん（新規）：2012/11/08(木) 22:02:36.12 ID:pfR1bObI0.net
- この出品者は喪の帯に色々書いてるの？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138764060
- 62 ：名無しさん（新規）：2012/11/08(木) 22:05:09.41 ID:3ctMmMQX0.net
- そうかもね
金色で模様つけた帯も見たことあるよ
- 63 ：名無しさん（新規）：2012/11/08(木) 22:14:12.13 ID:2i8gz0LX0.net
- ここのお蔭でそれ判ったわ
喪帯は中古のほうが良いともいうけど、普段着にするのは嫌すぎる
- 64 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 07:06:26.12 ID:mdDAkXim0.net
- >>61
それは喪帯じゃないでしょ。
黒の繻子地にペンテックスって昔の帯によくあるよ。
- 65 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 07:36:39.55 ID:gD9gNDwYO.net
- >>64
帯の封を解いて自分で描いたみたいなことが書かれてるし
織柄が喪っぽい感じがする
- 66 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 08:05:43.49 ID:FrfdYDJY0.net
- >>65
そうだね
吉祥柄みたいのだったら違うと思うけど、これは。。。
- 67 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 09:30:18.52 ID:fYqoB3Xz0.net
- 喪帯で画像検索してみたら
リメイクと称して喪帯に絵を書いたり布を貼ったりしてる人やショップが結構あって驚いた
でも喪帯って喪服以外の着物に合わせてると凄い違和感あるなあ
やっぱり、単なる黒地（に柄のある）帯とは違う
- 68 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 09:47:20.47 ID:FrfdYDJY0.net
- >>67
ぐぐってみたら君野倫子さんが喪帯にビーズの刺繍で絽の小紋に合わせてたよ。
この人のセンスはどうも合わないんだが、これは流石に無いと思った。
- 69 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 13:11:07.82 ID:7f3IcD6U0.net
- 君野さんのは完全に普段着・カジュアル・洋服感覚路線だから
黒は特に洋服感覚で着たいって人に好まれるし普段着ならアリなんじゃないの
- 70 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 13:26:53.11 ID:FrfdYDJY0.net
- >>69
喪服は喪服だと思う
特に和装の場合は質感とか模様の意味とかあるし。
センスの問題かもしれないし、慶弔両方使える柄もあることはあるけどね。
- 71 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 13:41:52.81 ID:7f3IcD6U0.net
- あんまり話が噛み合わなかったな
- 72 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 14:00:34.51 ID:FrfdYDJY0.net
- うん、センスとか、どこに線引きするかの話だから。
今はなし崩しになって来てはいるけど、穢れの席の品を日常に持ってくるのは私は無理というだけ。
- 73 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 14:14:38.93 ID:/K1P1K5R0.net
- 可愛いピンクの着物にビーズの半襟レースの足袋で
洋服ブランドのカゴバッグ持ってお買い物に行くようなコーディネートなら
絵なりビーズなりでリメイクした喪帯でも気にならない
お茶の席で喪帯してる人がいたら二度見三度見どころじゃなく
悪いこと言わないから着替えてこいって感じだけど
- 74 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 14:24:39.55 ID:FrfdYDJY0.net
- 新品の喪帯なら本人の自由なんだろうなと思うけど、中古だと私は同席するのもいやだなあ。
- 75 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 14:39:28.85 ID:98LhWTXy0.net
- きものの黒無地紋付は喪服使用だけじゃないんだってね。ゴージャスな帯合わせれば慶事にもオケだって。
なんか好きなのよね〜黒無地紋付。黒の無地帯もいっそ斉藤上太郎さんの作品みたいにモール縫い付けたら
かっこいいと思うわ。ただ、喪に着てないからいえる話。
- 76 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 14:44:31.25 ID:FrfdYDJY0.net
- >>75
ヅカの卒業式って黒の紋付に袴じゃないっけ？
帯は無い気がする。。。
新品なら自己責任かな。
友達が着て来たらちょっと引くけど。
- 77 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 14:55:37.18 ID:98LhWTXy0.net
- そうそう。黒紋付。そもそも喪に黒着るようになったのは明治以降の西欧文化の影響なんだっね。
呉服屋さんでも「是非、黒無地紋付をもっと着てほしい」って書いてあったわ。
- 78 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 19:48:02.52 ID:DShvNTT00.net
- >>75
実は私も黒紋付好きなんだｗシックでかこいい。
卒業式に黒紋付に紺の袴、伊達衿に金にしてきていこうと思ったくらい。
>>77
着物関係の有力ブログでも大御所がそういう着方をしてると書いてあったな。
帯を変えて慶事にもおｋが一般的に広まってくれれば着る機会がぐんと増えるのに・・・。
- 79 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 20:19:31.12 ID:XIDlxx6W0.net
- 黒紋付きに伊達襟つけるなら、
赤か白にすると、かなり伝統的な着方になるぞ。
白２枚重ねとか
白と赤をどっちも重ねる、とかもあり。
長襦袢も、実は白だけじゃなくて、赤もあり。
- 80 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 20:38:13.59 ID:DShvNTT00.net
- >>79
いいねえ〜白赤の重ね。
- 81 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 21:45:56.34 ID:KSJfPG+e0.net
- 黒無地紋付着物を、喪服以外の礼装で着たのは
少なくても戦前、もしくは戦後すぐまであったか
どうかの事。現在に喪服以外の礼装として着るのは、
違和感を持たれても仕方ないのかも。
それと固苦しい事をいえば、礼装として着るのなら
重ね着は白なので、簡便化して使う伊達襟も、その他
小物も含め白にしないと、五つ紋付には合わない…。
- 82 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 21:58:40.01 ID:XIDlxx6W0.net
- 礼装には、赤の襲もあったんですよ。
だから、赤の伊達襟もあり。
小物も白限定ではありませんでした。
それと、今でも伝統芸能の世界では、しばしば黒無地紋付きを喪以外で着ます。
- 83 ：名無しさん（新規）：2012/11/09(金) 23:51:01.53 ID:LSDNSt2/0.net
- ○ふくや
- 84 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 00:11:13.16 ID:NSF5ihod0.net
- 最近新規IDで立て続けにアンティークの銘仙とか出品されてるやつが気になって仕方がない。
トイカメラ風加工の商品画像で、アンティーク着物 「線-sen-」とかいちいちタイトル付けてるの。
商品説明にも必ずキャッチコピーのポエムつき。
「長いながい線の奥のほう、ずっと先に見えるはあなたとわたしの二人だけ。」
たとえ欲しいのがあったとしても恥ずかしくて入札できんわｗ
- 85 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 02:25:34.74 ID:Q+cZNaka0.net
- 結局、着物もファッションだもの、時代時代で変わって当たり前。時代が巡るのも当たり前。
堅苦し過ぎるから着物文化が廃れる事もあるわけで。黒無地紋付き大好き。もっと言えば紗の黒。
洋服で言えばギャルソンに通じるなにかがあるわ。
- 86 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 06:51:56.32 ID:S4/jxL8j0.net
- その辺は価値観でしょ。
洋服だってフリーダムな人の周りにはフリーダムな人が集まるし。
- 87 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 09:52:47.09 ID:Q+cZNaka0.net
- そう。だから、下品なまで販売戦略を前面に出した呉服屋つながりの着物教室での知識で
「私が常識！その着方は非常識！」はやめて欲しいと思うのよね
- 88 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 10:00:44.60 ID:S4/jxL8j0.net
- 喪帯はちょっとってのは呉服屋関係ないと思うよｗ
しかも使用済みだったらさらに。
- 89 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 10:20:45.07 ID:8+ceB227O.net
- 「うわっ！喪帯!?」って思わせるデザインはないわな
- 90 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 10:31:30.71 ID:Q+cZNaka0.net
- それは同感です。喪帯。でも全通柄の一見黒無地っぽい袋帯は欲しいとおもうわ。
- 91 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 20:46:44.21 ID:7CnngHCl0.net
- 赤の襲が何時の時代にあったのか知りませんが、
少なくともこの数十年には無かったと思うし、
黒紋付き五つ紋を、喪服以外に着ているのを
見たのは、ＴＶで見た伝統芸能関係以外の
一般人では、某宗教団体でのお祭りの時だけ。
今の所はお祝いの席に礼装として着るのは、
止めた方が無難でしょうね。
- 92 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:15:22.49 ID:kMsst/Xn0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=GHweuDOEjAE
黒の無地では無いけれど五つ紋付きに
赤の襲、鴇色の長襦袢、赤の帯揚
今現在であっても、花嫁は黒引きに赤の襲を良く着るが、
>>91みたいなのにおかしいとケチつけられそうだw
一般的で無いというだけで、間違いではないのに。
- 93 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:24:57.53 ID:kMsst/Xn0.net
- ついでに書いておくと、
上村松園が描いた黒紋付五つ紋の絵に、
赤の襲着ている絵が何枚かある。
その中には、昭和に入ってから描かれたものもあるから、調べてみそ。
小物も白とは限らないから。
題材は、勿論、玄人じゃなくて、一般の富裕な商家の女性だ。
- 94 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:34:10.98 ID:S4/jxL8j0.net
- >>93
まあでも、冠婚葬祭の場では周りに合わせるのが大事じゃない？
「うちの地方はこうなんです！」って言っても、常識無い人に見らたら意味ないし。
- 95 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:46:23.63 ID:kMsst/Xn0.net
- 結婚式は周りに合わせておくのが無難だとしても、
卒業式で黒紋付きに赤の襲着るくらいは、
大目に見てあげればいいのに、と、思うのさ。
赤の襲は、年増じゃなくて、若い人向きでもあった訳だし。
- 96 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:48:53.43 ID:S4/jxL8j0.net
- 卒業式なんか>>95が心配してあげるまでもなく何でもありだから大丈夫だよ。
- 97 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:52:26.16 ID:kMsst/Xn0.net
- いや、>>81や>>91はそうは思っていないでそ。
- 98 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:55:49.27 ID:S4/jxL8j0.net
- 本人じゃないからわからないけど、学生の卒業式まで想定してないんじゃない？
- 99 ：名無しさん（新規）：2012/11/10(土) 23:58:01.53 ID:kMsst/Xn0.net
- わからないんなら、書くなw
ちなみに自分は、卒業式の無地の黒の五つ紋付きに噛み付いてる人を
実際に見掛けたことがあるぞ。
- 100 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 02:05:06.13 ID:2v5pMWsz0.net
- 結局さ
無地だったら何とでもなるけど
地紋が喪っぽかったら周りが不愉快な思いするから無理ってことでＯＫ？
- 101 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 02:33:12.94 ID:d6foSKDi0.net
- 地味おぶすコンサバ、クリエイター系、和の習い事系、、いろいろいるもんなぁ。
意見も合わないだろね。
- 102 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 07:20:08.35 ID:8hRGlxOs0.net
- >>99
普通に読んでそう思わないだろって婉曲に言ったんだけどｗ
知恵袋でかみつかれてる人いたけど、その人は、自分の学校では卒業生じゃなくて、教師の立場で着る事になってます
って言ってもめてたな。
反論した人は、黒紋付きは生徒とか、主役ならいいけど先生が主役になるから、他でも通用すると思わない方がいいですよ？
って言ってて、どっちが正しいやらわからなかった。
もっとも桶にしろNGにしろ、生徒側ならそこまで厳しい大学も今ほとんど無いだろうね。
先生はpgrされる恐れはありそう。
- 103 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 07:21:01.17 ID:8hRGlxOs0.net
- >>100
冠婚葬祭はそうだと思う。
なんか卒業式ガーって話がしたい人がいるらしいけど。
- 104 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 10:49:37.50 ID:d6foSKDi0.net
- >>91
みたいなオクで着物かってる人なんかより
老舗呉服屋さんも染屋さんも着物界大御所も「良い」っていってんだし、好きならいいんじゃない？
- 105 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 11:07:17.93 ID:8hRGlxOs0.net
- ケコン式は正しい正しくないも大事だけど、招待してくれた人の事考えるもんじゃないかと思う。
- 106 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 11:48:07.77 ID:5svC1FQh0.net
- 戦前の卒業式の写真で
教師が黒の無地の五つ紋付きに白の襲
袴
なんて写真、残ってるなあ。
寒ければ、さらにその上に紋付き羽織、なんて写真もしっかり残っているけれど、
五つ紋付き着てるのに、その上に紋付き羽織なんて、今の御時世じゃ間違いなく
もの凄い勢いでpgrされるよなあ。
「羽織は略装です！最高の礼装に何故羽織なんか羽織って格下げするんですか！！」
ってな。
じゃあ、戦前の写真は何だよって話になるんだけれど、
pgrする人達に限って、自分達こそ日本の伝統を守るって気が満々だからなあorz
- 107 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 12:26:46.45 ID:d6foSKDi0.net
- >>106
同感同感。半襟の出し方加減も、おはしょりも、補正もあの頃とは随分変化してるわけだし。
半端な知識でごちゃごちゃ他人に指示意見するのはヤメレと言いたい。
下品な販売戦略にのせられてる部分もある、って自覚してよ、って感じ。
- 108 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 12:32:46.99 ID:8hRGlxOs0.net
- いずれにしても、呼んだ人が「あんな人呼ぶんだ」って言われちゃおしまいなんで。
販売戦略としても、式場関係者含めてそれが一般常識になったら仕方ないんじゃない。
- 109 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 16:23:48.98 ID:UKKfq3ev0.net
- 黒っていう色は、普段はもちろんファッションとして好きに使っていいんだけど、
喪や正装を意味する色として慎重に扱わなきゃいけない場合も多々ある
その状況において自分が黒紋付を着ることが、果たして周囲から見て納得されるか否か考えて、
迷うようなら着るべきじゃない
311の一周年慰霊式典で皇后が黒の紋付を着て来た事に対して、
葬儀ではなく一周忌の式において遺族でもない人が何故？という声は少なくなかった
そもそも皇族の正装は洋装だから（もしくは十二単）、
あえてそのしきたりを破って着物を着る理由はなんなのかと勘繰られた
それぐらい、日本人というのは黒紋付に特別な意味を見出そうとするわけで、
周囲の反応をよく考えて着なきゃいけないと思う
こればかりは自分は自分という括りに入れちゃいけない
- 110 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 20:04:05.17 ID:xM9rPQBS0.net
- 黒にこだわりがあって黒紋付に特別な意味を見出そうするというより、
着物がほとんど着られなくなり、戦前の仕切りが忘れ去られ、
ちょっと聞きかじった知ったかで人様の上げ下げをしたがる輩が増えたってだけでしょ。
例えば、黒留なんか、結婚式で親族と仲人だけが着るものじゃなくて、
既婚であれば誰が着ても良かったし、
お正月の挨拶まわりに着るも良し、お宮参りに着るも良し、等々、
着ても良い機会は今よりはるかに多かった。
黒の無地の五つ紋とて同じこと。
皇后様が昔風に親族ではなくとも一周忌に黒の無地の五つ紋付きを着たところで、
皇族を敬う気風があった戦前だったなら、なおさら、とやかく言う一般庶民はいなかっただろう。
というか、皇后様＝マナーだったのだから。
皇后様がなさったその日から、それがマナーとなったのだから。
それをまあ、今の世の中は、皇族を敬う気風もなければ、
皇后様程着物着た回数も、昔からの仕切りも知らない癖に、
知ったかだけして、こともあろうに皇族さえも貶めようとしたがる輩の何と多いことよ。
悲しい限り。
- 111 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 20:36:31.24 ID:yGf2PzRZ0.net
- え〜と、松園の絵がどの様な着姿なのか覚えが無いし、
昔の写真も見た事が無いので、何とも言えませんが。
花嫁の裾模様の重ねで赤が入っているのはあるという、
話は読んだことがあるものの、五つ紋黒無地を礼装で
着ると言うのは袖が短いので、黒留袖代わりであったと
思います。
すでに戦前の比翼仕立てではない重ね着の留袖も、白地で
仕立ててあるし、比翼仕立ても特に黒留袖に白以外を付ける
事は無く、見た事も無いのですが。
長くなるので、次へ。
- 112 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 20:38:03.84 ID:yGf2PzRZ0.net
- 五つ紋付を着る場合は第一礼装なので、黒無地は（３０年位
前までは参列者も着ましたが）今は、お通夜・告別式での
喪主や親族、裾模様の黒留袖は結婚式の仲人・母親親族など
着る機会は限られます。
（特殊な場合、今も黒留袖を着る時もあります。）
教師の五つ紋黒紋付きに袴姿は（多分留袖ではなく黒無地だった
と思われます。）、戦前でなくても、実際に見てもいますが、
それは特別な場合なので、一般的な姿とは言えません。
お祝い（結婚式）の席に、喪服として認識されて久しい感のある
黒無地紋付五つ紋は第一礼装になるとしても、やはり控えた方が
と思うのですが。
- 113 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 20:55:14.25 ID:xM9rPQBS0.net
- 赤の襲は伝統的には間違いでは無いと書いているID:kMsst/Xn0が、>>95で
>結婚式は周りに合わせておくのが無難だ
って書いているけれど。
- 114 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 21:53:20.14 ID:8hRGlxOs0.net
- それは無理やり卒業式に話変えただけじゃね
- 115 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 22:15:41.57 ID:dBgZom/ZO.net
- いつまで昔語りの長文が続くの？
- 116 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 22:25:42.29 ID:8hRGlxOs0.net
- 黒の五つ紋と喪帯のリメイクの在庫がはけるまでだろｗ
- 117 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 22:32:27.99 ID:xM9rPQBS0.net
- >>114
そもそも>>78で
>卒業式に黒紋付に紺の袴、伊達衿に金
って話がでたから、>>79で
>黒紋付きに伊達襟つけるなら、
>赤か白にすると、かなり伝統的な着方
ってなったのに>>81が噛み付いたんだよね？
そもそも卒業式の話だったんだけれど。
- 118 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 22:32:35.47 ID:AgnBVQNa0.net
- みんなやっぱ着物好きだね〜ｗ
まあ、洋服でもTPOにそぐわない空気読めない服装してる人はちょっと・・・ってなってるから着物もそれでいいじゃん。
喪服の話題投入したの自分だからちょっとこの流れに責任感汁よ。
ここはオクに出されてる着物についてあーでもないこーでもないって言うところだと思うので
着こなしの話題は別ｽﾚと思います。
- 119 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 22:42:44.00 ID:7HlNg3Qe0.net
- 元呉服屋さんがやっているオク、３０〜年ぐらい前の品に見えるがお手頃なお値段で競争者もなく重宝していたが・・・
最近値があがるようになったｗ
みんな良いものはちゃんとチェックしているんだね。ちぇｗｗｗ
- 120 ：名無しさん（新規）：2012/11/11(日) 23:59:41.97 ID:TVXD+niV0.net
- どこもかしこも
- 121 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 00:58:03.45 ID:03wvUANM0.net
- ID:UKKfq3ev0
tって、常識人でございますね。さぞかし「女性自身」あたり熱心にご愛読されているのでしょう
- 122 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 01:02:56.79 ID:bcg5ELv+0.net
- >>121
あんた見苦しいよｗ
- 123 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 07:25:43.72 ID:8NCgAjOG0.net
- ID:xM9rPQBS0の方が見苦しいよｗ
- 124 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 08:34:00.88 ID:aDkdDsbF0.net
- ID:8hRGlxOs0の方が見苦しいよw
- 125 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 08:35:10.99 ID:8NCgAjOG0.net
- 本人乙w
- 126 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 08:38:41.39 ID:aDkdDsbF0.net
- 自己紹介乙w
- 127 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 08:51:14.89 ID:8NCgAjOG0.net
- ID変わるの踏んで自演する人に言われてもｗ
- 128 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 09:03:03.21 ID:aDkdDsbF0.net
- >>127
あら、自分がやってるからそんな発想がでるのかしらw
- 129 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 16:37:48.49 ID:hl16Xjps0.net
- いつからここは冠婚葬祭マイルール合戦スレになったの
ところで前にオクで７千円くらいで買った「大島・正絹」モノが
手元に届いたら化繊ぽいし大島じゃないっぽかった
写真とだいぶ違ったけどクレームも面倒だからそのまま箪笥の肥やし
着ないし捨てるの勿体無いから出品したいんだけど
こういう時説明になんと書けばいいんだろ？「大島風」？
それとも自分は大島と思って買ったなら「オクで買った大島です」？
- 130 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 16:51:34.84 ID:8NCgAjOG0.net
- >>128
どうみてもわざとらしいじゃんｗ
- 131 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 17:36:18.09 ID:3H86Y8B90.net
- >>129
「大島風・素材不明」がいちばん良心的かな
大島だと書いてあって手元に来たら違ってたというのは私も経験ある
初心者で右も左も分からない時期に二枚くらい引っ掛かった
一枚は単衣だったから自宅洗濯用の実験に使って、着用可能だったので普段着として着てる
- 132 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 19:37:49.60 ID:UHHz/XJd0.net
- >>129
悪質な出品者だね。
>化繊っぽい大島もどき。
そういえば、先日安価でチョット好みの大島が反物で出品されていて入札しようと出品者の評価を見たら、
悪い評価の欄に、私が入札を考えていた品物のことが書かれた。
前落札者は韓国製の粗悪品だから返品したらしい。
そしたらその出品者は勝手に本場大島と勘違いした落札者が悪いと逆ギレ。
韓国製の大島も大島で問題ないと思うが、商品説明にその旨ちゃんと記載すれば良かったのにね。
大島と一口にいっても村山大島もあるし、機械織りの大島もあるからよくわからないよね。
- 133 ：129：2012/11/12(月) 19:57:52.42 ID:hl16Xjps0.net
- >>131-132
どうもありがとう。正直に書いて検討します。
数年前中古着物にハマリたての頃ガンガン落札してたんで
それが本物かどうか自信をもてなかったけど勉強代だと思い
それからは無闇に飛びつかないようにしたよ…このスレの存在を当時知っていればなあ。
確信犯の出品者がいるとは疑いもしなかった（着物出品者だから自分より詳しいはずだろうと信用）
画像見てほしいけど身バレ恥ずかしいのでやめておきます。
今見てみると機械織の生地に大島柄プリントにしか見えない。
- 134 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 20:50:19.89 ID:03wvUANM0.net
- そういう悪質な出品者は周知のためにも悪評価とコメントしたほうがいいよ
- 135 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 20:59:18.16 ID:o6YOcXBN0.net
- 大島ではないけど、正絹紬だとうたっておいて、実際は化繊だったことがある。
目利きの人に見て触ってもらっても、やはり化繊という答えだった。
出品者はゼッタイ正絹だ！と言い張ってたが、とにかく返品したよ。
- 136 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 21:32:16.28 ID:UHHz/XJd0.net
- >>133
気になるようだったらここで一度聞いてみては？チャンと教えてくれると思うよ。
本場奄美大島紬専門店 あまから 大島Gメン
http://www.amakara.jp/gmen/list.php
- 137 ：133：2012/11/12(月) 22:16:07.43 ID:hl16Xjps0.net
- >>136
ありがとう！こういうお店があるんですね。
今度お願いしてみようかな。本物だったら反省しなくてはｗ
もう数年前のオクだから履歴は残っていないけどオークファンで過去ログ見てみたら
悪意の感じられる文章ではないんだよなー
「とても素敵な○大島です。なかなか綺麗な状態はなく数も少ないとわれています。シミなどないようです。」
部分的に織むらがあるので難あり、とも記載してあった。
最近は出品していないらしく、良い評価は500ちょいで削除されたＩＤから悪いが一件だけでした。
- 138 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 22:20:48.44 ID:tYtiXWFG0.net
- >>133
正絹の本場大島の機械織りで、ちょっと見には
９マルキの絣風に見えるプリントの物もあります。
後で簡単に縫える、襟先の閉じてある部分を、ちょっと
ほどいて糸を抜き、燃やして正絹か化繊かの位は
確かめてみたら、どうですか？
正絹の方が少しでも、高く落札されそうです。
- 139 ：133：2012/11/12(月) 22:27:57.66 ID:hl16Xjps0.net
- >>138
本場大島にも「機械織」で「プリント」のお品があるんですか？
染ではなくプリントでも正規の大島ということでしょうか。
シャリ感がなくポリのようなハリがあったので化繊と思い込んでましたが
近いうちに糸燃やして報告しますね。
- 140 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 22:36:56.74 ID:3H86Y8B90.net
- >>139
染め大島でググってみるのよ
- 141 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 22:41:15.11 ID:tYtiXWFG0.net
- プリントの様な絣柄で、染めでは無いのではと
思うのですが。
証紙は、本場大島の機械織りの物が付いています。
オークションにも現在、出品されているものが
あるかも知れません。
もし表を見て判らなくても、裏を見れば無地なので
一目瞭然です。
- 142 ：133：2012/11/12(月) 23:01:16.39 ID:hl16Xjps0.net
- >>140-141
何度もすみません。仕立て上がりの中古だったので証紙はありませんでした。
科学染料で後染めの大島があることはわかりましたが
裏地が無地で染料で染まっていなかったら、大島モドキのプリントでFAということでしょうか？
手持ちのは絣模様が細かくて多色なんですが、細かい織目から色がはみ出している気がするんです
近くで見ると絣模様で全体が多色総柄になっていてパッと見ると小紋みたいです。
- 143 ：名無しさん（新規）：2012/11/12(月) 23:19:58.52 ID:FRrkXwzO0.net
- 機械織りの白生地に後で色柄を染めた染め大島は、
裏にまで染めは渡ってなくても、モドキかといえばそうでもなく、
やはり良くも悪くも「染め大島」かと。
やはり小紋みたいです。
わたしは割とすきで、手織りのと着分けて楽しんでますよ。
大島のなかでもさらに薄手な気がするので、
（まぁ、そんなに沢山所有したわけでもなく、手放したのも含めて４枚くらいですが）
単になる手前の晩春とか、袷のシーズン始まったころに丁度いいなと感じてます。
手織りのものと比べて、よりつるつるすべすべした触感な気がします。
お手持ちのは、どんな手触りですか？
- 144 ：名無しさん（新規）：2012/11/13(火) 00:03:09.36 ID:LvEFDLq80.net
- >>143
素人には判別難しいんですね…オクだと余計に難易度高い…
私も４枚ほど持っています。他のはギシッと厚みがありますが
疑惑の生地は気持ち薄手で確かにつるつるすべすべしています。
だから余計にポリっぽい気がしました。呉服屋さんで見てもらったら、
他のは大島だと言っていましたが今回のは簡単に判別できないと言われました。
- 145 ：名無しさん（新規）：2012/11/13(火) 07:34:44.01 ID:HhDeu6Eu0.net
- 染め大島、買ったことある。
好みなんだろうけど、大島って思うとやっぱりバチもの臭は否めない気がする。
プリントに見えるってのもわかるな。
惜し気は無い気はするから、汗かく時期の普段着と割り切るならアリかと思うけど、
普通の大島と同じ感覚で着たら笑われそうな気はした。
- 146 ：名無しさん（新規）：2012/11/13(火) 16:24:24.08 ID:5LERyoEa0.net
- ちょっと質問
仕立て込みで出品されてる着物の仕立てって、許容できる範囲の仕立てですか?
いつもは知り合いにお願いするのですが、お仕立て代安いなぁ〜
とか思うのだけど、あまりに汚いとなんだかなぁとも思ってしまうし。
とりあえず、ここのお仕立て付きは止めとけ、とかってありますか?
- 147 ：名無しさん（新規）：2012/11/13(火) 16:30:08.25 ID:5LERyoEa0.net
- すみません、ちょっと教えてください。
お仕立て付きで出ている反物ですが、仕立ては問題なく上がって来てますか?
いつもは知り合いにお願いしているのですが、安いので考えています。
ここだけは止めとけ、とかってありますか?
- 148 ：名無しさん（新規）：2012/11/13(火) 16:48:16.52 ID:cJdd9wsD0.net
- >>142
見たのは、黒地に白で9マルキそっくりの絣で柄を
染めた訪問着で、初めから仕立て上がりらしく、
少々仕立ても雑。
やけに真っ黒な地に真っ白なクッキリ絣で、独特の
かすれた感じが無く、あれ？と思ったのですが。
多色柄というので、こういったものとは違う様ですが、
（販売員も織り柄と思っていた様子のある、織り絣
そっくりな染柄は、胡散臭さが、なんて書いたら
失礼ですね。）
実物が見られたら、もう少し判るかも知れませんが、
裏側に柄が無ければ、少なくとも織り柄では無い…。
- 149 ：名無しさん（新規）：2012/11/13(火) 23:14:48.79 ID:5wGRA+ik0.net
- >>146
いつもは国内手仕立て（決まった呉服屋仲介）で新反は仕立ててます。若干高いけど満足してます。
一度だけオクで新反無地仕立て代込み2万以下で落札。
結果は後悔。
仕立てもいまいちだったけど、生地が良くなかった。
夏物だったけどよれるはシワは付くわ、着にくいし散々でした。
値段相応でした。
新古の反物を安く落札して（もちろん当たり外れ有るけど、ストアとか大手が出してる反物より掘り出し物率高い）
いつもの御仕立てに出すか。
仕立て上がりを探すか（これも当たり外れ有るけど基本中古なら仕立て代より安く買える率高い）
がお勧め
いずれにしても失敗したく無いならオクは止めた方がいい。
あくまでも私は一軒しか経験無い。
いいお店やストアもあると思うので安いならチャレンジも良いかもね。
でもお店である限りは利益を上げないといけないわけだから
人件費を考えてあまりにも安い新品なら値段相応の物が来ると思いますよ。
- 150 ：名無しさん（新規）：2012/11/14(水) 19:48:57.01 ID:DjFwWebk0.net
- ちょっと教えてください。
仕立て付きの反物を購入しようと思うのですが、ここの縫製は考えたほうがいいよ、
ってとこ、ありますか?
- 151 ：名無しさん（新規）：2012/11/14(水) 19:53:09.45 ID:DjFwWebk0.net
- すみません、何度も質問してました。
何故かPCが更新されなくて・・・
オクの仕立て付きは止めます。
有難うございました。
- 152 ：名無しさん（新規）：2012/11/15(木) 18:09:49.93 ID:Eq7cOcTF0.net
- 乙乙
- 153 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 15:54:05.79 ID:9E9aXKeK0.net
- 裏地が染め？？見たいな表地は織の帯があるんだけどそれが普通？
オクの画像見てて気になったんだど。
自分の今までのイメージでは織の帯って裏地は糸ダラダラぼさぼさか
反転で表と同じ柄、糸が渡ってるのかどれかのイメージなんだけど
なんかボケボケで染め付けたような感じの裏地の帯があって。
上手く伝わるかな？
ちなみに3〜4色ぐらいの名古屋帯でパターン繰り返しの柄
出品者には悪意はなさそうだから晒すのは気が引ける。
- 154 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 16:14:17.94 ID:80FF4A6I0.net
- >>153
名古屋だったら、裏に糸が出まくりの時にモスつけたりするから、それじゃないのか
- 155 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 16:23:18.50 ID:ntUMyxZf0.net
- >>153にも悪意がないなら参考に貼っても問題ないと思うけど
- 156 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 20:43:16.11 ID:9E9aXKeK0.net
- ://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u43843486
やっぱり上手く伝わらなかったので。結局晒し。
でももう一度見たら単に糸出まくりの糸をちゃんと始末してるだけ？ボケボケは画像のせいかな？
着物始めたばかりで、色々勉強しようと思ってるんだけど、着物本当に難しいね。
- 157 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 20:46:37.87 ID:FUsjhhJm0.net
- 普通の名古屋帯に見えるけどね
- 158 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 21:12:57.83 ID:HXUj7oVJ0.net
- 裏の見え方の違いは織りの違い、普通の帯ですね。
- 159 ：名無しさん（新規）：2012/11/16(金) 21:40:57.64 ID:PFUuE2Ne0.net
- >>156
指定されたドキュメントは存在しません。
- 160 ：名無しさん（新規）：2012/11/17(土) 16:36:26.48 ID:T1CikIE90.net
- 久しぶりに覗いてびっくり。m_tasitaから買った事あった。「一度着用した帯」「正絹」ってものかなり？？
だったし、ダメージ部分を写さないやり方にも疑問があってその後オクからは遠ざかってたんだよね。
新品反物も扱いのあるちゃんとした業者でユーズドも扱ってるみたいな専門店みつけたのでもっはぱらそっち。
あんな事件があるとどちらにせよ公正な評価なんかつけらんないんだし。あの犯人も専門店業者だったのに
なんのインフォもないって、そもそも正当な商売するつもりなかったんかな？
- 161 ：名無しさん（新規）：2012/11/17(土) 16:50:41.41 ID:tNpmuyAq0.net
- >160
>なんのインフォもない
自分の場合は、違う出品者からだけど
かなり目立つ場所にボールペンでピッと引いたような
２cmくらいの線がついていたものを落札したことがある。
染めムラとかではない。
説明には一切そんな説明はなかったし、届いた後に連絡をしたけれど
何の返事もないし、連絡がつかなくなった。
届くまでの対応は悪くなかったけど、まさかこんなオチが待ってたとは
「売り逃げ」ってタチが悪いですよー、●●●サン！！
- 162 ：名無しさん（新規）：2012/11/17(土) 17:20:08.10 ID:T1CikIE90.net
- 結局、ウリ逃げせざるを得ないモンを売ってます、、って自覚があったんでしょね、自己紹介インフォなし。
で、顧客名簿晒し事件かぁ〜〜！！こえ〜。わいせつ動画に個人情報のせられてファイル共有だと世界中に出回って回収不可能
なんだってね。刑はどのくらいになるんだろ？
- 163 ：153：2012/11/17(土) 22:22:04.83 ID:IdD2GQ8y0.net
- ありがとうございます。普通なんですね。
また気になる出品があったらココで聞きます。感謝
- 164 ：名無しさん（新規）：2012/11/18(日) 09:04:31.67 ID:xCHaZh3W0.net
- >161
似たような経験アリ
左胸のところにシミが３つあって、普通にチェックしたら絶対気づくはず
どうりで、衿まわりのアップの画像はなく、畳んだ状態や引きのカットしか
なかったんだ
出品者はノークレーム・ノーリターンを盾にしてバックレた
- 165 ：名無しさん（新規）：2012/11/19(月) 12:42:39.54 ID:Vm21AS0D0.net
- 初秋よりも全体的に購買力が下がってない？
どの出品を見てもそんなに盛り上がってないように見える
ある程度今シーズンの買い物が終わったらそんなもん？
- 166 ：名無しさん（新規）：2012/11/19(月) 16:46:38.14 ID:8wfGB5t90.net
- 白大島ですね、と一応言ってみた。ら、聞いてもいないのに「200万」と耳打ちして内緒よ。って言ってた
人がいた。地は大島でも遠目にみても白地にグレー染めの絣。染！！ってあからさまにわかる。
あぁいうのは本気で失笑。
- 167 ：名無しさん（新規）：2012/11/19(月) 16:57:18.85 ID:tVVX/Wxz0.net
- 染め大島って、ほんとにプリント柄だよ？
どんな染めだったの？
- 168 ：名無しさん（新規）：2012/11/19(月) 23:54:36.70 ID:PZgipRN10.net
- >>165
さんざん散財した自分のお財布HPでは
もうたんす屋の大決算市くらいしか無理www
- 169 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 00:28:16.92 ID:tIinHff90.net
- >>167
おもいっきり、浮いたプリント。地色が白だからよけい判り易い。織に沿ってないのが目立つ
- 170 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 06:38:56.45 ID:VptmGxsf0.net
- >>169
染めは間違えないよね普通・・・
前も話題に出てたけど、残暑が厳しい季節なんかに割り切って着る分には良いと思うんだけど、
他人から見たらどうなんだろうって気になる。
好きか嫌いかって言われたらかなり微妙なとこなのでなおさら悩む。
- 171 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 09:35:13.93 ID:IJ42SMX6O.net
- 定価48万のなが○ま帯を低価格の洗い張りに出したらゴミになって帰ってきた
買値が四千円しなかったからいい勉強で済んだけど
ヤフオクの低価格競争はやっぱダメなのかな
- 172 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 09:38:53.63 ID:VptmGxsf0.net
- それは洗い張りが問題あったとかじゃなくてか
- 173 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 10:40:18.69 ID:IJ42SMX6O.net
- たぶんそう
ホコリっぽかったから洗ってから仕立てようと思ったの
洗い張り料金安く済ませたくてヤフオクのお安いシッカイ屋さんに手を出してしまったら金糸銀糸もすっかりくすんじゃった
- 174 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 11:56:06.41 ID:VptmGxsf0.net
- >>173
洗い張り代と送料入れると一万円近くなる気が
落札専門の垢とかなら、評価に書いといて欲しい
- 175 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 14:38:05.46 ID:tIinHff90.net
- 白大島の染めでも定価なら200万するのかね？
- 176 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 14:50:11.67 ID:mBVcKj0Q0.net
- 着物に限らずいまどき定価販売してるものは少ないでしょ。
家電などの大量生産品でさえオープン価格だもん。
これ以上はまけられないという採算ギリギリ価格の相場がいくらなのか、興味はそこしかない。
- 177 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 22:25:48.79 ID:gM+lS9Oi0.net
- 染めた物は、白大島とは言わないのでは？
９マルキの白大島訪問着なら、展示会で２００万は
不思議では無いですが、９マルキ風絣り柄を染めた
訪問着を探して、ニッセンの仕立て上がりを見つけました。
柄の、原寸となっていますが、拡大になった写真。
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/8864/8864_67121/Zoom_Image.asp?book=8864&zoom_image=8805_67121stb_2.jpg
袷の仕立て上がりで白大島風もあり、値段は6万9900円。
- 178 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 22:40:53.27 ID:VptmGxsf0.net
- >>177
画像だけだと、結構よさげに見えるんだよね。
でも実物見たらやっぱりプリント臭いから、間違える人いるってびっくり。
ほめちぎってどこで買ったか聞いて、そこには絶対行かないようにしたいレベル。
- 179 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 22:49:37.63 ID:gM+lS9Oi0.net
- >>178
本場の絣を見慣れないと写真だけでは無く、実物を見ても
判らないかも知れません。
貸衣装や中古品なども売っていた、デパートでの特別販売で
こんな絣柄の訪問着があり、証紙も無かったしそこの店員さん、
どうも判らなかったみたいなので。
- 180 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 22:51:22.50 ID:VptmGxsf0.net
- >>179
そこまで精巧なプリントって見たことないな
大島じゃないけど、一応絣の織だったんじゃないの？
プリントはプリントだよ
- 181 ：名無しさん（新規）：2012/11/20(火) 22:53:08.17 ID:VptmGxsf0.net
- あと、いくら見慣れない人でも裏見たら一発でわかるでしょ。
- 182 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 05:25:00.29 ID:B6+3IgCr0.net
- >>ID:gM+lS9Oi0
このような薄グレーの絣で、もっとあっさりした柄行きの訪問着だったので
なのでそのように申したまでですよ？
母から譲り受けた際、これは、後から染めの絣、こっち９マルキ、と違いを教えられましたが、
その方のは、それ以上に「はっきり！！」わかりましたよ。実物もご覧になってないのに
上から発言はいかがなものかしら？
- 183 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 07:19:23.12 ID:IAkHleIh0.net
- >>182
うん
間違える人っていないと思うよ
裏が同じ柄出てないなら一発でわかるし、実物見たらなおさら。
200万の人、本気でそう思ってたとしても、本物だと思って買ったなら
たとえ20万でも可哀そうだな
絶対その店は行きたくない
あとそれいくら値引きしてても詐欺になるから。
- 184 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:36:08.91 ID:WizOTxhI0.net
- 上から目線と取られるかな？と、後で思ったのですが
そんなつもりはさらさらありません。
自分自身が黒地のこうした染の訪問着を、10年前に
初めて見た時に、それまで飛び柄では無い、地も絣に
なっている物しか見た事が無く、9マルキの絣そっくりに
それも、糸目にそって染まっていたので、こういう真っ黒な
地の訪問着があるのだ、と思ったものですから。
良く見てると違うみたいとは思いましたが、その販売員さんに
聞いても判らず、責任者の人に確認をして答えが帰って来たので、
着物に接している筈の販売員も即答できないのなら、見慣れない
人ならばなおさら、わからないのでは？と思ったのです。
ただし、ニッセンの実物を見た訳ではないので、全く
同じとは限りませんが。
- 185 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:39:21.70 ID:IAkHleIh0.net
- はいはい
ネタ乙
- 186 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:43:55.93 ID:IAkHleIh0.net
- 何度も言うけど、裏見ればわかるよ。
裏も同じ模様が出てる後染めなんかありえないから。
- 187 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:44:03.79 ID:a62wB+ul0.net
- 200万程度の染めの大島といわれる物を見たことあるよ。
117みたいななんちゃってでは無く
え！大島？？なの？って多色使いのそれは見事な物だった。
大島紬を織り上げてもらいそれを作家さんに別注で自分好みに染めてもらったそう。
暈し染めの美しい着物でした。
- 188 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:45:54.41 ID:IAkHleIh0.net
- >>187
それは染めとして別物であるやつで、絣とは違うんじゃない？
200万の染めは見たことないけど、作ろうと思えば何でもアリだと思う。
絣を染めたんじゃなければｗ
絣だけ織で、柄を染めるっていうので値段が張るものはあった気がする
織り元が迷走してるって言われてたと思うけどｗ
- 189 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:52:48.48 ID:64RdlQfe0.net
- 展示会行けばだいたい50〜60万以上のもの売りつけてくるね。
200万クラスだとほんと見事だよ。
- 190 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 20:58:40.03 ID:IAkHleIh0.net
- >>189
まあそれと絣プリントを一緒にしたらいかんよねｗ
- 191 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 21:02:30.89 ID:WizOTxhI0.net
- >>186
裏を見ればわかるというのは、私も前に書き込みましたが、
その着物は仕立て上がりで証紙も無く、裏を見るのは
無理。
- 192 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 21:08:30.28 ID:IAkHleIh0.net
- >>191
もういいってｗ
- 193 ：名無しさん（新規）：2012/11/21(水) 22:24:35.77 ID:a62wB+ul0.net
- ところで古い物好きなんだけど
ホロの着物って知ってる人いる？
戦時中結構着てたみたいなんだけど。それが欲しくてオクを探してるけど出て無くって。
そもそもどういうものかが判らないし。
着物関係の本でホロって書いてあったのが2冊有ったけど別名があったりするのかな。
素材は何なんだろう。謎は深まり欲しくなるばかり。
- 194 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 00:01:33.05 ID:3FYnVBfb0.net
- えっ戦国時代でなくて？
前田利家のホロ（母布）がどーしたこーしたみたいな話はどこかでちらっと読んだことがあるけど、
戦時中もあったの？
てか別のホロなのか・・・
- 195 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 06:23:31.21 ID:nQ759aw10.net
- 戦時中に重宝されたって時点で、ろくなものじゃなさそうなんだけど
何でそんなに魅かれるhの？
- 196 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 16:54:31.98 ID:A+RDlnbE0.net
- もしかすると、ホロでは無くボロかなとも思うの
だけど、着物関係の本にどんな風に書かれていたの
かしら？
- 197 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 21:47:29.44 ID:6JMbsqrJ0.net
- 幌
- 198 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 22:42:35.57 ID:A8yYfOST0.net
- ぼろじゃないよｗ
清水ときの自伝で一回（ホロの着物一枚しかなかった的な表現）
もう一冊は著書忘れたけど、アンティーク店主の書いた古着の本
これは結構丁寧に書いてあって
・ホロは虫等で穴が開いていて状態の悪い物が多い
・私はホロの着物大好き
・ホロの着物は現在価値が無い
その人の本でホロの着物を発見したんだがかなりマニアックな物も取り扱っていたので本当に無いのかも。
なぜ欲しいか？趣味だよ、悪いか？
- 199 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 23:03:28.35 ID:A+RDlnbE0.net
- その文章は、ごめんなさい、ボロで置き換えると
意味が通じる様です。
戦争中は物が無く、衣料切符が無いと手に入ら
ないうえに、質も悪かった。
古い物を着続ける事にもなり、それでボロの着物、
と書いたのでは。
アンティークの着物で、もう着られない状態の
着物（ボロ着物）など、ハギレにしてあったりするのは、
今の物と違い、独特の手仕事の素朴な魅力があります。
- 200 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 23:05:57.49 ID:ojnKRSuqO.net
- 月初のckr屋均一行く方います？
- 201 ：名無しさん（新規）：2012/11/22(木) 23:26:44.48 ID:A8yYfOST0.net
- 何度もごめんなさいね。良く見ましたよ
ボロでは有りません。
はっきりとホロ素材の着物と書かれておりましたので。
信じてもらえないかもしれないけどボロでは無いんですよ。
- 202 ：名無しさん（新規）：2012/11/23(金) 00:34:06.45 ID:nTLHGSljO.net
- 札幌や幌馬車の幌って言う字は名前に使えないほど悪い意味らしい
つまりはそういう扱いの品ってことじゃない？
- 203 ：名無しさん（新規）：2012/11/23(金) 01:09:04.69 ID:An1KpPYS0.net
- http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m_tasita
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=haruko731
まだ停止中だね。ってことは、まだ拘置所にいるってこと？これからもオク続けるつもりなんだろか？
- 204 ：名無しさん（新規）：2012/11/23(金) 07:42:16.07 ID:SiKgtfu/0.net
- >>203
続けそう。
何年も服役するような罪じゃないし、ネットだし。
- 205 ：名無しさん（新規）：2012/11/23(金) 16:53:34.73 ID:e4Fpk7SH0.net
- >>201
ホロ素材の着物というのは、初耳です。
個人的にも興味があり、知りたくなりました。
その載っていた雑誌を読んでみたいと思います。
良かったら、紹介して貰えますか？
スレ違いですが。
- 206 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 00:23:42.70 ID:Ic+e2qJe0.net
- >>204
勾留20日で余罪７軒？だっけ。ってことは140日勾留くらいで出て来て執行猶予って感じだろうね。
まさか同じIDで商売はできないだろうけど、それらしき出品者がいたら皆でチェックしないとー！
- 207 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 06:03:28.33 ID:YdZPjnLn0.net
- >>206
本人前にここで暴れてたみたいだし、身バレしないように住所氏名とか変えるかもね。
- 208 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 13:33:50.75 ID:KYgSEtLq0.net
- 新参者で、調べてもよくわからなかったのですが、この人はどんな罪を犯したのですか？
- 209 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 13:38:09.92 ID:YdZPjnLn0.net
- >>208
前スレの終わりの方にあるよ
- 210 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 20:51:51.50 ID:Ic+e2qJe0.net
- 次スレのテンプレになんらかを情報入れといた方がいいかもね。
田下元広容疑者の店舗
邂逅房
http://www.mapple.net/spots/G02100116704.htm
田下元広 自宅 岐阜県高山市清見町牧ケ洞
店舗 邂逅房 岐阜県高山市下三之町58
犯人垢
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m_tasita
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=haruko731
◎NHKニュース 田下元広逮捕映像、被害者、ネット専門家
http://www.youtube.com/watch?v=bFq0u4r7ndo
- 211 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 20:53:02.69 ID:Ic+e2qJe0.net
- 955 ：名無しさん（新規）：2012/10/25(木) 15:43:12.83 ID:/kEosKGp0
オークションの購入者情報、わいせつ動画と公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121025-OYT1T00716.htm
インターネットオークションでトラブルとなった取引相手の個人情報を、わいせつ動画と一緒にネット公開したとして、
兵庫県警サイバー犯罪対策課などは２５日、岐阜県高山市の古物商・田下(たした)元広容疑者（５４）を名誉毀損(きそん)とわいせつ電磁的記録記録媒体陳列の疑いで逮捕した。
容疑を認めているという。他に客５人の個人情報をわいせつ動画と共に公開した形跡がパソコンに残っており、県警は余罪を追及する。
発表によると、田下容疑者はネットオークションでの古着の取引で、購入した神戸市中央区の女性（４９）から、低い評価の書き込みを受けたことに立腹。
２０１０年５月から６月の間に、女性と無関係なわいせつな動画ファイルに、女性の住所、氏名、携帯電話番号を記入し、ネット上に公開した疑い。
同年９月頃、女性の携帯電話に不審な着信が相次ぎ被害が発覚した。
- 212 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 21:38:57.68 ID:2WMuwfMr0.net
- その話題もう飽きたよ
- 213 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 21:41:50.06 ID:Ic+e2qJe0.net
- http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121026/waf12102609580008-n1.htm
理不尽！ 女性名つけたわいせつ画像をネットに流出 「禁煙ストレスあった」
2012.10.26 09:55
トラブルになった女性の名前や電話番号などをタイトルにつけたわいせつ動画を
ファイル共有ソフトに流出させたとして、兵庫県警サイバー犯罪対策課と生田署は２５日、
名誉毀損（きそん）とわいせつ電磁的記録記録媒体陳列の容疑で、岐阜県高山市の古物商、
田下元広容疑者（５４）を逮捕した。「禁煙とアトピーのストレスもあり、（わいせつ画像を）
流すスリルを楽しんでいた」
と容疑を認めている。
- 214 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 21:45:43.90 ID:Ic+e2qJe0.net
- >>212
>>208さんあてだから気にしないで。でもこの件はずーとチェックすべき件だとおもうよ。
出所？したらまた着物オークションやるんだろうし。この犯人サイコパスだとおもうわ。
- 215 ：名無しさん（新規）：2012/11/24(土) 23:20:17.44 ID:YdZPjnLn0.net
- >>214
うっかり取引することになるのはごめんだけど、都道府県も後で簡単に変えられるしねえ
古物商の免許取り消しとかになってたら、仕入れが出来ないから廃業するかもしれないけど
奥さんとかいたら奥さん名義で取り直しそう
- 216 ：名無しさん（新規）：2012/11/25(日) 13:58:18.65 ID:lceqs7Vj0.net
- 和服のカテゴリーにちゃっかりチマチョゴリを混ぜてくるのは本当に勘弁してほしいわ
不愉快極まりない
- 217 ：名無しさん（新規）：2012/11/25(日) 19:54:46.33 ID:Kkw+HQ4i0.net
- >>216
見たこと無いんだけど・・・
- 218 ：名無しさん（新規）：2012/11/25(日) 20:49:12.74 ID:lceqs7Vj0.net
- その他
- 219 ：名無しさん（新規）：2012/11/26(月) 08:39:34.08 ID:fS6lJPYzO.net
- 着物を着た韓国芸能人を全力で叩くくせに図々しい
かんざしカテに変なズラまで出品しとるわな
- 220 ：名無しさん（新規）：2012/11/26(月) 11:45:04.27 ID:d07d5GW40.net
- 韓国で思い出した
ちょっと前に定価27万という訪問着の反物を1万円で購入
手書きではなくプリントで、しかも裏にしみないインクだから柄全体がガバガバなの
記事を揺らしても柄の部分だけ厚みがあって全くうごかない
巻の最後に韓国産の刻印があった
韓国産生地って言うだけで買いたくないのに柄付けは中国産のトレーナー以下だった
それにしてもいい写真の映りだったなあ
- 221 ：名無しさん（新規）：2012/11/26(月) 11:48:00.44 ID:tEhZp8iQ0.net
- >>220
撮影用はパクリ元の本物だったりして
- 222 ：名無しさん（新規）：2012/11/26(月) 12:37:23.90 ID:kUmbILNc0.net
- 確かに、私たちの文化の基本の着物に他国の民族衣装の出品は不愉快極まりないね。
売るなとは言わないから他カテにしてくれ。
とりあえず違反申告だしたるわ。
- 223 ：名無しさん（新規）：2012/11/26(月) 16:08:51.39 ID:fvfx+6Rf0.net
- >>222
GJ
彼らは着物の起源は韓国と主張しているから同じカテにしているのかな。
- 224 ：名無しさん（新規）：2012/11/26(月) 16:11:16.24 ID:tEhZp8iQ0.net
- いや、単に民族衣装好きには売れると思ってるんじゃない
本人じゃないからわからんけど
呉服屋じゃなくて着物輸入して売ってるような業者だとそういう感覚かもよ
- 225 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 13:46:11.71 ID:RRgnP8cf0.net
- この前、TVで見たんだけど加賀屋の大女将が地文様の入った紋なしの一見黒無地？（裾は見えず）着てた。帯も黒系で
かっこよかった。あの着物はなんだったのだろう？紬じゃなくたれもの。
- 226 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 18:09:25.27 ID:V55ft1RH0.net
- >>173
金銀は特に紛箔で無かった場合、
箔を澱粉で張ってるから、
洗い張りなんかしたら、いっぺんに箔がとれるよ。
紛箔の中には、洗っても箔がとれないものもあるけれど。
金銀使った帯の洗い張りなんて、
悉皆屋に対面で頼んだら、まともな悉皆屋だったら、間違いなくヤメトケと言われるレベル。
>>186
裏に模様がちゃんとでてる後染めも無い訳じゃないぞ。
例えば試しに服地屋のぞいてご覧。
格子や縞じゃなくて、プリントなのに、裏まで模様でてる布があるから。
- 227 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 18:17:10.93 ID:CF4b9MTq0.net
- >>226
それで色大島の柄出せたらすごいわぁ
- 228 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 18:29:16.26 ID:V55ft1RH0.net
- >>227
プリントの絣柄の後染めの大島で
裏まで柄が出ているのも見たことあるよ。
ただし、絣柄の入るところと、糸とが当然一致していないので、
ちゃんと観察すれば、後染めだとわかるんだけれど。
- 229 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 18:32:26.33 ID:CF4b9MTq0.net
- >>228
色大島は淡すぎて、絹地に裏まで同じ絣と絵柄を出すのは無理だよ。
- 230 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 18:39:08.00 ID:V55ft1RH0.net
- >>229
じゃ、何故服地屋の色が淡いプリントものの中に、
裏まで同じ絵柄がででいるものがあるんだw
それに、色大島の中にだって、濃地のものはあるぞw
ま、こんなところでいくら深く思い込んでいる人に言ってみたところで、
思い込みが無くなる訳なんか無いんだから、
久しぶりに来てみたけれど、もう落ちるわw
- 231 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 18:45:52.15 ID:CF4b9MTq0.net
- >>230
木綿と絹との違いもあれば、染め方の違いもあるだろうに
あるあるって言われても、およそ無理なものをあり得るって言ってるだけだろ
例外を出すのが好きなようだけど、せめて話題になってた色大島の画像でも見てからにしてほしい
- 232 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:12:52.34 ID:V55ft1RH0.net
- 落ちることにしたけれど、もう1レスだけ。
>>231
後染めの大島で、丁度>>177みたいな染めで、後まで絣柄に染まっているものを
実際に何枚か見たことがあるから書いているんだよ。
絣柄が模様の通りに不自然にブツブツ切れているので、後染めだと思ったし
証紙も鹿児島の機械織のものだった。
絹物じゃないが、自分が持っている東レの白大島風は、
当然インクジェット・プリントのポリだけれど、
表と裏が全く同じ絣柄に染まっているので、単衣に仕立てて愛用してるよ。
一見白大島にしか見えないので、何度も色々な人に触って素材を確認された。
つまり、後染めのものでも、インクジェット・プリントのものにさえ、
表と裏が全く同じ染めのものは、現に存在しているということ。
インクジェット・プリントさえ、表裏同じ絣柄に染めることができるのが、
今のプリント技術。
ブランド物の厚地のシルクにも、表裏全く同じ染めのものがあるよね。
ただし、その技術を必ず使って染める訳では無いので、
後が真っ白なインクジェット・プリントものも沢山存在する訳だが。
それと、どんなに精巧なプリントの絣柄であっても、
絣柄が不自然にブツブツ切れたり、糸の通りに入っていないので、
ちゃんと観察すれば後染めだってわかる。
あと、裏が白ければ後染めということに、間違いは無い。
- 233 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:21:06.91 ID:CF4b9MTq0.net
- >>232
濃い色の大島なら否定しないよ。
あるかもね。
ただ、裏に表のプリントがうつっているとしても、本物の大島のような繊細な絣がそのまま透けてるとは
考えにくいけど。
織り目とずれてるというより、やはりプリントとわかる染まり方だと思う。
問題は淡い色で、大島みたいな絹の布地にそれが可能かどうか。
それも見たことがある、存在するって頑張るなら勝手だけど、少なくとも見たことも聞いたことも無いな。
- 234 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:22:50.62 ID:CF4b9MTq0.net
- あと、ぱっと見はわからなくても、手触りでシルックと大島の区別がつかないって信じられないし、よく見たらやっぱり
わかると思うけど。
- 235 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:38:29.72 ID:V55ft1RH0.net
- >>234
パッと見わからなかったから、触られただけで、触ったら当然シルックだとわかるでしょw
どこに触ってもわからないって書いてるのか、教えてよ。
触る・触らないは、文脈からしても、
パッと見じゃわからないってことを示してるだけなんだけれど。
>>233
私は
>>232で、
>ちゃんと観察すれば後染めだってわかる。
って書いているのに、何でそんなにケンカ腰になられなきゃならないんだか。
それと、あなたが淡い色でそういうプリントものを見たことが無いから、
淡い色では不可能と言い張るのは、勿論、あなたの自由。
ただ、それは、あなたが見たことが無いってだけ。
- 236 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:44:21.19 ID:CF4b9MTq0.net
- >>235
触ったら当然わかると思うけど、よく見たらわかるよ。
「ぱっと見本物かと思った。手触りはどうなの？あら、やっぱり全然違うのね」ってとこじゃないかな。
見ただけでわからないというのは、見慣れてない人だと思う。
あと、よく見たらわかるというのは程度ね。
織り目とずれてるけど、それ以外は同じくらい繊細な染めが、絹物で可能かというと、ちょっと厳しいでしょ。
それで、淡い色の絹地の大島プリントで、絣だけじゃなくて絵柄も含めて裏に全く同じ柄が透けてるのってあったの？
問題はそれがあるかどうかなんだけどｗ
- 237 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:53:59.82 ID:V55ft1RH0.net
- >>236
だから、ちゃんと観察すればわかるって書いてきてるんだけれどw
何度書けば理解できるのかしらw
淡い色の絹地の大島プリントで、表・裏同じ柄のものも、見たことがありますよ。
ただし、どこまで行っても、慣れた人がちゃんと見ればわかると思いますけれど。
- 238 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:56:03.88 ID:CF4b9MTq0.net
- >>237
あるんだ！
それってぱっと見わからないんだよね？
すごいわー
見てみたいわｗ
- 239 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:58:11.38 ID:V55ft1RH0.net
- >>238
あなたって、ほんと、文盲なのね。
>>237の
>ただし、どこまで行っても、慣れた人がちゃんと見ればわかると思いますけれど。
が、読めないんだ。
- 240 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:59:15.55 ID:CF4b9MTq0.net
- >>239
いやいや、流石にじっくり見てもわからない所までは要求しないよｗ
ぱっと見でわからないほどのプリントが、裏表に同じように出ている正絹紬って見てみたいもんだねえｗ
- 241 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 20:59:43.85 ID:CF4b9MTq0.net
- 淡い色のやつねｗ
- 242 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:00:25.73 ID:V55ft1RH0.net
- >慣れた人がちゃんと見ればわかる
>慣れた人がちゃんと見ればわかる
>慣れた人がちゃんと見ればわかる
病院へ行けば？
- 243 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:01:21.21 ID:CF4b9MTq0.net
- >>242
ぱっと見でわかる＝慣れた人がちゃんと見るなの？
ぱっと見でわからない位のそういうシロモノがあるの？ｗ
- 244 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:03:42.15 ID:V55ft1RH0.net
- >>243
>>179の販売員等、パッと見でわからない人達に聞けば？
- 245 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:04:25.65 ID:CF4b9MTq0.net
- >>244
はいはい乙乙ｗ
- 246 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:06:18.16 ID:V55ft1RH0.net
- >>245
何が乙乙だよw
文盲の癖にw
- 247 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:06:49.42 ID:CF4b9MTq0.net
- 知ったかがばれて大変だねｗ
もともと>>179はネタくさいじゃんｗ
- 248 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:07:28.91 ID:V55ft1RH0.net
- >>247
自己紹介乙w
- 249 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:08:28.59 ID:CF4b9MTq0.net
- どうせ２ちゃんのスレにいる奴なんか、大島なんかわからないと思って色々大げさに言ったけど、ばれちゃったんだよね。
カワイソウｗ
- 250 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:09:12.28 ID:V55ft1RH0.net
- >>249
へー
あんたは自分が大島わかってるとでも思ってるの？
カワイソウwww
- 251 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:10:31.24 ID:CF4b9MTq0.net
- >>250
少なくとも、ぱっと見裏表に同じように柄が出てると感じる正絹の大島があったのよーって話は人にしないレベルだけねｗ
- 252 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:11:43.31 ID:V55ft1RH0.net
- あんたが大島わかってるなら、何で>>186に突っ込み入れないの？
後染めでも特に絣を抜染で入れてるものなんか、
裏も全く同じ模様じゃん。
それとも抜染の後染め大島、知らないとか？
- 253 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:12:27.97 ID:CF4b9MTq0.net
- >>252
絣だけじゃなくて、絵柄もって何度言ったらわかるかなあ。
あと淡い色ね。
言わないと話変えられちゃうからｗｗｗ
- 254 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:12:42.41 ID:2vArnXmd0.net
- 179 です。
この件に関しては、もう書き込まないつもりでしたが、
実際の体験です。
- 255 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:13:16.73 ID:CF4b9MTq0.net
- ageてまでお疲れ様。
ID変えれば何でも言えるしね。
- 256 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:13:40.74 ID:CF4b9MTq0.net
- ってよく見たら携帯じゃねえかｗｗｗ
- 257 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:15:46.32 ID:V55ft1RH0.net
- 話し変え打てるのはそっちじゃん。
>>186
>裏も同じ模様が出てる後染めなんかありえないから。
>裏も同じ模様が出てる後染めなんかありえないから。
>裏も同じ模様が出てる後染めなんかありえないから。
これに>>226で
>裏に模様がちゃんとでてる後染めも無い訳じゃないぞ。
って書いただけれど。
で、どのレスが携帯だって？
本当に文盲なんだなwww
- 258 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:17:30.66 ID:CF4b9MTq0.net
- >>254は末尾０だろｗ
業者かなんかみたいだけど、ほんと騙される罠こういうのがいるとｗ
- 259 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:18:35.59 ID:CF4b9MTq0.net
- >>257のレスはもうしてあるから、何回でも読み直してればｗ
久々に笑わせてもらったわｗ
- 260 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:18:51.52 ID:V55ft1RH0.net
- >>254の末尾が携帯に見えるんだwww
携帯の末尾は0じゃなくてOだけれどwww
- 261 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:19:45.34 ID:CF4b9MTq0.net
- はいはい
バチものは怖いですね。
でもすぐわかるので、騙されないようにね。
- 262 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:36:56.63 ID:V55ft1RH0.net
- ID:CF4b9MTq0が基地外だということは、良くわかった。
>>251
>ぱっと見裏表に同じように柄が出てると感じる正絹の大島があったのよーって話は
人にしないレベルだけねｗ
実際に抜染大島があるじゃん。
絵柄も当然同じじゃん。
>>233
>濃い色の大島なら否定しないよ。
>あるかもね。
>ただ、裏に表のプリントがうつっているとしても、
>本物の大島のような繊細な絣がそのまま透けてるとは
>考えにくいけど。
実際に抜染であるよ。知らないのに大島詳しい気でいるとはw
これはパッと見じゃわからないよ。かなり繊細な模様付けができるよ。
ただし、
>>232
>ちゃんと観察すれば後染めだってわかる。
>>229>>233
>淡い色
>>237
>どこまで行っても、慣れた人がちゃんと見ればわかる
要するに
>ちゃんと観察すればわかる
なんですが。
- 263 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:45:56.36 ID:CF4b9MTq0.net
- >>262
だから「ちゃんと観察する」ってのを「ぱっと見」とは言わないでしょｗ
淡い色、正絹、大島紬地の裏で、ぱっと見でわからないだけでも賞賛に値するよｗ
- 264 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:53:41.28 ID:V55ft1RH0.net
- >>263
実際にぱっと見わからない人もいるんですけれどもね〜
それを何でこんなにファビヨられなければならないの？
- 265 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:55:35.96 ID:CF4b9MTq0.net
- >>264
そりゃ着物に興味ない人はわからないだろうけど、ある程度見てる人がぱっと見わからなかったらそれはすごいよｗ
大発明だよｗ
- 266 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:57:37.94 ID:CF4b9MTq0.net
- あと確か、インクジェットは相当薄い生地じゃないとだめだって聞いたんだけど、大島紬位の生地でも
染められるのかね？
これはもし染められるんなら、後学の為に聞きたいけどｗ
- 267 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:58:24.30 ID:V55ft1RH0.net
- >>265
大島の専門サイト立ち上げてる人でパッと見わからなかったと書いてる人もいるよ。
物凄く詳しい人だよ。
晒すの嫌だから、自分で探すべしsw
- 268 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:59:18.11 ID:CF4b9MTq0.net
- >>267
絣だけじゃなく、絵柄入りのプリントをですか？ｗ
- 269 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 21:59:58.97 ID:V55ft1RH0.net
- >>266
染められるよ。
ポリの塩沢絣迄あるw
- 270 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:01:45.66 ID:CF4b9MTq0.net
- >>269
ポリは聞いてないｗ
正絹も染められるなら一応知っておきたいがｗ
- 271 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:01:52.74 ID:V55ft1RH0.net
- >>268
何をファビヨってるのか、さっぱり理解できないw
- 272 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:02:46.46 ID:CF4b9MTq0.net
- >>271
絣だけだったかなんかなんでしょｗ
印象操作失敗ですねｗ
- 273 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:04:02.26 ID:V55ft1RH0.net
- >>272
いいや。
自分が見たのは、少なくとも絵柄入り。
- 274 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:05:40.87 ID:CF4b9MTq0.net
- >>273
裏も見てわからなかった、淡色正絹ていうのならすごいわｗ
- 275 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:06:43.86 ID:V55ft1RH0.net
- >>273
自分は「わかる」と何度も書いているが。
いいかげん絡むのは止めてくれ。
- 276 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:07:51.09 ID:CF4b9MTq0.net
- >>275
ぱっと見で裏見てもわからない、淡色、絣以外の柄入り正絹。
この条件満たしてない話何回されてもね。
- 277 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:08:56.74 ID:V55ft1RH0.net
- >>276
その条件についても書いているが。
絡むのが趣味の文盲には読めないんだな。
- 278 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:10:40.63 ID:CF4b9MTq0.net
- >>277
よっぽどわからない人も存在するって話？
でもそれって専門サイト立ち上げる人とは違うよねｗ
うそつきは大変だよねｗ
- 279 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:12:10.99 ID:V55ft1RH0.net
- >>278
いい加減に汁
- 280 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:12:39.25 ID:CF4b9MTq0.net
- 反論できないから逆切れですかｗｗ
- 281 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:13:23.17 ID:V55ft1RH0.net
- >>280
それはおまいだろ文盲
- 282 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:13:57.72 ID:CF4b9MTq0.net
- いやいやｗ
業者さんが必死なのはわかったｗ
- 283 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:14:34.69 ID:V55ft1RH0.net
- おまいが等質なのはよくわかったw
- 284 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:15:28.96 ID:CF4b9MTq0.net
- はいはいｗ
着物の世界って騙し合いですねｗ
廃れるわけだ
- 285 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:16:01.62 ID:V55ft1RH0.net
- わかりにくいのもあるけれど、結局わかる、って書いてあるのに、
何がしたくてこんなに絡むんだ？
絡むのが趣味の糖質は理解できない
- 286 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:16:29.16 ID:HxbVd79I0.net
- 二人共そろそろ休憩したら？
- 287 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:18:30.26 ID:CF4b9MTq0.net
- >>285
最後にわかるかより、ぱっと見わからないかどうかの方が気になるな。
淡色だとそこまでのレベルのものも無いと思うけど。
- 288 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:18:47.84 ID:CF4b9MTq0.net
- >>286
そだね
けりはついてるしねｗ
- 289 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:19:42.60 ID:V55ft1RH0.net
- >>287
だ〜か〜ら〜
それは人によりけりだっつーの！！！！！
- 290 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:20:30.90 ID:CF4b9MTq0.net
- >>289
ほんっとに何もわからない人基準にしたら、シルックまで逝かないポリだってわかんないじゃん
そんな話意味ないよｗｗｗ
- 291 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:25:07.96 ID:V55ft1RH0.net
- >>290
少なくとも
着物にいくばくかの心得がある人の中にも、
わからない人はいます。
そんなの、人によりけりでしょ。
着物何十枚持ってても、しっかりみっちり勉強していこうという気がない人は
ずっとわからないままでしょ。
逆に、着物にしっかり向き合ってても、わかりにくいと感じる人だっているし。
それはその人が本当にわかっていないというより、簡単に結論を出さない質だからかもしれないし。
もの凄く慎重な為かもしれないし。
要するに人によりけりでしょ！！！
- 292 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:29:43.14 ID:CF4b9MTq0.net
- >>291
その心得がある人けどわからない人が見て、裏見てもわからないレベルのものがあるって事？
わざとすっとぼけて売りつける魂胆か、ほんとにアホならそうかもってレベル？
それとももっとマシな人も騙されるレベル？
- 293 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:30:12.66 ID:V55ft1RH0.net
- ID:CF4b9MTq0みたいに簡単にファビヨッてゲスパーするヤシはそりゃ簡単にわかったと言うでそ
でも、簡単に結論出さない人の中にも、もの凄く知識が深い人もいるの。
もの凄く知識が深いからこそ、安易なことは言わないの。
そして、非常に謙虚な言動を行う。それによって、一般人を啓蒙する。
ID:CF4b9MTq0には理解できないだろうけれど。
- 294 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:30:54.84 ID:CF4b9MTq0.net
- >>293
電波乙。
- 295 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 22:33:23.81 ID:rM8x+zKh0.net
- おいクソ共いつまでやってんだよ
- 296 ：名無しさん（新規）：2012/11/27(火) 23:32:53.99 ID:CkqODvBf0.net
- 目くそ鼻くそ？？
- 297 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 06:00:36.09 ID:1x7majxF0.net
- 無駄にスレ消費しやがって
- 298 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 06:42:37.40 ID:y82erylt0.net
- ふつう女はおまいとか言わないよ。
あんた男？
- 299 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 07:10:52.30 ID:y82erylt0.net
- 就職すれば？
- 300 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 08:20:21.99 ID:UCDnJ8ZC0.net
- ageてまでなりすまして煽る奴がいるな
業者が必死で嘘ばらまいて不安がらせようとして失敗しただけでしょ。
- 301 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 08:22:05.00 ID:PR2ntbcp0.net
- クソ共が帰ってきたwww
クソの自覚無し
- 302 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 08:28:01.76 ID:UCDnJ8ZC0.net
- 業者乙
- 303 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 08:39:20.93 ID:PR2ntbcp0.net
- やっぱりクソかw
もう一方のクソも出てこいや
- 304 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 17:32:08.58 ID:6MrZwmHD0.net
- 話豚義理で悪い
かわいい半幅を手ごろな値段でほしいんだけど、
この頃品薄のようなきがして
やっぱり卒業式目当てで女子大生が買ってるのかな・・・
卒業式あとにどっと出てくるのかな
- 305 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 17:39:44.92 ID:WDJbaKrX0.net
- 手ごろな値段がいくらなのか
>>304のいう「かわいい」がどんなのなのか分からないから何ともね
- 306 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 17:48:43.41 ID:VUaN/WpN0.net
- 就職しゅればどうでちゅか
- 307 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 17:49:02.73 ID:KDL4rWcS0.net
- 卒業式の袴はほとんどセットでレンタルするから、ひとつずつ個人で揃えるような子は少ないと思うよ
単に浴衣の季節じゃないから半幅が少ないんじゃないかな
- 308 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 17:58:34.27 ID:VUaN/WpN0.net
- おとこはくるな。
- 309 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 18:01:02.46 ID:6MrZwmHD0.net
- そっか、、ありがとう
博多帯と無地、繻子帯くらいしかないから
花とかの柄物がないかな、と思ったんだけど・・・
もう少し待ってみるよ
- 310 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 19:17:30.60 ID:0H7AXZbT0.net
- >>309
楽天市場で検索かけた？
一年中いい半幅帯を扱ってるところいっぱいあるけど
- 311 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 21:07:05.92 ID:4dk7KclL0.net
- 大島の話題に戻って大変恐縮なのですが、、母から譲り受けたこの大島？とおぼしきもの
はなんだか判りますか？正絹であることは確実なのですが、電話で尋ねても大島も含めイッキ大量に譲り受けたので
ドレが何のことやらわからないみたいで。色大島？白大島？それとも染め？
http://uproda.2ch-library.com/606584784/lib606584.jpg
- 312 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 21:57:12.90 ID:0lM2VUWc0.net
- 画像が悪すぎる。
- 313 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:11:05.24 ID:4dk7KclL0.net
- ですね。鮮明なの取り直します。
- 314 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:17:49.38 ID:8acAWe9l0.net
- その画像からだと、緯絣の鹿児島の大島っぽい。
絣糸は手締めで染めているので、一応、一度は手織をしている計算になる。
できた絣糸を機械で織って仕上げた、伝統的工芸品の証紙はつくけれど、
奄美では大島とは認められていない、鹿児島の大島のように見える。
経糸に交互に無地の違う色の糸を織り込んでいて、一見すると一元っぽく見えるけれど、
実は緯絣ってタイプじゃないかな。
- 315 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:20:48.97 ID:8acAWe9l0.net
- 両面染まった白大島。単衣仕立可。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kimonomachi/cabinet/0166/016656_2.jpg
実は染め大島。機械織の大島の証紙付。間違いなく正絹。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kimonomachi/cabinet/0166/016656.jpg
京友禅。これだけ近寄るとさすがに誰にでも染めだってわかると思う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kimonomachi/cabinet/0166/016656_1.jpg
お店の説明によると、機械染め。京友禅にはインクジェットプリントも含まれている。
インクジェットは両面コピー機みたいに、機械によっては両面をいっきに染めることもできる。
両面を機械でいっきに染めたのがこの染め大島だと思われる。
ttp://item.rakuten.co.jp/kimonomachi/016656/
ちなみにもうネットからは消えたけれど、もっと精巧な絵柄の染めもある。
淡色ではないが、ネットから消えたものを保存していたのでうp
http://uploda.cc/img/img50b5688131329.jpg
http://uploda.cc/img/img50b568a36a16d.jpg
http://uploda.cc/img/img50b568b159d56.jpg
http://uploda.cc/img/img50b568bb346f8.jpg
http://uploda.cc/img/img50b568cf263d2.jpg
ネットにあがっていたものは両面染めかはわからないが、
実店舗でこのタイプの両面染めのものを何回か見たことがある。自分が見たものの絵柄は飛柄。
両面染めでなくとも、袷に仕立てられると、ちょっと見ただけではだまされる人がいるかも。
ネットのもののお値段は仕立上がりで20万円程だった。
- 316 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:25:05.03 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>315
ごめん
これぱっと見でも間違えないよ
わざわざ寄らなくても、全身画像の奴でも、どう見ても染め
画像でこれなら、実物はもっとわかると思う
あと裏表偽装して染めるのと、騙す気は無いけど表を染めたら裏にそのまま色が出たって全然違うでしょ。
- 317 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:25:49.21 ID:8acAWe9l0.net
- >>314追加
「パール大島」と言う名で呼ばれることがあるもののように見える。
あくまで今あがっている写真からの予想なので、間違っていたら、スマソ。
- 318 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:26:35.86 ID:UCDnJ8ZC0.net
- あとこれ、裏の画像は無いね。
裏も同じように染まってる事はなんで知ってるの？
- 319 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:27:34.95 ID:8acAWe9l0.net
- >>316
後半の画像はどうなの？
それと、裏表染める＝騙す気があるとは限らないよ。
- 320 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:28:14.40 ID:8acAWe9l0.net
- >>318
最初の写真に反物の裏が写り込んでるよ。
- 321 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:29:54.39 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>320
裏見えるね。
でも表と同じではないように見えるけど。
裏表返して使うのは無理そう。
騙す気じゃなくて裏表染めるのはなんで？
- 322 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:31:53.87 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>319
正直前半のはネットの画像でもモロわかりだけど、ネットじゃわからない程度の染めはいくらでもあると思うよ。
実物見たらすぐわかるものでも、ネットの画像じゃ質感とかわからない事も多いし。
ニッセンのだって、あの画像だけだとそんなに悪く見えないしね。
- 323 ：311：2012/11/28(水) 22:36:10.68 ID:4dk7KclL0.net
- 取り直しました。写真ではわかりにくいのですが艶感はあります。
色もオレンジ系のライティングなので判りつらいかもしれません。
http://uproda.2ch-library.com/606628eIB/lib606628.jpg
- 324 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:37:00.34 ID:8acAWe9l0.net
- >>321
白大島は単衣で着られることが多いので、裏が白いと売れにくいんじゃない？
他にも色々理由はありそうだけれど、自分は作ってないので、全部はわかんないや。
でも、例えば、江戸小紋なんか、明治時代までは、
表裏全く同じに染めるのがデフォだったじゃない。
裃に使うものだったから、裏が白いと具合が悪かったしさ。
でも、裃が完全に廃れて、今では裏は白いのがデフォだし、両面染めでも、
表と裏は違う柄だったり、裏は色がついてるだけだったりするよね。
だからと言って、昔の両面染め＝騙す為では無かったんだしさ。
それと、>>315の後半の絣はどうなの？
袷で仕立てられても、パッと見、すぐにプリントだって思うの？
- 325 ：311：2012/11/28(水) 22:38:46.15 ID:4dk7KclL0.net
- ついで、といってはなんなのですが、これは？実際はテラテラとした艶感のある紬です
http://uproda.2ch-library.com/6066319LG/lib606631.jpg
- 326 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:39:34.29 ID:8acAWe9l0.net
- >>323
やっぱり>>314と>>317に書いたことが当てはまると思う。
絣は手織りで作り、仕上げの織りは機械、の緯絣。
パール大島という名で呼ばれることがあるもの。
- 327 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:41:18.32 ID:8acAWe9l0.net
- >>325
何かの紬だろうけれど、よくわかりません。
- 328 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:41:19.46 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>324
ふーん
ちゃんと表示して売られてたら一応悪意は無いんだろうけど、売る側次第だね。
後半含めて、どんだけ本物っぽく見えてもはネットの画像じゃああだこうだ言っても仕方ないよ。
実物の裏見て、ぱっと見てわかんなかったってレベルのがあったら見たいけど、前半のあれでスゴイダローって言うんじゃ
あんまり話にならないと思う。
言い合っても不毛だよ。
- 329 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:43:27.78 ID:8acAWe9l0.net
- >>328
別にスゴイダローというんであげたんじゃないよw
機械でも両面染めはできるってのが一番言いたかったんだよ。
売る側次第というのは、同意。
実際、機械織の証紙がついているのに、手織りだって売ってきた店、沢山あるからね。
- 330 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:46:06.75 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>329
話変わってるけど、機械で両面染めが出来るかじゃなくて、裏まで同じ柄が出るような染めが出来るかって話だったと思うけど。
裏をもう一回染めるって話じゃないし。
それに染めたって表と全く同じには染まらないから、結局わかるでしょ。
- 331 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:50:24.19 ID:8acAWe9l0.net
- >>330
今のインクジェットの技術をもってすれば、可能。
葉書の表裏同時印刷は、高い機械でやれば、ズレまくるなんてことはないもの。
ただし、それには、相当念入りに作り込んだ染めの元となるものと、相当高い機械が必要なので、
業者がどこまで初期投資をするか、コスパ次第だと思うけれど。
作ったところで売れると決まったものでないはないしね。
- 332 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:52:59.03 ID:qIQfQT3V0.net
- >>323
これは、経糸に濃い色と薄い色を交互に（多分二本ずつ）
並べて織った、緯絣。
一見、経緯絣に見える様に考えた織りだと思いますが、
昔はともかく、現在の本場大島には無いと思います。
- 333 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:53:20.20 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>331
精密な絣までずれないように印刷するなんて無理だから。
はがきの裏表合わせるのとは違うよ。
あと高い安いじゃなくて、そんな仕様無いでしょ。
ほんとに偽造するつもりで改造するなら別だけど、染めは染めだから見たらわかるし、苦労の割には実りが少なすぎ。
裏表染めてあるものがあるというだけで、表と裏を全くずれずに染めてあるものなんか無いでしょ。
- 334 ：311：2012/11/28(水) 22:53:52.71 ID:4dk7KclL0.net
- なるほど、パール大島っていうのがあるのですね。ちなみに40年程前の着物です。
もう一枚載せたのも40年前にを￥三越で購入したとか。結城だったかなー？って話なのですが。
- 335 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:56:21.34 ID:8acAWe9l0.net
- >>331補足
それに、仮に初期投資をガンガンしたところで、
できあがっものの質感等が、やっぱり手織の大島に敵わないだろうしね。
機械織も相当工夫していて、
自分が発明した機械で織った大島は、下手な手織のものよりずっといいと
豪語する織元もいるけれどもさ。
自分はその織元の商品を実際に見たことが無いので、なんとも言えないや。
>>333
少なくとも、シルックの大島風は、表と裏の絣が完全に一致してるよ。
正絹じゃないからと却下されるんだろうけれどもねw
- 336 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:56:48.57 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>335
シルックは裏表染めてないと思うよｗ
- 337 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:58:34.74 ID:8acAWe9l0.net
- >>336
そうかー
裏が真っ白なのも結構あるけれどもねーw
- 338 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:59:00.51 ID:UCDnJ8ZC0.net
- あと機械織りはどうしても柄がぼやけるから、進歩にも限りはあると思うけど。
経糸と緯糸揃えられる機械織りが出来たら、そりゃすごいと思うけど、量産しても需要無いだろうね。
- 339 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 22:59:58.95 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>337
シルックって言っても、生地も染料もいろいろなんじゃない？
絹地だと裏までそのままの色が出る染って無理だけどね。
- 340 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:00:04.57 ID:8acAWe9l0.net
- >>334
この画像だと、経緯がまずよく判別できないし、
糸の状態がよく見えないので、
本場結城なのか、それとも石下結城と呼ばれるものなのか、自分にはよくわかりません。
- 341 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:03:10.35 ID:VokNR0jv0.net
- >>338
下手な手織より良いと豪語する機械織の織元が作っているのは、
当然経緯絣じゃなくて、緯絣に総絣を組み合わせたもの。
絣糸は手織りで作ってるけれどもね。
- 342 ：311：2012/11/28(水) 23:03:28.91 ID:4dk7KclL0.net
- あ、あと上に上げたパール大島との判定の着物ですが、「大島」ですね。といわれて
「はい」と言っては恥かくしろもの？
- 343 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:06:04.04 ID:VokNR0jv0.net
- >>339
自分のシルックもう一度観察したけれど
染料が染みたというのとは違うよw
>>342
「大島ですよ。ヨコソだけれど。」
と言うと、好感をもたれます。
- 344 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:07:31.01 ID:VokNR0jv0.net
- あれ、何でID変わったんだろ。
ID変えたんじゃないので、念のため。
- 345 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:08:10.25 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>341
緯総の事かな。
同じ土俵で勝負しなければいいだけの話だと思うけど。
機械織りも別に嫌いじゃないしｗ
ただ染はどうしても微妙な印象がある
そんなら機械の方がマシな気がする
- 346 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:09:24.75 ID:VokNR0jv0.net
- >>345
緯総と書くと、緯糸が全て絣糸になっているととられることがあるよ。
緯絣と書くと、誤解されることがありません。
- 347 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:09:38.30 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>343
染みた感じじゃなくて、同じ柄に染まってるのあるよ。
シルックとかポリだと。
- 348 ：311：2012/11/28(水) 23:11:58.56 ID:4dk7KclL0.net
- >>340
ありがとうござます。どちらにせよ結城なのですね。了解。尋ねられていつも？？だったので。
未借用の着物で最初ゴワゴワで着辛かったのですが、だんだんしなやかになってきたので
結城はそのような特性があると読み、もしかして？と思ったもので、
- 349 ：311：2012/11/28(水) 23:14:13.81 ID:4dk7KclL0.net
- 未借用→未着用
- 350 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:14:20.06 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>346
総絣というからそうかと思ったんだけど、違うのかな。
- 351 ：311：2012/11/28(水) 23:18:12.40 ID:4dk7KclL0.net
- >>343
なるほど、ありがとう^^
- 352 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:19:54.21 ID:VokNR0jv0.net
- >>350
絣の入らない地糸を緯糸に使ってる緯絣と、
地糸が全く無い緯総絣は、正確には違う。
総絣にも、正確には、
経緯総絣と経総絣・緯総絣がある。
普通、大島の総絣ってのは、緯総絣のこと。
経緯総絣は、都城の桑原さんだけが織れたんだけれど、桑原さん、廃業しちゃったから。
別に緯絣を緯総と人が書いてても、普段はそれで通すけれどもね。
- 353 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:22:34.35 ID:VokNR0jv0.net
- >>348
ごめん。結城かどうかもこれだと判別できないんだ。
石下結城というのは、とにかく色々なものがあって、かなり自由なものだし。
- 354 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:26:17.15 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>352
http://www.amamitumugi.com/hpgen/HPB/entries/12.html
ここで見るとわかりやすいね。
下手な手織りを見たことがないからよくわからないけど、たてよこが揃ってなくていい加減なのもあるのかもね。
- 355 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:27:58.60 ID:VokNR0jv0.net
- >>352
そのサイトには、経総絣がのっていないw
- 356 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:29:02.15 ID:UCDnJ8ZC0.net
- >>355
それは話に出てないからいいとおもうけどｗ
別にここのファンでもないしｗ
- 357 ：311：2012/11/28(水) 23:33:14.81 ID:4dk7KclL0.net
- お詳しい方々がおられるので、お暇な時にもでももう２点判定お願いします。
１、艶があり角度によっては黒に見えたりも。衣擦れの音がシャリシャリして軽い着物。正絹
http://uproda.2ch-library.com/606654aSz/lib606654.jpg
２、生地の艶感はなし。正絹。軽くて着易いけど、大島？？ではなさそう。
大島風なのか、まったくべつもんの紬なのか、不明。
双方ともに30~40年前の着物です。
- 358 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:35:12.18 ID:UCDnJ8ZC0.net
- あとは薀蓄垂れるのに役に立ちそうなのはここかな
http://www.k-junshin.ac.jp/juntan/libhome/bulletin/No34/nishinosono.pdf#search='%E7%B5%8C%E7%B7%8F%E7%B5%A3'
- 359 ：311：2012/11/28(水) 23:35:53.02 ID:4dk7KclL0.net
- 2の写真
http://uproda.2ch-library.com/606656ujB/lib606656.jpg
- 360 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:37:43.38 ID:VokNR0jv0.net
- >>354
1ロット何反で織るのか、その織る数を増やすと、かなり雑なものができあがるよ。
普通1ロット12〜16反で作る。
1ロット8反は高級品になる。
自分が知っている、一番細かいマルキ＋算のものは1ロット4反。お値段も織元価格で150万前後。
それを某チェーン店は1ロットをもっともっと大量に作らせる。
どんなに織り手に技術があっても、それなりのものしかできあがらない。
そこの店員の子がよく着てる。
「あ、店で買わせられたな。」
とすぐわかる。
>>356
大島にも経総絣、あるw
それに、>>352にちゃんと経総絣も書いてるw
- 361 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:42:14.62 ID:UCDnJ8ZC0.net
- じゃあ>>358でも見ればいいと思うよｗ
- 362 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:42:28.06 ID:VokNR0jv0.net
- 詳しくないけれど、書いてみる。
>>359は緯絣の何かに見える。
でも、別に大島に限らず、緯絣の織物ってあるからなあ。
泥染の緯絣の大島の可能性も無きにしもあらず。
でも、わかんない。
>>357
これも緯絣に見えなくもないけれど、よくわかりません。
ということで、もう寝ます。
お休み。
- 363 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:44:34.45 ID:UCDnJ8ZC0.net
- つうかここって業者多いよね。
素人叩いて憂さ晴らしに来るのと、極端な話振ってどの程度知ってるのか探りに来るののどっちかが多いけど。
- 364 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:45:52.33 ID:VokNR0jv0.net
- >>361
>>358には、割り込み絣のことが書いてない。
現在でも数が少ないにしても織られているのに。
- 365 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:47:26.35 ID:UCDnJ8ZC0.net
- はいはい
業者さんはもう寝ときなｗ
- 366 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:47:36.74 ID:VokNR0jv0.net
- >>363
私は間違いなくド素人ですが、業者呼ばわりされましたwww
- 367 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:48:11.13 ID:VokNR0jv0.net
- >>365
てか、頭大丈夫？
- 368 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:48:39.24 ID:UCDnJ8ZC0.net
- いえ、出してくる知識と、持ってくる証拠のギャップがうさんくさすぎるので業者以外無いと思いますｗｗｗ
- 369 ：名無しさん（新規）：2012/11/28(水) 23:53:27.94 ID:VokNR0jv0.net
- 業者だったら、当然自店のものを写してうpするでしょw
サンプルはたんまり持ってるんだからさw
ちなみに>>315の後半の画像は、楽天の和楽苑ってところが売っていたものだよ。
面白かったから保存しといただけ。
- 370 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 01:27:51.43 ID:I82+FI/80.net
- シルックの両面染は、昇華性分散染料使った、インクジェット両面染でそ。
染料を熱で両面に染みこませているでそ。
正絹には昇華性分散染料は使えない。
が、正絹にも、ペーパー捺染プリントを使えば、インクジェットで両面同時染ができる。
ttp://www.textileprint.jp/ペーパー捺染プリントシステム/ペーパー捺染プリントの優位性/
>天然繊維も化学繊維も、また生地の厚さや長さに関わらず両面を均一に染める事ができる
インクジェットじゃないなら、
自動スクリーン捺染やロール捺染でも、
優秀な機械・優秀な工場でなら、ずれない両面染はできる。
色の濃淡は関係無い。
ttp://tokkyoj.com/data/tk2000-15774.shtml
>装着ズレが皆無となり、従って柄ずれも無くなり両面全面捺染が美しく仕上がり
ttp://takenosenko.com/waza.html
>裏表同じ位置に柄を置くことによりどちら側からも同じように見え、
>ずれた裏面が写りこむことがありません。
だからと言って、どんなに美しく両面染しても、
手織の経緯絣の大島とそっくり同じ風合いのものができるかと言えば、
やっぱり疑問だけれどもな。
- 371 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 01:38:32.78 ID:I82+FI/80.net
- >>370補足
ペーパー捺染プリントはシルックにも使えるので、
シルックの両面染の中には、ペーパー捺染プリントされているものもあるんだろうけどな。
- 372 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 06:33:57.43 ID:EF2CBT4A0.net
- ここはひとから「あなたがいてよかった」て言われたいぼくちゃんが書いてるんですよ。
就職できなくて社会的地位がないやつ。
女のふりして書いてるけどね。
たまに質問すると必死に調べて答えてくれるわけ。
- 373 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 07:49:54.52 ID:qxGXKgvn0.net
- >>372
屁理屈こねるけど、なんか嘘なんだよな。
呉服屋でもそういうとこあるけど、何も知らない人とかだと騙されたりするかも知れないけど、大抵はその場は「そうなんですかー」って言って
この店詐欺師だなと思ってるよ。
- 374 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 09:05:06.36 ID:a40H5HBB0.net
- 理屈をこねることができず
従ってまともなレスなんか書けず
調べることもできず
知ったかししてない癖に
罵倒ばっかりして相変わらず自己満足してるのもいるしなw
- 375 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 09:07:19.17 ID:a40H5HBB0.net
- >>374
×知ったかししてない癖に
○知ったかしかしてない癖に
自分は騙されてないつもりで嘘ばっか吹聴して
まわりに大迷惑かける一番困った奴ｗ
- 376 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 09:10:30.87 ID:a40H5HBB0.net
- さあ、今日もアフォ共がどこまで煽られてくれて
スレが荒れるのか楽しみだw
スルー耐性ゼロだからな
面白いように釣れるwww
- 377 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 09:53:04.91 ID:qxGXKgvn0.net
- 業界の体質も出てる気はするけど
実際こういう店も多いし
そういう意味では裏が見えて面白いよ。
- 378 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 10:10:36.18 ID:a40H5HBB0.net
- 出たwww
業界・業界
業者・業者
馬鹿の一つ覚えwww
- 379 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 10:11:24.89 ID:a40H5HBB0.net
- さあ、業者乙がでるかwww
- 380 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 10:12:20.48 ID:qxGXKgvn0.net
- 必死だなってだけだなｗ
- 381 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 10:12:59.52 ID:a40H5HBB0.net
- ほら、やっぱり釣られたwww
- 382 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 11:38:07.30 ID:7G3TKIC60.net
- ヤフオクじゃなくて
着物鑑定団の専スレが必要な予感。
手持ちの着物の画像を晒してみんなであーでもないこーでもないって言うの楽しそうｗ
- 383 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 11:39:13.46 ID:7G3TKIC60.net
- 荒れるから大島隔離な
- 384 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 12:27:24.63 ID:OIZaJQMj0.net
- >>382
着物鑑定団の専スレいいねえ欲しい
私は着物知識まだ浅いからここの人のやりとり見てると勉強になる
罵り合いはみっともないけどｗ
- 385 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 12:58:04.47 ID:V4InLyc40.net
- ＞＞382
そういう専門スレホしいです！他にも実家より発掘の不思議品いろいろあるし。
昨晩は大島の話むしかえしちゃってなんがか荒れのきっかけつくちゃってすんませんでしたー
でも一番よくわからんのが紬関連なんですよねぇ
- 386 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 16:30:43.52 ID:qxGXKgvn0.net
- 専門知識に交えて、さりげなく嘘教えるスレになりそうだけどねｗ
- 387 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 17:51:00.68 ID:iaLZ8euz0.net
- 嘘かどうかは本人次第で、嘘くせぇ〜と思っていても真剣に書いてるかもよ
私、興味本位で着物検定受けたけど、勉強してて教科書に書いてあることで違うところ、
たくさんあったよ
それでどれが本当かって、いろいろ調べても結局はどれだ?って感じで
人に聞いたら、あれはあの世界の道理だから、違っててもいいって言われた(笑)
- 388 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 17:55:08.67 ID:sQoqVbOl0.net
- クソが！て書いてるひときもいでしょ。
- 389 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 19:03:19.16 ID:C0h9gK0+0.net
- キモ男てなづけてあげまちゅ。
- 390 ：名無しさん（新規）：2012/11/29(木) 23:03:06.26 ID:u96T2I4g0.net
- あほくさ。
ゴシップで、ニヤニヤしていればいいんじゃね？
- 391 ：382：2012/11/30(金) 03:07:07.92 ID:UwPUO0Vr0.net
- おお、需要あったか。
じゃあスレ立てようかな。
ｶﾃどこにしようか？ファッションｶﾃかしら。
【玄人も素人も】着物鑑定団【珍品・奇品大歓迎】
見たいな感じ？
あと紬限定スレ（もしくは大島）大島は熱狂的なファンが多いからそれだけで需要多そうだよね。
自分も手持ちの古い着物で仕立てが変なのとか、正体を明かしたい物がたくさん有る。
嘘も誠も混ざって、色々な思惑が飛び交うのが古くから２ＣＨのいい所ｗ
- 392 ：名無しさん（新規）：2012/11/30(金) 04:05:43.84 ID:m06RSGzp0.net
- >>391
そのスレタイいいねｗできたらスレ立てお願いします。
紬限定スレまではいらないんじゃないかな
スレ乱立しても人が分散して過疎っちゃうと思う。
- 393 ：名無しさん（新規）：2012/11/30(金) 09:32:52.37 ID:xa1Sy2uP0.net
- うん。紬もいっしょでお願いします。
- 394 ：名無しさん（新規）：2012/11/30(金) 18:23:05.81 ID:s8d5H8zZ0.net
- 二ートのキモ男はこないでね。
- 395 ：382：2012/11/30(金) 23:03:56.19 ID:UwPUO0Vr0.net
- ごめん
レベルが足りない
誰かお願いできませんか？
一応考えたのはこんな感じ
【玄人も素人も】着物鑑定団【珍品・奇品大歓迎】
ヤフオク着物鑑定団の派生です
着物の着こなしや雑談は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1345979934/
オークションの着物の話題は
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1351157278/193n-
このスレではあくまでも手持ちの着物の正体に関する話題のみでお願いします。
鑑定を頼む人はなるべく多くの情報を出すように心がけましょう。
鑑定をする人はなるべく自分の知識量がわかるようにしましょう。
あくまでも2CHだと言う事を忘れずに大和撫子らしくおしとやかに進行してください。
皆で着物生活を楽しみましょう。
- 396 ：名無しさん（新規）：2012/12/01(土) 06:51:54.49 ID:XRwbuVHz0.net
- 手持ちのじゃないとだめですか？
- 397 ：名無しさん（新規）：2012/12/01(土) 09:20:04.60 ID:y+zGrSq90.net
- 手持ちにしないとヤフオクや通販物と内容がかぶるからこことの差別化で手持ちは必須と思うけど。
- 398 ：名無しさん（新規）：2012/12/01(土) 09:20:44.99 ID:2z3xBxRL0.net
- 新スレでやれよｗ
- 399 ：名無しさん（新規）：2012/12/01(土) 11:14:07.98 ID:/WTGIsNK0.net
- >>395
スレ立ていってみる
- 400 ：399：2012/12/01(土) 11:31:27.10 ID:/WTGIsNK0.net
- ごめんホスト規制にひっかかってだめだった。
どなたかかわりにお願いします。
http://toro.2ch.net/fashion/のファッション板がいいと思う。
テンプレは>>395のを少し訂正しました。
【玄人も素人も】着物鑑定団【珍品・奇品大歓迎】
ヤフオク着物鑑定団の派生スレです。
ここではあくまでも手持ちの着物の正体に関する話題のみでお願いします。
鑑定を頼む人はなるべく多くの情報を出すように心がけましょう。
鑑定をする人はなるべく自分の知識量がわかるようにしましょう。
あくまでも2chだと言う事を忘れずに大和撫子らしくおしとやかに進行してください。
皆で着物生活を楽しみましょう。
次スレは>>970が立ててください。
着物の着こなしや雑談は
【着物】和服を語るスレ 12 【浴衣・甚平】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1345979934/
オークションの着物の話題は
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1351157278/
- 401 ：名無しさん（新規）：2012/12/01(土) 14:21:29.96 ID:8UvA/U5F0.net
- もう出所してここで暴れてるの？
- 402 ：名無しさん（新規）：2012/12/02(日) 04:03:23.45 ID:hBo9Y/lw0.net
- ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h162597936
西陣紬なんてものがあるの？？
- 403 ：sage：2012/12/02(日) 21:05:25.30 ID:05B6rbPB0.net
- ttp://www.nishijin.or.jp/ori/tech_kimono.html
↑
ある
今はやっぱり、
紬＝産地もの＝ブランドなんだな〜とｼﾐｼﾞﾐ
- 404 ：名無しさん（新規）：2012/12/04(火) 14:18:12.08 ID:2uvtpKa20.net
- 要注意ID
nor***** / 評価：18
- 405 ：名無しさん（新規）：2012/12/06(木) 21:44:56.05 ID:Nf9m5BRB0.net
- jac***** / 評価：128
心当たりある人いる？
某出品者のところで片っ端からストーカーのように落札していくんだけどｗ
競ってる人バカじゃないのｗｗｗ
- 406 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 00:50:33.62 ID:vdK6RvgM0.net
- この条件が飲める人ってすごいと思う
●長期自宅保管・代理出品
●画像で色が違う色になっています。すみません。
●何度しても画像に実際の色が写りません。
●安くでの出品ですのでサイズ寸法など質問は御遠慮下さい。
●私は着ものは全く分かりませんので、質問されても回答できないと思います。
●着物を分かる方は画像で判断してください。
●保管のためのシミ・私のきずかなかった見落としシミ・しわ・保管の際のにおい等もありますので（無い商品もありますが、全商品に記載しています）安くでの出品ですのでノークレームで納得できる方お願いします。
●ノークレーム、ノーリターンでお願いします。
●メール便との同梱は致しません。ハンドメイド商品はOKです。
●メール便の商品を同梱してとか、ゴタゴタ言わないでください。
●他の銀行にしてください等、落札後に連絡するのはおやめ下さい。
●記載詳細の意味が無い事を言われるのはおやめ下さい。
●出品者の都合で出品しています。
●合わない方は入札しないでください。
●出品者の都合と落札者の都合が合ってスムーズにいくのがオークションです。
●時間、金額、送料等、合わない方は入札しないでください。そのような方にお売りするより捨てた方がましです。
●記載事項を守れない方、こんなに大きい字で記載しても見落とす方、落札されてから記載事項以外の事を言うのはおやめ下さい。
↑
●記載条件は自己中・高圧的とは言いません。
●落札者に迷惑のかからない、自分なりのやり方です記載詳細の合わない方は記載詳細の合う出品者のオークションに参加してください 。
- 407 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 02:01:21.69 ID:b7/FTBM40.net
- >>406さん
それ、どこよ?
見たいわぁ〜ww
- 408 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 08:27:10.64 ID:QekLfNBV0.net
- どんなに非常に良いが多くても、程度が悪いって内容で評価で、出品者の立場でもめてる相手とは取引しない方が良いな
業者は忙しいから見てないって場合もあるだろうけど、素人はやばい
新品同様、ほとんど着用してないという触れ込みと安さに魅かれて買ったけど、犬臭いわスレはあるわ、速攻ブラックリスト逝きにしたｗ
- 409 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 19:44:10.07 ID:67bVZwht0.net
- ＞犬臭い
ｗｗｗ
よくこういう話きくけど、犬飼ってないからどんな臭いかわからない
しょっぱい感じのカビ臭とかホコリ臭とかはわかるけど
- 410 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 20:24:36.87 ID:XMUEg6MY0.net
- なんで犬臭いの？
- 411 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 20:37:10.10 ID:Ghngdzf10.net
- お隣の犬は生臭い臭いがする
魚介類とはまた違った生臭さ
- 412 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 22:59:13.05 ID:67bVZwht0.net
- ヒツジ肉みたいな感じかな
アクというか脂臭さというか、ケモノ臭い感じ
- 413 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 23:13:44.98 ID:QekLfNBV0.net
- >>409
開封したとたんに部屋が犬小屋臭くなった
洗っても落ちなかったｗ
- 414 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 23:32:44.50 ID:b7/FTBM40.net
- 犬臭いのは当たった事ないけど、安いファンデーションっていうか
昔のおばちゃんが付けていたであろう化粧品の臭いがしたのはあったよ
評価は付けずに、臭いが気になった事は言ったけど、「そうですか・・」
みたいな反応
鼻が馬鹿になってんじゃないかな
犬臭いって、獣臭だよね
うち、インコ飼ってるから荷造りの時は気をつけるよ
インコ臭ってあるし
- 415 ：名無しさん（新規）：2012/12/07(金) 23:44:21.80 ID:Ghngdzf10.net
- 鳥類も独特な臭いあるね
- 416 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 00:41:37.38 ID:/8Pzyn8b0.net
- 昔職場に犬臭いおばちゃんが居たよ。何だろうね。華麗集？？
古着はいろんな匂いついてるよね。とりあえず丸洗いだわ。
ところでこれこんなにするもんなの？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58229055
- 417 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 00:44:05.98 ID:gs/XASVU0.net
- 落札されてるｗ
宗教的な何かじゃないの
- 418 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 00:52:28.75 ID:rwFBEbSb0.net
- 【】南無妙法蓮華経、も可能でございます
じわじわくるｗｗｗｗｗ
- 419 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 02:03:10.68 ID:xaZObcVn0.net
- シルクの絨毯は、現地で買っても普通に高いよ
ましてや仏事関係ならなおさら
安いんじゃない?
確証ないけどw
- 420 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 02:43:38.58 ID:hGCmljnq0.net
- ＞【】ときにはご先祖さまとコミュニケーション下さいませ
いやだｗ
- 421 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 14:48:38.52 ID:MEHbamlz0.net
- エキスペンシヴww
よくこんなの見つけたねw
- 422 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 15:01:11.96 ID:QXQYr/Oi0.net
- >406
なんか最悪な出品者ですね。
「出品者の都合と落札者の都合が合ってスムーズにいくのがオークションです」
これは正論ではあるけれども、
「ゴタゴタ言わないでください」「記載条件は自己中・高圧的とは言いません」
なんて、まともな人なら言わないもの。
たぶん、よほどクレームがつく可能性が高い品物を扱ってるから、
必死にノークレーム・ノーリターンでとか、質問するなとか言うんだろうね。
そんなにイヤなら、わざわざオークションではなく、フリマでやるべき。
- 423 ：名無しさん（新規）：2012/12/08(土) 23:36:30.81 ID:hGCmljnq0.net
- >こんなに大きい字で記載しても見落とす方
こんなに煽るのはネタとしか思えないｗｗｗ
それともそれなりの出品で、おおまじめな記載なんだろうか
- 424 ：名無しさん（新規）：2012/12/09(日) 02:02:11.34 ID:5J6Pa7qn0.net
- >こんなに大きい字で記載しても見落とす方
これ、気持ち、ちょっと分かるよ
携帯とかの人ってさ、画像ばっかで説明読まないじゃん
うちは今んとこないけど説明に書いてあること質問してくるやつ居るよ
一応ちゃんと説明するけど内心は「ちゃんと読めや、ボケが」って思う
質問返さないってなんか、責められてるみたいだし
- 425 ：名無しさん（新規）：2012/12/09(日) 06:21:36.08 ID:8EyDS9n90.net
- それが常識的な記載だったらそうだけどさあ・・・ｗ
- 426 ：名無しさん（新規）：2012/12/09(日) 09:03:07.82 ID:OVHKZzcW0.net
- 送料も発送できる方法も支払い方法も全部書いてあるのに
落札後聞いてくる人が結構いる。
メール便は厚さ制限に引っ掛かるので、送れませんとわざわざ書いてあるのに
落札後「メール便でお願いします」と言ってくるのも。
無理だって書いてあるじゃん。壊してでも送って欲しいのかよ。
- 427 ：名無しさん（新規）：2012/12/10(月) 16:12:30.30 ID:2mbapXXM0.net
- 何なの？流行ってんの？
ttp://net-shinei.co.jp/item/img/r20121210g/r20121210g%20001.jpg
ここで新品を即決6万で買ってヤフオクに出したら儲かるの？
- 428 ：名無しさん（新規）：2012/12/10(月) 22:19:46.01 ID:BluQ3l090.net
- メール便だと帯締めや半襟、帯ならすっごく薄い博多献上くらいかな？
しっかりした帯は無理だよね
ものによれば、別々にメール便の方が送料安くなる場合もあるかもだけど
ポストに入れてくれるだけだから受け取り気軽ってこともあるよね＞メール便
- 429 ：名無しさん（新規）：2012/12/11(火) 23:02:45.59 ID:HnJGq3b30.net
- http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l156795739
こういう銘仙もあるの？イメージと違うわ。
- 430 ：名無しさん（新規）：2012/12/12(水) 01:00:22.24 ID:zU28yZ+50.net
- >>429
ん〜〜触れば分かるんだけど、難しい柄だね
しかしまぁ、この銘仙はやっぱり着物に仕立てるのかな・・・?
どんな八掛の色?
単衣?
絶対買わない色と柄だから検討つかんw
- 431 ：名無しさん（新規）：2012/12/12(水) 07:11:23.06 ID:Zgow3bOb0.net
- しかし大手以外にもキモノショップって多いね
入札する側はいいけど、出店して売るのは大変だわこりゃ・・
- 432 ：名無しさん（新規）：2012/12/12(水) 07:45:46.92 ID:vSdfy1eY0.net
- 良心的なとこはすごく少ないから、真面目にやってれば客はつくと思うけど、今不況だからね・・・
点検不足、説明不足で相場より安いのを「良心的」と思ってる店が大半
- 433 ：名無しさん（新規）：2012/12/12(水) 08:11:00.58 ID:vSdfy1eY0.net
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f116781870#enlargeimg
これって時々染め大島って言って売ってない？
どっちなの？
- 434 ：名無しさん（新規）：2012/12/12(水) 09:59:05.44 ID:5sdjJFLR0.net
- 大島の生地にこの染め方で染めてたら染め大島の江戸小紋って言えるだろうし
一越縮緬に染めてたらただの江戸小紋だろうな。
ただ、一体どこで錐彫江戸小紋って判断したんだ？
シルクスクリーン使って染めてるかもしれないのに。
- 435 ：名無しさん（新規）：2012/12/13(木) 18:32:45.62 ID:OfVxJuOp0.net
- >>430
ありがとう、微妙だよね。
私なら紬の水色（水色入ってそうな生地なので）か黒の裾回しにするかな。
自分も買わないけど。
- 436 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 11:12:39.57 ID:NtdWzN8d0.net
- 話は違うけど、ウールの値段ってほんとショップによってピンきりだね・・・
同じような品質のものでも一万円近い値をつけてるのもあれば数百円（数十円）ってのもあり
しょうざんウールとかなら高くてもまあそうかなと思うけど、
普通のウールでリサイクルで、一万円はないわ・・・と思ってしまう
あれってどうやって値段決めてるんだろうね
- 437 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 11:17:07.21 ID:FSTMlZe50.net
- 海外駐在でドレスコードが訪問着以上の事があるから
洗える訪問着(H.L)っていうの入札しようか
迷ってるんだけど、
プリントとか生地は安っぽいのでしょうか。
正絹は持ってるけど祖母が作ってくれたものだから
クリーニング出せないので怖くて着られない。
人に咎められるレベルで無ければと思うのですが、やっぱり見劣りするのかな。
- 438 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 11:26:06.97 ID:RhPC1Hni0.net
- >>436
色・柄が好まれそうなものかどうかと、あとはサイズなんだろうけど、一万円は見たことないなあ
- 439 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 11:27:00.35 ID:RhPC1Hni0.net
- >>437
むこうじゃ「ポリエステルを着るような奴」って差別用語があるから、中流以上の集まりに行くならやめといたほうが吉だと思うよ
- 440 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 12:01:37.84 ID:NtdWzN8d0.net
- >>438
なるほどねー
同じような色柄、新しさで、こっちは一万近く、こっちは数百円、とか見てるとなんだかなー、とか思ってしまう
オクではあまりないけど、ショップでは時々一万近い値をつける店がある
消費者も賢くならないとねえ
洋服でも、ブランドものってだけで二桁違うってあるからアパレルってそういうものかもしれないけど
- 441 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 12:17:47.29 ID:FSTMlZe50.net
- >>439
おおぅ・・選民意識怖い・・
下手すると主人や会社の面目に影響しかねないですね。
引きとめて下さってありがとうございます。
- 442 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 13:05:17.69 ID:XYjH/w3f0.net
- >>441
ポリは暑いし寒いし、お茶会とか汚れるかもしれない時にでも絶対着物って時とか
練習ならいいけど・・・
海外だと珍しくて触られたりするから
絹の手触りって大切よ〜
しわが気になりなら染の大島あたりで安く探したらいいと思うの
- 443 ：名無しさん（新規）：2012/12/15(土) 13:07:00.23 ID:XYjH/w3f0.net
- どうしてもポリなら
『きもの英』をお勧めしてみる
- 444 ：名無しさん（新規）：2012/12/16(日) 04:19:15.30 ID:2vIfp9QL0.net
- 海外の相談の人に適当なこと答えるなよ。どこの国かも書いていないのに。
そんなの国とホスト次第に決まってるでしょ。ドレスコードがどれぐらいの格なのかも。
主人の会社の面目に関するよな場所に出席するなら会社に奥様が相談できるようになってるでしょ。
海外駐在組みの奥様の話を聞くと挨拶の仕方からマナー、税金に関することまで細かく会社がレクチャーしてくれるはず。
会社から言ってこないなら、こっちから旦那経由で上司に聞け。
着物で○○を着て行こうと思うのですが大丈夫ですか？と。
あと大島は確かにしわになりにくく旅行にはお勧めだと思うし、日本の誇るすばらしい着物ですが
残念ながら殆どの安い大島はカジュアルです。
外人が分からないからとドレスコードの有る席にカジュアルを着ていくことは相手に大変失礼だろ。
日本の面子をかけた礼式に、他国の人が民族衣装だからと普段着でこられたらいい気しないでしょ。沽券にかかわるよ。
民族衣装でも必ずその時代のフォーマルとされているものがあるのだから
体面を重んじるなら無難中の無難
もしくはホストやホストにとって大切なゲストが喜ぶものを着ていくべき
日本で吉祥とされているものでもタブーな場合も有るんだからそこまで配慮しないと。
文化が違うんだから細心の注意を払わなければ。
ごめんすれ違い。
- 445 ：名無しさん（新規）：2012/12/16(日) 05:09:47.40 ID:yy7YHW8l0.net
- >>444さん
きちんとした事を言ってくれて有難う!
「海外駐在でドレスコードが訪問着以上の事があるから・・・」
の人がこんな適当な考えとはなんだか恥ずかしい
その後のアドバイスにしたって、現実が分かっていない
訪問着以上って事は、本当にきちんとした会食だと思う
2ちゃんなんかで相談している暇があるんだったら、ちゃんとした呉服屋さんで相談すべき
確かに高い買い物になると思うけど、恥をかくのは旦那って事、忘れてるんじゃない?
それに、大島なんて高かろうが安かろうが所詮普段着なんだから問題外
値段が高かったら格があると勘違いしてる人が多いけど、それとこれとは別な話
海外行ってそれなりの地位があるんだったら、勉強してて当たり前
何考えてんだか・・・
- 446 ：444：2012/12/16(日) 07:57:51.05 ID:2vIfp9QL0.net
- ごめん寝起きハイでちょっと言葉が残念だった。
みんな今日もオクで良い着物ゲットしましょう！
でも本当に海外で着物を着るということは日本文化を背負って出るって事だから
その式で着物に良い印象残し、素敵な物だなって海外の人に思ってもらいたいな。
ちゃんとした呉服屋も海外等の知識は無い店員さんもいますので
会社の相談できる部署も着物の小紋も訪問着も分からないかもしれません。
それでも仕事ですから、色や柄の可否、ドレスの人がどれぐらいの格のものを着てくるか
ちゃんと調べてくれるはずです。アクセサリーのことなんかも聞いたほうが良いですよ。
会や主催者によっては象牙の簪→喧嘩売ってますか？特定の毛皮の草履やバック→野蛮人ですか？
かもね。
なので両方に相談して両方がOK出せば着てよいと思います。
おばあ様の着物が、特殊なものでなくもし着用可能であれば
そのような大切な場に着てあげれば喜ばれると思うけどな。会話のねたにもなるし。
悉皆も進んでるから。あんまり心配しないで。
金銭的な問題あるならレンタルも考えてみたら？
- 447 ：名無しさん（新規）：2012/12/16(日) 08:20:34.18 ID:dUV3hTp20.net
- むしろ向こうの日本人同士（上司奥とか）がめんどくさい場合があるが、それなら事前に細かく指示があるはず
それほどうるさい集まりじゃないんじゃないの
ただポリ乙wwwとか、そんなの知らんがなみたいな向こうの常識は知っといた方が良いかも
着物は素敵だけど足袋は野蛮とか、ハァ？みたいな感覚の違いがあるから
- 448 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 00:25:19.81 ID:6F/kOaCf0.net
- >>437です。
皆様ありがとうございます。
着物は全て祖母や母に誂えてもらってしまい、
恥ずかしながら自分で意見を言ったことがありません。
ポリの着物の存在を知ってからは
便利そうで良いなー、あれなら家で洗えるのになーと
常々思っていました。
羨ましいものでは無く、あまり受け入れられていないものなのですね。
セーラー服のコスプレ的なものだと考えれば良いのでしょうか。
簡単な手入れは出来るので、
小紋含め全て正絹を持って行くことにします。
汚れないように注意しようと思います。
大島は祖母の小紋と訪問着を譲り受けています。
小紋は持って行くことにします。
訪問着は私には高価すぎる値段だったのと
柄がまだ私には合わない気がして
実家に置きっぱなしです。
必要そうならそれも持って行くことにします。
話題をスレチ方向に誘導することに
なってしてしまい、すいません。
どうでも良い質問をするなと嫌がられると考え、
1人で悶々と考えていましたが、
今度前任の誰かに相談できないか主人に
聞いてみます。
ありがとうございました。
- 449 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 00:40:36.00 ID:0C3zqwQb0.net
- それでも大島の小紋を持っていくという日本語理解力の無い6F/kOaCf0
着物をセーラー服のコスプレと言ってしまう空気の読めない6F/kOaCf0
高価すぎる、柄が合わないので訪問着以上のドレスコードの場所に行くのに
訪問着は持っていかないと判断したその判断力の6F/kOaCf0
おそらく大島の訪問着がどんなものか分かっていない知識の無い6F/kOaCf0
6F/kOaCf0がパーティーで大失態発言、大失態装いをする可能性高いな。
上司の妻のお下がりドレス着て、何も喋らない事をお勧めする。
あなたには着物着ないほうがいいよ。
お持ちの着物は下取りにお出しなさい。大切に着てくれる方が中古で買うでしょう。
- 450 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 00:51:20.20 ID:wQJdaEHJO.net
- 久々に来て嫌な気持ちになったわ
いくら知識があるからって質問者やコメントした人をバカにしすぎだわ
人として上から物言い過ぎて品が無さすぎる
- 451 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 00:57:06.82 ID:XFQzE7j40.net
- >>449
6F/kOaCf0が羨ましくて仕方ない
まで読んだｗ
- 452 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 03:00:20.03 ID:6F/kOaCf0.net
- >>449
小紋は普段に着ているものです。
持って行くと何か問題ありますか。
ポリについて失言だったようで申し訳ないです。
貴女が参加するときは欠席しますので、
お名前とご連絡先の書き込みお願いします。
大島の訪問着は祖母が60代のときに
祖母自身の為に作ったものを譲り受けました。
私はまだ60代ではありません。
紬の訪問着を持って行かないだけで
別の訪問着を持っていくつもりです。
大島の訪問着が何なのかわからない人は
何故着物を着てはいけないのでしょうか。
推測レベルで物事を決めつけられても
戸惑うばかりです。
私の大事な祖母の遺した着物です。
下取りに出せなどと極めて失礼な発言、
私よりもさらに貧弱な語文読解力、
貴女こそ日本人？
完全にスレチなので、消えます。
お目汚し大変失礼しました。
- 453 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 03:05:29.38 ID:i8NTj9cH0.net
- >>449
私も
6F/kOaCf0が羨ましくて仕方ない
まで読んだｗ
下品なID:0C3zqwQb0こそ、キモノ着ないでね。特に海外では。w
- 454 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 07:05:40.30 ID:fFw2HEXy0.net
- 昨日から着物関連のスレに気持ち悪いネトウヨが沸いてるよね
選挙終わって暇になったか？
- 455 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 07:34:32.40 ID:jv0tt2dp0.net
- 良い出品者さんを見つけた
- 456 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 07:58:10.64 ID:jGPQxysD0.net
- >455
それがロマン着物とか、チキンサラダとかのみやがわグループ
なんてオチはやめてね
- 457 ：名無しさん（新規）：2012/12/17(月) 22:56:34.70 ID:AuWl7Ddd0.net
- >>貴女が参加するときは欠席しますので、
お名前とご連絡先の書き込みお願いします。
この人もまた、なんだかな〜の人だった
- 458 ：名無しさん（新規）：2012/12/18(火) 00:23:01.77 ID:ZluoIKtJ0.net
- アトピーと禁煙ストレスで犯罪犯した 田下が出所して暴言はいてるのか？とおもったら
まだ、こんな感じで放置されてるんだね。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/m_tasita
- 459 ：名無しさん（新規）：2012/12/18(火) 04:24:18.64 ID:s0m1OD/Y0.net
- 448に主語が無いのもいけないと思うの。
親切に米してる人の反対を押し切って大島の小紋を着て出席するのかと思うよ
- 460 ：名無しさん（新規）：2012/12/18(火) 05:34:39.20 ID:H1mI/uK80.net
- どうでもいい
- 461 ：名無しさん（新規）：2012/12/18(火) 06:51:10.27 ID:s0m1OD/Y0.net
- ttp://www.mbok.jp/_i?i=387964312
本物かな？
- 462 ：名無しさん（新規）：2012/12/18(火) 07:24:22.42 ID:GJYprAFQO.net
- 龍村関係投げ売りされてるけど何で？
- 463 ：名無しさん（新規）：2012/12/18(火) 09:03:52.57 ID:H1mI/uK80.net
- ショップ自体が資金繰り大変とか？
- 464 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 05:05:22.57 ID:/rgqWag10.net
- 犯人垢
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=m_tasita
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=haruko731
- 465 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 07:19:01.71 ID:QDwKSbdt0.net
- 犯人って何の？
- 466 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 07:45:06.75 ID:By2pjX3L0.net
- ヤフオクで悪いの評価つけた相手の個人情報を、無関係な画像と出会いサイトに晒した奴だと思う
- 467 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 09:19:23.29 ID:QDwKSbdt0.net
- こ、こわい・・・
- 468 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 10:02:59.14 ID:By2pjX3L0.net
- もう捕まってるけど、また復帰するんじゃないかってのはある
- 469 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 10:58:29.57 ID:dKjGMOfs0.net
- yo4 で始まるID
- 470 ：名無しさん（新規）：2012/12/20(木) 15:49:53.38 ID:kjCrAiJh0.net
- その出品者
なかなか立派な実店舗どっか観光地で経営
してるんだよね。着物好きなら
見かけたら立ち寄りそうな。
- 471 ：名無しさん（新規）：2012/12/21(金) 10:33:54.46 ID:KcMsf+2M0.net
- これでしょ？
理不尽！ 女性名つけたわいせつ画像をネットに流出 「禁煙ストレスあった」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121026/waf12102609580008-n1.htm
ファイル共有なんかされたら逮捕有罪、慰謝料とったところで被害者は一生悩まされ続けるんだよね
webみたいに削除→終了じゃないもん。引っ越しなんかそうそう簡単にできるもんじゃないし。こわーー
- 472 ：名無しさん（新規）：2012/12/21(金) 10:37:30.11 ID:VayOdsV80.net
- 被害が発生するごとに賠償金むしり取ってやればいいんだよ
- 473 ：名無しさん（新規）：2012/12/21(金) 11:05:31.13 ID:KcMsf+2M0.net
- あったあった。ニュース映像。専門家のコメントが？？？適正に低い評価してこの被害なんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=bFq0u4r7ndo
- 474 ：名無しさん（新規）：2012/12/21(金) 16:26:54.70 ID:f6o5lTGp0.net
- この人って、罪はどんなん?
こういう奴って、実刑しっかりくらわしてやりたいはっ!
- 475 ：名無しさん（新規）：2012/12/21(金) 17:13:24.06 ID:p3FoakvF0.net
- わざと"は"を使ってるヤツと本気で間違ってるヤツの見分けがつきにくくて困る
- 476 ：名無しさん（新規）：2012/12/22(土) 16:37:07.05 ID:uuDMo4k40.net
- >>474
岐阜県高山市の古物商・田下(たした)元広容疑者（５４）を名誉毀損(きそん)
とわいせつ電磁的記録記録媒体陳列の疑いで逮捕した。
前科がないので執行猶予付きで釈放だそうです。勾留３ヶ月以上にはなるでしょうし、店舗は廃業らしいけど
「実刑なし」なんて軽い刑じゃ納得いきません、８人の女性を社会的に抹殺しておいて。模倣犯も出てきそう。
- 477 ：名無しさん（新規）：2012/12/22(土) 20:11:41.88 ID:t4uyVbFG0.net
- >>476
結局、この程度なんですね。(怒!)
店舗がなくても誰かから名前借りて、ヤフオクにまた出てきそうな予感がする
いくらオク管理人とはいえ、交友関係までは把握できないと思うし・・
それに、こういう事する奴って絶対反省しないもんね
しめしめってか
- 478 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 11:04:43.76 ID:vN5wT4XP0.net
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h171700668#enlargeimg
どうも偽物臭い気がするけど
- 479 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 13:25:47.02 ID:iwH4OyN50.net
- 余り上手な刺繍では無いので、国産では無さそう？
でも相良刺繍には違いないので、偽物とは言えないのでは。
- 480 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 13:27:12.97 ID:A35OIDtg0.net
- 値段相応って感じだね。
- 481 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 20:25:18.22 ID:qts+33A8O.net
- この値段で文句を言うのかよ！
- 482 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 22:32:43.79 ID:w1QgOyD20.net
- 値段関係なく、
刺繍歪みすぎ＆仕立てがずれ過ぎだから、たとえただで貰っても使いたくない･･･
- 483 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 22:45:13.04 ID:afk8EmCD0.net
- 柄のずれ方が安っぽさの原因かな
高級品ならシンメトリーになるように布を裁断するでしょ
- 484 ：名無しさん（新規）：2012/12/24(月) 22:53:01.94 ID:w1QgOyD20.net
- このサイズの繰り返し模様だとシンメトリーにすると野暮ったくなるから、柄の出し方は大丈夫だと思う。
（こんな感じでずらすのが普通↓
http://www.wataro.co.jp/shop/products/detail_image.php?product_id=619&image=main_large_image）
ただ上のヤフオク商品はどう見ても右に向かって下がってる
- 485 ：名無しさん（新規）：2012/12/26(水) 09:03:02.48 ID:jMe4GTrD0.net
- >>481
かわいいっちゃかわいいけど
この値段ならもっときちっとしたものが買えそう
ヤフオクなら3000円ってとこかなあ
確かになんか刺繍がヨレッ、て感じ
- 486 ：名無しさん（新規）：2012/12/26(水) 11:23:50.77 ID:K/3uA9xI0.net
- １〜２回使って捨てる、使い捨て感覚で持つならそれもアリかなと思う。
ユニクロやしまむらの服を、後生大事に着続けようとは思わないのと同じ感覚。
- 487 ：名無しさん（新規）：2012/12/26(水) 13:47:09.12 ID:jMe4GTrD0.net
- オクで、なんちゃって大島っての、初めて見たけど
確かに大島っぽいんだねえ
プリントには見えないわー
普段着用に買ったものだからいいけど、
詳しい人の前じゃきられないからやや不便だね
普通に正価で買う人はどういうとこできてるんだろ
- 488 ：名無しさん（新規）：2012/12/26(水) 23:19:12.51 ID:LlZZXhvd0.net
- >>487
小料理屋さんとかじゃね？
- 489 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 02:21:11.98 ID:SUL3pvTL0.net
- 281 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/12/26(水) 23:27:10.73 ID:qKYNqn1j0
夫婦の私生活シリーズの顧客個人情報をタイトル捏造したおやじ
http://www.youtube.com/watch?v=bFq0u4r7ndo
昨日、第一回公判、２回目は、田下元広被告の口頭弁論。
１月２９日、午前１０時〜神戸地方裁判所224号法廷にて、傍聴可。
ストレス解消のデキ心で、勾留だけでも結構な長期間だな。判決にかかわらず
すでに店舗は廃業。妻発狂で離婚。親族からは見放され、多額の賠償金払い、人生終了。
- 490 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 08:25:36.62 ID:U/CsGPCG0.net
- なんかプリント大島異常に推すのが定期的に沸くな。
着物なんか全然わからない人以外は、実物みたらわかるよ。
- 491 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 09:46:49.71 ID:YAd1hWKr0.net
- >>490
別にプリント推ししてるわけじゃないよ
初めて見たから、へーこれが噂の、と思って感心しただけ
業者と思われたらすまんかった
とはいえ柄が花柄でかわいかったから数百円で普段着用に落しちゃったんだが
あれで街歩きするとみっともないかなあ
フェイクファーのコートみたいなものかな？
>>488
仲居さんの業務用色無地みたいな感じかな？
- 492 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 09:50:23.47 ID:U/CsGPCG0.net
- >>491
プリントには見えないわーの意味が不明だわ
- 493 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 13:38:14.53 ID:/6jg1tEW0.net
- >>491
びトンのﾊﾟﾁ見たいな感じだ。私的には。大島のプリントなら一目でﾊﾟﾁと分かる。
だったらノーブランドの方が良い。
でも、まあ気に入ってるなら普段着にはまったく持ってOKと思う。
分かってきてれば。
- 494 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 15:08:58.13 ID:YAd1hWKr0.net
- >>493
なるほど、ありがとう
なんちゃって大島とは称してあったし、色柄気に入って買ったので大島主張するつもりはないけど
大島ブランドを見栄で着てるように見えちゃうんだね
予想外に似合ったのでちょっともったいないけど、ご町内で着ることにするよ
- 495 ：名無しさん（新規）：2012/12/27(木) 19:29:46.60 ID:UVaQ10me0.net
- 大島のプリントって着心地で選ぶときあるよ
近所着にするには手ごろな値段だし
>>491
仲居さんと小料理屋の女将だとちょっとだけ女将のほうが見てくれいいものを選ぶかもね
- 496 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 01:07:34.12 ID:cMWwaXV3O.net
- 洗える着物の大島とプリント大島ならどっち買う？
- 497 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 13:30:34.01 ID:jYxIte5M0.net
- 目的による。あとは柄が好きなほう。
どっこいどっこいだけどプリント大島は使いどころが少ない割りに絹だから
メンテナンスの費用がかかるのでポリかな。
- 498 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 14:10:35.13 ID:8fHj4PVg0.net
- 大島ファンって、どういうところがすきなんだろう
つるつるすべすべで肌触りがいいところ？
織の味わい？
- 499 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 16:20:04.97 ID:+NvXMmXx0.net
- 大島の魅力は何と言っても、精緻な手織りの絣に
尽る、と思っています。
- 500 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 17:31:04.79 ID:jYxIte5M0.net
- まったく大島が好みではない私からみたら理解しがたいが。
もちろん好きな人も居るんだろうけど。
額面が高価だから高価なものが好き！！
・・・って人も居そう。
そういう人は騙されたらザマァｗｗｗ
古いものは好きなので大昔の泥大島のレトロなのはちょっと心引かれる。
- 501 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 17:41:27.81 ID:yRVPTD9m0.net
- でも高価なものが好きな素人騙してたから業界が傾いたというのもあるよね
- 502 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 18:55:54.67 ID:Gb6iR0SD0.net
- 多少水分かかっても汚れにくいという利点はある＞大島
ここ数十年紬というととりあえず大島って風潮だったためか
母や叔母なんかから貰った紬は100%大島
- 503 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 19:09:18.82 ID:2wO1i4VB0.net
- ファンではないけど大島は軽いところが好き
年とってくると重量がないもののほうが着てて疲れが少ない
縮緬やお召しにくらべると水にもあまり気を使わなくていいから気軽
おしゃれというよりも実用面でちょっとそこまで着ていくのに重宝
- 504 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 20:52:06.14 ID:8fHj4PVg0.net
- なるほどねえ
テキスタイルとしての優秀さが好きな人と、その上に織が好きな人、
あとここ最近の紬ブームで、とにかく大島！って感じになってるのかな
自分はそれほど好きではないが確かに軽くて着心地はいいかなー
- 505 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 21:17:26.98 ID:+NvXMmXx0.net
- >>500
昔の藍の割り込みで、あまり見かけない柄を仕立て直して
着ていますが、織りの見事さと共に柔らかくて軽い着心地は
実に魅力的。
個人的には、結城などの真綿系の紬の方が好みですが。
- 506 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 21:34:37.14 ID:Gb6iR0SD0.net
- 確かにお召しとかは筋肉強化スーツみたいな重い物もある
祖母譲りの丸帯やら羽織は柄以前に重すぎて着られない
アラフォーでこれだから歳いったら着れないよね
何かに仕立て直すしかないか
- 507 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 21:40:11.51 ID:8fHj4PVg0.net
- 筋肉強化スーツｗｗｗ
あるある
つい最近オクで落としたのが異様に重くて硬くて分厚くて、着物だけでも立ってるんじゃないかってやつ
羽織ならコートの代わりで、寒さをブロックしてくれるかなーとは思うけど着物はねー
- 508 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 22:06:59.73 ID:yRVPTD9m0.net
- ウールとか帯でしかそこまで重いのって見たこと無いな
ウールが敬遠されるのって重いからかね？
- 509 ：名無しさん（新規）：2012/12/28(金) 22:25:53.52 ID:2wO1i4VB0.net
- ウールでも裏が白っぽい染めタイプは薄手だからそんなに重くない
厚手木綿よりは軽いんじゃないかな
織って柄出ししてるタイプは軽めと重めと分かれるね
- 510 ：名無しさん（新規）：2012/12/29(土) 17:03:49.26 ID:/EymEnER0.net
- >>508
お召しだと、防弾チョッキみたいに重くて硬いのあるよ
今でいうと、真冬のカシミアオーバーコートみたいな感じじゃないかなあ
- 511 ：名無しさん（新規）：2012/12/29(土) 23:16:59.52 ID:+0o0YfZ30.net
- 大島はきらくでいいな〜
扱い易いし、やわらかもん着て日常の買い物とかちょっとぎょうぎょうしい感じだけど
大島ならちゃちゃっと着て楽しめる感じ
畳むのもパタパタ手早く畳めるし、
薄いからかさばらず数持って楽しめるし
- 512 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 01:05:07.02 ID:VcsE3Jai0.net
- 紬は畳みやすいね〜
やわらかものを畳むのは紬の倍くらい時間がかかる。
縮緬ほど雨や湿気を気にしなくていいから紬ばっかり着てる。
縮緬ややわらかもののお気に入りもあるから着たいんだけど。
- 513 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 03:08:00.25 ID:a8cY9FXj0.net
- うんうん。大島は気軽。買い物→たち呑みとか大人居酒屋にぴったり。でも親から譲り受けた
９マルキは着るのがもったいなくて。。。着る機会をイッしてる感。やわらかものでもよろけ縞の小紋
はクラブやライブで活躍。結城はだんだん着心地がよくなってきた。あのツヤ感と温かさは好き。
カウンター割烹にはとび柄の小紋。グランメゾンには縮緬の江戸小紋か付け下げ。訪問着は、ほぼ着ないなぁ。
焼き肉や用に木綿も欲しいところ。。
- 514 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 06:41:20.85 ID:4B1huVQJ0.net
- あたしは焼肉用はポリ
- 515 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 07:06:23.33 ID:4B1huVQJ0.net
- 大島で自分のお宝は大正時代の男物の羽織。
ふわっふわで軽くて薄くて柔らかくてとろけそうｗ
乳（ち）を傷めるのが嫌だから、組紐の羽織紐はつけないで
ちょっと古風な鼈甲とか珊瑚のＳカンの羽織紐とか、
自作のビーズの羽織紐合わせて着てるんだ。
組紐の羽織紐、つけはずしのとき結構布に負担かかりそうで怖いし、
わりといろんな紐とっかえひっかえが好きな方だから。
ビリッと裂けたりしないように大事にしてる。
ひと昔前のなんかたくましい感じの大島も、安心して体あずけられて好きだよ〜。
今のはなんか頼りなくて
「手で軽く引っ張ったら伸びるんですけど？これお尻や膝にテンションかかったら出ないですか？」
っていうのがあって、結局手放しちゃった。
なんか妙にテラテラ光るのも気になったし、着たラインがきれいでない。
布が薄くて柔らかすぎな為か、体の線がなまなましく出て、
それがテラテラ光と相乗効果で体型の欠点がいや増しに強調されるというか。
だめだこりゃと思って、
似た色柄の大島でわざわざ古いの（といっても昭和中期くらい）探して差し替えしたよ〜。
昔のもののほうがややシュッと見えるみたいだ、少なくともわたしの場合。
ひとくちに大島と言ってもいろいろだね。
単衣も欲しい〜
- 516 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 07:17:45.27 ID:+7LKPM5z0.net
- >>515
わかるな
なんか生地全体に言える気がするけど
安い値段の、あまり良くないものをぼったくった値段で売ってるのも多いよね
- 517 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 09:21:54.01 ID:laexqq3l0.net
- 某スレで関東と関西の違いについて話題になってたけど
大島ファンはやっぱり関東が多いのかな？
結城とともにもう全国区なのかな
- 518 ：名無しさん（新規）：2012/12/30(日) 13:23:36.93 ID:a8cY9FXj0.net
- 関東の方が多い印象があります（実家東京、今関西在住）関西はお茶習ってる方が多いからかな？
特に京都はやわらかものを目にする機会多し。
で、皆様は、初詣はどんなキモノにしますのですか？
- 519 ：名無しさん（新規）：2012/12/31(月) 07:39:49.67 ID:nt/3aLlj0.net
- 517>>
徳島住みだけど、こちらは大島一色。結城なんか見たことない人が多いよ。
ン十年前嫁に来たときのお正月に、姑から「正月くらいは着物着たらどうで？」
といわれた。
で、慌てて実家から着物一式を送ってもらいその中でも一張羅の結城を着たのだ。
自慢の「結」印の藍結城。
ところが姑さんの一言は「正月にウールなんか着んといて欲しいんやけんど。」
その後延々と「座布団の一枚も持ってない嫁なんぞ 帰ってほしいわ」といつもの嫌みが出た。
泣きながら実家の母に訴えると、怒り狂った母から正絹の座布団が50枚山のように送られてきた。
当地の風習を知らなかったため、未だに大いなる誤解を抱えて過ごしている嫁でした。
- 520 ：名無しさん（新規）：2012/12/31(月) 08:01:05.50 ID:yBJHMj3l0.net
- お正月には柔らかもの、って言うならわかるけど、紬で桶ならたとえウールでもいいじゃんと思うけど、
土地柄なのかねえ
座布団も絹じゃないと失礼なの？
- 521 ：名無しさん（新規）：2012/12/31(月) 09:39:18.43 ID:nt/3aLlj0.net
- 520>>
当地の風習は、山のような箪笥、着物と布団、それと正絹の座布団が嫁入りの
定番らしい。
嫁ぎ先の家が超狭く、置き場所がないので必要最小限しか持った来なかったの。
ではなくて、6400円ですばらしい伊勢方小紋の縮緬訪問着が落札できた！！
こんなことってあり？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r97611187
これをうｐしたかったのだ。
- 522 ：名無しさん（新規）：2012/12/31(月) 09:42:19.16 ID:nt/3aLlj0.net
- 521>>
伊勢方→伊勢型の間違いでした。
- 523 ：名無しさん（新規）：2012/12/31(月) 10:51:26.83 ID:yBJHMj3l0.net
- >>521
オメ
なんか八掛けが赤というだけで敬遠される傾向があるって見たから、そのせいかも
でも実物もきれいだったらお買い得だよね
山のような箪笥とか、名古屋だけかと思ったよ。。。。
あれもトラックから見せるだけのものも多いって話だったけど
座布団は真面目にわからない
布団も同居しない限りどっちが出すかって決まりは無いと思ってた
- 524 ：名無しさん（新規）：2012/12/31(月) 14:27:09.43 ID:KFhBUk8G0.net
- ＞「座布団の一枚も持ってない嫁なんぞ 帰ってほしいわ」といつもの嫌みが出た。
うわ、ひっでー
今でもこんなババアいるんだねえ
昔は買いたくてもものがなかったからかもしれないけど今はいくらでも座布団なんて買えるのにねえ
- 525 ： 【大吉】 ：2013/01/01(火) 00:50:31.74 ID:u+GpTZ23O.net
- さて帯留めでも新春初落札するか
- 526 ：名無しさん（新規）：2013/01/02(水) 13:28:59.94 ID:AY3T3Wz80.net
- 新年早々競ってる人見てるとちょっといやになることもある
いや普通に入札してる人はいいんだけど
いつも終了ギリギリ狙ってかっさらっていく人はあんまり好感持てない
業者かと思ったけどほぼ一定の身長のを狙ってるから個人なんだよな
- 527 ：名無しさん（新規）：2013/01/02(水) 18:22:34.70 ID:HLB7BY4J0.net
- 526 は業者？まぁどちらにせよ、新春早々にオクと２chやってるんだよねぇ w
- 528 ：名無しさん（新規）：2013/01/03(木) 00:17:55.75 ID:PBeSkFxE0.net
- 業者はあんたでしょ。
- 529 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 00:54:40.32 ID:YgHLp1L+O.net
- >>526
本当に欲しかったらちゃんと終了見届ければいいだけじゃない？
相手は何一つ悪くないと思うけど
- 530 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 03:44:21.75 ID:4PJz0iJQ0.net
- ごもっとも。てだけだね
あんまり友だちになりたくない人たちだけど
- 531 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 03:50:25.63 ID:4PJz0iJQ0.net
- その 浅ましさ みたいなのがね
- 532 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 16:58:23.58 ID:fFN39Vc00.net
- >>526
それ分かるｗ
1分前に入札してくるの。
ちゃんと見ているけど、もう終わりって時に入札されるとイラッとしちゃうｗ
IDが違う、評価がそこそこだから業者じゃないと思う。
新年早々竸っちゃって想定の値段より高く落札しちゃったよ・・・。orz
- 533 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 20:52:17.18 ID:UuQHAS0w0.net
- １分前ってことはあまりないけど、
車運転中にアラームが鳴って、どこか停めれるとこに車入れて停めて、
それからおもむろに参戦ということは結構あるわ。
他のウォッチ＆アラームリストに入れてる人たちも３０分とか１５分前くらいから
オークションに参加しだす人多いんだろうから、
別に終了直前に入札が「普通に入札」なんてことないんじゃないかな。
自分にとっては１０分切った頃から入札が普通。
たまに出品もするけど、３０分前くらいからの入札が多いみたい。
で、業者かっていうとそんな人はめったにいなくて（たまにそんな気がする人もいることはいる、推測だけど）
ほとんどはたぶん素人だと思う人が落札してくれるよ。
以外と新規の人が高く買ってくれたりするのも事実。
他の商品や値段あまり見てない初心者さんが多いのかな。
業者乙とか言われそうだけど、業者ではないです。
- 534 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 20:55:31.26 ID:UuQHAS0w0.net
- 間違えた
誤）別に終了直前に入札が「普通に入札」なんてことないんじゃないかな。
正）別に終了直前に入札が「普通に入札」じゃないなんてことないんじゃないかな。
- 535 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 20:59:49.69 ID:el3+zFk70.net
- 直前に入札されるとむっとはするけど、延長もあるしお互い様だと思うな
30分前だって入札されてむっとしないわけじゃないし。
- 536 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 23:18:25.75 ID:koZHjUFH0.net
- ＞いつも終了ギリギリ狙ってかっさらっていく人はあんまり好感持てない
そんなこと言ってたらヤフオクなんかできねーぞ
それに他人に好感持たれるためにしてるんじゃないしな＞オク
・終了間際に見つけて入札する人もいるだろうし
・途中まで経過をみたい人もいるし
・ギリギリに入れたい人もいるだろ。
他人を操縦しようとする傲慢さのほうが何様かと思ってぜんぜん好感持てませんがなにか？
＞自分にとっては１０分切った頃から入札が普通。
自分のルールを人に押し付けて発狂しないように
100人いれば100通りのやり方、スタイルがあります
「あなたの常識」が人にとっては「非常識」になることもあります
>>535
俺もその通りだと思う
自分は忘れっぽいから、先に入札してるだけだけど
ギリ入札のほうが賢いと思う。６日くらい前から入札してる人もいるけど
ID全部わからなくてもそっから住所まで突き止める犯罪グループも実在するわけで
防犯上はちょっとなと思うよ。
個人情報とかうるさいBBAに限って、早くから入札してるけどなｗ
- 537 ：名無しさん（新規）：2013/01/04(金) 23:31:24.72 ID:el3+zFk70.net
- ＞ID全部わからなくてもそっから住所まで突き止める犯罪グループ
なにそれ
ｋｗｓｋ
- 538 ：名無しさん（新規）：2013/01/05(土) 21:50:07.64 ID:bcZCCwMt0.net
- ×ギリギリに入れたい
○ギリギリに入れてあわよくば最高入札者が忘れているもしくは手間取ってるところをかっさらう
入札額の多さではなく隙を狙うことで落札する
他人を操縦ね
まあそういう浅ましさがわからんやつとは友達になれないってだけだよ
ただ「いやだな」と言ってるだけ
- 539 ：名無しさん（新規）：2013/01/05(土) 22:46:13.22 ID:VBEEPyIcO.net
- 目くそ鼻くそを笑う
だな
- 540 ：名無しさん（新規）：2013/01/06(日) 01:22:11.86 ID:ZS26b9/10.net
- オークションでは、違法・違反じゃなければいいんじゃない？
私は基本的に出品がほとんどなんだけど、自分の出品物を見ている限りでは、
「早めに入札するより、ギリギリの入札の方が金額が上がらない」
「ギリギリ入札の方が落札しやすい」傾向があるのは事実だと思う。
私自身は、大阪のおばちゃんの値切りさえ好きではないので、そういうのは
ちょっと…という感覚はあるんだけど、誰でも「落札したい、できれば安く」
というのは同じだから、戦術と考えて「あさましい」なんて言わないでいいんじゃ
ないかな〜。
出品者側としては、評価の悪い人のギリギリ入札以外は、早めでもギリギリでも
関係ないしね。
- 541 ：名無しさん（新規）：2013/01/06(日) 07:24:42.57 ID:ZPfeUvGi0.net
- 延長が無ければまだギリギリはずるいってのもわかるんだけどね
延長があるんだし、自動入札もあるし
吊り上げされるのが嫌なら競らなきゃいいんだし
- 542 ：名無しさん（新規）：2013/01/06(日) 08:32:31.01 ID:RdRQG0qaO.net
- 出品側からしたら終了間際ごとに一円とか十円単位で何十分も競いあっている人達はウザイと思うときがある
- 543 ：名無しさん（新規）：2013/01/06(日) 08:43:52.77 ID:ZPfeUvGi0.net
- 一円て遭遇したことないな
10円でもなんでも上がるのは構わないし、深夜にもつれ込むようなら寝ちゃうしカンケイナイ
- 544 ：名無しさん（新規）：2013/01/06(日) 08:57:36.38 ID:TdUnB9Y/0.net
- 数年前、よく大島紬を出していたギャラリー藤乃ってとこがあったと思うのですが、最近はオクをお止めになったのでしょうか？
- 545 ：名無しさん（新規）：2013/01/06(日) 19:19:36.54 ID:/08+l+fu0.net
- >>536
>・途中まで経過をみたい人もいるし
それ私だわ
- 546 ：名無しさん（新規）：2013/01/08(火) 22:48:49.30 ID:6/cTt9Q40.net
- 違う話題になり申し訳ないのですが、オクで不審に思うことがありまして。
呉服関係で何度か、ここでも名前のあがるショップさんで落札しています。
で、落札できたらラッキーくらいな気持ちの品物は目にしたらすぐに自分が払ってもいいと思えるMAXの金額で入札して
あとは放置しているのですが、そのズバリの金額で落札されてることが何度かあるのです。
金額を下回ることがないんです。私の入札額を知ってるの？と思うくらい。こんな経験、皆さんありますか？
- 547 ：名無しさん（新規）：2013/01/08(火) 23:34:13.22 ID:AFX+ZxhQ0.net
- >>546
あなたの入札額の”ズバリの金額”であなたが落札できてないということ？
- 548 ：名無しさん（新規）：2013/01/08(火) 23:38:54.95 ID:8ms/v7yl0.net
- そんな経験、ないけど
以前、オクのスレか何かで読んだ技。
例えば、あなたが7000円で入札していたとして、
吊り上げＩＤ１が、1万とか２万とか、高い値段で入札してみると、
あなたの入札額を追い越すので、あなたの上限額が7000円だとわかる。
そこで、出品者は吊り上げＩＤを即取り消し、
吊り上げＩＤ２で、6900円ぐらいで入札する。
そうすると、あなたの上限額7000円で落札となる。
そういう姑息なことをする出品者もいるらしいよ。
で、どこの出品者？ヒントプリーズ
- 549 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 03:42:32.95 ID:7wZ5OPt40.net
- >>548
でもさ、それだと、「高値更新されました」通知が来ない？
- 550 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 03:48:04.49 ID:7wZ5OPt40.net
- ストアの吊り上げは通報しても停止にはならないけど、個人の吊り上げは通報したら停止になるよ
みんなも試してみて
- 551 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 03:52:16.48 ID:/G1D/tAT0.net
- 548さんの言ってる事であってると思うよ。
吊上げとはちょっと違うんだけど、欲しい商品があった時、5千円以上の場合は
ID替えて入札してる。
だけど、あまりに入札出来ない時はいくらくらい入れてるんだろうかと
ちまちま入札して様子見る時がある。
で、その値段でも妥協出来る時はさらに入札するけど、アウトの時は放置。
結果、吊り上げ協力してるから、たち、悪いわね。ごめん
ホントかどうか分からないけど、業者の吊上げは見て見ぬふりしてるらしいよ。
その分の手数料を払ってやってるとかどうとか・・・
ヤフオク歴10年以上の知り合いから聞いた話だから、そんなに嘘はないと思うけど
信憑性はちと薄い。
- 552 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 08:23:30.31 ID:RZnB4AdS0.net
- 着物○って、最近素材の表記間違いが多い気がする。
明らかな化繊→正絹 って書いてたりとか。
好きなお店だから悲しい。お店のスタッフが変わったのかな？
- 553 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 12:26:33.78 ID:2a/b8B25O.net
- >>549
高値更新のお知らせ設定値しないほうが結果安くヤフオク生活おくれるよ
- 554 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 12:51:08.99 ID:GXhMgNAp0.net
- >552
既出の話だけど、あのストアは「非常に悪い」評価を意図的に削除しているんだよね。
ある時は「非常に悪い」が８ぐらあったのが、
別の時には３に減ってたw
- 555 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 17:16:05.11 ID:G0+1CVMV0.net
- >>552
たぶん同じ店だと思うんだけど、それを指摘したら現物を送ってくれとメールが来た
面倒臭いから放置中
- 556 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 19:11:42.23 ID:2a/b8B25O.net
- あい？
- 557 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 20:00:03.27 ID:0X3EU+9O0.net
- ただの難クセだから送らないだけ。
- 558 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 20:00:55.72 ID:7wZ5OPt40.net
- 着物の女性は分かった。
青山さんではない残りの女性は誰でしょうね？
- 559 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 20:01:47.06 ID:7wZ5OPt40.net
- ゴメン、誤爆
- 560 ：名無しさん（新規）：2013/01/09(水) 22:19:51.87 ID:JxThHwg/0.net
- オタ乙
- 561 ：名無しさん（新規）：2013/01/11(金) 15:03:05.68 ID:JkbaHrxuO.net
- 某着物なんちゃらはまたID変えて再出発したのに
また傘マークついちゃったな
- 562 ：名無しさん（新規）：2013/01/11(金) 18:08:09.10 ID:gBubvs5V0.net
- >552
きもの10？
昔はまだよかったのよ。今はなんかもうダメ。
吊り上げも結構おおっぴら。みやがわほどじゃあないけど。
- 563 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 10:59:03.89 ID:SKdMODLi0.net
- みやがわくらいあからさまwだと
落札額参考にできるから
欲しいものがあった時だけ落としてる
でも物がキレイなら最初からそこそこの額にしておけばいいのにな
同じような物で似たような値段なら
多少高くてもつり上げしてないとこから買うわ
- 564 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 11:01:43.38 ID:8flc+9cQ0.net
- みやがわは吊り上げだけ？
偽物疑惑が無いならいいけど
- 565 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 11:30:45.27 ID:9/KIp1hw0.net
- 546です。説明下手ですみませんでした。
私が7000円で入札していたとして、入札額のMAXである7000円ちょうどで落札されている、ということです。
自分が払ってもいいと思う金額なので、落札できて良かったとこれまでは思ってたのですが、
よく見たら評価一桁とかのIDが自分よりギリギリ低い金額で入札していたことに気付きまして。
吊りにしても、私の入札額を知ってるかのようなギリギリ入札がどうしてできるのか？と疑問だったのです。
売上の良いショップさんには運営から入札額情報が開示されるサービスでもあるのかと。
ちなみに、ご家族で複数ID経営されている静岡のショップさん、楽天にも出店されてる奈良のショップさんで経験しました。
- 566 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 15:05:53.93 ID:HVVUbzIb0.net
- >>565
高値更新のメールは来るようにしてる？
- 567 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 15:31:41.98 ID:sG+iA/K90.net
- 7000円で入札したら、それを上回る額を入札されない限り、
落札されないよね？
確かに時々見かけるけど、どういう理屈なんだろう。
- 568 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 16:46:47.14 ID:UloW4mxC0.net
- みやがわwww
捨てIDで質問したらブラックリストに入ってもうたww
単衣の居敷き付き長襦袢も袷長襦袢と言いますっ、だって
バカにも限度がある
- 569 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 19:08:08.25 ID:gHaFw93o0.net
- >>565 楽天にも出店されてる奈良のショップさん
あす●や？
あそこはひどいから、もう5年以上前から入札しない。
- 570 ：名無しさん（新規）：2013/01/12(土) 20:20:07.40 ID:Ir/mHsPC0.net
- みやがわ、あすかやに、”桜吹雪”も加えてあげてください
- 571 ：名無しさん（新規）：2013/01/13(日) 00:18:37.42 ID:ztLZtNcc0.net
- >>568
雑にも程がある分類だ・・・
いつも高くなるね。
他の出品者でいくらでも探せば同程度のものある。
いくつかリピしてる出品者は殆ど出品価格≒落札価格
で終わる。即決のところすらある。
そういう所の方がいいもの率高い。
- 572 ：名無しさん（新規）：2013/01/13(日) 00:20:24.07 ID:ztLZtNcc0.net
- http://storeuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mlb26757?u=mlb26757
ここはどう？釣りくさい
- 573 ：名無しさん（新規）：2013/01/13(日) 21:19:47.62 ID:BazjhAXG0.net
- 桜吹雪ねー、以前は値が上がらないとオークション取り消したりしていたが
最近は複数ＩＤで吊り上げてるみたいね。
でもみやがわも桜吹雪も店で買うよりは安いからたまに入札するよ
- 574 ：名無しさん（新規）：2013/01/13(日) 23:44:17.14 ID:px+c24dY0.net
- みやがわは流行のもの出てるけど
○天のショッピングとか即決とか普通の呉服屋さんに比べると
全然値段が安いなって思うんだけどどーしてでしょう？
- 575 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 10:06:22.81 ID:JmC+dG+p0.net
- >>565
二度だけなら偶然だと思う。
- 576 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 11:38:16.30 ID:3Tde23Hb0.net
- 数日前に、たどり着いてここに来ました。
桜吹雪って何処のことですか？
- 577 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 14:24:20.56 ID:yWd6Qh9rO.net
- 着物ショッピングが京都家具やにお引っ越しで桶？
- 578 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 17:17:27.17 ID:oBFaw9Jk0.net
- 悪いが30もついちゃね〜
- 579 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 18:18:26.08 ID:F/u8JQx40.net
- ua587←ねーねー、この人もう既出？
説明文読んでいるのだが・・・面白い人だよ。
- 580 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 18:20:06.02 ID:+JEMLXT8i.net
- 546です。
>>566
高値更新メール、設定してます。
入札額ジャストで落札されてる時は高値更新メールは来ていません。
>>569
はい、そのショップさんです。
酷いというのは自作自演でしょうか？
他よりも安いは安いので、今後も利用しようかと思ってたのですが。。
>>572
私はここでも落札したことがありますが、ここは吊り上げてないと感じました。
- 581 ：名無しさん（新規）：2013/01/14(月) 20:48:24.45 ID:sFQoKGPd0.net
- >>580
「入札額ジャストで落札されてる」というのは、あなた自身が
「入札額ジャストで落札できている」という意味だよね？
ちょっと日本語が微妙なので、意味がうまく伝わってないかも（547さん等）。
- 582 ：名無しさん（新規）：2013/01/15(火) 00:52:15.35 ID:ZWM8GswQ0.net
- >>546=>>580
ずっと読んでて意味がようやくわかった。
例えば5000円スタートの品をあなたが6000円で入札しているとする。
他の人が5100円で入札すると現在の金額は5350円になる。
5000〜9999円では自動入札は250円ずつ高値更新されていくはず。
現在価格が5700円で相手が5900円入札した場合、自動で6150円高値更新されるところを
あなたは6000円までしか入札していないので100円上乗せされた「6000円」で表示される。
これであなたの入札額は6000円だとバレる。こういう仕組みではないでしょうか？
- 583 ：名無しさん（新規）：2013/01/15(火) 16:53:49.69 ID:QbcjdkAg0.net
- >>572
1,2度落札したことがあるわ。
1円〜といっても、どれもそこそこ相場（よりちょい安め？）で落札されるから、
若干釣りもあるかなとは思ってる。
ただ、あからさまなのは無いというか、「そこそこ」な金額に落ち着くので一応許容範囲として
どうしてもほしいものがあったときだけ入札。
- 584 ：あぼーん：あぼーん.net
- あぼーん
- 585 ：名無しさん（新規）：2013/01/15(火) 18:37:42.75 ID:E+OOz8eD0.net
- >>572さん
私は1年くらい前に数回 落札しました。
「一日オク」というもので、五嶋の帯締め等をかなりお安いお値段で
落札できました。
記憶が定かではないのですが、そのときは朝早めの時間に終了だったので、
競合が少なかったように思います。
私が落札した数回に関しては、釣りはなかったのではないかな〜。
- 586 ：名無しさん（新規）：2013/01/15(火) 20:47:52.97 ID:inw3Av9CO.net
- 洛都にすればいいじゃん
- 587 ：名無しさん（新規）：2013/01/16(水) 18:22:49.69 ID:kBoPw8n60.net
- 牛首紬と白山紬の見分け方ってありますか？
- 588 ：名無しさん（新規）：2013/01/16(水) 18:29:08.83 ID:m8YNKSPL0.net
- >>587
証紙無しでってこと？牛首紬なら反物に角印付いてるんじゃなかったっけ
- 589 ：名無しさん（新規）：2013/01/17(木) 14:16:34.86 ID:8YiIfIit0.net
- 私は580ではないですが、
>>582
まあそういうことですかね。
まぁ初めっから最高額で入札しない方がいいと思う
- 590 ：名無しさん（新規）：2013/01/17(木) 17:08:40.17 ID:6At+HiGU0.net
- boukoyan67って、ｻｸﾗﾌﾌﾞｷの別IDだよね
- 591 ：名無しさん（新規）：2013/01/17(木) 17:26:02.45 ID:4c2h7lyI0.net
- 説明文に「表地にカブリがあります」ってあったんだけどどういうこと？
袋になってるって意味？
- 592 ：名無しさん（新規）：2013/01/17(木) 18:04:33.34 ID:ZS+Iu5Wg0.net
- ガブリ？
- 593 ：名無しさん（新規）：2013/01/17(木) 18:58:26.16 ID:ot0/WDCY0.net
- >>591
表と裏のつり合いが悪くて、表の裾に生地がぽこってなってる状態の事
これは当然直さなくちゃ着れない
もしくは、はしょりをする時に、表生地を少し引っ張り気味にすると
ぽこっが消える
裏にしろ表にしろ、つり合いが悪くて下に溜まっている状態を「かぶってる」という
- 594 ：名無しさん（新規）：2013/01/17(木) 19:06:06.46 ID:4c2h7lyI0.net
- >>593
サンクス
- 595 ：名無しさん（新規）：2013/01/18(金) 02:37:40.41 ID:2Fy7FOlj0.net
- 572です。
落札情報ありがとうございました！
- 596 ：名無しさん（新規）：2013/01/18(金) 14:42:49.89 ID:jmrHoJ6q0.net
- ハキダシ
あるアンティークショップのオクで、長尺(?)の長襦袢を切ったものが出品してあった
長さが不明だったので、お手間を取らせるけど測ってくれと質問したら
「面倒だからしません」と返事が来た
で、「購入しても長襦袢が出来るだけの長さがあるかどうかは分からないのですね?」
って再度聞いたら、当然無視。
それが一か月くらい前の話で、さっきみたら、不都合なところは削除されてた。
まっいいけど、ごっつ気分悪い。
私の心が狭いか・・・悩む
- 597 ：名無しさん（新規）：2013/01/18(金) 16:53:34.38 ID:ERFyp4XO0.net
- >>596
たまにそういう出品者いるよ
まあ、普通は説明文で「長さは測りません」みたいなこと書いてあるけど
- 598 ：名無しさん（新規）：2013/01/18(金) 18:39:45.66 ID:NUa5m417O.net
- 適当に計られるよりはマシ
- 599 ：名無しさん（新規）：2013/01/18(金) 23:38:05.50 ID:QBk92UxJ0.net
- シミがあるけれど極上新古品の仕立て上がりの訪問着を見つけた時に
「しみはどの位置にありますか？」って質問したの
そうしたら
「わかりません(キリッ」って・・・
- 600 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 08:39:21.64 ID:FlB4nPdc0.net
- それは極上新品かもわからないんじゃない
- 601 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 10:42:55.86 ID:Tdyn+Pfo0.net
- http://www.mbok.jp/item/item_391774530.html
どうでしょう？本物かしら？
>>596
ものすごい面倒だよ。特になれていない人が巻きなおすのは出来ないか数時間かかるかも。
洋服とか細かく聞いてくる人いるけど、採寸代払ってくれるなら計るよ。って思った。
- 602 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 15:34:00.05 ID:51wD05ti0.net
- 本物かと言えば、証紙通りの機械織り大島に間違いないでしょう。
>>599
確かシミがあったけれど、もう送るだけになっているので、
広げるのが面倒だったのかも。
もしくはシミ無しと見えても、後でクレームを付けられたら
面倒なので、あるとしたのか。
- 603 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 15:55:31.07 ID:FlB4nPdc0.net
- どっちにしろ信用できないわな
- 604 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 16:13:04.15 ID:TNxF/knT0.net
- >>601
慣れてるとか慣れてないとかの問題じゃないと思うよ
巻きなおすのに数時間って、幼稚園の子でも出来るわ
それに、上の商品だけど、証書の画像はないわ説明分がおかしいわで
んなもん、嘘にきまってんじゃん
- 605 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 17:13:32.36 ID:vljGRUnp0.net
- 証紙の画像下に載ってるよ
- 606 ：名無しさん（新規）：2013/01/19(土) 22:47:06.87 ID:TNxF/knT0.net
- 失礼しました。
申し訳ありません。
- 607 ：名無しさん（新規）：2013/01/20(日) 00:48:36.99 ID:5COzX0sR0.net
- ↑なんか素直で感じいいｗ
機械織りだね、縞や格子には多いよね、いいんじゃない？
お手頃でカジュアルにもってこいだと思う。
わたしも機械織りの格子の大島１枚持ってる、気に入ってるよん。
- 608 ：名無しさん（新規）：2013/01/20(日) 00:56:16.86 ID:vbRWAcaE0.net
- でもこの柄はちょっと無理だなあ
- 609 ：名無しさん（新規）：2013/01/20(日) 06:10:01.22 ID:zdinT1NC0.net
- >>604
初めて反物一から巻いたとき、なかなか綺麗に巻けないで（側面がどうしても乱れる）何回も何回も巻きなおし
本当に綺麗に巻くのに数時間かかった。
今は大分なれたけど、呉服屋の人みたいには綺麗に巻けないよ。
皆巻けるの？私だけ？
ｵｸに出すやつとか、ｸﾚｰﾏー怖いし（反物の巻き方が成ってないとか）怖くてとても広げる気持ちにならんわ。
- 610 ：名無しさん（新規）：2013/01/20(日) 07:26:17.32 ID:vbRWAcaE0.net
- クレーマーが怖いって言うなら、チェックもしないで出す方が怖いだろ
聞いてないシミに比べたら巻き方なんか些細な問題だし
- 611 ：名無しさん（新規）：2013/01/20(日) 14:27:56.79 ID:BiFjJwlL0.net
- >>610
同意。
チェックしていない商品を出すのも、出されるのも怖すぎる。
そういう人に限って、間違った「ノークレーム、ノーリターン」を
押し付けてくるしね。
- 612 ：名無しさん（新規）：2013/01/21(月) 07:22:44.08 ID:IfNNiwvzO.net
- 洗い張りの反物なんかは糸でくくってあるので中が判らない
でも見た目はきれいだと思う
とかよくあるよね
いいから糸を切って確認しろ！と言いたいときがある
- 613 ：名無しさん（新規）：2013/01/22(火) 22:39:14.50 ID:v47tGumt0.net
- 帯匠が胡散臭い
- 614 ：名無しさん（新規）：2013/01/24(木) 00:09:42.67 ID:gZu/3Jfw0.net
- ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/goemon2121
商品以外が気になって仕方が無いｗ
- 615 ：名無しさん（新規）：2013/01/24(木) 17:52:40.06 ID:Ci4AlbN90.net
- >>614
分かるww
知り合いが、大きさとか雰囲気を確認してもらうために一緒に写したものを質問欄で
「画像に写っているものは全て送って貰えるのですか?」とあって、びっくりしたと。
それからは、注意書きするようになったって笑わせた
ゆってみれば?
全部送って貰えますかってww
、
- 616 ：名無しさん（新規）：2013/01/24(木) 17:57:43.00 ID:bIzrzG6c0.net
- むしろそちらの品は○○円でお譲りしますって言われるかも
- 617 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 05:00:08.13 ID:Jr5ZH+BQ0.net
- ↓これは本場黄八丈にみえますか？
http://www7a.biglobe.ne.jp/~honeylove/009.JPG
- 618 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 07:27:56.00 ID:nEAJJVUB0.net
- 日本でパッキングされれば原産国日本くらいの意味では
- 619 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 15:47:56.56 ID:jvyo1Mnx0.net
- >>617
見えます。
- 620 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 16:27:22.15 ID:xi6rfGhjP.net
- こういうやつ、小学生の時着てたやー
黄八丈っていうんだ、知らなかった
- 621 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 16:54:16.78 ID:Jr5ZH+BQ0.net
- >>619
どうもです。
>>620
黄八丈は本場がつくかどうかで天と地です
- 622 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 19:16:16.90 ID:9N+HJ+Vs0.net
- あらすてき。まぶしい。
- 623 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 20:24:58.01 ID:1ahbdDqA0.net
- 個人的な好みでいうと、紅型にあるような黄色は好きだけれど、
黄八丈みたいな織の着物の黄色はあまり好きじゃない。
- 624 ：名無しさん（新規）：2013/02/05(火) 21:42:04.57 ID:jvyo1Mnx0.net
- >>621
>黄八丈は本場がつくかどうかで天と地です
同意見。
黄八丈は時代劇の町娘のイメージで、余り好みでは
無かったのが、本場を見ると黄色が華やかなのに
草木染なので落ち着いていて。
着こなせるかは別として、魅了されます。
- 625 ：名無しさん（新規）：2013/02/07(木) 15:14:56.43 ID:2hqIXmA+0.net
- ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s318606347
きしやの顧客のフルネーム公開って…ｗ
- 626 ：名無しさん（新規）：2013/02/08(金) 21:59:10.79 ID:XXj/5nPdO.net
- 帯匠って？
- 627 ：名無しさん（新規）：2013/02/08(金) 22:49:24.44 ID:ix0y2sBa0.net
- 新規IDで再出品 偽物とバレたのでわざと商品タグを外して売っている
偽サマンサタバサ 中国製コピー品 kitty_12110731
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kitty_12110731
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kitty777kaz (ID停止）
タオバオコピー品 仕入れ135元 （約1900円）
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.32.e3QJmA&id=9018040405
↓
ヤフオク 22,500円で販売
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k156380416
- 628 ：名無しさん（新規）：2013/02/13(水) 21:51:35.29 ID:y3TNkKhb0.net
- 着物系のオークションで最も信用出来ないやつ。なんでもかんでも「一回だけ着用」と商品に虚偽説明記載。
挙げ句の果てにこんな事件で逮捕。まだ、停止中ってことはまだムショなのかもね。一生でてくんな！
ネットオークション利用者は注意！低評価つけられキレた出品者が、相手の連絡先をエロ動画と一緒にネットに放流！！
http://amaebi.net/archives/1991213.html
- 629 ：名無しさん（新規）：2013/02/15(金) 16:31:14.10 ID:IyVm4K/0P.net
- 49歳にもなって・・・惨めな人生よなぁ
- 630 ：名無しさん（新規）：2013/02/22(金) 15:19:38.80 ID:bp+NpgGl0.net
- 49際は被害者だってば。加害者はこんなことで５４際で人生ぱぁ。の惨めな人生。田舎じゃ晒しモンだろ
- 631 ：名無しさん（新規）：2013/02/22(金) 15:30:45.38 ID:mrMKroqW0.net
- リバースオークションバイヤーズで検索
- 632 ：名無しさん（新規）：2013/02/23(土) 18:13:15.65 ID:vdNqwa7P0.net
- 吐き出し
シミありの半襦袢を落札しようと思って、
（綿とモスだから洗って使おうと思って）
他に難があったら知っておきたいから教えてくれと
質問したらシカトされた上にブラックリストに入れられた・・・。
私悪い評価ついていないのに何故・・。
着物始めたばかりで、貧乏だからオクで揃えようと思ったけど
なんか怖いね・・。
- 633 ：名無しさん（新規）：2013/02/23(土) 18:35:27.71 ID:ato8BNeB0.net
- その出品者が神経質すぎただけだと思う
別の考え方すれば、そういうヒステリックな対応する人とは取引しないほうが安全だと思うから
落札前に分かって良かったという事も言えるよ
- 634 ：名無しさん（新規）：2013/02/23(土) 18:57:15.84 ID:E8tYdUYz0.net
- 同じく質問した後一回入札し忘れただけでブラリされた事あるな
買うつもりだったんだが
まあ質問に丁寧に答えない出品者は地雷だよね
- 635 ：名無しさん（新規）：2013/02/24(日) 19:51:55.23 ID:lVPWRVTN0.net
- ブラックリストに入れられた、ってどうやってわかるのですか？
- 636 ：名無しさん（新規）：2013/02/24(日) 20:05:52.92 ID:s/p8O4eY0.net
- 質問も入札も出来なくなる
- 637 ：名無しさん（新規）：2013/02/24(日) 21:24:10.69 ID:lVPWRVTN0.net
- 800 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2013/02/24(日) 20:34:37.15 ID:feIG6OUR0
わいせつ動画に女性客名 オークション出品物低評価恨む？ 古物商逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121025/crm12102512070007-n1.htm
有罪判決でたな。勾留３ヶ月後懲役１年６ヶ月 執行猶予５年ってどうなんだ？
ファイル共有事件の中では重い方？不審者家庭訪問もあるらしいから軽い気もするんだけど。
- 638 ：名無しさん（新規）：2013/02/24(日) 21:25:54.09 ID:s/p8O4eY0.net
- 下手に実刑ですぐ出てくるより、執行猶予で脅しといた方がいいってことじゃない
- 639 ：名無しさん（新規）：2013/02/24(日) 21:47:19.15 ID:lVPWRVTN0.net
- なるほど。使用プロバイダー IPもも監視されてるのかな？ならいいけど、こういうヤツってまた逆恨みでなんかしそう。
- 640 ：名無しさん（新規）：2013/03/06(水) 19:38:42.97 ID:NLXhSs3n0.net
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d141108333
これは大島じゃないような
- 641 ：名無しさん（新規）：2013/03/06(水) 20:24:53.15 ID:Q86Mnhvz0.net
- 横双の大島でしょう。
- 642 ：名無しさん（新規）：2013/03/06(水) 20:40:32.83 ID:NLXhSs3n0.net
- ずいぶん粗末な横双だよね
- 643 ：名無しさん（新規）：2013/03/08(金) 13:32:27.93 ID:wRNCdkSc0.net
- 5マルキの緯総(確か、この字)だね。
この柄なら緯総じゃないと無理だと思う。
もし、片スでこの柄を織るとしたら・・・・
って、染めれる人が現代に居るかどうか不明
- 644 ：名無しさん（新規）：2013/03/08(金) 14:02:06.86 ID:eby/t0P60.net
- 出品者乙
- 645 ：名無しさん（新規）：2013/03/08(金) 21:19:45.79 ID:3LHltmh00.net
- 緯糸（横糸）は総絣では無く、地糸と絣糸が二本、交互に
織られています。
だから、緯総では無く横双だと思うのですが。
- 646 ：名無しさん（新規）：2013/03/16(土) 13:01:23.80 ID:dY0LHBiA0.net
- 遠藤櫻子さんの本を見ると、「着物10」という所がおススメショップとして
挙げられていました
作家モノも多く扱っていて、お店の解説もとても自信ありげですけど、
「非常に悪い」の評価がこの2月だけで４件あり、
「襦袢の襟には明らかに着用後の黒ずみと、後みごろに小さな穴が２つと
そこから引き攣れた跡がありました。使用感がないとうたってあることが
信じられません。」
「アンティークとありましたが、完全に４の着用不可の商品でした。
買うだけ無駄でした。発送も連絡も入金確認も遅く、全体的にテキトーだなという印象です」
と、内容的に不安になるようなものです
ここって実際のところどうなんでしょうかね
53201件のうちのたった６件と、ポジティブに考えたほうがいいのかしら
- 647 ：名無しさん（新規）：2013/03/16(土) 13:15:42.65 ID:QTXHElGs0.net
- そこは散々過去スレにあるから、検索すると良いと思うお
- 648 ：名無しさん（新規）：2013/03/16(土) 23:00:57.39 ID:CsXZMp/p0.net
- 返品に関しましては、私共の明らかな誤表記などの場合、応じさせていただきます。
います。
- 649 ：名無しさん（新規）：2013/03/16(土) 23:04:02.42 ID:CsXZMp/p0.net
- と書かれていて返品に応じてくれるし、時に「紬」としてあっても
結城や大島の程度の良いものも（最近は少ないですが）、かなり
安値で落札されています。
個人的にはこうしたオークションのショップとしては、良い方だと
思っています。
- 650 ：名無しさん（新規）：2013/03/17(日) 06:24:08.00 ID:JlyLI1BJ0.net
- 業者沸き杉
- 651 ：名無しさん（新規）：2013/03/17(日) 07:26:11.38 ID:JiM6YF1B0.net
- >646
そこ、吊上げ出品者の一つだよ。
吊上げるからこそ、１円スタートができるんでしょ。
>53201件のうちのたった６件
氷山の一角と考えるのが賢明。
悪い評価って、店側で勝手に削除できるらしいから。
- 652 ：名無しさん（新規）：2013/03/17(日) 16:25:09.78 ID:P5WQQlxf0.net
- 業者、業者って良く書き込まれていますが、
いまだかって出品した事は、一度もありません。
そんなに言うほどにここに、業者の人の書き込みが、
あるんでしょうか？
最近はオークションには入札した事も無いので、
以前の事ではあるのですが…。所詮は古着、価格も
自分の許容範囲を超えたらすっぱり諦める。ならば、
たとえ想像した物と違っても、諦められます。
- 653 ：名無しさん（新規）：2013/03/18(月) 15:46:47.05 ID:dzxxfW2Y0.net
- 吊上げ万歳
mid***** / 評価：新規
- 654 ：名無しさん（新規）：2013/03/18(月) 18:15:59.15 ID:hiIUr34d0.net
- おかあちゃ〜ん
いてくれてありがとう！
- 655 ：名無しさん（新規）：2013/03/19(火) 17:29:59.31 ID:JZcOjqWO0.net
- 赤色の入った本場黄八丈ってあるんですか？
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l185017441#enlargeimg
- 656 ：名無しさん（新規）：2013/03/19(火) 19:28:31.24 ID:pYAAMgUB0.net
- 似たようなので本場黄八丈だとこんな感じかな
http://hishiya-kimono.com/swfu/d/kihachi1.jpg
本場の黄八丈が84000円というのはちょっと有り得ないと思うんだけど、どうなんだろ
- 657 ：名無しさん（新規）：2013/03/19(火) 20:37:07.83 ID:WChA8FRM0.net
- 本場黄八丈には赤はありません。
本場黄八丈と書いた証紙というのか、紙が貼って
あるのでそう書いて出品しているだけでしょう。
商品説明も本場黄八丈の物とは違う。
そこには別に、ちゃんとした本場黄八丈の証紙付反物も
出品されていて、こちらの商品説明は本場黄八丈の物です。
- 658 ：655：2013/03/22(金) 09:23:37.83 ID:F6DW50G+0.net
- そうですよね。
ありがとうございます。
- 659 ：名無しさん（新規）：2013/03/22(金) 09:49:38.38 ID:b2DEuy740.net
- えー
どこがちがうのｗ
知っててやってるなら詐欺じゃんｗｗ
- 660 ：名無しさん（新規）：2013/03/22(金) 16:20:43.90 ID:lOb/9/ta0.net
- この反物に関しては実は、いくら伝統工芸品本場黄八丈の
紙が貼ってあっても、違うのが判っているらしいのに、
勘違いをして入札する人がいたら…という、消極的な
詐欺なのじゃないかな？と、ずっと思っていました。
そんな意味を込めて以前、こちらにも書き込んだ事もあるの
ですが、反応が無かったのですよね。
吊り上げなどよりも問題ではないかと、思うのですが。
- 661 ：名無しさん（新規）：2013/03/22(金) 17:34:09.89 ID:xFF580La0.net
- 悪質なかほりがする売り方であることには同意。
有名どころで高額の紬類は組合があったり証紙でも判別がきくから、
そういうモノに関してはある程度買う側で勉強して自衛する必要はある。
- 662 ：名無しさん（新規）：2013/04/19(金) 14:00:33.35 ID:BAVKXkBt0.net
- 出品時に商品タイトルに「送料８０円」と記載する人が増えている
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%C1%F7%CE%C180%B1%DF&auccat=2084045794&alocale=0jp&acc=jp&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
- 663 ：名無しさん（新規）：2013/04/19(金) 22:00:48.68 ID:hbqBPlMf0.net
- http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s329060611?u=%3bfkimono001
入札直前まで24の入札数になっていたのに、終了したら誰も落札できずに0ってどういう事だろ
評価一桁が二人くらい入札してたから吊り上げ失敗して強制終了？
吊り上げ失敗で取り消し？
- 664 ：名無しさん（新規）：2013/04/19(金) 22:02:14.86 ID:hbqBPlMf0.net
- 評価一桁の一人は ↓
最高額入札者 ： bin***** / 評価：6
- 665 ：名無しさん（新規）：2013/04/19(金) 22:13:45.92 ID:eZC3AA3EP.net
- へー
でもこれで20,000円逝かないってきびしいね
- 666 ：ﾔﾌｵｸ出品者：2013/04/24(水) 15:40:19.46 ID:4slh1p5s0.net
- 吊り上げってまだここで話してるんですね。
正直出品したとしても、値段が競りあがらなくて困ってる業者がいっぱいです。
素人の思い値より、値段が高くなっているから吊り上げだと騒ぐのはやめましょう。
吊り上げた値段と断定したいのであれば、
現在の為替の相場から１反辺りの白生地の値段も考え、
どこの染めかで染価も変わるし、何反ロットで染めるかでも違うし、むしろ丹後でも長浜でも
白生地屋が見切りしたのか、新しく紋紙起こしたのかでも値段が違うし、そこまで考えましょう。
織物としても、大島の値段を算出する時に、織ってるおばあちゃん達の日当お給料がいくらか知ってますか？
朝から晩まで織って４〜千円ですよ？
そりゃぁやってられないですよね。
ｵｰｸｼｮﾝで売れない→出品者が問屋もしくは市場で仕入れ価格を下げようとする→機屋も売れないと困るから値段を下げる→安い品がができるまたは市場の相場が下がった品→今までの原価の者が売れなくなる。→の繰り返し。
織物でも染め物でも一緒ですね。
- 667 ：ﾔﾌｵｸ出品業者：2013/04/24(水) 15:40:58.88 ID:4slh1p5s0.net
- 安く落札したいのは分かりますが、そんな事ばっかりだと業者も仕入れできませんし、
製造している問屋、織元、染元、本当に苦しいですね。
現に廃業が本当に多いです。
インターネットの普及で安く落札されているから、一般の小売店も売れなくなる。
ホントに着物業界は悪循環ですね。
それと、製造工程もわかっていない方の、被害妄想的な染め難だとクレーム。
これも今、着物業界で本当に問題になっています。
中にはインターネット販売の業者の受注は受けないって所もでてきてしまったぐらいです。
なにが言いたいかと言うと、吊り上げやクレームを言う前に、まず色々な事を知ってからでも遅くは無いですね。
そもそも、なぜ業者が吊り上げするかを考えてみて欲しいです。
私も、吊り上げはしますが、原価か、2割程度の荒利（ここからまた経費が引かれます）
これぐらいですよ。
そうじゃなきゃ商売なりたたないですからね。
これだけ不景気になった世の中で、高額に吊り上げるなんて不可能ですね。
自分に落ちて、５％の経費がかさむだけ。
いい品物を安くても我慢して届ければ、かならずリピーターとなって帰ってきてくれるはず。喜んでくれるはず。
そう思って商売しています。
これからの、日本の伝統文化をどうするか、消費者さん達も考えなければなりたたないと思います。
- 668 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 15:54:21.03 ID:my2SBYG0P.net
- でもこれは新品つっても誂え流れかなんかだから、高値がついても織り元さんは潤わないんじゃね
- 669 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 16:24:59.96 ID:4cAgMj4bO.net
- 母親がオクで着物売りたいと言ってたけど止めたほうが良さそうだな
- 670 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 16:29:05.48 ID:tTKXNCT10.net
- 私は吊り上げ上等でわかってて入札する方で（末端の市場価格よりは安いし
だいたい卸値＋αか同等、B反はB反として十分適正価格とわかってるから）、
ここで吊り上げ業者を叩いたことも晒したこともないし、
現時点で特に文句もないんだけど、
>>666さんはヤフオクがこの世に登場したから小売店が倒産して呉服業界
全体が泣きを見ているとでも言いたいの？
そこまで極論するなら、需要と供給で成り立つ資本主義経済のしくみから
勉強しなおしたらどうですか？
出した値段で満足して買う人が作った数だけ存在すれば、ヤフオクがあろうが
なかろうが市場は安定するはずでしょ
「私が呉服界を代表してお涙頂戴」のような文面だけど、自分の足元しか
見てないのでは
自分からヤフオク業者になっておきながら、こんなとこのぞいて自分が
利用しているシステムや入札者を悪者のように書いてみても、今後も誰も
影響されないし何も変わりませんよ
（同様にここで吊り上げ、吊り上げと騒ぐ人がどんなにいたって、
吊り上げは今後もなくならないと思う）
今どうして業界がこんな風になってるか、もっと大きなスパンで
その先の段階までさかのぼって、マクロ的に考えましょう
- 671 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 17:35:09.99 ID:wKpd6G7v0.net
- 1円からスタートするから吊り上げざるを得なくなるわけで、最初から損しない価格でスタートすればいいのに。
吊り上げておいて入札する側を無知よばわりは論点のすり替えでしょ。
- 672 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 17:44:43.21 ID:tTKXNCT10.net
- 本当にああいうものが1円そこらで手に入れられると思ってる方がどうかと思うわ
スタート価格がどうあれ常識的に考えて出品者が損きりしないで
売れる値段に落ち着くしかないのに
乞食なのかしらw
- 673 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 18:01:17.76 ID:wKpd6G7v0.net
- 1円やそこらで手に入れられるとは思ってないよ。
吊り上げ行為はよくないでしょって話。
中古、新古で状態がいいのが欲しい時は、最初からそれなりの値段がついてるところに入札してる。
万円単位で開始してるものは入札してくる人殆ど居ないから大抵開始価格で手に入る。
オークション本来の掘り出し物を安くという入札もたまにするけど、
私は吊り上げが入ると楽しく無いから1円、10円スタートで「これは上がるな」と思うものは見てるだけだな。
- 674 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 18:10:21.39 ID:tTKXNCT10.net
- 同じ商品が最終的に同価格帯で手に入るとしても、9000円スタートより
1円スタートで評価１桁が入札してるとムカついて見送るの？
結果は同じじゃない？てか実際そうなるしかないわけだし
あんなのかわいいパフォーマンスだと思って華麗にスルーすればいいのに
- 675 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 18:19:38.46 ID:my2SBYG0P.net
- 可愛くは無いな
吊り上げは禁止行為のはずだし
実際は野放しだけどねｗ
- 676 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 18:27:20.06 ID:tTKXNCT10.net
- じゃあぜひ一生ここで愚痴言っててくださいなｗ
競争者が減って私には好都合
- 677 ：名無しさん（新規）：2013/04/24(水) 18:34:59.99 ID:my2SBYG0P.net
- 参加したことがないんで
- 678 ：名無しさん（新規）：2013/04/25(木) 14:49:14.82 ID:cPXU8G2G0.net
- >>666
私は中古の方の出品者ですけど消費者に文句ばかり言ってたらそれこそ日本人の着物離れが進むばかりと思います。
まず、着物は一くくりにするのではなく伝統工芸品に順ずる美術着物と普段着に分けて考えないとめちゃくちゃになる。
一番売れているのは小紋か訪問着になると思うけど。訪問着を一般の女性が一生で何回必要になることか？
30回も普通の人なら着ないと思います。今は昔と違って一張羅を何度も着るものではないし
上質なドレスやスーツの値段を考えたら着物の値段は「衣服」としては高額すぎます。
そして仕立て代が高額、手入れが高額なのも大問題です。
これはいろいろな人の人件費を考えたら決して高額とはいえないですが
あくまでも消費者の目線で言うと高額すぎるということです。
2〜3万で上質で自分に合ったサイズで、そして何枚も欲しいと思える魅力的な品物であり
更に利益も出せるように工夫しないと衣料品店としての呉服屋に未来はないと思います。
そうしたら人件費のかかる手織りや手縫いを根本から考え直し、尚且つ消費者の購買意欲を掻き立てるようなものを提案していかないと。
個人的には手織の大島を安売りしたり仕立て代を安くたたいたりする呉服屋は自分で自分の首を絞めていると思いまよ。
何をどういう気持ちで売ってるんだろうって。
- 679 ：名無しさん（新規）：2013/04/25(木) 16:29:41.79 ID:HZrVAcfG0.net
- >>666
なんかすごい釣りみたいな臭いがするけどｗ
>大島の値段を算出する時に、織ってるおばあちゃん達の日当お給料がいくらか知ってますか
知らない。
けど、出品業者の手元に反物がある時点で、おばあちゃんには支払いがなされてるんでしょ？
その金額は、オクでいくらで出品するか・落札されたかには関係あるの？
高く売れたら、おばあちゃんに還元するの？
- 680 ：名無しさん（新規）：2013/04/25(木) 18:01:42.91 ID:9qXKZNV40.net
- 正規ルートから外れてある程度時間も経ってオク業者に流れた見切り品や
倒産品、訳あり品を扱ってるくせに、まるでそのしわ寄せが織り手に還元するか
のようなおかしな書き方だよな
だったら俯瞰的にはおばあちゃん直か出品世話する中間一個はさんで落札者（消費者）
の手に入るシステムにすればいいわけで、
それじゃあ困る（ｗ）って奴が今まで販路独占したり「吊り上げ」した価格帯
設定していたのがおおもとの原因だろう？
こんなことが起きてる時点で「希少な品だから高いんだ」って論理も
破綻してんじゃん
- 681 ：名無しさん（新規）：2013/05/10(金) 09:47:18.27 ID:OSPCDYV00.net
- ち○り、ムカつく
連休前に落札・入金したのに、まだ来ない
そのまま送れ(仕立て、その他が信用ないから)って言ってるのに・・
- 682 ：名無しさん（新規）：2013/05/10(金) 16:08:26.19 ID:uHmwz8Vb0.net
- >>681
そこの仕立て悪いの？
- 683 ：名無しさん（新規）：2013/05/12(日) 18:24:00.90 ID:2Csb8TsdO.net
- ゼルビス
- 684 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 20:08:38.10 ID:d+hJk7lB0.net
- >>682 さん、レスくれてたのね、すんません
もともとオークションの悉皆は信用してないんよ
問屋価格とか知ってるから余計だし、仕立ては問題外。
(あの値段でまともな仕立てを期待するほうが間違ってる)
だけど、形になれば良いので安いほうがいいって人はたくさん居るので、
そういう人には最適だと思うよ。
うちは通いの呉服屋・仕立て屋が居るのでオクはとにかく購入だけ。
- 685 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 20:49:03.58 ID:QXQq+DvC0.net
- >>684
レスありがとう
じゃあ、「お仕立て込み」のものでも商品だけなのね
たまに落札したら仕立て必須（で、安くはない料金を上乗せする）てところが
あるけど、そういうとこはなんかイヤだよね
- 686 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 21:35:49.05 ID:3yStpf5q0.net
- [5月 12日 23時 58分] 現在の価格が、最低落札価格の 58,000 に引き上げられました。
[5月 12日 23時 50分] wrk***** 入札。数量： 1 で 23,000
こういう形で最低落札価格が分かる事があるんだな。
- 687 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 21:47:29.30 ID:d+hJk7lB0.net
- お仕立て必須は正直、入札に迷う。
折角気に入ったのに、嫌な仕立てだった時には返品効かんし
かと言って、お直しに出して綺麗に直ってくる可能性も薄いし
まだ、一か八かだ大枚は払いたくない。
でも、仕立てとかガード加工しませんかってメールはウザいほど来たよ。(笑)
- 688 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 22:45:43.24 ID:/3xLPRBSP.net
- クレーマーに当たってしまった
数百円の品なんだけども
めんどくさい人っているな
因みに色目が気に食わないとかいう理由
- 689 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 23:16:15.57 ID:3yStpf5q0.net
- 色目に拘るなら事前に質問欄で確認しときゃいいのにと思う。
色目が画像とかなーり違う！という事はたまにあるけど、説明文でこういう色ですと書いてあれば後は想像力で補うしかないないわけで、
だいたいの場合は値段と相談して自己責任の範囲で入札するわな。
- 690 ：名無しさん（新規）：2013/05/15(水) 23:24:32.03 ID:/3xLPRBSP.net
- だよねえ
自分もかなり違うだろ！って思ったことはあったけど（環境の違いかもしれないんで、友人にもその画像見てもらって
感想聞いたけど、実物と同じ色とは思わなかったって）
他の品と間違ったわけじゃないみたいなんでオクで売った
しかも数百円の品で返品とか
値段もかなり抑えて設定してるんだけど
最初の連絡では何も言ってこなくて、段々要求がエスカレートしてく感じ
粘着っぽいんで返品応じることにしたわ
- 691 ：名無しさん（新規）：2013/05/17(金) 19:28:16.71 ID:iQs0YUnK0.net
- >>686
ごめん、もうちょっと詳しく聞いてもいいかな?
- 692 ：名無しさん（新規）：2013/05/17(金) 21:36:59.57 ID:bpY6cZ6K0.net
- 出品者が「ヤバイ、このままじゃ目標額に到達しないで落札されてしまう」
と途中で最低落札価格を新たに設定したってことじゃ？
私も出品中にそこいじれるのは知らなかった
ただし、わかったのは終了後かも
私は最低落札価格が設定されてるものは、質問欄で聞いてしまう
自分が出してもいいと思う値段よりはるかに高いと、スッパリあきらめて
時間無駄にせずに済むから
出品者が売りたい値段と入札者が買いたい値段にあまりにもギャップが
あると、いくら最初に安い値段で始めててもいつまでも売れず延々出し続ける
ことに
長いこと見てるとたまにそういうのあるよね
- 693 ：名無しさん（新規）：2013/05/17(金) 22:35:59.50 ID:GDC/s03x0.net
- >>691
買おうかなと思って5万円で入札して最落届かなかったんでウォッチしてたんだ。
で、その後入札が入ってたから推移を見守ってたところ、５万８千円で落札されてたから詳細見たら>>686のようになってたというわけ。
途中で価格を上げたというよりも、出品者がオークション中に自分で最低落札価格を入れられるシステムがあるのかなと思った。
そこで初めていくらなのかバラすみたいな。
質問欄で「最低落札価格はいくらですか？」と聞いてるのも見たことある。
そこは最落価格＝即決価格になっていた。
出品したことないから最低落札価格にどういう意味があるのかよく分かんなくてさ。
最初から最低希望価格で出すと高額すぎて素通りされるからか？
- 694 ：名無しさん（新規）：2013/05/18(土) 00:39:52.87 ID:Ydyg3m3m0.net
- >>692、>>693
有難うございます。
だけど、出品途中で金額設定やらは触れないんだけど、もしかして、
ストアならではの特典なのだろうか・・・・?
一応一般でも最低落札価格の設定は出来るんだけど別料金がかかるし、
途中での変更は無理っぽい。
私は最初から最低料金で出品してるから問題ないんだけど、
そういえばよく、終了間際で取り消しとかって文句を聞くわね。
とりあえずの客よせじゃないのかな?
購入したい時は、私も聞く事にしよう。
- 695 ：名無しさん（新規）：2013/05/18(土) 06:58:00.67 ID:GhIGq6f00.net
- >最初から最低希望価格で出すと高額すぎて素通りされるからか？
そうじゃないかなあ
「この値段で」って思ってスキャニングしながら見てる人は、
予算以上だと対象にもならないんだと思う
最低落札価格は、私が今まで質問したところはみんな答えてくれたよ
見るほうとしてはイライラするのわかるから、自分が出品するときは
絶対使わないシステム
上にもあるけど1円とか1000円から始めてると、希望があるっていうか
「もしかしたら・・・」、っていう期待感でオークションならではの興奮が楽しめる
ってのがあるから、参加人数も多くなるんだろうね
実際はそんな破格の値段で落札できることなんて、ほぼありえないんだけどね
ちょっと宝くじの心理に似てるかもｗ
- 696 ：名無しさん（新規）：2013/05/18(土) 07:12:42.46 ID:K7WkaDEAP.net
- ヤフーとしては吊り上げするくらいならこっち使ってくれって思ってるんだろうけどね
実際入札たくさん入るから、吊り上げの方が売れるという皮肉
- 697 ：名無しさん（新規）：2013/05/18(土) 19:58:51.58 ID:UneGdk1P0.net
- >>694
最低落札価格を設定するのにお金がかかるとは知らなかった。
それでも結構利用されてるから、それなり利用価値があるんだろうな。
でも、最初の設定価格に触れられないのはストアも個人も同じじゃないだろうか。
それが出来たら吊り上げになっちゃうからまずいよね。
終了間際に最低落札価格をばらす事によって「あと1000円積めばいいのか、では入札しよう」という落札者が現れるかもしれないじゃない？
自分が見たのは、そういう操作だったのかなと解釈してる。
5万円で入札した時は「最落価格に達しませんでした」という事で終了してたから、今回も同じように終わらせることは可能だったはず。
- 698 ：名無しさん（新規）：2013/05/25(土) 20:56:57.46 ID:tRCUFZ350.net
- 大島織ってるおばあちゃんの賃金が還元されるに決まってるだろ。
６９６が言ってたみたいに、実際吊り上げの方が売れるっていう現実問題が解決しない限り、
ここのスレは無くならないんでしょうｗ
あと、ストアでも１度出品したら一切その後の設定を追加したりはできないです！
途中で最低落札価格設定するとかはできないです。
- 699 ：名無しさん（新規）：2013/05/28(火) 09:20:28.08 ID:bgOu92SeP.net
- されるわけないじゃん
ヤクオフでいくら買っても織り元は潤わないし、店で買っても問屋が引き取る値段にそのまま反映されるかは微妙だし
- 700 ：名無しさん（新規）：2013/06/05(水) 22:15:22.37 ID:ZmSkiobQ0.net
- 700
- 701 ：名無しさん（新規）：2013/06/06(木) 13:42:23.86 ID:4Y4Hcd/q0.net
- ナーナ にやられました。
某ブランド帯、５桁超す安くないお値段だったのに、
どんだけ古箪笥で眠っていたのというくらいへたっていて、
強烈に防虫剤臭が…orz
もう二度と買いません。
- 702 ：名無しさん（新規）：2013/06/06(木) 13:56:43.33 ID:MtN0WKJXP.net
- kwsk
- 703 ：名無しさん（新規）：2013/06/06(木) 14:06:16.52 ID:T2zxFg0u0.net
- 京都に別名で実店舗出してるところかな＞ナーナ
- 704 ：名無しさん（新規）：2013/06/06(木) 14:39:43.53 ID:AL1C9RuV0.net
- >>701
保管臭は、冷蔵庫用脱臭剤と一緒に密封って方法でかなり軽減したことあるよ
試してみて
- 705 ：名無しさん（新規）：2013/06/06(木) 16:34:14.59 ID:4Y4Hcd/q0.net
- >>704さん、試してみます。ありがとうございます。
京都ではありませんまんま読みで。
しばらくオクお休みします。
- 706 ：名無しさん（新規）：2013/06/07(金) 18:02:58.57 ID:p08NRET70.net
- なーなってちゃんと商品のマイナス点詳細指摘してくれてるじゃん
評価も悪くない
- 707 ：名無しさん（新規）：2013/06/07(金) 18:15:21.90 ID:cUUHT75A0.net
- ナーナで検索したけど分からんかった
- 708 ：名無しさん（新規）：2013/06/07(金) 18:44:23.67 ID:p08NRET70.net
- 例えば昭和の振り袖なら
【状 態】
画像１０で分かる様に、胸元にある金駒刺繍にほつれがあります。
画像ほどではありませんが、他にもほつれのある金駒刺繍があります。
写真にはありませんが、胴裏や八掛にうっすらとしたのり浮きがあります。
他に袖口にうっすら着用汚れがあります。
小さな傷や、色変わりなどのある部分もありますが、どれも目立つ程ではないので、それ以外は大変きれいなお品です。
ってたくさんの画像と細かい説明がある
匂いがＮＧなら自分が質問するべき
- 709 ：名無しさん（新規）：2013/06/09(日) 12:25:07.60 ID:4LYnu1240.net
- ナーナさんたまに使うよ
自分の入札では吊り上げ新規が現れたこともないし落札額も破格ですた
臭いだけなら着られないわけじゃないんだからオークション参加者の自己責任範囲でしょうね
いきなり店名出してヤフオク引退するなら黙って辞めればいいだけだとおもう
優良店とはいわないまでも悪質ではない店が噂で潰されるのは歓迎しないので
- 710 ：名無しさん（新規）：2013/06/09(日) 16:35:42.05 ID:wIejkaosP.net
- うーんでもへたってたというのがどういう状態なのか。。。
２ちゃんだから真偽はわからないけど。
それだと悪評価一個も無いってのはちとおかしいかな。
- 711 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 00:01:57.56 ID:4LYnu1240.net
- >>701は結局ブランド名にこだっわって一万円以上出しましたってことでしょう？
30万くらいの帯が1〜2万で手に入ったらあとはメンテナンス代くらい出してもいいと思うんだけどなぁ
破格で落札してメンテなしで使わせとっていうんならただのクレーマー
- 712 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 05:25:37.30 ID:icQrIPDHP.net
- 古着の相場からすると、そのまま使える状態のものが買える値段だからね
さすがに相場より高いのを開き直るのはおかしい
業者乙
- 713 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 13:22:17.62 ID:Gobf6lfE0.net
- >>712
古着の相場以上出したくなければ入札しないという選択肢があるわけで
落札価格って競ってる人達が挙げてそうなるものでしょ？
それがオークション
競った時点で自己責任だって言ってるのに業者乙とかｗ
- 714 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 13:25:23.66 ID:icQrIPDHP.net
- 馬鹿だろｗ
- 715 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 13:42:22.88 ID:Gobf6lfE0.net
- >>714
何と戦ってるの？
悪徳吊り上げ屋さんの回し者なの？
- 716 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 13:56:48.41 ID:icQrIPDHP.net
- 自己紹介乙ｗ
- 717 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 15:26:44.56 ID:KtNn/OWKO.net
- >>715
相手するとバカを見るから放置で
- 718 ：名無しさん（新規）：2013/06/10(月) 15:33:52.94 ID:icQrIPDHP.net
- 火消も大変だよね
- 719 ：名無しさん（新規）：2013/06/12(水) 14:51:20.93 ID:/ILmygFE0.net
- 糸目友禅って書いてるのに、輪郭線が中の色よりもわずかに外側にずれてる
（ずれたわずかなスキマに、背景の地色が入っている。線だけところどころ
ずれてる感じ）のは、糸目じゃなくて型友禅のズレってことでいいのかな？
絵が素敵で気になってる出品があるんだけど、
そういうのここで晒してもいい？
- 720 ：名無しさん（新規）：2013/06/12(水) 16:26:46.70 ID:xTg6rklfP.net
- 型糸目なのかも
他の説明とか値段がわからないと微妙
- 721 ：名無しさん（新規）：2013/06/12(水) 16:41:20.33 ID:/ILmygFE0.net
- >>720
レスサンクス
t312511232
なんだけど・・・
- 722 ：名無しさん（新規）：2013/06/12(水) 17:06:43.70 ID:xTg6rklfP.net
- これは・・・
型にしろへたくそな手描きにしろ、自分なら買わないｗ
多少はみ出してても良く見える場合もあるけど、これは無理だわ
- 723 ：名無しさん（新規）：2013/06/12(水) 17:27:37.78 ID:/ILmygFE0.net
- >>722
見てくれてありがとう
やっぱり？
黒地にはっきりした色使いだからパッと見はきれいなんだけど、
寄ってみるとあんまりあちこちがズレてるんで、こんなのアリなのかと気になって。
北川や千総とかならプライドかけて検品でボツるレベルだよね？
柄は好きなのに、惜しいなあ
コメントもらえて、決心ついた。助かりました
- 724 ：名無しさん（新規）：2013/06/12(水) 23:00:29.37 ID:0Ks7XKNj0.net
- ここって吊り上げ常習の店だよね
そこの店主の作品なんて絶対要らないｗｗｗｗ
- 725 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 00:20:56.48 ID:5TuIjUR90.net
- >>723
売り方が悪質だよね〜
十日町 秀美 五泉 と高価そうなことを歌っているけど
最後までぬかりなく読まないと店主の趣味でやってみた練習台とは気が付きにくい
即決価格でもつけておかないとすごい値段になりかねないわｗ
- 726 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 05:50:33.34 ID:KZtvFcPeP.net
- 別に練習台でもモノが良ければ構わないんだけど・・・
あと思ったのが、型だと線と染めの内面積は同じはずだから、片方が内側にずれたら反対側ははみ出してるんじゃない？
とすると手描きでへたくそなのか、引き染め失敗したかかなあ？
なんか線描きだけあとからプリントみたいに乗せたような気もするんだけど
- 727 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 12:40:42.47 ID:0ATzEJdr0.net
- みなさんコメントありがとう〜
＞なんか線描きだけあとからプリントみたいに乗せたような
そうそう、私もそう感じました
同じ「五泉 秀美」の染め帯で、同じような感じのひどいのも
別業者さんから出てるので（ l179168640 これはいくら私でも
とてもいいものとは思えなかった・・）、オクに出てる秀美の中で、
たまに商品にならないレベルのも紛れてる、って思ったらいいのかな
五泉秀美、問題ないのもいっぱい出てますよね
なんなんだろ
- 728 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 19:42:02.83 ID:PWHMnXA+0.net
- そこの店主オリジナルｗは手をだしちゃダメなレベルでしょ
ぱっと見いい柄に見えてもなんかアンバランスなんだよね
まあ釣り上げ常連の店主に期待するほうが間違い
- 729 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 20:09:50.31 ID:YLbAVZJE0.net
- >>728
>>727に挙げてるのはそこの店じゃないし、吊り上げのことは私は
一言も書いてないんですよね
単純に染めの疑問で投稿してます
上にもでてるけど、私も吊りあげがあろうとなかろうと納得いく価格なら
買う方なので、その点ではまったくこだわってませんね
- 730 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 20:11:49.02 ID:YLbAVZJE0.net
- あれ、ID変わってるけど、>>729＝今回の質問者です
>>728さんのこだわってる点が、私の質問とはちょっと論点が
ズレてるようだったので・・・
- 731 ：名無しさん（新規）：2013/06/13(木) 23:28:48.82 ID:5TuIjUR90.net
- >>727
＞五泉秀美、問題ないのもいっぱい出てますよね
だから生地や店の問題ではなくて作者の技量の違いなんじゃないのということ
秀美謹製の商品と『秀美で私が作ってきました」ｂｙ某とは価値が全く違うとおもうの
- 732 ：名無しさん（新規）：2013/06/14(金) 00:52:05.61 ID:k2uIgTMZ0.net
- >>731
「だから」で始まるってことは、あなたは>>728？
＞そこの店主オリジナルｗは手をだしちゃダメ
＞まあ釣り上げ常連の店主に期待するほうが間違い
これって店（店主）の選択が悪い、って書いてますよね？
なのに急に「だから（？？？）作者が悪い」って意味不明なんですけど・・・
店の吊り上げ責めしてたのに一転して論点すりかえてまでまだレスしてくるなんて、
なんだか気持ち悪い人
- 733 ：名無しさん（新規）：2013/06/14(金) 06:44:45.36 ID:f1qNQ/fT0.net
- >>732
ごめん>>728ではないよ
＞＞五泉秀美、問題ないのもいっぱい出てますよね
に対して「そうではなくってこの件は作家の問題でしょ？」ってことなんだけど
相手を確認する前に気持ち悪い人って失礼にも程がある
- 734 ：名無しさん（新規）：2013/06/14(金) 06:53:06.94 ID:mp5I5lN4P.net
- >>732
ここは業者が必死になる事があるから。
- 735 ：名無しさん（新規）：2013/06/15(土) 16:29:24.76 ID:8a6A6sdO0.net
- ID:k2uIgTMZ０はヤフオクに向いてなさそうって思うのは自分だけ？
凄い陰湿なクレーマーになりそう
- 736 ：名無しさん（新規）：2013/06/27(木) 23:52:50.53 ID:q7UJZNKh0.net
- ねたが無いから過疎ってるね。夏だから皆買わないのかな？
つまらなくていいから何か晒そうよｗ
- 737 ：名無しさん（新規）：2013/06/28(金) 00:07:28.66 ID:iZH4bNbi0.net
- 夏物買ったよ
初取引のところが多かったけど、おおむね良かった
- 738 ：名無しさん（新規）：2013/06/28(金) 13:01:03.82 ID:LOTHpYy40.net
- 夏のうちに買って、秋までに直して着るって感じで最近よく買ってるよ。
サイズぴったりの単衣がいい感じの値段で買えて嬉しかったけど
お線香臭がすごい。虫干ししたら部屋中がおばあちゃんちの臭いw
- 739 ：名無しさん（新規）：2013/06/28(金) 15:40:57.05 ID:uLIwQqtK0.net
- >>738
私もこのくそ暑い時期に袷を3枚くらい買ってしまった
単衣はなかなかコレといったのが見つからない
サイズぴったり羨ましい
- 740 ：名無しさん（新規）：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9Fsnt/I40.net
- 9マルキの白大島が、えらい安く落とせれた。(千円代)
届いたら想像以上に良くて、洗いに出すためほくほくしながら解いてたら、
脇の縫い代がやけに少ないなぁと思って計ったら、前32cm、後ろ34cmもあった。
私は縫い直し前程で購入するから身幅なんて見てなかったよ。
そりゃ、売れないわけだ。
- 741 ：名無しさん（新規）：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AVAAd7H30.net
- ？あなたは見てなかったかもしれないけど大概の人は見るだろうし
大は小を兼ねるんだから大きくて困ることはない
縫い直し前提って別に特殊な事でもない
売れなかったわけはそこではないと思うよ
- 742 ：名無しさん（新規）：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:eVXbEyiN0.net
- >>733
お前が言うなよ、ハゲ
- 743 ：名無しさん（新規）：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:NNPR4EIG0.net
- ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kimonoai111
なんだろう、悪い評価が無いのに極めて入札したくない感じの評価だわ。
どうやったらこんなことになれるんだろ？
- 744 ：名無しさん（新規）：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:zFWmigNZ0.net
- カソリｱｹﾞ！
- 745 ：名無しさん（新規）：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:GhN3Dpzn0.net
- オクで払った最高額っていくらくらい？
自分は普段着だから千円台超えたら諦めるけど
万単位払う人もいるんだね
業者かな？
- 746 ：名無しさん（新規）：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1GastVY20.net
- 業者じゃないけど一番高くて28000円。
証紙付きしつけ付き大島紬でサイズぴったりだったから。
気に入って良く着てるよ。
前に人間国宝の志村ふくみさんの草木染めの着物が
開始価格120万円で出ててびっくりした事があるんだけど
あれどうなったのかな‥‥。
- 747 ：名無しさん（新規）：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:zFWmigNZ0.net
- 最高10万。どうしても使う着物だったから。まあ今なら3〜5万で落とせる感じがする。
2〜3万までは良く買うかな。
普段着は500〜5000円ぐらい。
- 748 ：名無しさん（新規）：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2nMxbXbJ0.net
- 新品メインか中古かでも違うでしょ
最近のデザインで西陣袋帯とかだと普通に４万円くらいの予算で探すし
それでも店で買うより安いし
- 749 ：名無しさん（新規）：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:I/coLAML0.net
- ずーっと、こんなのが欲しいなって帯が格安で出てるんだけど、しわくちゃっぽいので、落とすか迷う
箔を使ってる柄だし、シワとるの難しいかな？
いいシワ取りの方法ご存知の方いらしたら、教えていただけないでしょうか？
- 750 ：名無しさん（新規）：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:p2GuDIKh0.net
- プレスに出したらいいよ
- 751 ：名無しさん（新規）：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:I5uHMooV0.net
- 箔にプレスじゃ心配よね。
悉皆に出すほどお金出したくないんでしょ？
しわの原因が問題よね。水だったらどうしようも無いことも有る。
水じゃなければ、寝押しに限る。
- 752 ：名無しさん（新規）：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:b5G0CmRl0.net
- しわくちゃっていうくらいなら
折り目はもーどうしようもないほど付いているんじゃ？
- 753 ：名無しさん（新規）：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:RYBcX7lN0.net
- あーこんなのいいなあと想いをかけつつ、予算オーバーなので静かに
見守ってた出品物（個人で何度も再出品）に、やっと入札が入ったようだ
画像を見てニマニマしてたが、とうとうあいつも嫁入りか
これで今夜でお別れだな
かわいがってもらえよ
- 754 ：名無しさん（新規）：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5+A0zSNt0.net
- >>753
その気持ち分かるわー
- 755 ：名無しさん（新規）：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lyQVyYbA0.net
- 1. すがり
2013年08月21日 18:16
せっかくあれだけ長文コメントしたのにどうして削除したのでしょうか？
やはり管理人さんは転売はしてないですよね？
アクセス数は増えていると言っていましたが管理人さんのブログはずっと転売神さんの下にいますよ。
http://blog.livedoor.com/ranking/level4/?p=8
転売神さんのアクセス数にここ最近特に変化はありませんので管理人さんのブログアクセス数は増えていないですよ。
- 756 ：名無しさん（新規）：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lyQVyYbA0.net
- ２ちゃんねらーと自称していますが、以前２ちゃんねるに管理人さんが転売未経験者だとの
指摘が複数書き込まれていた時２ちゃんねるなんてほとんど見ないと言っていましたよね（笑）
実際受注のねんどろいどを期待すると紹介していましたし、ただ反論出来なかっただけなのでは
ないでしょうか？（笑）
宣伝行為は本人なのかなりすましなのかは知りませんが、あれだけ２ちゃんねるで宣伝されて
いるにもかかわらずアクセス数が増えない理由は何故だとお思いですか？管理人さんが転売
をしていない人だという事は皆すぐにわかるからだと思いますよ。皆実際に転売をしているので
すからおかしい事を書けばおかしいと気づかれます。
常連さんになりそうな方が現れても、すぐに去っていってしまうのはどうしてなのか一度考えて
みてはいかがでしょうか？
- 757 ：名無しさん（新規）：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:v86Ygi4J0.net
- 以前、きものしょっぴんぐ、って名前の業者がいて、嫌な目にあった。
一度目は落札直後に意味なく取り消しをされ、その商品はすぐに再出品されていた。
落札価格が気にいらなかったらしい。
その後その業者は雨評価が蓄積したため、別なＩＤに変更。
これに気付かずまた入札して今度は落札。
美品、のはずがヒドイヤケが一面にあって返品したが、なかなかお金が振り込まれずいらいらした。
新ＩＤになっても雨評価続出・・・
昨日、またまたこの業者に入札してしまった。
またまたＩＤを変えていたから気がつかなかった。
かなり凹んだが、今見たら入札価格の更新がされていた。
新しい入札者には悪いがほっとした。
こういう次々とＩＤを使い捨てにする出品者、なんとかならないのかな
- 758 ：名無しさん（新規）：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:nQWaGYoK0.net
- ３回目はなんで気がついたの？
てか、そんな何回も同じこと繰り返す自分の方にもちょっと問題あるんじゃない
- 759 ：名無しさん（新規）：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:v86Ygi4J0.net
- 写真の背景が同じだった。
写真の撮り方、も同じだった。
前回は１年位前だったから忘れていた。
- 760 ：名無しさん（新規）：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:/z6boFVR0.net
- …にも問題あるのね…あーあ…
- 761 ：名無しさん（新規）：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:HEeqB2zb0.net
- サギは騙されるやつが悪い、盗みは盗まれるほうが悪い、
いじめは苛められるほうにも問題がある
こういう考え方をする人は不幸な育ち方をしたんだと思う
- 762 ：名無しさん（新規）：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:PgftPm5X0.net
- >>761
程度によるでしょ
入札前に評価見ないとか初期ミスもいいところだし、
通常の注意力があれば説明文を落ち着いてよく読めば前の件は忘れてても
クセや特徴に気づくはず（事実あとで気づいてる）
失敗して、その原因追求や次からどう避けられるかに意識が向かず、
ただ痛い目にあったという感情だけ高ぶらせて他人を責めて終わり
だから何回も同じこと繰り返すんだよ
それで損してるのは自分でしょ
煽りじゃなくマジで、ＡＤＨＤやアスペルガーかもよ？
ここで文句言っても現実変わらないから
- 763 ：名無しさん（新規）：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:LmaEvPLg0.net
- そういう超攻撃的なあなたは人格障害かもw
- 764 ：名無しさん（新規）：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:PgftPm5X0.net
- 常時ageで書いてるあなたは何障害かなｗ
- 765 ：名無しさん（新規）：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ReUb6DRp0.net
- 最近は「あいつが悪い、こいつが悪い、私の人生うまく
いかないのは他人のせい、世界のせい
文句文句、ふじこふじこ」なレスは
バッシング傾向
- 766 ：名無しさん（新規）：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Rj+0uGCn0.net
- 常時ageってスゴイ妄想だねw
人格障害じゃなくって糖質さんだったみたいよw
- 767 ：名無しさん（新規）：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:O2d70oEb0.net
- 着物10というストア
何万点も扱って、「非常に悪い・悪い」評価がたった１つだけ
悪い評価が少ないのは安心だけど
ちょっとこれは怪しく思えてしまう
- 768 ：名無しさん（新規）：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:rGE5fyCY0.net
- ダサいなあ
- 769 ：名無しさん（新規）：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:m4camxyB0.net
- >>761
これで「騙された」「いじめられた」って・・・
>>757、>>759のどこにそんな要素があんだよ、完全に自分の不注意だろ
どういう発想だよ
- 770 ：名無しさん（新規）：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c/G+6Ndr0.net
- >>767
だってYAHOOに消してもらってるんだよ＞着物10
定期的に観察しててみな。消えるから。
- 771 ：名無しさん（新規）：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:T29NI37e0.net
- マジで？
言えば簡単に消してもらえるんだったら、悪質ショップのやりたい放題になりそうだね。
ヤフオクの評価が信用できなくなる。
- 772 ：名無しさん（新規）：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+qfbMahX0.net
- 評価は参考のひとつでしょ…>771は>>759さんと結婚できるよ
- 773 ：名無しさん（新規）：2013/09/02(月) 12:08:59.20 ID:ZdI0AAlE0.net
- >>770
>だってYAHOOに消してもらってるんだよ＞着物10
ソースきぼん
- 774 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 10:01:54.01 ID:rk6t9V/N0.net
- 頭おかしいんじゃないの
- 775 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 13:05:52.52 ID:yuunK0vt0.net
- ファ板テンプレのきっかけの人でしょ
何やってもダメで、失敗のたびに反省や学習する代わりに
相手の悪口で盛り上がろうと自分を被害者仕立てでいろいろ書き込むけど
誰にも相手されない、かわいそうな子
- 776 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 13:09:13.29 ID:wqA1SCKm0.net
- とても評価がいいショップでも
過去の落札履歴を観察してると怪しかったりするんですが・・・
気のせいでしょうか？
ご新規さんや同じIDの人がいきなり高額で入札してきて
他のIDさんが何回再入札しても落ちないまま
結果、そのご新規さんたちが落札したことになってるんです。
でも、しばらくしたら同じ商品がまた出品されてたりして・・・
しかも、画像はまったく同じ。
そして、落札に成功したはずのご新規さんは
いつまでもそのショップではご新規さんのままなんですが・・・
毎日、たくさんの商品が落札されている様子なのに
評価のコメント数が合わないのは
単にいちいち評価をする人が少ないからですか？
すみません・・・ 臆病なもので、いろいろ気になるんです。
かなり評価が高い店なので、思い過ごしでしょうか？
- 777 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 14:39:07.37 ID:FqXc2nLe0.net
- 評価は相対的なもの。ご新規さんの評価に瑕疵が無いのは当たり前
でも店疑ってんなら甘いエサだと思ってアキラメロｗ諦め悪い愚痴とか身内に慰めをもらえ
普通の身内は諌めるだろうから、ネットでの愚痴はくのは豆腐メンタル
店名も出さずに誰が何を言えるのさ
よしんば信用できるとレスが入ってもそれがステマかもしれない２で何を聞こうとしてるん?
三点リーダ多用は目の前で話してても要領の悪さがにじむってものよ
ましてや文字だからなｗ
- 778 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 15:05:54.19 ID:wqA1SCKm0.net
- 早速のレスありがとうございます。
店名を出したいのは山々ですが、
なんといってもこちらは２ｃｈですし・・・
まぁこの臆病者はもうしばらく該当店舗を静観します。
失礼いたしました。
- 779 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 15:26:30.26 ID:EhC+28l60.net
- 私は最初のスレからここにいるけれど
吊りIDの話しはよくでてきてるよ。
過去スレを当たって読んでみたらいいよ。
- 780 ：名無しさん（新規）：2013/09/03(火) 15:49:10.58 ID:7IitsSe10.net
- 私の場合、着物関連はほぼ、「こちらへの評価は不要です」って言うよ。
オクで落としたって知られたくないものｗｗｗ
- 781 ：名無しさん（新規）：2013/09/04(水) 00:09:24.99 ID:zrvZTLIK0.net
- >>780
誰に？
- 782 ：名無しさん（新規）：2013/09/05(木) 07:11:17.70 ID:LdkK2mSb0.net
- この前、評価は不要ですって送ったら、
評価をすることにしてるからどうしてもという場合理由を教えろって言われたw
頭にきたんで支払い完了の連絡以外一切していないw
- 783 ：名無しさん（新規）：2013/09/05(木) 20:09:39.49 ID:mVXqGHuc0.net
- それで評価されたーー!!バカじゃねえ？ってキレてた人いたよね
そうされても仕方ないよね。こうして自業自得で本人には不本意な評価は付いて行くんだろう
- 784 ：名無しさん（新規）：2013/09/18(水) 22:38:58.06 ID:ZZXt9+js0.net
- 「よ○おい」という店で白大島を残り３分で落札！ってタイミングで取り消された
即決の３割ほどの価格が不満だったのかな？
質問欄に他の方から「この商品は以前にも出品されていたようですが…」の質問があり、
回答は素っ気なく「落札、返品はされていません」でした
そりゃ取り消しを繰り返してりゃ返品も無いよね
- 785 ：名無しさん（新規）：2013/09/19(木) 16:56:52.78 ID:fWSDZhVa0.net
- そういうのって出品者都合のキャンセルで評価欄に記録残るの？
- 786 ：名無しさん（新規）：2013/09/19(木) 17:41:34.90 ID:cW4vNjTQ0.net
- 損してないし、このショップダメオモタなら次から無視しとけばいーじゃん
飛びついて執着しすぎちゃって、変にねじ曲げてかんがえすぎじゃなかろか
- 787 ：名無しさん（新規）：2013/09/19(木) 22:24:11.10 ID:tzmTh6aI0.net
- >>785 落札後のキャンセルではないから評価には載らないようです
>>786 まぁ、そうなんですけどね
それが本命で、他にもおまけで買うつもりで入札してたからびっくりしました
しかもそういうときに限っておまけはすんなり落札出来て…
落札した以上無視も出来ないし、損した気分でもある
送料もったいない気がーとか考えるからいけないんですね
- 788 ：名無しさん（新規）：2013/09/22(日) 09:53:58.58 ID:h6KBzCI80.net
- >>784
同じお店で、やはり色留袖を落札3分前に取り消されたよ。
かなり欲しい物だったのでショックだったけど、冷静になって評価見直したら、
「目立つシミ、汚れはございません」→届いてみたらシミだらけだった
「未使用しつけ付きです」→実は焼けのあった品物を仕立て直してごまかしていた
使用済みのものだった
みたいな評価が幾つかあった。
今は落札取り消してくれてありがとう、と思っています。
- 789 ：名無しさん（新規）：2013/09/22(日) 19:02:00.78 ID:VsM1mjxM0.net
- ほんと、結局は何がよかったかっていうのはわからないよね
ヤフオクだけじゃなくなにごとでも言えることだけど
すぐ熱くなる人って、結局損したり失敗したりしやすい
だまされやすいし、学習もしない
冷静さって必要
- 790 ：名無しさん（新規）：2013/09/22(日) 21:45:33.31 ID:h6KBzCI80.net
- >>789
仰る通り、冷静さは重要ですね。
本当にいい！と一目惚れして、初めて評価を全然見ないで入札しちゃったんですよね
…これからはしっかりせねば。
- 791 ：名無しさん（新規）：2013/09/23(月) 19:56:31.41 ID:3aiklSE90.net
- ウール９０％ 絹・ナイロン各５％の反物と正絹の八掛抱き合わせのを
正絹です！
って出してるのをみつけた
写真で確認できるだけましなのか
- 792 ：名無しさん（新規）：2013/09/24(火) 21:53:29.82 ID:S2Jm665q0.net
- うけるなｗ
ただ某九州の超有名は○○帯も同じようなことをやってるから笑えないｗ
- 793 ：名無しさん（新規）：2013/09/24(火) 21:54:44.99 ID:S2Jm665q0.net
- うけるなｗ
ただ某九州の超有名は○○帯も同じようなことをやってるから笑えないｗ
- 794 ：名無しさん（新規）：2013/09/29(日) 14:48:20.45 ID:SyeBFcTl0.net
- 未使用の袋帯数点を出そうかと思ったけど、
個人出品ってないね。
- 795 ：名無しさん（新規）：2013/09/29(日) 15:24:25.77 ID:y3nlGgSD0.net
- >>794
スルーっつかあぼーん対象者
- 796 ：名無しさん（新規）：2013/09/29(日) 19:44:52.42 ID:R/ogrbmu0.net
- >>795
ありゃ、そうなの？
そりゃまた失礼いたしやした(´Д｀;)ヾ
- 797 ：名無しさん（新規）：2013/09/30(月) 08:09:18.47 ID:p1lVPX480.net
- >>795
何故？794問題ないじゃん。
個人出品に見せてても実は業者ってよくあるよね。
個人出品の方が当たり外れ有るけど、自分は入札意欲沸くよ。是非是非出品してください。
- 798 ：名無しさん（新規）：2013/09/30(月) 17:05:30.37 ID:v0wAjzmp0.net
- ないね、ってわけないと思う。どこを見てるんだかすらわからないな
業者コワイヨーになってるいつもの過剰に臆病スグル人じゃないのかねー?
>>787の後出しっぷりワロス
そりゃ執着心も生まれるわな。強欲が損をひき寄せる自業自得の典型ｗ
- 799 ：名無しさん（新規）：2013/10/01(火) 11:35:48.13 ID:uzUEf3mp0.net
- そうそう、2chは言葉遣いな内容に滲み出る品性で書き込み主の実態が
だいたい想像できるよねー
たとえば>>798みたいな下衆なのとか
- 800 ：名無しさん（新規）：2013/10/01(火) 15:56:29.44 ID:80ao0S/k0.net
- >>799
>>798はいつもの人だよ。察してあげて
- 801 ：名無しさん（新規）：2013/10/01(火) 23:08:17.02 ID:BbtjSrG60.net
- >>798
787です
損したとは思ってませんし執着もしてせんよ おまけとして買った物も欲しい物だったし
けれど今までオークションでこういう事が無かったので、本当にあるんだなと。
結果的によそでもっと良い物が買えたので満足です
今までご縁のあったオークションにも満足してます
強欲って言われると否定は出来ませんねw 女ですから！
着物には愛着はあっても執着はなし、着物といえど所詮衣服は消耗品ですから
- 802 ：名無しさん（新規）：2013/10/02(水) 12:24:59.76 ID:5TnN1rHu0.net
- >>801
自分が言われたこと覚えておいて、同じ言葉同じ言い回しを
今度が自分が他人に言いたくていつもキョロキョロ
獲物探してるかわいそうな人だよ
みんなわかってるし、相手しなくていい
- 803 ：名無しさん（新規）：2013/10/02(水) 13:36:41.67 ID:DzeZC74N0.net
- >>802があまりにも切羽詰まった自演さんでわらうよりひくわ…
801さんはさ、女に胡坐かいたような発言やめれ。女に迷惑だわー
最後の行をかくなら最初から何しに来たのさ？自分のレス振り返レ
- 804 ：名無しさん（新規）：2013/10/02(水) 13:58:25.91 ID:OZxl6+lB0.net
- オクで買ってる人で、一般の呉服屋でも買ってる人ってどのくらい？
オクは何度か新品安く落として現物見て後悔を繰り返し 反物眠ってる
今は呉服屋でしか買わないけど、いい出品者がいればまた入札したいな
呉服屋さん、息子が担当だったのに最近は従業員に代えられちゃったし
- 805 ：名無しさん（新規）：2013/10/02(水) 14:02:13.13 ID:qUJITR6J0.net
- でたよ、
着物スレで自演呼ばわりして迷惑かけまくってるのがw
- 806 ：名無しさん（新規）：2013/10/02(水) 17:58:41.27 ID:5TnN1rHu0.net
- >>804
そりゃあ両方使い分けてる人いっぱいいると思うよ
自分もそうだし
私は中古品はあまり落札しないけど襦袢地とか裏もの、履物とかバッグも
たまに好みの見つかると割と安く入手できるし
気に入らないの、手間が嫌じゃなければまた出品すれば？
って私もいっぱい貯まってるけどｗ
- 807 ：名無しさん（新規）：2013/10/02(水) 19:38:36.20 ID:A8n0lHPk0.net
- オクで買うのは冒険したかったり普段に着るヘビロテ用で
呉服屋さんに頼むのは長く着たいコレクター分野のものが多い
>>804が書いてる安く落すの価格帯はいくらくらいなんだろうか
- 808 ：名無しさん（新規）：2013/10/03(木) 01:00:37.12 ID:QWol6lbw0.net
- 反物なら小紋や一般紬なら5万、
気に入ったフォーマル系なら10万くらいかな。
お店だと、仕立て込みで4〜5倍てところじゃない。
安く落札しても、仕立て代金が同じくらいかかるし。
- 809 ：名無しさん（新規）：2013/10/03(木) 07:14:16.36 ID:I9yvTa8v0.net
- 茶道習ってるから着物はたくさん必要。
素人なのが業者なのかわからないけどオクの決まったところで落としてる。
８点ほど落としてはずれなし。
説明が丁寧だし梱包も丁寧で手入れ済が多い。
安く手に入って助かってる。。
- 810 ：名無しさん（新規）：2013/10/03(木) 15:11:43.63 ID:0iOkf4OI0.net
- >>808
凄く凄く余計なお世話かもしれないけど呉服屋数件しか知らないなら、もう少し開拓してみるのお勧め。
どのレベルの商品を求めてるのか分からないから検討外れかもしれないけど。
それぐらいの金額出せば結構いい買い物できる呉服屋沢山あるので。
自分は呉服屋では気軽な小紋は仕立て代（中国）込みで3〜5万までかな。
オクは中古しか買わないから高くても1万
気に入った普段着なら呉服屋では20万が限度だけど気に入った着物はしたて代は奮発する。
- 811 ：名無しさん（新規）：2013/10/03(木) 17:57:06.93 ID:39QLStmy0.net
- 呉服屋さん、今は薄利でお客獲得に必死みたいね。
数年前は安物買いたければ他へどーぞみたいな店も、結構いい品安く出してる。
わかりやすい商品はお店同士もっともっと競争して下げてください。
- 812 ：名無しさん（新規）：2013/10/04(金) 20:44:56.40 ID:sbG/dI5e0.net
- 久しぶりにはりこんだのに
全然色が違うものが届いたorz
ものは良いんだけど、これじゃ使えない
- 813 ：名無しさん（新規）：2013/10/05(土) 21:31:20.61 ID:iP53+NDz0.net
- ネットで買う以上、色はある程度諦めないと無理だよ
出品者のカメラによっても違う色が出るし、自分の所のディスプレイも設定一つで色変わるし
- 814 ：名無しさん（新規）：2013/10/06(日) 00:40:35.63 ID:yvDepaB10.net
- 問い合わせする先があるなら
事前に「何色ですか」と確認するといいよ
「色辞典だとどれにあたりますか」だと、より把握しやすい
- 815 ：名無しさん（新規）：2013/10/06(日) 08:17:53.65 ID:bIDZAB+10.net
- そうだね・・・色は難しいよね。通販である以上私も諦めてる。
良く出ることも悪く出ることもあるし。
ピンクとか紫とか、茶色とか本当に難しいよね。
ちょっぴりの色の違いで顔映りはぜんぜん違うし。
- 816 ：名無しさん（新規）：2013/10/06(日) 15:24:48.63 ID:I2I+t7VT0.net
- そこまでこだわってるのにヤフオクに期待してはりこむ、
ってのもお金の使い方的に理解しがたい
- 817 ：名無しさん（新規）：2013/10/06(日) 22:51:52.75 ID:bIDZAB+10.net
- ふるぼっこの812がかわいそうと思いつつも
色はいまいちでも物は良かったのなら、むしろその業者は良いと思いますよ
- 818 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 00:21:21.87 ID:VTwJNuX20.net
- これがフルボッコ？？
自分にはみんなやさしくレスしてあげてるように見えるんだけど、
>>816とかけてる眼鏡が違いすぎてこわい・・・
- 819 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 00:31:18.42 ID:wNTMnf2f0.net
- ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w91083106
何か仰々しい証紙だけど臭くない？
- 820 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 01:28:12.65 ID:vpTR/V1u0.net
- 今帯匠がアツい
- 821 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 12:18:17.50 ID:VTwJNuX20.net
- >>819
どの辺が臭いますか？ビギナーなのでおしえてほしい
知らない人はなんかよくわからないけどちゃんとしたものなんだな、
って思うと思います
- 822 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 13:23:56.63 ID:xcQM1zdp0.net
- >>819
親の透けコートの証紙に同じ人の名前があった
- 823 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 17:55:06.62 ID:WAFKGe700.net
- 染の人の名前は検索するとけっこう出てくる
証紙がよくわからない
奄美の泥染団体のHPが無かった
- 824 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 21:43:24.03 ID:wNTMnf2f0.net
- よくある大島系の似非証紙みたいな感じじゃない？
詳しい人お願い致します。
- 825 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 21:59:10.84 ID:8Flb0ZAp0.net
- 大島紬とは書いてないしこれを大島紬と間違える人もいないと思うしなあ
染めだけ大島の泥なんだろうなって思えるけど
どうなんだろうね？
- 826 ：名無しさん（新規）：2013/10/07(月) 23:58:13.61 ID:uEo/bDu40.net
- これって、単純に染料が「泥染め」ってだけじゃないの?
喪服にも、黒に染める前の地染めが泥だったり草木だったり鉱物だったりと
証書には貼り付けてあるよ。
染料の国宝とか、そんなん、聞いた事がないけど・・・
ちなみに、帯に付いてるめがね証書の番号を検索すると、織った人が分かるよね。
あれと一緒で、調べてみたらどう?
ただ言えるのは、大島紬とは全く関係ないって事。
- 827 ：812：2013/10/08(火) 08:14:22.16 ID:XlvHYLGD0.net
- ＞813〜818
レスありがとう
一度取引して良心的な業者だったから
つい財布の紐がゆるんじゃったんだよね
グレーっぽいピンクと思ったのがオレンジだったから驚いた
やっぱり確認しないとダメだね。
- 828 ：名無しさん（新規）：2013/10/08(火) 08:28:51.55 ID:gmq7hUE20.net
- 色は難しいね
特に淡い色はもうバクチ
色見本で確認しても彩度によっても印象変わるし
黒と思った帯が紺だったこともあるｗ
- 829 ：名無しさん（新規）：2013/10/08(火) 11:08:05.04 ID:HwdlFlG00.net
- 淡いベージュだと思って買った絽つづれ帯が薄紫だった時の衝撃w
- 830 ：名無しさん（新規）：2013/10/08(火) 12:24:36.61 ID:p48OS1+b0.net
- ヤフオク利用してしばらくすると入札するところ固まってくるけど、
うｐ画像が実物と乖離してない、っていうのはかなり重要なポイント
これをクリアしてるところは、たぶんそのままで実物の色が出ないなら、
できるだけ近い色に加工するとか背景、照明を工夫するとかしてると思うから
何回落札してもこの手のトラブルはないね
私は画像の質がいいことも評価にも書くよ
あとの人の参考になると思うから
逆に高い金額設定してるのに写真がやけに暗かったりボケてたりしてる
出品者見ると、なんでいつまでも入札が入らないか考えないのかな
って思うわ
- 831 ：名無しさん（新規）：2013/10/08(火) 17:30:35.58 ID:uShi+mOJ0.net
- 説明文に文字で「○色です」と書いてる出品者さんがたまに居て
画像では違う色に見えたけど、文字を信じて入札したことが何回かある
>>828が書いてるように薄い色は難しいけど
濃い目の色の場合は文字説明は信憑性高い
黒⇔紺、焦げ茶⇔あずき色、みたいな違いは避けられる
- 832 ：名無しさん（新規）：2013/10/08(火) 20:46:49.85 ID:JKnqPc2j0.net
- 珍しい、薄いピンクの無地の名古屋が出てる！と思ったら喪服でしたよー。
画像は大事だね。スタジオで取ってるようなキレイすぎる写真は警戒する。
色、形、悪いところがちゃんと取れてるといいよね。
あと自分は出品で着物じゃないけど落札者とピンクベージュか薄茶色かで言い争いになったことがあるから（自分はピンクっぽいと思ったんだけど相手には汚い茶色にしか見えなかったらしい）
良い出品者さんならきっと悪気は無かったんだよ！！とかばいたい気持ち沢山。
- 833 ：名無しさん（新規）：2013/10/09(水) 17:56:55.93 ID:TsP4BHIk0.net
- 蛍光灯の色によって、黄味がかってみえたり、赤みがさしてるように見えたり
するのよね
- 834 ：名無しさん（新規）：2013/10/10(木) 08:02:57.27 ID:RCj3ec1g0.net
- 東日本大震災以降、それ以前と比べ、
ヤフオクへの出品数がかなり減ったように感じる。
- 835 ：名無しさん（新規）：2013/10/10(木) 08:21:08.30 ID:Z6tVuKbp0.net
- 国際規格を準拠しているモニター以外だったら、
モニターによって色のばらつきがどうしてもでるよね。
準拠していても、それ使ってる人が光点をどこにもってきているかによって
色の見え方は変わってしまうし。
- 836 ：名無しさん（新規）：2013/10/10(木) 11:52:00.98 ID:skk4GMFt0.net
- 多少高くても、手にとって選ぶのが確実か。
失敗したら数万でもず〜っと後悔するのは目に見えてるし。
- 837 ：名無しさん（新規）：2013/10/10(木) 13:57:44.70 ID:ydT4uFHm0.net
- 失敗して使ってないもの、愛着持ててない出番の少ないものの
合計金額を計算すると、軽く鬱になれるよね
実店舗でいいのひとつ入手できてたやん、って・・・
- 838 ：名無しさん（新規）：2013/10/10(木) 17:16:15.78 ID:pK51rP2u0.net
- オクで入手したものがきっかけで話が広がって色々な事学んできたから
全てが損したという感覚はなくて授業料かな
計算はこわくて出来ないｗｗｗｗ
- 839 ：名無しさん（新規）：2013/10/10(木) 22:11:59.88 ID:PBtPBx3h0.net
- >>834
中古にチェックを入れてストアを外したときの出品数の少なさは異常ｗ
ってか中古殆ど１０。検索の邪魔
失敗したらまたオクに出してるから無問題です。
- 840 ：名無しさん（新規）：2013/10/13(日) 11:36:10.47 ID:++6ES6Nk0.net
- ストアの鉄則
吊り上げ→自己落札→再出品・・・・・・・・
- 841 ：名無しさん（新規）：2013/10/13(日) 16:56:16.48 ID:Ymoi6ubP0.net
- それで市場最安値で欲しいもの買えて、ありがたいわー
ヤフオクなくなったら、自分の着物予算ハイパーインフレられるわ
- 842 ：名無しさん（新規）：2013/10/18(金) 18:38:34.94 ID:n4g/7Nef0.net
- 久しぶりにオクで落札
初めてのところだったけど、雨もなかったので4点落札
4点とも失敗・・・
「まだ十分着ていただける商品です！」なんて書いてあったのを鵜呑みにしたら
ゴミ箱レベルで泣けた
未着用しか買わないって決めてたのになんで入札したんだろ・・・
- 843 ：名無しさん（新規）：2013/10/19(土) 17:46:20.76 ID:ki7y0oda0.net
- >>842
ついてなかったね
ゴミ箱レベルとは具体的にどんな？
自分も八掛がすり切れ状態のを2000円ほどで落として、八掛交換の料金の高さにビックリして放置中。
表地の鑑定次第では直すかもしれない。
- 844 ：名無しさん（新規）：2013/10/20(日) 07:10:38.53 ID:gvRWpkcW0.net
- >>843
名古屋帯2本はどちらも白っぽい生地なんだけど、手垢でかなり変色してるし、
たれの見えるところにシミがある。
丸洗いで綺麗になるレベルじゃない。
綺麗な部分もほとんどないからリメイクも無理。
袋帯は正絹と書いてあったけど、どうみても古いバリバリのポリ。
証紙がないからごまかされたっぽい。
1000円スタートだったからそれほどひどい品とは思わなかった。
見ると萎えるからまとめて紙袋に入れてあるけど、このままゴミに出すと思う。
着物1枚だけは着られそうだから、丸洗いに出してみる。
八掛交換は高いよね。
胴裏もはがして、単衣にするって方法もあるよ
時間かかるけど、自分でできるよ
- 845 ：名無しさん（新規）：2013/10/20(日) 18:36:29.71 ID:rPj1AUaw0.net
- >>844
それは出品者ID晒していいレベルだね詐欺じゃん。
- 846 ：名無しさん（新規）：2013/10/21(月) 00:21:38.17 ID:vsRNUqr00.net
- ＞844
ご愁傷様・・・って感じだね。
私は先日なんと1円で大量落札してしまった！しかも内容は思ったより良好〜♪
着用ギリギリって書いてあったものも十分着れる。
こんなこともあるのね。
- 847 ：名無しさん（新規）：2013/10/21(月) 05:11:26.24 ID:5LirK02z0.net
- >>845>>846
ありがと。なんか慰められた。
1円でも着られるなんてうらやま
私も1円スタートだったら納得したんだけどな
- 848 ：名無しさん（新規）：2013/10/21(月) 15:25:41.25 ID:6MQPn/wZ0.net
- >>844
帯はほどいて紅茶染めの練習か細かく切って布巾にしたら？
- 849 ：名無しさん（新規）：2013/10/22(火) 10:11:43.54 ID:0ueLUiN/0.net
- えー>844
晒すってか交渉レベルでしょその話
じゃなきゃただの思いつきで賭けに負けた人って感じ
勉強中なんだなーってだけの事じゃない？お金がかかると別のものに見えるのかな…？
- 850 ：名無しさん（新規）：2013/10/23(水) 19:31:12.02 ID:RrD8Mr610.net
- 本当、申し訳なくなるぐらい安く落札して美品のこともあるし、こんなものをこんな値段つけやがってもあるし。
中古は何が飛び出るか面白いよね。
- 851 ：名無しさん（新規）：2013/10/23(水) 22:41:58.41 ID:uRHrcDC40.net
- 今日届いた帯がまさに申し訳ないほどの美品
- 852 ：名無しさん（新規）：2013/10/24(木) 21:29:57.52 ID:NEfUA88s0.net
- 前落札された筈のものがそのまま出品されてる、これは落札して
ストアに返品？それともサクラ？
- 853 ：名無しさん（新規）：2013/10/25(金) 16:49:44.21 ID:sOsBhyhT0.net
- >>852
それは中古で何度も同じ物が出されていたらサクラ。
新品なら在庫沢山持ってるかも知れないから分からない。
キャンセルや返品は優良出品者でもあるから長期で見てみないと分からない。
- 854 ：名無しさん（新規）：2013/10/25(金) 16:51:33.07 ID:sOsBhyhT0.net
- ５００円で落札したハギレ向けの品物が凄く綺麗なシボがあって絣なんだが・・・
もしかして塩沢？詳しくい人〜
絹には間違いなさそうだけど、よく見ると産毛みたいなのが出てる。
- 855 ：名無しさん（新規）：2013/10/25(金) 18:43:23.44 ID:ZaZrtS9H0.net
- >>853
新品じゃないよ、振袖と帯をセットで出してて
入札も10以上あってこのストアにしては珍しく高値落札されたのを
また出してる。ここ前は落札した時は良い感じだったんだが。
- 856 ：名無しさん（新規）：2013/10/25(金) 20:31:57.49 ID:sOsBhyhT0.net
- >>855
再出品されたのは落札後どれぐらい？
他の商品も見てみないと分からないよね。結局。
自分も結構出品するけど、連絡取れないとか、キャンセルしたいとか、値引きしてくれとか
親が急死したからただでクレとかいろんな人いるからね〜
- 857 ：名無しさん（新規）：2013/10/25(金) 20:49:37.91 ID:ZaZrtS9H0.net
- >>856
ちゃんと覚えてないけど確か先週か先々週位落札されていた
時間切れまで入札争い凄くて10人以上が入札していたと思う。
- 858 ：名無しさん（新規）：2013/10/26(土) 17:42:52.33 ID:M+rPZnhs0.net
- 毎回同じようなID(評価2〜30以下)が落札で再出品
評価見ても当然見当たらないID
評価４桁が落札(いつも同じID)で再出品ってパターンもたまにある
- 859 ：名無しさん（新規）：2013/10/26(土) 18:02:13.20 ID:MBU3yUBX0.net
- 評価一桁、頭三文字が同じで評価数同じのIDが複数の店で入札してて
価格がそれなり上がってたというのを見かけたことがある
自分が欲しいものの場合は予算内上限まで入札するけど深追いはしない
- 860 ：名無しさん（新規）：2013/10/26(土) 21:04:15.85 ID:s31ZiXuL0.net
- >>857
なんともいえない期間だね。私はつり上げじゃなさそうだと思うけど。
まあ、吊り上げはこちらが冷静に対処すればあまり害ないから淡々と希望金額を入札して放置でOK。
２０件も狙って落とせないならその店とは予算が合わないんだよ。
- 861 ：名無しさん（新規）：2013/10/26(土) 21:21:19.91 ID:ByAxG/We0.net
- これ、本物かな？
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l217995475?u=%3bkimono_10#enlargeimg
- 862 ：名無しさん（新規）：2013/10/26(土) 22:34:47.36 ID:lz7+99tS0.net
- >>861
こういう綾織が本場にあるのかは判らないけれど、
黄色の色が拡大して見ると、どの写真でも少し
違うかな、と思う。
- 863 ：名無しさん（新規）：2013/10/26(土) 23:19:01.36 ID:MBU3yUBX0.net
- >>861
偶然さっきそれを見てた
写真の撮り方が悪いのか、本場もの特有の艶が無いよね
綾織→ page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s343218124
- 864 ：名無しさん（新規）：2013/10/27(日) 17:52:42.37 ID:s2z0+2c30.net
- 黄八の綾織でこのテは初めて見ました
色々あるんですね
- 865 ：名無しさん（新規）：2013/10/27(日) 19:39:47.07 ID:YZdmUCRH0.net
- >>861
マルチしたところで結論は出ないと思う
- 866 ：名無しさん（新規）：2013/10/27(日) 23:32:18.48 ID:koAHdoEk0.net
- >>858
今入札してる店がそんな感じ、固定が着いているのかもしれないが
不自然な上がり方をし始めたから引いたけど落札しても評価に
名前出てないから怪しいと思う。
- 867 ：名無しさん（新規）：2013/10/30(水) 22:08:23.83 ID:hy71OTF50.net
- 業者も生活かかってるんだよ
吊り上げ＆落札ID使ってるのを認めてる業者もいるのに
- 868 ：名無しさん（新規）：2013/11/02(土) 15:58:11.72 ID:ApxHikCJ0.net
- ほろ をお探しの方へ
ほろ（母衣）というのが司馬遼太郎、燃えよ剣にでてますよ
・主人公が将軍家から拝領した
・物語に出てくるのは真赤な縮緬地のもので、二、三間ある
・母衣はむかし騎馬武者が背負っていた
・主人公は子供の振袖に仕立て直すことを提案した
書き込まれている内容に該当しませんか？
カキコミが前過ぎて、いろいろどうかと思ったのですが、思い出してすごく嬉しかったので。
流れ無視してごめん
- 869 ：名無しさん（新規）：2013/11/03(日) 17:55:12.37 ID:NJFFx1+70.net
- >>868
レスありがとうございます。
多分違うと思うのです。
>>198
でも書いてあるんだけど、題名をはっきり思い出せる本としては清水ときの「現と幻」という自伝
に乗ってた。
穴が開くほど読み返したけどボロではない。
ウールの着物や人絹みたいに素材名、もしくは絣とか紬とか技法名なのではないのかと思ってる。
もう一冊読んだ本では確か銘仙や散歩着、なんかと並べられて紹介されてた（写真は無かった）
そこでは
・ホロの着物は穴が開いていることが多い
・私はホロの着物好き（要するに価値の低い物といったイントネーションだった）
両方に共通して言えることは戦前、戦後あたりのものなのでは？ということ。
着物スレじゃなくて違うスレに行ったほうが解決するかもね。
でも、気にかけてくださってありがとうございます。
- 870 ：名無しさん（新規）：2013/11/04(月) 21:09:49.44 ID:qhvU0/bQ0.net
- 終わった事だと書かなかったのだけど、実は思い出した事が
ありました。
青森で何代も継ぎを当て使いづけて来た衣類を、boroと
してその美しさが今、世界的に注目されていると以前、
美の壺にも取り上げられていました。
本を読んでいないので何とも言えないものの、着物でホロは
聞いた事が無いし、やはりボロなのでは、としか思えないの
ですが。
（母衣では無さそうだとは、思います。）
- 871 ：名無しさん（新規）：2013/11/04(月) 23:14:14.61 ID:0IxGLodk0.net
- 「ホロ」で変換すると、「襤褸」が出るよ。
「襤褸」は「ボロ」とも読み、パッチワークみたいにツギアテされた布を指す。
- 872 ：名無しさん（新規）：2013/11/04(月) 23:19:40.55 ID:0IxGLodk0.net
- ごめんなさい、途中送信してしまった。
「らんる」とも呼ばれてて、価値のあるものとして海外評価が高いのは、こんな布。
tp://japan.ichiroya.com/item/item_images/013/184723/R0029252.JPG
- 873 ：名無しさん（新規）：2013/11/12(火) 00:51:54.99 ID:AW/l2NVQ0.net
- >>870
>>870
ありがとうございます。それで間違いなさそうですね！
舞台が東京だったので青森の方のボロは知っていたのですがそれとは思いませんでした。
なんか、本当にありがとうございます。
- 874 ：名無しさん（新規）：2013/11/24(日) 00:48:26.53 ID:uifEwGGT0.net
- お安く落として大当たりした時の嬉しさったら
- 875 ：名無しさん（新規）：2013/11/24(日) 15:20:13.57 ID:8bXSl9cm0.net
- 1円出品六なの無いと思っていたら、私も当たりましたよ〜。
しかも1円落札ｗ
業者みたいだけど大丈夫なんだろうか？
- 876 ：名無しさん（新規）：2013/11/26(火) 19:15:27.40 ID:lE0ItxDw0.net
- それって、他の物は普段自演で妥当な価格まで昇るのに、
そのときだけ１円だったの？
うっかりミスで取り消しもされなかったとしたら、かなりラッキーかもね
それかもしかしてお仕立て必須のところかな・・・
- 877 ：名無しさん（新規）：2013/11/27(水) 20:10:18.89 ID:hUjNO9LN0.net
- いいや、中古だよ。しかも送料も安いよ。
バンバン1円で落札されてたから、入札したら1円で落札できた。
評価も1円ばかり。
届いた物は価値のあるものではないけどまあまあ良くて、自分的には大満足。
また入札しようと思うけど、問題はあまり欲しいものが出品していない
- 878 ：名無しさん（新規）：2013/11/30(土) 22:41:40.17 ID:3lHELe0b0.net
- これって本場大島ですか？
旗印でも地球印でもないんですが
http://auctions.c.yimg.jp/img375.auctions.yahoo.co.jp/users/2/5/9/4/noriko_75221128-img600x399-1385578713msxdld86933.jpg
- 879 ：名無しさん（新規）：2013/12/01(日) 01:16:04.46 ID:NPKEB7rn0.net
- 本場大島の代表的なところとしては、旗が鹿児島、地球儀が奄美、鶴が都城
これ以外は疑っておけば間違いないんじゃないかな
- 880 ：名無しさん（新規）：2013/12/01(日) 09:19:14.12 ID:a80Z729W0.net
- ≪878 これを二十万とかで買うのは無しだけど
値段によっては、機械織の染め大島として気軽に着られる。
白の着物はヤケ、シミ汚れに気を使うから
私的には本場手織り、文化財、有名な作家ものは管理も含めて
手が出せないかな
ちなみに画像の証紙は時代物含めて、本場のじゃないと見える
- 881 ：名無しさん（新規）：2013/12/05(木) 18:14:51.23 ID:WCuyGJi50.net
- 染の北川らしいけど・・・
一流染め屋でもこんなにズレるものかな？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p302563792#enlargeimg
- 882 ：名無しさん（新規）：2013/12/05(木) 18:48:06.67 ID:9DEDha4A0.net
- 説明文だと「黒地に大振りの乱菊を見事に描き上げています。」となってるけど
手描きという事なんだろうか
- 883 ：名無しさん（新規）：2013/12/06(金) 18:17:07.26 ID:p6eBAM010.net
- ち○りって、み○がわや♪ロマ○着物と同じとこ？
- 884 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 11:42:15.99 ID:Ei0/n3v30.net
- ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v321527032?u=%3bnnnmmmkkk
怪しすぎるｗ
- 885 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 11:44:43.26 ID:T1ClkiTA0.net
- >883
そうですよ。母体は同じ。
- 886 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 12:01:21.92 ID:0VMPBnaC0.net
- 商品か出品者かどちらが怪しいのかわかんないけど
品は、絣がズレちゃってて、一元かカタスかって
どちらにも取れる位美しくないし
大方機械織で大量ロットのお尻の方なんでしょ
産地はわからないけど、
マルキや高級手機織りじゃないもんだから
安くて当たり前商品かな
もっかい後で説明文読んでくる
- 887 ：名無しさん（新規）：2013/12/07(土) 12:08:00.56 ID:0VMPBnaC0.net
- 説明文シンプル過ぎだね〜
この後吊り上げられないで落札されれば怪しくないけど
評価見たら凄い数取り引きあるのにあるのに雨無しとか
そっちが怪しいか…
- 888 ：名無しさん（新規）：2013/12/08(日) 01:14:32.25 ID:DPginSLf0.net
- アヤシイっていうか、ただのバッタな廉価品でしょ？
ネットオークションで大島ゲットしようってのに証紙の存在も知らないで
大金突っ込む人もいないだろうから、入札する人は納得ずくなんじゃないの
- 889 ：名無しさん（新規）：2013/12/10(火) 11:00:41.19 ID:FC6Dxbry0.net
- バッタもなにも、１年くらい前からヤフオクに出る品物の質が
ぐっと落ちたなと感じる。
そもそも質の良い物自体がなくなったのか、
実店舗も持っている出品者が、良い物は実店舗で売り、
微妙な物をオクに出すようにしているのか、
出品者がタイミングを待って出品を調整しているのか、
それはどうなのか知らないが
- 890 ：名無しさん（新規）：2013/12/10(火) 23:35:59.15 ID:wdhTXLOS0.net
- 噛み合ってないｗ
つかそれがどーしたの
- 891 ：名無しさん（新規）：2013/12/11(水) 03:22:05.25 ID:D42+Amoi0.net
- たまにチマチマ金額上げて、ちょっかい出して来る人がいる
同じ人だとムカつくわー、業者か？
- 892 ：名無しさん（新規）：2013/12/11(水) 03:31:16.19 ID:dZi+WTjO0.net
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー（鼻ほじ
- 893 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 03:34:49.93 ID:Ovx0J7gi0.net
- 金がなくて欲しいものが落とせない惨めさを「私被害者、業者悪者」音頭で
自慰してたのがさらにエスカレートして、
他の入札者が自分をストーカーしてくるとすりかえ妄想するようになると
もう末期だね
- 894 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 18:28:11.90 ID:lona7+Fj0.net
- 着物初心者なんだけど、アンティークのお召し？とか言うのに一目ぼれして入札したいんだけど
何時着ればいいのか、どんな帯をあわせればいいのか謎。っていうかお召しって何？
- 895 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 19:55:49.57 ID:fdqWhAfB0.net
- 889
久しぶりに覗いた出品業者です。
正直申し上げますと、ヤフオク自体のアクセスが、数年前と比べると３分の１です。
景気も影響してると思いますが、アクセスが少ないと売れなくなります。
そうすると、私共も出品しようという意欲が薄れてきてしまっているのが現状です。
高いものは売れないので、安いものを出品する。
それが質が悪くなっている原因ではないでしょうか。
皆様、私共出品者は、お客様を騙そうなどとは思っておりませんので、
是非お買い物をしていただけたらと思います。
私共も人間ですので、検品ミス、表記のミス、入金発送のミス、色んなミスをしてしまいますが、
決して詐欺などではございませんので・・・
これからもよろしくお願い致します。
- 896 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 21:46:11.81 ID:wmLwKDTI0.net
- >>895さんが書いてる高いものって具体的にいくらくらいなのかしら。
安ければ入札するというものでもないですよ。
2000円くらいで落とした長着の八掛が、あっという間にボロボロになって仕立て直ししようかと思ったら追加で5万円でしょ。
だったら、コンディションがいいのものを1万円くらいで落としたほうがお得だったりしますから。
- 897 ：名無しさん（新規）：2013/12/12(木) 21:48:47.64 ID:wmLwKDTI0.net
- >>894
お召しは紬よりはちょっと上のランクの普段着〜お出かけ着かな。
一口にお召しと言っても色んな風合いのものがあるので、帯合わせは着物を見てみないとハッキリ言えないです。
- 898 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 00:13:27.57 ID:gHU6N3e20.net
- >>897
紬よりちょっと上のランクですか・・・
自分の見ている品物ではちょっとぴんと来ないです。もしかしてお召しじゃないのかな？
もっと何と言うか帯みたいな感じできちっとした感じです。
買っても着れないとつまらないしなぁ。やっぱり晒さないとはっきりいえないですよね。
自分が本気で欲しいのは晒したくないので、似た感じのを探して晒そうと思います
- 899 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 16:42:18.32 ID:wXfxeHYB0.net
- >>898
お茶の方では、織りの着物は格下なので着てはいけないけど、
織りの着物でもいわゆるお召し(又はお召し縮緬ともいう）だけは許される。
なぜかというと 徳川家斉公が好んで着たためだそうです。
それと 先染めでありながらコシがあって裾捌きが格別 長い間座っても
すりきれず皺にならない。
無地は羽二重と同等の略礼装として着られます。
と、習ったよーな気が。
- 900 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 16:50:01.64 ID:wXfxeHYB0.net
- >>899
つづき
昔は西陣のお召し機（はた）とかあったけど 今は秦流舎とかがブランドらしい。
で、ヤフオクを見るとあまりにも高価なので ぶっ飛んだ・・
- 901 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 17:48:43.09 ID:cOIy7XHe0.net
- >>898
ランク付けで言うとやはり上にくるのは柔らかい染めの着物という事になるだけで、
お召しは普段着の中ではけっこういいランクだよ。
ざっとした説明を聞いてピンとこないという事は上等な部類のお召しなのかもしれない。
昔は沢山織られていたらしくて、ザラっと硬いのもあればピカっとした柔らかいのなど、
これとこれが同じ種類なの？と詳しくない身だと思うことは多い。
上等なお召しならば、柔らかい着物と同じ扱いをされるようなものも沢山あるよ。
経験として呉服屋がちょっといいお出かけ着として薦めてくる事も多い。
実物見てないし、>>898がどういう場面で着たいのか着ることが多いのか不明だけど、
個人的にはお召しは着る機会としては普段使いならば出番は少なくない着物だと思う。
- 902 ：894：2013/12/13(金) 18:34:32.03 ID:gHU6N3e20.net
- おお、いっぱいレスが、皆様ありがとうございます。
ぐるぐる回って探してみました
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b154060481
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f131649531
似た感じのです。小紋とか付け下げとか訪問着は分かるんだけどお召しってあんまり聞かなくて。
お茶やってるので着物は良く着ますがお召しはお茶基本駄目なんですね、勉強になります。
- 903 ：名無しさん（新規）：2013/12/13(金) 18:53:04.45 ID:cOIy7XHe0.net
- >>902
小紋、付け下げ、訪問着は柄の付き方の分類でお召しは作り方の分類になる。
織りなのか染なのかで言うと、染めの着物のほうが格上と教わるでしょ。
お召しは織りの代表の紬と染めの代表である柔らかものの中間にあるという位置づけのもの。
どちらの画像の着物もあでやか系の小紋だね。
紫のほうは染め帯じゃ負けてしまいそうだけど、黒い方は柄行が合えば雰囲気的に染め帯でもいけそう。
- 904 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 12:05:29.56 ID:jOTgtQJ60.net
- 20000人突破！
【テキサス親父】 ホワイトハウス署名のお願い
「グレンデールの売春婦像を撤去しろ」 2013/12/12
日本人も負けてはいられない、目指せ10万人！
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
↑日本語で署名の方法が書いてあります
-------------------------------------------------
東大阪、市立高校が米グレンデールへの短期留学中止
http://www.j-cast.com/2013/12/12191524.html
- 905 ：名無しさん（新規）：2013/12/16(月) 22:31:05.06 ID:CVTIzSNS0.net
- >>902
お茶でも、お稽古には着て来る人もいます。紬が大丈夫なら当然、お召は
全く問題ありませんが、ただ、写真のお召は今の物とは全く違い、一目で
半世紀は前の物だと判ります。
これはお稽古でも着ていけるのかどうか、ちょっと判りませんが。
- 906 ：名無しさん（新規）：2013/12/17(火) 09:43:59.02 ID:6+vCLrj60.net
- もらったものでも買ったものでもずっとしまってあったものでもいいけど、
昔の着物で人の集まる場所にくる人は、どうか匂いに気をつけてほしい
狭い部屋で接近して長時間過ごすのに、きつい古着臭やナフタリン臭のする
の着てきてた人がいて、換気できないわ逃げられないわで頭クラクラしたことあった
過敏症の人はけっこうキツかったと思う
（年配の人が襖開けたとたん「んまー！なつかしい香りがプンプンねー！」って
ボケてくれて一瞬場が和んでたけどｗ）
- 907 ：名無しさん（新規）：2013/12/17(火) 12:06:49.48 ID:KDoP5UeCi.net
- >>906
どうしたら樟脳の匂いって飛ぶのかな
私もあのキッツイ匂いが嫌で着る３日くらい前から換気のよい部屋に吊るしてるけど単に自分が慣れただけで他の人にはクッサー！かもしれないし…
- 908 ：名無しさん（新規）：2013/12/17(火) 21:56:45.27 ID:C3/tJZBQ0.net
- それ三回くらい繰り返せばとれるんじゃないかねー
他人の気を悪くさせるほどからは
いまどきそんなキッツイの入れてる人って希少と思うけど。毎回入れ替えてるん？
- 909 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 07:14:09.49 ID:WlIr8CLP0.net
- >>907
レス遅くなってごめんね
それでもいいと思うけど、本当にきついのはスチームですこし飛ばしたほうが早くなるなるんじゃないかな
でも紬とちりめんでも扱いが違うから、やるなら慎重にね
個人的には昔のどっしりした生地とか、紬系を換気のいいところで全体に
蒸気当ててから、弱風の扇風機や温風機でしっかり乾かしたら大丈夫だったよ
>>908
それがいるんだよねー私もびっくりしたけど
情報とか昭和あたりから更新してない感じの、わりと年配の人が多かった
まあ、上に書いた件は普段あまり着物着ないような人があわてて何十年も
前の古いのを引っ張り出してきて着てきました！な感じの集まりだったのと、
冬で石油ストープですでにもわ〜んとした古い日本家屋の部屋だったのも
プラスになってたと思う
たぶん嫁入りの時からしまったままの着物っぽかたから、その頃の防虫剤が
もう時を経て染み込んでたんだろうね
ほんと、死ぬかとおもったよ・・・
- 910 ：894：2013/12/18(水) 09:49:00.03 ID:mGjam+cv0.net
- 返信遅くなりました。
>>903
勉強になります。要するに染の小紋、紬の訪問着と言った感じでお召しの小紋ってことなんですね。
で、お召しは染物より若干フォーマル度が下がると言うことでＯＫなんですね。
>>905
一応洗い張りして仕立て直すつもりですがそれでも浮くでしょうか？母や祖母から貰った着物も着ていますが（祖母のは古いです）地味なのが多くあまり違和感無いです。
もうちょっと派手なのが欲しいなと思っています。
と言うことはお召しの小紋には染の名古屋帯や織の名古屋帯で良いのでしょうか？
- 911 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 12:14:21.71 ID:JXYW/u1Fi.net
- >>909
あざーす！ちょっと試してみます！
とりあえず貰い物の着なそうなやつからやってみよう…
- 912 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 17:01:42.66 ID:LMSJF4x/0.net
- 臭い取りには扇風機！直接日が入らない窓際に着物を下げて
窓全開で一日中扇風機（強）を着物に当てたら強烈な臭いが飛んだ。
今の季節は寒いけどw
- 913 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 17:53:12.88 ID:cZlADa7/0.net
- 虫除けにカラカラに干した唐辛子を紙にくるんで箪笥に入れるといいって聞いたことある。
(金糸・銀糸のものにはNGだったかな)
防虫剤使って保管されていたであろう古い絹ものを水洗いすると分かるけど、
臭いの成分がかなり繊維の中に入り込んでるみたいで、水に入れた途端すごい臭いが漂ってくるから、
長期間ずっと使ってる場合はかなりしみ込んじゃってるのは間違いなさそう。
>>912
私も急ぎの時は臭い飛ばしに扇風機あてることある。
ただ吊るしておくよりは早く飛ぶような気がする。
- 914 ：894：2013/12/18(水) 19:25:31.04 ID:mGjam+cv0.net
- ここは、かなり詳しい方ばかりと思いますがあえて聞くのですが
皆さん丸洗いって選択肢は無いんですか？
自分は頂き物でもオークションで落札した物でもとりあえず気持ち悪いので全部丸洗いに出してしまいます。
その話が出ないって事は何か問題があるから出さないんですか？
丸洗いに出すと綺麗にすっかり匂いなくなりますよね？
- 915 ：名無しさん（新規）：2013/12/18(水) 22:33:52.77 ID:WsoA2Z1k0.net
- >>910
写真のお召は、紅絹裏だから当時の仕立てのままだから、というのでは
無く、柄自体が一目で古い時代の物だと判るのです。果たしてこれを
今の時代の着物の中に入ってどうでしょうか、違和感が無とはね？と
思います。
古くても、違和感のない柄の着物もありますが。
今のお召には、帯は小紋や上等な紬類の時と、同じ様な帯が合うと
思います。
- 916 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 00:02:30.12 ID:Nbpjch4M0.net
- >>914
みなさんって言うけど
臭いが強かったのは第三者で
このスレの人のことではないんでしょ？
別に丸洗いの話題がタブーではないけど
なんで鼻息荒いんだろ
- 917 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 01:23:50.88 ID:AO9C+cYf0.net
- つか>>907-909のにおいって樟脳の匂いじゃないんじゃん…
そんなんで
>どうしたら樟脳の匂いって飛ぶのかな
て聞くって…
滲みでてるよ。足らずが。
- 918 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 06:33:03.28 ID:kBn8FZ8z0.net
- >>916
みんな共通して理解しながら難なく会話できてるのに、
細かい言葉の綾に絡んできたり妙な突っかかり方する約１名ってどうせアレな人だから、無視無視
他スレでうまくいかなくて鬱憤溜まってるいつもの奴臭い
- 919 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 14:18:04.07 ID:tZVpdAF60.net
- 洗い張りに出すならならともかく、丸洗いじゃカビや樟脳の強烈な臭いは取れない場合が多いよ。
- 920 ：名無しさん（新規）：2013/12/19(木) 17:12:42.40 ID:rlJBTrgS0.net
- 反物落札したの届いたから広げようとしたらパリって・・・ORZ
リメイクにも使えないよ 広げるたびにパリパリ〜
- 921 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 15:24:43.36 ID:5ST9CJ5/0.net
- 焼き海苔みたいに広げるたびに割れていくとおもしろいね
- 922 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 16:18:20.61 ID:3XXZds6u0.net
- >918
おう、はんしゃって凄いね。脚気並みｗ
- 923 ：名無しさん（新規）：2013/12/20(金) 17:52:47.50 ID:bIXowMgF0.net
- ↑
お客様の中で解読のできる方はいらっしゃいませんでしょうか？
- 924 ：名無しさん（新規）：2013/12/21(土) 15:18:43.00 ID:HsnatoNW0.net
- 落札したことはないけれど、ほーさいかんてどーですか？
- 925 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 16:56:36.14 ID:ZUO81t6K0.net
- もうねた切れだね。いい出品者でも晒さないと、続かないんじゃない？
- 926 ：名無しさん（新規）：2013/12/29(日) 19:11:13.15 ID:Ubz7V6A30.net
- ﾊｧ？ｗ
- 927 ：名無しさん（新規）：2013/12/30(月) 19:55:38.50 ID:lXoCRTCI0.net
- >>923
脚気の「検査並」みだね。
皮肉が通じないのは外国人だからなのか、ただの間抜けなのかわからないけど
反射っプリはどっちでも同じらしいな。ハァ？とかｗ
- 928 ：名無しさん（新規）：2013/12/30(月) 21:17:54.56 ID:3QSuzGVQ0.net
- そこまで馬鹿な書き込みにご執心してわざわざ補足説明を考え出すのに、
まるまる１０日もかかったの？ｗ
やっぱ馬鹿はやることが一味も二味も違うわーーーｗｗｗｗｗｗ
- 929 ：名無しさん（新規）：2014/01/02(木) 01:21:24.87 ID:KGXCA7xK0.net
- 【テキサス親父】グレンデールの売春婦像を撤去しろ！
ホワイトハウス署名のお願い 2013/12/12
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
同様にニューヨークにある像の撤去要望署名の方にも御協力を
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD
- 930 ：名無しさん（新規）：2014/01/06(月) 22:38:17.51 ID:Vn6BVgPx0.net
- >>924
ほーさいかんは今宵も評価1とか新規が入札しまくりあげまくりｗ
- 931 ：名無しさん（新規）：2014/01/08(水) 21:48:42.99 ID:CmITZuGQ0.net
- >928さん巡回見回り乙すぎ、ソロ多すぎ…脊椎いたわれ。治るから（…）
あんま目新しいもんもないのに若い人（？）は頑張ってるのねえ
画像見ただけで裂けそうな生地なのに欲が突っ張った値踏みが増えた
親の顔がみたいもんだけど感知もしてないんだろか
- 932 ：名無しさん（新規）：2014/01/12(日) 19:47:53.60 ID:MAehkVF20.net
- 在日の人って、日本で生まれ育ってもこういう文章しか書けないの？
国に帰ったら帰ったで、おでん文字読めない話せないんだよね？
- 933 ：名無しさん（新規）：2014/01/16(木) 21:59:53.43 ID:6fk0EOgk0.net
- ほーさいかんはみえみえ
洛 も みや も ID やなんかは笑えるほど
状態のいいもの出すとこは、ある程度出さないと落とせないですね
御商売ですもの、当たり前か
一般の人が掘出し物出品するのを見つけるほど時間ないし
- 934 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 00:02:00.39 ID:tu+e++Ze0.net
- 写真の色合いが実物と違った、ちょっと濃い薄いって失敗は以前よくやったけど
完全美品ではないにしろすぐお使いいただけるレベルですって説明文で
洗いにも直しにも出さずにすぐ着れるきれいなものを落札できてたのは幸運だったんだなって
今まで取引してくださった出品者さんに感謝したくなるくらいにきったない変な帯に当たった…。
1,000円スタートで写真見る限りではまあまあだったから油断してた。
たれの部分は全面的に手垢？でまっ茶色、ての部分は裏地がなくて縫い目から綿が見えてる。
写真では綺麗だったけど、たれはどうやら裏（裏地も表地と同じ生地使用）だったらしい。他にも前部分が薄汚い。
丸洗いに出してから裏地見繕って仕立て直しに出そうか、解いて洗い張りに出そうか悩み中。
- 935 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 00:12:20.49 ID:BS+EV8jT0.net
- >>934
それは色が違うとかそういう問題ではないでしょｗ
- 936 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 01:31:04.62 ID:tu+e++Ze0.net
- >>935
そうなんだよねぇww
ここまで汚いのに当たったことないからびっくりしちゃってwww
今までの出品者さんはシミ何箇所ありますって説明文にあるか
写真にちゃんとマイナスポイント写ってるか
そもそもそこまで汚いのを「中古ですのでシミがあるかもしれません」なんて
しれっと出品するような人じゃなかったんだなって思うと感謝の念がわいて…
材料レベルですって出品されるやつってこんな感じなのかな
- 937 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 05:49:52.83 ID:34HfK84E0.net
- 材料レベルって書いてあったなら仕方ないと思う。
着られたらラッキー、位に思っておいた方がいいかと。
- 938 ：このＢＢＡまだ、のうのうと出品しています！：2014/01/19(日) 11:35:52.05 ID:pGlXIRvJ0.net
- ヤフオクで被害に逢いました！！！
汗水かいて一生懸命バイトしてに怒られながらも必死で稼いだお金を入金しても商品が３週間以上届きません。
それを言っても「商品は送った！届かなくてもうちに責はない！」の一点張りです。
もうこれこれ１０回以上は連絡しましたが、無視されています。相手には評価もしていません。
郵便局でも１日、メール便でも２日で着く地域です。このババアは返金にすら応じません！！！！！！！！！！
悪徳出品者はこちらです。
tomo3_2009
たくさん出品しています。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tomo3_2009
みなさまのお力で通報していただきますよう、お願いします。
代表的な偽ブランド品の出品物です。通報お願いします！！！！！
http://pageinfo.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=175554118
そろそろ懲らしめてやってください！！！
- 939 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 12:19:08.21 ID:BS+EV8jT0.net
- >>938
なかなかいい宣伝の仕方だな
- 940 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 14:23:31.88 ID:tu+e++Ze0.net
- >>937
中古ですのでシミや折れなどがある場合があります、としか書いてなかった
写真で写ってるたれは比較的きれいな裏地だった模様
- 941 ：名無しさん（新規）：2014/01/19(日) 20:51:57.62 ID:BS+EV8jT0.net
- >>936
評価はどうなの？光の加減によっては手垢とかって見えないから、悪気も無かったのかもよ？
評価まともそうなら、送料自腹覚悟ぐらいで返品申し出れば？
送料で商品代ぐらいなら、運が悪かったと思うしかないのでは？
- 942 ：名無しさん（新規）：2014/01/20(月) 14:09:37.59 ID:RVM2X7470.net
- >>934
オクに洗い張りと帯の仕立てと裏地出品してるところあるから試してみれば？
それでもしよかったらここでレポ落としてほしい
ついでにその汚物出品者のIDも落としていくか評価につけといてほしい
他の人が変なのに当たらないように正しい評価つけるのが落札者の務めだよ
- 943 ：名無しさん（新規）：2014/01/20(月) 23:50:37.97 ID:RVM2X7470.net
- 裏地ヤフオクで見てみたけどメーター2ｋで割高だね
普通に着物店のネットショップで4.4mが6ｋで売ってるからそっち探してみて>>934
- 944 ：名無しさん（新規）：2014/01/28(火) 19:32:44.37 ID:msRrQSFm0.net
- >>930
そことは違うショップだけど、吊り上げ一桁ﾁｬﾝに遭遇したわ。
普通の？一桁と、吊上げの一桁とは、カンで違うなと分かるよね。
自分が遭遇した一桁は、まあ面白いくらいに吊り上げてきたから、
こちらも応じてw吊り上げてやり、最後に逃げ切った。
- 945 ：名無しさん（新規）：2014/02/13(木) 17:30:30.37 ID:HPQim8KV0.net
- ｲｲﾈ
- 946 ：名無しさん（新規）：2014/02/14(金) 23:36:28.86 ID:JVaEBLvt0.net
- おしゃれなあたなへ・・
- 947 ：名無しさん（新規）：2014/02/16(日) 08:25:26.54 ID:rVRhiHR80.net
- 文章のうまさって大事だよね。タイトルも。ついつい引き込まれて買ってしまう出品者がいる。。
- 948 ：名無しさん（新規）：2014/02/16(日) 17:39:27.22 ID:hn6XxPNC0.net
- おしゃれなあたなへ・・・
- 949 ：名無しさん（新規）：2014/02/16(日) 20:43:15.20 ID:J3zmGLB20.net
- >>947
キャッチーなタイトルや色の説明で和名や現物にはまったきれいな色名で書いてあるのは目を引くよね
写真だと実物と違う色味で写ることがよくあるから、検索しやすいように説明文にも色は書いてほしい
あとはサイズ、素材や状態についての説明がきちんと明記されてることかな
- 950 ：名無しさん（新規）：2014/02/16(日) 21:57:45.38 ID:hn6XxPNC0.net
- おしゃれなあたなへ・・・
- 951 ：名無しさん（新規）：2014/02/17(月) 01:24:29.28 ID:K3KZ+gO40.net
- タイトルがサイズ実寸の人いたけどあれは良かったな。
ヤフーも大雑把でいいからサイズ分けしてほしいな。
- 952 ：名無しさん（新規）：2014/02/20(木) 18:48:40.89 ID:ty+7a5w70.net
- おしゃれなあたなへ・・・
- 953 ：名無しさん（新規）：2014/02/22(土) 01:41:10.74 ID:4M8OjdU80.net
- 袷の着物で中古のため裏に何箇所か薄いシミがありますが写真に写らない程度ですって説明で
届いたの確認したら裏地にお札で隠れない大きさのガビガビのシミが5箇所もあったorz
- 954 ：名無しさん（新規）：2014/02/25(火) 21:51:50.40 ID:J7ZNwEwd0.net
- 救護士（954）
- 955 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 03:18:17.13 ID:CMjXdfJZ0.net
- QGOGO
- 956 ：名無しさん（新規）：2014/03/03(月) 10:08:26.02 ID:zUrWMb/V0.net
- 八掛にシミアリ、って言葉だけで買った江戸小紋。
直径15cm程度の丸い血液のシミがあった。
1万以上支払いして一度も着ないで捨てた。
- 957 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 21:34:08.14 ID:aUg5qfuT0.net
- 新品買いなさいよ、普通のお店で。
中古で寸法合わないのとか、見るからにネットの安物
着てる人と同じ空気吸いたくない。
お金なきゃ見栄できもの着て欲しくない。
- 958 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 21:56:48.59 ID:t37/qjhK0.net
- ここは中古メインのオークションスレだってば
- 959 ：名無しさん（新規）：2014/03/05(水) 22:55:49.54 ID:G9Ohgkqj0.net
- そうそう、しかも、普段着で着物着る人だっているし、部屋着で着る人だっているし
洋服だって何時も一張羅の人だって少ないんだから。異臭とかしなければ、その人の自由。
むしろ、そういう普段着で着る人が居なかったらもう呉服屋もおしまいでしょ。
- 960 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 00:34:31.56 ID:vQOTUZr80.net
- 新品買いなさいよ、普通のお店で。
中古で寸法合わないのとか、見るからにネットの安物
着てる人と同じ空気吸いたくない。
お金なきゃ見栄できもの着て欲しくない。
- 961 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 18:49:22.56 ID:EGFVJdoS0.net
- >>960
スレチだよ
- 962 ：名無しさん（新規）：2014/03/06(木) 19:20:15.37 ID:sYGYH6pf0.net
- >>960
呉服屋 乙
私は縫い直したり 反物落として縫って着てるよ
呉服屋に欲しい反物ない物 昔のヤツのほうがバリエーションあるしね
- 963 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 19:55:00.72 ID:JVtaoTzS0.net
- うけるよなぁ。呉服屋。最近の呉服屋はろくに仕立ても受けれない所が多いよね。
初めて買った呉服屋で、素敵なサクラの小紋を反物で買い
安くなるからお勧めと言われるままに単で仕立てたのは良い思い出。
反物はまあ、今考えても高くは無かったけど、中国仕立てのミシン併用の仕立て代はあほな値段だったわ。
しかも、私身長155センチなんだけど、裄69も有ったし。ずるずるして本当着にくかった。
何度か着たけど、明らかに寸法が有ってなくて、サクラ柄の単を店員の言うままに冬に着てさぞかし貧乏臭かったろうと思う。
皆さん、呉服屋酷いところ多いから騙されないように。
- 964 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 21:41:17.65 ID:CFQhfK5u0.net
-
■佐村河内守と酷似！新宿古着屋の悪質な脅迫の記録！！■
佐村河内守
「死して詫びるしか選択肢はないのですね」
http://sokuho2.com/archives/36903998.html
新宿古着屋
479 ノーブランドさん 2012/12/22(土) 13:18:04.40 0
じ○つします＾＾
http://www.logsoku.com/r/fashion/1354945358/479
※関西の古着屋「グランドルー」への嫌がらせを暴露された際の書き込み
佐村河内守
「そういうなら音楽大学に居させなくしてやる」
http://sokuho2.com/archives/36903998.html
新宿古着屋
882 ノーブランドさん 2014/01/29(水) 22:54:12.75 O
千葉に住めないようにしてやるわ(´〜`；)ｸｽ
http://www.logsoku.com/r/fashion/1388124130/882
※自らの悪事が次々と暴露されたことを「千葉の山本」の仕業だと思いこんだ書き込み
狂気のストーカー新宿古着屋まとめスレ（ついに本人バレ！最新情報随時更新中！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/
- 965 ：名無しさん（新規）：2014/03/07(金) 23:20:10.33 ID:qyRtf4Lo0.net
- 日本語勉強してから、きものを語りましょう。
そしたら、レベルの高い呉服屋さんとご縁があるかも。
- 966 ：名無しさん（新規）：2014/03/09(日) 17:04:21.88 ID:mJMbq9Yn0.net
- >>965
レベル云々より 海外仕立てに出す呉服屋さんはちょっとね〜
よく伝統がとか言う呉服屋さんいるけど 和裁士さんの伝統はどうなのと？
実際 有名ドコロでも店員さんが着物を知らない 素材なんですか？と
言ってもわからない方多いし
- 967 ：名無しさん（新規）：2014/03/09(日) 20:55:05.71 ID:pazDukdP0.net
- 有名=チェーン ではないよね？
チェーン店の社員は売れれば、金額たかければ
何売ってもいいと思ってるし。
海外の仕立て並みの料金ならまだしも、国内仕立ての
値段とって倍以上儲けるのも多店舗展開してるところのお約束。
ホストっぽい若いコ使ってる店は要注意！
3年間騙されたから、困ってるとか言われて。
- 968 ：名無しさん（新規）：2014/03/09(日) 21:54:14.56 ID:rB57RsIC0.net
- 日本の伝統が〜と抜かしながら着物を勧めるくせに、肝心の着物は中国製
文句を言えば、後継者不足で〜ときたもんだ
日本の伝統は中国に守られているんだね
- 969 ：名無しさん（新規）：2014/03/10(月) 12:21:12.13 ID:OWwCPo7T0.net
- オクに、着物の丸洗いや仕立てが出てたりするけれど、
もっと細かく、「身丈直し」「身幅直し」もしてくれる所がほしい
- 970 ：名無しさん（新規）：2014/03/11(火) 23:56:50.02 ID:xTd7DI5V0.net
- ひまわりってとこちょっと前に3千円くらいで落札されたはずの
道行コートが再出品されて6千円で終了したけど
トラブルで返品のうえ再出品なのか
吊り上げしたけどそんなに行かなくてまた再出品したのか謎だな
- 971 ：名無しさん（新規）：2014/03/14(金) 23:27:51.68 ID:GXA1EWmR0.net
- 丈直しなんて、個人の店か仕立てできる近所のおばちゃんに頼めば安いでしょ
- 972 ：名無しさん（新規）：2014/03/19(水) 17:27:25.19 ID:PnW+wKrW0.net
- そう簡単に済めばここで聞かないんでは？
身近にそういう人がいない、見つからないってのも多いと思うし。
- 973 ：名無しさん（新規）：2014/03/27(木) 03:40:03.63 ID:a5h0ih9s0.net
- せやな
- 974 ：名無しさん（新規）：2014/04/04(金) 04:14:55.13 ID:gjHNZFWY0.net
- せやねん
- 975 ：名無しさん（新規）：2014/04/14(月) 23:09:47.81 ID:ewXSSwIf0.net
- ごめん20回は言いすぎだったかも
- 976 ：名無しさん（新規）：2014/04/15(火) 21:34:40.68 ID:rjm9J5b3i.net
- 200回じゃないから、ぜんぜんだいじょーぶさ。
- 977 ：名無しさん（新規）：2014/04/19(土) 23:52:58.12 ID:l+9OfFaO0.net
- u
- 978 ：名無しさん（新規）：2014/04/19(土) 23:53:34.76 ID:l+9OfFaO0.net
- n
- 979 ：名無しさん（新規）：2014/04/19(土) 23:54:08.69 ID:l+9OfFaO0.net
- k
- 980 ：名無しさん（新規）：2014/04/19(土) 23:54:42.78 ID:l+9OfFaO0.net
- o
- 981 ：名無しさん（新規）：2014/09/10(水) 18:59:14.19 ID:H6DpcYJcr
- 白山工房の牛首紬には、すべて角印がついているのでしょうか？
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