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【国際】アメリカで叫ばれ始めた「台湾放棄論」…中国に統一されるのは避けられない流れ?いずれ日本も台湾と同じ立場に
- 1 :諸星カーくんφ ★:2014/03/27(木) 02:20:21.76 ID:???.net
- ソース(JBPress、 阿部 純一氏) http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40270
中国の台頭に伴い、近年では米国内に「台湾放棄論」とも言える議論が散見されるようになってきた。
1979年の米中国交樹立以来、台湾問題は常に米中関係の「のどに刺さったトゲ」のようなものであった。端的に言えば、米国が
「台湾関係法」に基づいて台湾の防衛に必要な兵器を売却するたびに米中関係がギクシャクしてきた。そうした状況が緩和されて
きたのは、台湾で馬英九政権が誕生し、中台の関係が劇的に改善されてからである。
そこから、なぜ米国内での「台湾放棄論」が出てきたのか。1つには重要さを増す米中関係を良好な状態で維持する上で、米国に
とって台湾の存在が邪魔になったとは言わないまでも、面倒くさくなったことが指摘できる。
さらに言えば、中台の改善が進展した先に、平和的な「統一」の可能性を感知し、米国が台湾から手を引くチャンスが来たということ
もあるだろう。
■研究者、学者たちによる台湾放棄論
ポートランド州立大学のブルース・ギリ―は、「フォーリン・アフェアーズ」誌(2010年1〜2月号)に寄稿し、台湾の「フィンランド化」、
すなわち安全保障の後ろ盾を米国から中国に移行させることが米国の国益にかなうと論じた。
カーネギー国際平和財団のマイケル・スウェインは、米国が台湾への兵器供与を決めるたびに繰り返される不毛な米中対立の
危険性から、米国が仲立ちして中台の信頼醸成を促し、台湾への兵器供与を控えるべきだと2011年に書いた論文で唱えている。
同じ年にジョージ・ワシントン大学のチャールズ・グレイサーなどは、もっと直接的に、台湾から手を引くことが米中関係改善に寄与
すると論じていた。
確かに、中国の強大化に歯止めがかからないなかで、馬英九政権によって中台関係が改善し、中台の「平和的共存」が眼に見える
形で実現しつつあるかに見える。そこに、中台の問題解決を平和的に進めるべきだと主張してきた米国が介入する余地は見当たらない
ことが指摘し得る。
米国の台湾擁護派の学者・ナンシー・タッカーは、早くも2002年の時点で「台湾が『統一』を選択した場合、米国にそれを妨げる
オプションはほとんどない」と述べていた(「ワシントン・クォータリー」2002年秋季号)。
■中台統一が合理的な選択と論じるミアシャイマー
今回、ここで論じる「台湾放棄論」は、これまでの議論と論点が異なる。議論の対象として取り上げるのは、シカゴ大学教授で、
歴史研究をバックボーンに「攻撃的現実主義」の国際政治論を展開するジョン・ミアシャイマーが、「ナショナル・インタレスト」誌
(2014年3〜4月号)に寄稿した「台湾に別れを告げよう(Say Goodbye to Taiwan)」という論文である。
ミアシャイマーは、大国間政治の歴史に立脚した将来展望として台湾の運命を論じている。単なる政策論ではなく、将来の米中関係
がどのようなものになるかという観点に立って台湾の選択肢を検討し、次のように結論づける。
台湾は、独自の核保有が米中の反対もあって不可能であり、自らの通常戦力による抑止力強化も、防衛の戦争が台湾領土で戦う
ことなどを考えれば損害が極めて大きい上に、最終的に勝ち目がない。よって、香港型の高度な自治権を確保した形で中国との統一
を図ることが、台湾にとって合理的な選択となる、としているのである。
(>>2以降に続く)
- 2 :諸星カーくんφ ★:2014/03/27(木) 02:20:53.00 ID:???.net
- (>>1の続き)
■今後10年以上、中国の台頭は続く
論文の内容を適宜紹介し、特徴的な論点を分析してみることにする。
彼の考察の前提は、今後10年以上中国の台頭が続けば、台湾が現在享受している「事実上の独立国家」であるという「現状を維持
すること」が困難になるだろうということである。
台湾住民の意思は、中国に「統一」されることを支持せず、基本的に「現状維持」を志向し、チャンス(つまり中国が台湾の「独立」を
認める機会)があれば、「独立」を目指すというものである。しかし、中国がそれを認める可能性がない状況に加え、米国が中華人民
共和国を唯一の正統政府であるという「1つの中国」政策にコミットメントしている事実に照らせば、台湾の「独立」はあり得ないことになる。
中国の「台湾統一」願望は、中国にとって台湾が常に「神聖な領土」であったとするナショナリズム的側面と、中国が台頭するなかで、
アジアでどのように振る舞うかに関わる安全保障的側面から説明し得る。
ナショナリズムについては多言を要さないが、中国共産党の「統治の正統性」にも関わってくる問題である。安全保障的観点に
ついては、歴史的に見た大国間政治の理論に従って予見すれば、米国が19世紀にヨーロッパ列強を西半球から追い出したように、
中国はアジアから米国を追い出し、地域覇権国家を目指すだろうと予見している。
■米国が台湾を手放すべきではない理由
以下はミアシャイマーの観点である。
中国が台湾を統一することによって得られる戦略的利点は、第1に台湾の経済・軍事的資源を取り込むことで、アジアにおける
パワーバランスを、中国にとってさらに有利な方向に変化させることができることだ。
そして第2に、中国に隣接した台湾という「巨大空母」を手に入れることによって、西太平洋方面へのパワープロジェクション能力を
強化することができる。
このように中国による「台湾統一」が中国に大きな利点を与えることになるとすれば、それを阻止することが米国の利点となるわけ
だが、台湾はその文脈において、いつまで米国に安全保障を頼ることができるかどうかが問題になる。
米ソ冷戦時代と同様に、米国は台頭する中国に対抗するため、中国からの脅威を共有する日本、ロシア、インド、韓国、ベトナム
などの国と提携し、中国とのバランスを取ろうとするだろう。米国は、台湾がこの提携に加わり重要な役割を果たすことを望むことに
なる。米国は台湾の戦略的資産を自分たちの側に置き、中国側に渡さないことで戦略的なバランスを取ろうとするのは間違いない。
同時に、米国の台湾に対する安全保障上のコミットメントは、アジア地域における米国に対する信任に大きく関わる。中台間で危機
が起こった場合に、もし米国が台湾との軍事的な関係を断ったり、台湾の防衛に失敗したりすれば、アジアにおける米国の同盟国
に対し、米国の保護に頼ることはできないという強力なシグナルを送ることになる。その意味からも、米国は台湾の擁護にこだわる
ことになる。
■米国が台湾を見放すことになる理由
しかしその一方で、中国に対抗し、バランスを取るための連携に台湾が持続的に参加することは難しい。今後10年以上先に、現在
よりも格段に軍事力を強化した中国が台湾を攻撃した場合、米国が台湾の防衛を助けることができなくなっていることが考えられる。
地理的に見ても、台湾は中国に非常に近く、米国からははるかに遠い。これは軍事力を投入する場合、中国に圧倒的な優位をもたらす。
しかも、米国は核戦争へのエスカレーションを恐れ、中台危機に際して中国に対し大規模攻撃を仕掛けるのに消極的になるだろう。
これも中国を利する要素となる。
(さらに続きます)
- 3 :諸星カーくんφ ★:2014/03/27(木) 02:21:24.36 ID:???.net
- (>>2の続き)
将来的に台湾の通常戦力による抑止力が中国に対し有効でなくなるのであれば、米国の「核の傘」を台湾に提供する選択もあるよう
に思えるが、中国によって台湾が侵略されたからといって米国は戦争を核使用のレベルまでエスカレートさせようとはしない。全面的な
熱核戦争のリスクを冒すほど台湾の価値は高くないからだ。台湾は日本、さらに韓国とは違うのである。だから、米国は台湾に拡大
抑止を適用することはしないだろう。
もう1つ、米国が最終的に台湾を見放すことになる理由は、台湾が米国にとって利益にならない米中戦争を引き起こす危険な
フラッシュポイントであることだ。
米ソ冷戦の時のベルリンはソ連の領土ではなかった。その意味でも台湾の戦略的価値はベルリンの比ではない。米中戦争の
フラッシュポイントとしての台湾の危険性に加え、将来的に強大化した中国を前に、米国が最終的に台湾を防衛できなくなる事態を
迎えるとするなら、米国にとって台湾を放棄し、中国が台湾に統一を強いることを許容することが、良い戦略的センスということになる。
■いずれ日本も台湾と同じ立場に?
以上、ミアシャイマーの観点を大まかに紹介してみたが、米国の現実主義学派であるクリストファー・レインの言う「オフショア・
バランシング」の議論と類似していることにまず注目したい。
レインによれば、「米国が中国の攻撃から台湾を守るという事実上のコミットメント(誓約)は冷戦の名残である。1950年6月に朝鮮戦争
が勃発していなければ、米国は65年近く前に台湾から手を引いていたであろう。中国にとって再統一は最重要課題である。米国に
とっては、それを防ぐことに切迫した利害はない。米国はオフショア・バランサーとして、台湾を守るために軍事力は行使しないという
立場を明確にする。そうなれば、台湾の政策担当者は、中国との妥協を検討せざるを得なくなるだろう」(「パックス・アメリカーナの
終焉後に来るべき世界像─米国のオフショア・バランシング戦略」、「外交」2014年1月号)ということになる。
ミアシャイマーの、台湾の戦略的価値を評価した上で、それでも中国との戦争を避けるために台湾を放棄しなければならないとする
議論と比べると、レインの議論は身も蓋もない印象があるが、政策的結論は一致している。
その一方で、米国の戦略家であるエドワード・ルトワックによれば、「中国がその台頭する力を周辺国に対する領有権の主張という形
で表現すると、それが敵対的な反応を発生させることになり、影響力(ソフト・パワー)を破壊することになって全体のパワーを減少させる
ことになる」(『自滅する中国』)と論じている。
ミアシャイマーの議論が、中国の将来的な強大化を前提にしているのに対し、ルトワックは強大化し対外的に強硬な姿勢を取る中国に
「自滅」の影を見ている。中国に対抗し中国とのバランスを取るための関係国による連携を予想する点では両者は共通するが、ルトワック
は中国内部における民衆の不満や軍の発言力増大が政権への圧力となり、政権担当者が外部世界で中国がどう受け止められているか
について十分配慮できていない点を指摘している(実はミアシャイマーも、中国の成長減速や深刻な国内問題が地域覇権国家への道を
妨げることになるとの指摘をしている)。
ミアシャイマーの議論は、中国がこのまま大国としてパワーを増大していけば、台湾が中国に統一されることは避けがたいという
「大国間政治」の論理によるものである。そこで問題となるのは、台湾を日本に置き換えた時、やはり同様の論理で日本が見捨てられる
ことにもなりかねないということだ。
日本の立場は台湾と基本的に違いがあるのか。米国の軍事力をアジアから排除しようと中国が考えるならば、日本こそがそのための
ターゲットとなるのではないか。われわれにとって、東アジア情勢の目前の変化に目を奪われがちになるのは仕方がないにしても、
長期トレンドをしっかり把握し戦略的に将来を見据えることもまた重要である。
(終わり)
- 4 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:22:19.15 ID:0+lTo9V/.net
- 日本はロシアと組むべき論を後押しするのですねw
- 5 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:25:26.68 ID:A/oLLyOD.net
- 日本は早く台湾を緩やかな形で吸収した方が良いな
併合は難しいにしろ
- 6 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:26:25.66 ID:SX0IJVXh.net
- 長い。
国民党が共産党との話し合いを始めたが、
アメリカは統合を認めないだろうよ。
- 7 :朝鮮式戦略:2014/03/27(木) 02:26:46.47 ID:HLh3ZJt2.net
- アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
アメリカでロビー活動をしているだけ、
- 8 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:28:59.96 ID:Binl7ebo.net
- 世界中の「民主主義」の識者はこう思ってるんじゃないかな。
「中国・ロシアのような共産圏の国が栄えるてもらっては困る。」
中国が台湾を統一することは出来ない事は容易に想像できるはず。
- 9 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:29:02.27 ID:40DM+VM7.net
- でも最近のアメリカみてるとホントに何がしたいのかよう分からん
アラブの春にしてもシリアにしてもクリミアにしても、全部裏目に出とるやんけ
- 10 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:29:12.26 ID:tmkxEJGH.net
- そうなったら日本が再軍備して日台安保条約を結んで守ります。
もちろん対等な国と国の立場でね。
- 11 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:30:09.24 ID:qNkPT19i.net
- 早くアラスカ、プエルトリコ、ハワイを手放せよ
- 12 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:30:31.46 ID:7vTASdu/.net
- ある種 台湾自身が選んでるからなぁ
このまま中国が力をつけていけば
まぁ現アメリカ大統領を観ていれば 身の振り方も考えるわな
- 13 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:31:52.47 ID:kSffldqI.net
- そのうち中国自体が分裂しちゃうんぢゃね?
- 14 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:32:25.96 ID:FEe58LGF.net
- 台湾が中国に飲まれるのは時間の問題
歴史的にもそれが正しい
>>9
米本土の防衛以外興味ない
- 15 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:34:07.81 ID:nxjwOFZs.net
-
もうさ、ごめん、日本実は核兵器作っちゃってましたー!
って言うだけでいいと思うのねw
これだけの科学技術立国だぜ? 信じるってwww
- 16 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:37:01.25 ID:6fdq1djK.net
- オバマじゃ、世界が混乱するだけ。
- 17 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:37:44.09 ID:40DM+VM7.net
- >>14
んだったら他国にちょっかい出すなよって思うんだよな
下手に手だして混乱させて敵作って最後は途中で放り出して現地に押し付ける
- 18 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:38:22.38 ID:Vk+EpZ/n.net
- オバマ民主党がたんなる日和見主義に陥っているから世界中が混乱するのだ。
世界の警察という使命をいきなり放り出して引きこもりだすとは何ごとか?
- 19 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:42:23.70 ID:7ozrMHwr.net
- .
台湾は日本の生命線!!
- 20 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:52:30.58 ID:49aMr3Nl.net
- 核を持てるかどうかで決まるな。
- 21 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 02:54:09.33 ID:MSdeVLeA.net
- なるほど
日本の核兵器保有は必須だなあ
- 22 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:03:52.00 ID:SiiTPJWO.net
- >>1
フン。記事ソース記者は、北京大に留学したことのある親中の人物か。
ま、台湾が中国に統一されることも、それをアメリカが容認することも100% 無いって断言しておいてやるよ。
台湾はまがいなりにも「民主主義国家」。それに引き換え中国は「共産党独裁国家」。
アメリカは、片時も中国が「共産党独裁国家」であることは忘れてはいない。
そもそも、アメリカの「国是(国家の基本方針)」は、「自由と民主主義」である。
そのアメリカは、独裁国家の中国を、今は適度に利用はしてるが、
チャンスがあれば、必ず崩壊へと導こうとしてるだろう。
(ただ、まもなく中国は自滅すると読んでる風ではある)
- 23 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:07:10.98 ID:bp4wrNWM.net
- >>22
お前の断言にどれ程の価値と信憑性があるんだよw
- 24 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:08:07.97 ID:SiiTPJWO.net
- >>23
おい、ノータリンは近づくな。
オマエに理解してもらおうとは思ってねえよ。
ウゼイからアッチへ行っておれ。シッ、シッ。
- 25 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:15:50.29 ID:bp4wrNWM.net
- >>24
いいからさっさと国へ帰って兵役こなせやエベンキw
- 26 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:16:38.28 ID:R9tWWPot.net
- 米の手に負えなくなった中国、時間の問題だな。しかしそうなっても台湾人の底力でが中国の
トップになれば無問題。
- 27 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:17:43.71 ID:SiiTPJWO.net
- >>25
おい、チョン、それともチャンコロか?
言いたいことはそれだけか?
オレに近づくなって言ってる日本語も分からんカスのようだなW
- 28 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:20:41.36 ID:V90dtFUo.net
- 台湾で学生運動起きてるじゃん
台湾の将来を担う学生の多くが、中国に吸収されるのを嫌がってるってことだろ
これを、アメリカが「中国様、中国様は台湾をどうかおおさめください」ってやったとしたら
台湾の若い世代、つまり次の時代を担う世代は、多くが反米になるんじゃないのか
まあ最近のアメリカは敵を増やしたいだけにしか見えないのでよく解らんが
- 29 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:22:19.58 ID:fFqPFDmK.net
- 台湾が危ない、このままだと台湾は本当に中国に吸収されてしまうかもしれない・・・。
- 30 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:22:40.19 ID:u87ecWha.net
- 長期的な見方をすればごく当たり前のはなし
台湾の次はどこか、言うまでもあるまい
その時期を次世代、三世代と遅らせることは可能であろう
他国との安全保障協定、憲法改正、軍備拡張などが有力手段
観光や文化、スポーツ交流を通じての 国民相互の信頼性を深めることも有力だ
- 31 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:27:36.37 ID:Z7hKJ8Zr.net
- オバマって稀代のオオバカだよね
世界を混乱させてるしアメリカ自体も弱くしてる
- 32 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:31:25.36 ID:qhhgcZfm.net
- 日本の立ち場からみた戦闘力
韓国 クレヨンしんちゃんのブリブリ左衛門尉
台湾 桜吹雪の遠山左衛門尉
- 33 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:34:03.28 ID:n3QXwNmU.net
- >>1
諸越くうかの記事は偏ったブログネタが多いね。
- 34 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:43:36.14 ID:TxhGjsKF.net
- アメリカに守れ無くても、アジアが中国韓国北朝鮮を除いて連合か州でひとつに成れれば
いいのにな、ユーロみたいに成らなければ。
- 35 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:44:43.07 ID:AnE901bn.net
- 日本の脱原発は選択肢として
ありえないということですね
よくわかりました
- 36 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:46:37.63 ID:Vo2EwKMZ.net
- 日本なら侵略だろ
逆に言えば中国を日本のものにしても構わない
- 37 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:47:43.26 ID:8EHlt0Qy.net
- 日本人から見たら
中国も台湾も同類だからな
- 38 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:47:49.65 ID:1WQ/Um3s.net
- 台湾は日本の仲間
- 39 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 03:57:44.11 ID:aBITlxMX.net
- 次は日本だな
- 40 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 04:02:21.20 ID:zBVTAbV+.net
- >>22
ま、まがいないにも…。
- 41 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 04:04:10.90 ID:KeNzQ+Ce.net
- アメものん気だな中国人に乗っ取られるぞ
その前にどの国も従わなくなるかもな
- 42 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 04:04:59.18 ID:IU/GdqJ8.net
- 日本もライセンス生産なんて50億程度のミサイルに2000億払うとかしてないで自国で兵器の生産したり諸外国から安く買って研究して、
軍事費もゆくゆくは2%以上10兆円は確保して、思いやり予算7000億は廃止、NHKも廃止して受信料の半分を国民全世帯に負担させれば、国防費6500億くらい増える。
受信料分を全世帯から取れれば倍以上、外国人ナマポ廃止で1200億円、とりあえず増税しなくても毎年1兆5000億円は確保出来るな。
中国へのODA300億も削減出来るな、強盗に資金やってるようなもんだ。敵国条項の解除もない連合軍の負担金300億もなしだな。
携帯のユニバーサル料金に30円のせれば688億は稼げる。
兎に角、自主独立しないとアメリカは守ってなんかくれないぞ。
- 43 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 04:19:28.95 ID:ejTpQQp2.net
- 所詮中国人だぞ。
by香里奈
- 44 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 04:43:24.25 ID:P/7/Vauf.net
- >>5
まだ、こんなジャップが生息しているからね。
ジャップにつける薬はないなwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 45 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 04:45:34.85 ID:xYE+I/o/.net
- お前らのアホさには呆れるわな。アメリカは東洋で大戦争を企んでるんだよ。
つまり影響のない場所に逃げたってこと。黄色いサル同士が殺し合いしようが
武器さえ売ってもうけられりゃいいんだよ。日本は終わりだ。
- 46 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 05:12:09.39 ID:122r/IWf.net
- げんきっこどうぶつ板で奮闘するブサヨの
諸星カーくんφと丑φ wwwwww
- 47 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 05:30:26.19 ID:P/7/Vauf.net
- >>46
朝から働くもなく、税金食いつぶす愛国者づらする、
ゴミウヨの正義感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 48 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 05:37:32.06 ID:/L8ftaa7.net
- おバカなオバマを見てると、説得力ある指摘だ。
アメリカの対中国政策は、常に失敗ばかりだからな(笑)
- 49 :あ:2014/03/27(木) 06:02:02.07 ID:fewIyYIH.net
- そりゃ世界一の人口、発展国.アメリカも気使うわ
そりゃ面倒臭い
中国やりたいほうだい
- 50 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:02:04.08 ID:qew4Zv+M.net
- 日本政府は、強制連行されたって言ってる連中を、祖国で
あるところの韓国にすみやかに返還すべきだよな。
- 51 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:02:42.91 ID:wQ32it/S.net
- 中国の経済発展が続くと考えてるだけでも大あほ
- 52 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:04:23.65 ID:0Qrt3Uxx.net
- 戦後のどさくさに中国が侵略した台湾を
もう一つのまったく関係ない中国が取り込もうとしてる
これの原因の密約を作ったのもアメリカだからな
ソ連には北方領土
中国には台湾
- 53 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:09:53.41 ID:7G9lQivZ.net
- >>1
平和は他国に頼らず自国の武力強化でしか確保出来ない。
日本は核武装が最低条件ですね。
それが極東アジアの平和に繋がる。
- 54 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:14:25.12 ID:OW7xA69U.net
- これが許されるなら大日本帝国も満州国も何が悪かったんだ?となる。
- 55 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:15:07.18 ID:e6I/uvs8.net
- アメリカ軍が存続するには仮想敵国がなければならない。
その最大の仮想敵国が中国であることは間違いない。
過去は日本・ドイツ、ソ連だった。
- 56 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:15:20.39 ID:hhLB6sW3.net
- いずれグアムまで防衛線下げるつもりかよ
- 57 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2014/03/27(木) 06:15:38.13 ID:4aN0pXpl.net
-
放棄してる事になるのは、米国自身の威厳だろ。
- 58 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:18:10.50 ID:OE4pLGiJ.net
- 台湾が沖縄の米軍基地の移転受け入れもっと早く表明していれば、
こういうことにはならなかった。
- 59 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:31:35.22 ID:rW2giH4z.net
- 中国の台湾化
ロシアのユーロ化
北の韓国化
日本の米国化 グローバル化
多少の戻りはあってもフラット化は避けられないでしょう
金融資本・情報通信の威力でしょうね
- 60 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:36:43.18 ID:7V16Y3XV.net
- 馬を選挙で選んだってことは後戻りのできない選択をしたってことだ。
残念だが、この流れは変わらないし西側が介入できる問題じゃない。
- 61 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:41:34.97 ID:9ZtwVAiZ.net
- >>1
馬政権は終焉だろ
キチガイ妄想乙w
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 拡 散 推 奨 ! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★キチガイ記者「諸星カーくんφ」の特徴(暫定版)
●名前の変遷:「諸君、私はニュースが好きだφφ」→「結構きれいなもろきみφ」→「諸星カーくんφ」
●正体:安田浩一(本名:安浩一、アンホイル)(ttps://twitter.com/yasudakoichi)の可能性が高い。以下は根拠
・安田浩一関連のスレを率先して立てる
・在特会を蛇蝎の如く嫌う。一方で、韓国と非常に親しい
・過去(40歳以前の経歴)を執拗に隠す(ttp://www.logsoku.com/r/sisou/1385432423/)
●うっしぃ(うっしぃじま悪い肉φ=丑田滋?)と類似
・両方とも在日朝鮮人記者の可能性が高い
・ただし、うっしぃは中国も大好き。かつ、記者コメはしない(ただし名無しでの自演はする)
・他の特徴としては、自民アンチ・民主信者・朝日新聞信者(丑田滋の母体)・脱原発推進・NHKアンチ(信者から転身w)・米軍基地アンチ・橋下アンチなどが挙げられる
●性格
・傲慢。上から目線でしか意見が言えない。なお、「誰かをバカにするために2chやってる」と公言している
・個人的な妄想をあたかも事実であるかのように決め付ける
・窮地に陥ると、直接関係ない人格批判で話題を逸らそうとする(例:「無職」「ビョーキ」)。しかも、それらの批判は全部ブーメランになる
・公平な視点が持てない。論理は同じでも、自身に都合のいいものだけを肯定し、都合が悪かったら批判する。要はダブルスタンダード
・自らの過ちを認めようとしない。極々稀に認める場合もあるが、その際も傲慢な態度を崩したりはしない(例:ttp://desktop2ch.tv/tubo/1365169934/?p=703)
・つまり、「論理や根拠ではなく、感情論でしか考えられない、朝鮮民族」と酷似している
●スレ立ての傾向
・反日スレを大量に立てる。似たような内容だろうがお構いなし
・韓国の文化・企業のポジキャンスレを大量に立てる
・時々、中国のネガキャンスレを立てる
・極々稀に、韓国のネガキャンスレを立てる場合がある。ただし、その際は記者コメしない
・頻繁にスレ内で記者コメしたり、名無しと議論するが、毎回敗走して終わる
・木曜日は休日設定。しかし興奮するとそれを忘れてハッスルする
・人から指図されるとスレ立てしない。しかし反日要素が強ければ立てる
●されると困る質問集
@何で反日スレばかり立てるの? A何で韓国のポジキャンに躍起になってるの? B何で記者の癖にスレに書き込むの?しかも、何で名無しで自演しようとするの?
●自演していた証拠
@ttp://www.logsoku.com/r/tubo/1296598947/9 Attp://2chnews.biz/news/35741_1
●身勝手な行動に対し怒られてた証拠
@ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1380454057/606-618 Attp://www.logsoku.com/r/wildplus/1390761677/574
●思想
・明らかに反日。しかし一方で、右翼系のコメントに対しては「ネトウヨの言動が日本を破壊する」と批判する
・普段は反米だが、反日活動に利用できると判断した際は、アメリカ人の言動を利用する
・沖縄の基地やオスプレイの配備に関しては執拗にネガる。目的は、中国や韓国が沖縄に攻め込みやすくなる状況を作り出すこと。しかし一方で、辺野古移設に関しては反対する(反基地闘争がし難くなるため)
・移民政策を推進させようとしている。目的は、日本を在日朝鮮人で埋め尽くして崩壊させること。しかし、欧州で移民政策が大失敗していることに関してはスルーする
・脱原発を推進させようとしている。目的は、日本の貿易赤字の拡大、日本国内の原子力関連技術の衰退、韓国への技術者の引き抜き、(核兵器に転用可能な)核廃棄物の蓄積の阻止。一方で、韓国が放射能大国であることはスルーする
・(証拠ゼロの)従軍慰安婦を批判する一方で、「ライダイハンは自由恋愛だ!」と擁護。韓国がレイプ・売春婦大国であることもスルー
・在特会の”ヘイトスピーチ”やデモを執拗に批判する。一方、韓国での醜悪なヘイトスピーチやデモ(ttp://nekku2008.blog.fc2.com/blog-entry-214.html)は一切批判しない。
・在日朝鮮人の凶悪犯罪に関してはスルーする。実名を表記したスレを立てられないように、通名を表記した記事で率先してスレを立てて、誤魔化そうとする
・靖国参拝を批判する。目的は、日本の土下座外交を再開させて、韓国に金と技術を流出させ、日本の国力を低下させること
・キチガイテロリスト安重根を尊敬している。「安」繋がり?w
- 62 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:45:40.16 ID:e4D5eHlJ.net
- 台湾人の人たちはそんなの全然望んでいないと思うの
- 63 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:47:51.21 ID:Uavzivmv.net
- もろゴミスレ。解散
- 64 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:54:57.37 ID:FkmmP87z.net
- ここで問題なのは、アメリカはあてにならないって事
国内でいうところのも公明のような
影響ありそうななさそうな、実際どうなのみたいな
無駄金払わないで、自衛隊の強化、自衛隊が独自に持つ衛星への投資を急ぐべき
まあ日本国民軽視の自民じゃ無理だろけど
- 65 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:58:04.86 ID:m60r0PdJ.net
- ケネディ大統領は核戦争も覚悟してキューバ封鎖を決断した。
そのくらいの覚悟がないと悪の帝国とは戦えないということ。
アメリカの財政がもたない云々ではなく覚悟の問題なのだ。
中国は太平洋をアメリカと二分しようという意志をはっきり持っている。
それに対抗できるのはアメリカ以外にはないのに、アメリカは中国との共存の
道を選んでしまった。
もし台湾が中国に取られたら日本が中国に一部になることは避けられない。
もちろん中国はそれを狙っている。初めて中国人が日本の支配者となるのだ。
元寇以来の危機が日本に迫っている。
- 66 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 06:59:20.80 ID:9ZtwVAiZ.net
- >>30
>台湾の次はどこか、言うまでもあるまい
万年属国だったあの国ですね?
>>44
早く滅亡しろキチガイ朝鮮人
>>47
祖国への愛国しか頭にない寄生虫朝鮮人w
>>60
支持率は最悪だけどなw
次の選挙ではそっち系の勢力は衰退するだろう
- 67 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 07:04:49.49 ID:4kI5QwG/.net
- >平和的な「統一」の可能性を感知し
これはまず良いとして、日本が中国に平和的に併合されるなんてありえないだろ
ナニ同列に語ってるんだって話だな
- 68 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 07:05:20.97 ID:5WRrQ2am.net
- 中国マネーしか興味が無いのかね
- 69 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 07:06:54.97 ID:l2ihtntp.net
- 日本の核武装は必然ってこと?
>>63
何でそんなにびびってるの?w
- 70 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 08:02:52.29 ID:98Pt1G1C.net
- 要はヘタレたアメリカは中国と張り合うのではなくその庇護のもとに入った方
が楽だと、そういう話をしているわけだw
いいんじゃないの平家物語のそれでw
確かにヘタレオバマをアメリカ国民が選出した時点でアメリカの凋落の象徴だ
ったということだろうw
だからといって、何も日本が中国に呑みこまれる必要は何もないんで余計なお
世話だよ。
そうなれば、日本もこれまでとは違う新しい生き方をすればいいだけなんでw
その時はとっとと在日米軍基地は明け渡してもらうwwww
- 71 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 08:03:22.04 ID:wrtK0Ydo.net
- 戦後の流れを見る限り、大日本帝国が満州、台湾まで持っていた方が世界は
明らかに平和になったと思う。そもそも中共など誕生することもなかった。
おそらくアジアの経済力は今の数倍になっていただろう。
- 72 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 08:06:55.74 ID:PZ0m9wBB.net
- >>71
コミンテルンや蒋介石に騙されたキチガイルーズベルトが悪いな
日米は共同で共産勢力に立ち向かうべきだった
- 73 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 08:10:35.04 ID:H8hccJFF.net
- まずいなー。シナの浸透圧を甘く見積もり過ぎているんかな
- 74 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 08:14:32.25 ID:mqwl3UMW.net
- これからは、日本と台湾の協同体で中国からの侵略に備えるべき。
中国には1ミリの領土拡大と中国人の侵略を許してはならない。
防衛の為、共同で核武装をするべき。
- 75 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 08:56:59.63 ID:10GDBSQc.net
- 朝鮮が侵略されればいいのに
- 76 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 09:23:42.67 ID:qzYKbKYv.net
- アメリカが日本を放棄するなら、その前に韓国を放棄しないとwwww
- 77 :狸の金玉:2014/03/27(木) 12:30:53.52 ID:lxMijlUb.net
- アメリカが同盟国として将来もずっと信頼出来るか? アメリカが手を引けば
中国の属領になるしか無いが、現在ならまだ選択技が有る。 中国に付く位なら
ロシアに付くと言う手もある。 日本も同じ問題だから、日本と同一視しても
問題は無いだろう。 ロシアに付きながら独立を守れれば良い。
アメリカが手を引けば日本も台湾も独立を守れ無い。 ここでロシアと取引
して、核ミサイルを原潜ごと売ってもらう、それを条件にロシア側に付く。
そして、やがては核ミサイル、戦略潜水艦を国産化する。 それを保有すれば
独立は守れる。
戦略核兵器は使えない兵器だ。 ロシアは西側の技術と資本が欲しい筈だ。
取引が成立する可能性はある。 ロシアも隣国が超大国であって欲しくない
筈だ。
- 78 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 12:43:36.92 ID:LFvZInXa.net
- 一度国民党政府見捨ててるから
もっかい見捨てても何の不思議もない
- 79 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 13:05:39.21 ID:oXMT+ded.net
- >>75
まああんな汚い半島に本当に価値があるなら
漢代にでも領土の一部にしていただろうよw
- 80 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 14:06:10.96 ID:/8G9u6fE.net
- 諸星カーくんスレ
- 81 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 17:31:36.67 ID:HiCMfLlq.net
- 台湾を守れるのは最終的には台湾人だけだ
アメリカが出来る事はサポート程度だ
日本にとっても同じだが
- 82 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 18:34:33.13 ID:GOHdTTpM.net
- 国民の半分が北京政権親派だろ
もう詰んでるよ
ムリムリ
- 83 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 18:39:29.78 ID:m8Ab47/R.net
- 国民党って反共産だと思ってたわw
アメリカは最新型のF-16すら売らないしヤル気あるんかね?
- 84 :名前をあたえないでください:2014/03/27(木) 22:43:36.66 ID:46zbFQiW.net
- >>82
馬の支持率は極端に低いわけだがw
デモも起きてるし
- 85 :名前をあたえないでください:2014/03/28(金) 22:28:59.92 ID:ZFqQZ5aq.net
- 台湾は、そもそも中国とはなんの関係もないのに、
支那共産党が、中国の一部とかねつ造情報を流して、
世界をだまし続けてきた。その尻馬に乗って、中国をのさばらせてきたのが
アメリカ。台湾は、支那とは何の関係もないことを、
日本政府は、宣言し、国交を開け! 支那の言うとおりに受け入れてたら、
日本も同じようにされるんだぞ。
日本政府は、悪魔国支那に対しては徹底的にその悪事を暴き出せ。
- 86 :名前をあたえないでください:2014/03/28(金) 22:31:45.04 ID:ZFqQZ5aq.net
- 台湾国民は、馬英九を当選させたのは、事なかれ主義だろ。
それを反省して、馬英九を弾劾するしかない。
反共、反支那、徹底抗戦、これらを掲げない限り、悪党支那共産党の悪事を
防げるわけがない。台湾が独立国であることを主張する総統を選ばない限り、
こういう売国奴・馬英九のようなのは次々出てくる。
- 87 :名前をあたえないでください:2014/03/28(金) 22:36:38.45 ID:ZFqQZ5aq.net
- 台湾の総統選挙のときは、支那は、必ずミサイルちらつかせて
脅してくる。長い間を平和を保ってき日本国民と同様に平和ボケした
台湾国民が、恐怖のために、台湾独立を主張しない政権を選んできた。
これが間違っていたということ。馬英九 は、支那の差し金であり、
支那からのスパイとほとんど同じ。台湾乗っ取りのエージェントのようなもんだな。
台湾国民は、馬英九を国家反逆罪でひっとらえて投獄すべきだろ。
- 88 :名前をあたえないでください:2014/03/28(金) 22:39:50.09 ID:ZFqQZ5aq.net
- 沖縄も似た感じだろ。なんで支那からの帰化人の末裔が県知事になってんだろうな。
そうなるような仕組み長年敷いてきて、あと一気に乗っ取るということなんかな。
馬英九問題と状況がものすごく似ている。
- 89 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 00:29:53.92 ID:XQ2tgTmn.net
- ★このスレッドが目にとまった30歳以下のみなさんへ
>>1記事論題の「放棄論」は私の知ってるだけでも20年前からあります。
>>1記事で「ささやかれ始めた」のは20年前からずっとです。
今になってささやかれ始めたワケでもないのにそう表現しているのは
(1)>>1の記事原文著者が所詮 ただの文筆家業野郎
(2)放棄論そのものがアメリカの常套の手練手管
ということに注目した方がいいですよ。
- 90 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 00:45:14.70 ID:x8IIYDSc.net
- 錦織 圭 インタビュー集
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/2014/03/nishikori-kei-tennis-pllayer.html
- 91 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 00:59:01.78 ID:wB17imsB.net
- 台湾が米国との経済的パートナーとしての役割を高めてきた時代に
田中角栄がそれを踏みにじる形で中国との国交回復や経済協力に踏み切ったのは
そりゃないぞ闇太閤様と個人的に思ったわ
氏を好きになれない理由の一つ
- 92 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 01:58:02.94 ID:MyHWuzWc.net
- >>91
(゚Д゚)ハァ?
ニクソン訪中は記憶からすっぽり抜け落ちたのか?
- 93 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 05:43:06.56 ID:mfYoGyH2.net
- >>91
爆笑した
- 94 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 06:48:33.20 ID:Udy35Jfi.net
- 中国に日本が吸収されるのも近い
- 95 :名前をあたえないでください:2014/03/29(土) 11:59:09.70 ID:Ptd0v26L.net
- >>3
>その一方で、米国の戦略家であるエドワード・ルトワックによれば、「中国がその台頭する力を周辺国に対する領有権の主張という形
>で表現すると、それが敵対的な反応を発生させることになり、影響力(ソフト・パワー)を破壊することになって全体のパワーを減少させることになる」(『自滅する中国』)と論じている。
>ルトワックは強大化し対外的に強硬な姿勢を取る中国に「自滅」の影を見ている。
それは中国に限っては無いな。
尖閣諸島をあれだけ執拗に領海侵犯するなどやってるのは
資源が欲しいとか、国内向けに強くアピールしたいとか、沖縄の米軍を牽制したいとか 太平洋に海軍が打って出たい もそうだが
やはり 直ぐ近くに位置する台湾への脅し 見せしめ
台湾だけでなくフィリピンや南シナ海への恫喝の効果も含まれてる。
現在までのところ、それをやったからといってソフトパワーが落ちてるとは思わない。
むしろ中国が台湾を飲み込んだ場合、独裁共産党国家の中国は「民主化」という爆弾も飲み込むことになり、この副作用は既に
香港返還から広東・福建へも症状が現れてる。
華僑の故郷である この地域は もともと中央政府への忠誠が薄いが、共産党離れは香港返還と民主化運動あたりから加速してきた。
あまり強硬で悲劇的な軍事オプションを台湾に執った場合、欧米など世界中に居る華僑が共産党を敵対視する。
世界の常識から外れた 今の体制が維持され香港の返還に加え、台湾も抱き込みたい中国が 国内的にも それを正統化する主張ができるのは
「大中華圏(グレーターチャイナ)」という漢民族意識の鼓舞であり、民族主義に訴えられる効果ぐらい。
だから、もし日本を「民族自治区」みたいな中国の領土の一部にしたら、統治の難しさは
チベット ウイグルの比じゃない労力体力を消耗する。
そもそも陸続きでない島国は、日本にせよ台湾にせよ 他大陸からの力による絶対支配は難しい。半島は別だろが。
植民してもイスラエル・ガザ地区を超える もの凄い抵抗運動も起きるだろうし。
- 96 :名前をあたえないでください:2014/03/30(日) 11:49:15.11 ID:BBeCKiLd.net
-
暗黒独裁中国チャイナチスは崩壊する!
http://chinazis.telii.com/
暗黒独裁中国チャイナチスは崩壊する!
- 97 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 02:27:43.53 ID:+hJsBii/.net
- ないない、日本の方が歴史永いんだよ?
そんな事あるわけない。
- 98 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 04:38:05.39 ID:moIQNUFY.net
- アメリカの学者って合衆国政府が国民党政府を見捨てたら経済制裁で日本を暴発させた太平洋戦争がアメリカの欺瞞でありヒロヒトにアジアを統治させるべき所をルーズベルト→トルーマンが横奪した事になるって気付かないんだw
- 99 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 06:57:45.05 ID:vIKfuGGy.net
- 台湾が中国に落ちたら日本は中国に吸収される。何せシーレーンを抑えられる。
中国もその計画でずっと動いてきている。
中国領になれば厳しい生活が待っている。
社会保障は皆無となり就職は中国語を必須
集めた税金の大半は中国に渡り地方は荒れ果てる。
警察官は中国人や韓国人
当然不当逮捕や暴行多発、商店街はいつのまにか中国人経営の店ばかり
中国では市民階級制があるから日本人にも階級別に教育や地域を振り分ける。
そして現在の中国をみても暴力は当然の社会になるだろう。
- 100 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 08:00:28.08 ID:7s896rrD.net
- 日本、韓国も台湾同様に中国に併合されると思ったよ。
そしたら米軍は日本撤退決定だね。
- 101 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 09:33:14.88 ID:hpWww9ze.net
- >>99-100
そうなるだろうな
台湾の軍隊と自衛隊の戦力と日本の経済力を中国は手に入れ
その後もフィリピンなどの核を持ってない周辺諸国をどんどん浸食、肥大化し
最終的には米国も浸食して漢民族の奴隷にするんだろうな
まぁ中国は温室効果ガスだしまくりだし
このまま世界の人口が増えると今世紀中に人類滅亡するらしいから
どうでもいいけどw
- 102 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 09:46:11.12 ID:/9sjaCSB.net
- http://s2.gazo.cc/up/20701.jpg
- 103 :名前をあたえないでください:2014/04/02(水) 10:09:12.46 ID:r18mjRui.net
- >>97
4年間、ぽっぽが在任してたら放棄されてたと断言できる。
- 104 :名前をあたえないでください:2014/04/04(金) 01:07:53.88 ID:r0XpjVWh.net
- 日本のマスごみはクリミアについては報道するが、台湾についてはな〜んにも
言わないねww シナもプーとおんなじで、小浜が弱いと見て本格的に台湾を
取りに来た。ここでアメリカがシナの成すがまんま、実質的な台湾放棄に流れる
なら、日米同盟は本格的に終わる。ってか終わらせねばやばい。
- 105 :名前をあたえないでください:2014/04/06(日) 19:24:12.59 ID:qfysn0+U.net
- ガメラレーダー 日本海の要、接近 中国重鎮の思惑
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/topics/politics-14751-t1.htm
>新潟県・佐渡島に中国の影がちらつく異変が起きている。
>航空自衛隊が誇る高性能警戒管制レーダー、通称「ガメラレーダー」があるこの島を中国要人が訪れ、
>中国と関係が深い男性が経営する学校法人が地元観光施設を1円で手に入れた。
>連載第1部で明らかにした長崎県・対馬の韓国経済への依存と同様、
>国境離島の深刻な“不安材料”がここにもあった。
- 106 :名前をあたえないでください:2014/04/06(日) 20:05:29.79 ID:rkwRM7lB.net
- 1970〜80年代に台湾が核武装に踏み切ってればね。
蒋介石は戦後さっぱりだったな。
ま、日本の外交はずっとさっぱりだったけどw
- 107 :名前をあたえないでください:2014/04/06(日) 20:40:03.61 ID:Cvj4r1IS.net
- 日本自治区になったら東京、大阪も
片田舎になるんだな
政治経済の中心は中国に移るから
- 108 :名前をあたえないでください:2014/04/06(日) 20:53:12.03 ID:pHPOh9en.net
- ひとつ譲れば次々と…
アメリカは分かってるのかなあ
- 109 :名前をあたえないでください:2014/04/06(日) 21:56:59.63 ID:5VBl1+CN.net
- グアム上陸戦、ハワイ決戦まで行く気か?
- 110 :名前をあたえないでください:2014/04/07(月) 00:44:05.91 ID:kL6OLZ4C.net
- オバマの次は是非とも共和党大統領になって欲しいわ
- 111 :名前をあたえないでください:2014/04/07(月) 00:56:53.33 ID:h0erOGfx.net
- いや、人類滅亡ってこたぁねぇだろが!
搾取される人間が絶滅危惧亜種なんだろう?
- 112 :名前をあたえないでください:2014/04/08(火) 19:38:56.74 ID:xz4fo3tS.net
- そうなれば、もう米国の戯言に付き合ってる暇はない
アジアの蓋が開いたんだし、アメリカと直接対立してしまうんだろうが
対中国戦に日本を巻き込まないでくれよ
- 113 :名前をあたえないでください:2014/04/09(水) 21:31:56.18 ID:u4iucZFD.net
- >>1
お前いい加減にしとけよ
- 114 :名前をあたえないでください:2014/04/14(月) 22:04:28.21
- >>94
デマを流すなよ。
- 115 :名前をあたえないでください:2014/04/14(月) 22:15:41.14
- 昨日も同じ事言ってたよね?
- 116 :名前をあたえないでください:2014/04/14(月) 22:18:43.45
- >>99
君くっさいなぁ〜^^
>>103
なんで管.理.人は保守なのに韓国企業の「LINE」が運営してる「livedoor」でブログやってるの?FC2にすればいいのに
- 117 :名前をあたえないでください:2014/04/14(月) 22:19:30.29
- ジャップメダル0個wwww
- 118 :名前をあたえないでください:2014/04/14(月) 22:25:59.96
- >>80
ホールホール・・・ホルホルホ ルホルホルホル
- 119 :名前をあたえないでください:2014/04/15(火) 01:51:27.86 ID:ceOcUjEQC
- しかし、中国人も、朝鮮人並みに、どこでも湧いてくるようになったな。
中国人、退化しすぎだろ。
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