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【代表】介護事業の経営者さん【取締役】11

1 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2015/03/27(金) 21:50:33.60 ID:jjbR0TEB.net: 脳内経営者じゃなく実際に経営に携わっている人よろしく！

過去スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1252374152/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210950077/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1294034924/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1307891681/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1315481580/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1334439727/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1354856410/l50

※前スレ
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1411356369/
2 ：吊り仙人 ◆qZbCpcxB3o ：2015/03/27(金) 22:36:14.93 ID:jjbR0TEB.net: これBB2Cで立てたけど前スレズレる？
3 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/01(水) 19:14:29.27 ID:0uN/b1yc.net: 4/1(水) クローズアップ現代(PM19:30-19:56) 介護職の働き方改革！～人材確保の最前線～
4 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/01(水) 23:27:23.79 ID:V/MtBj7N.net: 介護報酬体系、昨日から新しくなりましたね
5 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/02(木) 07:21:29.89 ID:0PXNxOFu.net: 新報酬で皆さんのところはどんな影響がありますか？
試算してみましたか？
6 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/03(金) 12:47:54.05 ID:20AVd6Bn.net: 処遇改善Ⅰを取れば総額に大した変化はないが人件費が増える
給与体系を報酬体系に合わせる形にしたが影響はこれからだね

能力評価がシビアになるので上を目指してくれればいいが
勉強は苦手でも足を引っ張るのは得意な人間もいるから
7 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/08(水) 02:25:45.18 ID:gWM4QGRF.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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8 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/08(水) 05:43:52.79 ID:GHUiYBti.net: ?
9 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/08(水) 13:47:00.22 ID:iMD2Twep.net: ホームページ作ろうと思ってるんだけどさ
皆自分で作ってる？業者にお願いしてる？
後ホームページ作ったら何か変わった？
10 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/08(水) 16:08:45.76 ID:L/OcqehM.net: ホームページなんか作ったら
イベントやら食事に対する家族の期待値が高くなるから
やめておいた方がいい
その分職員にボーナスでも増やした方が
職場は良くなる
11 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 04:58:38.87 ID:A7JmMlbV.net: 今時サイトを持ってないとこ信用ならん
12 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 09:20:41.31 ID:p7oTrE5R.net: たしかにサイト無かったら調べれないしな
調べれた方が信用されやすいかな
どうやって作ってる？
業者？自分で？
13 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 09:30:07.88 ID:q6QTI7WL.net: Wordpressでペペーンと作っちまえば？
14 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 10:39:55.84 ID:LqYp9/5S.net: 小規模デイとグループホームやってます。

利用者の家族は50代？だから見ているのか良く解らないけど、ハロワで求人見た人が見てくれて応募につながっているような気がしたり、利用者じゃない見学者が予習してきてくれる感じかな？

放置プレー系の簡単なやつでもあった方が無難と思うけど、お花見行きました！的な記事は継続にパワーが要るので止めた方がいいと思います。
15 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 10:46:27.05 ID:LqYp9/5S.net: おれはPCオタクだから自分でやった。
業者に任せると、色々人質に取られて高額な保守料を吸い取られ続けられそうだ
16 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 11:17:08.04 ID:p7oTrE5R.net: 情報ありがとう
ＰＣ好きだし自分でＨＰ作ってみるー
まずはドメインからかな
楽しくなった！
17 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 14:17:27.40 ID:P4di8l7v.net: 毎年カネ払わされて情報公表してるのに自社サイトなんているんかね
イベント告知的なものをプラスしたいならSNS系のアカ作っとけば充分
18 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 14:32:18.67 ID:p7oTrE5R.net: 通所介護だけの時は>>17と同意見だったんだけど
今度居宅も併設で始めるからこれを機会にＨＰ作ろうかと思ってね
作る手間はすごくこだわらなければサクッと作れそうだし
19 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 18:28:22.09 ID:fliW2KHa.net: くれぐれも従業員にサイトに載ることを強制しないようにな
利用者の顔もぼかすこと
20 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/09(木) 21:27:29.15 ID:UDXOw5Q3.net: またまたしらじらしい
必死ごまかし、アピール必死
やっぱりまた
ちえこがチャンピオンやったのか
21 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 01:31:36.23 ID:WzqJsY3IW: >>19
認知対応デイのＨＰで顔ぼかしてたけど、ぼかし方によっては
イメージ悪くなるけどな。
撮り方によっては、ぼかさなくても顔分からない様にも撮れるから
そっちのほうが怪しくないかもよ。
22 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 08:07:46.28 ID:+aurhuJx.net: >>19
サンキュー
利用者の顔ぼかすんだったら後ろからの写真だな
気を付けて作るわ
23 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 09:38:28.32 ID:MJylhf1V.net: 処遇改善、近所の事業所全部Ⅰを算定してるんだけど
ホントに要件ちゃんと満たしてるのかあやしんでるんだけど
お役所はきっちり調査するのかな
24 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 10:01:05.90 ID:+aurhuJx.net: 役所はきっちり調査しないでしょ
てか俺の所処遇改善Ｉだけど
そんなに要件満たすの難しくないでしょ
25 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 10:22:11.37 ID:UwT2Shf4.net: 15日と23日が提出期限だった
間に合うのかな、、
26 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 12:13:46.67 ID:QCtPq+aD.net: 逆に満たしてない事業所なんてあるの？
27 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 16:17:19.70 ID:+aurhuJx.net: 俺の所はずっと処遇Iだが
今回の法改正でケアマネ達から確認連絡の電話あるが
今までって処遇IIですよねって言われる事がおおい
結構皆さん勘違いしてますって話の流れで確認したら
処遇改善IIを取ってた事業者が多かったからみたい
満たせてない事業所はあるって事だな
28 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/10(金) 18:04:05.18 ID:AaYWm3q8.net: みんなあたしのからだばっかりみてくるのよーちえこ！？！？
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ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？
ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？
ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？
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ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？
ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？ちえこ！？！？
29 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/11(土) 11:16:18.21 ID:cZuhkZnz.net: 【社会】１５１０施設で高齢者虐待の疑い　２０１２年以降で調査©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428710057/
30 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/11(土) 23:12:58.77 ID:VcifaLAq.net: >>27
いや、確認くるのは以前の1が今の2に近い加算額だからじゃないか？
31 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/13(月) 06:41:21.24 ID:CrNWoz2R.net: 最近みんなあたしの胸ばっかりみてくるのよちえこ
32 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/13(月) 09:59:52.54 ID:Ggi3FzaV.net: ホムペ業者に頼むと作成料30万だよ
更新も頼むと保守料も取られるし

あと、老人ホーム紹介サイトとかからホームページ載せませんかって良く来るけどしない方が良いと思う
SEOなんて自分で出来るから
33 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 05:52:11.64 ID:+A7DRSrN.net: 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
34 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 17:15:47.41 ID:NAZOGwXq.net: 介護報酬の改定で、利益どんな感じになりそう？
35 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 17:38:05.35 ID:GPkFRuKS.net: >>552
加算がありきで、マイナスは思ったよりも小さくなりそう。
36 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 18:13:29.52 ID:lh0CN2XT.net: 改定にあわせて特定2とったんだけど利用者のところに新料金の説明に行ったら
ケアマネから「他より高いから事業所変えたかったら言ってね」って言われたらしい
今後すごく不安になった
37 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 18:24:35.89 ID:uPUTZBpV.net: バカなケアマネが多すぎる。
加算は取れるなら取るべきだよ。
38 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 19:48:58.20 ID:9CXsdq9e.net: 馬鹿ではないだろ
同じサービスなら安いほう選ぶだろ
じゃあ差別化してサービスしまくりにしたらしたでやりすぎだと保険者から叩かれるがな
ただ人手不足で薄利多売よりも仕事量減らして客単価上げて賃金上げてくほうにシフトしていくと思うがな
39 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 19:53:41.39 ID:GPkFRuKS.net: >>38
同意。
40 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 20:33:44.88 ID:tjwLTeRJ.net: ケアマネがこの業界全ての癌
41 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 21:41:40.39 ID:GPkFRuKS.net: >>40
いみふ。
42 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 21:54:05.70 ID:tjwLTeRJ.net: >>41
ケアマネさんすか？
いる意味無いから業界から消えてください
43 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 22:08:58.09 ID:lF9gt3+c.net: 横からだけど理由が知りたいな
ケアマネのいる介護とケアマネのいない障害とで比べるとケアマネいたほうが楽だと思うだけどな
44 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 22:13:30.95 ID:GPkFRuKS.net: >>42
感情的な書き込みに説得力なし。
45 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 22:41:28.80 ID:Mp82XSRa.net: 処遇改善ぐらいでぶーぶー言うケアマネいるの？
処遇改善加算は給付管理外だし、利用者負担だってたかだかしれてるだろ。
特定加算をやいのいってるのは聞いたことはあるが
46 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 23:14:02.42 ID:tjwLTeRJ.net: >>43
ケアマネによるとしか言えないわ
力になるケアマネも居れば事業所に我慢させるしか能のないケアマネも居る
ピンキリ過ぎる
47 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 23:24:18.98 ID:JyxXNEfn.net: >>46
それは同意。
48 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/14(火) 23:35:33.67 ID:lF9gt3+c.net: >>46
いいたいことは大体わかったというか察した
まあ計画書わたさずに照会依頼する無茶振りするケアマネもいるからね
でもピンキリのピンのケアマネもいるんだから全てというのはいいすぎかと

あと障害やってるとモンスター利用者にあたったときとか断るときに変わりの事業所探さないと辞めさせないとかいう利用者もいるけど
ケアマネいれば「すいません無理っすであとはよろしく」で逃げれるからいたほうが助かるなぁ
49 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/15(水) 06:55:11.03 ID:zqpuyvt7.net: 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
50 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/15(水) 10:45:55.41 ID:LY8OIdto.net: 普段は見てるだけの独立ケアマネです。
ケアマネはより良いサービス事業所を紹介、提案してナンボだと思っています。
>>36
ケアマネから「他より高いから事業所変えたかったら言ってね」って言われたらしい
これに対しては36のコメントも頷けます。残念。
介護福祉士の在籍率で、デイはサービス提供体制加算で、ヘルパーが特定事業所加算っていうのがいやらしいところですね。
特定事業所加算＝優良なサービス事業所になってほしいです。
51 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/15(水) 11:37:12.63 ID:eYuWp4gy.net: 訪問介護の加算は介護福祉士や重い利用者がいるかどうかで決まるから優良なサービスを提供してるかどうかは関係ないから
だからケアマネは加算≠優良事業所ではないことを知っているから敬遠するわけで
介護保険制度では介護情報公表サービスで満点とっても自主的に第三者評価（利用者からの評価も含めて）で満点をとる優良事業所は評価されない
加算をとったからって何か特別なサービスを提供できるようになるわけでもない
変わるのは金額が上がるだけ
52 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/15(水) 17:58:36.03 ID:CnYoswMm.net: お前ら求人は何使ってる？
折込求人広告はもうダメだね。
カイゴジョブの応募メールが来ただけで金とられるってのもなんか胡散臭いよなあ。
53 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/15(水) 20:44:28.37 ID:zqpuyvt7.net: 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
54 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/16(木) 07:00:39.03 ID:i7B9wY7V.net: ftp://" target="_blank">ftp://
55 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/16(木) 11:38:01.13 ID:iHLs0qvS.net: >>52
カイゴジョブは面接ドタキャンがあまりにも多くて、サクラ使ってるんじゃないか？って思うくらい胡散臭い
中には連絡つかないのも何人かいたくらいだし
56 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/16(木) 11:49:37.71 ID:66FtaFpu.net: >>55
確かに。ドタキャン多い。
57 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/16(木) 12:56:36.81 ID:NVdpttDp.net: カイゴジョブとか来るのか？
俺は条件が悪いから使ってない
応募メールでお金取られるって納得できなかった。
しかし求人人来ないね
58 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/16(木) 13:26:23.60 ID:6p5g6jAE.net: ウチは信用できる人からの紹介だけで殆どやってる
もちろんお礼はするが同じカネを使うなら費用対効果が高い
59 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/18(土) 23:55:17.41 ID:H0feENvK.net: >>58
これ
折り込みチラシ系はゴミ
職安なんて働く気のない奴しかこない
面接バックレ、音信不通、メールでドタキャンなんて当たり前

地道に口コミで広げるのが一番
60 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/19(日) 23:49:44.49 ID:dpj4+b9g.net: チラシ、ハロワで十分だ。
人の紹介とかないわ。
口コミはあり。
61 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/20(月) 08:10:41.59 ID:Vzg65FfY.net: >>60は訪問？
チラシって訪問向きって求人媒体の人に言われた事がある
俺の所は通所だがチラシは意味ないなー
何回かやったけど
62 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/20(月) 10:39:10.96 ID:Tk09w6h3.net: 余り素性の知れない人は遠慮したいのよね
技術や経験は後からでも何とかなるが人となりはどうにもできない
人の紹介だと離職率も低いしトラブルは格段に少ないよ
63 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/20(月) 11:57:09.46 ID:FCpjhLE1.net: >>62
俺もそう思うわ。
ただ腐った枝からは腐った枝しか伸びないので紹介してくれる人物によりけりだよね。
訪問はほんま人来ない・・
64 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/20(月) 13:17:41.00 ID:/K/FdRvW.net: 訪問の不人気さってどうにかならんのかねぇ…
拡大したくても拡大できない。
サ責なんて採用コスト100万以上かかるしな…
65 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/20(月) 14:05:06.49 ID:NIdJNlta.net: >>62
紹介されたら、途中で解雇できないから困る。
チラシは地域差があると思う。
66 ：訪問介護4年目：2015/04/20(月) 16:53:40.92 ID:tQc8fIrF.net: 4年目なっちゃったよ

ホームヘルパーは自分で作る。
もうそれしかないと思うよ。
うちでも素人二人に初任者取りに行かせることにした。
で、家事だけやらせて身体は若い常勤にやらせる。
手当切られたくない程度に働きたいシンママ、生保は最強だよ。
67 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 02:41:45.60 ID:g421Y6Gv.net: 訪問が人気ないって、どこの話？
都内か？
68 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 15:08:18.01 ID:w/Bp+6PX.net: お前ら、辞める辞めるで人手不足のこっちの足元見て利用者人質にとって、
条件UPとか他のヘルパーのことうだうだ言ってくるスタッフにどう対処してる？
うちじゃ実際に辞められるのが一番厳しいから、なけなしになってるわ。
69 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 15:36:04.62 ID:1D2r0Cxe.net: >>68
そうゆう奴は大抵自分個人の意見じゃなくみんなの意見を代表してるって要求してくるから
じゃあおまえ以外の全員を上げるねって言ってる
みんなのためだから問題ないよね
まさか自分だけ上げてほしくて言ってるわけなよね
言った人だけが上がる言ったもん勝ちになったらみんなが押し掛けてくるからしょうがないよね
って言ってるわ
70 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 17:03:15.38 ID:UFt+1o8d.net: >>68
みんなって例えば誰？って聞いて
みんなで会議しようってもちかける
それでも食い下がってきたりするようなやつは辞める方向に持っていく
ガンが一人いると他のスタッフにも広がるからね
多少キツくても辞めさせる
71 ：67：2015/04/21(火) 17:52:57.10 ID:BO981zXU.net: そのBBAがみんなの代表として言ってるわけじゃなく、
他のヘルパーのだれだれがなってないだの、言ってくるんですわ
72 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 22:33:10.76 ID:VHERXGDb.net: >>68
今までそんなヘルパーいなかったけど、実際に出てきたら普通に辞めてもらうわ。
そんな人材いらんし、人手不足で仕事が回らんなら仕事減らせばいいだけ。

とりあえずはしばらく仕事全く回さずに放っておくかな。
それでどう出るか見る。
73 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 22:36:09.89 ID:5+LY0dER.net: >>69
ナイス！
74 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 23:06:35.01 ID:V6YM9Cu9.net: >>71
個人なら簡単だよ
個人交渉には応じないし上げるなら全員同一のルールで上げる
個々の交渉に応じてたら言ったもん勝ちになって不公平だから
って言う
誰々がなってないという文句は従業員の評価はお前の仕事ではなく俺の仕事
だから意見は聞くがなってないかどうかは最終的に俺が判断する
で終わり
辞めるのなんので交渉するやつはその時はしのいでも結局辞めるから割り切ったほうがいい
わかった募集するからいつ辞めるの？って聞いて終わり
75 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 23:50:25.65 ID:sDt6FAMd.net: 小規模デイサービスだけど売却とか譲渡はできる？
ネットで見ると結構実例はあるようだけど、実際のとこどうなんだろ？
ちなみに都内です。
76 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 23:53:51.97 ID:LlXv7ea0.net: >>75
たたむんですか？
77 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/21(火) 23:58:10.34 ID:BO981zXU.net: >>75
正直言って、経営難とか定員割れしてるような小規模は買い手つかないよ・・・
健全に運営しててもたいした利益無いのに、誰がやりたがる？
定年サラリーマンとか騙してうりつけるしかないんじゃんいか？
売るんだったらブームのさなかに売らないと。
78 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 00:25:56.11 ID:T+XC1BN8.net: >>75
繰越欠損がなければ売れるんじゃない？
物件や職員の質にも寄るだろうけど
79 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 00:28:30.99 ID:ZCE3KEMG.net: 法人ごと売るんじゃなくて建物と利用者、従業員セットなら買い手いるんじゃないかな
80 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 01:38:07.90 ID:ZA45QLo5.net: 利益がでないのは、健全ではないから。
81 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 05:05:34.39 ID:csTjC8g6.net: 理事長がベンツ買うから金が無いんだよ
82 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 07:33:20.45 ID:7nXIJ3yt.net: >>76
気持ちとしてはたたみたいです。
何か疲れちゃって…。

実は開業してから1年も経ってないです。
まだ若干赤字ぐらいですが、少しづつ利用者は増えています。
M&Aの会社に問い合わせたところ、今そういう案件が多く多分大丈夫だろうと言われました。
83 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 08:36:40.31 ID:bv6hCa77.net: >>82
1年も経ってないのに疲れたとか…
ママゴトかよ
84 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 08:53:00.47 ID:7uJwFgoH.net: 大手に足元見られて買い取ってもらえ
85 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 18:39:20.02 ID:7nXIJ3yt.net: >>83
ママゴトって言われてもしょうがないですね。
もうただでも譲りたいです。
86 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 18:56:36.23 ID:2MW5pwV7.net: もっとどう疲れたか嫌になったか
前職はなんだったか教えてクレヨン
87 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 19:32:09.63 ID:7nXIJ3yt.net: 前職は整骨院勤務の柔道整復師。
色々将来を考えて思いきってやってみたんだけどね…。
機能訓練型とはいえ、やはり介護の部分も多くそれに疲弊してる感じです。
あと生活保護の利用者にも疲れます。
やっぱりいきなり介護事業なんかやるもんじゃないね。
考えが甘かった…。後悔してます。
88 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/22(水) 19:38:09.75 ID:qfYPp5Kb.net: >>85
今更だけど勿体無いなぁ・・
辞めたい理由は従業員？
89 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/22(水) 19:41:09.83 ID:qfYPp5Kb.net: >>87
介護的部分を従業員に任せれば良いんじゃないかな？
機能訓練型なら浴槽も作ってないしイニシャル低いだろうね。
90 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 19:59:33.26 ID:7nXIJ3yt.net: 業務内容も正直好きになれないです。
この仕事をこれからずっとやってくと思うと暗くなります。
人員基準守って労務管理もして送迎も考えて…。
そんな器じゃなかったんです。
91 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 20:02:33.50 ID:ZCE3KEMG.net: 同じ整体師で失敗した人知ってるわ
小規模デイやって4000万の借金背負って小さい小学生の娘がいるのに抵当のマンション差し押さえられて一家離散していったわ
辞めれない借金がないなら辞めるのもいい判断だと思うよ
92 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 20:23:13.03 ID:ZA45QLo5.net: >>90
好きではないのか。それは辞めた方が良いかと。
93 ：鳥飛ぶ火：2015/04/22(水) 20:49:42.03 ID:Zb/8rMUZ.net: 小規模これからもっと厳しくなるかもね。
大切なのは、本業を見失わないこと。早く売りに出しなさい。
かわいそうなのは、利用者とあなたの家族です。
94 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/22(水) 21:14:35.91 ID:7nXIJ3yt.net: 安易に知りもしない介護の分野に入って成功するほど甘くないですよね…。
今回ので己を知りました。
本当に今の利用者とスタッフ、家族には申し訳ないです。

これから小規模デイは厳しいでしょうね。
しっかり理念を持ってやっている事業所が生き残るんでしょう。
95 ：訪問介護４年目：2015/04/22(水) 21:18:22.10 ID:1nEBPY23.net: >>94
利用者に申し訳ない
とか思える人ならもう少し続けてみるのもいいんじゃない？
小規模デイの経営者なんてもっとクズはいくらでもいる。
真面目にやってりゃ周りが支えてくれるようになるさ。
俺だってうんざりした時期はあったが、従業員が育ってくると少し気楽になったよ。
96 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 00:52:34.41 ID:GeiwY/bE.net: >>95
何度もそう考えたんですけどね…。
仮に定員MAXになった事を考えても、いい想像も浮かばないんですよ。
自分の中でもう答えが出てる感じです。
でも今回この仕事やってみて感じたのは、介護関連の仕事してる人は凄いなと言うことですね。
本当に尊敬しますよ。ケアマネも大変な仕事ですね。
97 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 01:29:28.63 ID:Btipcfu0.net: >>96
もう頑張らないでいいよ。心が疲れたのでしょう。他に食べていける仕事があるのだから無理しないでくれ。
98 ：笑：2015/04/23(木) 03:59:34.65 ID:s8sOxj6D.net: 頑張らなくていい。ほんとね。介護は段々厳しくなって潰れていくところも
でてくるだろうな。きっといい仕事あるよ。
99 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 07:32:54.94 ID:s4YNWfva.net: 介護は先にないし飯食う手段がほかにあるならやるべきじゃない
特に新規またはこれから始める事業者はきついかと
100 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 07:50:46.67 ID:FPLHSVRk.net: 厚労省の小規模デイ潰し作戦は今のところ上手くいってるということかな
まあデイサービスは今後も狙われるだろう
101 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 09:17:34.83 ID:i6cI6itm.net: ちまちまとグループホームでやってたのに
サ高住建てたとたんガタガタや……
102 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 09:22:01.32 ID:2t9bIw/w.net: 小規模半日デイはもっとつぶれろ―！
103 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/23(木) 09:23:54.51 ID:pb9mvrN0.net: >>100
風呂無しの短時間デイの存在意義は薄いと思うが従来型のデイは非常に有意義だと思うんだけどね。
104 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 10:41:51.74 ID:vxCXKZEH.net: レスパイトケアは必要だと思うんだけどな
105 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 11:31:39.55 ID:ncN76/lk.net: そうなんだけど保険外の寄り合いサロン的なものを増やそうとしてるでしょ
あれが充実してきたらレスパイトはそっち使ってくれと多分言い出す
106 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 11:35:25.42 ID:lbpZXIGF.net: 小規模デイサービスは失敗だったと国が言ってるようなもん
認知症や重度の対応できる中規模事業者以外は不要って考えでしょ
107 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 11:52:13.11 ID:RETACRUf.net: >>106
馬鹿どもがフランチャイズ展開したからさ。
108 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 12:01:14.32 ID:RETACRUf.net: >>100
特養はまだ叩きが足りない。社会福祉法人から更に絞り取れ。
109 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/23(木) 12:55:01.96 ID:pb9mvrN0.net: まぁ原資の問題から分配としては重度者寄りになるのは致し方ない事とは思う。
110 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 14:40:06.47 ID:zQGBc8Zk.net: >>102
どうして？
重度化予防の観点があると思うが。。。
111 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 16:30:52.61 ID:2t9bIw/w.net: >>110
小規模半日デイ経営してたら申し訳ないが
重度化予防の観点って半日で出来てるか？
ほとんどがフランチャイズ小規模半日デイで介護がわかってないスタッフが
担当者介護などでうんどーがーうんどーがーと言うんだよな
運動って言葉しか知らないのかと担当者会議参加してる人全員びっくりや
半日デイの職員は食事介助入浴介助排泄介助等を知らずに3年たてば介護福祉士取れるんだぜ。
職員の質が低いのにこれ以上質落としてどうするんだよ
半日でデイ運営するのも儲かるから半日なんだよな
儲かるから半日で運営どうぞって思うが俺は潰れたらいいと思う
重度化予防を半日デイで出来てると思えないし従来型でいいじゃん
後はケアマネ達が時短でお願いしますって言ってくるのがうざい
こっちは従来型の一日デイやってるんだYO
最近増えてきたが半日やるなら入浴食事も入れてやれ
112 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/23(木) 16:50:19.02 ID:pb9mvrN0.net: >>110
俺は潰れろとまでは思わないが制度の盲点になってると思う。
短時間・・３時間とプラス１０分で3-5単価で二部制とかできちゃうから。
これで入浴がついてたら価値が見出せるんだがね。
上記の単価でも重度者で長時間滞在などが不適な人なら二人介助や訪入より安くなるのでコスパが良い。
113 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 17:50:18.02 ID:3qBRv2DS.net: >>108
馬鹿かお前は
社福が潰れるようじゃ、日本の福祉も終わりだな
まずは株式会社とかからだよ
介護業界が儲かると踏んで参入した他業種から潰れていくんだよ
具体的に言うとゴールドプラン以降にこの業界に入ったやつね
114 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 18:30:24.50 ID:pXCxTE2+.net: >>113
馬鹿はてめえさ。社会福祉法人を潰せとは書いてないだろ。絞り取れと書いたのだよ。
天下り先を真っ先に叩くのは当然のこと。
115 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 18:36:52.33 ID:87PURhzQ.net: 社会福祉法人なんかなに天下りってどうな罰ゲームだよW
ソースがあるなら社会福祉法人に天下りした官僚の名前言ってみ？

福祉は官僚にとっては罰ゲームっていわれるくらいなのに
おいしいのは製薬会社な
あとは福祉用具を製作販売しているメーカーでつくるシルバー振興会で金出しあってやっとトップに厚労省のトップを天下らせるのがやっとなのにさ
116 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 18:44:33.02 ID:pXCxTE2+.net: >>115
モノを知らないことは実に恥ずかしいことよ。官僚だけが天下りとは限定してないだろう。
ソース？お前が調べな。

てめえは経営者の器ではないな。
117 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 18:55:53.27 ID:87PURhzQ.net: >>116
なんだソースなしかよ
隣の芝を見て他所を僻んでるほうが経営者に向かないよ？
ものを正確に見れてない証拠だろうに
118 ：訪問介護４年目：2015/04/23(木) 19:00:05.93 ID:o0FPGNUc.net: >>117
ヒント：自治体
119 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 19:04:31.50 ID:Btipcfu0.net: >>117
無知で無能。消えろ。
120 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 19:33:17.05 ID:AX/SxJ59.net: >>111 >>112
レスありがとう。
いかにも経営者だが、普通に重度化予防を目標にしているし、一定の成果もでている。
フランチャイズは知らないが、それが総べてではないだろ。
それに介護福祉士の受験資格は知らんよ。俺のせいじゃない。
儲かる儲からないかは分からないが、あなたも儲かるために経営してるんだろ？
もしかしたら、そんなレベルの低い半日デイに利用者とられたの？
あと、厚労省は風呂は自宅ではいれるようにリハビリしろと言っている。
要支援・要介護2ぐらいまでは自宅で入れれば、努力をしない一日デイは潰れるかもね。
121 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/23(木) 20:04:03.81 ID:pb9mvrN0.net: >>120
別に儲けたらいかんとかそんな話じゃないよ。
削られる時は儲けが出てる所からだからね。
納税者や保険料負担者が減り利用者が増えるという状況の中では緊縮策を取らざる得ない（政府紙幣活用などの場合を除いて）
医療の現場でも今は延命なんてしなくなった。
介護の現場でもそれはジワジワと来ているよ。
政府からすりゃ元気になって介護を受けずにポックリならリハビリやりたいだろうけど、元気になった事によって余命が伸びて介護を受ける期間も長くなるのは歓迎しないんじゃないかな？
122 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 20:32:48.03 ID:AX/SxJ59.net: >>121
この話は同意する。
かといって延命みたいな介護をダラダラ続けるのもまっぴらだ。

俺が言うことでもないがポックリ逝ってほしいｗｗ
123 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 20:35:25.77 ID:3qBRv2DS.net: >>114
天下り？
市町村議会議員が理事ってのは聞いたことあるが、市役所区役所レベルで社福への天下りは聞いたこと無いな
わざわざ社福になんか来るかよw

お前は知らないだろうが、社福ってのはそんなに旨味なんてないんだよ
収支は公表、理事会で報酬決定、役所の監査は厳しいし色々な基準も一番厳しいからな
そこいらの老人ホームとは違う
半公共的なのそこから絞り取れるわけないの
124 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 20:49:38.19 ID:s4YNWfva.net: >>123
おまいは現実をよく知ってる
監査は県が行うし自治体レベルの天下り入れたところで糞の役にも立たん
むしろ天下りを利用しようもなら県に通報行って市に県の監査が入ってかなり面倒なことになる
天下りを受け入れるよりもよっぽど議員関係とコネ作ったほうが有益
125 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 21:21:16.07 ID:3tLzxb92.net: そうか？
課長クラスを天下りで入れれば、開設に年度毎の制限がある特養や地域密着型なんかの審査に通りやすくなりそうだけどな。
126 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 21:53:32.37 ID:m00bz61i.net: まあまあ。ちえこ
127 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 21:59:49.07 ID:s4YNWfva.net: >>125
天下りを受け入れてまで無理して急いで施設作る必要ないから
それよりも施設を作るための資金をどう集めるかのほうが問題だろ
128 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 22:35:55.75 ID:pXCxTE2+.net: >>127
なぜ急がなくて構わないと言いきれるのかわからない。
129 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 22:41:11.56 ID:3qBRv2DS.net: >>128
認可をとるためにはある程度の土地と資金が要るんですよ
認可よりもまずはそっちでしょう
そんなに倍率高いものでも無いし
130 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 22:51:18.46 ID:pXCxTE2+.net: >>129
倍率は高いです。テキトーな事書かないで。
131 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 22:59:11.18 ID:s4YNWfva.net: >>128
社福は他ができない特養ができるかわりに基本撤退は許されない
さらに法人監査、事業所監査、第三者評価で監督官庁に介護保険の運営基準だけでなく財政状況まで監査されるわけで
運営資金と土地の確保ができなきゃ意味ない
なら自治体職員なんかよりも寄付や土地を用意してくれる地主やその地主を紹介してくれる議員さんとコネつくったほうがいいわけよ
132 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 23:34:03.56 ID:pXCxTE2+.net: >>131
地主は大勢います。認可が取りにくいのです。

話が噛み合わない。違和感があるのは何故だ。
133 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/23(木) 23:52:49.80 ID:BBqhSDde.net: アミーユ　メッセージ　２４００
https://www.amille.jp/home/home/49
http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-entry-417.html
http://blog-imgs-76.fc2.com/r/e/n/rentaiunion2007/zenkokukyoamiyu.jpg
「パワハラ解雇」をおこなった施設長を更迭させました！

　昨年４月、介護付き有料老人ホームアミーユ光が丘の労働者から
労働相談がありました。同僚のAさんが施設長から退職強要をされて
いるということでした。Aさんはベテランで人望も厚く、仕事のできる
方で職場のリーダー的存在です。そのAさんに対し、１年前に着任した
施設長が、入居者とのトラブルを口実に「退職強要個人面談」を７回も
おこないました。その中で施設長はAさんに「光が丘では戦力外」と言い、
夜勤から外しました。こんなことを許してはいけないと昨年５月末に
東京北部ユニオンアミーユ支部を結成しました。
　Aさんは心身ともにボロボロにさせられ、６月末での自主退職を
余儀なくされましたが、アミーユ支部を先頭に全組合員が
「絶対にAさんの仇を打つ！」とさらに怒りを燃やしました。
134 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 00:55:46.80 ID:sJq8boBC.net: >>130
情報古く無いか？
今はそんなに我が我がと手を上げ無いぞ？
135 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 01:06:04.80 ID:ICdg1Uk2.net: >>134
いや、昨年度の話だ。
136 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/24(金) 01:59:33.10 ID:00tzX7uy.net: 社福の認可は都市計画かな？まぁ必要性と実績だろうな。
うちは障がい福祉の方でだけど市の職員から社福にしてって言われてるよ。
社福なら表立って協力できるとも言ってたな。
市内で唯一無二の認可でやってりゃ潰せないから社福の認可は取りやすいかもね。
137 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 03:15:01.40 ID:ICdg1Uk2.net: >>136
蛭みたいな役人が吸血しにくるかも。気を付けて。
138 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 08:52:39.95 ID:sJq8boBC.net: >>136
既存施設を社福化する方がコスト安いからね
どうしてしないの？
139 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/24(金) 09:27:02.72 ID:00tzX7uy.net: >>138
俺は社福が嫌いだから・・
嫌いの理由は社福のメリットが羨ましくも憎らしいかな。
スピード感ある経営もできなくなるだとうしね。
140 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 10:41:25.36 ID:YdxCloY7.net: 京都福祉サービス協会は京都市全額出資の社福で京都市から天下ってますよ。
一時は副市長に勤務実態のない給与出てたし、余剰金で武富士の株も保有してました。
141 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 10:44:29.96 ID:ihxjZTKd.net: 酷いな、それ
142 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 11:01:41.88 ID:1nbrrPT1.net: 社福は天下り先なのだよ。
地域差はあるだろうけれど。
143 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 11:29:32.60 ID:m4QvqWMO.net: >>140
京都市全額出資の社福だったら、監視役的な人間を置くって意味で
誰か送り込むのは普通なんじゃないの

京都市全額出資じゃなけりゃ話は別
144 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 11:36:12.41 ID:ICdg1Uk2.net: >>143
現役がくるならいいが、退職公務員ならばおかしな話。
すでに不正給与が問題になっているしな。
145 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 13:11:17.51 ID:nTrUqasG.net: 小規模デイって潰れるの？
146 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 13:42:22.68 ID:ihxjZTKd.net: 努力しなかったら潰れる可能性が以前より高くなった。
147 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 14:25:44.53 ID:Fm1S6d0j.net: 京都市の退職者が雇用されるだけでなく、京都市所有のわりと大きな建物が京都福祉サービス協会に払下げられる。
ちなみに年商は70億。
148 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 14:26:50.09 ID:Fm1S6d0j.net: 年商90億でした。
149 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 14:46:51.27 ID:m4QvqWMO.net: >>148
純利益は？
150 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/24(金) 15:15:39.53 ID:d1CihWO8.net: >>147
地方における天下り先だな。
151 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/25(土) 02:25:14.22 ID:ynG3jgWH.net: >>123
社福から絞り取れ。まだまだ手緩い。
既得権はもう無いものと思いなさい。
152 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/25(土) 12:22:32.66 ID:I2c0axR9.net: >>151
社福の成り立ちも知らないくせに
153 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/25(土) 14:51:41.52 ID:eKWn0j9W.net: >>152
よくよく存じております。

特に古い社福からは、まだまだ絞り取れます。この際、徹底的に巻き上げて欲しいものです。
財務省に期待しています。
154 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/25(土) 15:31:52.00 ID:mbFEBecD.net: 介護報酬価格は社福の内部留保を参考値にしていると聞いたがね。
社福に益が残れば残るほど民間会社の経営圧迫にもなるんじゃないかな。
155 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/25(土) 18:01:16.88 ID:P+FlTJt4.net: 事業者としては社福無くなってライバル減ったほうがありがたいが、社福が儲けいているというのは
社会保障費削減のための情報操作だからねぇ
経営しているものとしてはいいように厚労省に世論を誘導されている人がいるのが気に入らない
そういう話信じちゃう人って事業実態調査のデータとかちゃんと見てないんだろうなぁ
事実は事実としてだが社福と営利法人では利益率はほとんどのサービス業種において営利企業が上＝つまり社福よりも営利企業のほうが儲けている
しかも介護報酬に法人税かからない社福の利益は営利法人の税引き後の利益よりも少ないんだぜ？
まあ騙されて社福叩いている人が今度は事業所たたきに誘導されたらあっさり叩いてくんだろうなぁ
156 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/26(日) 00:22:30.39 ID:xQfQTCtl.net: 社会福祉叩きはまだ終わらない。
予算がないから、数も増やせない。
157 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/26(日) 00:39:59.74 ID:Sb5E5/Bo.net: だからまともな人材が来ないんだよ
だから淑徳のような基地がい学校が増えるんだよ
ここのばか職員が
福祉は年収じゃありません　やる気だけです
って言うが親としては年収200万のところに就職させたくないよ
淑徳に子供を入れたのが痛恨のミスだったと反省している
158 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/26(日) 11:46:08.71 ID:zY1J1ZTN.net: >>しかも介護報酬に法人税かからない社福の利益は営利法人の税引き後の利益よりも少ないんだぜ？

バカまる出しｗｗ
159 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/26(日) 12:09:06.88 ID:wSFK9iJB.net: >>155
情報操作？火消し、頑張りな。
社福はしばらくの間、ターゲット。
160 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 00:22:07.38 ID:qzzbWztS.net: 訪問は経営大丈夫？
161 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 00:29:51.86 ID:FIzfeJ5c.net: 訪問ほど経営能力に差が出るものはない。
うまい奴は絶対安泰、
下手な奴はまったく利用者増やせない。
yahoo知恵袋で「訪問介護」に「経営」や「開業」をプラスして読んでみると面白い。
162 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 01:17:58.90 ID:qzzbWztS.net: 訪問も介護報酬下がるじゃない。
163 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 01:23:01.54 ID:kMTEOtxt.net: 大手は名前ネームバリューで食えるけれど
零細企業の小さなところでは改正のたびてんやわんや
高齢者よりも身体障がい者をスタッフで雇い入れ
利用者とさせないと不安定で先が見えている
164 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 08:13:50.37 ID:ZKg/g11Y.net: >>163
重度障がい者入れれば、介護で大金貰えるって計算か・・・。
165 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 08:31:21.81 ID:eSCiGzgD.net: なに？そのマネーロンダリンク
166 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/27(月) 10:37:40.34 ID:p0+jVEsl.net: >>163
こういうの気持ち悪過ぎるね。
167 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 11:18:58.20 ID:HIjr6f9L.net: ネームバリューで食えるなんて幻想だぞ
大手だろうが職員の質が悪けりゃ自社で抱え込む以外に方法がなく、外部からの安定した仕事の依頼が来なければ先細りするだけ
168 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 15:59:59.01 ID:Vz8VEL0/.net: 訪問のヘルパー来ないよね。
辞めていくばかり
169 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 17:19:25.55 ID:uehERU8I.net: 来ないこともないけど余りあちこち行ってる人は採用しづらい
利用者宅で１対１になる事が多い仕事だから他サービスよりは慎重になる
170 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 17:28:37.15 ID:UvjogzKL.net: どろぼう癖がある人とか怖いね
そのせいで首になってて転々としてるとか
171 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/27(月) 18:17:23.16 ID:p0+jVEsl.net: >>169
>>170
俺もそれがこわい。
取り敢えず切羽詰まってる感がある人はパスしてる。
172 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 18:37:48.56 ID:iAyAxi6m.net: 金なくてヘルパー2級資格取得の金を出してあげて東京まで取らせに行ったら
その研修先の利用者さん強盗殺人にあって東京から刑事が来たときはたまひゅんした
173 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 19:16:59.46 ID:ETjyBFSg.net: 利用者増えなくて不正請求に手をだし指定取消
これが黄金パターン
174 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/27(月) 22:48:19.78 ID:Bo4+5uiP.net: >>172
その従業員なかなかの引きの強さ持ってるなw
175 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/28(火) 01:55:21.45 ID:UKYWGSAg.net: 指定取り消しの前に監査が来るから
それから計画倒産で逃げるケースあるよね
176 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/28(火) 05:35:40.84 ID:coUhJNSn.net: >>175
あるある！
177 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/28(火) 23:57:50.81 ID:k7kF/ZHN.net: 【経済】介護保険料11％負担増の月5514円　65歳以上、15年度から©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430222282/
178 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 04:45:08.19 ID:dWCk2Bz1.net: 現職ケアマネ10年近くなります。1ユニットのグルホをしたいと思い
3～4年前から色々調べて市町村にもお願いしていたのですが介護保険料の更なる
増額になり市民の負担も増えるし、1ユニットのグルホ1つ建てても市町村のメリットがない・・
と言われました（全国ワーストベストテン入りするくらい財政難の市町村ですが）
資産5000万と土地は借りなくてもよいため緩やかな30年の収支シュミレーション
を行ってみて運営できれば・・と考えていました。
しかし、物価上昇、消費増税等に加え制度・介護報酬の改定が毎回あり元々利益還元率の低い
業界で経営していけるのか？という不安が常にありました。
特に小規模経営はほぼフルで入居者が入ってないと大ダメージですし。
加えて職員不足・・有能な人材は雇えない（パートは所詮パートでアテにならないし）
もし起業しても自分が過労死する程の労働をしなければならないハメになりそうで
ぞっとする予感がしました。
研修先の施設長さんが、経営者になるなら自分の信頼できる右腕だけでなく左腕も作っておけという
言葉の意味が分かりましたが、低賃金しか払えない業界でしかもグルホはほとんどパートだし
職員の入れ替わりも激しく人材確保に常に頭を悩ませている事業所が大半だと思います。
3～4年前に行政に断られ、当時は1ユニットのグルホすらさせてもらえないなんて
なんちゅう行政や！と腹が立ちましたが、その後冷静に考えると無謀な理想を描いていたんだなと
思っています。やっぱ起業はこのご時世難しいですか？？
179 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 05:15:16.49 ID:dWCk2Bz1.net: 177です。連続長文すいません。私は三流大学卒の高齢化率38％のめっちゃ田舎に住んでます。
小学校教員免許、介護福祉士、主任介護支援専門員、調理師、福祉住環境コーディネーター2級、
社会福祉主事、福祉用具専門相談員、介護事務管理士を所持。
認知症介護実践者研修・管理者研修・開設者研修・サービス計画作成担当者研修修了済みです。
居宅、小規模多機能、老健、グルホ、特養と色々渡り歩いてきました。
今は良くも悪くも母体の大きな社会福祉法人に属しています。
やりがいという面においては起業したほうがあると思うのですが、皆さんの
意見をみてみると、そんな甘っちょろいもんじゃないんですよね？？
やっぱ経営者の器ってあるんですかね？？
180 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 07:08:30.30 ID:K3mcxcLg.net: >>179
グルホなんてある程度の規模の事業してて土地や上物があって自治体との付き合いの中で嫌々やらされるもんだろ
181 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 08:21:19.88 ID:dYtkpmyK.net: >>1ユニットのグルホとか人材確保に悩み

やりがいを感じる前に自分自身がずっと現場にでて働き

一人でも入居者がいないとお金が！とイライラするだけ

自分が多量に資格をもっててもこの仕事は労働集約型の仕事だぞ

個人的にはおすすめしない
182 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 08:31:03.03 ID:6TtBQbID.net: グルホは2ユニットから。
1ユニットでは利益がなかなか上がらない。
学歴と資格は十分だ。でも経営者の経験が足りない。
183 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/29(水) 09:52:30.98 ID:Vlfcgn1t.net: >>179
GHをやりたいって事自体はおかしくはない。
なぜ１ユニットに拘るのかって事には疑問だが。
GHをチェーン店で出している所もあるし利益が出せない業態では無いと思うが、まずGHありきな理由は土地があるからかな？
違う事業・・初期投資の少ない訪問で始めるか、上に積み増しできるタイプのプレハブでまずは1Fで通所始めて自信がついたら2F足してGHとかかなぁ～
184 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 10:49:19.77 ID:jiLPOXBL.net: >>179
やりがいは後からついてくるもので、最初から求めるものではないと思う
きれいごとだけじゃ経営を続けるのは無理
物事を割り切って考えられないなら経営者は向いてないと思う
185 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 11:24:56.76 ID:9D8ek7HO.net: 何でもやればいいと思う。
やる、やり抜くという心根が金を運んでくる。
がんばれ
186 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 11:58:06.41 ID:/9EeDmL2.net: 採算合わせられる目処があるなら良いんじゃない
シュミレーションじゃなくちゃんとシミュレーションしてな
従業員食わせられないなら止めた方が良いと思うけど
187 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 14:14:35.37 ID:dYtkpmyK.net: 誰でもいいが教えてほしいんだけど
上積み増しできるタイプのプレハブのサイト教えて
値段等知りたい
188 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 14:33:58.70 ID:wr7+zTx0.net: そんなことも調べられない奴は起業とか無理だぞ
189 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 14:48:30.99 ID:dYtkpmyK.net: >>188
まじか起業するのって大変だな！
190 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 15:54:36.69 ID:dWCk2Bz1.net: 177です。1ユニットのグルホにこだわった訳は、3年前の介護保険改正で
1ユニットに対して必ず夜勤者1人を配置義務が課せられ、決して2ユニット
だから良いというものではなくなった事。介護報酬の単価も1ユニット
のほうが少し高い。あとは、ちょうど設備基準を満たしている土地と
借金しなくてもよい程度の資金5000万があった事です。
2ユニットとなると倍の１億とまではいいませんがそれに近い資金が必要となる
上に、利用者・職員も倍確保しなければならずリスクが高すぎます。
手広く事業するのではなく30年くらいかけて投資分が返ってくるくらいで
細々と運営していけたらと思っていました。当時は35歳だったので30年仕事して65歳くらいかなぁと。
まぁあと自分が現場に入って回していけるのは、せいぜい1ユニット9人くらいだなと
思ってたので・・軌道に乗ったら小遣い稼ぎに個人介護タクシーでもしたいと
考えていました。
通所系はけっこう充実しているし激戦区で色んな事業所が定数割れしていますし、
訪問系は全然知識がないので分かりません。サ高住は医師・訪問・通所・居宅とか
色々持ってる事業所じゃないと運営するメリットないし。
私の住む市内に２ヶ所しかグルホがないのでチャンスがあるかと思っていました。

近年、更に人手不足・人材離れでもぅ歯止め効かないですし。弱い通所系から淘汰されていくのか・・
起業を全く諦めた訳ではないですが・・しばらく様子観察します。

何が何でも死ぬ気でやる!!って覚悟がないと経営って無理なんですね。
私は経営に関して全くど素人なので・・
皆様のアドバイスを受けて大変勉強になりました。ありがとうございました。
191 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 17:25:19.38 ID:JGYdJd3W.net: >>190
地域でグルホが少ないから起業しようと考えたのか。後からグルホが増えてしまったら、どうするつもりだったのかな。
激戦区で勝ち残るノウハウは必要です。
192 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 17:29:25.27 ID:55NcEY+6.net: 諦めるのはまだ早いですよ！
資質や技術は後で身につくもの。
結婚と一緒で、ある意味勢いも必要です。
総量規制の世界なので従業員さえ集められれば何とかなると思うよ。
193 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 17:55:58.29 ID:JGYdJd3W.net: 従業員の集め方、どうするのか。
5000万円あるなら、今のままでいいじゃない。失敗したら一文無し。
194 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 18:40:18.60 ID:NhUzAD3u.net: 1ユニットじゃあ利用者一人当たりの経営への影響度が大き過ぎる。
ある意味、金銭的リスクマネジメントの意識がすっぽ抜けてるよ。
195 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 22:24:05.11 ID:TpJmLREe.net: >>192
その従業員が集まらないのがこの分野だろ
196 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 23:32:39.85 ID:IHX8hqhv.net: お伺いしたいんですがなぜ介護業界ほど個人情報漏えいがまかりとおるのでしょうか？
もうみてていらいらするしそんなことほかの業界なら通らないのに友人に法律家がいまして
その子に聞いて計算してもらったらかなりの金額もらえるはずだ　時給850円はおかしい1000円
位もらえるはずだと言われました。ほんとうにね
197 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 23:34:52.72 ID:IHX8hqhv.net: 結構一般的な介護職の賃金だよ？と友達にいったらおかしいよ！！！
労働基準局に電話して聞いてみる予定
198 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/29(水) 23:44:33.93 ID:eQA/NTbe.net: >>196
なぜ個人情報の話がてめえの時給の話になるのか
199 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 00:16:36.57 ID:QNB0PHki.net: スマン＿I○
酔ってて支離滅裂になってたな。。社会福祉法人同士とかで辞めた。
やめさせられた職員情報とかってツーカーになってると聞いたが本当か？
200 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/04/30(木) 00:31:39.20 ID:zepoL1IL.net: >>199
そんなの無いだろ。
その情報に何か価値があるのか？
201 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 00:45:26.31 ID:szB/20MN.net: >>199
経営者同士で情報は交換するだろう。
202 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 01:58:22.05 ID:QzsnpMD/.net: >>190
35歳で資金5000万、土地もあるってどういう計算？
どうやってその金つくったの
203 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 03:12:49.23 ID:szB/20MN.net: >>202
遺産ではないかと。
204 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 03:45:44.00 ID:MSkm3w9j.net: 親の金でのうのうと暮らしている世間知らずのやつが
経営者の器かと聞かれれば
答えはＮＯだ。
あたえらえてばかりのやつに向上心は無い
205 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 06:41:42.91 ID:C+0WqkBN.net: >>199
その人がどんな人物か知るのは前の職場の人間に聞くのが手っ取り早いからね
向こうも個人情報があるから全ては言わないけどニュアンスで大体分かる
まあ、ウソついてたりしたらバレるんだけど
一番多いのが退職理由を、問題起こしてクビになったのに私用の為に辞めてきましたとか言う人
あなた多分要注意人物なんじゃないの？
206 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 09:30:10.04 ID:nsrz3hN9.net: >>204
決め付けは良くないよ。
207 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 10:32:16.66 ID:hUVlptlB.net: 今月で訪問開業してちょうど2年だけどはじめて月の新規契約が0だった
そして開業以来右肩上がりだった月売上もはじめて減少した
ヘルパーをギリギリで回してるから新しい仕事がとれないし、誰か一人でも当日欠勤したら大混乱
最近本当に人来ないね
208 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 14:00:50.33 ID:GHcFkCJm.net: 時代は在宅へと言うけど、在宅といえば結局は住宅型有料老人ホームだよね。
ボコボコ建ってて利用者とスタッフ食われてるんだろうなと感じる。
209 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 14:19:25.03 ID:j/gmlUyT.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　　　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
　　　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
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　　　　　｀ヽ、　　.|　U　　　＼＿／　　/ 　　　　　 .|　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
210 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 14:56:43.01 ID:R5v/aHpO.net: ここのスレのグループホームとかの箱物経営してる人は開業資金どうやって用意したの？
公庫とか？
211 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/04/30(木) 23:59:01.45 ID:wNDuk+pT.net: >>207
自慢にしか聞こえんわ。
開業して半年は利用者なしなんてザラ。
こんな特異な例にのっかって開業する奴が、潰してしまう。
そもそも入院や死亡とかもあんのに24か月一回も落とさないってのが嘘くさい、
多少落としたり、大きく増えたりして成長していくのが本当にやってる成功組の例だろう。
212 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/01(金) 09:17:25.82 ID:Vk9X2Nen.net: もう次の介護報酬の話か・・・
こんな話しておいて新規の介護職員のキャリアアップが～とか賃金アップが～とか
しかも介護を狙い撃ちでさマジでいい加減にしろと思うわ

次期介護報酬改定も引き下げ
介護保険の給付でカバーする範囲を抜本的に見直すことも求め、それが進まなければ報酬を大幅に下げるべき
要介護2以下のサービスは地域支援事業
訪問介護の生活援助や福祉用具の貸与、住宅改修の給付について、自己負担を原則とする仕組みに切り替える
要支援者への訪問介護とデイサービスも、原則として利用者の自己負担

http://www.care-mane.com/news/
213 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/01(金) 10:26:26.56 ID:toNRvLVD.net: 公務員の削減、人件費抑制、特殊法人への予算削減、併せて宗教法人への課税を先にしようや
214 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/01(金) 11:28:36.29 ID:IbFN5WSA.net: 原則自己負担なら介護保険でも地域支援事業でもなくなるわな
市町が割引券でも配るんだろうか？
215 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/01(金) 11:44:22.52 ID:cT40efpl.net: http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-
216 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 08:53:06.26 ID:brQu1mq8.net: あーんあーいーぃわぁーちえこ
あぁーいーぃすごいわぁステキよぉーちえこ
すてきよーあーんいーぃくぅあーいーぃわーちえこ
217 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 10:12:42.63 ID:MtAWILEX.net: >>214
割引券もなにも打ち切って終わりだろう
まあ移行期間としてボランティア主体の総合事業Bがあるわけで
218 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 13:12:58.36 ID:UCJYHTM4.net: 政府方針は在宅へとあるのは、
訪問やデイにシフトするという意味ではないんですね。
219 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 13:37:04.41 ID:MtAWILEX.net: 違うよ
政府の言う在宅というのは
介護保険を使わないサ高住（ジャンル的には在宅に分類）のような自費サービス併用型の高齢者アパート（もしくは超格安有料老人ホーム）っていう意味
もちろんサ高住に介護保険を使わせずに自費サービスにシフトするようにサ高住のへの介護保険サービスはペナルティが強化されてるわけで
220 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 13:41:32.01 ID:6mzUMOzn.net: じゃあ訪問とデイはやはり先細り？
デイは9パーセント報酬カットだけど、
要支援の割合が多いと15パーセントとか下がるからね。
潰しにきたなって感じ。
221 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 13:55:03.23 ID:MtAWILEX.net: 潰すっていうより現状維持なんだろうなと思う
利用者がこれ以上増えてしまえば一人当たりの介護報酬単価を減らさなければならなくなる
でもそれだと業者が耐えられる限度があるわけでいずれ限界がくる
だけど利用者の数を絞れば一人当たりの介護報酬単価を維持できる
つまり新規参入の業者の数が増えなければ一定の数の業者が一定の数の利用者を回していけば存在できる
そのため自治体への権限移譲して数の制限ができるようにして新規が参入できないようなシステムへ移行してる
地域密着型ってのがその典型だろ？
222 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 15:58:50.23 ID:LeDkIE+z.net: 駄目な奴は何をしても上手くいかない。
できる奴はデイも訪問も上手くいく。
223 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 20:43:08.79 ID:UvunVFvg.net: >>222
障害はぬるいのかなぁ。
もうすぐ2年経ちますが、なんとか訪問でやれています。
介護保険の利用者は一人しかいませんが（しかも要支援1）。
居宅だけじゃなくて各区の移動支援と自費もひっくるめてなんとかやれています。
営業はド下手だし、俺は確実に駄目な奴の部類ですわ。
介護保険はよくわかりませんが、障害に関しては、ひとつひとつの支援を大事にして、
地道に頑張っていると少しずつ利用者が増えて来るので、事業所を大きくできるかはわかりませんが
（大きくはしたい）まだまだ頑張れますね。
224 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/02(土) 21:24:17.07 ID:w6LPyxif.net: >>223
性質が違う。
・介護保険より述べ契約期間が長い（口コミで広がる機会が多い）
・居宅支援と同様の位置付けの相談支援があまり機能していない（競争原理があまり働かない）
上記から良い評判の所に利用者が集中するという現象が起きるので有利なポジションにいるか？が大事だな。
225 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/02(土) 23:41:08.58 ID:UvunVFvg.net: >>224
そうですよね。
相談支援はこの4月で居宅の利用がある利用者さんのプランを急ぎで作っていましたが、
プランありきではないですよね。
有利なポジションか・・。まだ事業所自体の知名度が低すぎますが、
色んな形で情報発信して知名度上げないとですね。
226 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/03(日) 00:42:38.73 ID:5mABtOIy.net: >>225
コツコツと誠実にやるのが遠回りなようで一番近道だと思うよ。
227 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/03(日) 00:46:03.51 ID:5mABtOIy.net: ここには訪看やってる人いないの？
うちはもうすぐ始めるんだが何色でやろうか決めてない。
PTOTのリハはやるんだが看護師のメインを何にしようか決めかねてる。
看護師の多くはICU系だから何科に強いってのはないんよね。
228 ：訪問介護４年目：2015/05/03(日) 00:49:02.35 ID:xh3wVJ0e.net: うちでは介護保険を絶対におろそかにしない。
人間長生きすりゃ絶対に介護度上がる。
障害の利用者が６５なったらうちは訪問が無くて現在口座のない居宅に紹介して、見返りは受けてるよ。
現在は訪問30％障害30％移動25％同行援護15％かな。同行援護は利用者がそれほど多くないが、単価が高いし、
わが市では簡単に５０時間までもらえる。
とにかく資格者を増やす、待つんじゃなく、ヘルパーを自分で作るそれしかない。
営業しといて「すいません、人員がいません」は言い訳にならない。
229 ：訪問介護４年目：2015/05/03(日) 00:52:17.09 ID:xh3wVJ0e.net: 口座てのは取引ってことね。まだ営業マン時代の言葉がでてしまうｗ
230 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/03(日) 01:31:35.06 ID:myl5RJlZ.net: >>226
アドバイスありがとうございます。支援自体はそれでやってきていますが、
訪問介護4年目さんが言うようなヘルパーを作るや営業しといて云々の所は
本当に自分の努力が足りないです。営業自体も殆どしていないので利用者、
ヘルパー（タウンワークやアイデム、カイゴジョブに出すのみ）共に待ちの姿勢でした。

>>228
大変参考になりました。ありがとうございます。
あと、同行援護（身体有）で15%の比率はなかなかだと思います。
ウチと比較するのも失礼ですが、こちらは身体無の方が1名いるだけです。
それでも5時間以上の依頼の為、ヘルパーに仕事を振りやすい（引き止められる）ので
ありがたく思っています。
231 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/03(日) 01:53:44.71 ID:GOBcDPUJ.net: シダーが赤字というニュースが最近出たけど、
あんな大手でノウハウもしっかりしている上場企業が、
それでも赤字だなんてデイサービスって本当に難しいんだね。
232 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/03(日) 07:50:51.63 ID:WaRisdXT.net: 火事盗難冤罪ハッタリ　誤作動　ＭＲＳＡ　ちえこ過誤　ちえこミス　
耐性腸球菌　懲役刑　がん死　損害賠償　二重ミス放火保険金詐欺
因果関係　殺人罪　出血性ショック　隠蔽　未治療　詐欺師
紛失　検査虚偽／￣￣￣＼賃金未払い　火災隠蔽裏金づくり　
不正請求　火 /ノ／￣￣￣＼チューブ抜管ちえこ目脂
土地問題　隠./ノ / /　　　　　　ヽ蔽　ちえこ口菌　ドケチ
訴訟　胃癌　.|　/　 | __　/|　| |__　.|ガーゼ置き忘れ　談合
デタラメ .訴|　| 　 LL/　|__LﾊL　|訟　手抜き　ストーカー
誇大広告　暴＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ力　デタラメ返済　逆ギレ踏み倒し
火災報知器　/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　）週間ちえこ　迷惑チラシ撒き散らし　
初歩的ミス　|　0|　ヽ　 _＿　U／ﾉ輸液　水道メーター賄賂　
右脚と左脚　.| 　＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ業務上過失致死隠蔽チャンピオンちえこ
悪質癒着ﾉ　　／＼＿_＿ﾉ　| セラチア菌　暴言　上目遣い着物うなじ見せ
院内感染　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖちえこグループ　故意　ウソばっかり
集金　紛失　）ﾉ |　 |ちえこ連合| |　ちえこ組　慰謝料　ほら吹き色目使い
ちえこ伝説誇大妄想広告性欲の塊スカートボディライン汚い口紅
233 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/04(月) 10:45:20.10 ID:vj7XOSiT.net: 悪質介護事業所＊＊＊＊潰れろ！
234 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/04(月) 12:24:28.67 ID:xkCQIYhN.net: 今月の神奈川の研修行く方居る？
なんであんな田舎でするんだろうね

このスレの人が分かるように名刺に吊って書いとくわw
235 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/04(月) 22:05:43.68 ID:Cy+IhKbS.net: あーんあーいーぃわぁーちえこ
あぁーいーぃすごいわぁステキよぉーちえこ
すてきよーあーんいーぃくぅあーいーぃわーちえこ
236 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/05(火) 12:43:00.12 ID:pBGBNmrN.net: はあ！？ウジ虫？！はあ？豚蛆虫？！
ハア！？糞虫？！はあ？ちえこ！？
はぁ？！ちえこ？！あからさま不機嫌な顔？！人の幸せを嫉妬する腹黒い顔？！
はぁ？！媚びた上目色目遣い？！ハア？！
ごまかし色目遣い？！口元指差しポーズ？！はぁ？！
wwwwwwwハア！？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
wwwwwちえこ？！ww？笑笑笑笑笑笑笑笑笑ちえこ？？！
はあ！？
？！
そもそもちえこって誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働いてる職場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
そんな奴知らねーし興味もねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホラ、ちえこ興味のある奴が湧いたぞ
出てきてちえこが一体なんなのかを説明してあげろよ粘着ブタｗ

叩かれて泣いてないでさぁ(プッ

ちえこ＝粘着ブタプッ
＝ちえこ＝完全の糞猿豚キムチプッ
＝ちえこ＝粘着糞猿ププッ
＝ちえこ＝粘着ウジ虫プゥ～
＝ちえこ＝粘着ブタウジ虫ブヒブヒ～ブ～笑
ちえこおくちくさあい～ぶぶぶぶぶひー笑笑笑
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ちえこワキくさあい～あしくさあい～ぶぶぶぶぶひーぶうぶうぶひー笑笑笑笑笑
237 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/06(水) 01:26:57.82 ID:ricJrkHc.net: >>236
篠崎愛は天使と豚のハーフまで読んだ
238 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/06(水) 17:26:41.06 ID:Cy7ShRRO.net: ３・４月の比較で時間単価はほぼ同じ
処遇Ⅰの賃金アップ分だけが損益に影響しとる

予想通りではあるが世知辛い改定だ
新規採用分から基本給も改定だな
239 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/06(水) 23:49:30.74 ID:mnZxdK9o.net: 【介護】ニッポンの死角　「お泊まりデイ」サービスについて取材しました。 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430921014/
240 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/07(木) 23:57:55.28 ID:qbeP6APL.net: ここにいる経営者で、他事業所の従業員口説き落として引き抜いた経験ある人いる？
241 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 00:09:40.41 ID:+mznRmEF.net: >>240
むしろ無い人っているんかな？
242 ：訪問介護４年目：2015/05/08(金) 00:18:49.05 ID:31JOPCB6.net: 俺はないねェ。

まあ規模も小さいし期間も短いから何とも言いようがないが
243 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 00:39:47.87 ID:PRL8v1c6.net: そればっかやってる人のとこで、カラーが違いすぎて愚痴祭りとかあったな
244 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 09:38:18.42 ID:yuRzyjdC.net: 引き抜きよりも無知の新人をしっかりと年数をかけて育ててる
引き抜かれる職員はまた引き抜かれるリスクあるし
まあ俺の所も規模小さいから何ともいいようがないがね
245 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 10:09:43.09 ID:+mznRmEF.net: 引き抜くのはOTやNSなどの専門職だな。
それ以外は職務に実務経験年数が求められるもの。
事業計画通りに進めるためにはどうしても人材不足が生じるんよね。
引き抜きって言葉も広義では紹介を受けた者に転職を促すだけでも引き抜きに入ると思うから何処でも同じかな～と思ってた。
俺は良い人がいたら「うち来ない？今の年収いくら？」と直球で聞く。
246 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 13:58:14.55 ID:pPDamkgH.net: http://hybridkaigo.iinaa.net/

ハイブリッド介護士って本当にいるの？てか介護士兼業って無理じゃね？いるなら雇いたい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7)
247 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 15:54:43.03 ID:aQOgXLx3.net: >>242
私もない。
引き抜きやる奴は、必ず潰してやる。
248 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 15:55:42.54 ID:aQOgXLx3.net: >>246
介護事務など、訓練すれば誰でもできる。
介護福祉士である必要はない。
249 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 16:43:04.17 ID:+mznRmEF.net: >>247
じゃあ一杯潰さなきゃいけないぞ？
自分の所を去る者達の転職理由・・特に既に行き先が決まって者は全て自分で行き先を見つけたのか、誰からか声を掛けられたからなのか把握してる？
俺の従業員の三割は既存の従業員がうちに誘って来た連中だ（引き抜きに当たるかは解釈次第）
そもそも引き抜きは労働者の職業選択の自由で就業時間外の交友関係にどういう理屈で制限かけたり制裁できんの？
大体声が掛かって来るって事は今の所に嫌気がさしてる訳で、その原因を放置してた事は厭わないのかい？
250 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 16:54:12.61 ID:lmN9tzX8.net: 引き抜きで簡単に動く人って、新しい職場でも少し嫌気がさすと簡単に他に行きそうだよね。
自分にはもっと価値があるとか勘違いしちゃってさ。

でも、さすがに引き抜きしていかないと人手不足が補なくなってきているから、そろそろ動かないとマズいかな～とは思ってる。

特に管理者クラスはなかなか良い人材に巡り会えない。
251 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 16:54:57.43 ID:aQOgXLx3.net: >>249
経営者が声かけさせたのでなければ、基本スルー。
自ら辞める従業員は知ったことではない。
252 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 16:56:29.00 ID:aQOgXLx3.net: >>250
育てなよ。それしかない。
253 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 17:03:24.04 ID:BXePi8Nx.net: 話変わるけど
今月末にある介護施設経営者研修行く人いないの？
254 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 17:25:41.78 ID:PRL8v1c6.net: 引き抜きに応じる人は、そこの職員と考えが違いすぎて誰かしらと衝突するよ。
255 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 17:32:01.52 ID:aQOgXLx3.net: >>254
転職繰り返して、履歴書を汚しておしまい。一時的に雇う方もどうかしている。
256 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 18:11:19.70 ID:+mznRmEF.net: >>254
引き抜きの意図によるが衝突（刺激や気付き）をさせる役目の抜擢もあるから使い方次第なんじゃない？
役目によっては
257 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 18:20:33.65 ID:+mznRmEF.net: うお・・途中で切れてる・・
まぁ引き抜きにも解釈や意図が其々で本来は肯定も否定ない話だと思うわ。
258 ：訪問介護４年目：2015/05/08(金) 18:43:17.20 ID:h9DLGWmP.net: >>249
> 俺の従業員の三割は既存の従業員がうちに誘って来た連中だ（引き抜きに当たるかは解釈次第）

あーそういう意味なら今それを必死にやってるわｗ
病院や施設から友達を強奪して来いって感じで。
ただ、近い事業所や同じ訪問はやらないようにしてる。
259 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 19:13:19.01 ID:ErykBLH1.net: >>258
そりゃー角が立つ事はできんからなぁ～
引き抜きは結局お互い様でしかなく、あからさまなのはマナー違反かな～と思ってるくらいかな、
260 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 19:26:18.95 ID:aQOgXLx3.net: 幾ら欲しいと直球で引き抜きにかかっているのだから、マナーもなにもない。経営者の節操もない。当然角が立つだろう。
261 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 20:54:32.17 ID:ErykBLH1.net: >>260
待遇交渉は俺が引き抜く場合だよ。
特定の趣旨・・例えば小児に強いOTが欲しけりゃ引っ張らなきゃならんからな。
事業計画を達成していく行程で良い人来たらいいな～って事になるかね？
262 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 21:31:30.58 ID:7jipv/f7.net: >>261
でもそれで、よそに恨まれたら面倒じゃん？
263 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 22:07:35.55 ID:BDwqEiZK.net: 引き抜かれて困ったことないからなにかしたこないけど
大抵は優秀でない従業員が金に釣られていくことあるけど
引き抜かれて困ることがあったらその業者は出禁にするけどね
264 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 22:09:00.59 ID:ErykBLH1.net: >>262
引き抜かれて恨むとかする程度の相手を気にするのかい？
俺は主に病院から抜くけど、専門職の定着率は何処も悪いので流動してる動きなんか追ってないと思うが。
むしろ抜いた奴が良いパイプになって病院と友好関係になったりするけどなぁ。
265 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 22:15:17.04 ID:ErykBLH1.net: >>263
良い人材は金より運営方針や働き方や自分のポジを気にしてるな。
金は前職より年収ダウンにならなければ基本OKという感じ（UPさせる価値は自分で掴んでと思ってる）

そもそも金に釣られる層は引き抜きとか関係なく求人広告で動くのも同じ事で耳で聞くか目で見るかの差でしかないと思うわ。
266 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 22:22:08.53 ID:BDwqEiZK.net: うちは訪問と居宅で完全実力主義だから実力ある人が辞めることないからなぁ
だからうちで評価されない人が不満を持って辞めることはあるけどね
困るのは周りを巻き込んでやめること
これだけは許さないけどね
うちは甘々だから引き抜き先で通用しなくて戻ってくることもあるけど
267 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 22:31:20.75 ID:7jipv/f7.net: >>266
完全実力主義ってどうやって差をつけるんです？
評価のしかたは？
268 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 22:40:38.32 ID:BDwqEiZK.net: >>267
ケアマネは件数と調査の数にインセンティブ
登録ヘルパーは件数&資格の数&外部研修の数
だからサ責よりも登録のほうが倍稼いでる人もいる
処遇改善の報告の時に県からこんな稼いでる登録みたことねぇ一桁間違えてねぇ？
電話きたわ
269 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 23:05:14.56 ID:aQOgXLx3.net: >>264
パイプになる？
おめでたい話しだ。
そのうち面白い事になるな。
270 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 23:13:02.82 ID:7jipv/f7.net: >>268
そうですか、ありがとう
利用者からの評判も評価に入れたいんですが判断が難しいですね
271 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/08(金) 23:22:13.89 ID:ErykBLH1.net: >>269
どうなると言うんだ？
自分が上手くいかない事でも他人は上手くやる事はあるんだぞ？
272 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 23:24:11.86 ID:BDwqEiZK.net: >>270
利用者の評価は入れない方がいいと思う。
やるすぎるヘルパーが評価されたり正しいことを言って過剰サービスを断ったヘルパーが評価されなかったらりするから
あとヘルパー同士で相手のヘルパーの悪口を利用者に言って自分の評価も上げようとする人もいるし
事業所に取ってそのヘルパーがいてくれることが有り難い存在かどうかで判断するしかないよね
273 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/08(金) 23:32:12.12 ID:7jipv/f7.net: >>272
勉強になりました（特に3行目）
ありがとうございました
274 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 00:08:16.17 ID:LYZRtEeI.net: >>264
他人がうまくいったから、自分も成功するとは思わないこと。
医療法人を敵にまわすと、後処理が大変。
275 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 00:40:25.16 ID:1UwMj0uX.net: >>274
敵になるようなやり方するからだろ？
そんで医療機関を敵に回して具体的にどう後処理が大変なんだい？
276 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 00:46:40.21 ID:LYZRtEeI.net: >>275
お前面倒な奴だな。
敵にまわさない引き抜き方を書かずに、適当なこと触れ回るな。読んだ他の経営者が真似したらえらいことだ。
どうなるかだって？考えればわかるだろう。わからないならそのまま引き抜き続けろ。やがて身に染みるから。そうやって身体で覚えることは大切だ。
277 ：訪問介護４年目：2015/05/09(土) 00:48:51.39 ID:hUyJqKug.net: どうも、近隣で評判が回ってて、新規はまずうちにって流れになってしまってる。
特に医療法人の訪問は、病院内やデイケアなんかに人手をまわして、
一番利益の低い訪問は閉鎖、もしくは人手がなく新規受け入れ停止状態になってる。
今年に入ってからの医療法人系からの新規依頼のペースは異常。
売上・俺の収入も増えてるんだろうけど、金を使う暇もなく、休みもなく、趣味もなく、
何が楽しくてこの仕事をやってるのかもわからなくなってる。
でも全部従業員に投げてる経営者にはなりたくない。
俺は従業員がミスしようが責任は法人代表である自分にあると、外に必ず言っている。
本来ならここであきれられるんだが、経営者が改善に取り組んでいるというのが評価されてるっぽい。
もちろん従業員に指導はするが、最終責任を自分に置き、辞めさせようなんてしない。
むしろそこから学んで成長してくれ。みんな人材人材言うけど、集まらないなら自分高めろよ。
一杯やってて支離滅裂っぽいけど、４年目突入は今後続くか、下降線たどるか、分岐点だ。
ここは頑張るしかない。
一杯入ってて、支離滅裂かもしれんが、自分は介護をやるんじゃなくて介護で人を使ってビジネスするんだって言ってたやつがいたが、開業にも至らなかった。
名言でもなんでもない。どんな仕事でも人生に一回ぐらい死ぬ気でやる時期ってあるやろ。
俺はそういうのを過去にやったこともあるから、精神が保てている。

単純だ。人間は所詮ほめられたい動物や。売り上げが4か月で80万近く増えたが、
そんなの実感がないが、ケアマネ、相談員に感謝言われると嬉しい。子供のように。
お世辞だろうがなんだろうが。
278 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 01:23:47.43 ID:QM4zZj4D.net: >>277
おまえ人から嫌われるでしょ？流れ読まないで長々と自分語りして気持ち悪いよ？
279 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 01:44:15.70 ID:LYZRtEeI.net: >>277
酔っ払いの自分語りは、夜中に書いたラブレターくらい恥ずかしい。
280 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 01:55:50.85 ID:0C6OxXxU.net: 247を見て、いかに介護福祉士が低レベルか理解した。

介護請求事務が出来たらハイブリッドって、サ責は結構、そういう人が多いけど。

でも、介護以外はまるで脳足り。
全部指摘したら、憎まれて嫌がらせされまくった、人間も最低な人種の集まりが介護業界
281 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 01:56:23.96 ID:0C6OxXxU.net: 247を見て、いかに介護福祉士が低レベルか理解した。

介護請求事務が出来たらハイブリッドって、サ責は結構、そういう人が多いけど。

でも、介護以外はまるで脳足りん。
全部指摘したら、憎まれて嫌がらせされまくった、人間も最低な人種の集まりが介護業界
282 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 07:17:16.39 ID:Hj5IXXSx.net: >>246
資格商法のリンク貼るな
283 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 07:24:15.35 ID:uGA2yGXX.net: ここの経営者って障害や訪問が多いんだな
たまに話噛み合わなくなってるが、お互いどんな事業所なのか教えてくれないか？
ちなみに俺は老人小規模デイ2施設、中規模デイ(泊まり併設)1施設だから仙人の話は前から賛同出来ない点が多いな
284 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 07:50:11.68 ID:uGA2yGXX.net: >>277
自社評価と自己評価は自分で独りよがりで下さないほうがいいぞ
あと、従業員に対してもこちらの誠意や親心なんていつまでたっても伝わらないどうしようもない人間は一定数はいるから(特に介護は)自分の所の人材だけは特別だなんて考えは持たないほうがいいぞ
最終責任を代表が負うのは当たり前だが、全ての現場と人材把握しときたい口も出したいお前のスタンスじゃ会社規模大きくならないで頭打ちくる
責任感あるゆえだとは思うが、そこをグッとこらえて現場に口も顔も出さない我慢して各現場個人に考えさして、規模拡大さしていくなら代表は管理側の人材育てろ
285 ：訪問介護４年目：2015/05/09(土) 09:20:33.73 ID:V2mTCsPU.net: >>279
ふむ、顔から火が出そうだｗ
>>283
まったく別もんだからじゃないか。俺は仙人だけじゃなく訪問の人の意見はすっと入ってくる。
その状況を想定できるからだろうね。
>>284
そうだろうな。そうしないと疲れる一方だ。
286 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 09:21:04.65 ID:1UwMj0uX.net: >>276
まず引き抜きってのをどんな方法という設定で言ってんの？
引き抜く対象の探し方だって様々だろ？
エージェントを使う奴もいればSNSなんかで探す奴もいる。
友人やSNSで知り合った人から声かけを受けたって事を勤め先に報告するか？
医療法人だってうちと敵対しても何のメリットもないのにねぇ・・
287 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 09:34:16.85 ID:1UwMj0uX.net: >>283
話が噛み合わないのはしょうがないんじゃない？
業種以前に経営哲学や自身の置かれてる優位性が其々なんだから。
俺は訪問（介護保険・障がい）、児童デイ10箇所（うち重症心身対応2箇所と生活介護の多機能型含む）
んでもうすぐ訪看を始める。
前は介護タクシーと居宅もあったが閉鎖した。
288 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 09:58:34.47 ID:w4a0aFZA.net: 先月分の電送終わった？
介護報酬改定後初めてだけど売上はどんな感じ？
289 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 10:15:47.51 ID:Pmy4sYiY.net: うちは今月-200万だわ
290 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 10:51:56.50 ID:1UwMj0uX.net: >>289
処遇改善はどうしてるの？
291 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 11:36:11.82 ID:Z6D9QZZu.net: >>286
経営者が直接声かけて引き抜きを実施することを前提にしていたのだが。
292 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 12:02:07.80 ID:j4foa29A.net: >>289
マイナス200万ったって、元がいくらなのさ。
293 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 12:38:59.40 ID:j4foa29A.net: http://kaigokeiei.net/index.php?QBlog-20150506-1

この試算はどう思う？
小規模デイは普通にやってて赤字だと。
294 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 13:40:22.53 ID:Pmy4sYiY.net: >>290
あくまでも今月の処遇改善も含めた売り上げがってことで減算分が-200万ってわけじゃないよ
>>291
まあ原因わかってるし一時的なものだし誤差の範囲元は察して
295 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 13:50:01.37 ID:1UwMj0uX.net: >>291
そこらからもズレが出て来るんだよ。
経営者"自ら"行うってのは世間一般ではないし、転職時に声を掛けたのが経営者かそうでないかなんて把握してんの？と思う。
296 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 14:18:03.63 ID:k/IrTR9u.net: 水戸の老人福祉施設で火災　入居の男女２人搬送
１６日午後９時３５分ごろ、水戸市大塚町、老人福祉施設「ケアレジデンス水戸」（鉄筋３階建て）
の３階部分から出火した。入居していた９０代の女性と８０代の男性の計２人が病院に搬送された。　
水戸市消防本部や水戸署によると、女性は急病とみられ、男性は嘔吐（おうと）の症状を訴えている。
　同施設には出火時、約９０人が入居していたが、全員が出火後に避難した。火は約２時間後に消し
止められ、延焼はなかった。　施設の職員が「３階から煙が出ている」と１１９番した。
2005/08/16 15:20 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005081601005107.html
297 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 14:19:27.94 ID:Z6D9QZZu.net: >>295
お前はずる賢いな。自分で書いた内容を読み返してみろ。
298 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 14:31:57.44 ID:XNVQwSjJ.net: >>245
俺は良い人がいたら「うち来ない？今の年収いくら？」と直球で聞く。
>>261
待遇交渉は俺が引き抜く場合だよ
>>295
経営者"自ら"行うってのは世間一般ではない
>>297
読み返しました！こうですか？
299 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 14:33:49.01 ID:XNVQwSjJ.net: >>293
記事読んだけど　
人件費で60％かけてたらそりゃアウトだよ
40％に抑えなくちゃ
300 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 14:34:01.70 ID:1UwMj0uX.net: >>297
その前に主張をハッキリしたら？
301 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 18:04:59.67 ID:0ciBX8gx.net: 従業員が辞めるとき、「これからどうするの（どこで働くの）」って聞かない？
だいたい聞く気がする
んで、「○○（同業他社）に行きます」って回答が複数の従業員から続いたら、
○○に対して、なんかなぁと思わない？
302 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 18:22:52.60 ID:Z6D9QZZu.net: 普通に思うだろうね。
303 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 19:27:35.44 ID:KNHOmvw5.net: >>301
思うだろうな。
だが問題は次々と取られるほどカモになってる自社の体制だがね。
304 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 19:48:55.90 ID:uGA2yGXX.net: >>287
うちの場合、介護以外に本業が別にあるから当然他業種から見た視点も入るんで噛み合わないのも当たり前かな
305 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 20:04:35.93 ID:KNHOmvw5.net: >>304
俺も介護・保育が主事業だが他もやってる（止めたいけど）
よっぽど特殊な事業じゃなきゃ基本は同じだと思うわ。
置き換えると分かりやすいんだが、例えばスーパーを経営するとする。
訪問だと商品はヘルパーさんだ。
スーパーとして勝つにはより良い品揃え（ヘルパーの質）
有利な仕入先（採用方法や求人コスト）
便利な立地（ロードサイドや駅前への露出）
他店との差別化（得意だと認知して貰える専門性やうり）
これらの条件が揃わないとスーパーは苦戦するのは必至だ。
306 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/09(土) 21:23:45.91 ID:uGA2yGXX.net: >>305
それは強引だわ
スーパーと一緒にするとか支離滅裂すぎる
307 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 21:33:58.63 ID:KNHOmvw5.net: >>306
考え方の視点の話だぞ？
何にだって例えていいと思うけど。
要は何が必要で何が欠けてるか？って事が自分の中で整理できれば良いんだよ。
噛み合わないって自分で言ってんだから分からなくても俺は一向に構わんがね。
308 ：訪問介護４年目：2015/05/09(土) 21:53:48.63 ID:44emw/+S.net: うちはスーパーの一角にあるｗ

障がいの請求終わった。処遇改善Ⅰの価格恐るべし
309 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/09(土) 22:16:44.67 ID:KNHOmvw5.net: >>308
立地としてそれはとてもいいね。
うちもそんな所に越したいが良い所が空いてないんよね。
310 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/10(日) 01:04:58.31 ID:v1ESlzyr.net: 今更ながら、龍馬伝を観ている。
非常に考えさせられる。
変えたいと願う気持ち。
これは皆さんにも当てはまるのでは？
311 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/10(日) 16:00:35.16 ID:MbgIeUvY.net: >>310
幕末は熱いよな～
でも現在の制度や財政状況では理想のような方向には変えれないだろうね。
何かできるとしたら市内の事業所が寄って保険や共済のようなものを作って足らずの所を作るとかかなぁ・・
312 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 21:48:45.99 ID:EJFu1sEU.net: 皆さんの地域で昨年から閉鎖や撤退した事業所は多いですか？
313 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 21:51:16.01 ID:Gqf+n6z6.net: 4月に入ってよそのケアマネがバタバタ辞めてる
法改正で契約しなおしとかで参ってしまって辞めてるみたい
314 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 22:39:25.77 ID:7cZsmepZ.net: >>312
これから撤退が相次ぐでしょう。
315 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 23:06:37.07 ID:C7WaWPH8.net: >>310
竜馬伝みててめーを重ね合わせてるってか？笑
伝わってる竜馬像が正しいなら、変えようとしたんじゃなく、くずそうとしたんだけどな。
変化を求めた訳じゃなく、パラダイムシフトを求めたのが竜馬

であんたは竜馬面？笑

歴史も読みとけないオツムでなにほざいてんだ？笑
竜馬が変化を期待してたなんて偏差値低い解答してるあんたは、
あんた程度、たんなる長州にたぶらかされて組織された奇兵隊の一兵卒だよ。

奇兵隊はどうなったか知ってるか？
長州藩に洗脳させられ散々こきつかわれ、維新後ようずみになったら長州藩によって大量処刑された。
お前はその程度だろ笑
316 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/11(月) 23:18:07.07 ID:mj2VtnBv.net: >>315
何にキレてんのか分からんが物語の表面で捉えても構わんだろ？
何かに感動したならノンフィクションでもフィクションでも俺はいいがね。
龍馬だろうが誰だろうが360度綺麗な奴なんていないしな。
俺は幕末のはお～い！龍馬って漫画でしか知らないが面白かったなぁ。
以蔵が良いキャラだった。
317 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 23:31:26.11 ID:C7WaWPH8.net: きれてないよ、おれきれさせたらたいしたもんだよ笑

309みたいな底能って、まさに奇兵隊の一兵卒にそっくりなんだよね。

勝手に先導されて煽られた意欲をいいように転がされ、きずいたら昨日の見方は今日の敵レベルに真っ先にフルボッコ笑

幕末なんぞ、奇兵隊の結末どころか、竜馬が支援したと言うことになってる長州藩の先導者高杉は、自分の上司に意見が通らないとわかると上司宅に押し入り皆殺し
英国大使館を防火
外国商船に勝手に砲撃
因縁のあった私恨の小倉藩には夜陰に紛れて放火して丸焼き
中立の立場をとっていた長岡藩には、従わないからと長岡藩内のほとんどの村と町屋を丸焼きに。
維新後は長州人により大平洋戦争に結び付く政策をやっていく

偏差値低いからなにもしらないんだろうが
318 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 23:32:31.20 ID:k5n5pl14.net: >>312
訪問介護の閉鎖や撤退をよく聞きます。つい最近も身近でありました。
訪問は新規が取れないって理由が多いです。
施設は離職が多く、求人が上手くいかず、フロア閉鎖⇒倒産（どこかに合併される）
ケアマネ事業所も老舗は極端です。新規が取れないところは全く取れてないようです。
やはり、地域包括は利用者の割り振りが偏っているようですね。
319 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 23:37:15.09 ID:C7WaWPH8.net: そういや、幕末に外国人を切り捨てたり大使館防火さしたり外国商船を砲撃したあげく、
西欧列強にフルボッコにされ、多額の賠償されたら幕府が日本の責任者といって擦り付けたのも竜馬が支援さしたとされるものたちだな。

自分が気に入らない藩とうだけで、朝廷の御所の禁門警備をしていたその気に入らない藩にむかって発砲
要は後ろに御所こあろうが感情のままにやるのを支援したとされんのも竜馬やな
320 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/11(月) 23:41:06.46 ID:k5n5pl14.net: 幕末の話がしたい方々は他にいってください。
321 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/11(月) 23:48:55.97 ID:mj2VtnBv.net: >>318
地域包括は解体してくんないかな～と思うね。
社福も結局民間で公平なんて望むべくもない。
322 ：訪問介護４年目：2015/05/12(火) 00:00:53.96 ID:828hZgql.net: >>318
訪問もヘルパー不足で結果新規がやれない→評判落とす→ヘルパー確保したころには仕事依頼なし
ってパターンが多いんじゃないかな。

だから今は断れない。俺は何が何でも受けてるよ。物理的に無理な場合は隣の市まで行って代わりの事業所探して紹介してるよ。

>>315
ストレスたまってるな。従業員にあたるなよ。
323 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/12(火) 00:25:21.48 ID:15rcfzpm.net: 新規獲得とヘルパー補充とバランスよくいけばいいのですが、
なかなかうまくいかないものですね。
私は東京23区ですが、まだ撤退や閉鎖などという話は聞かないです。
ただ今後はわかりませんけど。
324 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/12(火) 07:22:50.57 ID:OFAQMzo5.net: >>322
土日や朝の生活2とかも受けちゃう？
うちは理由つけて断ってる
325 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/12(火) 07:42:54.66 ID:4Mbherfi.net: >>322
うちも2～3年前までそんな感じで依頼は全て受けてきたけど、人が増えてくると間接業務が増えるから営業行くのやめたよ。
それでも依頼来るから、設立間もない頃から仕事振ってくれてたケアマネさんのだけ受けてる。

もう少し人が増えたらまた営業に行きたいな…
326 ：訪問介護４年目：2015/05/12(火) 08:29:38.90 ID:bAWDtnYc.net: >>324
あ～、そもそも生活２なんてものを受けないし、それを頼んでくるケアマネがいないよ。
最低生活３からだね。朝だけってパターンもないなあ。。。
土日は受けてるね。うちに土日やれる人間がいるからだけど。

>>325
営業自体なら１年前にはもう止めてる。
主要のケアプランセンターや相談支援事業所とずっと続いてるから、それが営業だと考えてるよ。
327 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/12(火) 08:54:35.81 ID:oULIV73D.net: 関西でやってるが
今の所訪問1件小規模通所1件だけかな閉鎖したのを聞いたのは
他事業所と全然連携とってない所は把握できてないがな
328 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/12(火) 09:01:29.79 ID:FmO8ePyi.net: ワムネット見たら市内だけでもこんなに休止してるんだ・・って思った（何年か前）
最近見てないけど潰れてるんだろうなぁ。
329 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/12(火) 22:21:17.80 ID:PiKdSGYOu: ベテラン退職するとそれだけで壊滅的になるとこ多い気がする。
特に訪問。ベテランじゃなきゃ行けない困難ケースは断るしかない→イメージダウン

外国人介護士ってぶっちゃけ採用してる？＋これからしていく？
人いないからって理由で採用考えてるけど、正直怖いんだわ。
330 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/13(水) 06:23:31.82 ID:/yDhdCZm.net: 訪問介護や通所が閉鎖されるってのは、
介護報酬改定の影響というよりも、景気が上がって人手不足からということかな。
331 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/13(水) 09:18:29.41 ID:7D27evs8.net: >>330
訪問はもともと人も集められない（集ってもうまくつかっていけない）
運営もできないような介護現場だけできたあんちゃんとかおばちゃんとかが
一番開業しやすいから出来るが、結局すぐに閉めちゃうパターンが多い。

この前国保連に行ってきたが訪問の代表らしきあんちゃんが、
なんでカイポケはこんなに高いんですか？ほのぼのminiは使いにくいらしいうんたらかんたら
国保連の職員に当たり散らしてて閉口したわ。
民間会社のソフトのことここで相談するなよって。。。そんな奴らが起ち上げて何年持つと思う？
332 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/13(水) 10:50:18.02 ID:QTI53J7A.net: 金持ちの息子がうちの事業所の近所に訪問介護事業所立ち上げたけど3ヶ月で閉めた
333 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/13(水) 11:46:05.12 ID:sqkapedd.net: 実際問題人手不足が一番の問題だ
3年前ならまだ求人出したらきたが最近は全然ダメ
人手不足どうするかなー
334 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/13(水) 12:32:08.19 ID:ov642zy+.net: >>331
アタマ悪い経営者だな。
335 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/13(水) 13:21:03.43 ID:90Y097uz.net: 応募は人経由であるんだが、地域で長くやってると知ってる事業所ばかりになるんだよなぁ・・
んで結果的に引き抜きになっちゃうってか見える。
336 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/13(水) 19:42:23.79 ID:tWIvteP3.net: はあ！？ウジ虫？！はあ？豚蛆虫？！
ハア！？糞虫？！はあ？ちえこ！？
はぁ？！ちえこ？！あからさま不機嫌な顔？！人の幸せを嫉妬する腹黒い顔？！
はぁ？！媚びた上目色目遣い？！ハア？！
ごまかし色目遣い？！口元指差しポーズ？！はぁ？！
wwwwwwwハア！？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
wwwwwちえこ？！ww？笑笑笑笑笑笑笑笑笑ちえこ？？！
はあ！？
？！
そもそもちえこって誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働いてる職場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
そんな奴知らねーし興味もねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホラ、ちえこ興味のある奴が湧いたぞ
出てきてちえこが一体なんなのかを説明してあげろよ粘着ブタｗ

叩かれて泣いてないでさぁ(プッ

ちえこ＝粘着ブタプッ
＝ちえこ＝完全の糞猿豚キムチプッ
＝ちえこ＝粘着糞猿ププッ
＝ちえこ＝粘着ウジ虫プゥ～
＝ちえこ＝粘着ブタウジ虫ブヒブヒ～ブ～笑
ちえこおくちくさあい～ぶぶぶぶぶひー笑笑笑
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ちえこワキくさあい～あしくさあい～ぶぶぶぶぶひーぶうぶうぶひー笑笑笑笑笑
337 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/14(木) 23:37:43.99 ID:VwcbGHE4.net: 【名古屋】訪問介護事業所立ち上げ【独立】 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1424182078/
338 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/15(金) 06:36:42.26 ID:KiRh1gic.net: ちえこみんなおっぱいみてくるのよ
ちえこボディラインアピール
ちえこいっぱいおっぱいみてくるのよ
ちえこ裏声
ちえこ口元ポーズ
ちえこ詩人
ちえこ長文
ちえこ上目遣い
ちえこ着物
ちえこスカート
ちえこみんなあたしだけをみて
ちえこチャンピオン
ちえこおっぱい自信あります
ちえこすごい納得した。
毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
!!!???
!!!???
1!!????ちえこ＝とてもクッサイウンコ !!!???

火事盗難冤罪ハッタリ　誤作動　ＭＲＳＡ　ちえこ過誤　ちえこミス　
耐性腸球菌　懲役刑　がん死　損害賠償　二重ミス放火保険金詐欺
因果関係　殺人罪　出血性ショック　隠蔽　未治療　詐欺師
紛失　検査虚偽／￣￣￣＼賃金未払い　火災隠蔽裏金づくり　
不正請求　火 /ノ／￣￣￣＼チューブ抜管ちえこ目脂
土地問題　隠./ノ / /　　　　　　ヽ蔽　ちえこ口菌　ドケチ
訴訟　胃癌　.|　/　 | __　/|　| |__　.|ガーゼ置き忘れ　談合
デタラメ .訴|　| 　 LL/　|__LﾊL　|訟　手抜き　ストーカー
誇大広告　暴＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ力　デタラメ返済　逆ギレ踏み倒し
火災報知器　/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　）週間ちえこ　迷惑チラシ撒き散らし　
初歩的ミス　|　0|　ヽ　 _＿　U／ﾉ輸液　水道メーター賄賂　
右脚と左脚　.| 　＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ業務上過失致死隠蔽チャンピオンちえこ
悪質癒着ﾉ　　／＼＿_＿ﾉ　| セラチア菌　暴言　上目遣い着物うなじ見せ
院内感染　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖちえこグループ　故意　ウソばっかり
集金　紛失　）ﾉ |　 |ちえこ連合| |　ちえこ組　慰謝料　ほら吹き色目使い
ちえこ伝説誇大妄想広告性欲の塊スカートボディライン汚い口紅
339 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 08:26:54.25 ID:j4J/SJSH.net: 特徴したくねぇぇ！
そこまで給与多くないのになんで住民税こっちで引いて渡さなだめなのさー！
皆特徴してる？従業員手取りしか見てない人多いからさー
特徴したくないのよね～各自で払って欲しい
340 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 10:05:46.83 ID:67zzD07x.net: ウチはしてない
341 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 10:29:52.77 ID:j4J/SJSH.net: しなくてもいいの？
今から特徴しないって出来るのかな
他の皆もやってない？
給与から2万引くのは痛い
342 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 10:49:37.95 ID:7H5wvhNe.net: >>341
手間を惜しむならわかるが、給与はパートのもんだから関係ないだろ
343 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 14:40:22.23 ID:GVmLAJjY.net: 普通は企業が責任持ってやるもん
どんだけ胡散臭い経営してんの？
344 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 15:19:57.28 ID:j4J/SJSH.net: 胡散臭くて特徴したくないものはしたくない
でもやっぱ特徴しないと胡散臭い経営になるのかー
>>340さんとこはしてないみたいだし
>>343さん所はやってるみたいだし
他の所はどうやってるか知りたい
345 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 15:24:20.33 ID:ZuEGGjsn.net: うちは今年からやれと通知きた
346 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 15:38:29.66 ID:67zzD07x.net: 中小はやってないとこ多いよ
その方がパートさんが喜ぶから

会社としてはどっちでもいい
額に変わりは無いからな
347 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 19:52:28.78 ID:Wh0yRU6C.net: うちはしてない
別に企業側がやらないといけない義務なんかないからな
348 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 19:59:01.71 ID:Fyujg/pc.net: いや市町村に特別徴収義務者に指定されたら義務だぞ
拒否できない
349 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/18(月) 20:02:34.92 ID:Nx86Vi37.net: やっと訪看の申請が通った・・
久しぶりにやるとチョンボばっかで大変やったわ。
350 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 20:07:13.70 ID:pOxyxmvX.net: うちの市は数年前まで企業が特徴か普通か選べたけどが最近義務になった
351 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/18(月) 22:24:12.24 ID:J9rjkuTC.net: 完全の糞猿豚キムチ、チャンピオンちえこが何かに気がついたそうです！
352 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/19(火) 00:25:20.08 ID:vIYx9mQl.net: >>346
パートが喜ぶってどういう意味だろう？
彼女らは申告してないのかな？
353 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/19(火) 00:47:08.04 ID:11Yhfcus.net: 税金を取る側が何で企業側の義務にしたいのかを考えれば意味は分かるだろう
354 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/19(火) 08:14:12.02 ID:2Ma1ys4c.net: >>346
すっげーわかる従業員給与の額面しかみてねーもん
てか義務なのか？じゃあ今からやめるってできないのかー
355 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/19(火) 08:21:04.15 ID:GHXZXMDO.net: >>354
そういう制度を知らなかったという言い逃れは実際にできる。
だが、やっていたものをやめるのは、従業員の脱税に手を貸したことになるよ。
パートがしっかり確定申告して納付してれば問題ないが。
356 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 11:12:19.50 ID:Sx5VNIV0.net: >>354
登録で特徴の対象になるくらい働いてくれてるなら面倒くさがらずやれよ。
公費で食ってるんだから、事業所側もそれなりの義務を果たさなきゃならんと思うが。
357 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 11:56:04.74 ID:QtFE4EHw.net: 従業員は単純なんだよ
額面しか見てなくて手取りでしか話できねー人間が多いなら
特徴なくして少しでも手取り増やした方がモチベ上がるし
どうせ払わなくちゃいけないと言っても従業員は理解できない
自分で払ったらいいねん
>>356
事業所の義務ってなんだよｗｗｗ
シコシコ働いて税金をきっちり払うのか？あほらしい
俺はどれだけ税金を払わず済むかを考えるわ
脱税じゃなくて節税対策な
まあ真面目に税金払ったらいいと思うよ
ずっと真面目に払ってても払えなくなった時
国は何もしてくれねーぞ
358 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/20(水) 12:12:59.92 ID:UAALHJz+.net: 特別徴収をしない企業ってどうなんだ？
うちは初期から対応しているが、人材を確保する上でも当たり前の事は当たり前にある事業所でないと質が上がらないぞ。
働く者からみて転職したら特別徴収はしないし賞与もないなんて「何？このクソ事業所・・」となるだけだが。
359 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 12:38:23.64 ID:NM41rmUh.net: ダブルワークしている者にとっては、余計なことなんだが。
360 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 13:01:33.80 ID:KwiCcrp4.net: >>357
こんなところだからはっきり言わせてもらうけど

クソだなお前
361 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 13:31:48.49 ID:XHJpGqwk.net: 何で急に賞与の話が出てくるのか知らんが掛け持ちが多い
登録さんにとっては有り難い事業所だろう

ウチはパートさんの比率が圧倒的に高いので
特別徴収はしていない
362 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 14:34:58.04 ID:QtFE4EHw.net: >>360
なぜ俺がクソなのか教えてくれ
俺がクソならお前クソ以下な！
やっぱ企業によって特徴払う払わない違うのね半々ぐらいか
税理士に聞いたら今年の特徴は申請したからもう無理よって言われたわ
来年マイナンバーだけど解約のチャンスは来年かな
後なんで賞与の話が出たか知らないが俺の所では賞与あるよ
363 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 15:20:23.31 ID:0SuSgF+b.net: おまえらがけんかしている間に、こんなニュース出たよｗｗ
http://www.joint-kaigo.com/social/pg1292.html
364 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 15:21:41.67 ID:KwiCcrp4.net: >>362
経営者としての考え方なんて人それぞれなんだろうけど、お前みたいに会社を自分のものとしか考えてないような奴とは合わん。

お前一人で会社が成り立つのならそれでもいい。
お前みたいなクソの下で働いている従業員に対し、会社として当然のことをやらずに何を偉そうに能書きたれてんだ。
節税対策する前にやる事他にもあんだろ。
365 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 16:00:44.55 ID:QtFE4EHw.net: >>364
クソ以下が俺がクソな理由を教えてくれた
どうやら俺と意見が違うからみたいやな
自分の考えと違うから合わんとかどんだけワンマン経営臭だしてんだ
ワンマンぽいから気が付いてないかもしれんが大丈夫かなんか、お前の会社？
クソ以下に雇われてる従業員可哀そうやな
ここは掲示板やからええけど会社で自分の意見と合わんとかやって従業員困らすなよ
自分の考えとは合わんからって無駄に改行入れて
「クソだなお前」とかアホな事する経営者だから俺心配やわ
ちなみに特徴賞与社会保険ちゃんとやってるぞ
後偉そうですまんな
ここはそういう掲示板だ
366 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 16:22:27.91 ID:sGQJGy+b.net: どうせクソを扱う仕事なんだから仲良くしなよ
367 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/20(水) 16:28:12.20 ID:UAALHJz+.net: >>363
まぁ当然の議論だな。
これは時期がいつか？の問題で順次に実現されていくんだろう。
これを歓迎できる事業所作りを急がんとな～
368 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 18:37:26.36 ID:dShoqY9b.net: http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-entry-411.html
パワハラ解雇の撤回と謝罪、反動施設長の更迭を認めさせた！
（アミーユ支部の勝利報告）
2014-12-23
　鮮烈な勝利の報告です！
　「先輩Ａさんに対する施設長による”パワハラ解雇”が許せない」と、有料老人ホーム「アミーユ」に支部を立ち上げて以来６ヶ月。
　１２月２２日に行われた６回目の団交冒頭、会社側は組合宛回答書で「違法な対応はなかった」と繰り返しながらも、施設長の責任をはっきり認め、「施設長の解任」と「Ａさんの復職受け入れ」を文書で表明しました。
Cアミ―ユ中心に、さらにサービス残業等　労基法違反を
強化する意気込みだと説明。
http://www.amille.jp/ir/kaishasetumei
2015年3月期決算説明会
株式会社メッセージ
収入、利益過去最高。
★それだけ社員のサービス残業代金等の未払い
が凄かった証拠。
■Ｃアミーユマネジメントの改善
・収入と労務費コントロールに問題ある箇所を集中的に改善取り組み
369 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/20(水) 23:27:14.92 ID:PF0zgTEi.net: >>358
え、賞与出してる？
正社員にだけ？パートにも？
370 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/21(木) 18:25:03.92 ID:Mo952XBy.net: 神奈川の某ホテルに研修に来てる経営者はおらんのか

このスレは比較的規模の小さいところばかりなのか
371 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/22(金) 11:08:43.00 ID:aWd5CMkk.net: デイの報酬10％、要支援だともっとだけど、6月の入金どうよ？
372 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/22(金) 17:54:25.57 ID:XOnColRv.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
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　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？
じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
373 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/24(日) 21:26:39.79 ID:KJv43ugr.net: 訪問単体でやってるんだけど、デイやろうかと思ってたとこだったんだよね。
大規模・デイリハ・民家改修型・宿泊型どれにしようかな～っと、
そんな矢先に報酬改正。いまからデイは自殺行為かなぁ？

今年ケアマネ立ち上げてからの冬にはデイ立上計画だったんだけどなぁ。
2000万円くらいは作れるから、1年間で軌道に乗せたいけど、、、
デイ経営の方、法改正後はどんな感じでしょう？
ちなみにスタッフは訪問から移動で5人は確保できるから求人広告費はいらない。
374 ：風俗の寅さん素股の寅さん：2015/05/24(日) 21:41:24.04 ID:jJ2fYNJT.net: 369さん、こちらは小規模単独デイですが法改正後は泣きたくなる予測です。（具体的な数字等は言えないが・・・）。371さん、凄腕経営者でしたら踏み出す勇気も必要ですがそうでなければお勧め出来ません。地域やライバル状況や目玉となるもの等もあるから一概に言えないが。
375 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/24(日) 21:59:33.34 ID:yXiFPAu/.net: >>374
新しい加算とかは？
376 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/24(日) 22:23:42.27 ID:KJv43ugr.net: >>374さん
大変厳しい状況のようですね。。。

デイは法改正で今後も締め上げられないかがすごく不安なんだよね。
俺は残念ながら凄腕経営者じゃないし。。。
せっかく頑張って目玉を作ったり競争に勝ちあがっても、
原価償却する前にまた報酬改正でドーン！っていう…必要以上の苦労はしたくない。
377 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/24(日) 22:29:13.27 ID:vxpO+jva.net: >>376
はなからやる気なんてねーくせに>>373みたいなこと書くなよ。つまんね
378 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/24(日) 23:53:39.92 ID:Cx2WQPNx.net: デイはもう可能性ないわね。
報酬改正後に実際どうなったか見て決めようとしてるみたいだけど、
ハッキリ言って止めた方がいいです。

>原価償却する前にまた報酬改正でドーン！っていう…
次の法改正で更に大幅に下がりそうですね。
っていうか先月の財政制度等審議会・財政制度分科会で
財務省が更に大幅に抑制する必要があるって言いましたしね。

デイ諦めきれないのは分かりますが、踏みとどまった方が良いです。
379 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 07:36:41.62 ID:TXwq2iVv.net: デイなんて、なんだかんだいって整骨やらがやってる医療介護の違法二重請求リハビリデイと自費のお泊まり併設デイしか需要考えてもいらないし生き残らないんじゃない？
普通の昼間だけの見守りと風呂と飯だけのデイなんて全くいらないし
380 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 07:47:19.84 ID:TXwq2iVv.net: >>373
一年で軌道に乗せるにしても居宅してデイなら全然2000万じゃ全然足りないだろ
、マックス担当持ってる個人でやってる零細ケアマネを事業所畳まして引き込まない限りは
事業計画が甘すぎる
381 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 07:51:02.82 ID:SmsrjTrF.net: >>379
27名定員中規模の普通の昼間だけの見守りと風呂を飯のデイだが
売上が約5％の減だな。体験のお願いもしっかりあるし
十分経営やっていけるかな。
むしろリハビリデイと自費のお泊りいらん
というか潰されるのはむしろこの二つ
382 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 08:17:04.74 ID:YE5f0eYn.net: 今回の改正はお泊まりデイ潰し、別名は茶◯本舗潰しと言われていますが
フランチャイズの情弱加盟店の方々はどうなると思いますか？
泣き寝入りですかね
383 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 08:33:52.52 ID:Wxg8BsPI.net: >>381
小規模デイは5％の減どころじゃないですよね。
384 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 09:27:22.72 ID:Jbji3XWq.net: 風呂飯デイは地域支援事業との戦いになる。
お泊りデイは制度的につぶされ、小規模も採算が取れなくなる。
リハビリデイは不透明だが、セラピスト入れてしっかり結果を出すデイは生き残りそう。
やるなら大規模デイ。
385 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/25(月) 10:09:08.47 ID:e06EiUsM.net: 茶話本舗のようなお泊まりデイは実際どうなの？
大方の人が否定的なんだとは思うが、時代の流れを考えると正しい面があるように思う。
旅客業法に抵触する怖れや待遇に問題点もあるが、企業努力として自費部分での提供方法は時代に迎合していると言えないかな？？
386 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 10:27:25.08 ID:/dGHmgc4.net: お泊まりは必要だけど一定のラインは必要ってことでガイドラインはでただろ
あの基準を満たせるかどうかと格安でやってたところは続けられるのかって話ではあるけど
387 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 11:19:00.98 ID:H+NwpPLY.net: >>374
地域はどちらですか？
こちらは都内23区です。
388 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 11:23:16.63 ID:SmsrjTrF.net: >>382
フランチャイズの情弱加盟店の方々はしかたないよ情弱というより
自分で調べて自分で勉強しないでFCという道を選んだんでしょ
今回の改正もFCのロイヤリティ料が払って経営できているって事も
問題視されてるしね。FC抜ければいいんじゃない
>>383
小規模が14％前後だっけ
小規模というより俺が聞いたのは半日型小規模リハビリデイね
>>吊り仙人
お泊りデイは実際細々やってるよ
真面目にやってる所もしってるが茶屋本舗がやりすぎたんだろ
もうイメージいまさら変えれないだろ。
企業努力＜茶屋本舗の粗悪なお泊りのイメージ
>>386
格安で続けるかどうかは持ち土地や持ち家賃貸借入あるかとかでも変わってくるでしょ
389 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 11:32:17.73 ID:/dGHmgc4.net: >>388
そうじゃくてガイドラインの基準を満たそうとしたときのコストを見ての意味
390 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 11:57:05.62 ID:YE5f0eYn.net: ただ、お泊まりデイを有り難がる家族もいるんだよなぁ、
391 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 12:40:08.34 ID:2CJIuEmo.net: 茶話本舗の創業者達は、すでに逃げのびていますが。(^O^)
392 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 12:51:10.03 ID:SmsrjTrF.net: お泊りデイを有り難がるのはCMで
家族のほとんどは泊まれる所がありがたいだろ
お泊りデイはショートと違って最高ですと思う家族は何割いるやろね
家族が喜ぶ言い出す前にすぐ泊まれるというふれこみで喜ぶCMが多いのが問題だろ
まあ楽だからなショートに入れるよりも
393 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/25(月) 15:50:27.05 ID:e06EiUsM.net: >>392
楽ちゅうかショートの点数食わないからねぇ・・
実際にお泊まりを取り上げても代替できるもの（点数的にも）もないしね。
自費部分の価格で言うとショートの自己負担とさほど変わらない価格みたいだし。
まぁこんなサービスの提供が小規模の収益力が高いって証明になってしまい狙い撃ちになったって事かなぁ・・
394 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 17:21:33.54 ID:lVyeSRDk.net: >>382
お泊まりデイ潰し、とは、なぜ？
どの点でそう感じられましたか？
395 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 20:06:51.39 ID:TXwq2iVv.net: >>381
居宅もやってるが家族やケアマネからしたら、緊急時にお泊まり受け入れてくれる泊まり併設は本当有り難いから
需要はめちゃくちゃあるのは分かる
396 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 23:36:28.24 ID:lC91XpYo.net: グループホーム開業したいと思ってるんですがみなさん資金はどうやって集めましたか？
397 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/25(月) 23:58:50.68 ID:TOOOIM4A.net: 託老業者のくせに、なんで介護事業者だなんて名乗ってんの？
398 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
399 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 06:20:06.20 ID:/5o1XuaS.net: こういう奴は多いよ。
いや、こういう奴ばかりだよ。
>>398
400 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 06:59:44.21 ID:Jm1Tx3rn.net: この人だけじゃなくどこもこんなもんだよ
まあここでその人のグチを書き込んでる奴はその人以上に使えないってのはわかる
401 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 07:25:07.18 ID:Vn/d+UoJ.net: Ｋ市の事業所ＹのＴさんのことかな
402 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 07:38:16.32 ID:IfKE4Mu+.net: 兼安佳織
http://www.geocities.jp/m1746319333/indx.html
403 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 07:40:16.96 ID:680/sS41.net: >>398
>>401

こりゃアウト
ＩＰ記録されてるし。そのうち弁護士から呼び出しが来るね
404 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 07:53:50.29 ID:l3n+TmD8.net: 恐い世の中だな
おれも嫌われないようにきをつけよう
405 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 08:23:49.20 ID:ieVQkzuF.net: >>394
だからガイドライン読めよ
簡単に書くと設備基準が有料老人ホーム並みになった。
スプリンクラーとか。
延長加算や送迎加算がとりにくくなった。
406 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 11:18:09.40 ID:vrfnlgrM.net: やりすぎたな
407 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 18:20:48.72 ID:TrqWMDGI.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

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毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
408 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 22:47:58.27 ID:WThGs/PV.net: >>405
送迎に加算なんかないだろ
減産だけだ
409 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/26(火) 23:13:32.27 ID:bvNlwai+.net: >>405
ぷゲラ
410 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 04:47:17.65 ID:wq9uyKA3.net: 経営者が知らんてウソだろ？
2015年から送迎加算復活してんの知らんのか？
411 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 06:09:36.78 ID:u1CTWHoI.net: >>410
加算の点数はおいくらなの？
412 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/27(水) 06:15:55.23 ID:i3gkvUN1.net: >>410
俺はそれらも含めるとそれほどマイナスと思わんのよね～
413 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 06:39:58.49 ID:wq9uyKA3.net: 210単位
408の言うとおり糞取りづらい加算だと思うけど
仙人も言ってるけど実際みんな取りに行くかと思ったら、思ったより少ないってのが感想
414 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 06:42:12.46 ID:wq9uyKA3.net: 408じゃなくて403ね
415 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 10:37:59.69 ID:z0z0Ybag.net: うちに働きに来た人がこの職場は天国だって言ってくれたw
前の有料は5フロア45人を一人で見させられたらしいww
416 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 12:43:42.52 ID:4ev2eUw/.net: http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2502989.html
フィリピン人女性９人が大阪府東大阪市の介護施設で『奴隷のように働かされた』などとして、
施設の運営会社に対し、損害賠償を求めて２７日に集団提訴することがＪＮＮの取材でわかりました。
417 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 15:38:53.12 ID:9RWewOXV.net: やることないから職員に手出しまくってるけど、出した方が会社の為に頑張ってくれるから、こっちの方が良くない？現在５人程お手つき中（人妻は考えて実行）
418 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 15:49:14.50 ID:ag9s4sKh.net: で揉めたときに事業所の不正を県にチクって取り消しくらうんだろ？

不正やってた職員を叱責したら腹いせに自分がやったくせに自分がやったこと県にチクって事業所潰した人知ってるからさ
まあ頑張れよ
419 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/27(水) 18:41:56.62 ID:u1CTWHoI.net: 近いうちに揉める。
潰れな。
420 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 09:21:15.04 ID:XcD7cNcd.net: >>417
なぜ身内に手を出すの？
馬鹿なの？
妾は外に作れよ
421 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/05/28(木) 09:39:23.75 ID:/VRnljuC.net: まぁ本気で言ってないと思うが・・
422 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 11:37:11.20 ID:venqn/n7.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
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　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？
じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
423 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 12:14:04.17 ID:ulgaDxki.net: 実際、身内を妾にしている経営者、いるからな。
424 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 13:06:00.33 ID:2dxJhf0a.net: ＞身内を妾
って言葉変だろ
425 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 13:59:45.48 ID:e4KpFjhw.net: >>424
実子や姪との近親相姦だろ
言わせんなw
426 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/29(金) 19:07:40.78 ID:IR5TtMzA.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
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427 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 05:40:42.03 ID:j4g6pfkv.net: 「訪問介護は単価がアップしたと言われているが、
要件が取得困難な加算＋処遇改善8.6％を取得したという前提」

つまり経営側はマイナスということですか？
どれくらいマイナスですか？
詳しい方教えてください。
428 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 05:46:34.98 ID:+iYBY0DR.net: >>427
-4%ぐらい
429 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 05:51:24.11 ID:+iYBY0DR.net: >>427
あと単価はアップしてないし8.4%は介護報酬としてはもらえるがそれ以上に給与で払わんといかんから収入＜支出で会計的には負担になる
職員喜ぶから加算取るけどさ
430 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 07:19:52.10 ID:ggxeLGnm.net: この業界って創価の男子部多いよね～
431 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 07:40:56.26 ID:zAVCxJ5H.net: >>427
処遇改善加算を取得した分、元の給与を下げて、
給与据え置きってわけにはいかないの？
432 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 07:49:18.40 ID:+DEwUkgV.net: >>431
それだと加算Ⅰは取れない
433 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/30(土) 07:49:21.60 ID:+iYBY0DR.net: >>431
もとの給料下げるって労基関係でハードル高いし
今回から429みたいなことをしないように下げるなら書類での申請が必要になってる
あと下げて職員のモチベ下げるくらいならやらないほうがいいだろ
ただでさえケアマネ看護士相談員事務には金でなくて不満あるのに
434 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/31(日) 20:25:23.93 ID:TbCiAon/.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
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435 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/01(月) 08:12:18.25 ID:S6/qz1+s.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
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436 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/02(火) 16:12:50.34 ID:kCYcqaWM.net: ガレージを事務所として役所に申請する場合
屋号とれないからそこの土地の住所で申請だせばいいよね？
437 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/02(火) 16:34:33.84 ID:VHgr7DXv.net: >>436
それで構わないっちゃ構わないけど、1F東とか入れた方が良いんじゃない？
俺はガレージから同じ住所の2Fに移動した事があるけど、ガレージの時は何の表記もしなかったが、二階の時は2F南って住所にしたよ。
担当によっちゃ細かいからね。
438 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/02(火) 16:39:51.18 ID:kCYcqaWM.net: >>437
吊り仙人さん素早いレスありがと～
ガレージは本当車入れるガレージで2階もないタイプなので
表記はそこの住所止まりで申請だす事にする
何番何号ガレージ1号とかだと見栄え悪い気がするし
ガレージでも上に看板つければ郵便の人わかってくれるしね
ただ役所がそれで申請通るか心配だったが>>437のレスで安心した
439 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/02(火) 19:21:30.49 ID:VHgr7DXv.net: >>438
基本見には来ないからね。
手洗い洗浄設備とかは大丈夫なの？
うちはガレージを改装したから設備があったんだが・・
あとスタートはしょうがないけど訪問も立地は大事でヘルパーと利用者の獲得に違いが出るよ。
440 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/03(水) 07:50:15.65 ID:SnpfCfIu.net: >>439
水回りは問題無し
まだ訪問はしないし居宅だけの予定
ガレージ2個ぶちぬいて大きく作って将来的につぶしがきくように作る予定
立地場所は問題ないかな
441 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/03(水) 17:12:33.86 ID:PJesDFwM.net: あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！

ちえこ　ちえこ　ちえこ　ちえこ　ちえこ　ちえこ　ちえこ　ちえこ　ちえこ

！！？、、なんやこのスレ(震え声
442 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/03(水) 20:39:31.26 ID:HL6LgPWg.net: >>440
こんな逆境の中で始めるとは
なんか凄い
443 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/03(水) 20:57:51.67 ID:m5yEGF6G.net: だって、

みんな、

あたしの

からだ

ばっかり

みてくるのよ

ちえこ
444 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/04(木) 23:09:16.65 ID:L0ntq1DQ.net: http://peace.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1409275239/271
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　
445 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/05(金) 09:28:23.21 ID:1MeZoWQO.net: >>442
逆境か～そう思うのね
俺は逆だな今だからこそ始める
446 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/05(金) 10:57:42.64 ID:UP0zB2Xo.net: >>445
煽り抜きで偉いと思うよ

頑張れ
447 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/05(金) 11:18:46.29 ID:1MeZoWQO.net: >>446
ありがとう！
従業員の生活は確保しつつできる所までやってみる
448 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 02:09:46.97 ID:+vkiKiTf.net: 訪問介護は人が集まらないねえ。
449 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 08:38:02.55 ID:DeppHoM4.net: >>448
毎月どれぐらい求人広告代払って探してる？
450 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 11:34:29.75 ID:Knvh9j+/.net: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
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　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　／

じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
451 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 11:43:59.87 ID:KAIm5Y6h.net: カイポケ死んでる
452 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 11:53:46.34 ID:DeppHoM4.net: >>451
カイポケ使いやすいけど値段高すぎない？
去年の値上がりから値段変わってないの？
453 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 11:58:37.70 ID:OZYGksNH.net: 使えないクラウド。金返せよ。
454 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 12:01:41.64 ID:5wpthN+i.net: カイポケ求人をうまく利用したら決して割高ではないと思うけどな。
カイゴジョブの占有率はすごいよ。
俺はカイポケの企業としてのやり方にムカついて変えたけど。
455 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 12:16:05.69 ID:KAIm5Y6h.net: >>452
値上げのタイミングで他のソフトに変えたけど一月でカイポケにまた戻した
職員に残業代払うならカイポケの方が安いと思った
でも今日使えないのは参るよ。請求書発送と給料計算ができない。
どちらも今日中にやらないといけない仕事なのに
456 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 12:40:46.46 ID:5wpthN+i.net: おれはワイズマンセカンドラインにしたよ。
別表とかモニタリング表、訪問介護計画書…最初は全部なくなってしんどかったけど、
一度エクセルで作ったら、基本はコピーだし、好きなように替えれるから今は逆に楽になった。
事務能力さえ高ければカイポケは不要。
457 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 13:02:44.57 ID:Ru/UO2RZ.net: うちはカイゴジョブの為だけにカイポケを使い続けている。
7月から表記を変えないと別料金がかかると言われた。
もうしばらく様子見て求人の反応が思わしくなければ解約する予定。
458 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 13:06:38.96 ID:5wpthN+i.net: >>457
へえ、カイゴジョブも別料金かけてくるんだなｗ
まったくカイポケ値上げの時もそうだけど、
覚せい剤の売人が、最初はタダで打たせる商売手法だなｗ
459 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 13:15:01.29 ID:DeppHoM4.net: >>457
まじで今以上値上げとかすげーな
かなり強気だよな
料金高くなっても解約者少なかったのかな
俺は速攻で違うソフトにしたけどな
カイポケの占有率ってそんなすごいのか
しかしやり方がえげつないなカイポケ
それでも必死にぶらさがるユーザー
>>458が言うように覚せい剤のやり方にどっぷりってやつかな
460 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 13:36:09.44 ID:CU+MzVAu.net: >>449
うちは求人だけなら10万弱くらい。
看板とか入れたら求人広告費で20万くらい使ってる。
461 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/09(火) 13:47:19.69 ID:mHPAE/HE.net: >>460
月で？？？
462 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 14:41:02.29 ID:04uhEPO0.net: >>461
そだよ
463 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 14:44:03.87 ID:5wpthN+i.net: >>460
月商聞いてもいいかな？それによって違ってくると思うの
464 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/09(火) 14:59:06.17 ID:mHPAE/HE.net: 求人に20ってのはかなりの額だ。
まぁ常に拡大基調ならそれもありだとは思うわ。
ただ月に20出すなら養成講座持った方が効率良いと思うんよねぇ・・
465 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 15:04:00.06 ID:KAIm5Y6h.net: うちの地域は養成講座も人全然集まらないみたいだよ
466 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/09(火) 15:45:56.67 ID:mHPAE/HE.net: >>465
そうか～うちの地域もどうかは分かんないけど、養成講座で採算を考えないんなら定員割れでも職員獲得に繋がれば良しって考えで始めるつもり（別会社で）
講師陣は自前で賄えるし、事業者向けの外部研修もやろうかなぁ～とか考えてる。
うちは外部研修に今期と来期でやって1000万掛かったからねぇ・・
467 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 15:54:16.17 ID:PWKCGCPw.net: なにそれ
ヘルパーの求人に、養成講座を利用するの？
468 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 16:12:01.77 ID:5wpthN+i.net: >>467
養成講座で人を集めて、めぼしいのを自社に引っこ抜きするんでしょ。
ニチイの手法だが、ニチイがレベル高いかといえばそうでもない。
469 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 16:25:57.48 ID:04uhEPO0.net: >>464
かなりの額だと分かっていても出さないと人が来ないんだ…
そりゃ広告費は少ないにこしたことはないけど、うちはまだまだ小さいから、認知度を高めるためにもあちこちに看板出してる。
それなりに信用にも繋がるしね。

>>463
月商はひみつw
吊り仙人より遥かに少ないと思ってくれればいいよ。

うちの地域は養成講座ガラガラみたい。
他の業種が上向いてきているから、主婦なんかもわざわざ介護に来ないんだろうね。
470 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/09(火) 23:11:22.38 ID:UjT/eyuM.net: 別冊宝島2348　介護保険のカラクリ
http://tkj.jp/book/?cd=20234801
471 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/10(水) 00:10:30.26 ID:LBIk+BSA.net: >>467
>>468
そう、ニチイと同じ。
他の事業者と共同で出資して会社作ってもいいしね。
商品（ヘルパー）が買付できないなら作れば良いってだけ。
市内では養成所は飽和ではあるが、少人数制とか謳いようでは集まるかもね。
ワンクールで６人（月一人相当）の職員獲得できれば大方の需要は充たせるんじゃない？
472 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 00:39:59.29 ID:tR9MJr8e.net: ＞ニチイと同じ
なるほど、確かに
自分が通ったヘル２教室も、そういえば隣に事業所の事務所がくっついていて
卒業近くにそこで働かないかと言われたけど、実習先からも声がかかってそちらへ。
今は実習がないのが、双方にとって残念なことですね。
講習のカリキュラムにはなくても、実際の現場に見学と称して見せるのが有効じゃないかな。
仕事の楽な予防で、しかも綺麗で感じの良いお宅を使って。
私はその時の綺麗なお宅の軽い掃除と、事務員の笑顔に騙されたクチ。
473 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/10(水) 00:46:53.29 ID:LBIk+BSA.net: >>472
実習は無しでもいけるようになっただけで実習しても良いんだよ。

そーいや認知度の効果で言えば俺は屋号が事業毎に別だが施設系の他店舗展開のブランドには引っ切り無しに応募がある。
一方一番最初からやってる訪問には応募が皆無だ。
名が売れるってのは非常に大事だと痛感してるよ。
474 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 00:59:06.50 ID:tR9MJr8e.net: ＞実習しても良い
そうなんですか。
ということは自分ところの系列だけで実習すれば
前のように他へ引っ張られることはないわけだ。
475 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 08:05:24.27 ID:cCTTwBY/.net: 養成講座やるにもノウハウがないな
やってる人いてるの？
人そこで採用できる？
476 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 12:51:45.69 ID:tR9MJr8e.net: ノウハウと金を弄して入り口だけを飾り立てて人を集め
甘言と茶菓でもてなしても駄目だからね。
その後が問題なの。
適正な福利厚生と心ある待遇で、でも仕事には厳しく教育を施す。
胸を張って背負える看板であれば、仕事のできる人は辞めず
人が人を呼ぶと思う。
急がば回れなんだよ。
477 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 13:41:44.71 ID:cCTTwBY/.net: >>476
かっこいいな詩人みたいだ
478 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 15:11:51.88 ID:HFiWvzCj.net: >>476
急がば回れで回り過ぎて本来の道から逸れて戻れなくなるケースも往々にしてあるけどな
479 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/10(水) 15:56:52.19 ID:LBIk+BSA.net: >>474
まぁそうなるね。
実習が実質の自社研修みたいなもんだし。
講座も日曜日とかの施設使ってない日とか利用できるなら家賃も要らないから廉価の講座にできるんだがなぁ・・
480 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 16:34:06.59 ID:6fcC3Ys6.net: >>476
これらができない経営者に、経営はできない。
人が育たないのは、会社の責任。
481 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/10(水) 17:04:40.10 ID:LBIk+BSA.net: どの事業でもそうだが、人に任せて初めて経営じゃないかな？
俺はここのオフである人から「売上100万下がっても良いから自分らでやってみろ」って言葉に感銘を受けて意識して行ってきたよ。
結果としては組織化の中では（一定規模以上は）当たり前の事だったんだが小規模のうちから意識して社員に接して生え抜きの幹部を作っておく必要があると思うね。
時間はそれなりに人を作るもので、最初はパッとしない人も在職年数が長いと安定した戦力になっていくよね。
482 ：訪問介護４年目：2015/06/10(水) 18:52:44.06 ID:tEQln7Jg.net: 訪問の人に聞きたいんだけど、
何度教えてもちゃんと記録票が書けない人ってどうしてる？
ヘルパーとしては悪くないんだけどねえ…
結局利用者のところへ行かないといけないからしんどいわ～
483 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 19:38:25.74 ID:0ApFC2Ya.net: 書けない原因にもよるかな
サービス時間に余裕が無いのか移動時間に余裕が無いのか
本人がおっちょこちょいなのか記録に対する意識が低いのか

ウチでは何度でも本人に説明して訂正もさせる
しんどいができるまで根気よく付き合ってる
まあそれも仕事の内だし
484 ：訪問介護４年目：2015/06/10(水) 19:50:19.23 ID:tEQln7Jg.net: >>483
３行目だね。
正直何度も何度も付き合ってきたけど、おっちょこちょいは直らないんだよなあ
時間とか書き間違って、本人に覚えがなかったらお手上げなんだよねえ。
利用者に○○さんは何時から何時までいましたか？なんて聞けないしな～
485 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 21:31:37.94 ID:s6ROIFl1.net: >>484
なんでお手上げなの？
予定時間の変更なら予め事務所側で把握してるだろうし、シフトがカツカツで時間変更する場合でもある程度は予測つくんじゃない？
486 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 22:31:24.77 ID:6fcC3Ys6.net: 採用時に間違えているだけ。
487 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/10(水) 23:04:45.50 ID:sORB9gqh.net: 国家犯罪確定！！豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ（統合失調症に仕立て上げ）、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視＋挑発＋家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。
488 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/11(木) 11:16:29.93 ID:Qo24RwHR.net: >>460
うちもそのくらい

どうすれば人があつまるの？
都会だからなかなか人が来ない
489 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/11(木) 11:40:18.77 ID:9qfBEUzT.net: >>482
同行して指導するんしかないんじゃない？
490 ：訪問介護４年目：2015/06/11(木) 12:10:51.91 ID:GvcPYcCb.net: >>489
してもダメなんだよねぇ
頭に残らないんだろうね。介護の手順は覚えてるんだが。
読み書きができないという発達障害はたしかにあるらしいから
あまり言いすぎるのもかわいそうに思えてしまう。
491 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/11(木) 12:15:22.81 ID:9qfBEUzT.net: >>490
それ根本的なとこや節子・・
492 ：訪問介護４年目：2015/06/11(木) 12:17:09.38 ID:GvcPYcCb.net: >>491
お、おう…
493 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/11(木) 12:33:25.32 ID:1dNqUdDK.net: ＞してもダメ
＞頭に残らない
＞発達障害

普通のレベルで、あるいはそれ以上のレベルで働く他のヘルパーと
時給その他は同じなんですよね。
他のヘルパーから不満が出ませんか？
それでもその人を続けて雇用するんですか。

愛ですか？
それとも人手不足で切ることができない？
そんな人でも勤まる仕事なんですね、これは。
経営者自らが、この仕事と利用者を舐めてるとしか思えない。
494 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/11(木) 12:56:34.07 ID:9qfBEUzT.net: >>493
そういう問題でもないと思うぞ？
本当に発達障がいかどうかは置いておいても他業種でもこの手の人はけっこういる。
学習障がいなのか極端に学が無いのか不明だが、領収書を貰う時に（資）が書けない。
資格の資や資源の・・や次の下に貝と言っても書けない。
この率が10%程度なら気にしないけど50%を超える感じ（仙人調べ）だ。
これは飲食（それなりの金額の店でも）でも小売でもスポーツジムでもコンビニでも同じだ。
銀行の担当や窓口では無かった（窓口では一度あったが・・）事を考えるとサービス業を始め低学歴が中心の産業では付いて回る事のように思う。
この程度で雇用を切ってしまうと失業者で溢れかえる事になるな。
495 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/11(木) 13:36:03.24 ID:ULUUY74J.net: >>488
まじで新しいスタッフこないよね
条件下げて時給上げてもこないしな
ほんと「どうすれば人があつまるの？」状態
しかし俺の所は月10万～20万も出してないから
もっと求人費かけてやってみるわ
>>493
俺の所も発達障害だろう職員いてたぞ
検査してないからはっきりわからないが
1年指導したけどやはり治らないから他の仕事紹介した
他のヘルパーからの不満というより職員全員の質が下がるからな
めんどう見切れなくなったから見切りつけてもうたへたれでサーセン
496 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/11(木) 13:52:19.40 ID:8AF/johd.net: 事業はボランティアじゃない。馬鹿は雇うな。優しさはあとで後悔に変わる。
ここで愚痴るだけ時間のムダ。
497 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/11(木) 15:36:26.04 ID:xooJtami.net: 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　　　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
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　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
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　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　　　
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　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　.|　／　　　　　
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　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／
　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

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■よくある質問・意見

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Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
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痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
498 ：訪問介護４年目：2015/06/11(木) 19:01:37.03 ID:dKgvW6n9.net: わかったよ。
クビにしてちえこ雇うわ
499 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/11(木) 19:44:09.79 ID:evr2fUlQ.net: >>481
耳の痛い話だけど、これをやっていかないといつまでも個人事業主に毛が生えたような
事業運営なんだよな。ウチの区は緩い感じなので、ガンガン支援に入っているが、
まずそこから改善していかないと先が無い。
500 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/12(金) 09:48:41.30 ID:H7h+bVUAU: スレチだけど教えて下さい。
両親の入っているわりと高級老人ホームですが今年から特別支援学級を出だ人にヘルパーの資格を取らせて介護させてます。
この前さっそくやらかしてくれました。トイレ介助でなぜかびしょびしょでした。
特別支援学級を出た人は縁故採用です。差別的かもしれませんが特別支援学級を出た人に命を託す仕事させるのは家族として不安があります。
特別支援学級を出た人に介護全般やらせたりとかあるのでしょうか？
501 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/15(月) 15:38:44.30 ID:Ta12Xe0x.net: サ高住を建てたばかりに人員不足が酷くなり
経営者も余裕がなくなり、その影響で基点となる従業員が辞めていった
もううちは終わりだよ
502 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/15(月) 16:50:42.51 ID:LfQ9fhgm.net: >>501
サ高住なんて利益出てるところあんまないんじゃない？

デイサービスやら訪問を無理矢理使わせようとして、結果的に周りの事業所から目をつけられて紹介貰えなくなったり、家族から苦情来るケースよく見かけるよ。
503 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/15(月) 16:59:09.21 ID:Ta12Xe0x.net: 逆に上手くいってるところは囲い込みで何とかしてるか
本当に経営が凄いところだろうな
504 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/15(月) 17:43:44.23 ID:HEnU1HWy.net: 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
505 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/15(月) 20:03:40.28 ID:w1TSI02d.net: この業界にいるおかげで
女運が逃げていくぜ。
うんちさわった手で身体さわんないでよだと。
これが一般の見方なんだよ。差別とも思わん。
自分が彼女だったらそう思うから。だから介護の女とはつきあわない。
見合いが破談、この業界を隠して同窓会に行くやつ
親には介護というのを隠して働いているやつ。
肩身の狭い思いして生きている職員がいるんだよ。
どうせうんち処理班だぜ。俺たちは。
506 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/15(月) 23:54:44.97 ID:ctnwxCVW.net: >>505
お前…可哀想な奴だな

偏見持たれるのは仕事云々じゃないぞ

俺は逆に周りから羨ましがられるんだが………
507 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/16(火) 09:04:34.78 ID:LyZlHAAi.net: >>505
うんち処理班で終わると思うならそれまでの仕事しかしてないんだろ
努力して独立するなり昇進しろよ
うんち触る業務しかできないのは自分の責任
ほんとこんな奴福祉業界多いわ
こんな奴は注意してもまずでる言葉が「努力してます」タイプだな
508 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/16(火) 09:09:11.51 ID:NZZ5qdIq.net: 行動しないで妬むだけだからな
509 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/16(火) 10:42:03.97 ID:LFlz9BT6.net: 介護ってのは奥深い面があるというかセンスな面があるよな。
必要なスキルはコミュだが、これを教えるというのは難しい。

全額自費の金持ち限定サービスとかやってみたいなぁ～
510 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/16(火) 12:30:41.88 ID:NSEp41OJ.net: 　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　　　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
　　　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ｀'´ヽ_　.---￣　　　　 .| |, 、ヽ　|　　　　　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　　　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　.| ,L__ﾉ /　　　　　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　.|　／　　　　　
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　　　／　　　　　　 | 　　　　　　　
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／　　　　　　| ´ 　　　　　　
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　　　＼＿／　　/ 　　　　　 .|　
　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／
　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　／

じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
511 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/16(火) 13:20:17.37 ID:LyZlHAAi.net: コミュはもうその人が生まれてからどう生きてきたかっていう
パーソナリティの部分がかなり占めてると思ってる
コミュ力って教えるのではなく人生生きてきて培っていくものだし
教えるっていうのはほんと難しいよな
512 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/16(火) 14:17:48.44 ID:1oQOqWRM.net: >>503
うちじゃないけど、
大きいところは全部囲い込みだわ

身内で回せるってホントうらやましい
県内一の医療法人が母体だけど
513 ：訪問介護４年目：2015/06/16(火) 16:32:58.44 ID:NPf2KeC8.net: 逆に医者がオーナーぐらいじゃないとサ高住なんてやめといたほうがいい。
514 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/16(火) 18:18:04.42 ID:gdHMi00r.net: >>513
やまねメディカルか
515 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 09:12:11.19 ID:3c7YW+wq.net: 次の改定でトドメ刺されるところが多そうだね
516 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 09:52:50.30 ID:pCUYgl6n.net: 収支のバランスがよろしくない。

法定福利費高過ぎるわ…

その他諸々経費かかりすぎ

経営下手なのかな～
517 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 10:21:49.99 ID:l3MkkbI+.net: >>516
いかに短時間パートを使うかだよねえ
社員で固めると当然福利費が膨大になる。
仕事が減っても切ることもできない。
518 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 10:24:44.60 ID:EZXcJK/3.net: 今苦しいところは次でトドメだな
因みにうちんとことは居宅介護支援が崩壊しているわ

介護の給付縮小は次の改正へ向け直ちに検討
「聖域なく徹底した見直しを進める」との方針を打ち出した。今月末の最終的な決定
骨子案には社会保障の改革をめぐり、
医療・介護提供体制の適正化
インセンティブ改革による生活習慣病の予防・介護予防
能力に応じた公平な負担
給付の適正化
http://www.care-mane.com/news/6315?btn_id=news-list&CID=&TCD=0&CP=1
519 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 10:30:14.82 ID:l3MkkbI+.net: 居宅介護支援＋デイ＋訪問
という黄金セットのところが厳しいらしいね。
全部自分ところで囲い込んでるんだねというイメージで。
実際居宅＋訪問（サ高住含む）は不正受給の王道とみられている。
うちは居宅を早々に潰して母体のない訪問に特化してるとアピールしたから病院ケアプランからの新規が絶えない。
520 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 11:36:12.23 ID:hPtKBxdX.net: >>518
因みにうちんとことは居宅介護支援が崩壊しているわ
って書き込みあるんだが
もしよかったら何がどう崩壊してるのか教えてほしい
521 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 13:32:52.29 ID:pCUYgl6n.net: よろしくないといっても、毎月経常で9%前後は出てるよ。
安定して15%くらいまでもっていけたら楽になるんだけどな…
522 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 13:42:26.15 ID:EZXcJK/3.net: >>520
法改正に合わせて地域包括増やしたのはいいが新しい制度で負担が多くてケアマネ辞める
でも行政との契約があるから人員基準を満たすために居宅介護支援事業所からケアマネを引っ張る
当然今まで持ってた利用者を手放さなきゃならんから他所又は残ったケアマネに振るから振られたケアマネが辞める
その負担が他のケアマネまたは他の事業所のケアマネに負担が来て以下ループ
523 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/17(水) 14:10:04.37 ID:1rtxM0HP.net: >>522
制度が崩壊してると言う意味ね
524 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/18(木) 09:20:04.63 ID:I7jQ8mGg.net: >>519
居宅介護支援＋デイ＋訪問という黄金セットのところが厳しいらしいね。

この部分、どのように厳しいのか教えてもらえないでしょうか。
525 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/18(木) 11:49:49.64 ID:E0KYXTI0.net: まあプランに対するダメ出しとか集中減算の割合を弄ったりはしてくるだろうね
526 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/18(木) 14:51:35.61 ID:9moolU1d.net: 寿寿の人身売買的なフィリピン人の特集、全国ネットでやってたなあ。
外国人介護職を雇ってるとイメージダウンになりかねん。
こういう事業者は即刻指定取消されるべきなんだが、
大きすぎて利用者を割りふれないからまたもやお咎めなしか。
527 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/18(木) 15:09:18.70 ID:C7szeD/y.net: ／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
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　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
528 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 08:10:36.33 ID:wFgvAvcm.net: >>519
居宅介護支援＋デイ＋訪問という黄金セットのところが厳しいらしいね
これ俺も知りたい
なぜ厳しいんだ？黄金セットじゃん
516さんは居宅介護支援＋デイ＋訪問やってないんでしょ？
なんで厳しいの？
529 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 08:30:59.78 ID:fSrL05ZN.net: >>528
あくまでうちの地域だが、そういうところにはもう新規利用者が回ってこない。
以前のようにばんばん要介護要支援認定が出るわけじゃないからね。
要支援は当然包括、要介護は病院ケアプランとなるから、
独立的にやってるところは厳しくなるのは必然。
530 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 08:31:18.68 ID:gf4NCFlG.net: デイは10％以上報酬カット
訪問は5％報酬カット
これはわかっていたことだけど、構造的なしめつけがあるということかしら。
531 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 08:33:57.78 ID:2JZGq8Dx.net: >>529
うちは要支援から要介護になった利用者が包括からばんばんくるよ
532 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 08:36:47.42 ID:fSrL05ZN.net: で、経営者はケアマネやサ責に営業してこいとはっぱをかけるが、
ケアマネが行っても囲い込み事業者には冷たいし、
サ責あたりが営業に行っても、おたく居宅あるでしょって話になる。
だんだん社内の空気も悪くなってくる。
533 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 09:47:46.19 ID:LoRXqIG0.net: >>532
居宅あるでしょ。と言われてそのまま帰ってくるようならハナから営業なんて行くなよ。

挨拶に行くのと営業するのは全然違うぞ。

南国でストーブ売ってくるのが営業だ。
534 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/19(金) 09:53:11.80 ID:GycYfcve.net: >>533
南国にストーブってカッコいいな。
でもマーケティングがしっかりしてれば営業って不要なんだよなぁ～
535 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 11:22:09.88 ID:wFgvAvcm.net: >>529
返事ありがとう
なんだそんな事か！何かもっと別の理由があるのかと思ったが
それは単に経営としてダメなだけだよね
>>533さんの言うとおり営業じゃないよ
営業する人変えて根本的な所見直したほうがいいんじゃない
>>534たしかにしっかりマーケティングしてたら外部から紹介くるよな
536 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 12:19:51.45 ID:IY44UKET.net: 介護で営業ってのも難しいよね
物売ってというわけにはいかず営業が仕事取ってきてもサービス提供側がちゃんと回せないと自分の首絞めるしさ
その結果会社そのものの信用も失うし
ケアマネとしては営業より仕事を回してちゃんとできるかどうかが重要だからね
537 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/19(金) 12:30:53.73 ID:LxG/zXOC.net: ウチは営業できないケアマネはいないし、採用しない。
538 ：訪問介護４年目：2015/06/19(金) 18:59:25.96 ID:mm8hxKV7.net: >>537
ケアマネって具体的にどういうところに営業行くの？
病院の地域連携つったって大手の病院はほとんど居宅もってるだろうし、
包括だってあんまり頻繁にこられてもうざくないか？
単純に興味として知りたい。
539 ：訪問介護４年目：2015/06/19(金) 22:14:04.52 ID:mm8hxKV7.net: 派遣法が改正されるようだが、
経営者としては派遣をどう考えてる？
うちにもいろいろ案内が来るが時給1900円とかって、決して安くないよね。
社会保険付けた正社員のほうがまだ安い。
いったいどういうメリットがあるのかね？
540 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/19(金) 22:37:37.41 ID:GycYfcve.net: >>539
まぁとりあえず頭数が必要な時じゃない？
うちにも派遣の案内とか来てるんかな・・
まぁしかし人材確保は大変だね。
541 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/20(土) 07:51:03.92 ID:EyiLUsmJ.net: 瞬間的に有資格者の数会わせくらいかな
派遣なんて業務上の制限ばっかでコスト掛かるだけだから使ったことないが
542 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/20(土) 07:55:18.05 ID:8dfbLSv2.net: 看護師の派遣なんて2500円だったよ
たしかに福祉で必要な派遣って瞬間的な有資格者の数合わせだよな
うちんところも急に来れなくなった時の数合わせで利用したぐらい
派遣のメリットは数合わせ以外ないよ
後は派遣業者が潤うぐらいかな
543 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/20(土) 12:20:46.71 ID:EyiLUsmJ.net: 看護師派遣でも、実際の看護師業務にはつかせないでくださいだもんな
544 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/20(土) 12:38:30.11 ID:Dls1YYTy.net: >>539
派遣ほど無駄なものはない
高いし、来るヤツは使えないし、有期ですぐ辞めるし

派遣は最後の切り札だねジョーカー的な
派遣使うくらいならその分を求人費にまわす
545 ：訪問介護４年目：2015/06/20(土) 12:58:03.47 ID:6ji7aQFk.net: 派遣もそうだけど、無駄に転職支援会社が増えてアレだなあ…
やつらが嫌ならさっさと転職！みたいな雰囲気を作るから、
看護師にしても介護士にしてもいつかないんだよね。
でも経営者側はそんなのでも頼らないと人員埋めれないという負のスパイラル。
結果儲かるのは派遣会社や人材会社のみなんだよなあ。
546 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/20(土) 13:07:36.96 ID:Dls1YYTy.net: >>545
これだわ

ホントは良くないけどさ、
直接派遣の労働者と話して、派遣会社からもらうマージン以上の臨時ボーナス払うよって言うところもあるって聞いた
中抜きくそ派遣会社を通さないようにする
547 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/20(土) 15:27:44.43 ID:ieX3ZNZT.net: 働く者の立場で言わせてもらいます。

>>545
矛盾してませんか？

＞結果儲かるのは派遣会社や人材会社のみ
その派遣を、あなた方はバカバカしいから使わないと、口を揃えて上で言ってるじゃないですか。
なのにどうして派遣会社が儲かりますか？

＞やつらが嫌ならさっさと転職！みたいな雰囲気を作る
違いますよ。
つまり「あなたの会社が嫌な会社だから」、看護師も介護士も居つかないのです。
負のスパイラルには、あなたも大きく一枚噛んでいるんですよ。
なかなか人が集まらないのは、業界全部の責任でしょうが
集まった人を次々に逃がすのは、経営者の責任です。
548 ：訪問介護４年目：2015/06/20(土) 16:01:22.84 ID:vsAA2DJn.net: >>547
うちは人手で困ってないけどね。
離職率は異常に低いし。
ましてや看護師なんていないし。

人材会社が次に行くところはパラダイスみたいに市場を煽ってるのがくだらんと言ってるんだよ。
実際にはそんなことはないだろう。人材会社に騙されたって話は山ほど聞く。
それに少し嫌なことがあったら、すぐに転職してたらその人だって成長するのかね？
経営側にとって派遣は切るのも簡単だということがわかってない。
むしろ派遣や人材会社を使いたくないという経営者の意見は、従業員に寄った意見だよ。
その程度が理解できない働く者はたしかに使いたくないｗ
549 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/20(土) 16:01:47.25 ID:RltbVNik.net: >>547
ん～口を揃えてっつっても数人だし派遣会社を成立させるのには介護事業所の一割でもあれば良いんだと思うよ。
俺は経営者の立場で言雨が>>545に言うとしたら派遣の方が儲かると思うならそっちもやれば？？だね。
次々逃すって下りは全くその通りだと思うが、>>545の所がそうとは言っておらず離職率の高い業界全体を代弁して言っているように見えるが。
んで業界全体としての人出や人材不足は介護報酬の水準や制度の矛盾などの障壁があり単独での解決が難しい。
仮に介護報酬が倍・・待遇も倍以上に良くなれば状況は一変するだろうからね。
550 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/21(日) 07:56:59.19 ID:/NaaEOOz.net: 実際は　介護報酬はもっときりつめようって流れだから
処遇改善だけあげられても全体が下がっちゃ　ねぇ
551 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/21(日) 10:30:34.29 ID:rQfGKLoI.net: >>542一日8時間労働で仮に月20日勤務なら額面で月給40万か。
割といいな。それ＋派遣会社に払う分があるんだもんな。
結構な出費だわ。
552 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/21(日) 10:44:05.64 ID:fQbz/E6c.net: >>542
看護師で2500円ならお買い得感すらある・・
保険とか入れると直雇用でもそんくらい掛かるし。
553 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/21(日) 19:14:15.08 ID:6yJyHspk.net: >>551
派遣は派遣会社に払う分だけだぞ
看護師なら実際の看護業務や直接雇用している看護師がやってる業務は軒並み制限つけてくるとこばかり、単なる置物の緊急の名義貸だから役に立たないし、介護業界で派遣会社に登録してるのは直接雇用にありつけない使えない奴しかいないな
554 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/22(月) 10:16:29.74 ID:cGKzML9e.net: よく言われる
上がしこたま溜め込んで従業員には還元しない、ってみんなどう思ってる？

私は例えば年収2000万円あっても.それを還元するとすると、従業員が100人いれば一人あたり20万円、月になおすと1万数千円にしかならないわけじゃん？
この一万数千円で、求人が増えて、離職率がゼロになるなら無給でもいいんだけどw

経営者の人ならなんとなく言いたいこと分かってくれると思う
555 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/22(月) 10:26:56.08 ID:ldkdWBoC.net: >>554
真面目に取り合う必要ないだろ。
溜め込む金が何か？投資とは？とか分かるようになるまではなぁ・・
うちの規模でも数字が分かるのは俺ともう一人くらいしかいない。
研修という形で今後は課長以上には数字の勉強もしようと思うんだがどうかなぁ～
556 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/22(月) 12:09:26.72 ID:4GfJPas5.net: まあ単位数も人件費率も出てるからな
自分の給与と比較すれば妥当かどうかなんてすぐ分かる
簡単な計算すらしない人は愚痴りたいだけなので説明不要
557 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/22(月) 18:33:08.76 ID:cGKzML9e.net: >>555
>>556
従業員に言われるのじゃなくて、
他業種の人に言われる

車買い替えたり、事業拡大したりするとやっぱり儲かるなあとか

事業拡大するのも仕方ないというか必要に駆られてやってるわけで、拝金主義じゃないんだけどなあ
分かってくれない
558 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/22(月) 19:41:58.90 ID:ldkdWBoC.net: >>557
あ～それは俺もよく言われる。
設備投資の度に「儲かってんな～そんな儲けてどうすんの？」とか「金ある所は違うわ～」とか。
俺がどんな気持ちで幾ら借金してるかも知らんと言われると腹たつね。
559 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/22(月) 19:46:52.85 ID:ldkdWBoC.net: そういや前々から解らない事がある。
うちは結構な規模になったつもりだが、同業で上場とかする企業って何であんなに成長速度が速いの？
資本金は精々1000万程度と俺たちとは誤差程度の差なのにねぇ・・
大元の会社が人材派遣など有効な業種だったりFCという他人資本を使ったりって事以外で何があるんだ？
560 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/22(月) 20:16:33.01 ID:0wCfe/nY.net: >>559
大抵のところがファンド絡んでたり、個人投資家から金集めてるとしか考えられんな～

現に俺の地域で資本金1000万以下なのに同時期にサ高住いくつも建てているところがあるけど、そこはファンドから金引っ張ってる。
561 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/22(月) 20:55:27.55 ID:cGKzML9e.net: >>559
うちは株式会社じゃないからよくわからないけど、事業拡大しませんか？みたいなことを銀行だけでなく地方自治体からも来るよ

面白いもので銀行なんてうちに融資させてくださいって頼み込んでくるところもある
562 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/22(月) 21:35:57.78 ID:0wCfe/nY.net: >>561
融資なんて返す前提じゃん。
財務状況の健全化、安定経営をしていくなら投資を積極的に受け入れていくしかない。

銀行なんて関係切らさない程度に借りておくのが一番良いよ。
DESしてくれるのが確約されているなら高額融資受けてもいいかもしれんけど。
563 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/22(月) 21:52:28.74 ID:ldkdWBoC.net: >>560
ファンドか・・
他人資本がピンと来ない俺には早いな・・
564 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/23(火) 09:19:47.05 ID:/hY0yofZ.net: みなさん現場の社員とかと合う時に車かえたりしてます？
早い話貧乏アピール

前にいたうるさい基地外従業員にやたら突っかかられて以来会社の軽自動車でウロウロしてます
565 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/23(火) 09:53:44.84 ID:PY0J5khv.net: >>564
しない
介護事業だけじゃないからそんなの気にしない

駐車場は別だけど
566 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/23(火) 10:03:45.88 ID:/z3AqE6L.net: レクサスまでならセーフ
567 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/23(火) 13:40:35.39 ID:NhBa/bcV.net: 耐え切れずポルシェ売る
568 ：海蛇指揮才子と上祐の史おかたの史博：2015/06/23(火) 20:19:01.72 ID:K/JF65oU.net: 虚偽政府の日本人政治家の３名様、そろそろ終わりにいたしましょう！　貴方達にこの地球国を託す気は毛頭ありません
すぐに返還ください。　何処まで諸外国に多大なご迷惑をお掛けすれば宜しいのか？
貴方達では、すでに予算の立て方も判らないのでしょう？　これまで役者を充てて隠してきた権利の数々と土地・建物の代金と虚偽の事件事故
戦争にテロ責任を問いましょうね！

吾々に全てお渡しなさい、全て国営とし、すべての日本人国民を国家公務員として日本が雇用するのであれば私の政策も功を成すことでしょう。

Darling田中史博さまへ
私の政策を諸外国でも取り入れて私達田中・藤森バァーグマン家の政策のもとで１００年間の大事業を一斉に始めましょう！
全ての国民をガンダーラに住む人々といたしましょう、大丈夫ですよね！？
私達の計画に協力出来ないのは犯罪者のみです、早速取り掛かりましょう！

まだ見ぬ我が子達へ、貴方方が地球の宝です。本当の生き神の姿を近く皆様にご覧いただきましょうね！
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/l50　亞羅さま+けて。。。F　
のF古宮字喜来の海蛇敷に産まれた私、海蛇指揮才湖田中・藤森G　でした。

こちらは世界中に本訳されて添付されております、世界１の無料掲示板の管理の方のご協力をお願いします。

　http://hope.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON　こちらは、どう言う意味ですか？
間違いなくテロリスト認定ですね、停めてる方に心当たりがある方通報を宜しくお願いします。
＊ガスは劣化ウラン・水は濾しただけの汚水・電気は膨大な量の電磁波の受信装置であることが考えられます
皆様に独裁者から政権を取り戻すことを我々に託してください！DAIGO神の目の貴方に全てを・・・
大地の肥えた色を持つ貴方に全てを・・・様々な肌の美の為せる技に成る日は今でしょｗ
私の子供と共に才子を中心に５親等で地球国民の祭りごととしましょうね！

>>1　シーサペント大海蛇が天皇家の正体ですよ、作られた歴史を正しましょうね！
貴方は政治家の出入りのない国会議事堂をどう見ますか？　眼鏡橋の中に何が有ると言うの？　総べの無い国家である！才湖
569 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/24(水) 17:54:02.10 ID:hwY+Gw33.net: __
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
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　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
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　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
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じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
570 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/25(木) 11:27:32.40 ID:/49FFExy.net: 6月入金ありましたか？
571 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/25(木) 11:43:01.81 ID:x3u11Jmk.net: 記帳してないからわからないな
何？入金なかったの？
572 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/25(木) 14:11:01.56 ID:7NDam926.net: 昨日あったよ
新処遇改善加算がいけてるかどうか気になったんじゃないの
ウチの市では取りあえず届出のまま処理して後に調整すると言ってた
573 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/25(木) 16:09:08.09 ID:V4auQ+08.net: 次回の法改正は生活援助と福祉用具の介護保険の打ち切りは確定っぽいね
また介護関係者をハブって物事が進められていく...
諮問会議メンバー
議長安倍晋三内閣総理大臣
議員麻生太郎副総理兼財務大臣
同菅義偉内閣官房長官
同甘利明内閣府特命担当大臣（経済財政政策) 兼経済再生担当大臣
同高市早苗総務大臣
同宮沢洋一経済産業大臣
同黒田東彦日本銀行総裁
同伊藤元重東京大学大学院経済学研究科教授
同榊原定征東レ株式会社取締役会長
同高橋進株式会社日本総合研究所理事長
同新浪剛史サントリーホールディングス株式会社代表取締役社長
http://www.silver-news.com/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=11&NCODE=407
574 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/25(木) 17:54:00.92 ID:x3u11Jmk.net: >>573
居宅＋訪問が今後きつそうだな
どう打ち切りを進めていくか早めの情報収集に努めないとな
575 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/26(金) 09:28:04.31 ID:P3KPOWyf.net: 介護保険事業自体がもう先が無い。
自費サービスを創りだ出す時機に来ている。
576 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/26(金) 16:44:37.26 ID:JagWDelw.net: 軽度者ってどのレベルを想定しているのだろう。
要介護2以下か。
要介護3以上になると訪問では足りなくて施設の方がいい。
つまり訪問は厳しくなるということか。
577 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/26(金) 18:36:30.02 ID:R7sg5vKb.net: 【福祉】介護職員38万人不足、人材供給追いつかず　2025年推計 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1435304412/
578 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/26(金) 19:44:44.04 ID:Y6J554k5.net: >>575
それだな
保険内でやろうとするからキツイ
579 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/26(金) 21:03:16.30 ID:pVLk6KOy.net: むしろ自費OKの金持ちのほうがいい人が多い
580 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 00:41:52.81 ID:LM+GGxo5.net: 高級住宅地を抱えていれば成立するけど
581 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 01:00:02.34 ID:5Ll28zdp.net: 大いにやってくれ。身体介護しかもういらん
582 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 02:55:23.38 ID:lKtZXLMm.net: 76 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/06/23(火) 23:23:10.17 ID:sbNnCzn6
>>72
今だってEDIやらEOSで受注したデータなんて販売システムから取込してる。
原材料費だって投入数量やら購入単価から別システムで計算した結果を
取り込むだけだし、給与も勤怠管理システムから自動で計算されたデータが
そのまま会計に取り込まれるだけ。
請求書支払も経費精算も営業や購買担当者が入力したデータが決算まで流れる。
固定資産だって設備担当者が固定資産システムに入力したデータが取り込まれる。
経理が入れないと駄目なデータなんて、イレギュラー処理以外ほとんど無いだろ。

今時の経理担当は数字入力なんぞしなくて良くて、入ってる数字が正しいかチェックするだけで十分。

77 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/06/24(水) 00:45:51.71 ID:xETimWU0
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」
583 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 09:57:12.87 ID:5AADRtvA.net: >>580
金持ちは直雇用の方が多いだろ
584 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 10:45:29.19 ID:LM+GGxo5.net: >>583
それ言い出したらますます、介護事業所に自費の金を落としてくれる層は居なくなるｗ
でも確かに、うちは高級住宅地が含まれた地域でも
その中からの自費も含めた受注数は多くはない。
学歴はともかく、介護技術と言っても何日かの講習で取れる付け焼刃資格で
家事能力が極めて低い上に、さらに手抜きを旨とするヘルパーでは
上流階級家庭の家政婦は勤まらんわな。
585 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 10:52:56.44 ID:hwVOZZBN.net: ＞手抜きを旨とするヘルパー

笑っちゃいました。
その通り！
586 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 11:01:40.55 ID:1ULkJIlW.net: >>584
よれよれのユニフォームとジャージで言葉遣いも友達感覚の下品な家政婦なんて上流階級に需要はないね
587 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/27(土) 11:10:20.84 ID:b8dpQUcQ.net: 自費サービスって事では家事とかに拘らなくても良いと思うんだよなぁ～
既存スタッフを使ってのサービスでも宅食、遠隔見守り、セキュリティ、旅行・・まぁ何でもある。
必ずしも顧客が富裕層である必要がなく、毎日使うもので無くても良い。
これらの自費サービスで地域にどれだけ先じてシェアを取っておくか？だと思う。
588 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 11:40:35.10 ID:5AADRtvA.net: 皆さん自費の売上げ割合どんなもん？
うちは2～3%しかないわ…
589 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 11:52:08.74 ID:S5clIjNg.net: >>586
まったくです。糞婆な介護士とかいらね。
590 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 14:36:27.29 ID:LM+GGxo5.net: >>588
そんなものですよ。
介護保険と自費を固定で組んでいるのは数件のみで
あとは保険で賄えないから仕方なしに臨時で使う程度。

>>587
こっちは払ってくれさすれば、富裕層でなくても無論かまわないが
貧乏人がヘルパーに1時間数千円を払いません。
貧乏でないまでも、安いからヘルパーを使い回すだけで
丸々金を払うくらいなら自分でするか、通院も外出も身内に頼んでますよ。皆さん。
今後自己負担分が増えるなら、サービスを止めるわけにはいかないが
減らす利用者は出てくるかも。
591 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 14:51:06.20 ID:NG5zgd7a.net: うちもタクシー代入れると3%ぐらいだな
592 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/27(土) 22:12:07.18 ID:5ma6ggHG.net: やっぱ、ここは2-3%って訪問が多いんだな
話題も訪問目線ばっかだし通所目線はあんまいないな
593 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/27(土) 22:18:39.83 ID:3UXTtrpV.net: >>590
そういう意味じゃない。
単純にヘルパー利用ではなくて保険の代替になるサービスをつくらにゃならんって事。
洗濯代行でトランク詰め放題で2000円とかのサービスを充実させなきゃならんって事。
594 ：訪問介護４年目：2015/06/27(土) 22:41:01.66 ID:tuKAg8Ge.net: うちは介護保険の一割負担をとにかく口座振替でお願いしてるよ。
目の前で現金で払うのと違い、自費サービスに対する敷居も低い気がする。
言い方は悪いが、年金の振り込まれる口座を握ってしまうのはデカい。
うちはすでに介護保険収入全体の20％ぐらいを自費サービスが占めつつある。
595 ：訪問介護４年目：2015/06/27(土) 22:48:04.02 ID:tuKAg8Ge.net: サービス内容は吊り氏の言うように多岐にわたるが、
やはり見守り、通院・買物付添、申請・買物代行がメインだね。
団地のゴミ当番でゴミのボックスを出しておくだけってのもある。
起ち上げ時期の頃、草むしりとかもやってたが、あれはダメだ。割に合わんのはシルバー人材センター行きにしてるｗ
596 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/28(日) 17:54:59.31 ID:FqHTXfyj.net: >>592
通所の自費サービスってやり難いからね。
でも、買物代行は可能性あるなと思う。
カタログとかIPADとか使って。
時間があるからね。
597 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/28(日) 20:32:31.49 ID:4LNfH07v.net: 今はスーパーの無料宅配も増えてきているから、わざわざ金払って買い物に行ってもらうのはどうだろね。
598 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/28(日) 21:14:55.17 ID:3mLYadTX.net: >>594
20%って凄いな・・
俺は自費自費！って言ってるのに実は0%っていう・・
過去にダスキンに言えよ！みたいなのは受けた事あるがそれっきり。
599 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/28(日) 21:43:48.85 ID:+9HyBWb6.net: 通所の自費って基本は介護保険の点数がオーバーしてからって言われたのですが、そこの所皆さんの地域はどうですか？
600 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/28(日) 22:05:30.37 ID:K6Mxw6iy.net: 自費サービスの内容によるじゃないか
介護保険の内容と同じサービスを自費で提供するなら道義的に介護保険優先だろうし
介護保険適用外のサービスを提供するなら自費契約になるだろうし
601 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/28(日) 22:10:08.96 ID:3mLYadTX.net: >>599
それは介護保険の延長上のもので俺たちの言ってる自費とは別だよ。
俺たちが言ってるのは簡単に言えば民間サービスで介護保険の制度外。
今後の制度の行方としては可能な限り民間サービスを使い、足らずの分を補うような形に近付いていくと思うから後手に回らないようにしようというもの。
保険が縮小する頃に何処の事業所もよーいドンで民間サービスに参入するし、他業種も参入してくる。
その頃には自分の所だけゴールしてたいんだよね。
602 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/28(日) 22:27:50.30 ID:B5RPRAwR.net: 名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ
https://youtu.be/Di2ZH2BINSM
603 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/29(月) 09:18:33.86 ID:Kv+rtj07.net: ああ、従業員が足りねえ
何とかならんのか

利用者は列をなして待ってるくらいなのに
604 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/29(月) 11:03:00.77 ID:hAOi4V/l.net: >>603
俺は思い切って雇用条件の見直しをして求人だしたが
思いのほか反響良くてかなり応募きてる
ただ癖のありそうな人からも募集あるし見極めになるが
選べる立場なので問題なさそう
今までだと来て求人一人とかだったからな選べなかった
605 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/29(月) 17:14:21.13 ID:+yBNCYm4.net: >>603
従業員に嫌われている事業者は、消える運命。危ない。
606 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/29(月) 18:26:58.61 ID:Kv+rtj07.net: >>605
別に人間的に嫌われるのは構わない
会社の事が好きなら一人格なんてどうでも良い
月に一回、下手したら全く会わない人もいるのにそんなの気にしてられない

>>604
来るのは来るよ
栄養士、経理、事務なんて要らないくらい
介護士も夜勤はいっぱい来るのに昼が来ない
607 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/29(月) 19:55:57.31 ID:GUaUzqf+.net: 必要ないのに、「栄養士、経理、事務」の名目で募集かけてるの？

「事務」と謳って募集して、その中からヘルパー資格がある者を採用し
無理やり説得して、サ責やサービスにあたらせてる、詐欺紛いの事業所があるよね。
暫くはそれで繋げるだろうけど、あくどいやり方だから結局は逃げられてる。
顔を合わせるのが月一でも、いろんなところから人間性はバレるんだよ。
うまいこと利用してやろうという腹は、使われる側にはそっくり見えちゃうの。

＞会社の事が好きなら
誰が会社を好きだって？
従業員の目には、経営者＝会社なんだから
経営者が嫌いでも会社は好き、などんてことはあり得ないｗ

>>604
損して得取れ　というからね。
608 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 10:36:06.72 ID:jnT6Xcdl.net: >>606
人間として尊敬どころか、嫌われても構わない？
お前はダメだ。経営者に向いてない。
609 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/30(火) 10:39:09.15 ID:HGiVarNn.net: >>608
俺も嫌われても意に介さないぞ。
というか嫌われてるかどうか？より正しいかどうか？だからなぁ～
610 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 10:42:12.48 ID:/TFzc/oM.net: 他の経営者にすぐダメだしする人って、逆にアレなんじゃないかなって思う…
611 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 12:25:20.92 ID:6GVxAvg0.net: >>609
人間としてと書いたのだが。
612 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 12:25:43.83 ID:6GVxAvg0.net: >>610
お前もアレだ。
613 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 12:29:03.58 ID:BEVIfmMS.net: 社長は嫌われるのも仕事のひとつだからな
嫌われたくはないが
614 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 12:33:40.40 ID:6GVxAvg0.net: 違うな。
ビジネスの上で従業員と意見が異なるならわかるが、人間として嫌われるとか、尊敬されないとかダメぽ。
615 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/30(火) 13:12:33.56 ID:HGiVarNn.net: >>614
どういう意味で"人間的"って言ってんの？
誰かを叱ったり切る時に心では泣いても見せないのが経営者だよ。
たまにいるんだが「俺は勉強はできないけど人間的に賢い」とかいう訳分からん基準を言ってくる人いるけど同種なの？
人間"的"って何だろう？人格の事か？？
616 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 13:25:54.47 ID:EhlIqG1L.net: 上司に恵まれない奴の戯言だろｗ
617 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/06/30(火) 13:28:47.00 ID:HGiVarNn.net: 人を評価する基準は様々だ。
経営者を従業員が評価する場合でも個々の置かれている状況や立場によって変化する。
降格された者→社長が嫌い。
昇格された者→社長が好き。
経営者が意識する評価される相手としては株主や顧客が上位となる。
従業員からの人望は社長個人の人格よりも目的や目標などのヴィジョンだろう。
ワタミのように誕生日に手紙を送るなんてのが持て囃された時期もあったが結果はねぇ・・
618 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/06/30(火) 17:11:11.39 ID:7upG/g4F.net: __
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　　　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
　　　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ｀'´ヽ_　.---￣　　　　 .| |, 、ヽ　|　　　　　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　　　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　.| ,L__ﾉ /　　　　　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　.|　／　　　　　
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　　　／　　　　　　 | 　　　　　　　
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／　　　　　　| ´ 　　　　　　
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　　　＼＿／　　/ 　　　　　 .|　
　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／
　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　／

じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
619 ：訪問介護４年目：2015/06/30(火) 20:37:47.33 ID:V8vAuT4B.net: よく３人ぐらいで訪問や小規模デイを起ち上げてるのって多いよね。
俺のところでヘルパーやってた人もそのパターンでやってるんだけど。
もめたりせんのかな？
トップというか、儲ける役員が少ないほど、従業員も潤う気がするけどね。
620 ：600：2015/06/30(火) 23:54:29.33 ID:ypkILeAR.net: >>607
>>608
レス遅れた
意味が分からない
経理として、税理士科目合格者を募集して、介護士の仕事をさせるとかそんなことはしない

だから、経営者＝会社じゃないってw
分かんないかなあ
一個人として従業員にどう思われてても良いの別に
従業員とっての自分の仕事と会社の事を好きになってもらえればそれで良いんだよ
621 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 00:13:54.08 ID:sOjje2dr.net: 吊りのやけに自分がジャスティスで他の経営者は下に見る、所詮介護業界の地域的な狭いところではソコソコなのかも知らないが、ｾｹﾝﾃｷな営利企業として大したことない規模で
狭い了見で俺がジャスティスみたいな目線だけ巨大企業みたいな上からなのは違和感しかないのは俺だけか？
本業が他にあるｳﾁとは違うのかも知らないが、もっと広い視野で謙虚にできないのかな？他業種の交流とか頻繁にしてるか？もっと視野は広くて懐深くて謙虚だぞ、普段からこのスレでのレス具合みたいな感じなのかな
別にレスはいらないけど
622 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/01(水) 00:32:03.17 ID:nx/BcuUe.net: >>621
たまーに他業種の社長とかと飲むよ（うちより数倍大きい）
自分の意見が正しいって思って話すのがおかしいか？
正しくない（正義じゃない）と自分で思ってる事を発言する方がおかしいと思うが。
大企業目線ってのがどのレスかは知らんけど大企業（大資本）がこの業界に流れてきた時の事はいつも頭にあるよ。
んでそれらと戦える組織作りってのを念頭に置いてるのは事実だな。
623 ：訪問介護４年目：2015/07/01(水) 00:41:48.45 ID:lXuGQuu1.net: >>621
吊り氏は下に見てないだろ。
むしろ奉仕精神ありきで身を削らないかん介護業界に警笛を鳴らす方だよ。
俺は個人的に親交があるが、あんたの表現の真逆の人間だよ。

ただね、この業界は介護保険なら貪欲な医師や、地主社福、
障害なら家族会を発祥として公的ものとして独占してきた障者社福法人に対して、

とらええ方によってはぞんざいに感じるかもしれないが、ここの経営者たち側の人間であるのは間違いない。
624 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 01:35:22.49 ID:HlYjvj9V.net: このスレ、最近不適切発言の削除処理が素早い。誰が管理しているのかな。
管理人は書き込んだ方々のipアドレス丸見えなの？
教えて、偉い人。
625 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 11:14:21.38 ID:C/VNvajT.net: 他人の意見を批判するレスをする書き込みの事業者が危ないだろ
人を批判する事でしか自分を表現できないんだろ
>>621の書き込みこそ自分を過大評価してる記事にしか見えんぞ
後従業員に嫌われる嫌われてないなんてどうでもいい
好かれたいなら給与増やしたり全額負担で飲みにつれてったり
おやつの差し入れをちょくちょくすればそれだけでも好感もってくれるぞ
てか従業員に好かれてどうなる？ある程度の畏怖は必要だろ
友達じゃないんだからさ
626 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 15:14:30.54 ID:6isEDgKx.net: 批判合戦になりつつあるよ！

スーパーの安い弁当を奢ったり、わざわざ喫茶店に呼び出して
「あんたを見込んでる」とかいった意味不明な煽て・おべっか使って
そのくせ福利厚生・手当は間違っても払いたくない払わない、
ここにはそういう経営者はいないだろうけど、そんな経営者が過去に居たよｗ
一人入ると、待ってましたとすかさず一人辞める。
金は使わず舌で人をうまく操ってるつもりになってるとダメになるね。
ある程度どころか、筋の通った畏怖を前面に押し出して、ぜんぜんｏｋ
というか、その方が良い人材が残ってくるよ。

ところでここは、リアルで付き合いのある人同士がレス交わしてるんだね。
だからコテ付けてるんかｗ　なんかいろいろあるんだね。
627 ：訪問介護４年目：2015/07/01(水) 16:39:44.17 ID:yxAX8wcm.net: >>626
ここは過去にオフ会もやったことがあるスレだし、
まったく不思議ではないと思うがね。
628 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 17:09:18.83 ID:6isEDgKx.net: ＞まったく不思議ではないと思うがね。
つまりコテ馴れ合いスレですな。
過去を知らない一見さんが、たまたま見ることもあるわけで
違和感を抱く者が居たとしても不思議ではないと思うけどね。
629 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/01(水) 17:19:27.91 ID:X+RYn0Mr.net: >>628
それはどうしようもないな。
630 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 17:28:56.97 ID:fNTMywnq.net: 時々見てる人だけど、別にコテ同士で馴れ合っててもいいじゃん
ある程度心の広さは経営者に必要だろ
ただ、本音を言えば、今は昔と違ってフェイスブックとかもあるんだから
馴れ合いはそっちでやれば？とは思う
631 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/01(水) 20:25:51.48 ID:wuu64JR9.net: 慣れ合いは気持ち悪す。
Facebookはイイね。
632 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/01(水) 21:20:26.54 ID:eB8a6JOG.net: >>631
馴れ合いという程のやり取りが実際にあったのか？
633 ：訪問介護４年目：2015/07/01(水) 21:44:30.83 ID:YDDeRrYr.net: Facebookでぶっちゃけてる人って少ないんじゃないか？
中には中毒のごとく近況を書きまくってていつ仕事してんだ？って人もいるけどね。
634 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 00:21:09.82 ID:FIjB3LAv.net: 自覚がない、、、困ったちゃん。
635 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 00:55:07.88 ID:Dt+h3NUs.net: たかが匿名掲示板の顔も知らない赤の他人にアレ言うな、慣れ合うだ、だの説教たれる人いるんだねえ…
そんな奴に限って他人に経営者失格だの烙印押したがるんだから、まあ推して然るべしといったところか。
636 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 01:37:46.96 ID:FIjB3LAv.net: >>635
お前モナ。
637 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 03:00:49.75 ID:O+zc6TeS.net: 個人的親交がうんぬんとか気持ち悪いと思う
オフの話題で身内感作るのも気持ち悪いから他でやってくれよ
オフ板いってやれば？
638 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 10:13:13.98 ID:IUwbjy6q.net: >>637
お前がスレ立ち上げればいいだろ、アホｗ
639 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 18:25:31.93 ID:PLW5RBRB.net: 吊り仙人の規模ってどれくらいなの？
チェーン展開してる感じ？

それとも田舎にありがちな大病院が何もかもやってる系？
640 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 19:58:27.16 ID:56ljkj/N.net: ここって、経営者はほぼ母体が立ち上げが資金的にも人員配置的にも簡単な訪問ばっかじゃないの？
コテのレスが訪問メインみたいなのしかのいし
641 ：下町のターちゃん：2015/07/02(木) 20:11:57.38 ID:gPVXYPyE.net: 今日お婆ちゃんからお兄さんて呼ばれたよ！！
肩でも揉んであげれがよかったかな！！
642 ：627：2015/07/02(木) 20:22:18.94 ID:IntIGevJ.net: >>633
俺だったら面識がある人とわざわざ2chでやり取りなんかしないし、楽屋ネタみたいなやり取りもしない
いろんな人間が見てるし、絶対面倒くさいことになるから
実際ここもそうなってるしさ
それに、知人同士ならクローズドな空間の方が深い話できるし、余計なチャチャも入らないでしょ？
そういうことを合理的に考えて、個人的な連絡先を知っている同士だったらフェイスブックとかでやった方がよいんでないの？と言ってるだけ
643 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 20:26:17.55 ID:WYccOQFG.net: 鹿猪？
644 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 21:03:54.49 ID:9gnJb7Kt.net: >>638
オフ興味ないしぃ。
645 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/02(木) 21:04:28.97 ID:BZ6VUe4N.net: >>640
訪問多いと思うよ。
俺も訪問スタートだし。
だから他の形態でやってる人がいるなら勉強させてほしい。
初期投資何億ってかけて有料とかショートやってるなら学びたいことも多々ある。
646 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/03(金) 00:03:23.46 ID:/UMM3FFa.net: 従業員の確保がキツイ
大手がやってるが喫茶店やマクドナルドに集めて説明会してるけどあれであつまるのかな？
647 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/03(金) 00:10:56.25 ID:/wqIFDgg.net: >>639
児童デイ１０箇所（うち一つは生活介護との多機能）と訪問と今月から訪看始めた。
過去には居宅とタクシーあったけど止めた。
もう殆ど保育の会社になっちまったな。
今度無認可保育も始めるし・・
648 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/03(金) 00:39:00.83 ID:/wqIFDgg.net: >>646
説明会に来れば集まるんじゃないか？
649 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/03(金) 03:47:47.42 ID:3emx9lwX.net: http://jcc.jp/news/9769481/
罵声が…決め手はＩＣレコーダー・老人ホームで…男性は、ヘルパーから暴行「逸脱した暴力的行為」
「お前死ね、殺すぞ」。
大阪鶴見区の浜特別養護老人ホームに入所していた男性が録音した音声です。

http://waetsukai.jp/facility/hama/
http://waetsukai.jp/care/
私たちは、介護において、ご利用者様と「心を通わせること」を最も大切にしています。
介護とは、決して「お年寄りを支えてあげる」という、私たちの一方的なものであってはいけません。
ご利用者様の生活を援助したり、お世話をしたりするだけで終わってもいけません。

理想の介護サービスを通じて、お互いを認め合い、悦び、相互理解を深める。
そうした理想を追求する私たちの強い想いは、｢和して悦ぶ」という、創立以来のスローガンに込められています。
650 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/03(金) 09:36:40.75 ID:UaeSFIhe.net: 俺は次事業所内保育を考えてるが事業所内保育やるなら無認可保育のがいいのかな
651 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/03(金) 09:40:44.33 ID:S7ZIfdO9.net: >>647
年商５億ぐらい？
652 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/03(金) 10:04:36.75 ID:TLBULMaw.net: >>651
年商は４億に届かないくらい。
653 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/03(金) 10:19:08.38 ID:S7ZIfdO9.net: >>652
答えてくれると思わなかったからサンクス！
654 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 10:38:39.74 ID:PPFTwdqh.net: 営業利益率は10％ぐらい？
655 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 13:37:43.53 ID:Ss4tnqCg.net: 地域によるだろうけど保育はこれから(すでに？)いい感じに伸びそうだよね
656 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/04(土) 13:45:08.19 ID:jEHdGcC7.net: >>655
何処まで本気か判んないけど介護施設も保育施設もごっちゃにしようと言ってるらしいから線引きは曖昧だよね。
657 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 13:52:45.43 ID:nvT0IHTE.net: 老人ホームと障害者施設やってるけど
幼稚園も考えてる

経営的にどうなの？
658 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/04(土) 14:15:55.94 ID:jEHdGcC7.net: >>657
園って事は社福なの？
659 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 18:37:56.85 ID:d5IZ4IEW.net: サ責が全然集まらない。
訪問介護で事業拡大したいんだけど、良いサ責が集まらなくて苦戦中。

そこで・・・訪問介護サテライト型ってどう？
人員配置基準満たさなくてOKってことでサテライト展開考え中。
最初は1人でOK、人増えたら指定とって2.5でいく。
誰かやってる人、考えてる人いるかい？
660 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 19:13:07.09 ID:MFcychYH.net: >>658
幼稚園は学校法人じゃないと出来なくないか？
661 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/04(土) 19:17:14.93 ID:jEHdGcC7.net: >>660
学校法人と社福が設置できる。
学校法人がホームとかやってると思えないので社福かと聞いたんだよ。
662 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 19:22:00.61 ID:MFcychYH.net: >>661
法律が違うからできないと思ってたんだが法律変わったのか無知でスマソ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kodomo/katei/kodomokosodatekaigi/ninteikodoennbukai.files/sankou5.pdf
663 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 19:30:15.27 ID:Ss4tnqCg.net: >>659
ホントに欲しい人がいたらどっかから引き抜けば？
待ってても能力ある人間はきてくれんよ
664 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/04(土) 19:43:09.30 ID:xCXUFOOo.net: >>659
自分ところの都道府県に確認した方がいい。
サテライト自体認めてない自治体があるから。
665 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/04(土) 20:14:12.70 ID:jEHdGcC7.net: >>662
今は感覚的には社福の園の方が多い感があるね。
けど保育園に対して預かり時間が短いというハンデで園児が集まりにくいようだよ。
666 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/05(日) 08:42:46.97 ID:dEn1BwEK.net: 会社に魅力がないから、人が集まらない件について。
667 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/05(日) 10:16:18.56 ID:ao4Erd1d.net: >>666
ほんそれ。
うちは働きたいって人でごった返してて、むしろ会社の規模が追いついていかない。
サ責に営業をさせないから、うちに来たいというサ責もいるが近隣は揉める元なのでやんわり断ってる。
668 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/05(日) 13:08:04.16 ID:4QjXfK+F.net: >>663
君は馬鹿か。
669 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/05(日) 17:21:06.75 ID:bf+Lqj1k.net: >>668
君よりはマシだよw
670 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/05(日) 22:34:54.52 ID:ZC896FxA.net: >>669
それは無い。
君は明らかに全国平均よりも低いレベルの経営者。私がお墨付きをあげよう。
671 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/05(日) 22:43:09.20 ID:mI5LO1hB.net: とりあえずどっちが正しいか知りたいから双方の年商を教えて
672 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 02:03:12.65 ID:lStjc0gY.net: >>671
更に程度の低いの横から出てきた。

年商で正しさが測ろうとする考えるの浅はかさ。
とりあえずお前、潰れろ。
673 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 07:08:53.25 ID:d5Tr6jXY.net: >>672
商売人としてわかってない
お前が潰れた方がいいと思う
674 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 08:32:02.92 ID:xTpmRhE1.net: 介護においては年商である程度の規模が予測できるからね～
でもって、年商に対して経常で8%越えてれば合格でしょ。
675 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 10:32:07.09 ID:XrxO3d8t.net: >>669 >>670
とりあえず年商教えろ
年商で正しさがうんたらとかどうでもいいねん
程度低くていいから教えろ
俺はそれで正しいかどうか判断するから
御託はいいから早く！
676 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 10:43:13.38 ID:vGugXxJb.net: 優秀な人間をヨソから引っ張ってくるなんて当たり前なのに馬鹿とかいわれるのか
それじゃ俺は大馬鹿になるわ
677 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:06:08.91 ID:F8soHnXW.net: なんか、民度低いな

聞き流せよ２ちゃんだぞ
678 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:11:19.38 ID:aY0niO92.net: 仙人のように自分のポリシーがあってその結果としてそれなりの実績のある人の言葉なら重みもあるが
いきなり上から目線でその結果の自分の実績も晒せないような人の言葉は聞き流すに限るね
679 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/06(月) 13:15:35.24 ID:zF5jlFxh.net: >>674
まぁ大体そんな基準で良いけどプラス要素として役員報酬は売上費で5%程度としたいね。
680 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:29:57.00 ID:kos/Z4Y9.net: >>675
お前、どこの保険者の管轄だ。
本気で潰してやるから、教えろ。

年商は比較してもいみがない。上場会社が瞬時に消えたコムスンがあっただろ。ダメ会社の典型。
681 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:36:54.70 ID:aY0niO92.net: コエーwww
こういう他所の足を引っ張るような経営者とは関わりたくないものだ
どうせならwin-winとなれる経営者と関わりたいものだ

あとコムスンの問題はダメ会社の典型とは限らない
一般の会社の常識を介護業界に持ってきたのが間違ってただけ
682 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:37:07.75 ID:kos/Z4Y9.net: >>676
だな。
683 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:39:04.83 ID:kos/Z4Y9.net: >>681
ズレてるな。
684 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 13:42:42.46 ID:oDZ/iapK.net: >>679
そうだね。
役員報酬はそのくらいが妥当なラインだと思う。
1億の売上で500万を安いと思うかは人それぞれだろうけど、実質報酬はプラス100～200くらいはあるはずだし、まぁ十分な金額だな。
685 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 17:02:26.55 ID:XrxO3d8t.net: >>680
とりあえず年商教えろ
年商で正しさがうんたらとかどうでもいいねん
程度低くていいから教えろ
俺はそれで正しいかどうか判断するから
御託はいいから早く！
御託はいいから早く！
御託はいいから早く！

300回読んで小学校からやり直せ　
御託はいいから早く言えや

本気で潰してやるから教えろとか笑い堪えるの必至で大変や
書き込みなら顔ニヤニヤしてまう
686 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 17:17:49.93 ID:xTpmRhE1.net: 随分粘着質な生き物が涌いてるな…

こんなところで年商聞いても真偽は確認できんだろ…
687 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 17:48:05.10 ID:aY0niO92.net: 年商と事業所数、事業内容がわかれば大体の検討はわかるよ
688 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 17:48:45.90 ID:WFLWchkY.net: >>676
「人が来ない来ない」って嘆いてる経営者は募集だけしてひたすら待ってるだけだからね。
>>685
はやく病院いきなよ
689 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/06(月) 19:00:43.04 ID:eXV3tm4a.net: >>685
だからよ、どこの保険者管轄なんだい。
690 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/06(月) 19:34:06.97 ID:tSpPryJ+.net: 私のために争うのはやめて！
691 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/07(火) 23:09:47.81 ID:V3hE/zpC.net: 人が来て仕方が無いってのは都市伝説だろw
それか零細で従業員2人くらいしかいないとか
それとも何も知らないお飾りの馬鹿か

総従業員数1000人規模の福利厚生ばっちりの正職員も人不足で悩んでるって言ってたのに
692 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/07(火) 23:11:09.88 ID:PINxx0mL.net: セントケアの決算も人員不足で伸び悩んだって出てたな
693 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/07(火) 23:36:25.14 ID:oKVSAwXM.net: >>691
確かに俺のところは正社員二名だが、
いくらでも登録で働かせてくれって来るぞ。
訪問に限って言えば、いかに登録で回せるかがキモだからな～
そもそもターゲットが違うわけだよ。
夜だけとか、何曜日だけとか、そういう働き方したい人はけっこういるんだな、これが
694 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/08(水) 00:07:39.10 ID:laV380Zy.net: >>693
うちは登録って雇用形態も残ってはいるが新規では募集してないな。
勤怠管理も法令遵守が難しいからねぇ・・
695 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 04:51:57.97 ID:Kv2t+Iow.net: >>691
経営下手クソ過ぎ。
696 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 09:15:09.99 ID:slbKGk/r.net: >>695
まあ何とでも言えるわな
経営は上手くいってるんだよ
そんな大規模を回してるんだから

人が足りないの
分かるかな、この違い
697 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 15:06:10.00 ID:o6Xhwemx.net: >>696
人が足りないのは経営下手だぞ
人が足りない経営は上手にいってないだろ
こいつ何いってんだ？
分かるかな？
698 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 15:22:03.93 ID:jLOYFJwY.net: 足りないくらいで丁度いいよ
余ってるよりは全然いい
699 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 16:08:55.30 ID:q4s3hCA8.net: >>698
本当に下手だな。
700 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 16:10:33.85 ID:jLOYFJwY.net: >>699
おまえほんとにわかってないんだな
701 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 19:11:28.68 ID:Kv2t+Iow.net: >>700
そのうち結果が出るから、楽しみだな。
お互いに、、、
702 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/08(水) 21:01:55.54 ID:OtWaOuTs.net: 横槍だけど、在籍人員が過剰で実出勤がカツカツ、ってのがオレの目指す理想。
要するに、お願いすれば背伸びできる週3パートを大量に抱えるのがいいんじゃないか、って思っている。いわゆる社会保険料を天引きされると損をしている、と勘違いしている人たち。
大手一般企業が雇用の調整弁にハケンを使うのに対し、うちは週3パートを使うってイメージ。
703 ：690：2015/07/08(水) 21:13:31.35 ID:efAcqdNW.net: >>702
ほんそれ
704 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/09(木) 02:37:45.40 ID:fh4R6kLa.net: http://jcc.jp/news/9769481/
罵声が…決め手はＩＣレコーダー・老人ホームで…男性は、ヘルパーから暴行「逸脱した暴力的行為」
「お前死ね、殺すぞ」大阪鶴見区の浜特別養護老人ホームに入所していた男性が録音した音声です。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435809592/
【社会】大阪・堺市の障害児童施設管理責任者、児童に自宅の犬小屋の掃除させる[07/02]　(c)2ch.net
責任者は堺市に対し、「来たいと言ったから連れて帰った。
人の家に来たら、掃除をするのは当たり前で、虐待とは思っていない」と話しているという。
705 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/09(木) 07:26:42.70 ID:5LlRaCVG.net: 訪問介護立ち上げようかと思ったけど無理かね自立支援一本かな
706 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/09(木) 09:06:10.39 ID:1Eoc+K7l.net: >>705
無理ではないでしょ
経営のやり方にもよるけど
儲けようとガツガツやればまだ儲かる産業
コンサルとか使ってたら無理だけどね
707 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 13:24:09.25 ID:0Ct2q16o.net: 儲かる儲かるばっか言うなよ
この前もまとめサイトで介護士がこの業界をボロクソに言って、案の定経営者が全て悪い！で一致してたぞ
やめろよな、マジで
普通にやってるのに迷惑だわ
708 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 14:10:41.13 ID:z7AQTslu.net: まあこの業界でなんで経営者が儲かるって話になるのかわからん
介護業界で儲かるなら他の業界はもっと儲かってるだろうに
しかも社福の理事が高級車乗ってるだけで儲けた金で買ってると勘違いしてるしな

ヘルパーでも介護報酬単価と介護保険制度知らん奴に限って妬むからたち悪い
処遇改善加算も売り上げに応じて金額も変わるのに下げられたのは納得いかないって自分のことしか考えないからな
709 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 14:34:06.22 ID:O60bKNwn.net: それでも現場の平社員よりはずいぶんマシでしょ
現場の平社員の立場から考えたら年収５００万でも目が飛び出るレベルじゃん
710 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 15:08:03.04 ID:Eb03UuwP.net: ＞他の業界はもっと儲かってる

それがどうしたの。
ヘルパーへの給与なんて、入ってくる金の内のごくわずかでしょう。
金を生まない事務や経営者役員の給料　家賃　維持費や社屋への投資などの諸々
利益の差はあっても、介護業界「だって」儲けてるからそれができてるわけでしょ。
儲けのない商売を始めて継続する馬鹿がどこにいるの。
ましてやここの固定さんみたいに、大きく手を広げられるわけがない。

介護業界は低賃金と流布してるのは、経営者の陰謀じゃないの？
利益を囲い込もうとヘタレな言い訳してないで、もっとあくどくバンバン儲けてくださいよ。
それで働く者に少しでも還元してやれば、誰でも真剣に働くよ。
711 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 16:29:53.42 ID:mX4rLdlu.net: ヒント。。。借金！
712 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 16:55:57.79 ID:QhtT+jZ9.net: >>710
前も出たけど
経営者が1000万取ってるとしよう
従業員が50人だとすると一人頭、年間20万円だ
月にすると一万ちょいだぜ
それで、みんな納得するかね？
713 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/12(日) 17:06:55.80 ID:BnVNaJHX.net: 経営者がうんたらって話が出る度に思う。
そんなに簡単で儲かると思うなら自分で始めて給与の高い会社を作れば良い。
714 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 17:40:57.82 ID:z7AQTslu.net: >>710
それは>>707の経営者を叩いてる人たち言ってあげような
ここにいる経営者だって賃金上げられるなら上げてあげたいと思ってる人が殆ど
でも介護の場合なぜか業界の規模はそんなに大きくないのに経営者叩きに行くんだよね

～もっとあくどくバンバン儲けてくださいよ。～
これを企業努力で儲けたとしてもそうすると国から儲けすぎだとイチャモン付けられて介護報酬を減らされたのが今年の4月なわけで
715 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 18:12:04.78 ID:Eb03UuwP.net: なにを開き直ってるのよ。
コテさんはこぎれいな言葉に終始しなきゃならなくて大変ね。

資本も持たず、経営のノウハウも脳も持たない、人に雇われブーたれるしか能のないバカが
起業できるものならやってみな～～（笑）
という心の声が聞こえるわね。吊りさん。

世の中はピラミッドスタイルで安定が保たれるようにできてるの。
吊りさんがそうしていられるのは、底辺からあなたの足下までを支えてくれるその他大勢がいるお蔭だと思ってよ。
営利事業でしょ。
私は訪問で年間たったの250万の手取りだけど、あなたの懐具合はそんなはずないでしょ？
低賃金の風評に便乗して、利益少ない少ないと愚痴こぼすポーズとってないで
せいぜいガッツリ儲けれって言ってんのよ。
多角経営して儲けナイナイと２ｃｈで言ってるってアホじゃないの。
ただの自己顕示？
２ｃｈなんかやってないで真面目に仕事しなさいよ。

>>714
儲け過ぎでこうなったというより
年金制度と同じで、神じゃなく　お上による予定調和でしょ。
最初は飴を舐めさせておくのよ。
介護保険料として、国が金集めしたいがために発足したんだと思うわ。
それに便乗して雨後の竹の子よろしく大小様々な事業所が乱立して
今、自分で自分の首絞めてるだけ。
そして私ら末端はそのおこぼれを辛うじて頂戴してるというお話。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
今月いっぱいで辞めるけど。
辞めたらもうこんな板見ないわよ。
716 ：627：2015/07/12(日) 18:35:37.16 ID:bWxrkmAU.net: >>713
ホントそう
経営者になれると思うならなればいいし、なれないと思うなら大人しく労働者をやってりゃいいだけ
単に何を選択するかってだけの話なのに、わけわからんこと言うアホが多すぎる
717 ：訪問介護４年目：2015/07/12(日) 18:51:18.66 ID:TfzmKigY.net: >>712
ちょっとこれよくわかんない。
誰か解説して
718 ：訪問介護４年目：2015/07/12(日) 18:54:31.62 ID:TfzmKigY.net: 【介護事業所】倒産が過去最悪ペース [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1435351580/

とりあえずこんなスレもあるんだし、十把一絡げにしちゃいかんね
719 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 19:36:02.77 ID:5fe+Fgs2.net: http://apital.asahi.com/article/news/2015042200007.html
高齢者向け施策、是正指摘が１７件　福岡県の外部監査
包括外部監査がまとまり、監査人の工藤雅春公認会計士が小川洋知事に監査結果を報告した。
早急に是正を求める指摘が１７件、中長期的に改善を求める意見が５１件に上った。　

包括外部監査では、高齢者を対象とし、県が指導監督している７８の社会福祉法人についても調べた。
うち７法人が１千万円以上の役員報酬を支払っており、最高額は３３００万円だった。
監査人は「高額な役員報酬への社会的批判があることを鑑みれば、勤務実態に即した支給が必要」と意見。
県に対しては、内部留保（利益剰余金）を社会福祉事業や公益事業に再活用するよう指導を求めた。
720 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/12(日) 20:07:55.85 ID:BnVNaJHX.net: >>715
何が言いたいのか全く分からないが、対等じゃない！みたいな事を伝えたいの？
俺は保険ができた当時に乗り遅れた後発組で、同期間運営の事業者の中では市内でダントツのスピード拡大だったが借金もダントツで勿論プロパー以外の借入は俺の個人保証付きだ。
あんたが仮にうちに来るとして共同代表とかになって判子を半分押させてあげようか？
規模や収入が大きくなれば責任も合わせて大きくなる。
何かを比較する事において何方も経験しなければジャッジできないと思うが？
721 ：訪問介護４年目：2015/07/12(日) 20:28:31.47 ID:TfzmKigY.net: >>715
うちに来なよ。
登録で28万/月稼げるから。
722 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 21:36:39.94 ID:O60bKNwn.net: >>720
役員やるから株売ってくれ
723 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/12(日) 21:58:07.11 ID:BnVNaJHX.net: >>722
うちの役員は無限責任だが良いかね？（株式じゃない）
まぁ簡単に言えば俺が保証人になってる借入の幾分かに代わりに担保用意して判押すだけでいいよ。
後は無限に責任を負うだけの簡単な仕事だ。
724 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 22:53:23.64 ID:O60bKNwn.net: >>723
合資か合名なの？
じゃあ労務出資か信用出資って事にしてちょんまげｗｗｗｗ資産なんかないからねｗｗｗｗ
725 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/12(日) 23:34:44.23 ID:BnVNaJHX.net: >>724
Oho・・そりゃーまたハードな設定だなw
しかし処遇改善で思うが、上乗せ部分とかじゃなく介護報酬の５０%程度を処遇改善みたいな扱いにして人件費比率の下限を決めれば良いのにって思うわ～
報酬の内訳に制限があれば運営側と従業員側での互いの理解もし易いと思うんだけどね～
726 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 23:45:27.51 ID:O60bKNwn.net: まぁ処遇改善交付金が経営者の好きにできるのがみんな気に食わないんだよ
ひどい法人だと介護報酬が減ったからって前より給料減らされてる人もいるからね
727 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/12(日) 23:53:46.15 ID:z7AQTslu.net: >>726
介護報酬が実際に減ってるんだから給料が減ってもおかしくないだろ？
（うちは減らさないけど）
ちゃんと処遇改善が別に支払われてれば本来いいはずなので
経営者としてみれば受け取った金額以上を支払わなければならないからやらないとこだってある
国が直接職員に振り込んでくれてもここの経営者は誰も反対する人いないと思うんだ
あと蛇足だけどもう交付金は終了したんだ...あくまでも加算な
728 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 00:09:41.41 ID:z/kTXeim.net: あぁ加算だったわｗｗ
それは経営側の言い分であって現場の人は処遇改善加算で賃金が増えるとしか思ってないからしょうがなくね？
経営側の説明不足だと思うんだよなー
国が個別で振り込みなんかしたらそれこそコストの方が上回るってｗｗｗ
729 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/13(月) 00:11:36.17 ID:I6J/Mt2y.net: >>726
まぁそういう所もあるだろうねぇ・・
処遇改善は良い仕組みと俺は評価しているんだ。
ただ欠陥として看護師や事務員を除外するなど問題が多い。
処遇改善を労働時間で割るなどして直接支払ってくれりゃ俺たちも助かるんだがなぁ・・
730 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/13(月) 00:19:40.60 ID:I6J/Mt2y.net: >>728
申告されたデータに自動的に振り込みとかならコストはそれほど大きくならんよ。
金融機関も大口の振り込み手数料割引があるだろうし、不正も減る。
労働時間は元々台帳に載っているので事業者はそれを出せば良いだけだし、何なら給与を一旦事業者側から国保連などの支払い機関に振込んで一括で給与と合わせて振り込んでくれたら事業者の費用負担も減るから総合的に見て全体のコストは下がりそうだ。
就労Aとかの人への不正なんかもあるから金の出入りを監視する上では良いかも。
731 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 00:33:11.77 ID:z/kTXeim.net: >>730
それなら今のまま事業者に一旦全部（介護報酬+処遇改善）振り込んで事業者に配ってもらった方が安上がりでしょう
俺にはその方法で今よりコストが減るとは思えないなぁ
吊りさんの言ってる事確かに公正さを求めるなら正しいと思うんだけどね。
732 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/13(月) 07:47:57.06 ID:I6J/Mt2y.net: >>731
事業者が配らない可能性があるからなぁ・・
例えば年二回で賞与的に配る決まりの場合で支給要件は満たしてるが退職してる場合などは渡せないが"渡した事"にできてしまう。
733 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 09:24:25.57 ID:ZePsIBBv.net: つべこべ言う前に、自分で開業しろ。
そして苦労してみろ。
話はそれからだ。
734 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 09:41:33.48 ID:nvaNFtST.net: ヘルパー同士の会話で「やめて開業すればいいのに」とか簡単に言うやついる
開業する位ならそのお金で飲み食いして使った方がいいよとそいつのためにアドバイスしてあげた
735 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 11:30:33.31 ID:z7CsWFF1.net: まぁ経営者と労働者の考えが一致することはないわな
736 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 11:42:34.50 ID:pjwCDSEe.net: 報酬単価も人件費率も公開されてるんだから
自分の賃金が妥当かどうかなんて簡単に分かる

それで搾取されてると思うなら上に交渉するなり
他所へ行くなり自分でやるなりすればいい

この時期現場はストレスが溜まりやすいのは
分かるが見当違いの愚痴は相手にする必要無し
737 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 12:26:13.43 ID:ZePsIBBv.net: >>735
中には理解する労働者もいる。
だが多くは理解する努力もしない。
738 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 12:44:50.16 ID:TYRCf0nr.net: __
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　　　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
　　　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ｀'´ヽ_　.---￣　　　　 .| |, 、ヽ　|　　　　　
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　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／　　　　　　| ´ 　　　　　　
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　　　＼＿／　　/ 　　　　　 .|　
　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／
　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　／

じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
739 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/13(月) 13:07:17.36 ID:I6J/Mt2y.net: 多くの労働者にとって仕事＝現場ってだけで管理・営業・保守・採用・教育なんかの業務やコストは顧みないから。
勝手に利用者が来て勝手に新人が来ると思っている（考えた事がない）人も多いのではないかな？
金の事を言うのに介護報酬を知らないとか当たり前だからねぇ。
740 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 14:23:45.82 ID:6mcc1mO+.net: ゴールデンプラン時代に開業した勝ち組のワイ
旨味が無くなり始めたのでそろそろ手を引く模様
741 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 15:29:36.30 ID:+BIT995H.net: >>739
正社員には介護報酬を覚えるよう徹底してる
最低限介護報酬のお金の流れは覚えてほしいからな
皆の地域の包括って委託を降りたり譲ったりしてる事業所ある？
742 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/13(月) 19:33:31.40 ID:I6J/Mt2y.net: 皆んなは同業の集まりとかやってる？
743 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 19:49:45.48 ID:+DzIZSxB.net: 集まりっていうのは？
同業者への挨拶は行くし、仲良い人とは集まったりするけど

経営の話（お金）はあんまりしないかな
744 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/13(月) 20:23:55.82 ID:geekfIfW.net: 同業者と本音は話せないぞ。
745 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/13(月) 21:25:54.19 ID:I6J/Mt2y.net: >>744
なんで話せないんだ？
746 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 08:01:48.16 ID:eYk/lYqB.net: 同業者と集まる時は雇われの人もいてるからな
金の話するときはある程度の決定権があってお金が大好きで
ウィンウィンで何かしようって人達で集まってる
まあ出るわ出るわお金の話
747 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 10:33:47.57 ID:c1Zqmx/+.net: やはり雇われの人の前では、トップが美味しい思いをしてる話や
いかに人に金をやらずに済むか、てな話はしづらいのでしょう。
748 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/14(火) 11:26:17.11 ID:Hr+m43Wh.net: >>746
俺が付き合ってるのって社福ばっかだからなぁ・・
金の話って例えばどんな話すんの？
俺は借金が億越えた話くらいしかする事無いし、今後の戦略で他所と組む気も無いから付き合いも勉強会程度だな。
749 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 11:32:40.82 ID:9RyBLNn5.net: 訪問の経営者さん、請求ソフト何使ってる？

新しく事業所増やすからソフトを変えようか迷ってるんだけどさ、どれがいいのかわかんなくてアドバイス貰えると助かります。
750 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 12:22:36.29 ID:w1h78GfH.net: カイポケでいいんじゃない。
751 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 12:26:10.57 ID:sJj3Wedz.net: >>749
ヘルパーとホーカンやってるが、国保連中央会の簡易入力ソフトで十分。請求と明細印刷しか能が無いのでケアマネに手書きコピーで実績を返す事になるが、1台のpcで操作すれば何事業やっても初期投資込みで3年間で8万円でまわる。
752 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 12:41:17.00 ID:9RyBLNn5.net: >>751
シンプルイズベストか…
今のはシフト管理と給与計算が一緒にできるから楽ではあるんだけど、納得いかない
753 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/14(火) 14:08:11.54 ID:Hr+m43Wh.net: >>751
簡易入力も昔と比べて格段に良くなったよねぇ・・
754 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 16:35:05.90 ID:zO67hl9J.net: 社福の雇われの人に「実際いくら手元に月残るか？」とお酒の席できかれたから素直に言うとすごく驚いてた
そらそうだよな。現場の人らの給料はほんとにキツイだろう
755 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 17:33:05.57 ID:eYk/lYqB.net: >>748
金の話って例えばどんな話すんの？
すまない内容はさすがに2chじゃ言えない
相手は社福とかもいてるよ
756 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/14(火) 17:33:52.65 ID:Cyl7x+/N.net: 孤立死　専門の処理業者　悲惨すぎる　この現実を変えてください
757 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/16(木) 10:44:54.56 ID:/OELMkZF.net: 年商150億の社福の理事長が本書いてるぜ

介護事業の儲け方みたいなやつ
ふざけんなハゲ
758 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/16(木) 13:02:39.46 ID:MsENTbrU.net: 禿げは黙っていればいいものの、、、
759 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/16(木) 18:44:53.31 ID:UBP7KbXP.net: http://www.spacia.co.jp/Mati/tosyo/kaigoseikoujoken.html

読んだことある奴いる？
760 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/17(金) 08:40:38.39 ID:pDL3XK6Y.net: ぐぅ・・
台風で通所を開所できん・・
１日でもごっつい痛手・・
761 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/17(金) 08:49:07.31 ID:p1DDkSXC.net: ↑
鹿児島や沖縄に比べると可愛いもんよｗ
762 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/17(金) 09:03:48.39 ID:jv3awaa1.net: ウチは訪問だがやはり平日に来られると痛い
まあ怪我されても困るのでどうしようもないが
763 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/17(金) 09:20:37.09 ID:pDL3XK6Y.net: >>761
あぁ・・そうなんだろな～
今日１日で100万の売上と人件費が飛ぶ・・
そういうものなのだと頭で分かってても心がザワザワするわ。。。
764 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/17(金) 11:18:05.46 ID:7XMLBpa6.net: 1日100万てすごいな
何人来るんだよ
765 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/17(金) 11:57:02.91 ID:pDL3XK6Y.net: >>764
うちは通所が10箇所あるから・・
なんとか天気持ち直して６割くらいは回復できそう。
通所にリソース集中しているけどリスク高いな。
居住系は採算が合わないし・・うーむ。
766 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/17(金) 12:03:35.43 ID:JPL5pdWX.net: そこで何の制限もない一般事業ですよ。

俺はその土台作りに必死。
767 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/17(金) 13:08:11.36 ID:cL/6+oKR.net: >>763
うちは台風とか雪がひどいときは利用者に休みの連絡して従業員も休みにしてる
768 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/17(金) 13:40:25.51 ID:pDL3XK6Y.net: >>766
だよな～分かっちゃいるけど動けないんよね～
>>767
うちも休みにしてたが天候が改善したから急遽開所にした。
従業員は休みにして無かったので迅速に動けたよ。
769 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/20(月) 21:31:55.67 ID:520g5pi1.net: 【流通】イオンが介護事業に参入、スーパーにデイサービス施設　２０２０年度までに５０カ所に拡大 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437370651/
770 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 03:26:18.26 ID:vptPc3Xk.net: >>769
イナゴが来やがった
日本人の資産をどんどん食い物にする気だな
771 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 09:12:14.64 ID:D1CsuJ0p.net: >>769
介護と葬儀の最強コラボか
骨の髄までしゃぶり尽くす気満々だな
772 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/21(火) 09:14:41.02 ID:NPpXZpo3.net: サービスのあり方としては良いと思うけどね。
生協なんて随分前から病院も介護も葬儀もやってるのに何も言われてない不思議・・
773 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 10:20:01.39 ID:D1CsuJ0p.net: 悪いとは言ってないよ。
4年くらい前まで、俺も葬儀屋一緒にやろうかと思ってたから。
でも、大手がやると社会貢献的に捉えられるのに、零細がやるとイメージ悪く捉えられるのはなんでだろうね。
774 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 10:29:35.07 ID:R+DS7pQV.net: 大企業が利益1兆円だしても誰も批判しないのに介護業界が僅かばかりの利益を出すと搾取だなんだと批判するのと一緒
775 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/21(火) 10:36:07.51 ID:NPpXZpo3.net: >>773
まぁ大手は大きすぎて捉え方がぼんやりするし、デカイは正義と言わんばかりに何でも通るよね。
サービス業は顧客が求める、足らずのサービスを始める＝囲い込みってのが当たり前だよね。
以前は囲い込みって言葉に反応して毛嫌いしてたけど、ビジネスとしては順当なんよね～
介護系は結局はサービスを拡充＝囲い込みだから避けて通れない。
葬儀屋は別会社でやれば良いかなぁ・・葬儀も低価格化が進んで群雄割拠してるし大変そうだ。
776 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 13:56:36.88 ID:D1CsuJ0p.net: >>775
ビジネスの安定性を確保する上で、継続的で利益幅の少ない事業と、単発で利益幅の大きな事業の両立は必須だね。
葬儀なんて格安葬儀でも1回の式に2人で15～20は稼げるから美味しいよな～。
司会を派遣で頼めば社員1人でいいから固定費抑えられるし、場所さえ自前で持てれば赤にはならんと思うよ。
777 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 15:05:17.11 ID:4pWYsh1T.net: 助成金詐欺雇用の奴タヒねよ
778 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 18:42:08.30 ID:68Vlildm.net: 介護保険そのものの締め付けがきつくて
なかなか新規が出ないね。
779 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/07/21(火) 19:17:27.53 ID:NPpXZpo3.net: >>776
やるならやっぱIT系でカイポケみたいなモデルがいいなぁ・・
一度頓挫してるけど再チャレンジか・・
780 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/21(火) 21:51:33.76 ID:Dz0EZtDk.net: >>779
介護ソフトは顧客確保が大変そうだな～
業種もどこまで拡げるかによって初期費用大きく変わりそうだし。
やるなら業種絞って事業所目線で作ってもらいたいわ。
特に訪問の煩雑さを全てカバーしてるくらいの濃い内容を熱く希望。
781 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/22(水) 14:13:37.14 ID:/ZVO6I56.net: 大企業だからって介護は他の事業と違って潰すのは難しくないか？
まあ、大企業がやってるからって理由で利用者さんは安心するだろうけど
782 ：戦艦桃ゼリー：2015/07/23(木) 00:47:57.31 ID:n+hJhdoN.net: 定員が18名に緩和と地域密着型の公募制に備えて2015年は小規模デイ新規ラッシュかぁ。営利目線は鋭いなぁ。
783 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/23(木) 07:11:01.79 ID:s2unEgK8.net: 加えて、

【介護事業所】倒産が過去最悪ペース [転載禁止](c)2ch.net

淘汰の時代になっていくよ
784 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/23(木) 10:24:52.34 ID:3nZ5F33g.net: __
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　　　　｀､　　　　　　　　　　
　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
　　　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　　　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ｀'´ヽ_　.---￣　　　　 .| |, 、ヽ　|　　　　　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　　　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　.| ,L__ﾉ /　　　　　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　.|　／　　　　　
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　　　／　　　　　　 | 　　　　　　　
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／　　　　　　| ´ 　　　　　　
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　　　＼＿／　　/ 　　　　　 .|　
　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／
　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　／

じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

！！？、、なんやこのスレ(震え声
785 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/23(木) 23:48:56.97 ID:LV/VDkwn.net: >>783
そうだな。潰れる数も増える。
786 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 14:53:08.50 ID:ejuGtjV8.net: でも実際はそんなに潰れてないよな
787 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 15:00:11.39 ID:rJt8wU4R.net: >>786
潰れてないというか買収で母体が変わってるのはよくある
だからわかりにくい
788 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 15:57:15.29 ID:ejuGtjV8.net: 自分で経営してたら他施設の母体変わったらわかるでしょ
母体変わったという話も聞かないんだよな
789 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 17:26:10.91 ID:u8FqMOs3.net: >>788
世間知らず。
790 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 19:26:52.74 ID:jrsAt76U.net: 社福はとりあえずここの住人を敵に回したことは確か

、政府の社会保障費抑制策に対する対案として「２０２５年に向けたあるべき社会保障制度改革を目指して」をまとめた。
財政健全化の必要性は受け止めた上で、現場主導での改革を訴えている。
営利法人が利益最大化のために行動することが、給付費の増加の原因

http://www.silver-news.com/ps/qn/guest/news/showbody.cgi?CCODE=11&NCODE=411
791 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 20:14:08.62 ID:fpTaYExY.net: 社福も競争相手を減らしたいんだろうが一番エゲツない金儲けをやってるのは医療法人だろう
792 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/24(金) 22:18:39.21 ID:H7tuMFZD.net: >>791
医者の特権をフルに活用してるからな。
それで救われる利用者がいるのも事実だし、そもそも競う相手ではないから気にしないのが一番。
793 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 02:37:58.11 ID:5f54gcQa.net: >>790
心配するな。社福はすでに斜陽が止まらないから。
794 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 06:50:03.34 ID:p5saE6s9.net: >>793
そうかな？ｋｗｓｋ
795 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 07:26:34.20 ID:1fTDeb0K.net: 社福のやつらのサービスの質の低さにはビビるよ
あいつらほんとヌルい
796 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 08:04:20.36 ID:X6G34R9f.net: >>795
そら高級有料老人ホームには敵わねえよ

ただ、認可も取ってないゴミみたいなところよりはよっぽどマシ
797 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 10:59:40.36 ID:M8m49swM.net: ゴミと比べてどーするｗｗ
798 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 13:23:18.55 ID:qQo58Pmz.net: ＞＞そら高級老人ホームには敵わねえよ

気付いちゃってた？
799 ：名無し：2015/07/25(土) 17:32:41.76 ID:vNHil4HJ.net: 元リクルート社員　詐欺師　高木一優（たかぎ・かずまさ）

株式会社信愛　http://imgur.com/3qicjX9
800 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 22:08:26.33 ID:A/uNPT41.net: >>798
世の中金持ちばかりじゃないんだよなあ
801 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/25(土) 22:10:42.01 ID:WxY9JUR8.net: >>800
何言ってんだオマエ？
802 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/26(日) 00:01:13.67 ID:UrSylZMX.net: >>796
よう社福の負け犬
803 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/26(日) 20:27:36.97 ID:6qgvf4tO.net: 社会福祉法人が斜陽って。
いまだに利用者の選り好みしながら
余裕かましてるじゃん。
804 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/26(日) 21:15:32.07 ID:3wssBbzi.net: 利用者どころか従業員も選り好みしすぎて誰もいなくなる
最低賃金レベルのパート代も上げられない
805 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/26(日) 22:09:35.74 ID:kDjYeM2m.net: >>803
浅はかだな。
806 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/28(火) 09:45:20.38 ID:VYfzlKZ7.net: 社福は介護保険からはずせばいいよ
807 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/28(火) 15:20:30.30 ID:muUKq8TN.net: マジな話あいつらいらねえんだよな
民間と分けろよ
808 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 06:51:43.48 ID:hZwe6GFZ.net: ■部下に嫌われる上司・先輩の特徴TOP5
1位　気まぐれで意見・指示がコロコロ変わる（46.0%）
2位　短気で怒りっぽい（28.5%）
3位　相手の立場によって露骨に態度が違う（26.0%）
4位　失敗を部下・後輩のせいにする（23.0%）
5位　人の陰口や悪口を言う（21.5%）

上記の5件、全てを備え持った存在。

チャンピオンちえこ「チャンピオンちえこ！？」
809 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 12:04:11.68 ID:sdDnYr6J.net: いくら人手不足とはいえ、話すのは片言、
読み書きできないフィリピン人を正社員で雇うってどうよ。
810 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 14:44:59.64 ID:8u+MF/AQ.net: 通所ならアリ
でもブスならなし
811 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 17:25:50.86 ID:odP/QVM7.net: 美人かかわいい子ならあり
ブスは無し
812 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 18:10:23.46 ID:wYlf7umP.net: 美人は無用なトラブルを招く
愛嬌のあるブスが一番有り難いけどな
813 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 18:52:23.71 ID:sdDnYr6J.net: ふ～ん、ありなんだｗ
美人だしスタイルもいいよ。グルホ
814 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 20:24:30.07 ID:Hj/q/AzS.net: セフレにすりゃいいじゃん
815 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 20:29:04.59 ID:46AQW6Pz.net: 　　　　　　　Ｓ藤克代への苦情

・「目の前で秘密にしてたことをばらされた」（女性／32歳）
・「言わないでと言ったことがひろまっていた時」（女性／29歳）
・「会社の人にあることをメールしたら他の人に転送されてきた」（女性／27歳）
・「『秘密』と言って教えたことをすぐに人にばらした」（女性／23歳）
・「その人にしか話していないことを別の人が知っていた」（女性／28歳）

口が軽い人は秘密を守れない人ということで、信用できないという意見が挙げられました。
信用して話したのに......と思うと、余計に裏切られたという気持ちにもなりますよね
816 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/29(水) 23:09:18.41 ID:C9qiybh/.net: >>815
＞信用して話したのに　＞裏切られた

これは間違ってる。　この女たちがバカ。
女って、どうしてこうも「秘密」が好きなんだろ。

「信用した」というのは、責任を押し付けたってことで
他人の秘密なんて、むりやり聞かされるほうが、よほど迷惑なのよ。
そもそも「誰にも秘密にしてね」と打ち明け話をする人こそ口が軽いって例は、いくらもある。
他人に知られたくない秘密は、自分の口から出した瞬間から一人歩きするの。
すべては、一番最初に喋った自分の責任。
817 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/30(木) 09:58:33.36 ID:qVMuiRQo.net: 221 ：優しい名無しさん：2015/07/23(木) 11:31:50.03 ID:dafGqSuP
http://imgur.com/zixKatv.jpg

ある程度は予想してたけど、ここまで露骨なビジネスが既にあるんだね
818 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/30(木) 10:33:47.50 ID:a81Rktku.net: >>817
レクチャー、コンサルの類は一切持出しがないからなあ。
報酬引き下げであっぷあっぷしてる情弱事業者にこれをやればもうかりますよ～という詐欺師がほんと増えた。
819 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/30(木) 20:01:54.27 ID:/wG4KOKx.net: それやたら貼られてるコピペだよな
詐欺業者側だと思うぞ
心動くもん
820 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/30(木) 20:40:35.89 ID:/3+pEFJx.net: >>819
業者なら名前隠さんだろ
821 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/30(木) 22:03:32.51 ID:/wG4KOKx.net: 経営側なら、これ系統のダイレクトメール
腐る程受け取ってるだろ？
822 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/30(木) 22:59:36.35 ID:GgVWvNf3.net: そんなの全く来ない…
823 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 00:22:19.27: ★welfare：介護・福祉［レス削除］
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1402895996/14-
824 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 00:22:16.55 ID:POntcqa4.net: ★welfare：介護・福祉［レス削除］
http://macaron.2ch.s c/test/read.cgi/saku/1402895996/14-
825 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 11:26:46.02: ★welfare：介護・福祉［重要削除］
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1402921671/89-
826 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 11:49:45.46 ID:Gj9lSS4i.net: 淘汰の時代
弱小事務所は潰れる
827 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 13:45:53.86: ★welfare：介護・福祉［重要削除］
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1402921671/91-
828 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 13:45:37.42 ID:POntcqa4.net: ★welfare：介護・福祉［重要削除］
http://macaron.2ch.s c/test/read.cgi/saku2/1402921671/91-
829 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 21:02:38.15 ID:wHvY2ReQ.net: 経営者ですが、雇われ管理者を置いているおかげで楽してます。月15万で使いたい放題ww
830 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 21:06:23.31 ID:EeheWWrM.net: >>829
基本給と別で管理者手当てを15万出してるの？
831 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 23:07:12.70 ID:ofi1+oqR.net: >>829
それやって利用者とパート丸ごと持ち逃げされたわ
832 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/07/31(金) 23:58:20.97 ID:pDfzie88.net: 【社会】介護給付の不正請求で事業取り消し、２５００万円返還請求　大阪市 [転載禁止]©2ch.net
http://d◯ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438349003/
833 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/01(土) 01:33:37.80 ID:EH+sHxp8.net: >>831
関西？まさか俺のことじゃないよな？俺は介護主任と利用者三分の二しか持ち出してないから違うよな？
834 ：さくぢょぬこ。 ★：2015/08/01(土) 07:08:31.59 ID:???: >>398の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1402921671/91-n
835 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/01(土) 18:39:19.74 ID:6+Vh6YK5.net: >>829
よっぽど信頼されてるなら別だけど、胡座かいてると管理者とヘルパーごと引き抜かれるからなw
836 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/01(土) 18:58:56.67 ID:VRxOueKR.net: 立場が人を作るとよく言うけど、管理者に任せ過ぎて（実質的経営者）管理者がレベルUPして経営者を抜いちゃうから割るって事が起こるんだと思うわ。
任せて楽チンとか思っちゃってる人は少し考えた方が良いんちゃう？
人を使うって難しいね。
837 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/01(土) 22:28:04.69 ID:A43uaveu.net: 管理者させてるのが独立したいって言うから独立させたらゴッソリ持っていくなんて話はどこでもあるのね
838 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/01(土) 23:16:43.86 ID:xDOddNe7.net: もし本当に15万の給与で管理者やってくれているなら、勉強代だと思って今は耐えているのかもしれんな。

大して大きくもない会社で経営者が楽してたら確実に潰れる。
839 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/02(日) 08:36:44.43 ID:Z6+tc2oe.net: 管理者させてるのが独立したいって言うから独立させたら、っていうけど
独立したいって言われたらこっちはもう何もできんよね
840 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/02(日) 12:41:42.61 ID:xLiHsbKD.net: ウチがプラン持ってるデイの事業所が分裂した時は
すげーピリピリムードで気を遣ったわ

「知ってたんですか」とか聞かれたけど知らねーってそんなのｗ
月末近くなって急に言われてこっちもビックリしたっつうの
841 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/02(日) 18:41:04.52 ID:GGWKXgK2.net: おもろい話やね。
842 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/03(月) 08:29:34.44 ID:uVh+S5da.net: 分裂とかおもしろすぎワロス

利用者の事とかおかまいなしやね

潰れるやろ　そんな所
843 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/03(月) 19:39:47.64 ID:EQ5WgESn.net: 独立はそんなに悪く無いよ
ポストが空くからみんなやる気出すし、
所詮雇われだからコネも無し
辛いよ
844 ：天邪鬼：2015/08/03(月) 19:53:30.21 ID:AzjL3EoT.net: へーきへーき
845 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/03(月) 22:00:14.84 ID:05tcnN8P.net: 二割負担の利用者さっそくサービス削られた
846 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/03(月) 22:17:52.08 ID:b2UYsHCv.net: >>845
そら単純に倍になるんだもんな
削ってくるよね
847 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/04(火) 00:48:15.11 ID:FNkHZyz+.net: 今まで提供していたサービスが、実はそれほど必要じゃなかったってことだ。
848 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/04(火) 06:53:44.52 ID:pw0pCXs3.net: これからは家族がやりますだって(笑)
849 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/04(火) 07:07:54.13 ID:dELsVc0U.net: 安いんだから使わなきゃ損！

こんな感じだったってことかw
850 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/04(火) 07:44:31.67 ID:nMoSJEw7.net: まぁそれが原因で生活が苦しくなるならちょっと無理してでも自分でやってお金を節約する
普通のことだわな
851 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/04(火) 08:22:20.25 ID:iWKLoP7g.net: ２割ってことは所得２８０超だから生活が苦しくはないだろう
ただ金額が倍になるってのは凄く割高感があるから新規はともかく
いままで１割で利用してた人からすると削りたくなる気持ちは分かる
852 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/04(火) 10:17:06.75 ID:uxtmMlH9.net: おじいさんの年金をあてにしてるような低所得家族も2割はきついね
853 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/05(水) 16:26:39.23 ID:sNtI8Zcv.net: ワタミ介護事業撤退だってよ

業績不振の居酒屋チェーン、ワタミが主力事業の一つである
介護事業の売却を検討していることが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150805-00000038-bloom_st-bus_all
854 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/06(木) 14:54:06.75 ID:RKJQ4b8E.net: ワタミ介護撤退かー
買うところあるのか？
855 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/06(木) 15:25:48.18 ID:1cVp/yZU.net: 大手はどんどんきえろ
856 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/06(木) 16:11:55.89 ID:S1l3834o.net: 自己負担増えてこれから訪問やばくなりそうだね
訪問は自己負担１割のままにすればいいのになぁ
857 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/06(木) 17:59:55.40 ID:01pF3bAB.net: 消費税と似たようなものです。
すぐに慣れる。
サービスを一旦減らしても、老いが込めばまた増やす。
858 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/07(金) 21:19:24.77 ID:HXE9BUBL.net: >>853
傑作だな。
859 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/08(土) 10:53:42.14 ID:gwphPjtU.net: 介護を喰い物にする大手企業！そもそもが自民公明党が福祉介護に予算付けろよカス政党！
860 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/08(土) 14:48:22.23 ID:28e++/hH.net: >>859
カス政党に何期待してんだよ
もちろん公務員は今年も給与アップだよ
861 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/09(日) 12:14:56.85 ID:oDIregAo.net: 職員と雇われ事務職が逃げ出した

それは「労働者」という基準で見たとき
経営者のセンスがないからでしょ。反省しても遅くない？

利用者募集にしろ職員の求人にしろ近隣には広告出せないでしょうね。
評判が広まるんだもん
862 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/09(日) 12:22:59.47 ID:oDIregAo.net: 介護施設の倒産ふえてるね。

まあ、事務長と職員がインターホン越しに
ケンカしてる施設はさっさとつぶれた方が、利用者のためにも
職員さんが守られる為にも必要だろうね。
863 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/09(日) 12:30:57.35 ID:oDIregAo.net: 職員に給料払わない、自分は高級家具で身を固めている
そういう法人を淘汰する。それだけのことでしょ。

自分が頑張って利用者や規模拡大したつもりでいると
「お金」の問題が溜まって潰れやすくなると。
864 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/09(日) 12:34:48.04 ID:oDIregAo.net: 日本の人口を8000万人に戻しましょう！
865 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/09(日) 13:20:55.96 ID:7Rm1Bum/.net: その内半分以上が６５歳でもいいの？
866 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/11(火) 20:21:24.66 ID:Je8m24as.net: ちえこ、、、

。
867 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/12(水) 00:48:19.46 ID:GL8W4XsD.net: >>40
ケアマネ資格＝管理者資格と捉えてる。管理者と兼務していないグルホはクズ。
868 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/13(木) 09:34:57.01 ID:W19xKJ1q.net: 盆休みも無いわ
つらたん
869 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/13(木) 11:44:24.06 ID:9+hzc65c.net: http://ma-times.jp/20243.html
茶屋本舗、元に戻るんやで
870 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/13(木) 12:52:47.50 ID:XoFPcqBE.net: 粉飾やって赤字隠しがバレ切れたゲームセンター会社が茶話本舗経営者に株式を返したってことだろ
茶話本舗はもう終わりだろ
871 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/14(金) 23:15:27.05 ID:AIQloUpt.net: 【社会】厚労省、不必要な介護防止で調査強化へ [転載禁止]©2ch.net
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439498390/
872 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/14(金) 23:57:49.34 ID:0UI57lbd.net: 居宅+訪問セットの事業所のやってる
買物に付き添って身体介護GET、足浴ねじ込んで身体介護GET・・・
こういうのを取り締まれよ。
不正まがいの介護保険無駄遣いは居宅+訪問やサ高住がダ
873 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 13:08:51.42 ID:xa3O6pXE.net: >>872
今時そんなので身体算定するバカなケアマネいねーよ
自費が当たり前。
874 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 13:14:53.70 ID:Cp3ILf5T.net: 買い物付き添いや足浴で身体とらないの？
俺は絶対入れるけど
875 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/15(土) 13:22:59.42 ID:+OJcSeSJ.net: うちも算定するけどな。
プランの位置付けの話だからね。
876 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 14:10:25.75 ID:+TBII/xD.net: その人に必要か不要かはおいといて
そのサービスなら身体介護しないとおかしいだろ
877 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 14:55:24.38 ID:AILH2s3y.net: >>873
そういう滅茶苦茶なケアプランで儲けてる事業所がいるから
給付も下げられてもしゃーないって話だろ
878 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/15(土) 15:30:10.63 ID:+OJcSeSJ.net: >>877
何を持って無茶苦茶と言ってるの？
"必要"と判断されてのプランなんでしょ？
879 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:38:20.00 ID:AILH2s3y.net: >>878
1人で買い物いけるのに危なそうだからと付添い、
健康に何の根拠もないのにお決まりの足浴、
本当に必要か？
通院介助や入浴介助ならわかるけどな。一瞬でも体に触れたら身体介護です(ｷﾘｯ)
ざーとらしいｗ
身体介護の報酬取りたいだけなのが見え見え。
880 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:38:49.38 ID:gvRPAJaJ.net: 利用者の状態、環境も見てもいない時点で決めつけてる時点でど素人だろ
881 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:40:15.01 ID:D0yu4Pu6.net: 国が認めてるのに滅茶苦茶も何もないわな
通知も省令も一切読んでないというか知らんのだろう
老計１０号すら読んでるか怪しい
882 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:41:11.64 ID:AILH2s3y.net: >>880
怪しいケアマネ事業所+訪問の王道パターンですから、それ
わっかたあ？素人くん
883 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:41:49.68 ID:AILH2s3y.net: 後ろ暗いやつらでいっぱいだな。さすが経営者スレ
884 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:49:17.83 ID:gvRPAJaJ.net: >>882
王道とかアホかよ
で？それ介護保険に認められてないの？

お前の頭の中の常識持ってこられたってさ

正しいと思うならそれがどれだけ不適切とされたかのデータ持って来いよ
885 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 15:52:21.52 ID:D0yu4Pu6.net: 経営者は全て現場から搾取して外車乗り回して～とか
思い込んじゃってるタイプの人なんだろう
886 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/15(土) 17:06:23.79 ID:+OJcSeSJ.net: >>879
本当に危なそうだからってプランになってるの？
俺はそんなプラン見た事無いが。
足浴も血行の増進に疑いが無いし、医師からの助言等何らかの根拠があるだろう。
887 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/15(土) 22:59:50.52 ID:nUyX1iHw.net: 訪問介護員ｽﾚより

718 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/08/14(金) 23:57:16.60 ID:0UI57lbd
居宅+訪問セットの事業所のやってる
買物に付き添って身体介護GET、足浴ねじ込んで身体介護GET・・・
こういうのを取り締まれよ。
不正まがいの介護保険無駄遣いは居宅+訪問やサ高住がダントツやろ

720 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/08/15(土) 01:02:57.33 ID:no8VDKS+ [1/2]
>>721
うちがまさにこれ。
ぐるりと町内を散歩して途中で惣菜1種だけ買って
帰ってそれをテーブルに並べて、あとは時間まで（イミフな）お喋りして身体90分を計上。
ご家族が同居だから、身体しか付けられないのよね～とうちのケアマネは言うけど
付けられないじゃなく、そういう家にサービス提供しちゃいかんだろ。
でも楽な仕事して身体で賃金を貰うなら、ヘルパーは誰も文句言わない。
逆に生活なのに身体仕事が少しでも発生すると、黙っちゃいない。

これが現実やろ
888 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/16(日) 00:31:15.07 ID:vdxYFIkN.net: >>887
プラン上でどうなってるか知らんが、散歩に意味があるんだろうよ。
仮に歩くという事を他の訪問リハや通所リハ通院リハとを費用で比較した場合では同一の効果ではないにせよ身体介護は廉価だがね。
身障手帳取って移動支援をプラスで使うとかじゃないんだから目くじら立てるサービスかいな？
889 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 00:37:30.36 ID:bhVne+wj.net: だから自分がアホだということを余り周知しないほうがいいよ
ヘルパーの感想というか判断で介護が必要かどうか決まるならケアマネも担当者会議もいらん
利用者の身体状況と環境状況と本人、家族の希望とかわからんと必要か不要か判断できんだろ
医師の意見書も見ないといけないし
なにも見ない状況で判断してる時点で介護を知らんアホ
890 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 09:09:48.95 ID:lOWLRZKR.net: >>887
この内容見てわかるのはこの家族まちがいなく生保受給者
891 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 10:34:11.88 ID:L+RANBoO.net: >>889
家に出入りして利用者・家族と直に接している一般ヘルパーには何もわからないという意味？
経営者ってそういう意識なんですか。

私は坦会に同席してる。
当初、「リハから帰宅するお迎えが必要」でスタート。
それだとせいぜい30分で済むね。
でも居宅部門のケアマネは、売り上げの向上を図る使命がある。
利用者が使える持ち点数から、逆にサービスを盛っていく。
「もっと使えますよ」と（リハで疲れてるのに）運動の為にも散歩はどうかな？
とか営業して、結果880のサービス内容になる。
利用者の希望のままにディや施設に送り込んで経営者に叱られてるからね。
うちで給料取って、どこの売り上げに貢献してるんだ！とｗ
そういう経営者がいるの。
大手のおこぼれを掻き集めなきゃならない都内の弱小は大変なんだわ。
>>889の事業所ではそういう逆発想のプラン立てはないんだ。
健全経営でなによりです。うちは黒いよ。
>>890
詳しく書けないけど半分ピンポン。
892 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 11:20:14.78 ID:QpmDZ7m5.net: こういう人ってもう何度も出てくるけど
不満があるなら自分とこの経営者に直接言えばいいし
言えないなら同じ穴の貉だから頑張って独立しなさい
893 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/16(日) 11:36:15.76 ID:vdxYFIkN.net: >>891
おたくの所が黒かどうかはおたく周りの問題。
"都内"という金満で事業所の数が膨大で管理が行き届かないケースの話をしてもねぇ。
それと"経営者って"と一括りにしちゃう意味がわからんね。
何処にでもいるだろうダメヘルパーを取り出してヘルパー全体の評価になんて俺はしないが。
おたくの所が弱小のままなのは仕事の姿勢がそんなんだから。
894 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 13:09:34.30 ID:L+RANBoO.net: >>892
確かに、自分が辞めずにいるうちは、共依存関係でしかないですね。
文句言ってクビになることはあっても、改善することは有り得ません。

>>893
ここは田舎の業者が仕切ってるスレだから東京の話をしにノコノコ出てくんなってかｗ
895 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 13:10:00.16 ID:bhVne+wj.net: >>891
そんなことしてるから弱小なんだよ
利用者の希望に反することばっかりしてれば利用者は離れるし
利用者が離れる評判の事業所だってよそのケアマネ知られれば汚れ仕事しかこない悪循環に陥るしな
896 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/16(日) 13:17:00.13 ID:vdxYFIkN.net: >>894
文盲なのか？
"経営者って"っていう括りがおかしいって意味も分からないんだからプランの内容も分からんのだろうな。
897 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 14:22:58.16 ID:59ZWYikM.net: >>894
改善してほしいならいつまでにどれくらいの数字を上げるからこうしてくれとか言わないとね
898 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/16(日) 15:16:17.15 ID:fSJPSUxd.net: ケアマネさん達、可哀想になぁ。
真面目に頑張ると、お叱りを受けるなんて可哀想に。
899 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 00:10:15.93 ID:ooJrrXT3.net: >>896
別にあんたのやり方がどうのこうのとケチつけてるわけじゃなくて
ここは経営者のスレだから、こんなあくどい会社（経営者）もあるんだぜぇって話を
書き込んでるだけでしょ。なにカリカリしてんのよ。

うちのケアマネは見ていてほんとに気の毒。
そんなに利用者を囲い込みたいなら、ディもやればぁと言ったことあるよ。
いやそれはやりくりがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・と言ってたから、きっとうま味がないんでしょ。
900 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/17(月) 07:57:52.17 ID:vufpeGcC.net: >>899
本当に自分の書いた事や相手の言ってる事が理解できんようだな・・
車の事故のニュース観て"ドライバーって"って括り方はせんのよ。
んでこんな事業所がどうとかはスレチで経営者には釈迦に何たらみたいなもんだ。
901 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 08:36:59.90 ID:ooJrrXT3.net: あーはいはい。
あんた何言ってるかよくわかんないんだけど
つまりここには、お釈迦様のお気に召すレスしか投下を認めないってことですかね。
これだからコテってのは。
スレ占有意識が強くてかなわんよ。
902 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/17(月) 09:11:27.95 ID:vufpeGcC.net: >>901
意味がわからんね。
こんな事業所もあるって何ぞや？
不正があった事業所なら内容も含めて告知されてる。
おたくの会社が不正に当たるかどうかはプランも見ずに判断は不可能（そしてスレに無関係）
散歩を兼ねた買い物は自治体の判断にバラツキがあるがプランに明記できるなら認めている自治体なんだろう。
言う場所を間違えてるんじゃないか？
903 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 09:47:05.21 ID:ooJrrXT3.net: わかったわかった。
たまたま上にコピペされたから続きを書いたけど
あんたがしつこいからもう来ないよ。

コテハン変えたら？「釣られ仙人」
タイトルは
【代表】介護事業の経営者がゆるゆる自慢するスレ【取締役】　がいいかな。
904 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/17(月) 10:07:43.28 ID:vufpeGcC.net: >>903
来ない方がいいだろうな。
検討違いな所でグダグダしてないで、すべき事をやりなよ。
905 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 11:42:09.50 ID:qz55XStY.net: くだらん
906 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 21:21:33.69 ID:7+Rjn8+q.net: あー、つまらん。くだらないスレ。
907 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 21:29:20.69 ID:IZUS00qW.net: >>906
あれ？もう来ないんじゃなかったのか？
908 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/17(月) 22:25:23.90 ID:7+Rjn8+q.net: オモロイこと話そうぜ。
909 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 00:00:25.67 ID:pNd/CDRX.net: >>908
例えば？
910 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 07:52:52.03 ID:Z43Sl0ai.net: 自分所の事業所の　
事業内容
従業員数
月売上
これだけ書いてくれたらニヤニヤできるよ
911 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 07:58:25.16 ID:pNd/CDRX.net: >>910
妄想してニヤニヤしてりゃいいじゃん
912 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 08:27:57.59 ID:Vitgu8s1.net: ブラック企業って通報されたら逮捕まであるよなw
トンネル会社とかw
913 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 11:58:56.45 ID:Z43Sl0ai.net: 904さんはバカなのか人の話を聞かない子なのか
君が>>909で例えばって言うから
903を書いたんだがまさか>>911が返ってくるとは
会話のキャッチボール覚えるところから始めようか
914 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 12:15:34.10 ID:a9y7baFX.net: もう来ないんじゃなかったの？
915 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 12:34:52.12 ID:iyozDcOe.net: >>913
オモロイこと話そうぜと言っておきながら、情報だけ聞き出して一方的にニヤニヤすることがお前にとっての話だと認識したからそう答えたまで。

だからニヤニヤしたいだけなら妄想しとけってこと。
916 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 13:18:18.99 ID:HyKl4MHC.net: オーケーオーケー落ち着いて建設的な話をしようか
とりあえず言い出しっぺの法則に従いまずは>>910の会社の情報から聞こうか

逃げるとは思うけどニヤニヤして待ってるよ
917 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 13:22:01.70 ID:GBfSHGz6.net: 事業内容介護
総従業員 150人
月売り上げ秘密

ニヤニヤ出来んの？これで
918 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 13:34:10.76 ID:HyKl4MHC.net: そんなんでは全然ニヤニヤできない
919 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 15:44:40.70 ID:iyozDcOe.net: 介護の経営者スレで事業内容が介護って…

>>917は日本人に出身どこ？って聞かれて、「日本」て答えるの？
920 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 16:05:52.52 ID:NQtrN9NM.net: このスレはなんか閉鎖的だよね
オフとか参加してない人はあんまり相手してもらえない印象
921 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 16:28:11.82 ID:yGIdtc+v.net: 相手にされてないのはアホなこと言っている奴だけだよ
922 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/18(火) 21:09:27.23 ID:coaro2bW.net: 約４年前に実施されたオフ会メンバーの生存報告があんまりないよな。
名無しで書いてるのかな。
923 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/18(火) 21:37:57.49 ID:Xn1tGFfC.net: >>922
ハッキリ確認してるのは一人だけだな・・
点呼とか取れたら良いけど。
潰れてたりしたら悲しいなぁ・・
924 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 00:05:25.32 ID:0USBjro2.net: 457 名前：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo [] 投稿日：2015/08/18(火) 12:40:11.39 ID:x3//FyNx [4/4]
>>457
俺はニチイにノウハウなんて無いと思ってる。
ニチイの強みは最大手という認知度と、仕事をする職員を養成講座で生産できる事かなぁ～
これらの強みはうちらの地域で見れば養成講座は新設の安い講座に押されて定員が集まらず開講してなかったりと強みを生かせれてない。
大手は舵取りが難しくなるので改定に対して末端まで変えるのが難しいんだよね。
でも大手はビルト&スクラップができる体力があるからね。

458 名前：訪問介護4年目[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 14:00:55.77 ID:WiXrU3sH [2/3]
そそ、ニチイにノウハウなんてないよ。
所詮はその拠点の能力次第。
むしろチェーンということがマイナスイメージに働くこともある。
ニチイや茶話本舗が大手としての力を最大限に発揮できるならとっくに他所はつぶれてる。
そこは報酬が同じという業種のおもしろさじゃないのかな

459 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 22:57:03.96 ID:WiXrU3sH [3/3]
お前らにもノウハウ無いだろ
自覚無いくせに偉そうに

この板のコテの自演ワロタｗｗｗｗ
この二人オフ会で実際会ってるらしいけど人間の腹の中はわからないもんですなーｗｗｗｗ
いやーこわいこわいｗｗｗｗｗこりゃ人間不信になりますなｗｗｗｗｗ
925 ：訪問介護4年目：2015/08/19(水) 00:21:05.37 ID:5UCurYSq.net: つまらん。
俺はオフ会の時は起業すらしてなかった
926 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 00:23:11.47 ID:0USBjro2.net: 466 名前：訪問介護4年目[sage] 投稿日：2015/08/19(水) 00:18:17.34 ID:5UCurYSq [2/2]
マジでいいかげんいしろや。
俺は毛生えと友人だし、彼は完璧にノウハウ持ってるよ。
それに名無しでみかん攻めるなら自分のことまでいれるか、アホ
>>461出て来い

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：訪問介護4年目：2015/08/19(水) 00:25:24.54 ID:5UCurYSq.net: じゃあそれでいいよ。

程度が低いねえｗ

うまくいってなくてストレスたまってるんだろうな。俺と吊りはすこぶる順調だけどな。
928 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 00:31:20.56 ID:0USBjro2.net: そうなんだ（＾～＾）
929 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/19(水) 00:45:32.83 ID:mBRwY6wm.net: おーこんな所にも飛び火してるのか・・

しかし何話すか・・
他の事業所見てニヤニヤってできんの？
社福とかは会計を公開してるから見たりするけどね。
歴史の浅い所だと年商２億程度とかもあるけど、市内で一番デカイ所とか３５億とかあるしなぁ・・
930 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 08:43:17.34 ID:ET12fDgW.net: 4年前のオフ参加しましたよ
まだ独立してなかったけど一番年下だった
今は今月より居宅初めて通所と居宅やってる
レスは名無しで書き込んでるよ
そっかーもう4年たつもんね
931 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/19(水) 09:17:25.73 ID:mBRwY6wm.net: >>930
通所の調子どう？
932 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 09:23:44.56 ID:oHwWQJO3.net: さくらグループのHP見たけど酷い有様だな。
全体の売上げが30億弱で、事業所数が200弱。
事業所平均で見たら年商1500万程度しかない。
やっていけんのか？
933 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 09:46:36.54 ID:5TIvPQyc.net: ロイヤリティ10%として年商3億か
934 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 10:07:14.21 ID:oHwWQJO3.net: 1500万の年商で150万も取られたら脱退するだろ。
利益全部持っていかれるぞ。
935 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 10:30:18.88 ID:ET12fDgW.net: >>931
通常規模28名定員で稼働率が8割～9割かな
特に可もなく不可もなく
事務所で電話番しながら何か面白い事できないか模索中です
936 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/19(水) 10:56:57.50 ID:mBRwY6wm.net: >>935
立派だな～

あれから四年・・介護バブルとか当時は言ってたっけ・・今は遠い昔のようだ。
拠点は増やさんの？
937 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 11:28:13.07 ID:/xNypK0h.net: >>934
フランチャイズは年数のしばりがあるから脱退したくても簡単に出来ないよ
938 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 13:38:46.21 ID:1w5CpbKG.net: 介護事業でフランチャイズに加入したら、負け組決定。
939 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 16:42:17.84 ID:cLXj4J8e.net: 無駄に長生きしてる会長(90歳)が時々介護部門の経営に口出してくる
今年は特にひどい
法改正もなにも知らんから売上減ったことだけグチグチいいよるで
940 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 20:40:41.58 ID:Byl9sQEp.net: ９０歳なら利用者になって会社に貢献すべきだな
２割負担くらい大したことないだろうし
941 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/19(水) 22:29:33.30 ID:4oMBz7wj.net: ブラック企業って通報されたら逮捕まであるよなw
トンネル会社とかw
942 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 08:12:34.23 ID:dBgFrQck.net: >>936
次はサ高住の買い取りかな
結構買いませんかが出てきたので
サ高住の買い取り価格来年になるともっと下がるのでその時にでも
それと合せて事業所内保育に興味はあります
943 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/20(木) 09:01:14.02 ID:Jq2XjTl+.net: >>942
事業所内保育所はうちも来年
944 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 16:38:29.45 ID:9G1/3pXv.net: 保育所はわりと需要あるよ。
試験的に野良でやってもうぱんぱん
公立はどんだけ倍率高いのかね
945 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 18:11:09.94 ID:DEkRjEbJ.net: 週4勤務月8万以下の登録が空気も読まず有休とりたいとか言い出したんだけど訪問やられてるところの登録は有休とってますか？
労働者の権利だからしょうがないかなと思う反面、よく休んでシフトに穴開けるしクレームも多いからなんか心情的になんとかならないかなーって思ってます
946 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 18:17:31.89 ID:h+kBqfKo.net: >>945
そんなのでも使わなきゃ人手がないってわかってるから今でも使ってるんでしょ？
947 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 19:17:23.69 ID:b1gikqYf.net: >>945
そのまま1年くらい休んでいいよ。って言ってあげなよ。
948 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 19:26:38.89 ID:KIFF4/70.net: >>945
何ブラック風吹かせてんだよw
有給も取れない糞会社なんか誰も寄りつかねえぞw
949 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 19:38:43.83 ID:DEkRjEbJ.net: 正社員、パートはしっかり消化してるよ
登録に言われたのは開業以来はじめて
まわりの同業者も登録の有休は聞いたことないって言うし訪問介護経営のみなさんどうしてるか知りたい
950 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 19:43:58.94 ID:h+kBqfKo.net: >>949
他所の会社に聞くんじゃなくて、
登録の勤務形態や勤務時間、労働契約を開示して労働局にでも聞けばいいじゃないか？
951 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 20:50:20.82 ID:KIFF4/70.net: >>950
激しく同意。
何故に他所の会社のことを知りたがるのか。
まともな経営してたら他所の会社のやり方なんて真似はしないだろうと。
952 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/20(木) 22:46:23.94 ID:9siNZB2L.net: >>949
ちゃんと役所に聞きなさいって
たんまり税金払ってんのに公共サービス使わないとかアホなの？
953 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/23(日) 21:33:32.85 ID:hLfe4OJR.net: 次スレね。

【代表】介護事業の経営者さん【取締役】12 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1440333159/
954 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/24(月) 08:15:09.13 ID:IaCa1u1O.net: スレたてありー
955 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/24(月) 15:40:16.45 ID:8Kxu2wrC.net: ちえこちゃんにいじめられたの？(笑) で、ここで粘着してウサ晴らしか？
だけどちえこちゃんはお前のレスなんて見てねーから(プッ
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　┘└　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /´　　　　　　　U　　　　　 ┐┌　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
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　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-　　　　
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　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／／　　　.|　　　　　 .| ／|　　.|　　　　　
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　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣　　　 .| 丶 .|　 |　　　　　
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　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　.|　／　　　　　
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　　　／　　　　　　 | 　　　　　　　
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／　　　　　　| ´ 　　　　　　
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　　　＼＿／　　/ 　　　　　 .|　
　　　　　　　｀ヽ- .|　　　　＼＿＿∪/　　　　　　／
　痔主神！！　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∪　　　　／ｿ|　痔主神！！　　　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　／

じつは・・・か○ら！！！！？？？？か○ら！！！？？？？ちえこすき　ちえこだいすき

痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン　ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーンちえこ

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！痢痔腸！
！！？、、なんやこのスレ(震え声
956 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/25(火) 10:11:17.81 ID:9+OIV83J.net: 自分自身があまり顔を出さない部署ってどうやって管理把握してる？
月報？日報？数字のみ？
それか月一とか顔出す？
957 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/26(水) 01:22:48.33 ID:hi4NeOH/.net: >>956
向いてないから経営なんて止めとけw
958 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/26(水) 17:46:28.09 ID:bBSnpLv2.net: ちえこちゃんにいじめられたの？(笑) で、ここで粘着してウサ晴らしか？
だけどちえこちゃんはお前のレスなんて見てねーから(プッ
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　おこめはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' / ちえこ！？ちえこすき　ちえこだいすき
　　　ﾉ　`ｰ―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹くちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流すちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 |´ 　　　　　ヽ、　　　..ﾉ　　　.,─￣＼　　　 .|　　　　さっさと病院行って来いよ
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
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！！？、、なんやこのスレ(震え声
959 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/27(木) 18:48:09.40 ID:AAuSGMxc.net: >>956
幹部会議って月一くらいであるだろ
おれは週3でしか出勤してない
他の日は副業してる
960 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/27(木) 19:10:04.80 ID:jf2KqVyo.net: 介護なんてやってられへん
人命預かって家族、市町村国の対応もリアルタイムでせなあかん
従業員もどんどん流動化してもはや介護工場や
961 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/27(木) 19:32:23.73 ID:nb8nWsBi.net: >>959
何の副業してんの？
962 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/28(金) 10:08:27.29 ID:uucG8vop.net: 知人が介護事業でかなり儲かってて、
訊いてみると、毎月国から驚くほどの金額が介護報酬（？）として入ってくると言ってます。
基本的には入所者の保険費用全額もぎとるそうです。

少し郊外（関東地方です）なのですが、私も親から受け継いだ土地を持っているので
介護事業に挑戦してみたいのですが、これからの新規参入の見通しはいかがなものでしょうか？
963 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/28(金) 11:39:15.90 ID:wEpkRBX7.net: >>962
知人に聞いたら良いんじゃないの？
そっちの地域や条件も知らない俺たちにできるアドバイスは限られるな。
964 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/28(金) 17:03:25.83 ID:9ShsqoLo.net: >>961
土建屋
965 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/28(金) 23:08:49.61 ID:LjWmwTZF.net: >>962
まあ、そうやって犯罪者が増えるんだけどなw
966 ：吊り仙人 ◆85BNgZVlNo ：2015/08/28(金) 23:57:32.95 ID:wEpkRBX7.net: >>964
そういや土建関係の参入組は多いよね～
967 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/29(土) 01:25:26.44 ID:SdxwoSJV.net: 土建屋の参入は確かに多い。
俺は土建屋に参入しようと思ってる。
経験ないから人を雇わないといけないけど、土建屋の特殊な業種の安定性はハンパない。
968 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/29(土) 10:57:11.87 ID:xz/rHcq1.net: >>964だけど
今からの土建屋の参入は遅い
大震災からオリンピックまでが建設バブルだったから

介護参入の理由は介護施設の建設が多くなって色々聞いているうちに自分らでも出来そうだと思ったから
969 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/29(土) 23:30:55.97 ID:jg8uxm72.net: >>962
絶対に止めておくべき
介護は人員リスクが半端ない
970 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/08/30(日) 02:07:16.88 ID:w4Jb2QHz.net: >>969
もう糞みたいな賃金じゃ人が集まらないからな。
みんな高い方へ高い方へ去って行く。

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