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介護支援業務支援ソフトについて
- 1 ：ななしのフクちゃん：2010/11/05(金) 20:01:59 ID:Oz5Mqkcl.net
- 介護ソフトに関するスレが消えているなぁ。
品質面での問題、サポート面での問題、ソフト会社の営業/運営の問題、
はたまた使う側の課題 等
いろいろどーでしょう。
- 2 ：ななしのフクちゃん：2010/11/06(土) 10:21:19 ID:odhEilOn.net
- これも役所利権と同じで日電とか富士通の独占なのか？
- 3 ：ななしのフクちゃん：2010/11/08(月) 21:46:49 ID:ewtSnhnP.net
- ISOを取得しているソフトメーカーってどこ？
- 4 ：ななしのフクちゃん：2010/11/09(火) 04:00:54 ID:YL+3qKDz.net
- どうせならismlやpマークも取得してくれ。
- 5 ：ななしのフクちゃん：2010/11/10(水) 23:38:46 ID:BX7//67d.net
- 早いとこどこかがダントツシェアを築いてくれよ
今頃参入する気でいるウチの会社を叩き潰してくれ
その化石頭を何とかしろ！クソ社長め！
- 6 ：ななしのフクちゃん：2010/11/11(木) 02:05:03 ID:yCclX39X.net
- シャアを築いたら仕様を公開して欲しいな。
共通仕様を公開すれば、似た様なソフトが乱立するからより使いやすいソフトが開発され競争が産まれてコストも下がって嬉しい。
最悪なのは独占されて業者の言いなりに鳴る事。
- 7 ：ななしのフクちゃん：2010/11/11(木) 23:50:58 ID:xDq7u5oJ.net
- 国保連がもっとマシなソフト作って無償配布すれば済む話
- 8 ：ななしのフクちゃん：2010/11/12(金) 05:59:51 ID:li/KhMSx.net
- ああいう無能な集団に作らせたら酷い物しか出来ない現実。
使いにくい、糞高い、あちこち不具合とか。
住民台帳ネットみたいな糞システムに鳴るだけ。
- 9 ：ななしのフクちゃん：2010/11/15(月) 17:48:40 ID:8dosEdFQ.net
- 介護業務ソフト屋って品質保証の概念は持っているの？
- 10 ：ななしのフクちゃん：2010/11/16(火) 11:07:04 ID:5pFIrwzf.net
- ソフト屋自体、バグ回収の為に費用請求する詐欺集団だし。
普通は自分たちで作った不具合は無料修理するべき。発注側は損失補填と慰謝料請求したいくらいだ。
- 11 ：ななしのフクちゃん：2010/11/16(火) 23:53:33 ID:gGPw4kfL.net
- ASPの安いソフトって結局どうなの？
- 12 ：ななしのフクちゃん：2010/11/17(水) 12:54:01 ID:wkb6cA+A.net
- aspでもクラウドでも開発費はしっかり取られて、毎月の使用料（保守費用も込みで）もしっかり取られる。
- 13 ：ななしのフクちゃん：2010/11/17(水) 17:55:26 ID:4r+tQbtc.net
- つーか使う側にも問題はあるよ。
あまりにもソフトを使う意識がない(レベルが低い)ので、ソフト屋の
言い成りになっている感じがしてならない。
元々世話好きな近所のオバちゃんが、ヘルパー資格とって介護の会社を
開業したけれど、こんなのコンピュータを使っていろいろやらないと
金が落ちてこないのか！？って判って、四苦八苦してＰＣ触っているのが
ほとんどだもんなぁ。本来はそんな爺さんやオバちゃんでも簡単に使える
バグのない介護ソフトが必要だ。
- 14 ：ななしのフクちゃん：2010/11/19(金) 11:52:54 ID:TCqcnIc+.net
- 現場担当者はシステムの必要性感じてないもの。入社以来の紙ベースのやり方が定年まで続くと信じ切ってる。
儲けたいだけのシステム屋と先見の眼が有る管理側の押し売りに過ぎない。
- 15 ：ななしのフクちゃん：2010/11/21(日) 22:04:37 ID:hnOV2086.net
- ｈｊｍｈｊｋ
- 16 ：ななしのフクちゃん：2010/12/01(水) 20:17:14 ID:hBKoYRki.net
- 知り合いが、あるソフト屋の品質保証の人間を呼び出したのだが
まだ来ないと言っていた。
そんな部署もないし人も居ないのかもしれない。
- 17 ：ななしのフクちゃん：2010/12/02(木) 16:50:12 ID:1JubWyqu.net
- 作ってるプログラマ自体が品質保証とか考えてないのに、別部署の品質管理担当ががんばった所でどうなる訳でもなく。
実際に作ってるプログラマとか、それを管理しているリーダやマネージャを呼び出してヒアリングするのがいい。介護業務に支障が出た場合にどのような対応や保証をしてくれるのか、じっくり話し合って詰めておくべき。
ソフトやシステム売りました、後は知りませんじゃ、現場や介護支援会社は困る。
- 18 ：ななしのフクちゃん：2010/12/03(金) 12:59:18 ID:6WChhtVn.net
- ＞作ってるプログラマ自体が品質保証とか考えてないのに
で、あるならば
＞実際に作ってるプログラマとか、それを管理しているリーダやマネージャを
を呼び出しても意味ないだろう。
- 19 ：ななしのフクちゃん：2010/12/05(日) 20:52:29 ID:63cqqhIg.net
- アーバンメッツからＤＭ（ＦＡＸ）が来たぞ。
懲りないな。
- 20 ：ななしのフクちゃん：2010/12/08(水) 00:34:41 ID:ckTwGj84.net
- 本スレ
- 21 ：ななしのフクちゃん：2010/12/08(水) 13:14:08 ID:qMBrMfNs.net
- 介護士自体がモラルが低くても、マネージャ呼んで指導すれば改善はされるでしょ。
それと同じ。
- 22 ：ななしのフクちゃん：2010/12/09(木) 12:38:54 ID:UTEWEML2.net
- ＞介護士自体がモラルが低くても、マネージャ呼んで指導すれば改善はされるでしょ。
そんな簡単な話で済む地方もあるんだね。
- 23 ：ななしのフクちゃん：2010/12/09(木) 21:31:48 ID:LAl0IiQo.net
- じゃあ問題起こしたモラルの低い介護士を首にさせないと駄目なんだね。
管理者からのきちんと対応させます程度の言葉じゃ信用出来ない。
- 24 ：ななしのフクちゃん：2010/12/11(土) 09:10:14 ID:4QNLzopb.net
- そもそもソフト業界の話と介護業界の話をごっちゃにしている考えがオカシイだろう
21の発想って変わっているな。＜「それと同じ」の部分
- 25 ：ななしのフクちゃん：2010/12/13(月) 18:48:36 ID:ETmYNf/0.net
- うちは違うという椰子に限ってちゃんと出来てない現実w
- 26 ：ななしのフクちゃん：2010/12/18(土) 00:39:58 ID:t3tMv8Ux.net
- ASPのソフトって動きが重いって聞いたんですけど、ホントですか？
- 27 ：ななしのフクちゃん：2010/12/18(土) 17:21:56 ID:shiv/fj3.net
- >>26
ASPとクラサバなシステムと比較ということであれば
一概にはいえないと思います。
ウチでもASPのサービスを使っていましたが、比較して遅いとは思いませんでした。
- 28 ：26：2010/12/19(日) 18:31:38 ID:LcJFKA4w.net
- >>27
回答ありがとうございます。
知り合いの所が入れているので、ウチでもどうかと思って聞いてみたのですが
動きが遅くてイライラするって言ってました。
サポートに電話すると「データ量が多いのでお客様のPCスペックやネット環境に左右される」
との返答だそうです。
ウチはADSLなんですが、光に変えないと無理ですかね？
- 29 ：27です：2010/12/21(火) 09:09:32 ID:PysGejci.net
- >>28
光にかえないと無理ということはないと思います。
もっとも、26さんのところが局から離れていて速度が出ていないという
ことであれば改善する見込みはあると思いますが。
- 30 ：ななしのフクちゃん：2010/12/27(月) 21:24:02 ID:m4S2GJTV.net
- nttの局者の距離が2km異常なら近くに引っ越すとか、光に刷るとか。
そういうの業者が調べてくれると思うけどね。
- 31 ：ななしのフクちゃん：2011/01/04(火) 17:16:44 ID:T1NsG/DB.net
- さ来年度の改定に向けてなのか、今年度に大手さんは大幅にバージョンアップ
したり、する予定になってますね。
半面、撤退するベンダーもでてくるんだろうな･･･
- 32 ：ななしのフクちゃん：2011/01/06(木) 17:36:03 ID:+/soB3Ol.net
- ASPソフトの動作の調査は面倒くさいだろうな。
どこかネックか判りにくいし、ベンダーもネットのせいにしたがるし。
ユーザも何処を疑ったら良いのか？判らないままだし。
- 33 ：ななしのフクちゃん：2011/01/12(水) 14:55:50 ID:QTAceeUu.net
- せっかく給与計算がスムースに出来るようにコードを設定しなおしたのに、
プランを埋め込むオバサンがそのコードの意味を理解していなければ
話にならん。後工程でコードを付け直しをしないといけない。
- 34 ：ななしのフクちゃん：2011/01/17(月) 23:56:33 ID:14ecqTQr.net
- 教えてエロい人！
ワイズマンとカイポケって繋がってるの？
- 35 ：ななしのフクちゃん：2011/01/22(土) 16:01:38 ID:QuGZWGal.net
- そういうオバサンでも簡単にくりっく一発で使えるソフトを作れないのがそもそも間違い。
素人でも簡単に使えるソフト作れないなら素質無いから転職したほうがいい。
aspはそういうのあるから、買い取りで事務所内にシステム置きたがる施設も多い。
まともな業者ならサポートも手厚いけど、予算無い所は安かろう悪かろうなシステムを導入しがち。
- 36 ：ななしのフクちゃん：2011/02/15(火) 17:11:53 ID:LQ00RVA5.net
- ＞安かろう悪かろうなシステム
って例えば何だろうか？
- 37 ：ななしのフクちゃん：2011/02/17(木) 00:10:55 ID:wOEvdQqi.net
- ほとんどの業者の糞システムが該当。
システム導入後は入力に時間がかかって業務の効率が著しく悪化w
- 38 ：ななしのフクちゃん：2011/02/19(土) 00:14:44 ID:Qko0FQON.net
- 悪化中…
- 39 ：ななしのフクちゃん：2011/02/22(火) 14:00:45.10 ID:u8tfss11.net
- >>581,582,588,594,602,604,607,609,612,616,620,623,629,633,636,640,643,646,647,648,652,662,664,671
- 40 ：ななしのフクちゃん：2011/03/01(火) 18:18:09.90 ID:OiCj4NTh.net
- 社長が糞システムに猛激怒
- 41 ：ななしのフクちゃん：2011/03/01(火) 21:15:58.25 ID:JHeIXpD0.net
- やっと実態を知った訳か。
でも導入承認したの社長でしょw
- 42 ：ななしのフクちゃん：2011/03/02(水) 12:15:01.36 ID:hWqx18ok.net
- ほう
- 43 ：ななしのフクちゃん：2011/03/04(金) 11:00:57.57 ID:+p6H7+To.net
- トリケアトプスって使ってる人いる？
- 44 ：ななしのフクちゃん：2011/03/13(日) 11:17:59.55 ID:ifiebSp0.net
- ココだけの話にして欲しいのだが「大木こだまの相方」はかなり使えない部類の様だ。
- 45 ：ななしのフクちゃん：2011/03/18(金) 13:50:38.46 ID:sE+T1LZF.net
- バリアフリー展が近付いてきたが、出展するソフト屋はいつもの面子だけかな？
- 46 ：ななしのフクちゃん：2011/03/24(木) 15:14:56.87 ID:fP3isw6D.net
- NECなんて介護ソフト作ってたっけ？
日立はあるね、そこそこ評価貰っているみたい…な噂を聞いた。
- 47 ：ななしのフクちゃん：2011/03/26(土) 12:57:30.47 ID:SKbg9cHt.net
- NDだめ、ぜんぜんだめ。なにあの糞システム。
素人が作ってるとしか思えない。ちゃんとしたSEいないんじゃないの？あの会社。
- 48 ：ななしのフクちゃん：2011/03/29(火) 23:12:05.30 ID:AklsYUb9.net
- >>43
なぜそんな絶滅した生き物みたいな名前・・・
- 49 ：ななしのフクちゃん：2011/04/01(金) 10:59:12.01 ID:DazzYLjw.net
- あ～あ、どこに乗り換えたら良いかなぁ。今の糞システムから。
- 50 ：ななしのフクちゃん：2011/04/01(金) 23:14:21.56 ID:vaUkiyNT.net
- システム使うなら、メーカーの直販で保守契約したほうが絶対いいよ。
代理店から買うのはあまりお勧めできない。当たり外れが大きすぎるから。
営業経験しかないような担当者だと、システムについてなにか聞いてもちゃんと答えられないことが多い。
介護保険制度についてすら無知な場合がある。
- 51 ：ななしのフクちゃん：2011/04/02(土) 09:57:33.59 ID:kTZ5AQmR.net
- そんなの常識すぎて今更。
会計システムも導入した事無さそうw
直販無し／代理店販売だけのところもあるよ。
システムのサポートや、保険制度のサポートも保守契約内容に盛り込んで、ちゃんと運用後も問題無い様に準備しておかないと。
仮に原発なんて導入したら、東電並に事故起こして周辺住民に迷惑かけそうだなw
- 52 ：ななしのフクちゃん：2011/04/02(土) 17:47:11.72 ID:0tCInWNV.net
- >>51
居宅の、あまり規模大きくない事業所はそんな今更のことが常識じゃないんだよ。
初めて業務システムを導入してみたら、
致命的に使い勝手が悪い、担当者も売った後はなしのつぶて、と期待はずれ。
だからといって、リース契約の解約は損だし、使い慣れないソフトに乗り換えるのも負担が大きいし。
不満足ながら、使い慣れればマシになるさとしぶしぶ使い続けるハメになるわけ。
そういうのは経験してみないとわからないけど、経験してからじゃ遅いんだな。
成長中の事業所でこれからシステムの導入を検討してる担当者さんは、
ちゃんとコンサルのできるソフト会社を選ぶように気をつけてね。
- 53 ：ななしのフクちゃん：2011/04/04(月) 07:50:52.99 ID:AxdWUnYr.net
- 被災地の特別養護施設の対応見てても思うが、横の繋がり皆無だよな。
同業でどこのシステムが遣いやすいとかちゃんと調べればいいのに。
災害時に施設で介護出来なく成ったときの行動計画とかも作成してなさそう。いまのうちに移転可能な遠隔地に提携先の施設とか探しておけよ。
災害時に電気も水も食糧も無いようなところで何週間もケアされる利用者と職員がかわいそう過ぎる。
一刻も早く、ちゃんとインフラが整っている施設に利用者を移動させるべき。
担当にシステムのスキル無いなら、システムに詳しい担当者雇えばいいのに。
簿記も知らない事務員雇って、貸借対照表と損益計算書作らせるくらい無茶。
介護でも資格の無い素人に医療行為遣らせてたりするから、素人でも何でも出来るなんて無茶しがちなのだろうな。そして事故起こして赤字倒産とかリスク管理低過ぎ。
- 54 ：ななしのフクちゃん：2011/04/06(水) 14:51:14.32 ID:hF8NYxPx.net
- メーカー直販で保守契約しているが、一向にバグを直す気配もない。
もう他のシステムに変更するしかないな。
- 55 ：ななしのフクちゃん：2011/04/06(水) 22:50:39.01 ID:3yUwuNUH.net
- どんなバグ？
- 56 ：ななしのフクちゃん：2011/04/07(木) 08:26:34.02 ID:hYuAinHw.net
- 他のメーカもバグぐらい有るだろう。
プログラマってのは品質管理できてないからバグ入りソフト売りつけるのは普通の事だし。
ちゃんとバグレポート送らないと対応してくれないと思うけど、システム担当にちゃんと問い合わせさせた？
保守契約してるだけで至れり尽くせりなんてのは、年間数億のレンタル量払って汎用機でも使ってる場合ぐらいだよ。１０万で買えるpc浸かってて数千円の保守契約じゃ電話サポート程度しか期待出来ない。
- 57 ：ななしのフクちゃん：2011/04/07(木) 10:44:22.91 ID:fzeky8xH.net
- ＞ちゃんとバグレポート送らないと対応してくれないと思うけど、システム担当にちゃんと問い合わせさせた？
ウチの近所の某事業所の場合だが、バグレポートを作って営業とSEに送っているって。発生時の画面コピーも
メーカは持って帰っているって。
最初はEXCELで丁寧に作っていたけれど、最近はそんな暇ないのでEXCEL化はしていないが、それでも紙に書いて渡してる。
しかしメーカーからは紙の一枚も出てこないし、ユーザに渡す資料やレポートはないと言った人間もいたらしい。
さすがにシステム乗換えの準備をしているって。
- 58 ：ななしのフクちゃん：2011/04/07(木) 10:59:11.07 ID:fzeky8xH.net
- ＞他のメーカもバグぐらい有るだろう。
えーっと追加だが、その人はかつてはソフト開発の現場にいたのでバグが何個か出ても
別に驚きゃしないし怒りもしない。回避策さえ見つけ出せば現場は抑えることは出来ると
言っている。モチロン今は汎用機の時代(っていつだよ！)じゃないのも理解しているって。
- 59 ：ななしのフクちゃん：2011/04/07(木) 11:46:13.91 ID:hYuAinHw.net
- プログラマ雇ってるならそいつに作らせれば。
いいの出来たら分けてくれw
- 60 ：ななしのフクちゃん：2011/04/09(土) 21:07:12.90 ID:GJq5UeQI.net
- age
- 61 ：ななしのフクちゃん：2011/04/09(土) 21:39:00.01 ID:SICsPhLW.net
- ＞プログラマってのは品質管理できてないからバグ入りソフト売りつけるのは普通の事だし。
ちょw、それどんな会社よ？プログラマが「はいできあがり」って言って、
自分で勝手に売りに行っちゃうわけじゃないんだから、あんまり適当なこと言わないでw
まあ、商品だからってまったくバグがないとはいわないけれども。
ふつうはテストを重ねて（この作業はほとんど自分との闘い）、
バグ出ししてから商品化するんだから、言うほど酷い商売はしてないよ。
>>57のケースは、ひょっとするとメーカーはバグと認識してないんじゃないかな。
ユーザーはイメージどおりの結果が出ない場合に「バグ」とよく言うけど、
作る側からすると「仕様」だったりすることがある。
仕様ならば運用で回避していただく、というのがパッケージソフトの場合の通常の対処。
オーダーメイドで設計させているなら、金さえ出せば改善してくれるはずだよ。
- 62 ：ななしのフクちゃん：2011/04/11(月) 13:41:41.38 ID:oyXB7Q74.net
- >>61
＞ひょっとするとメーカーはバグと認識してないんじゃないかな。
であれば、早々に「仕様通り」で回答を出すのが筋でしょうな。
一覧表を紙でユーザからメーカに渡しているのなら、「仕様通り」「調査中」「修正完了」
などと進行状況を『資料化』してユーザに渡すのがメーカの仕事だと思うな。
紙の一枚も出さないんじゃ保守料泥棒と言われても返す言葉もないだろう。
- 63 ：ななしのフクちゃん：2011/04/11(月) 22:27:50.30 ID:wRMeZZKY.net
- バリアフリー2011見に行く予定です。どこのメーカーを重点的に見るべきでしょうか？
- 64 ：ななしのフクちゃん：2011/04/12(火) 08:46:18.90 ID:UD66h5mU.net
- 逆にせっかく見ても役にたたなそうなメーカもあるだろうな
- 65 ：ななしのフクちゃん：2011/04/12(火) 21:58:06.82 ID:SqKnrt5Y.net
- >>63
メーカーを決める前に、自分たちがなにを求めているのかを具体的にしないと。
- 66 ：ななしのフクちゃん：2011/04/12(火) 22:10:48.74 ID:SqKnrt5Y.net
- >>62
回答ないまま放置はひどいな。
うちは問い合わせがあったら、どんなに遅くともその日のうちにはなんらかの回答をするきまりだったよ。
調査の結果バグだったら、業務に与える支障の大きさを考慮して4段階の対処をしてた。
1番上が速攻パッチ配布で、1番下が回避策提示して次回のバージョンアップを待ってもらう。
「こうだったらもっと使いやすいのに」などの、仕様へのリクエストに関しては、
パッケージなのでそう何でもかんでもお客さんの言うとおりにはならないけど、
リクエストの多いものについては年1、2回くらいはエンハンス出してたよ。
今考えてみると、ずいぶん良心的な会社だったのだろうか。
- 67 ：ななしのフクちゃん：2011/04/13(水) 16:14:42.20 ID:zbC08asf.net
- >>66
ごく普通にソフト開発している会社だと思います。いやその日のうちに
何らかの回答っていうのは、必ずしもできる話じゃないな。
機能要求はやっぱユーザの我が侭な部分が入り込むとは思います。
メーカの仕様についてのポリシーみたいなものを持って、取捨選択する
べきだろうとは思いますね。
- 68 ：ななしのフクちゃん：2011/04/13(水) 17:54:51.58 ID:lYQYofOE.net
- あとはエンタープライズ版の顧客の要望は積極的に取り入れるとかね。スタンダード版は気が向いたら機能追加w
- 69 ：ななしのフクちゃん：2011/04/18(月) 15:00:10.03 ID:AK0hDdJ6.net
- ＞NDだめ、ぜんぜんだめ。なにあの糞システム。
先週見てきましたが、NEXTになってかなり作り直したんですかね？以前見たのと
は違う感じで好印象でした。ま導入となればちゃんとデモを見せてもらわないと
決めませんが。
- 70 ：ななしのフクちゃん：2011/04/19(火) 13:57:12.80 ID:ZBE0s+sC.net
- でもじゃ都合のいい所だけだから、試験導入が良い。
実際業務で浸かってみないと、不具合一杯って分からないよ。
システムに業務合わせると現場の負担がまして苦情が多く成る。
- 71 ：ななしのフクちゃん：2011/04/21(木) 19:31:06.86 ID:WIKv2TuB.net
- ,∧
, '"´´´｀｀``''ｰ''´ ヽ,
,,' ヽ i
i ,,-‐'
⊂二ゝ,,,,,,,,,ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ
- 72 ：ななしのフクちゃん：2011/04/22(金) 21:11:52.05 ID:zQmRgJaq.net
- >>69>>70
>でもじゃ都合のいい所だけだから、試験導入が良い
確かにそう。
ただ、不具合のあるなしとは別の話。
使ってみないと、自事業所の業務にどれほど合致するかが
分からないからです。
オーダーメイドでない以上、システムを導入する場合は
業務フローをある程度システムに合わせる必要が出てきます。
それでも合わせられない部分はどうしてもあるわけで、その部分と
システムの設計思想（想定されている運用）とが噛み合ってないと
決定的に使いづらく、不満足な思いをするハメになります。
オペレーションに変更があっても、求める結果が得られて
機能に不足がないならば、慣れることで負担感は減るので、
使い易そう、という印象で選ぶのは避けたほうがいいでしょう。
でも試験導入させてくれるところってあるんですかね？
ASPならお試し使用期間を設けているところは知ってるけれど。
- 73 ：ななしのフクちゃん：2011/04/25(月) 12:51:58.74 ID:wsqzgSNm.net
- 1ヶ月程度使えるデモ版があるメーカーはありますね。
だけど、実際問題1ヶ月程度で深く掘り下げて使うことは出来ない。
また使用中の既システムと併用して使うというのも負担が大きいし。
どこで踏ん切りつけて決定し導入するのか？は、大きな課題ですね。
- 74 ：ななしのフクちゃん：2011/04/25(月) 17:14:11.34 ID:oFDhij6c.net
- 確かに一ヶ月というのは業務のひとサイクルだけど、
保険請求は返戻もあって数ヶ月にまたがって会計処理が発生するからねえ。
そういう会計面での機能がおざなりにされがち。
計画作成とかスケジュール管理のやり易さなんて、操作慣れすればたいした問題じゃない。
保険請求機能は経営に直結するんだから、そこを重視してソフト選びをするべき。
- 75 ：ななしのフクちゃん：2011/04/26(火) 22:32:10.95 ID:FnhD123t.net
- そういう観点だと、徹底的にコスト安いほうが選ばれて使い憎いシステムに決定するわな。
経営側にしてみれば、使いにくいとかどうでも良いし慣れロヨの一言で片付けられる。
- 76 ：ななしのフクちゃん：2011/04/26(火) 23:06:47.23 ID:imLMJWWi.net
- >>75
いや、うちの会社でこないだまさに問題になったんだよ。
そもそもソフトの仕様がいけないんじゃないか？乗り換えるか？みたいな。
社内のシステム担当者は選んだプライドがあるもんだから、
なんだかんだ言って運用で回避させようとして足掻いてさ。
多分まだリースが切れないから契約解除は損だとか言ったんだろうな。
けっきょく、経営者はIT音痴なものだからうまく丸め込まれちゃったけど。
かつかつでやってる小さい事業所なら、保険請求システムの不具合は
経営的に無視できない問題なんだぜ。入ってくる金にかかわるんだから。
- 77 ：ななしのフクちゃん：2011/04/27(水) 00:23:52.43 ID:64oXkiVg.net
- だから入っていく金気にするなら、出て行く金も気にしろよ。
安いシステム導入するに極ってる。
- 78 ：ななしのフクちゃん：2011/04/27(水) 21:00:55.30 ID:3XPGh6rq.net
- >>76-77
使いにくい、ってのが何を意味するかだろ。
PC苦手とか今までと違うやり方とかで、ただ戸惑っているだけなら早く慣れろって話だよな。
- 79 ：ななしのフクちゃん：2011/04/30(土) 19:24:27.45 ID:2Y3VTEEt.net
- 紙に描いてるのと同じ様にとか無茶な要求も有るからな。
- 80 ：ななしのフクちゃん：2011/05/02(月) 15:24:24.17 ID:PsTuodoy.net
- ウチが使っているソフト(居宅介護)のいつまで経っても直らないバグは、
例えば3月に利用者が亡くなった場合、3月分の給付前に死亡日を入力して
死亡フラグをOnにすると、3月分の処理でも名前が出てこなくなり給付が
出来なくなる。なので3月分を給付した後に死亡フラグをOnしてる。
多分ソフト開発当事者はそれが当然と思っているんだろう。いつまで経っても
改善する気配が無い。ここを見ている開発者の中でも「はぁ？何を言っている
んだろう？」って人も居るだろう。少なくともウチに来たSEはﾎﾟｶｰﾝだった。
- 81 ：ななしのフクちゃん：2011/05/04(水) 00:04:37.21 ID:LXdUmKfm.net
- >>80
なにその素人が作ったソフト。酷すぎる。
そこは利用者の死亡日なんか関係なくて、利用票の有無をみるべきなのになあ。
利用票が作成されている利用者の氏名が対象として出てきて、そのなかから
給付管理する利用者を選択する手順にするのが普通だと思う。
ただ、このようなケースはバグではなく、仕様ミスと言う。
本当なら仕様会議の段階で指摘されていなければならないような、初歩的なミス。
介護保険請求の仕組みを熟知していれば、そんな間違いはありえないよ。
- 82 ：ななしのフクちゃん：2011/05/04(水) 12:53:01.66 ID:JpAI+X+O.net
- ちゃんと営業に不具合レポート出したの？
それでも改善されていない？
そもそも保守費用払ってないとか？
死亡したら表示するなって馬鹿な要求した施設も有る鴨ね。
つーかそんなの導入時に分かるだろうから、導入時に選考した担当者が馬鹿。
- 83 ：ななしのフクちゃん：2011/05/06(金) 18:06:54.82 ID:oLKwW2q8.net
- ＞そんなの導入時に分かるだろう
ﾌﾟｯ
誰がそんな初歩の初歩を仕様を導入時に確認すんだよ。
さては貴様が…
- 84 ：ななしのフクちゃん：2011/05/09(月) 21:24:29.70 ID:JVqo2Tjx.net
- うわぁ、給付間際にとんでもないバグ出してくれたぁ。
- 85 ：ななしのフクちゃん：2011/05/09(月) 23:56:27.84 ID:PdiemIjQ.net
- ND、重くてすげぇムカつくんですけど。
画面の表示更新に数十秒もかかるって、ふざけてるだろ。
実績の入力なんてフルスピードでやってさっさと終わりたいんだよ、こっちはよ。
それに、印刷プレビュー開く時は5回に1回くらいの割りでハングアップするしな。
この時期請求でPCにはりついてるけど、全体の時間のうち3分の1は待たされてる気がする。
大手のくせして、ほんとダメだわ。
- 86 ：ななしのフクちゃん：2011/05/11(水) 11:06:34.57 ID:3XW/5/ka.net
- ＞ただ、このようなケースはバグではなく、仕様ミスと言う。
某社のSEに聞いたら「バグ」であることは間違いないと。
ただそのバグび中に分類があって「CDミス」とか「デグレード」とかの同列に
「仕様ミス」「仕様モレ」みたいな分類があるそうで。
＞ND、重くてすげぇムカつくんですけど。
使っているPCのスペックやシステム構成にも依存/関係するので、
「重い」だけでは何とも判断しようがない。
- 87 ：ななしのフクちゃん：2011/05/13(金) 19:16:56.98 ID:SGU22MYK.net
- 初歩の初歩さえも納入時に検収して無いのバレバレｗｗｗ
ふつうはデモに来た時に試して気づいたり、評価用の貸し出しで気づいたりするのもだろう。
ソフト起動した。画面が表示されて動くようだ。ちゃんと終了できた。このソフト問題無しｗｗｗ
程度のヌルい評価しかせずに導入を決定してしまった担当者の節穴ぶりが原因じゃねーかw
画面更新数十秒のスペックってどのくらい？
vbベースで、xp,ペンティアム３,256mbメモリとかならそんなもの。最新スペックのxp,コア2デュオ2ghz超,4gbメモリならサクサク動くと思うよ。
バグって瑕疵なんだから、納入時にちゃんと検品してこれは受け取れないと言えば民法の規定で支払い義務無いのに。ソフト業界自体が出荷品質のチェック体制が甘くて不良品を平気で売りつけるポンコツプログラマの集団なのは否定しないけどｗｗｗ
- 88 ：ななしのフクちゃん：2011/05/13(金) 20:53:39.90 ID:fkVVjSHR.net
- >>87のずれっぷりが地味にイラつく。
- 89 ：ななしのフクちゃん：2011/05/14(土) 12:40:04.87 ID:8P2t7vYc.net
- 図星だった訳か。言い返せないのは無能の証拠。
- 90 ：ななしのフクちゃん：2011/05/15(日) 22:10:38.37 ID:w5enfqha.net
- >>87が前提にしてるのはオーダーメイドっぽいけど、君、パッケージソフトって知らないの？
どこもヒアリングして要件定義して設計からおこすばかりじゃないんだよ。
売ってるソフトを買う事業所はたくさんあるんだよ。っていうか大抵はそうじゃないかな。
そういう場合は検品なんてないんだけど、わかんないかのな。
それと、「ソフト業界自体が出荷品質のチェック体制が甘い」というのは母集団広げすぎ。
君んとこはそうでも、業界全てがそうとは限らないのだから適当なことを言うな。
ユーザー側はこういう話をされてもチンプンカンプンかもしれないし、
最悪、真に受けてしまいかねない。
君自身がポンコツプログラマであってもなくてもいっこうに構わないが、
無駄に業界全体の印象を悪くするような発言は遠慮してくれ。虫酸が走るわ。
- 91 ：ななしのフクちゃん：2011/05/16(月) 11:00:11.40 ID:mHmrwCGk.net
- 単純に言えばゲームだってパッケージソフトなわけで、「さぁ、ゴールにやっと辿り着くぞ！」
って時にバグを出されると激怒するし、そんな事を購入時に確認するやつがいるとは思えないし
また確認のしようもない。多少強引な考えだけれど、ゲームのゴールって介護ソフトで言えば
利用者が亡くなった時と通じるものがある。
実はその該当のバグ付きの介護ソフトを>>87が開発していたりするのかも？
- 92 ：ななしのフクちゃん：2011/05/17(火) 07:39:04.42 ID:lIGAm6gs.net
- ゲームソフト感覚で導入した無能担当者乙w
責任とって現場の代わりに入力作業遣れよw
- 93 ：ななしのフクちゃん：2011/05/18(水) 14:21:03.63 ID:sydmiIuY.net
- >>92=87
君、パッケージソフトって知らないの？(再掲)
- 94 ：ななしのフクちゃん：2011/05/18(水) 20:55:04.48 ID:p0CYoxmq.net
- パッケージソフトのすべてを確認して導入するのは不可能でしょう。
特に今回取り上げられているような仕様の不具合は「それは仕様です」ということであれば、
不具合でなく仕様ですし。
その仕様を受け入れ難いと考えれば、マイナスとして評価するわけですが、
そんな細かいトコまで確認できませんヨ。
- 95 ：ななしのフクちゃん：2011/05/19(木) 14:31:02.78 ID:bmRow4FH.net
- NDのセミナーの案内が来た
- 96 ：ななしのフクちゃん：2011/05/19(木) 20:11:03.64 ID:c6XjFnE2.net
- 新しいネクストはどうなんでしょうね？
- 97 ：ななしのフクちゃん：2011/05/19(木) 21:26:05.89 ID:GZWZRmBO.net
- システム担当者が手抜きしてるだけだな。ちゃんと確認してから導入しろ。困るのは現場だ。
- 98 ：ななしのフクちゃん：2011/05/19(木) 21:42:01.92 ID:c6XjFnE2.net
- >>97
返戻・繰越で月遅れになった利用者を同じ画面で表示できないような
パッケージソフトが存在する中で、死亡者のところまでチェックはできません。
たしかに使ってるソフトで常識な考え方が違うソフトでは非常識だったりするので
そのあたりを確認するのは必要なんでしょうが。
- 99 ：ななしのフクちゃん：2011/05/20(金) 18:00:09.90 ID:3HTPByJy.net
- 多少でも直接ソフトに触れて操作できるのなら見に行ってもいいかもな
- 100 ：ななしのフクちゃん：2011/05/20(金) 22:10:02.23 ID:Urp1mlSJ.net
- 新しいネクストがちゃんと動くスペックを確認しに行こう
- 101 ：ななしのフクちゃん：2011/05/21(土) 21:23:49.97 ID:HimSENZZ.net
- 確認しろしろうるさい奴がいるけど、あらゆるケースにつき全ての機能において
一切漏れなく動作確認できるつもりなのかね。俺は無理だと思うが。
高説を拝聴したいわ。
- 102 ：ななしのフクちゃん：2011/05/23(月) 19:00:12.00 ID:j0yt3/jb.net
- 確認しないと現場が困る。ムリダじゃなくてそれが仕事ならちゃんと遣れ。
- 103 ：ななしのフクちゃん：2011/05/23(月) 19:23:49.46 ID:oeq9X1Y0.net
- >>102
君、頭悪いでしょ。
- 104 ：ななしのフクちゃん：2011/05/25(水) 09:52:52.14 ID:zwtk2JvO.net
- 最近来たDMが「かがやきぷらんⅡ」と「NDほのぼの」と「ケアマネくん」
の３つなんだが… どれがよさげかの？
- 105 ：ななしのフクちゃん：2011/05/25(水) 12:37:44.83 ID:RC7qGsHZ.net
- ちゃんと調べて導入しろよ。現場が迷惑する。
- 106 ：ななしのフクちゃん：2011/05/25(水) 19:35:33.61 ID:/QJk3zJk.net
- >>104
今使っているのがどこのものなのかわかりませんが、
データ移行とかも考慮しないと。
何にしても、ケアマネくんは現場でも好き嫌いがかなり別れるかと・・・
- 107 ：ななしのフクちゃん：2011/05/26(木) 12:17:06.70 ID:c/vIr5rk.net
- 「ケアマネくん」の評価が分かれると言うのは…まぁ安いし。
- 108 ：106です：2011/05/26(木) 20:32:52.55 ID:iUHlybEk.net
- >>107
私はシステム担当の者なのでなんですが、ケアマネくんのあのアセスメントは
「使いやすい。楽でいいじゃん」と「あれじゃダメだろう」という相反するものが現場からあります。
居宅・サービス事業所を30近く抱えるシステム担当者としてはケアマネくんの
選択肢は考えられない、考えたくないというのが正直なトコですが。
- 109 ：ななしのフクちゃん：2011/05/27(金) 14:27:42.82 ID:c7gMQG4/.net
- なるほど、複数の事業を抱えているところだと、単一事業のところ以上に
ソフト選択の難しさがあるって事ですね
- 110 ：ななしのフクちゃん：2011/05/30(月) 01:06:15.03 ID:1FJhYF3F.net
- 単にそういう所はフルオーダで業務システムを開発するべきでパッケージで対応する範囲じゃないってだけだろう。
あるいは事業ごとの子会社化してパッケージソフトに現場を合わせてしまうかw
無能なシステム担当が居ると現場が苦労する典型w
- 111 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 12:02:48.12 ID:elHa0lQe.net
- 今だ！！！111get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
- 112 ：ななしのフクちゃん：2011/06/03(金) 11:33:08.79 ID:1WJA7hx4.net
- あのボンクラ営業、顔も出さなければ約束していた電話もよこさない。
「使用停止！」を言い出す時期が来たようだ。
- 113 ：ななしのフクちゃん：2011/06/03(金) 21:17:44.94 ID:TugIXUkY.net
- >>112
約束を守らないのはいけないですネ。
ただ「使用停止！」とは？ 「訪問禁止！」ではなく？
- 114 ：ななしのフクちゃん：2011/06/04(土) 14:16:41.18 ID:W7FeStNE.net
- 他のソフトに乗り換えるってことだろう
- 115 ：ななしのフクちゃん：2011/06/04(土) 18:43:45.15 ID:kWC+itXj.net
- ソフトをころころ変更するボンクラシステム担当のおかげでまた現場が困ることになるだけだな。
現場に来て入力作業遣れよw 最近は使いにくいって苦情の電話しても顔も出さなければ約束してた電話も寄越さない。
現場から不信任決議を採決して辞任に追い込むかw
- 116 ：ななしのフクちゃん：2011/06/04(土) 20:07:52.63 ID:tfGog6Ee.net
- >>115
ソフトをコロコロ変更する事業所ってあるんですね（驚）。
でもデータ移行をちゃんと考えないシステム担当って･･･
コストがかなりかかることではありますが、変更するときはソコも考えなきゃ。
- 117 ：ななしのフクちゃん：2011/06/04(土) 22:00:40.81 ID:lGq8Mzz0.net
- システムをころころ変えるって話は>>115が初めて言い出した話だ。
115のシステム担当と115がボンクラだっていうのはよーく判った。
- 118 ：ななしのフクちゃん：2011/06/05(日) 12:40:46.12 ID:wlVKfzQR.net
- >>116
他メーカーから乗り換える場合のデータ移行なんて、
せいぜい氏名や性別、住所程度の基本情報と介護保険情報くらい。
あとの膨大な、例えば介護記録とかサービス計画とか請求情報なんかは、
各社で処理の仕方が違うから大抵は無理。
ふつうの事業所はシステムをころころ変更なんてしませんよ。
導入時の苦労を憶えていれば、時間と手間をかけてまた同じことをしようとは思わない。
- 119 ：ななしのフクちゃん：2011/06/06(月) 19:58:37.95 ID:HvWAYSwx.net
- システム選びは重要なのに、システム担当はボンクラで何度も現場に迷惑をかけている。
紙で管理したほうが融通が利く。訪問時にも持ち運び出来るし。
- 120 ：ななしのフクちゃん：2011/06/10(金) 15:44:17.35 ID:Rdbae8mj.net
- 今使っているソフトの認定期間の処理がムチャクチャだというのがやっと
理解できた。給付管理票と介護給付費明細書で参照している認定期間が
違っている。提出前に判明してよかったわ。
- 121 ：ななしのフクちゃん：2011/06/10(金) 18:25:27.58 ID:ciPaU17I.net
- ボンクラなシステム担当者のおかげでいつも現場が迷惑している。
だれだよ。こんな糞ソフト導入を担当したの。
- 122 ：ななしのフクちゃん：2011/06/10(金) 19:51:56.19 ID:X8SwvoTv.net
- >>120
それは珍しい仕様ですね... どういった意図があるんだろう？
>>121
ちなみにどこのソフトですか？
- 123 ：ななしのフクちゃん：2011/06/11(土) 14:06:26.31 ID:Y9V0xLHs.net
- 単に現場の業務に対応できてないパッケージを導入しちゃってるだけじゃない。
導入前の検証が不十分で現場に負担を描けてるのは、ボンクラなシステム担当の責任だろう。
- 124 ：ななしのフクちゃん：2011/06/12(日) 15:03:03.25 ID:cloWGVYb.net
- おそらく、認定期間情報の行き方が
基本＞利用票＞給付管理票
基本＞明細票
となっていて
利用票作成後に基本が変わって反映されてないんじゃないかな
- 125 ：ななしのフクちゃん：2011/06/12(日) 22:22:46.76 ID:RV8f8jFZ.net
- >>121
糞ソフトが響ソフトに見えた。
ねぇねぇ、当たってる？
- 126 ：ななしのフクちゃん：2011/06/13(月) 19:07:07.89 ID:gDA/UdqD.net
- >>125
121が具体的に別のソフト名を書かなきゃ、これで決定か？
- 127 ：ななしのフクちゃん：2011/06/15(水) 22:18:02.14 ID:yEeTzzIV.net
- 響の関係者でもいいし、利用者でもいいのだけれど…
誰も否定しないのかなぁ？
- 128 ：ななしのフクちゃん：2011/06/16(木) 01:56:25.76 ID:cP//JMtz.net
- 誰も得しないし。
- 129 ：ななしのフクちゃん：2011/06/16(木) 05:35:16.64 ID:/NhVw/mM.net
- ここみてるヒト、響ユーザがいなかったりして。
私も紹介とかされたことない。
- 130 ：ななしのフクちゃん：2011/06/16(木) 10:44:16.51 ID:RbA0GTKM.net
- これから導入をしようと検討中の人の参考にはなるだろう
- 131 ：ななしのフクちゃん：2011/06/16(木) 13:37:58.35 ID:cP//JMtz.net
- ちゃんと業務に精通してるシステム担当者に選ばせれば何の問題も無い。
ろくに評価や検証も出来ないシステム担当者に選ばせるから現場が苦労することになるだけで。
システム選びより、システム担当者が信頼できるかどうかが大事。
現場での使いやすさの為に施設長に導入を説得してくれるくらいは普通。
- 132 ：ななしのフクちゃん：2011/06/16(木) 22:57:18.57 ID:0x0yCs1G.net
- >>131
>システム選びより、システム担当者が信頼できるかどうかが大事。
いや、システム選びこそが大事だと思うぞ。
システム担当者が信用できない奴だろうと構わない。
きちんとシステム選びさえできれば。
そうじゃないのか？
っていうのは冷やかしだけど。
そんなシステムのことだけの専任者なんているんだ。
うちは現場の責任者が選定任されたけどな。
そんで超使えなくて、腹に据えかねてるけど。
もとシステム屋の経験から言わせれば、
ちゃんとコンサルできて、SE経験もある営業から買うべきだわ。
- 133 ：ななしのフクちゃん：2011/06/17(金) 01:34:04.68 ID:3g9dBnpI.net
- 現場の責任者なら業務に精通してるから選択に問題は無いし、現場の判断が反映されてる。
導入後に現場から文句が出ることも無いしw
現場も知らないシステム屋が選んだ場合は現場で問題が起きるのは自明。
- 134 ：ななしのフクちゃん：2011/06/17(金) 14:55:31.68 ID:naIcNLOi.net
- カイポケ完全に改悪だな。
登録ボタンをクリックする度に20秒くらい待たされて、ちょっとクリックしすぎるとログインし直せとなる。
TELしてもかわいそうな声出す女の子が「仕様です」しか言わない。
- 135 ：ななしのフクちゃん：2011/06/17(金) 15:18:25.34 ID:sK2vPkKz.net
- 初期導入費安くて操作性の良いソフトあったら教えて。
- 136 ：ななしのフクちゃん：2011/06/18(土) 13:51:17.27 ID:BMK7/6/r.net
- うちでつかってるソフト、個人の減免とか施設の加算などの基本的な履歴がもてない。
何度も指摘してるけど「要望として承ります」だけで何の音沙汰もない。
そしたらある日、営業が「次のバージョンなら対応してますよ」とか言いやがった。
つまり、現行では対応しませんと。対応して欲しかったら新しいのを買えと。
これでも大手のソフト会社なんですけどね。
ちなみにその新バージョン、今年春に出るという話だったけど、延びたらしいｗｗ
どのみち今のバージョンも未来はないから、リース満了とともに他社に乗り換えるつもり。
- 137 ：ななしのフクちゃん：2011/06/19(日) 03:42:28.27 ID:WLXPFX6X.net
- そんなの普通の会計ソフトでもよくあるよ。
無能なシステム担当者酉換えたほうがいいよw
基本的に導入前にきっちり検証して、問題点を修正したら導入しますって交渉しないと直ることは無いよ。
契約後は黙ってても保守料金は逝って来るし。釣った魚には餌遣らないのと同じ。
昔のaspや今のクラウドならどんどん最新版に更新されていく可能性もあるけどね。サービスを外に奥と、年間コスト増大や情報流出や通信障害や勝手に最新版適用で業務に支障で足りはするけど。
- 138 ：ななしのフクちゃん：2011/06/20(月) 09:28:06.51 ID:F3NhX/6I.net
- >>137
オマエがシステム担当者になれ！
それで全て解決する。何をちんまい弱小介護事業所の愚痴ばかりここに
書き込んでんだか。
ここはオマエの様な自社では何にも言えない小心者の落書き帳ではない。
- 139 ：ななしのフクちゃん：2011/06/25(土) 11:30:14.82 ID:E23ohti2.net
- 機能やメーカ対応の比較表なんかがあるとうれしいな。
- 140 ：ななしのフクちゃん：2011/06/25(土) 15:33:36.51 ID:Q9gCdb6A.net
- それを調べるのがシステム担当者の仕事だからw
高い給料払ってるのだからちゃんと仕事しろw
無能なシステム担当だと現場が苦労する。正直大迷惑だ。紙に記入して送りつけるから全部システムで処理しとけよw
- 141 ：ななしのフクちゃん：2011/06/25(土) 21:16:25.55 ID:nFJs1Ucp.net
- >>140
無能な現場さん、ご苦労様。給料泥棒って言われているらしいね。
- 142 ：ななしのフクちゃん：2011/06/28(火) 10:17:58.38 ID:mqsoipw5.net
- ＞機能やメーカ対応の比較表なんかがあるとうれしいな。
ネット上で見ないな。以前介護の雑誌に載っていた記憶があるが。
＞それを調べるのがシステム担当者の仕事だからw
比較表を見て調べるのがシステム担当者の仕事、比較表を作るなんて
事は本業務じゃない。頭使えよ、ボンクラ担当。
- 143 ：ななしのフクちゃん：2011/06/28(火) 20:30:26.30 ID:A+q6e6Hx.net
- ある程度の規模でないと一般企業系の事業所でも医療法人でも
システム担当っていないのでは？
何にしてもある程度の規模の法人でないとシステムに回せる金額
の絶対額が大したことにならないので難しいですね。
- 144 ：ななしのフクちゃん：2011/06/29(水) 05:03:25.82 ID:mFyGX9Tl.net
- ボンクラシステム担当に金出しても売り上げ伸びる訳じゃないからね。
現場に金回したほうが客からの評価も良く成るし。
普通にシステム調達はシステム担当の仕事だろう。
営業とかから出て来る機能比較票を鵜呑みで、また現場に迷惑かけるのかw
もううんざりだからシステム担当が現場に来て現場のスタッフの代わりにシステム操作業務を全部遣れよw
- 145 ：ななしのフクちゃん：2011/06/29(水) 10:14:19.06 ID:nuOQAwTt.net
- ボンクラ現場がちゃんと活動記録上げないから、給付が遅れてしまう。
システム担当がいくら頑張って良いシステムを導入しても、ボンクラな現場が
仕事もしないで悪口ばかり言っている会社はそのうち潰れる。
- 146 ：ななしのフクちゃん：2011/06/29(水) 22:09:16.11 ID:lwiIEy0w.net
- >>144は、会社でそれ言ったらいいよ。ここに張り付かれててもなんかうっとおしい。
っていうか、多分あんたが使えない奴なだけなんじゃないの？
うちの会社はシステム担当なんていないよ。
現場の、上からヘンに信頼されてるあんたみたいな半可通がシステム選んだけど、
現場のほとんどの人たちから不評だし、請求担当のわたしらも使いにくくて、もうウンザリ。
リース切れの頃に、乗換えを提案してやろうと思う。
- 147 ：ななしのフクちゃん：2011/06/29(水) 22:38:25.20 ID:lwiIEy0w.net
- >>136
そのくらいの機能、クリアしてるソフトはいくらもあるよ。
それと、バージョンアップは保守料金に含まれてるソフトも。
そういうことって、売ってる側のほうがよく知っていて、
ユーザはしょせん素人だから、使い始めてから不便さに気付くことが多い。
現場だろうとシステム担当だろうと、介護畑しか知らないのは同じこと。
- 148 ：ななしのフクちゃん：2011/07/11(月) 11:12:50.54 ID:2LlwonLn.net
- >>136
「認定期間」を理解していないソフト会社もあるようですね
当然「履歴」って概念もちゃんと理解していない
- 149 ：ななしのフクちゃん：2011/07/11(月) 18:32:49.62 ID:b7qoUVPV.net
- そういう業務の実務を知らずにシステムを担当してしまっているシステム担当者が居る。
当然現場は大混乱w
- 150 ：ななしのフクちゃん：2011/07/13(水) 09:54:56.46 ID:Sh5O+QnO.net
- >>148
介護保険の基本的ルールや現場の運用を汲み取ってソフトに反映させようと
する姿勢が、どこのメーカーにも見れないですね。
- 151 ：ななしのフクちゃん：2011/07/13(水) 10:10:58.78 ID:rq/I/VGe.net
- 現場のルールをシステムに反映させたいならパッケージソフトを買うのではなくてフルオーダで作るしかないよ。ibmとか主要メーカの営業なら対応してくれる。
大同小異なこのくらいの機能があれば、現場をシステムに合わせれば安くシステム導入できるのが開発費要らずのパッケージのメリット。
あと介護保険の基本ルールがきちんと処理できるのか導入前に確認するのがシステム担当者の仕事。
ルールが違うなんて現場が言い出すのは導入決めた担当者が不備を見抜く力不足の制。首にしたほうがいい。
- 152 ：ななしのフクちゃん：2011/07/13(水) 20:49:04.97 ID:oIZI1NAz.net
- >>150
その通りに感じます。
- 153 ：ななしのフクちゃん：2011/07/14(木) 11:19:06.00 ID:pYlsbP+m.net
- 基本的ルールすら理解していない開発が造ったソフトで発生した不具合の責任は
間違いなくそのソフト会社の責任。
- 154 ：ななしのフクちゃん：2011/07/14(木) 12:15:31.36 ID:HJcfhGkj.net
- 数十年同じソフト会社で働いて今介護の現場にいるけど
今更参入する会社の気がしれない
もう仕様は固まってるしいいのができてるよ
それよりも介護用品の方何とかして欲しい
バカ高い
AMANOとかは手広くよくやってるわ
- 155 ：ななしのフクちゃん：2011/07/24(日) 11:28:06.74 ID:ISJGQM7n.net
- そもそも現場の人間にも、制度をよく解っていないのが沢山いるからね。
管理者の立場にある者にさえも。
そんなだから、いざシステムを導入するというときに
どう選んでいいのかわからない、なんてことになるわけよ。
- 156 ：ななしのフクちゃん：2011/07/24(日) 22:32:49.44 ID:3IttMNe9.net
- やっぱりシステム担当者が無能で現場を知らないから、まともに動くシステムを選定できず現場が大混乱している。
- 157 ：ななしのフクちゃん：2011/07/27(水) 10:16:51.59 ID:AM8/Q0Mb.net
- >>146
乗換えを考えているところも多いみたいですね。ただ来年に制度改正を
控えているので、それと同じタイミングで乗換えするのと、制度改正を
現有ソフトで乗り切ってから別のソフトに乗り換えるのか？悩みどころ
です。
ソフト会社は制度改正＝ソフト乗換え時期って感じで営業してくるところが
多いですが、使用する側から言えば制度切替とソフトの変更を同時に
やるのは危険が高すぎます。ただ制度変更でVerUp費用を要求するソフト
会社もあるかもしれませんし、そういう会社のソフトを使っている事業所は
この機に新しいソフトに切り替えようと思うのもまた当然な選択ですし。
とりあえず今年の10月頃までに切り替え方針を決めようとしています。
- 158 ：ななしのフクちゃん：2011/07/28(木) 05:27:07.19 ID:OWCXlRlC.net
- 現ソフトで乗り切れるなら新システム導入の予算は必要ないな。
ホントシステム担当って立ち回りが下手過ぎる。
- 159 ：ななしのフクちゃん：2011/07/28(木) 05:38:45.37 ID:GOmdHYTY.net
- 今使ってるソフトでバージョンアップ費用もかからないのであれば乗り換えることもないでしょう。
ただリースアップするとかの年数だとハードウェアぐらいは入れ替えないと保守が心配。
・・・撤退とかするシステム開発業者、いるのでは？
- 160 ：ななしのフクちゃん：2011/07/29(金) 16:09:11.52 ID:77FlxgL1.net
- いや、もっと先を見据えないと…
改正をなんとか乗り切れるから使い続けるってだけじゃ、さらに進んだ
運用・業務全般の効率化も図れません。
話になりませんよ。
- 161 ：ななしのフクちゃん：2011/07/30(土) 04:48:09.34 ID:fIK19OwC.net
- そもそも１０年後や子供や孫の世代の体制を見据えて新人を育ててる現場でもないのに、寝言言われても。
社会保障の改革で介護の交付金減らされたら明日にでも終わりだよ。
効率化を働きたいなら無料で現場に来てシステム入力作業を全部遣ればいい。
現場に余計な負担を描けないシステムこそ効率化計れてると思うけどね。くりっく一発で時間かけずに済むシステムを導入すればいい。
- 162 ：ななしのフクちゃん：2011/07/30(土) 20:25:40.89 ID:j5NofHms.net
- 事業を辞めるのなら今すぐ辞めればいい。ソフトのことなど気にする時間
など無駄な時間だ。しかしこの業界で少しでも長く業務を続けようと
しているのでれば、たかがソフトの事でも真剣に業務効率化につなげようと
考える部分は多い。乗り換えもそのひとつだ。
- 163 ：ななしのフクちゃん：2011/07/30(土) 20:48:06.70 ID:+UiFaE++.net
- ここに時々現れる盆暗現場のいる事業所が一番ソフトが売りやすいらしい。
ソフトの欠陥を導入者の責任に転嫁してくれるからってさ。
と、売り込みに来た営業マンが小声で言って…
- 164 ：ななしのフクちゃん：2011/07/30(土) 23:19:37.00 ID:7eg7PXJR.net
- まあ会社のことなどどうでも良いと考える現場の三流人間の戯言は
どうでも良いのだが、ソフト選択が会社経営の効率化の左右する場面も
ありえるよ。経営者のセミナーでも見逃せないチェック項目の一つと
言われている。軽視は禁物。
- 165 ：ななしのフクちゃん：2011/07/31(日) 13:32:02.09 ID:rXRZ5BIE.net
- 効率化の為に職員の給料を二割削減するより、糞使いにくいソフトを導入してしまうシステム担当者を首にしたほうがいい。
- 166 ：ななしのフクちゃん：2011/08/01(月) 09:48:52.20 ID:sxmI1d1Y.net
- 何とか使えているソフトだから乗換えは考えないと言う意見も否定はしない
だけど時代の流れ・環境の変化を考慮してソフトの再検討をすることがあってもいいと思う
- 167 ：ななしのフクちゃん：2011/08/01(月) 23:15:15.88 ID:sLpPV3z+.net
- システム担当が十分考慮して導入した結果が現場で使いにくいってことはよく有る罠。
- 168 ：ななしのフクちゃん：2011/08/05(金) 20:05:29.14 ID:DVOGxNQl.net
- 独立型居宅です。
ASPでMDS使って月3000円くらいで上がるソフトあったら教えてくれ
あと使わなくなったら過去データーをエクセルファイルでくれるやつ。
- 169 ：ななしのフクちゃん：2011/08/05(金) 21:30:56.48 ID:knxH9OIG.net
- >>168
利用者数はどのくらいでしょう？
過去データって乗り換え時のことだと思いますが、具体的にどういったデータ？
介護サービス計画書やら介護支援経過、給付管理、請求・・・ とイロイロありますヨ。
- 170 ：ななしのフクちゃん：2011/08/06(土) 00:56:31.26 ID:CtsTVLzp.net
- >>169
利用者数のべ50以下
過去データー個人にかかわるものすべて（アセスから1表から8表予防も含む）
ASPでMDSをアセスで使えるソフトが知りたいのでよろしく。 その中で安いやつ。
- 171 ：ななしのフクちゃん：2011/08/06(土) 08:44:40.92 ID:UNwjJZj0.net
- 月３０００円は無茶過ぎだな。
経理担当者雇ったり会計士や税理士頼むくらいは考えないと。
安く売るメリット無いもの。
エクセルでがんばって管理するしかw
- 172 ：ななしのフクちゃん：2011/08/06(土) 10:21:17.99 ID:1XigTDd0.net
- wincareってどうよ？？
- 173 ：ななしのフクちゃん：2011/08/06(土) 21:36:20.90 ID:CtsTVLzp.net
- >>171
いや、安価な汎用物でいいんだ。 たくさんの人に使われているもののほうが
安心して使える。 スタンドアロンで使えるものならあるからいらない。
>>172
めんどくさそう。
なので引き続きASPでMDSをアセスに使えるソフトを募集します。
カイポケでアセスメントがMDSだったらよかったのにと思う。
- 174 ：ななしのフクちゃん：2011/08/22(月) 17:04:20.35 ID:z9BzjYSO.net
- ワイズマンとND どちらかおすすめ?
- 175 ：ななしのフクちゃん：2011/08/23(火) 09:31:35.52 ID:oJFbKsQu.net
- あ
- 176 ：ななしのフクちゃん：2011/08/25(木) 09:27:12.02 ID:G4Wdc3+b.net
- >>174
デモ見て決めたら？
俺がＮＤ最高！！！とか書いたらそっちにするの？
- 177 ：ななしのフクちゃん：2011/08/25(木) 13:41:58.48 ID:Tj8pO693.net
- ホントシステム担当者って無能だなw 導入決定をにちゃん頼みw
自分で評価ぐらいしろよ。
まあ現場から使いにくいって文句言われるだろうけどw
- 178 ：ななしのフクちゃん：2011/08/26(金) 23:49:15.99 ID:aDq03Q3d.net
- ＮＤ・・・画面がゴチャゴチャしてる
Ｙ・・・画面はシンプルだけど切り替え多し
- 179 ：ななしのフクちゃん：2011/08/31(水) 14:48:12.48 ID:HzflnKSI.net
- おい、ワイズマンASPで使ってるけど新システムにバージョンアップしたらめちゃくちゃ重くなったぞ。
これはありえねーわ。
クラサバ版使ってる人、レスポンスどう?
- 180 ：ななしのフクちゃん：2011/09/02(金) 00:34:55.42 ID:MMEb+Z5k.net
- ここはソフト屋が必死になって居宅支援事業者の現場を叩いているスレか。
自己主張する前にまともなソフト作れ、馬鹿野郎！
- 181 ：ななしのフクちゃん：2011/09/05(月) 11:02:30.10 ID:2ci8iPhw.net
- メーカに問合せしたら担当が辞めていた。後任の挨拶もないのはｻｲﾃｰ。
- 182 ：ななしのフクちゃん：2011/09/07(水) 08:39:16.34 ID:DOSDA6vd.net
- 素人の施設長が一人で選んできた東経システムとかいう会社のソフト
クソすぎで使い物にならん
NDよりひどいわ
5年たったら絶対切り替える
- 183 ：ななしのフクちゃん：2011/09/07(水) 08:50:20.20 ID:iqgnErdS.net
- >>182
福祉見聞録ですね。
デモを見たことがありますが、特に惹かれるものはなく。施設の好みはあると思いますが。
これまではNDを使ってたのですか？
NDもデモ見たことありますが、NDのほうがよさそうでしたが。
- 184 ：ななしのフクちゃん：2011/09/07(水) 13:21:59.43 ID:DOSDA6vd.net
- >183
NDは使ったことあります
何社か実際に運用に携わったり、デモを見たりしてきましたが
福祉見聞録はまったくPCを触ったことないようなしかも現場の
ワーカー向けのような仕様で、管理者とか経理の立場からみ
るとイライラします。
介護ソフトはインターフェイスを含め融通がきかないうえにデ
ザインもダメダメなところばっかりで、何えらんでも一緒といえ
ば一緒ですが、福祉見聞録はさらにダメという感想です。
余談ですが、サバクラ版のクライアント管理はPC名でやってる
ようなので、インスト作業できるんならPC名を同じにしてクライア
ントはいくらでも増やせそうです。
- 185 ：ななしのフクちゃん：2011/09/07(水) 19:21:43.82 ID:E9fQz4Ng.net
- NDとワイズマンの悪口(？)はよく見かけるが遅い・重いがほとんどだな。
- 186 ：エース：2011/09/08(木) 12:46:58.86 ID:dVQ/3VCq.net
- 無料のケアプラン作成ソフトです。
その名は「ケアマネクイーン」
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se486764.html
- 187 ：ななしのフクちゃん：2011/09/08(木) 22:39:10.11 ID:BgNOvWv6.net
- callしているのに応答がまったくないメーカーは、もうイランな。
請求時だからといっても、電話一本くらいかけれるはず。
別のメーカーに乗り換えよう。
- 188 ：ななしのフクちゃん：2011/09/10(土) 14:30:01.26 ID:EZntjryu.net
- 施設で買える様なpcのスペックがセレロンとか低いだけなんじゃないの。
世間はもっと速いpc使ってる。
ゴミソフトばかり導入して現場を苦しめるシステム担当者を首にして予算捻出したほうがw
- 189 ：ななしのフクちゃん：2011/09/10(土) 22:29:47.90 ID:5SpxwLQZ.net
- >>188
それはあるような気がする。
ただ、最近のプログラマーはリソースをくわないようにちゃんと考えてコーディングしてるのか疑問。
もちろんスペックを少し上げればいいが、1台で2万違うと200台で400万違ってくるもんな。
- 190 ：ななしのフクちゃん：2011/09/11(日) 12:45:00.85 ID:7VWx2Q0M.net
- .net入れないと動かないのは糞遅いね。
メモリ256mbのpcとかもどうにもならないだろうけど。
- 191 ：ななしのフクちゃん：2011/09/11(日) 13:02:54.06 ID:qeSxv0pt.net
- VB6で作られたクラサバの既存システムの方が
JAVAでクラウドな新システムより早いんだよなぁ
現場にとってはソフトに求めるものは同じなので
前者の方が良いに決まってる。
でもサポートの問題やらベンダー側の都合で
替えるのを勧めいかなきゃいけないんだよな
この先つらい…
- 192 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 01:16:44.73 ID:vF2ZhqUl.net
- NDは居宅には向かない。
予防と要介護を別事業として登録するので手間が二倍。
スケジュール作成も、実績入力も、レセプトも、利用者請求書も
いちいち画面を切り替えてやらなきゃならない。
統計も一緒に出せないから、
別々に出したのを合算するとかしないといけない。
さらに、予防⇔要介護で区変になった利用者がいたら、
よほど気をつけてないと重複請求をしてしまう危険あり。
これも予防と要介護とで実績入力が分かれているため。
それ以前に、介護保険情報の入力部分が根本的にだめ。
月途中から認定有効期間が開始する場合に、
レセプトの集計をさらっとできずエラーがでるので
へんな運用回避をしなければならない。
ド素人が作ったのかと思うわ。
ほかにも不満な点は沢山ある。
あまりにヒューマンエラーを招くつくりなので、
簡易入力ソフトのほうがましなんじゃないかと思うほど。
- 193 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 01:18:56.77 ID:vF2ZhqUl.net
- >>191
もしかして日立・・・？
- 194 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 01:29:33.46 ID:vF2ZhqUl.net
- もしここを見てるメーカーやベンダーの営業責任者いたら肝に銘じて欲しいんだけど、
月末月初の繁忙期に、電話でシステムのご案内してくるのは愚の骨頂ですよ。
電話取るのはたいてい事務の人間なんだけど、
実績のまとめとかレセプト作業とかで馬鹿みたいに忙しくしてるの、
保険請求のシステム屋だったらわかってるはずでしょ。
そんなタイミングで営業電話かけてくるような会社、真っ先に信用なくすよ。
- 195 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 07:39:55.79 ID:t1uWVjES.net
- >>191
それとも日本事務機･･･ ？
- 196 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 14:19:50.04 ID:x1R7AvQm.net
- 響って予防介護の利用者毎に予防Ⅰとか予防Ⅱとか予防Ⅲを設定させるんだわ。
まぁそれは良いんだが、予防Ⅰと設定した利用者の実績に予防Ⅱを付けても
付けた時にはエラーにならないんだが、請求時に無言で請求リストから抜け落ちる。
まるで配達途中で勝手に捨てられる配達物みないなもの。ちゃんと投函したから
届くはずと思っていたら、途中で捨てられていたって
システム上は設定に関する利用者ミスというのは理解できるが、そもそも何故
利用者毎に予防ⅠⅡⅢの設定をさせるのか？が判らん
他にこんな設定をさせるソフトってご存知ですか？
- 197 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 15:35:57.28 ID:nIQEUoa2.net
- >>196
たしか日立のフレンドシリーズの訪問介護もそんな設定があった覚えがあるが、
それはスケジュール（予定）の一括作成時にサービスコードを自動生成するためだった気がする。
設定は必須ではなく、作成したスケジュールに後から手動で個別設定する方法もあった。
また、予防Ⅰと設定をしてあって実績で予防Ⅱを入力したとしても、
請求は実績優先で算定されるからレセプトに問題は生じなかった。
響の設定もたぶん、サービスコードを生成するためなのかも。予防は時間の長さじゃないから。
ただ、勝手に請求から落ちるのはダメだね。設定と入力値に差異があったらアラート出さないと。
別件だけど、NDのほのぼのは利用者の介護保険登録画面に、認定有効期間とは別に
「有効開始日」「有効終了日」という被保険者証には存在しない項目があり、しかも入力必須。
何のためにあるのか、何を入力すべきなのか意味不明。マニュアルにも書いてない。
システムを使ってると、そういう実務のフローでは理解できない入力項目が
説明もなしに用意されてるのをたまに見かける。
こういうのを見ると、設計者が制度の運用をちゃんと理解してないなというのをつくづく感じるよ。
- 198 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 16:06:46.41 ID:x1R7AvQm.net
- >>197
あぁなるほど、初期スケジュール作成に使うんですね。
だけど仕様を判っていない人がシステムを作るから、請求時にも
何故か参照して勝手な処理をしてしまうんでしょうね。
響の居宅の方ですが、同じく有効期間というものの仕様が判っていない
感じがします。過去の書き込みの>>120は響の居宅の事を言っているような
気がします。
- 199 ：ななしのフクちゃん：2011/09/12(月) 21:01:54.54 ID:t1uWVjES.net
- >>197
有効開始日・終了日ですが、認定有効期間内に転居などで介護保険者証が
かわったときのためではないでしょうか？
同一期間内で複数有効なものがあったら認定有効期間では判断できないの
でそれとは別の有効開始日・終了日を持たせてるとか。
- 200 ：ななしのフクちゃん：2011/09/13(火) 00:09:31.94 ID:m+F08aCU.net
- ああ、なるほどねえ。
しかし転居して保険者が変わる場合は、転居先で認定を受けますよね。
たしかに、認定有効期間が一部重複することにはなるだろうけど、
実際の運用上は、転居の日を境にして前の保険者と後の保険者とで
認定有効期間が切れるんじゃないですか？
区変で認定有効期間が変わるのと一緒で。
- 201 ：ななしのフクちゃん：2011/09/13(火) 07:56:45.73 ID:LLFMFsGK.net
- その前に市町村が変わる転居なら被保険者番号も変わるから、
結果同姓同名の別人になってしまうはず。NDはそんなパターン
でも同一人として扱ってくれるのかな？
以前使っていたソフトはそんなパターンだと別人扱いで操作
していたけどな。
- 202 ：ななしのフクちゃん：2011/09/13(火) 09:09:11.42 ID:eDlykI7E.net
- 区分変更をかけると、例えば
(旧)要介護１ H22.01.01～H23.12.31 2年間有効
(新)要介護３ H23.02.01～H23.09.30 半年有効
なんて可能性もある。なので確かに認定有効期間が重複することはあるが
だからと言ってある月の認定がどちらか判断できないなんて事はありえるのか？
有効期間だけではなくて認定日の情報も当然設定するだろうし。
上記の場合だと、
H22.01.01～H23.01.31 要介護１
H22.02.01～H23.09.30 要介護３
H23.10.01～ 認定切れ
と自動的に判断すべきじゃないのかな。もっと複雑なパターンがあるって事か？
- 203 ：ななしのフクちゃん：2011/09/13(火) 09:41:22.54 ID:eDlykI7E.net
- おっと、間違えました。
H22.01.01～H23.01.31 要介護１
H23.02.01～H23.09.30 要介護３ ←ココ(開始日)を修正
H23.10.01～ 認定切れ
ですね。
- 204 ：ななしのフクちゃん：2011/09/13(火) 16:58:51.95 ID:FFqD47gD.net
- トリケアトプス
これを使うのだけはやめとけ。
介護の素人ＳＥが作ってる。
おまけに大規模な改正を経験してないから、来年４月の大パニックが目に見えてる。
- 205 ：ななしのフクちゃん：2011/09/13(火) 20:34:59.11 ID:xsFtuG0t.net
- 「実際の運用上は」とか「複雑なパターンがありえるのか？（絶対にないとはいえない）」
ということになるとシステム上は別に有効期限を持たせるような気がします。
もしも、のときに逃げ道がないってのははどうしても避けたいと考えるので。
>>201
NDに限らず、これまでに一度でもメジャーバージョンアップがあったものは同一の者
と扱うのではないかと思います。ウチが使ってるソフトも最初はダメでしたが、前回の
改定前のバージョンアップでそのようになりました。
- 206 ：ななしのフクちゃん：2011/09/14(水) 08:30:18.84 ID:EisDRh76.net
- >>205
それは理解できますが197さんは「入力必須」なのが意味不明と
言われています。回避策として機能を備えているのはいいと
思いますが、必須機能とすべきでないものは入力は省略可とすべき。
- 207 ：ななしのフクちゃん：2011/09/14(水) 10:06:10.47 ID:l5IboUpU.net
- かしこいメーカーなら逃げ道はいろいろ作っているよ
でも、それを表には見せない工夫もしている
197さんの書かれている様なNDの作りこみ方はマズイよ
- 208 ：ななしのフクちゃん：2011/09/14(水) 10:07:10.14 ID:W5TcHjvw.net
- で、どこがいいの？
複数使ったとこでない限り比較すらできないし。
うちはケアプランは手書き（エクセル）。
理由はしない同業大手事業者に監査が入った時に
ソフトの自動プランが計画として認められなかったため。
計画を立てずにサービスを入れた、として居宅支援の報酬返還になったことが。
監査の時には手書きプランの方が受けがいいのは確かかもしれない。
だから給付管理と伝送がラクなソフトが希望。
現行はケアマネくんを使用。
- 209 ：ななしのフクちゃん：2011/09/14(水) 13:30:26.53 ID:ijAZw7VS.net
- トリケアよくないのか。
安いから変えようかなと思ってたけど参考になった。
ありがとん
- 210 ：ななしのフクちゃん：2011/09/14(水) 14:54:08.35 ID:Y1AK5w+R.net
- >>208
難しいアドバイスですが、大きな改正を経験してるメーカー(長くやってるところ)が良いですよ。経験に勝るモノはないですね、カイポケビズは安いのと、ソフトだけじゃなくて介護に精通してるからオススメですね。
- 211 ：ななしのフクちゃん：2011/09/14(水) 14:58:55.11 ID:Y1AK5w+R.net
- >>209
安かろう悪かろうですよ。
お試しで使ったことありますが、ＱＡが拙かった。開発メンバーも数人しかいないと言っていたので、来年の改正トラブルが目に見えてる。しかも、値下げを何回も繰り返してるし、キャンペーンばっかりやってるから、ビジネス的に苦しいんじゃないかなと。先行き怪しいよ。
- 212 ：197：2011/09/15(木) 22:44:54.39 ID:lTPrqpB/.net
- >>201
同一利用者の保険者変更には、NDは対応してます。
日立は月途中の変更であっても対応可。
ある程度歴史のあるメーカーなら、
いまはどこも対応してるんじゃないかと思いますよ。
>>205-207
認定有効期間の扱いは、メーカーにとって知恵の絞りどころみたいですね。
認定有効期間の開始が申請日に遡ることになっているため、
月の途中で切り替わることも稀ではない。
しかも、限度額管理は月単位でするんだからそりゃ難しいでしょう。
でも、介護度で単位数の変わる通所や短期入所について、
単位数を決定するのは認定有効期間であって
たとえば9/15まで要介護度2、9/16から要介護度4となった場合は、
1～15日の実績は要介護2の単位数、
16～30日の実績は要介護4の単位数で算定し、
9月の限度額は重いほうの要介護度4の限度額が適用される。
それを考えれば、単位数の算定には認定有効期間を、
支給限度額のチェックには限度額管理期間を参照すればよいだけだと
思うんですよね。
つまり、被保険者証にある情報だけで済むはずだろうと。
それを、実際には存在しない情報をむりやり使わせる仕様って
どうにも納得がいかないんですよね。どう理解したらいいのか解らないし。
- 213 ：ななしのフクちゃん：2011/09/16(金) 08:35:32.45 ID:UEIao4hl.net
- 省略可の欄にしておいて、メニューを閉じるときにそこが空白ならば
認定期間を自動的にコピーするようにすれば少しはマシだと思う。
本当に設定が必要になったら、そこに期間を入力すればいい。
意味もわからないのに入力必須にしているから、操作者にはストレスが
たまるわけで。
- 214 ：ななしのフクちゃん：2011/09/16(金) 21:27:45.39 ID:uxLBWC0Z.net
- >>213
それだったら、少しはマシだね。
ありていに言うと、
認定有効期間や限度額管理期間などがデータとして用意されているにもかかわらず
それらの他にわざわざ独自の入力必須な引数をつくるなんて、開発者は頭弱だとおもう。
- 215 ：ななしのフクちゃん：2011/09/17(土) 16:47:54.72 ID:9KXoHhMr.net
- vb6はとっくにサポート終わってるな。vc6のサポート終了のほうは問題にされない不思議があるけどw
設計が悪いの大合唱だけど、運用も悪いだろう。
出力チェックもせずに提出してたり監査もして無いのバレバレ過ぎる。
まあ導入時の検証が不十分なまま導入してるのが一番の問題なんだろうけど。一応動けば問題ないとか節穴すぎる。
助成金詐欺で告発されないと危機感無いまま適当な請求を続けるのだろうな。
- 216 ：ななしのフクちゃん：2011/09/17(土) 20:17:35.44 ID:nFfM+mAz.net
- ＞開発者は頭弱だとおもう。
とは言いすぎだが、設計を軽んじているのは間違いない。
運用のせいにしておけば済むと思っているサポート担当者も多い。
「品質管理はどうなっている？」と問われても、頓珍漢な回答が
返ってくるSEを数多く知っているが、次回そのSEにCallかけると
もう会社を辞めていたりする。
- 217 ：ななしのフクちゃん：2011/09/18(日) 18:06:59.67 ID:OE+1RYpS.net
- >>215
君はパッケージソフトって知らないの？
- 218 ：ななしのフクちゃん：2011/09/18(日) 21:28:23.07 ID:pswqNNm8.net
- トリケアトプスってどうなんですか？
安いから良いかなって検討してるんですけど、使っている人がいたら教えて下さい
- 219 ：ななしのフクちゃん：2011/09/20(火) 15:14:54.89 ID:PmxsGtYB.net
- タブレット端末上で動く介護ソフトの宣伝FAXが届いた
特にケアマネなら持ち運びできるタブレット端末で動く介護ソフトで
アセスメント結果を入力したり利用者の質問に答えたりとかで
使う場面は多いと思うな
とは言っても送られてきたFAXの製品をそのまま購入したりはしないがな
- 220 ：ななしのフクちゃん：2011/09/20(火) 20:25:14.18 ID:pxgRSdVv.net
- 月遅れ請求や返戻対応などで過去月の請求を行うときに
「その当時の」被保険者証情報を持っていたいのではないかと思います。
ただ >>213 で書かれているように入力は必須でもデフォルトで認定有効
期間なりが入るようになっているのが親切ですね。
ウチで使ってるのはそんな感じです。
- 221 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 11:37:59.23 ID:TpmQALCP.net
- ワイズマン
トリケアトプス
ND
フレンドシリーズ
響
ケアマネクイーン
福祉の森
ウィンケア
ケアマネくん
とりあえず「これだけは止めとけ！」ってある？
せいぜい2個3個。全部ダメってのは回答として勘弁ね。
- 222 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 20:34:40.28 ID:pCvZPFH9.net
- トリケアトプスはやめた方が良いです。
ここにも色々と書かれてますが、安かろう悪かろうの典型的な存在ですよ。
使ってみたけど、お試しでやめました。
理由は、サポートの頼りなさ。
ＳＥとサポート要員が一緒で、4-5名しかいないですよ。
選択は、長く介護ソフトのビジネスをやってる所が無難。
苦労を知ってるし、乗り越えてます。
- 223 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 21:12:07.28 ID:7kJXrie9.net
- >221
ウインケア：値段が高くてパソコンが富士通製のみしか動作確認出来てないので
ハードとソフトを抱き合わせで売ってくるよ。
けあまね君：前にも書いてあったが、評価は分かれると思う。自動でプランを
作成してくれるので監査の時に全て同じプランってこともありえるかも。
- 224 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 21:12:52.80 ID:OFLrgrQW.net
- >>221
221さんの事業所の規模や他にサービス事業所があるのかどうかとか
で変わってきますが･･･ >>222 で書かれているように長くやってるところ
はそれだけで信頼があると思います。介護予防がはじまるときにも撤退
したとこありますから。
あげられてる中ではワイズマン、ND、福祉の森、Wincare、ケアマネくんと
話を聞いたりデモを見せてもらったことがありますが、その中ではNDかな。
ただ最初に書いたように自身がいる環境でかわってくると思います。
- 225 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 21:35:07.25 ID:pCvZPFH9.net
- >>224
長くビジネスやっている所は、苦労を知ってますからね。価格だけじゃないですよ。ウィンケアはソフトとパソコンをセット販売なんですね。windowsの時代に信じられませんね。
- 226 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 22:39:24.02 ID:vASwe07O.net
- キャンビルプラス使ってる。
いいのか悪いのか分かんね
どうなんでしょう？
- 227 ：ななしのフクちゃん：2011/09/21(水) 23:06:10.36 ID:XhgPiPY3.net
- 開設１２年目にして介護ソフト入れ替えしようと思ってるんだけど
内田洋行「絆」ってどうなの？
使ってる人居る？
それと社福会計なんだけどこっちも入れ替え予定
いまオーケンの「大蔵大臣」をスタンドアローンで使ってる
自社サーバーに新システムぶち込みたいんだけど
お勧めある？
ちなみに他の事業所では「ＴＫＣ社福会計」使ってた
- 228 ：ななしのフクちゃん：2011/09/22(木) 08:57:00.85 ID:Vdc1VX/C.net
- >>221
>>192の理由でNDは薦められません。
あと、たとえば新規利用者の登録時に、支援事業者やケアマネも新規だったりして
マスター画面を呼び出してそちらを登録したあとで利用者の登録画面に戻ると
あ行の一番最初の利用者の画面に戻ってしまうとか。
地味だけれども、こんなところで時間かけたくないような作業の時に
無駄動きでイラッと来させられる場面が多数。
考えて作ってるシステムなら、登録や編集の作業中にマスタ画面などに移動した場合
マスタの作業がすんだら、元作業していた画面に戻るものなのに。
それにヘルプデスクがメーカー直じゃないので、
ちょっとした質問も必ず折り返しにされるというのも癪の種。
ともかく、ルーチンワークなど手早くたったか進めてしまいたい人間の敵ですわ。
- 229 ：221：2011/09/22(木) 11:05:01.85 ID:CNmZmzzL.net
- 意外と多くのレス頂いた…感謝です、参考にさせてもらいます
決定は少し先ですし、ネットの情報だけを信じて導入決定するつもりは
もちろんありません。ただ事前にふるい落とせるソフトがあれば
検討段階での効率化がはかれるだろうと。
もちろん最適なシステムを決める最終判断は自身ですから、224さんの
触れられているご心配は無用です。
- 230 ：ななしのフクちゃん：2011/09/22(木) 14:00:14.68 ID:3mfJ/b+x.net
- >>229
もう一つだけアドバイス聞いてください。
メーカーの対応で"お試し期間あり"のソフトはやめた方が良いですよ。
- 231 ：なななしのフクちゃん ：2011/09/26(月) 12:36:57.27 ID:DMFM8iIe.net
- >あ行の一番最初の利用者の画面に戻ってしまうとか。
響も同じだ、イラつかされる
「そこは、さっき○○○って指定しただろ！また指定させるのか！」と
- 232 ：ななしのフクちゃん：2011/09/26(月) 20:49:46.25 ID:f4j+X8xQ.net
- >>231
だよねー、地味にイラつくよねー。
こんなの普通に考えたら編集元の画面に戻るように作るものだろうに。
だからド素人っていいたくなるんだわ。しかも介護の素人じゃなくて、開発の。
でなければ、やっつけ。
デモでちょっと触らせてもらうくらいじゃこういうところって気付かないから
余計にタチが悪い。
- 233 ：ななしのフクちゃん：2011/09/27(火) 22:07:18.18 ID:6gy2OJ9P.net
- >>231
ウチで使ってるすこやかサンってのは選択されてるのがそのままだと思う。
意識してたわけではないが、響はともかくほのぼのもそうなのか...
- 234 ：ななしのフクちゃん：2011/09/27(火) 22:34:19.11 ID:2+OD6GIs.net
- 「既定値」とか「初期値」とか、プログラマなら理解して開発するだろうに
- 235 ：ななしのフクちゃん：2011/09/28(水) 08:38:41.11 ID:QRyZ+r5E.net
- NDは、業務系の機能は悪くないと思うんだけどね。
施設向けの看護介護記録システムなんかは、
PCに強くない現場スタッフも使いやすいようにとか
一度入力した値をいろんな形で取り出せたりとか
（バイタルとか注意喚起みたいな）
画面デザインやデータベース機能工夫されてると思った。
だが事務担当者として見た時に、
必須情報の入力機能や請求の処理部分が実に使いにくい。
介護現場についてはよく研究してるけど
保険請求実務には弱い印象。
あと、開発者の事務実務能力をちょっと疑う。
- 236 ：ななしのフクちゃん：2011/09/28(水) 10:43:19.34 ID:o5eerJ4V.net
- 介護保険制度用請求内容検査処理方法および介護保険制度用請求内容検査システム ？？
出願人/特許権者: 富士通株式会社
発明者: 中村 均、家塚 章蔵、大月 千春
特開平11-175615
【要約】【課題】 介護保険制度において介護保険金の請求の不正請求を防止する介護保険制度用請求内容検査システムに関し，ＩＣカードに記憶された受給履歴データと保険金請求時に提出される給付履歴データとの整・・・ (出典：特許庁)？
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200903030508501228&q=%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA+%E7%89%B9%E8%A8%B1&t=0
- 237 ：ななしのフクちゃん：2011/09/28(水) 17:31:09.56 ID:OVSoFIP8.net
- 初めまして！
12月に介護事業所を立ち上げる事になりました。
介護ソフトを色々と見ていて"トリケアトプス"が良いなぁと思ったのですが、ここでマイナスの書き込みがあり、躊躇してますf^_^;)
もし、他に使っている事業所さんがありましたら、主観的で結構ですので評価を教えてください。
- 238 ：ななしのフクちゃん：2011/09/28(水) 19:51:30.05 ID:RF+3cb7g.net
- 他の事業者の方に強制なんてできませんので、
トリケアが良いと思えばお決めになれば
良いと思います。ただアドバイスとして
「安かろう悪かろう」とあるわけですから
このソフトを変えよう！と思っても被害が最小限で
すむ可能性は高いです。
- 239 ：ななしのフクちゃん：2011/09/28(水) 22:50:13.11 ID:QRyZ+r5E.net
- >>237
なんでそんな制度改正直前の面倒な時期に。
いやまあ改正直前だから申請手続きしやすいうちにってことなんだろうけど、
立ち上げ後、現場で事務やる人間には面倒なことこの上ないんだよね。
考えただけで、あああ～ってなる。
- 240 ：ななしのフクちゃん：2011/09/29(木) 10:18:20.64 ID:GFALFjo7.net
- やはり福祉予算を減らす為には、徹底した予防に真剣に取り組みたい、使える特許を発見
出願人/特許権者: 東芝ソリューション株式会社
発明者: 近藤 正史、桑原 祐吾、杉山 敦基、白柳 浩、米田 徹
特開2003-323501
【要約】【課題】介護予防業務を公正にかつ迅速・効率的に行うと共に、行政施策を策定支援すること。【解決手段】介護予防対象として申請者の介護予防申請情報を的確に確認 (出典：特許庁)
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200903000496629294&q=%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E4%BA%88%E9%98%B2+%E7%89%B9%E8%A8%B1&t=0
- 241 ：ななしのフクちゃん：2011/09/30(金) 00:45:31.16 ID:KhsB4taq.net
- こないだっから特許情報のせてる奴ってなんなの？
そんなものが世の中の役に立つとか本気で思ってんの？莫迦なの？死ぬの？
- 242 ：ななしのフクちゃん：2011/10/02(日) 10:00:40.50 ID:dVQoN3Q+.net
- ケアマネ君のことについて教えてください。
職場で一番PCに詳しいです。私自身はケアマネ君を使う業務に
従事していません。
職場（訪問介護部門）でケアマネ君のバージョンアップのため、PC
環境の質問用紙がきました。
その中でCPUがCore 2 Duo 以上ですかという質問がありました。職
場のPCがPentium 4だったのでNOとして答えてCPU名を書き込んで
おきました。
予想するに、ケアマネ君の新しいバージョンを快適に使うためには最
新のCPUCore i5クラスが必要で業務用のPCを一気に更新する必要
があるのでしょうか。新バージョン導入に必要なスペック表を見た方
教えてください。
- 243 ：ななしのフクちゃん：2011/10/02(日) 12:18:24.21 ID:unWthtuC.net
- >>242
開発もとのサイト見たけど、新バージョンの動作環境はまだ公表されてないみたい。
思うにその質問用紙は、ユーザーのPCスペックを把握して、設計に反映させるのが目的なのでは。
バージョンアップは来年の法改正に対応するためのものだろうから、今まさに開発中のはず。
どうしても確認したいなら、メーカーに問い合わせて予定でもいいからって言って訊いてみたら？
- 244 ：242：2011/10/02(日) 16:57:45.30 ID:dVQoN3Q+.net
- >>243
情報サンクス。
ケアマネさんの話だと、今までCD-ROMで動かしていたプログラム部分を
インターネット経由で使うようにするとか言っていました。ネット環境やらマ
シンの基本スペックを聞く質問項目がありました。
- 245 ：ななしのフクちゃん：2011/10/02(日) 20:06:25.36 ID:unWthtuC.net
- ＞インターネット経由で使うようにする
ASPですね。ということはケアマネくんSuiSuiセットになるのかな。
現行バージョンだと２ＧＨｚ（Ｐｅｎｔｉｕｍ４）以上推奨になってますね。
ベンダーのサイトの中ではここ↓が一番親切な出来なので見てみるといいです。
http://www.terasol.co.jp/caremanager_suisui.html
- 246 ：245：2011/10/02(日) 20:07:39.51 ID:unWthtuC.net
- しまった。直リンク貼っちゃった、すみません。
- 247 ：242：2011/10/02(日) 20:57:04.79 ID:dVQoN3Q+.net
- >>245
丁寧な説明ありがとうございます。
この説明見て、質問内容に合点がいきました。
ありがとうございます。
現行のPCのスペックでようやく動くプログラムなのに…。
ケアマネさんには、新しいプログラムの仕様書を見てない
ので、何とも言えないのですが質問内容からみるとPCの買
換えが要かととは言ってあります。
- 248 ：ななしのフクちゃん：2011/10/03(月) 00:01:11.19 ID:gfTlVScx.net
- 2010/11/06(土) 23:32:03 ID:pI3kWp9o
実際しにはしないがショックで精神的にまいってる
貯金は10月でほとんど使い果たした
今までギャンブルとは無縁だったのに
↓
2011/10/02(日) 13:55:43.10 ID:GXOvtnvq
もう後戻りはできないんですよここまで来ると
自分の思ってる方向に張り続けることにしました
- 249 ：ななしのフクちゃん：2011/10/03(月) 00:01:46.51 ID:rhnGzsKW.net
- 2010/11/06(土) 23:32:03 ID:pI3kWp9o
実際しにはしないがショックで精神的にまいってる
貯金は10月でほとんど使い果たした
今までギャンブルとは無縁だったのに
↓
2011/10/02(日) 13:55:43.10 ID:GXOvtnvq
もう後戻りはできないんですよここまで来ると
自分の思ってる方向に張り続けることにしました
- 250 ：ななしのフクちゃん：2011/10/03(月) 00:06:41.19 ID:gfTlVScx.net
- ：1：2011/10/02(日) 13:55:43.10 ID:GXOvtnvq
もう後戻りはできないんですよここまで来ると
自分の思ってる方向に張り続けることにしました
- 251 ：ななしのフクちゃん：2011/10/03(月) 00:07:21.61 ID:gfTlVScx.net
- 前スレ１
2011/10/02(日) 13:55:43.10 ID:GXOvtnvq
もう後戻りはできないんですよここまで来ると
自分の思ってる方向に張り続けることにしました
- 252 ：ななしのフクちゃん：2011/10/03(月) 00:11:52.47 ID:gfTlVScx.net
- 前スレ１
2011/10/02(日) 13:55:43.10 ID:GXOvtnvq
もう後戻りはできないんですよここまで来ると
自分の思ってる方向に張り続けることにしました
月100万負けた。手取り17万。しにたい。2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1291526576/
- 253 ：ななしのフクちゃん：2011/10/03(月) 00:13:15.81 ID:gfTlVScx.net
-
2011/10/02(日) 13:55:43.10 ID:GXOvtnvq
もう後戻りはできないんですよここまで来ると
自分の思ってる方向に張り続けることにしました
前スレ
月100万負けた。手取り17万。しにたい。2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1291526576/
- 254 ：ななしのフクちゃん：2011/10/05(水) 00:56:31.54 ID:zqI78S1L.net
- 馬券での負けなんてもう少しで一千万にとどくわ。＜わたし
四の五の言わずにまじめに仕事しろよ。ま、良いソフトにも
めぐり合わないとダメだけどな。
- 255 ：ななしのフクちゃん：2011/10/05(水) 16:11:04.97 ID:jHsc3iMF.net
- 今使っているソフト、確かにバグも多いしメーカーの対応も悪い。
ただヘルパーのﾊﾞｱｻﾝが「どう考えてもそれは操作ミスだろう」
という現象もコンピューターが悪い！と言い張ってしまうので最悪。
発生した変な現象を「バグ」か？「操作ミス」か？の判別すら付けるのが
シンドくなってしまう。はぁ～
- 256 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 08:26:37.96 ID:YyAtUhV2.net
- nnプラスワン･･･今まで全く出てきていませんが、いかがなものなんでしょう？
ホームページには「すでに3,000カ所超の事業所でご愛顧いただいております」ってあるけど。
デイサービス起業時他所の進められるがままにNDソフトを導入し使っていますが、
月々の保守料に加えて介護保険の改正時には高額の請求が来ます。
- 257 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 21:47:19.14 ID:jxDFYbF/.net
- >>256
改定時に高額の請求があるベンダーさんってあるのですねぇ...
「高額」の定義はあるのでしょうが、保守の範囲が基本だと思ってました。
- 258 ：ななしのフクちゃん：2011/10/19(水) 23:27:22.03 ID:FEQ5ZwoU.net
- >>257
改定のレベルによる。
前働いてた会社では、バージョンアップはずっと保守の基本料の範疇だったけど、
'06年だったか'09年だったか、大改修の必要に迫られてお金取った。
取らなかったら人件費がでないくらいの大改修だったから。
とにかく手を入れた入れただけ、テストとバグ出しが大変なのよ。地味に人手と時間のかかる作業で。
- 259 ：ななしのフクちゃん：2011/10/20(木) 10:56:47.39 ID:TRsJFrbs.net
- 多分予防介護が出来たときに大改修が必要だったと思う。当時使っていた
ウチのソフトも幾らか支払った記憶がある。
(個人的には)想定外の大改正の時は致し方ないとは思うがな。
＞とにかく手を入れた入れただけ、テストとバグ出しが大変なのよ。地味に人手と時間のかかる作業で。
「バージョンアップではお金は頂きません」と謳ったソフトだとしたら
それはユーザからすれば単なる言い訳にしか過ぎない。将来を見越した
余裕あるシステム作りが重要だと思うが、介護保険の業界では難しい
かも知れない。
であるなら最初から「バージョンアップで金不要」と謳うなって話
だと思う。だけどそれを言っては誰も買わないしな。難しい話だよ。
介護保険始まってまだ10年程。まだまだ制度の中身が変わっていくと
思うがな。
- 260 ：258：2011/10/21(金) 20:45:38.56 ID:kN90+EMm.net
- 「バージョンアップで金不要」と宣伝で謳うのとは別に、
契約時には保守料の範疇を明確にしておかなきゃならないから困るんだよね。
場合によっては有償化する必要があるかも、と考えないソフト屋はないと思う。
法改正対応に限らず、会社側の都合による値上げとか含めてね。
うちの場合、保守料の範疇の説明についてはたぶん但し書きがあったと思うな。
制度改正の対応に伴うバージョンアップは保守料に含まれる、
但しこの内容は予告なしに変更する場合があります、みたいな。
5年のリース契約だと、どうしてもこうならざるを得ない。
- 261 ：ななしのフクちゃん：2011/10/22(土) 21:51:52.46 ID:3MyXdF61.net
- ND導入してるけど、基本は改定対応は保守の範囲。
ただし、予防ができた時のような大幅な改修は、別途必要と説明受けてるよ。
- 262 ：ななしのフクちゃん：2011/10/26(水) 14:07:30.88 ID:xOYW8Fev.net
- 居宅サービス計画でガイドライン方式に準拠したアセスメント作成を
行う場合、「全体のまとめ」までの部分を入力すれば「全体のまとめ」
の部分のある程度は自動作成するソフトってご存知ありませんでしょうか？
今使っているヤツは「全体のまとめ」も全部手入力するのが必要と判って
社長がご立腹しています。確かに「まとめ」だからかなりの部分は
自動作成できても不思議じゃないのですが。
- 263 ：ななしのフクちゃん：2011/10/28(金) 22:42:10.80 ID:/qgWzYtP.net
- >>262
日立のスターフレンドはできた、と思った。確か。
でも新製品を開発したのでフレンドシリーズはもう終売になってると思う。
今後はサポートもしないはず。
新しいフューチャーはどうだったかな、ガイドライン方式にも対応はしてるが、自動作成の機能があったかどうか。
もう少し早く質問してくれれば、福祉機器展に出てたから確認できたのに。
- 264 ：ななしのフクちゃん：2011/10/30(日) 19:16:12.04 ID:Xoae4ktR.net
- スターフレンドの星座理論によりニーズの自動抽出はできます。
が、全体のまとめは、入力したものを参照できるだけで、自動作成はできなかったと思うのですが。
- 265 ：ななしのフクちゃん：2011/10/31(月) 11:21:23.50 ID:7JGnHTeD.net
- >>263,264
ありがとうございます。項目名だけでも自動抽出されるべきだとは思います。
- 266 ：ななしのフクちゃん：2011/11/01(火) 15:31:06.20 ID:W6JWDp7c.net
- すこやかサンってどうでしょうか。
法改正時は基本的に無償で対応しているようですし、
NDとかワイズマンと比べて魅力的に見えるのですが、
会社が合併されてたりするんですか？
どうもIBMとかモイスとか出てきて
最終的にエムウィンってとこに移ってるようで。
- 267 ：ななしのフクちゃん：2011/11/01(火) 18:10:38.29 ID:5UMk8v/n.net
- MDSが廃止されてインターライアセスメントシステムというものになるらしいけど、
各社の対応はどうなの？
- 268 ：ななしのフクちゃん：2011/11/01(火) 19:43:40.63 ID:TeQDwxtM.net
- そういや今日の施設長研修でも包括支援の話は出てたな
ただ必要性を訴えてただけだけど
- 269 ：ななしのフクちゃん：2011/11/01(火) 21:34:30.32 ID:v7Xsmi5s.net
- >>266
介護保険開始時からすこやかサンを利用してますヨ。
会社が変わったり、民事再生といった単語もきいてきましたが、
開発・営業している方々がずっと同じなのが安心･･･ というかせめてもの救い？
IBMは完全に手を引いてるという印象。
- 270 ：ななしのフクちゃん：2011/11/01(火) 22:06:51.21 ID:aTLuTJZx.net
- >>267
MDSとインターライは同じ。呼び方が一つに統一されるって事じゃないの？
- 271 ：ななしのフクちゃん：2011/11/02(水) 09:51:37.34 ID:94GQrYxW.net
- >>269
ありがとうございます。
良ければもう少しお聞かせ願いたいです。
介護保険開始時からでしたら、比較対象がないかも知れませんが
使いやすいですか？漠然とした質問で申し訳ない。
- 272 ：269です：2011/11/02(水) 21:00:50.25 ID:jPrs4p0h.net
- >>271
使いやすい・やすくないという点では慣れがありますのでなんともです。
ただ、NDやワイズマンは基本的にカスタマイズはしてくれませんが、
すこやかサンはある程度対応してくれるという認識です。標準機能として
リリースされたり、個別対応ということはありますが。
あまり記すと関係者（？）に特定されそうな感もあるのでなんですが、
どうしても譲れない機能が実現できるかどうかって大きいと思います。
- 273 ：ななしのフクちゃん：2011/11/04(金) 10:04:15.47 ID:1Tl8BoZk.net
- >>272
ありがとうございました。
そうですよね。その話をちょうど担当の方から聞いていて
本当にカスタマイズしてくれるならありがたいなあと思っていたんです。
- 274 ：269です：2011/11/04(金) 21:11:24.61 ID:ZOGVIKDU.net
- >>273
本当にカスタマイズしてくれますよ。
標準機能となれば費用はかかりません。個別対応であればもちろんかかりますが･･･
何にしても、見積もりを出してもらうときに仕様をちゃんと確認しておきましょう。
携帯電話対応などもありますので、気に入る事業者はは気に入ると思います。
- 275 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 13:49:53.67 ID:xQkzlT5I.net
- 携帯対応なんかにしたら個人情報漏れ漏れだろうな。
ホントシステム担当がゴミな組織は終わってるな。
- 276 ：ななしのフクちゃん：2011/11/05(土) 18:50:25.89 ID:UGzrxtKn.net
- >>275
今どき携帯対応→個人情報漏れ漏れと考えるほうもどうかと。
まぁ、どのような携帯対応なのかにもよりますけど。
- 277 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 15:22:55.71 ID:HPveqXyJ.net
- ワイズマンＳＰマジでクソすぎる。
旧バージョンに比べてめちゃくちゃ重い。
別の事業所で旧バージョンも使ってるから、なおさらだ。
元に戻せと言いたい。
- 278 ：ななしのフクちゃん：2011/11/07(月) 19:38:29.71 ID:i2Kfvi/U.net
- 個人情報が洩れるのは、クソシステムを使って洩れるパターンよりも
従業員の口から洩れるほうが圧倒的に多い。
ただ世間のニュースになるのは書類の置き忘れとかUSBメモリを紛失
したとかいう類の洩れ方。でないと、ニュースにならない。
- 279 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 16:34:47.50 ID:dg6NbgB5.net
- ホントシステム担当者って情報弱者だな。
サイバー攻撃 電力会社にも
原子力発電所を管理する国内の電力会社にも、内部情報の入手を狙う「標的型メール」と呼ばれる手口の攻撃が相次いでいることが分かりました。
総務省のパソコンも感染
企業を狙ったサイバー攻撃が相次ぐなか、総務省でも、業務用のパソコン２０台余りがコンピューターウイルスに感染し、国外にあるサーバーと通信しようしていたことが分かりました。
サイバー攻撃の情報共有へ
政府機関や企業を狙ったサイバー攻撃が相次いでいることを受けて、国内の複数の研究機関が、それぞれ専用のシステムでインターネットを監視し、サイバー攻撃の情報を共有する取り組みが今月から始まることになりました。
年寄りの情報が漏れてる例。
振り込め詐欺 現金手渡し被害急増
ことしの振り込め詐欺の被害額が全国で１００億円を超え、すでに去年１年間を上回ったことが分かりました。
ＡＴＭで振り込む手口の対策が強化されるなか、犯行グループが被害者の自宅を訪れて現金を手渡しで受け取る手口が急増しているのが原因で、警察庁は一層の注意を呼びかけています。
- 280 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 20:37:53.13 ID:h+A4NAme.net
- 天才さんご苦労
- 281 ：ななしのフクちゃん：2011/11/08(火) 21:28:34.79 ID:Xj8Rh6V/.net
- 279の記してること、どこの答えにもなってない。
これだからニュースしか知らない者は...
- 282 ：ななしのフクちゃん：2011/11/15(火) 11:37:43.22 ID:6uDn9Deq.net
- トリケアトプス使ってる方がいらっしゃれば、評価を教えて下さいm(_ _)m
- 283 ：ななしのフクちゃん：2011/11/15(火) 16:07:48.72 ID:Jr3nGVQV.net
- トリケア、うちでは特に問題ありません。
知り合いに紹介されて体験して、そのまま使ってます。
百聞は一見にしかずです。
体験で試してみてはいかがでしょうか。
- 284 ：ななしのフクちゃん：2011/11/17(木) 16:03:15.92 ID:aLKOtpg9.net
- ＞トリケア、うちでは特に問題ありません。
トリケアのどの部分を使っているの？
によっても評価が分かれるかも知れません。
居宅だけ？居宅と通所？居宅・訪問・通所？
訪問なら給付請求は問題ないけれど、ヘルパー管理は使えないよ！とか。
- 285 ：ななしのフクちゃん：2011/11/18(金) 00:20:22.92 ID:Fb+LGxK4.net
- ちょっとびっくりした事なんだが
うちが居宅システム入れてるところの
サービスの他社システムなんだが、
計画単位数が入力できないそうだ
限度超過は実績通りレセプト提出して
審査増減単位数通知書みて減らされたのを確認してから
利用者へ請求書を出せという運用らしい
そのベンダーサポートによると
2003年辺りにそういう通知(厚労省？)が出たから
そういう運用仕様らしい
今時、限度超過の請求書なんてレセプト作成と同時にできるのが
普通と思ってたけどできないのが普通なの？
皆さんの取り扱ってる、使用しているシステムはどうなの？
- 286 ：ななしのフクちゃん：2011/11/19(土) 08:00:00.54 ID:rO+6SvqU.net
- >>285
計画単位数が入力できない... にわかには信じられないぐらいです。
リリース当初はなかったけど、今はちゃんと入力できるようになっていて
ユーザさんが知らないだけでは？
- 287 ：285：2011/11/19(土) 12:40:41.43 ID:yCRCjmsD.net
- >>286
自分もそう思ったけど
先のベンダーサポートの回答は
最近そのユーザさんが問い合わせた結果なんだ。
- 288 ：ななしのフクちゃん：2011/11/20(日) 15:28:56.76 ID:01KhYVRf.net
- >>285
>限度超過は実績通りレセプト提出して
>審査増減単位数通知書みて減らされたのを確認してから
>利用者へ請求書を出せという運用らしい
そんな運用、いま始めて聞いた。
給付管理に関する事務処理は介護保険制度が始まったときから今まで同じ。
厚労省がそんなわけのわからん運用を勧める通知なんか出すわけない。
なにかの間違いじゃないのかな？
- 289 ：ななしのフクちゃん：2011/11/21(月) 10:35:54.05 ID:xG7VanBR.net
- ＞限度超過は実績通りレセプト提出して
＞審査増減単位数通知書みて減らされたのを確認してから
＞利用者へ請求書を出せという運用らしい
ソフト担当者の通知の誤読っぽいな。
請求書なんてできるだけ早く利用者に送りたいのに、二ヶ月前の請求書
なんて利用者の記憶も薄れるよ。
できればそのソフト名を晒してほしいな。
- 290 ：ななしのフクちゃん：2011/11/21(月) 22:34:54.53 ID:H2VggGGF.net
- アーバンメッツの元社員はもう見てないかな？
ttp://www.niiko-net.jp/
社長亡くなったみたいだね。
経営者としては最低だったけどご冥福をお祈りしとこう。
- 291 ：ななしのフクちゃん：2011/11/23(水) 12:46:36.80 ID:++iKmCcS.net
- ｱｰﾊﾞﾝﾒｯﾂには事業立ち上げの時からｿﾌﾄでお世話になった。
ご冥福をお祈りします。
- 292 ：ななしのフクちゃん：2011/11/28(月) 21:29:52.10 ID:4RSlKDT6.net
-
気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
- 293 ：ななしのフクちゃん：2011/11/29(火) 17:03:59.63 ID:yv8yRiJX.net
- 保守
- 294 ：ななしのフクちゃん：2011/12/12(月) 20:37:51.58 ID:F2yi69Ef.net
- 改正でバカ高い見積もり出て来たから、変えようかなと思案中。
- 295 ：ななしのフクちゃん：2011/12/19(月) 23:33:32.55 ID:lhR4swG8.net
- 何処のシステムさ？
- 296 ：ななしのフクちゃん：2011/12/20(火) 13:55:28.18 ID:I8HOcfvW.net
- トリケアトプスを他人に紹介しまくって、お小遣い稼ぐかな。一事業所紹介して契約取れれば5000円貰える
- 297 ：ななしのフクちゃん：2011/12/22(木) 01:05:48.73 ID:+rxIAcAB.net
- 安いな
- 298 ：ななしのフクちゃん：2011/12/22(木) 13:22:18.02 ID:YqiYitVG.net
- >>297
トリケアトプス、キャンペーンばっかりやってるから事業厳しいのかもね。ウチにも、営業担当のＫさんがしつこく紹介して下さいm(_ _)mばっかり言ってくるから、怖いよ。
- 299 ：ななしのフクちゃん：2011/12/22(木) 13:56:26.63 ID:JWGjChE8.net
- 確かに怖いな。
- 300 ：ななしのフクちゃん：2011/12/22(木) 15:09:05.50 ID:+rxIAcAB.net
- 紹介してくださいなんて今頃言う所はやはり怖いな 倒産？撤退？またかなりソフト屋減るんだろうな。
- 301 ：ななしのフクちゃん：2011/12/23(金) 10:32:01.26 ID:Xn450RHP.net
- 今度の法改正もかなり大規模になりそう。
バージョンアップ大変だろうな。
- 302 ：ななしのフクちゃん：2011/12/24(土) 00:34:17.35 ID:0pAxGC21.net
- >>298
マジかよ。トリケア、客が増えてないから賄賂攻撃ばっかりやってんじゃん。使ってるけど、不安になるよ
- 303 ：ななしのフクちゃん：2012/01/06(金) 23:28:54.92 ID:PBU65D0Q.net
- 年賀状すら送ってこないところはダメだな。
- 304 ：ななしのフクちゃん：2012/01/06(金) 23:54:17.13 ID:GD4v0x9e.net
- 年賀状位でソフトの良し悪し決めるんだ？
小さいな！
- 305 ：ななしのフクちゃん：2012/01/10(火) 10:43:32.99 ID:zQW0BD5v.net
- 年賀状すら買えない位、経営が逼迫している会社もあるかも知れない。
- 306 ：自治スレで新しい名無しさんを募集中：2012/01/13(金) 22:19:58.38 ID:dVJTFT+M.net
- >>303
年賀状送ってこないところは、お客様を何とも思ってない良い証拠ですよね。
- 307 ：自治スレで新しい名無しさんを募集中：2012/01/18(水) 19:52:21.12 ID:H1hEzev2.net
- 改正高いよ(´Д` )
- 308 ：自治スレで新しい名無しさんを募集中：2012/01/18(水) 21:59:41.31 ID:oFcqWSG/.net
- >>307
最近は無料もあるから探してみたら？
もちろん無料でもまともな会社を選んだほうがいいが。規模の小さな会社は今回の改正前に既に撤退を案内してるよ。ちなみに俺の所もだ。どこにしようか早くきめないと。
- 309 ：自治スレで新しい名無しさんを募集中：2012/01/18(水) 22:05:12.76 ID:H1hEzev2.net
- >>308
どこがオススメですかね。
- 310 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/01/20(金) 14:39:54.44 ID:HhH0EtBV.net
- ケアマネくんドリームってソフトのチラシがFAXで届いた。
月々\3,000-(税込\3,150-)だそうだが、どなたかお試しされたかの？
- 311 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/01/26(木) 20:08:15.76 ID:gRpeXrDy.net
- さて、改正の概要が本決定。詳細な部分で多少の手直しはあろうが、生活援助
の45分化や24時間巡回型ほか改造部分が多岐にわたるのは必至な今回の改正。
メーカによっては今回は金を徴収するなんて話も出てくるのではないだろうか？
- 312 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/01/28(土) 15:33:08.61 ID:7n2gMiUn.net
- >>311
介護業務の支援機能も持ったある程度のシステムなら、
金取ってもやむを得ないレベルのバージョンアップになると思う。
ここを無料にして杜撰な開発されても困るし。
- 313 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/02(木) 10:35:31.75 ID:G/RbZVzy.net
- 4月のバリアフリー2012にどれだけのソフトが出展するんだろうか？
そんな忙しい時期に出展してられっか！ってところもあるだろうな。
- 314 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/03(金) 08:49:45.46 ID:WjkDYvFX.net
- 訪問介護のヘルパーのシフト管理で、いいフリーソフトを教えて下さい。
今、エクセルで作ってるのだけど、キツくて。。。
- 315 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/04(土) 11:26:21.74 ID:y0JlLxF3.net
- トリケアちゃん、電話が全く繋がらないよ。営業に騙された。
- 316 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/06(月) 10:52:44.25 ID:kPAuDv/l.net
- >>315
トリケアって何処？
- 317 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/06(月) 22:40:09.46 ID:xiq2nPG3.net
- >>316
トリケアトプスです。
岡谷システムがやってるけど、初めての改正だから不安です。
- 318 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/09(木) 13:17:57.54 ID:CcOcoPvQ.net
- 月刊ケアマネジメントの1月号に介護ソフト調査ってあるんだが、ベンダー
からの回答をそのまま載せているだけだな。そうは言っても参考になるけどね。
トリケアは無料って書いてあるな。
有料が絆とか
メンテ料金内でっていうのがまもる君とかカイポケとか
検討中がかがやきとか響とかそよかぜとか。
でもアンケート締切が11/4じゃ、今は考えが変わっているベンダーもあるかもしれぬ。
- 319 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/09(木) 20:30:08.19 ID:CcOcoPvQ.net
- ↑
あぁ、これだけじゃ何の費用の事なのか判らんよね。m(＿)m
載っていたのは今回(H24年)の介護保険制度改正に伴って発生するVerUp費用の事。
トリケアさん、本当に繋がらないの？心配だね。
- 320 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/10(金) 10:51:00.90 ID:6jLq9Lb8.net
- >>314
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se495337.html
使っとけ
- 321 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/14(火) 20:04:09.47 ID:B6MUWlus.net
- インストール型の介護ソフトが重い上にぼったくりなんで
ワイズマンASPに変えてたが、帳票出力が録に出来なかったんで
楽にネットに変えてみたよ。
管理帳票関係は全部CSV吐き出しやPDFで出力できるのはいいな
リッチクライアントシステムだから軽いし
ただ、カイポケやかがやきプランよりはかなり割高で
アセスメントに包括と居宅ガイドラインが無いのが痛いのでどうしたもんか
- 322 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/15(水) 10:49:22.09 ID:jO5E0wpP.net
- >>321
ワイズマンASPは５年契約だろ。
どうやって簡単に乗り換えるんだ？
- 323 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/15(水) 19:37:55.54 ID:lRo71PVG.net
- >>321はステマ
インスコの方が軽いに決まってんだろ
- 324 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/16(木) 00:16:12.10 ID:eECUv2aS.net
- トリケアに変えようと思う。
- 325 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/18(土) 14:47:35.25 ID:QdwhbsVY.net
- ｹｱﾏｻﾞｰで乗り切る
- 326 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/18(土) 15:00:28.30 ID:M4kPtqRQ.net
- 考えるの面倒くせーから、カイポケのままで行くわ。
- 327 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/19(日) 21:37:28.18 ID:V+ymaHcQ.net
- 響だけど他に変えるぜぃ
- 328 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/20(月) 10:20:02.98 ID:nocg6XeJ.net
- なんで？
- 329 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/21(火) 18:09:46.16 ID:co+wlhfC.net
- Mac版そろそろだすべきだろ
- 330 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/21(火) 21:29:46.91 ID:Xx5eE/OL.net
- 内蔵のプランが監査で不可というのは緑風園のＢＢＳに出ていましたね。
ケアマネくん使っているんだけど、プランの文体は特徴があるから不安。
しかも給付管理での使い勝手がまったくだめ。
前回の入力を学習しない。
しかも実績入力がすごく面倒。
ひとりひとりの利用者の実績入力で
担当サービス事業者ごとの合計数値が手入力でストレートに入れられればどんなに楽か・・・
- 331 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/22(水) 00:16:35.09 ID:3mp3LdKA.net
- >>330
内蔵のプランをそのまま使う事自体がバカですね。いくらソフトの力借りても個別のニーズを出すのが専門職の仕事でしょ？
ソフトが考えるプランで良いならケアマネなんかいらない。
- 332 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/22(水) 13:29:18.88 ID:Lw7sKSJi.net
- >331
さぞかし立派な介護支援専門員何でしょうね、あなたは
- 333 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/23(木) 15:22:14.46 ID:ZvImvRuI.net
- >>331は当たり前のことしか言ってないと思うが。
内蔵プランで返還命令とかよく聞く話しよ
- 334 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/23(木) 15:28:42.18 ID:mQCoFsEI.net
- ケアマネくんって介護度を入力すると何か自動的にプランを作るんだって？
「松竹梅の松コース(総額30万コース)」なんて選択も出来るんだとか、いや聞いた噂なんだけど。
本当ならそれを使っているケアマネさんは何してんの？って話しになるのは当然だが。
- 335 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/23(木) 21:39:58.34 ID:2M3lNyJz.net
- 内蔵プラン機能は否定しません。効率的な方法はもっとソフトにあっていいと思う。
使う人が何も考えずそのまま使うからそれが問題。自分の力不足をソフトのせいにしている人が余りにも多すぎ。
- 336 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/25(土) 11:24:19.88 ID:hM6jE8wa.net
- >>335
同意。あくまでも、業務支援ソフトなんだもんね。
- 337 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/25(土) 20:42:23.74 ID:pLbEbDzE.net
- 給管鳥とエクセルとワードが最強。
カイポケビスから給管鳥への出戻り組です
- 338 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/27(月) 11:00:53.33 ID:6KKeojd/.net
- 給管鳥って全く噂を聞かないのだが、シュアとか利用者の評価はいかがなものなのかな？
- 339 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/27(月) 18:17:01.26 ID:uu94ReEx.net
- で、ケアマネくんってどうよ？
ケアマネくんへの乗り換えは多いの？
ケアマネくんから何処かへの乗り換えの方が多いの？（その場はどこへ乗り換え？）
- 340 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/27(月) 23:41:11.20 ID:JxJQp+kW.net
- 給管鳥使おうとしたけど、扱ってる会社がいまいちだたので止めた
訪問看護とか医業ﾚｾﾌﾟﾄが得意な会社のだから医療系では聞くｿﾌﾄだよ
- 341 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/28(火) 23:02:47.68 ID:1vZpkwuw.net
- 請求だけソフト使って
残りは全部自力って手もあるな
- 342 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/02/29(水) 22:06:04.23 ID:PtK4/rKM.net
- いよいよ、ソフトメーカー淘汰の時機到来だな
- 343 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/01(木) 21:27:28.55 ID:1r5yfnzX.net
- >>341
やってみたけど何とかなってた。
でも一度ｿﾌﾄ使うと楽すぎて止められなくなった。
- 344 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/02(金) 17:00:08.45 ID:KuIP3GnV.net
- >>343
監査に引っかからずに請求できればいいんだろうけど
法改正が4月にあるし、スケジュール管理とか面倒だからな
安く済ませたいなら自力でとことん頑張るしかないが、今は時期が悪い
- 345 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/02(金) 21:05:31.61 ID:KiRXf3jm.net
- 今回は改正がありすぎてこのタイミングで乗換えなんかやってしまうと
リスクが高すぎるな。
とは言え、この時期になっても改正についての案内が全く来ないメーカーは
継続して使いたくないんだが。決まっていないのなら「決まっていなくて
申し訳ないですがXX日頃にご案内します」の一報でも出すべきだがな。
- 346 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/08(木) 12:02:10.01 ID:26mxCFL5.net
- 何らかの案内があったソフトメーカーってありますか？
ソフト自体の配布はいろいろな(案)が取れないと、配布は出来ないと思いますが…
何時になることやら。
- 347 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/09(金) 21:28:10.39 ID:oQsOyg2K.net
- カイポケ、新規事業所に優しい値段になったなぁ。明らかにトリケアをピンポイントで狙撃してる
- 348 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/10(土) 13:06:49.04 ID:4VVTIO/A.net
- 請求までの段階的な対応について3月初旬に連絡あったよ
- 349 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/13(火) 18:32:43.41 ID:dTImUzfS.net
- ウチにはハガキ一枚・メール一個も連絡がこねー
- 350 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/14(水) 10:27:23.08 ID:jpWhJIp1.net
- 各メーカー、火を吹いてる
- 351 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/14(水) 10:52:02.74 ID:FhObQ5JY.net
-
制度対応に間に合わないのであれば、ソフト入れているメリット半減だな！！！
徹夜してでも間に合わせろ！！
- 352 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/14(水) 12:57:37.84 ID:ULip5u0m.net
- カイポケ ipadでも使えるようにしてくれ
- 353 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/14(水) 16:36:00.85 ID:jpWhJIp1.net
- トリケア、電話しても要領得ない回答ばかりだよ。炎上祭りの気配かな
- 354 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/17(土) 12:10:28.29 ID:j1UbnfDN.net
- >>351
徹夜くらい普通にしてるだろ。
間に合わないのは、なかなか法案が通らないからだよ。
- 355 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/19(月) 23:08:56.93 ID:+ZOiCK3G.net
- やっと案内来た。遅いぜ。
とりあえずプランが作れないので居宅を早くせんかい
- 356 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/21(水) 17:52:16.07 ID:wTvQ2QlE.net
- バージョンアップ 第一段階キタ― (^o^)／
- 357 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/21(水) 23:36:36.89 ID:vyP/vWQ7.net
- ワイズマンでしょう。。。
- 358 ：まさお：2012/03/22(木) 09:36:49.38 ID:x+J+Wr8g.net
- なな。
- 359 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/22(木) 15:46:46.79 ID:6cMyKU90.net
- ケアマザー だよ。かあちゃんありがとう。。おかげで捗った。
- 360 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/22(木) 20:54:22.65 ID:9BV68Oes.net
- ケアマネクソ・ドリーム
何ひとつ進歩してねえじゃん
こんなんでリース料取るのかよ
- 361 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/22(木) 21:39:44.22 ID:jozoFc5k.net
- >>360
リースじゃないだろ？月額じゃなかった？
- 362 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/22(木) 22:20:06.09 ID:uFUxCjdz.net
- トリケア、対応完了ってホムペで書いてあるけど、本当なのか？？
- 363 ：まさお：2012/03/23(金) 14:10:14.76 ID:5/We+cFf.net
- ケアマネクイーン 対応完了です
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se483599.html
- 364 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/24(土) 07:36:49.31 ID:cOJLdnM+.net
- 未だに改正ごとに金取るソフト会社あんの？
- 365 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/24(土) 15:29:39.96 ID:fXf9zJpi.net
- ND昨日ようやくバージョンアップ到着。
→インストール開始
→1時間経っても終わらない
→「応答なし」を確認
→サポセンに電話しても繋がらない
→とりあえずサーバを再起動
→DBが起動しない
→サポセンに電話しても繋がらない
→販売店に言ったらFAXで問い合わせてくれた
→返事が来ないからサポセンに電話したら受付時刻終了だった
→今日になってもサポセンから返事が来ない
→販売店が来てくれて直前まで戻した後、バージョンアップしてくれた（原因不明）
メーカーの対応悪すぎ！！
各方面（特に居宅ケアマネ）にプレッシャーかけられて寿命が縮んだわい
- 366 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/26(月) 20:06:29.37 ID:RhKjnUYu.net
- 今回の改定を機にカイポケに乗り換えたんだが・・・
不慣れであることを差し引いたとしても使いにくい。
by居宅介護支援
- 367 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/27(火) 00:24:15.92 ID:bYglKXqT.net
- >>360-361
コンピューターと抱き合わせでのリースなら各社あるはず。
詳しいことは知らない。
- 368 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/27(火) 17:40:05.21 ID:4bptZQDO.net
- なんとかプラン変更のみの居宅ソフトの入替が終わった。
設定するところの操作が判りにくくて困った。
ただ他のソフトならそんなところも大丈夫！とは言いにくいからなぁ。
- 369 ：ケアマネ：2012/03/27(火) 19:24:21.71 ID:iKR0ZtS6.net
- 今回の改正を機に給管鳥に変更。
居宅サービス計画書を管理していかないといけないんだが、
ファイルメーカーで作られたものってないかな？
ベクターを探してもあらへん。
- 370 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/29(木) 12:10:15.71 ID:ondF+XQV.net
- サポート朝から全然つながんねー
どこも混乱してるんだろうな
- 371 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/29(木) 19:41:42.20 ID:ObILn7GD.net
- >>370
どこの業者かは知らないが
月変わりと制度の大変更が重なったこんな時期に繋がるわけないだろ。
- 372 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/29(木) 21:26:19.61 ID:tIATQ1Vw.net
- とにかく昨日で利用票・提供票はやっつけた
一息
- 373 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/30(金) 10:38:37.37 ID:JCaUbGze.net
- 解釈が変わったって？
ソフト屋さん、がんばってな。
- 374 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/30(金) 19:08:10.70 ID:+Mlnu4nW.net
- >>370
マニュアルが大ざっぱで、分からないところは電話サボにかけて来いというスタンスなんだろうねえ。
いや普段はそれでいいと思うけどこの時期にはそれじゃ困る。
順待ちだったけどタイムアウトの繰り返し。今かけ直したら「7時で終了しました、またのお電話を・・」だとさ。
>>372
うちは4月にずれ込みそうだ。
加算をどうするか言って来ないとこばっか。
ＦＡＸ送ってきたり電話してくれたりというところは4分の1。
先行して予測で作って送ろうかと思ったけど
あとになって「違うんですけど」なんて言われたらキレそうだ。
厚労省死ねや、今夜もまた終電だ。
- 375 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/30(金) 19:43:53.00 ID:J54KOg+I.net
- 玉手箱
介援隊
- 376 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/30(金) 20:57:26.92 ID:K96pgSZu.net
- >>375
介援隊とはなつかしい
- 377 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/31(土) 19:10:11.17 ID:YfsKG95B.net
- 居宅で助成金処理で不具合があったらしく一週間後くらいに修正版が
リリースされるようだ。
ま、今回ばかりは何かあってもしょうがないかもしれないなぁ。
- 378 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/31(土) 20:33:02.23 ID:gM3JxLTX.net
- 18年の改正の時には帳票はできたけど、請求が
間に合わず4月分はOCR手書きだった。
それだけは避けたい。
- 379 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/03/31(土) 21:54:58.37 ID:G28qVX51.net
- >>376
請求データがちゃんと作成できるモノがでてくるまでは
あと数回はリリースがあるのではないでしょうか。業者
だけが悪いわけではなく、はっきりしない厚生労働省が
いけないのですが。
>>378
請求が間に合わないような業者があるのですか？
FDあるいは紙ベースで請求をしたことは改定時はもちろ
ん介護保険がはじまったときもありませんヨ。
- 380 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/01(日) 18:58:52.07 ID:uoxYZuiT.net
- >>378
手書きのほうが早かったりすることもある。
とくに給付管理。
- 381 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/01(日) 19:48:01.57 ID:ASj+oNIg.net
- 給管は紙の頃のほうがずっとラクで早かった
今でも絶対に紙請求がだめというわけではないから
- 382 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/02(月) 11:27:48.37 ID:B3vJKlgm.net
- 事務でもCADでも何でもPCでやるより手書きが早いという事例はたくさんあるよ。
だけどいつまでも手書きのままでやっていても資源の流用はたやすくないし
ペーパーレス化も進まない。いろんな意味で落ちこぼれる。
※緊急時(今はコレ)だけはしょうがない
いろんな意味で厚労省が悪いのは間違いない。
- 383 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/02(月) 22:35:08.65 ID:MBSpnJfP.net
- ペーパーの給付管理って特段の事情がないと認められないんじゃなかった？
制度変更で間際ギリギリだから、というのはだめじゃないの。
いや、自分も詳しくないから自信はないけど
もし可能であるならうちもこの1、2ヶ月はペーパー送信にしたい。
- 384 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/02(月) 23:37:38.33 ID:pdPPmBAH.net
- パソが調子悪くなった時にOCR手書きにして、持っていく前に電話で今月と来月分について頼んだら、届けでもいらずOKだったよ。
- 385 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/11(水) 15:33:56.45 ID:c/KK9VTb.net
- ファイルメーカーで居宅サービス計画書（１）（２）を管理したいんだが・・・
どこかにに良いものはないかな？
法人の方針でファイルメーカー。アクセスはダメ。
ちなみに、給管鳥使い。現在のサービス計画書はエクセル作成。
進捗状況等はアナログ管理です。
- 386 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/15(日) 13:46:59.75 ID:R//QNqTn.net
- 土曜や日曜日に利用者対応をしているヤツってやっぱ役に立たない回答しか
出来ない奴ばかりだな。週明けに再度問い合わせしよう、それでも
ボンクラしか出てこないが、休日よりはややマシ・・・・
- 387 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/16(月) 19:08:48.01 ID:O7JER+nq.net
- 週末はシステム障害対応ぐらいしか意識してないのでは？
- 388 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/17(火) 10:24:23.54 ID:OV/YcZw7.net
- >>365
法改正対応版のアップデートってなんでだか分からないんだが時々こけるんだよね。
もしこけた場合
本体のバージョンアップが出来ても、データベースのバージョンアップが出来てない時あるから気を付けて
もし、こけた時のやり方としては
・法改正対応版をアンインストール
・法改正前ので最新バックアップ取ったバージョンの本体を再インストール
・バックアップ復元して起動確認
・もっかいアップデート
って感じ、今回は（仮）版なんで、法改正対応の本バージョンが届く時に同じ症状が出たらやってみて
- 389 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/20(金) 14:05:04.80 ID:61IhTvbR.net
- バイナリ読める介護職員は神
- 390 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/23(月) 10:25:20.33 ID:WnFSuh9G.net
- なんかしょぼかった、今年のバリアフリー展。
福祉用具と車のショーになってしまったのかな？
- 391 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/23(月) 19:07:07.09 ID:x7k/XxoC.net
- >>390
ソフトウェアベンダーさんは改定対応でそれどころではなかったのでは？
- 392 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/24(火) 00:24:00.43 ID:AtPcmivL.net
- ベンダーは、秋の機器展のほうが本気出してない？
- 393 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/04/26(木) 14:49:52.26 ID:1OsXpSE0.net
- いつの間にか伝送通信ソフトver6出てたんだな。
- 394 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/02(水) 09:24:43.03 ID:KmRCug4Z.net
- ちょこちょこちょこちょこバージョンアップ版リリースのお知らせがくる。
いつ終わるのだろうか？
- 395 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/02(水) 10:20:00.61 ID:hNMo+PQU.net
- カイポケに乗り換えた（正確には経営者判断で乗り換えさせられた）が、
操作性が悪い上に重い。。。
カイポケビズめ・・・
- 396 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/03(木) 05:55:28.63 ID:0sFx0Hh/.net
- >>394
何もないのが一番だが迅速な対応というのは評価できるのでは？
- 397 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/04(金) 15:10:09.94 ID:VxQgDGcY.net
- ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se495337.html
みたいに簡単に入力出来て、利用者配布用の月間スケジュールを作れるフリーソフト無いか？
- 398 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/06(日) 20:55:24.38 ID:cvtj0m+O.net
- NDいいかげんにしろよ
一次チェックエラーってちゃんとベンダテストやったのかよ
- 399 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/07(月) 11:52:48.76 ID:T8HzCj1k.net
- >>398
最新の修正パッチ当てないと返礼になるんだっけ？
- 400 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 11:18:28.03 ID:ov/ljhKk.net
- >>398
今日夜
伝送するからkwsk
- 401 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 15:59:20.89 ID:XNoemMFi.net
- 給付対象の単位なのか？給付には含めない単位なのか？理解しにくくてパニックになるな
- 402 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 20:01:10.42 ID:TUcz7N0X.net
- 詳細はFAX見れ。該当条件に当てはまる場合はパッチ当てないとダメ。
- 403 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 20:23:00.91 ID:Fkc6jPpu.net
- 一次チェックエラー･･･ 久しぶりに見た単語だ。
処遇改善加算絡みの問い合わせでサポセンがえらいことになってるトコも
あるみたいですね。
- 404 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 21:08:07.80 ID:nBd5w8SP.net
- 法改定などに不安があった安いＡＳＰソフトなんかは
今回どうでしたか？
見直しの参考にしたいのでソフト名は出さなくていいので教えてください
- 405 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 22:25:28.78 ID:e4frY3wL.net
- 予防介護(通所)の給付で利用票の値と給付管理票の値がどうしても一致しなかった。
しょうがないので給付管理票のcsvをメモ帳使って操作して正しい値に修正して提出した。
- 406 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/08(火) 23:59:54.50 ID:3I078+5y.net
- うちのところも処遇改善加算の計算でエラー出まくりで
連休中修正版が数回出てたわ
うちのとこだけじゃないんだな
- 407 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 09:01:05.47 ID:ZJ8n1ivH.net
- 給管鳥、問題なくできました。
- 408 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/09(水) 12:29:18.56 ID:fWuckbwL.net
- >>407
本当は返戻がなく正常に給付できたのが確認できたときじゃないと
「問題がなかった」とは言えませんが。(提出が紙媒体でも伝送でも)
だから今の段階ではエラーがなく処理が終わりました程度のコメント
しか言えないんですけどね。
- 409 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 01:06:54.48 ID:A0Ch63T1.net
- >>406
うちもだ。ちなみにメーカーどこ使ってんの？
- 410 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 01:22:07.63 ID:adcrl4GR.net
- http://www.kisetsumeguri.com/trailer.html
『季節、めぐり それぞれの居場所』
http://www.youtube.com/watch?v=4LewEC45irA&feature=related
○の介護
- 411 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/10(木) 10:42:33.51 ID:kEM2dXFO.net
- さてウチは一部紙媒体があるのでこれから持参し提出するのだが。
紙の方はともかく電子媒体でエラーが出ないことを祈りたい。
- 412 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/17(木) 11:09:21.08 ID:IhbNv8ZH.net
- 某ASPソフト、よく見ると他のソフトの
パクリじゃん。後発組だから真似たね
- 413 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 14:47:20.12 ID:vo8CtKP7.net
- というより、あまり大きな独自性は要らないな。
先に法律有りきで始まった介護保険制度だけに、基本部分の画面構成や操作が
他ソフトとガラッと異なるのも変な感じがするな。
介護保険制度以外の部分、例えば障害福祉や自費に絡む部分や、職員の給与計算や
評価みたいな部分は独自性があってもいいけどな。
- 414 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 19:26:22.58 ID:EByicOJR.net
- 国保連から「.xlsファイルです。.cvsファイルでください。」との連絡。
初歩的なミスをしてしまった・・・
- 415 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/21(月) 21:18:24.94 ID:GTCxUdBC.net
- まさか先月分保留になったのか？
- 416 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/22(火) 17:17:05.40 ID:qgvzNgZh.net
- >>415
厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部企画課の
一部改正法に伴うシステム改修に係る事務連絡No．14
を見てご覧
- 417 ：414：2012/05/25(金) 20:13:21.59 ID:p7NI/VH0.net
- >>415
連絡と同時に国保連まで走りました。
予定を全てキャンセルさせ、２時間かけて。
国保連「今日の17：00までにもってきていただければ処理できます」というから・・・
ちなみに連絡をもらったのが14：00すぎ。
- 418 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 09:34:24.21 ID:HPKhOG0z.net
- 安価で使いやすいケアマネソフトないかなぁ？
カイポケビズ以外でね
- 419 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 09:40:20.79 ID:DkR7JFuc.net
- 安価に拘りすぎると厳しいかもよ。
- 420 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 12:58:27.65 ID:LFl4qZfv.net
- >>418
ケアマネくんでいいんじゃね。安いよ、確か3000円のはず。
- 421 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/28(月) 21:43:29.46 ID:h6viD6fb.net
- ある程度の数利用者がいるなら、安さだけで決めないほうがいいよ。
- 422 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/29(火) 10:31:08.56 ID:KvoUZ4pO.net
- 418です。
>>420
ありがとうございます。このレスを読んでいると
ケアマネくんって操作や実地指導等、危険な臭いがします・・・
>>421
ありがとうございます。以前、ワイ●マンを使っていました。
経費削減のため、395さんと同じく、カイポケビズに変更させられました。
ケアマネ3名、利用者100名前後。
業務負担やトラブルが多くなりました。
職員のストレスは段々と限界に近いような・・・
- 423 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/31(木) 13:08:14.77 ID:TYZYEw93.net
- >>422
カイポケって具体的にどのあたりが悪いんですか？
ソフト？サポート？
検討しているので教えていただきたいです。
- 424 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/31(木) 13:10:00.07 ID:fcSYVvwa.net
- ウチの訪問のソフト、この4月以降の予防Ⅰで利用表では利用者負担が
\1359-なのに、請求書では\1358-になってしまうぞ。
1円取りっぱぐれる。
- 425 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/05/31(木) 15:20:03.15 ID:tOx+cf7z.net
- >>424
賃金計算のマスタで
金額端数処理が切り捨てになってるんじゃない？
- 426 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/01(金) 10:42:27.74 ID:mtX4nUdD.net
- >>425
賃金の話じゃないよ
- 427 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/02(土) 10:00:41.50 ID:JZM+mg6w.net
- >>424
利用票と請求書FAXしてくれたら、原因調べてあげられると思うよ。
- 428 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/02(土) 23:47:39.66 ID:7tcWB1fo.net
- 処遇改善金みたいな給付対象外の単位の計算でミスしているな。
合算で計算しないとダメっぽい。分離して計算すると国保連請求額が低くなるからな。
- 429 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/04(月) 13:50:31.55 ID:GHUgPloZ.net
- そういう事みたいです
- 430 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/04(月) 17:21:38.06 ID:O+V+l9Zb.net
- カイポケビズ、緊急メンテナンス中・・・
- 431 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/05(火) 15:52:41.62 ID:ZQq1CJuj.net
- ウチの市の包括への予防実績報告はメールになったんだけど、
包括内部でコンピュータの判らない人がいろいろやっているらしく
モレが発覚したりして大変。
- 432 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/05(火) 16:24:39.59 ID:SroQZ+gx.net
- >>431
ごくろうさん。委託やってる所は大変だよなぁ。規模が大きいと更に
- 433 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/06(水) 09:58:13.58 ID:gWdfQyFV.net
- >>432
実際に事業者さんへお金が支払われなくなってしまっているのでミスは困る。
包括はちゃんと認識してもらいたい。PCスキルがなくてゴメンナサイではなくて。
- 434 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/06(水) 10:19:01.45 ID:P9sj5UIb.net
- 伝送通信ソフトってver4以前だと不具合あるのかな？
もう皆ver6しか使ってないのかもしんないけど
- 435 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/06(水) 10:23:27.55 ID:P9sj5UIb.net
- ってごめん、公式サイト見たらちゃんと書いてた。
伝送専用PCはTA接続だから
XPがSP3じゃない所多そうだね
- 436 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/06(水) 20:19:28.77 ID:gWdfQyFV.net
- 公費請求額記載された値が計算値を超過 ASSA って何故？？？
- 437 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 10:15:23.09 ID:E90nWdD1.net
- >>436はソフトのバグだった。今やり直したら請求書ちゃんと直っていた。クヤシィ
- 438 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 11:40:01.73 ID:m3uqndY6.net
- 処遇改善加算だけの合計出してくれるようにしてくれないかなぁ・・・
- 439 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/07(木) 20:12:38.47 ID:1RVzDILb.net
- ケアマザー に変えてストレス知らずになったよ
- 440 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/08(金) 05:27:55.31 ID:/pqCyv/L.net
- >>439
換える前は何を使ってたのですか？
- 441 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 21:05:14.45 ID:kxaxru63.net
- >>440
はじめはもう潰れたｱｰﾊﾞﾝﾒｯﾂを使ってた。制度規制時に大変な目にあって
給管鳥に変更。 計画書や課題分析票は地力で作ったやつ を使ってた。
ケアマザーに変えて楽々。
- 442 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 21:05:41.10 ID:kxaxru63.net
- 制度規制時 → 改正時
- 443 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/09(土) 22:41:22.14 ID:umlejtQj.net
- >>441
業者？
- 444 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/10(日) 02:04:41.73 ID:Jqdch3+q.net
- >>444
さてはお前も
- 445 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/10(日) 08:46:44.59 ID:5YIHbRad.net
- >>444
俺もそう思う
- 446 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/18(月) 17:43:07.31 ID:ONegdbaf.net
- カナミックってソフトの使い勝手知りたい。
値段が結構高いけど、その分業務効率が図れるならいいかな～と思ってる今日この頃。
- 447 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/21(木) 18:49:19.50 ID:WAuuUaIP.net
- 「カナミックユーザー同士でのシステム連動はもちろんのこと、
他社ソフトを使用しているサービス事業所であっても無料のID、
パスワードを発行することにより、関係する利用者のケアプランや
提供票の閲覧・ダウンロードが可能となります。」
っていうのは魅力的だが、セキュリティはしっかりしているのかな？
- 448 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/21(木) 20:50:38.07 ID:Rb9psDqH.net
- >>447
関東のどこかでは地域包括が使っていて委託を受けてる居宅介護支援事業所
でも「無料のIDで」使ってるという話をききましたが、ホントでしょうか？
私のいるH県でもそんな話があるらしくって。
- 449 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 05:53:05.68 ID:snHOf0r3.net
- 審査情報印刷プログラムver4 が来てたのか
事業所のPCがWindows7の「64bit版」に変わったんで焦った
ver3だと32bitまでしか対応してないのね
NTT、こういう事はお客様に教えて欲しかった
- 450 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/23(土) 16:37:30.04 ID:nB8YEiR7.net
- 64bitとNTTで思い出したが
この前NTTのTAに64bit用のドライバがなくて困った。
結局、個人でINFファイル作成してるとこあったので
それ使って認識させたわ
- 451 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/26(火) 21:07:29.66 ID:+hvNig1L.net
- >>447
ステマっぽい
- 452 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/27(水) 08:28:11.43 ID:50gYKbZ9.net
- カナミックなんて使ってる奴そんなにいるのか？
HPに料金表有ったから見てみたけど高いし。
普通にリースで大手2社が導入できる値段じゃない？
- 453 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/28(木) 17:29:17.94 ID:eQWY2dAu.net
- ↑
なんだ、このトンチンカンなレスは？？
- 454 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/29(金) 09:59:16.60 ID:ucW0l0Wq.net
- 祝！給管鳥「データユーティリティ」リリース♪
- 455 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 06:19:26.53 ID:nQQRGYAZ.net
- ここにいるのはケアマネばかりかな？
サ責にとって使い勝手の良いソフト知ってる人いる？
- 456 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/06/30(土) 12:22:30.96 ID:HBDw3VjA.net
- サ責にとって、ってたとえばどういうこと？
- 457 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 17:44:16.52 ID:raSfmpNE.net
- 簡易入力のみ使ってる事業所は
新しい介護給付費単位数表標準マスタが必要になるんだな
一応、ワムネット見ながら手入力でも追加できるみたいだけど・・・
- 458 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/05(木) 20:41:26.55 ID:n2+jg7vD.net
- >>455
456でも書かれていますが、具体的にどういうこと？
複数事業所を持つ法人で経営の管理者していますが、事業所によって（≒管理者によって）
いうことがバラバラで困ったものです（苦笑）。
- 459 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 00:26:01.89 ID:6aOx3l4N.net
-
- 460 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/10(火) 05:31:47.44 ID:A9waqhxX.net
- >>456>>458
遅くなりました。
介護保険、自立支援、その他移動支援や生活管理などもひとつで組め、
時間変更やキャンセル等がシフトページからダイレクトででき、
その際の理由を印刷時、下部または別紙に印字されてくる。
携帯やスマホで誰でも入れ、各ID毎にログ管理ができる。
あらかじめ登録してあるヘルパーさんのアドレスに個々の予定のみを
一括送信できる。
今思い付くのはこんなところです。
- 461 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/15(日) 21:24:51.88 ID:T3vj8/0G.net
- それだけの多機能は魅力的なんだけどね
作る売る側の立場から見ると
介護保険だけでなくサービスコード体系がまったく違う自立支援法も
対応する為には
開発工数がほぼ倍になるだろう＝ソフト代も倍
世の中数多く出回っている携帯スマホの機種に対応するために
ソフトの保守は大変＝保守料UP
iPhoneだけにしか対応しませんとか対応機種絞る手もあるけど
全ヘルパーが対応機種持ってるとは限らない
となると事業所が全ヘルパーに携帯用意する？＝コストUP
携帯やスマホがアクセスするサーバは誰が管理するの？
サ責？IT能力あるとは限らないよね
ハウジング？もコストアップだな
結局、高くなるし数売れそうもないから手が出せないんだよな
- 462 ：458です：2012/07/15(日) 22:07:59.67 ID:3Ulq6Blj.net
- >>460
なるほど。
私が複数のステーションの所長から聞く要望よりも多いです。
スケジュールは個々のヘルパーに送信できるし、ヘルパーから実績を送信してもらって
登録もできますが、介護保険（と介護要望および保険外サービス）はできますが、自立
支援は請求までは結びつけることができない。
インフラ的には461で書かれているように携帯＆スマホ全機種対応は面倒そう。
ウチで使ってるベンダーさんもスマホは未対応でサービスも自立支援は対応してない。
ちなみに携帯がアクセスするサーバはASPです。
ベンダーさんによると興味を示す事業所は多いが月々のコストとの折り合いがつかない
らしい。たしかにある程度規模が大きくないとメリットないのでしょう。
- 463 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/16(月) 14:11:41.04 ID:qv2iKvzi.net
- 絆っていうソフトの使い勝手を知っている人はいませんか？
- 464 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/19(木) 23:15:56.57 ID:w2qInefM.net
- >>460-462
スケジューリングだけなら、介護保険と自立支援混在は可能だけどね。
ひとつのシステムで請求混在は厳しいかな。
マスタが大きくなりすぎて、動作が悪くなると思う。
というか、普通は利用者情報なんかを登録する基本システムがベースにあって、
業務システムはサービスごとに、必要なものをセレクトするんじゃない？
日立のフレンドシリーズは、訪問介護システムでスケジュール作成して
（介護保険・自立支援混在。インフォーマルサービスも入力可）
請求については、同シリーズの自立支援請求システムにスケジュールを連動できた。
グループ内の吸収合併かなにかで社名がクルクル変わって、
しまいには廃版、サポートも修了してしまった。
10年続いただけあって使い勝手は悪くなかったのに、残念だ。
- 465 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/20(金) 19:41:19.84 ID:buZkFd5W.net
- ＞スケジューリングだけなら、介護保険と自立支援混在は可能だけどね。
＞ひとつのシステムで請求混在は厳しいかな。
うん、そん通りだな。
ヘルパーの稼動スケジュールは介護保険だろうが自立支援だろうが
自費だろうが他のサービスだろうが、分離して管理なんてできない。
ただ理想は請求まで一元管理して欲しい部分もあるが、障害系や
自費の請求は一番厄介な介護保険を間違いなくこなしてくれれば
文句は言わない。
ヘルパースケジュールの変更はどうやっても大変。月初めに渡した
紙のスケジュールから全く新規のペーパーを送るよりも、どこが
どう変わったのか？が判るペーパーを送りたいが、バージョン管理
がまた面倒くさいので…
お年寄りヘルパーにスマホでスケジュールを管理させられないし…
- 466 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/21(土) 18:27:04.03 ID:vSqu7S/Z.net
- 個人なんでケアマネクイーンで充分
- 467 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 18:13:11.90 ID:JjLc1y1T.net
- ケアマネクイーンはかなり使えてるよ
- 468 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/22(日) 22:39:34.11 ID:Rkz8dl1/.net
- ケアマネキングの方をお勧めしたい
- 469 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 00:38:43.63 ID:ycX7fIEO.net
-
- 470 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/24(火) 19:38:41.63 ID:NHYjHJS0.net
- ケアマネビショップは使いやすいのか？
- 471 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/25(水) 01:33:19.75 ID:r4ibwfsi.net
- ケアマネエンペラーの発売はまだか
- 472 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/27(金) 08:20:45.08 ID:aXIyxMyr.net
- >>471
まだです
- 473 ：panroku：2012/07/30(月) 12:39:19.24 ID:4vYBY4//.net
- ケアマネクイーン作者です。
ご愛好ありがとうございます。
by Panroku
- 474 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/07/30(月) 14:54:09.98 ID:S0PGzUEo.net
- >>473
ttp://kimanity.s206.xrea.com/2005/09/post_282.html
それはさておき、これからも頑張ってっください
- 475 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/08/10(金) 11:40:02.28 ID:uORhoo8G.net
- コスト削減目的で、介護ソフトをASP型に変更しようと思ってます。
トリケアトプス
カイポケビズ
辺りを候補にしているのですが、
使っている方々の所感を教えてください。
- 476 ：panroku：2012/08/17(金) 10:29:35.30 ID:3jdcHNyl.net
- ケアマネクイーンお勧めします。
次回法改正まで使えて１９８００円です。
- 477 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/08/20(月) 13:51:44.98 ID:Efo7gGrv.net
- ケアマネクイーンは良かよ
- 478 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/08/21(火) 10:17:35.13 ID:3Gbtj47e.net
- 本当にケアマネクイーンを使っていると
推測されるユーザーの声がほしいな。。。
給管鳥やカイポケは結構あるんだが・・・
- 479 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/08/22(水) 22:19:15.15 ID:gShaNwgE.net
- トリケアは？？
- 480 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/08/28(火) 04:56:12.17 ID:3qOY/y7c.net
- 懐かしいな。バグだらけで帳票もめちゃくちゃだったけど、
介護と自立支援混在で、移動支援に特化した某ソフトはまだ元気かな？
- 481 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/08/31(金) 22:20:56.32 ID:lPwjh7pB.net
- >>478
一人ｹｱﾏﾈで経費少ないから本当にｹｱﾏﾈｸｲｰﾝ使ってるよ
法改正前に無料版使ってよかったから。
- 482 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/09/04(火) 09:42:58.92 ID:k6M+BQcg.net
- >>481
意地悪っぽく逆の見方をすると、ケアマネクイーンは複数のケアマネで
同時に使うにはどうかな？って欠点があったりするのか？
それとも金が有るならもっと別のソフトを買ったほうがいいって事か？
- 483 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/09/10(月) 01:47:25.96 ID:1Iit8p+E.net
- すいすいを使ってる人いる？
- 484 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/10/04(木) 05:07:24.56 ID:2wNUYg6t.net
- ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
- 485 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/10/17(水) 14:05:07.64 ID:hdQkPiFK.net
- とりあえず改正後半年が経過して落ち着いているのか？
新しい動きも欲しいなあと。
- 486 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/11/18(日) 19:43:33.39 ID:aDLRY97B.net
-
- 487 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/11/23(金) 23:04:56.84 ID:X+XvpKDg.net
- そうだね
- 488 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/11/30(金) 12:01:45.35 ID:fdcnjKLm.net
- パソコンもろくに触れないﾊﾞｱｻﾝでも使えるソフトが欲しい・・・
いや、無駄だな
- 489 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/11/30(金) 19:39:06.62 ID:Kx7cLHaz.net
- >>488
昔、介援隊というのを使ってた
パソコンの電源落とす時には電源ボタン長押しで落とすような人も多かったが
ちゃんと使ってた。
- 490 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/19(水) 19:57:04.42 ID:LqBkldDX.net
- カイポケビズ使い手の居宅
慣れてきたこともあるだろうが、
亀より遅いペースではありが、
リリース毎に、ちょっとずつ使いやすくなっていると思う今日この頃。
- 491 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/20(木) 08:31:45.32 ID:z8UpuvdV.net
- カイポケ勧誘のFAXが必死過ぎる。
何通送ってくんだよ
- 492 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/26(水) 10:40:14.62 ID:gVdmqp9M.net
- ＞カイポケ勧誘のFAXが必死過ぎる。
よほど売れていないんだろうなぁ。
介護の商品は営業マンが動かないで売れる製品ではないと思うんだがな。
営業の手法としてFAXやDMを否定はしないが、安いから飛びつく
ユーザはもういないと思う。
だからと言って電話をかけてきて「今ちょうど貴社の周辺を回っています」
なんて言われても、それはオマエの都合だろって思ってしまう。
コッチの都合に合わせて売り歩けと。
- 493 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/28(金) 23:26:18.01 ID:YN5yPGsX.net
- 話題性高いから売れてるように思えるけど・・・
売れてないんじゃなくて
安い分、数売らないと利益が出ないんじゃないかな
まだ損益分岐に達してないのかと
- 494 ：名無しさん＠介護・福祉板：2012/12/29(土) 15:10:08.07 ID:rKo4Lamb.net
- 一人ケアマネとかだとカイポケ使ってるとこ多いのかね。
うちの病院、分院で一人ケアマネ置いてたけど、何とかっていう介護保険始まった時に6万で買ったソフト使ってた。
パソコンも国保連合会からタダでもらってたな。
- 495 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/01/04(金) 11:43:11.58 ID:dlw7Yuxy.net
- 一人ケアマネだとPCやソフトへの好き嫌いもその人が感じるままに判断すれば
いいんだけど、複数人いると好みの違いが際立ちすぎて纏まらない。
- 496 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/05(火) 17:02:21.44 ID:7OU91dre.net
- 請求の時期になるとバグが見つかる。
メーカへの電話も繋がらないので、暫く自分で調べてみたら
何とか回避策が見つかった。
その代わり10日過ぎたらまた認定期間を正しく戻しておかないと
エライ目にあうな。
- 497 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/12(火) 00:44:35.07 ID:tdrr4WdX.net
- 月途中の保険者変更とか介護度変更とかのあたりで、出やすくない？
- 498 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/19(火) 16:20:05.62 ID:5sY5oGW/.net
- 月途中で予防から介護に変わった人がいて、日割り計算で予防時の
給付をしようとしても、どうやっても介護の給付管理表しか出ない。
しょうがなく月後半の介護の期間をなくして(次月から有効にして)
やってみたら、ようやく予防での給付管理データが出来た。
利用者も別にソフトメーカをいじめる為に更新申請しているわけでも
ないから、ソフトメーカ側も介護度変更をちゃんと処理して欲しい。
- 499 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/20(水) 08:59:49.51 ID:3vHPD1xN.net
- >>498
介護保険始まって15年近くたつのに、いまだにそんなベンダー有るんだな。
始まった直後に同様の事例が有って苦労した覚えあるなぁ。
- 500 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/22(金) 23:43:38.97 ID:minWb0Yq.net
- だよね。
この手の不具合は発覚してから半年か１年以内には対処するよなあ。
- 501 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/24(日) 13:46:35.13 ID:5CNhXlBJ.net
- 794 名前：優子[] 投稿日：2013/02/24(日) 00:31:50.43 ID:LfU0PVgB [1/2]
介護福祉士の受験後にケアマネの５年間の過去問したら5年間すべてボーダー超えました。 介護福祉士の受験勉強しっかりしてたらケアマネも受かるよ
- 502 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/02/27(水) 16:17:11.19 ID:Vo7sjvYk.net
- 通所のカイポケは使えない
- 503 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/01(金) 19:09:19.18 ID:E8uF97Kp.net
- ウチのソフト、ケアプランの作成画面で「前月プランコピー」の他に「前月福祉用具コピー」が
あるのが(いまさら)判った。
何故分かれているのだろう？
ついでに判ったが、2月のプランコピーをしたら3月の最終週の通所プランが
コピーされてくれなかった。通所は毎週ちゃんと行っていて不規則じゃないのに。
これははっきり言って「馬鹿じゃねーの！」
- 504 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/01(金) 20:42:42.87 ID:1Aj8dHjJ.net
- >>503
それはバカだ
- 505 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/03(日) 14:26:31.77 ID:pDotNR4k.net
- それはうちのとこのシステムでもありそうだ。
でもさ、前月コピーなのに前月にその日が無ければ
何入れればいいんだ？
カレンダから毎週を察しろか？
- 506 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/03(日) 15:56:31.02 ID:Ho/6D6Is.net
- 福祉用具は月単位だから、週単位でスケジューリングする場合が多い
その他のサービスと別制御なんじゃないの？
前月コピーの場合は、日付と曜日が一致しないという問題もあるから
頭で思うように機能させるのが、なかなか難しいのよ。
探せば、日付にあわせてコピーするか、両月の第１週を合わせて
コピーするかを選択する機能がどこにあるかも。
その場合、第４週までしかない月を、第５週まである月にコピーすると
最終週が落ちる、ってことになると思う。
ケアプラン作成の方法には、
多くのシステムで、週間スケジュールから生成する機能と
前月コピーの機能があると思うけど、それぞれロジックが違うから
どういうときにどちらの機能を使うのが効率的か、
メーカーのヘルプデスクに聞いておくといいとおもうよ。
- 507 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/04(月) 17:06:36.04 ID:pRYoNRy5.net
- >福祉用具は月単位だから、週単位でスケジューリングする場合が多い
>その他のサービスと別制御なんじゃないの？
であれば、プランコピー後に引き続き「福祉用具もコピーをしますか？」とか
問合せの機能を作ればいい。別ボタンにしただけなら何も考えずにシステムを
開発している証拠。きつく言うと開発の都合でボタンを分けただけ。操作ミス
があってもそれは利用者のせいだという感じだ。お粗末。
ロジックが難しいのは百も承知だが、ヘルプデスクなんかに聞く以前にメーカが
説明に行けよ！って感じだな。
で、>>505さんの
>でもさ、前月コピーなのに前月にその日が無ければ
>何入れればいいんだ？
>カレンダから毎週を察しろか？
別に全てのパターンで察しろ！とは言わないけど、週間プランを立てられる
人なら、訪問やデイでも簡単に察することが出来ると思うけど。
- 508 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/05(火) 14:07:47.82 ID:Q93FuPsg.net
- ＞ヘルプデスクに聞いておくといいとおもうよ。
ってどういう事？
聞かないのが悪いみたいな感じに受け取れるが。
- 509 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/05(火) 15:14:50.04 ID:PfHZAO55.net
- ヘルプデスクに聞いても欲しい答えが返ってこないことがよくあるので、
期待は出来ないな。そんなにすぐれたヘルプデスクがあるのだったら、
このスレに現れてほしいが。
さて、バリアフリー展が近づいてきたが、ソフト屋さんの出展状況は如何に？
介護保険は昨年の大改正でパワーを使い果たしたか？
障害用のソフトも制度が変っても、ソフト的に大きく変わる部分はないんだろうな。
- 510 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/05(火) 23:45:26.33 ID:CvArqEmc.net
- しかしまた請求の時期が来た。バグを出してくれそうな予感がしてきた。
予感が当たらないといいのだが、こういう時だけ…(^^)
- 511 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/06(水) 11:35:22.32 ID:vlDKyS6d.net
- >>506
何か書き方が開発者っぽいね。
もしそれが当たっているとしたら、もう少し考えてシステム開発した方がいいですよ。
- 512 ：506：2013/03/06(水) 22:52:55.11 ID:0ZUdLZdk.net
- 開発じゃなくて、メーカーのヘルプデスクやってました。数年前のことだけど。
ほとんど二人羽織状態で、サービス計画書や利用票提供票作るのに付き合ったり。
お客さんからいろいろ話を聞くのは面白かったです。
>>507
なるほど、確かにそのほうが親切ですね。
言い訳のつもりはないけど、作る側はそういうところに気付けない。
使う側からしてみたら実に当たり前のことだと思うので、
面倒かもしれないけど、作る側としては要望して欲しいと思います。
>>508
ごめんね。聞かないのが悪いという意味ではないんです。
同じことをするのにも、やり方がいくつかある場合があって
そういう具体的な操作説明は、操作しているその時がいちばん
理解しやすいんですよ。
システム導入時には丸２、３日かけて操作教育をやるんだけど、
その時にひととおり説明しても、ケースによる機能の使い分けまでは
たいてい理解してもらえない。
これから初めて使うという時なので、それが当たり前だと思う。
必要が生じた時に聞くのが一番ピンと来るので、ヘルプデスクを
ちょいちょい使って欲しいと思います。
>>511
うちの開発は、全国のユーザーの何箇所かにヒアリングもしてて
かなり考えてるほうだと思うんだけど、至らないところはあるんでしょうね。
どこのメーカーをお使いか分からないけど、要望は出したほうがいいですよ。
うちの場合はバージョンアップ以外に、年１くらいで地味にエンハンスしてましたから。
- 513 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/08(金) 18:49:44.04 ID:18+KnmnS.net
- 「週間プランの展開」って機能があってそれを使ったんだが、何度やっても
「展開しました！」ってメッセージが出るんだけど、何度見ても何度やっても
実際にはプランが展開されていないんだよ。
よく調べてみたら、予防の人だったんだけど介護にチェックが入っていた。
予防訪問介護Ⅰを展開しようとしていたので、予防にチェックを入れなおして
実行したら、やっとうまく展開できたよ。
なぜエラーメッセージが出せないんだろう？この糞システムは。
- 514 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/09(土) 11:35:10.94 ID:mSwYTlYl.net
- 動作に伴って適切なメッセージが出ないのって地味にむかつくよね。
- 515 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 01:36:04.98 ID:Nz1Ww8Xh.net
- >>513
話を聞いた限りで判断すると、介護の設定をしている人の
プランを作る時に予防の項目を選べるのが問題だと思う。
月途中で予防から介護に変わる人がいることを想定して
そういう設定になっているのかもしれないが、それは
操作する側で入力前に把握できることだしね。
ちなみにどこのソフト？
- 516 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/22(金) 09:30:33.91 ID:hjafXRdH.net
- >>515
ヒント メアド
- 517 ：515：2013/03/23(土) 00:36:46.75 ID:oFKF0x+V.net
- >>516
ありがとう。
答えがわかりました。
他の書き込みを見ても良いことが何ひとつ書いてないし、
使い勝手が悪いんだろうな。
- 518 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/25(月) 17:32:12.83 ID:Fw9v5aFY.net
- 多少の知識さえあれば、自分でソフトを開発できるよ。
使いやすいソフトが・・・
- 519 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/26(火) 09:46:06.86 ID:FidKsJDY.net
- >>518
無理！！！考えが甘すぎる。もっと世間の荒波をかぶりなさい。
零細個人商店で一人しかソフトを使わない自己満足の世界ならまだしも、
パソコンすら使ったことのないおば(あ)さんに使えるソフトなんて
残念ながら出来っこない。
- 520 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/27(水) 21:24:35.87 ID:zCVm4z/8.net
- そうそう、自分に必要なものだけを、自分で使い良いように作るんならね。
不特定多数の人間に、普遍的に使ってもらうものは簡単には作れません。
- 521 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/29(金) 14:00:31.55 ID:KGTkrDxT.net
- >>519
多少の知識さえも無いの？
パソコンなんて誰でも使えなきゃ・・・
- 522 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/03/31(日) 01:32:22.94 ID:oBvQVplf.net
- >>521
それは理想。
この業界はまだまだ、ｐｃ使えない・使わない、という人が現役でたくさんいる。
- 523 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/01(月) 18:10:41.73 ID:1bfHIHxa.net
- >>518
「ソフト」を1から作るのなんて個人じゃまず無理なんだが。
- 524 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/03(水) 11:00:42.93 ID:0m94EydH.net
- おっし、じゃ>>518が作ったソフトを見せていただこうじゃないか！
そして使わせていただこう。
- 525 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/05(金) 10:39:50.28 ID:D6ZI3Ei8.net
- 「エラーログ」または「操作ログ」機能がある介護ソフトってありますか？
「私はちゃんと操作したのに動いてくれない」とか、「何もしていないのに
勝手に設定が変わっている！」とか自己防御の長けた人がいて、異常動作の
調査に全く協力してくれないので困っています。
- 526 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/06(土) 19:34:08.29 ID:J7EwUKkL.net
- .
.
- 527 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/08(月) 19:18:51.21 ID:icLKU7dO.net
- さて、今月の請求はちゃんと出来てくれるだろうか？不安じゃ。
- 528 ：527：2013/04/09(火) 10:19:30.65 ID:G6dc3BKb.net
- 危なかった！
3/末に亡くなられた方が居て正確に死亡情報入れたら3月の給付から外されていた。
亡くなった月までは給付があることを知らないのか！
まだ他にもあるかも知れないなあ。まだまだチェックは続く。
- 529 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/09(火) 17:10:53.22 ID:vR5UqM3P.net
- “ＸＰ”サポート終了で注意呼びかけ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130407/t10013741551000.html
県によってはビスタ以降に対応していない国保連があるけど
さあ、どうするんだよ厚労省！
- 530 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/17(水) 18:21:24.74 ID:K0D7JnFH.net
- >>518は結局ソフトも作らず逃げ去ったのね
- 531 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/19(金) 15:59:45.89 ID:Wv4ewoLu.net
- ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/38674.html
>>518じゃないけど、ファイルメーカーとかACCESSで自作してる人はいるよね。
でも、これって作ってる人に何かあったらどうするんだろ？
- 532 ：527：2013/04/19(金) 19:30:24.52 ID:6WdzpwGH.net
- この記事のシステム、ここまでのはなかなか無いね。
宣伝の部分も多そうだから幾らかは割り引いて見ないと。だけど
＞理事長の勧めもあって、
ってあるのがデカイと思うな。
上の協力が得られない中での自作ソフトは厳しいと思う。
- 533 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/26(金) 19:27:35.13 ID:SGLlH+Go.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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- 534 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/29(月) 10:20:08.49 ID:XiUDH6ps.net
- >>531
この開発の人いくら給料もらってるのかな。
あと、本業（セラピスト）と開発の業務割合はどうなんかな？
この人に不慮の事故が有ったり、退職したら詰むようなのはちょっと怖すぎるなー。
パッケージ費用より安くついた！大勝利！みたいな事書いてあるけど、リスクが高すぎるし、
逆に高コストになってないか気になるところ。
- 535 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/04/30(火) 10:08:48.03 ID:XyLigMYE.net
- バリアフリー展、行ってきた。
名刺渡してきた会社からレスポンスがないところは、検討から外そうかと思っている。
- 536 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/04(土) 20:33:55.81 ID:oHTczJp+.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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- 537 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/11(土) 17:46:21.22 ID:SnhRc6uu.net
- 今時エクセルも使えない人が居るみたい・・・
.
- 538 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/12(日) 17:16:55.07 ID:nwtys6y2.net
- >>537
お大事に。
- 539 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/19(日) 04:53:19.84 ID:yg+tzk/k.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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- 540 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 22:14:48.96 ID:NQkaTvlK.net
- >>518よ
今からでもいいからオマエが作ったソフトを公開しろ！
そしたら少しだけ見直してあげよう。
今のお前は単なる口先番長だのぉ。
- 541 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/22(水) 23:59:18.31 ID:Qtv5NtDj.net
- ちょ、いまごろ。
- 542 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/25(土) 20:21:25.01 ID:TJwSRy4m.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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- 543 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/28(火) 15:09:51.60 ID:1DH3JkVn.net
- >>518よ
オマエが作ったソフトを公開白！
- 544 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/28(火) 22:54:55.62 ID:pRoNCi5k.net
- ASPタイプでオススメあったら教えて。
- 545 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 09:56:42.05 ID:wuF5gdR2.net
- >>544
おすすめって言うけどさー
そんな色々試せねーから比較できんやろ。
ちなみにワイズマンのASP、新バージョンになってから遅くてかなわん。
前のが良かった。
- 546 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/05/30(木) 15:06:32.03 ID:4HN3qcVk.net
- 欠点やオススメってこんな場所じゃ、なかなか正直に書ききれない。
とりあえず、某介護事業所の社長は「プラン作成」「国保連請求」は介護ソフトで。
「計画書」「アセスメント」などの作成はEXCELでするしかないかな？と言っていた。
ある意味正解かもな。
- 547 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/01(土) 15:26:37.80 ID:0RepQR1Z.net
- >>544
居宅介護支援ならNDだけはない。あり得ない。
- 548 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/04(火) 11:29:39.63 ID:Jz2Dm+vP.net
- 「あの利用者、年齢いくつだっけ？」
って大声で聞かれるのだが、それはあなたの今使っているパソコンの介護ソフトが
いの一番に教えてくれますよ。(低レベルなソフトでも)
という簡単な事も理解できないケアマネやサー責がいるのは困り者だな。
- 549 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/04(火) 23:02:59.33 ID:wOX67RU1.net
- >>548
で？
- 550 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/05(水) 05:01:36.94 ID:i4JEvST8.net
- >>549
それで？
- 551 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/06(木) 19:55:15.47 ID:hDr3Sdji.net
- ど？
- 552 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/07(金) 00:22:51.92 ID:fBpCDEFP.net
- >>547
居宅系のサービスに関しては、NDはだめ。ありえない。
請求とか集計帳票とか、事務機能の部分が特に。
っていうか、介護ソフトはそもそも事務処理部分で必要だから使うんじゃんよ。
そこがだめって、じゃあどこならいいんだよ、と思った。
スケジューリングとか介護看護記録とか、業務用部分はまあ悪くなかった。
- 553 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/07(金) 16:43:41.21 ID:csZMXave.net
- NDほのぼのNEXTひどいよねw
ログインごとにサーバも切り替わっちゃうから、IMEに単語登録しといても再ログインしたら消えてる。
例えば「褥瘡」という漢字を打つにしても、どっかからコピペしなきゃならないとか。
記録が憂鬱になっちゃうよ。
ほんと、あのソフトはどこが売りなんだろ？www
- 554 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/09(日) 12:36:30.76 ID:gyMmQL13.net
- 売りなんて無いように思えて仕方ないんだが・・・ でも何か隠されてるんだよ。
- 555 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/10(月) 18:37:05.87 ID:p2S0g7Da.net
- カイポケなんだが、認知症共同生活介護Ⅱのコードが無く、給付管理等の際は紙で直接国保に請求しろ、と。
今後もサービスコードが無い場合も同様で改善は行わないとの回答であったのだが、安いから泣き寝入り
するしかないのですね…
我慢、我慢。
- 556 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 21:29:41.26 ID:qosfhB9K.net
- それ我慢するところじゃなくね？
- 557 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/11(火) 23:18:24.80 ID:1l2YaGla.net
- カイポケはお試ししてみようと思ってIDとpass貰ったけど、あまりにも使いにくいので10分で放置した。
当面は今のソフトのままでいいや。
安かろう悪かろうって言葉がピッタリだった。
- 558 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/16(日) 19:33:14.79 ID:VsjluXeX.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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- 559 ：名無しさん＠介護・福祉板 名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/21(金) 16:32:46.22 ID:UHqtACV4.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
ｿｳｶガンバﾚ
と言うか・・・底辺ガンバレ！
- 560 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/24(月) 10:30:48.31 ID:x4X3y8eH.net
- ｿｳｶ は 底辺 なのか
- 561 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/26(水) 15:21:10.00 ID:kQyV8yq/.net
- ｿｳｶガンバﾚ
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- 562 ：名無しさん＠介護・福祉板 名無しさん＠介護・福祉板：2013/06/26(水) 16:45:24.68 ID:3e+p9/kj.net
- >560
介護に従事する奴が底辺！
ウンコと背中合わせの・・・
- 563 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Eur1Xrn4.net
- >>562さんが底辺なんですね。
- 564 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tLLUTL2Z.net
- 562ガンバﾚ
- 565 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:RvejmQ3I.net
- 底辺の562の人気に嫉妬するな。w
それはそうと、そうやく介護保険もネット請求にする方向なんだね。
とは言っても稼働時期が平成26年11月予定だから1年以上先の話だが。
ウチはISDN回線を引けなかったので、ネット請求になる時期は
待ち遠しい。障害の請求と同じ感じなんだろうな。
- 566 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:PbgwrQtf.net
- なんか動きはないのかな？
- 567 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:mclKYgfx.net
- 少し前まで某介護ソフトのサポートしていたが、客のマナーは
さまざまだった。
大半は常識あるお客様であったが、中には
①メンテ代払ってるからこちらが電話をかけたら昼夜休日を問わず電話に出ろ
②メンテ代払ってるから国保連のソフトの通信エラーも診断しろ
③メンテ代払ってるから法解釈についても当然答えるのべき
④メンテ代払ってるからPC入れ替えのときはネットワーク構築や他のソフトの設定
も含めて行うのが当然
⑤○○ソフトと同じ感じに作り変えろ
⑥ソフトに実装していない管理帳票はサポートのお前が作って提供するのが当然
・・・・他にも色々あるが、こんな感じでありました
※⑤以外はほぼ希望を満たしていたと自負している（おかげで離婚した）
今後自分や親が介護受ける時以外にかかわることがないとは思うが、
そのときはできればまともな事業者にお世話になりたいと思う
- 568 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:xN3JmqMC.net
- 介護業界は馬鹿がいぱーい！
馬鹿と商売するのは大変。
しかし騙すのも簡単。
余計な物をたっぷり買わせてやった。
ウフフ。
リースにすぐ飛びつく単純な脳神経。
- 569 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/02(月) 09:32:23.07 ID:9KkSZHFM.net
- あっそ
- 570 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/07(土) 22:22:00.09 ID:c2Mantvt.net
- タブレットで訪問報告書を送るシステム、使っているところあるかな？
- 571 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/10(火) 10:40:51.57 ID:Hy/2dCZe.net
- 国際福祉機器展ってソフトの出展はどうなのかな？
まぁ、制度改正直前と言うわけでもないからソフトには関して大した情報はないかもね。
- 572 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/09/15(日) 00:43:58.93 ID:+HyIGIb1.net
- ソフトも毎年数十社出てるよ。大手から零細まで。
- 573 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/10/13(日) 10:03:57.13 ID:6tfaO4QA.net
- はい【【【 注目 】】】！！
介護施設を選ぶなら「介護DB」だ！
全国３０万件の介護事業所の情報がある！
PC/スマホ版→http://kaigodb.com
携帯版→http://m.kaigodb.com
介護職員も利用者も自分で調べやがれ！
- 574 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/10/15(火) 16:56:04.76 ID:Hi+ly3sv.net
- 宣伝乙
- 575 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/10/21(月) 15:54:11.71 ID:mNq1layo.net
- 予防が介護保険から切り離されたとき、どういう対応をするんだろう？
各社今から検討だけはしておくんだろうな。
- 576 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/11/13(水) 10:58:03.09 ID:5t1rshGn.net
- 最近ココは過疎っているが、逆に変なのが湧いてこないので助かる。
- 577 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/11/14(木) 23:44:45.67 ID:sb7mc5Bt.net
- 予防給付、29年度までみたいね。
以降は自治体へ丸投げされる方向。
こうなることが決まってたのか。
- 578 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/11/19(火) 19:41:06.24 ID:ozMT209s.net
- 障害者で支援費と移動支援費が分裂したように介護保険も分裂したら面倒くさいぞ
市町村ごとに単価、計算方法、請求方法が違うからな
障害者は請求ソフトで電子請求して移動支援は各市町村用にオーダーメイドで作ってもらって紙にして各市町村にだしに行く
介護のソフトはどうすんだろ
- 579 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/11/25(月) 16:39:34.78 ID:ZzlTeVAY.net
- とある居宅のソフトで、事業者への問合せ票が一日の日付で一件の事業者への記録
しかできないソフトがあるって。
担当者会議の代わりの照会の票の事だそうな。
そんな低レベルなソフトってあるのか？
一日一件の問合せ(照会)しかができない(しない)ってどんな発想なんだ？
- 580 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/11/25(月) 22:35:11.57 ID:lZf9i19r.net
- 事業者ごとに１日１枠ってことじゃないの？
その１枠の中に問い合わせ内容を複数登録するという意味では？
- 581 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/11/26(火) 09:23:48.99 ID:bthk8y2S.net
- >事業者ごとに１日１枠ってことじゃないの？
違う、1日1件。だから1日に複数の事業者が登録できなくて
日をズラシて登録しているって。
- 582 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/08(日) 12:07:51.42 ID:nt8GAb6p.net
- バ○でも使えるソフト…が欲しいと。マジで思う！
- 583 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/09(月) 09:32:08.31 ID:JbisJpw4.net
- バカにレセは任せたくないとマジで思う。
- 584 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/09(月) 10:32:23.01 ID:jtrB11km.net
- バ○とまでは言わないが、専業主婦だった近所のオバチャンが勉強もせずにレセの事をできるとは思えない。
CMや介護の勉強はしたとは思うが(それも怪しい人がいるが・・・)、
レセの事は判らないなら判らないと素直に言わないと周りが迷惑する。
返戻はお前のせいみたいな言い方をするバ○もいるが、チェックすらしないキミが悪い。
- 585 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/10(火) 21:40:49.83 ID:vTMUlv8d.net
- 保険請求って特殊だから、普通に経理経験があるだけじゃだめなんだよね。
ケアマネ研修でも医療事務講座でも教えないし。
やっぱり、レセをやった経験がないと。
だから、わからないのは恥ずかしいことじゃないからちゃんと聞いて憶えて欲しいわ。
- 586 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/11(水) 10:13:59.86 ID:ZFQrdM7x.net
- (医療事務は知らないのだが、)間違いなく介護保険の請求は改正のたびに複雑に
ややこしくなってきているし、将来の改正でも間違いなくこれまで以上に
複雑化するんだろうな。
そんなことをケアマネさんにさせるわけにはいかないとと思って最初はやって
いたのだが、後から入って来た(嫌われ者の)ケアマネが何もわかっていなくて
返戻とかがあると文句ばかり言う。そろそろレセ業務から手を引こうと思っている。
- 587 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/17(火) 09:10:33.60 ID:Wc8idqls.net
- 響使ってるけど、訪問自立は普通だが居宅酷い。
移動支援は対応してるから自立は辞めれないけど。
- 588 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/19(木) 17:28:59.45 ID:QWSc5WkB.net
- 営業が変わったのでと挨拶にきた。こんな時期に…とは思ったが、
前の営業がボンクラだったのでよかったかも。
新しい営業がさらにボンクラでない事を切に願う。
- 589 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/21(土) 17:23:42.02 ID:CuQ8hcmq.net
- 響のヘルプデスクって・・・
- 590 ：sage：2013/12/24(火) 02:09:36.72 ID:fLAzHvkl.net
- >>589
どうなのよ？
- 591 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/24(火) 17:36:02.16 ID:gxVTtO7b.net
- 担当で全然違う気がするわ。
柔軟にいろいろしてくれる人はいいけど、
そこまでは業務範囲外なんでって人がいるから意見別れるかな。
パソコンが苦手な人とか制度わからん人は言ったらやってくれるから、いいと思うけど、そもそも良いソフトならヘルプデスクあんまいらないんじゃ、、、
- 592 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/25(水) 12:25:43.36 ID:5xotU8cE.net
- ＞そもそも良いソフトならヘルプデスクあんまいらないんじゃ、、、
んな事ありえん。素人を舐めてもらっちゃ困る。
どんないいソフトでも使いこなせない人はいる。
- 593 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/25(水) 12:55:55.59 ID:5hubNKup.net
- ソフト屋でヘルプデスクみたいな業務もやってるけど明らかに
ソフトの使い方じゃなくて制度の仕様的な質問もしてくるからなー
返戻通知届いたけどどうしたらいいんだ、とか
アセスにMDS使うべきですか、とか
他に聞くところあるだろうに
- 594 ：名無しさん＠介護・福祉板：2013/12/27(金) 09:32:24.46 ID:qTPlapzj.net
- 他に聞くところはあっても、それに対して完全回答ではなくナビ的な対応が
できるヘルプデスクなら、そのソフト会社についての好印象度は高まるだろうなぁ。
- 595 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/01/10(金) 14:02:37.63 ID:qZA3nWl/.net
- 某請求ソフト会社のシステム障害があって、すごい迷惑を受けました
しっかりと管理して欲しいものです
- 596 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/01/21(火) 15:48:59.66 ID:7XUUKqjr.net
- >>589
ヘルプデスクの連中じゃバグの判断もできないんだろう。
明らかなバグと思える現象でも「こうやればうまくいきます」って
回避策しか言えないかわいそうな連中だ。
- 597 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/11(火) 00:39:11.74 ID:8u2JmbJP.net
- >>596
細かいこと言うと、バグの判断は開発がするもの。
バグと仕様ミスは違うし、ごめんなさいのしかたも変わるから。
請求が絡んでたらすぐに対処しなくちゃならないので
運用回避できるものならまずそれを案内するのが普通じゃないかな。
- 598 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/14(金) 11:06:31.46 ID:188uq2bE.net
- キャン○ル○ラスの計画書はひでぇな･･･
中学生が考えたのか？ってレベルの書式しかない。
大企業の資本受けてるなら一流のモノ作れよ。
というかまずは他社のもので勉強してくれ。
計画書作る側の身になってみれば、こんなクソみたいな書式、間違っても作れないはず。
- 599 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/17(月) 17:31:16.11 ID:ILvwf2kL.net
- 安さだけがとりえのカイポケ月5000円だったのが
10月から月3万円になるんだって、どーすんのよ。
超ボッタクリやん
- 600 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 09:47:44.29 ID:bZnR3UVG.net
- ＞細かいこと言うと、バグの判断は開発がするもの。
それは開発サイドの理想のお話。ユーザサイドで
「あの製品、バグが多くて使い物にならない。」
という評判がたてば、いくら開発が声を大にして
「いや、仕様なんです。」
と言っても無駄。だからヘルプデスクでもしっかりとした対応をするべき。
- 601 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 10:18:53.13 ID:T7dAiQmb.net
- 居宅。
昔はＮＤソフトを使っていたけど、コスト削減でカイポケビズを使用中。
最近、ＮＤソフトも「ほのぼのmini」を発売したそうで・・・
データ移行の労力を覚悟でもう一回乗り換えるのか、カイポケビズを続けるか・・・思案中。
- 602 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 11:14:01.33 ID:Jcl7TFHv.net
- >>599 601
内、訪看だけど未だ連絡ないんだがー
6倍になるの？
税率変更前に、乗換間に合うかな。
- 603 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 13:43:21.23 ID:T7dAiQmb.net
- >>599 ネタ元は？
- 604 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 17:31:42.33 ID:xuj5nXYm.net
- >>603
ユーザー専用ページ
- 605 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 21:13:11.62 ID:iqvspkzI.net
- 看護の方は、6倍もしないみたいですね。
しかし、バックが保険会社なのに値上げって、経営苦しいのかな。
他の安い所も危ないかもね。
- 606 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 21:13:46.77 ID:T7dAiQmb.net
- >>604
見つけられません 涙
- 607 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 21:15:44.52 ID:iqvspkzI.net
- >>606
会員じゃないと見れないのよ
- 608 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 21:18:05.48 ID:T7dAiQmb.net
- >>607
会員ですよ
ちなみに居宅単独。まだトップ画面はリニューアルされていません
- 609 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 21:25:23.49 ID:zDjATF2j.net
- >>605
いや、もともとこういう戦術だったんでしょ。
彼らが今まで顧客としてきた独立居宅、小規模デイ、訪問介護などの零細事業者は今後増加が見込めない。
むしろ倒産もあったりする。
価格が６倍なら６社中２社残ってくれたら売上倍増ですよ。実際に株価上がってるし。
今この時点でこの価格を受け入れるところは経営もうまくいってるところだろうしね。
- 610 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 21:56:01.47 ID:iqvspkzI.net
- >>607
これは失礼。
>>609
バージョンアップはするって書いてあるけど、
正直6倍払うなら、ワイズマンとか、ほのぼのの方が私はいいなぁ。
- 611 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/18(火) 22:29:10.41 ID:6YdFtMuV.net
- 他のソフト業者からすれば願ってもないチャンスだな
- 612 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 00:21:05.33 ID:lfw5Mw21.net
- キャンビルの帳票類が糞過ぎて嫌になる。
- 613 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 10:19:44.72 ID:xcqpWRZZ.net
- カイポケビズの値上げって本当なのか
相変わらず自分とこの都合しか考えずにコロコロ営業方針変えるなあそこは
- 614 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 10:31:11.48 ID:uhd/Erl/.net
- 紙一重なやり方…違法性はないけど倫理的にどうかな～？
でもまぁ導入時の初期費用やISDN回線が不要等考えると
トータル的にまだカイポケに分があるね～。
6倍の根拠を聞きたくてコールセンターに電話したら
「お客様のように価格が高すぎるとの声が多ければ価格の見直しもありえます。」
って言ってましたので皆さん２ｃｈの結束力を～！
- 615 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 11:51:36.52 ID:bXoOgqsT.net
- >>614 そういったら、電話切りやすいのよｗ
居宅だけの所は1.5倍増らしい。
知人のデイ・居宅の所は6倍だったし。
複数使ってなければ安いのかな～
- 616 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 12:30:46.86 ID:lxmlyaDN.net
- 機能制限付きでスタンダードとフルバージョンで料金を分けると、利用者のニーズが絞れるのに。
- 617 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 12:42:15.32 ID:lxmlyaDN.net
- 通所だけでも、6倍です。
- 618 ：名無しさん@介護・福祉板：2014/02/19(水) 13:24:10.51 ID:EnNW64NE.net
- >>615
ウチも居宅だけだけど、1,980円→5,000円で約2.5倍なんだが、事業所によって提示してる料金が違うのかな？
- 619 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 13:45:48.39 ID:lxmlyaDN.net
- 居宅だけは、約２倍。訪問だけは、6倍。通所だけも、6倍。
- 620 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 14:14:15.61 ID:bXoOgqsT.net
- >>618
おーありがとう。
>>619
訪看の所、3,980→5,000なんだけど
事業所によって違うような・・・
でも、参考になります( ´∀｀)
- 621 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 14:15:43.75 ID:bXoOgqsT.net
- ケアマネドットコムで、書いてる人は
「6倍」ってカイテマシター
- 622 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 14:17:06.54 ID:bXoOgqsT.net
- ↑ゴメン 嘘書きました。
「6倍」なんてどこにも書いてない^^;
- 623 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 14:39:56.19 ID:sqDCE5qZ.net
- カイポケビズ2014年10月以降の料金
訪問介護・通所介護 月額25,000円
居宅介護支援・その他サービス 月額5,000円
追加される「カイポケ経営支援サービス」の内容
・カイポケ採用
・カイポケ営業
・カイポケショッピング
・カイポケホームページ
・カイポケ口座振替
・カイポケ早期入金
・カイポケ給与振込
・カイポケクーポン
・カイポケ電報
・カイポケ文書保管
・カイポケ文書ひな形
・カイポケケア連携
（リリース予定のサービス）
・カイポケタブレット（居宅介護支援）
・カイポケタブレット（通所介護）
・カイポケ経営管理
・カイポケ給与計算
・カイポケ通信簿
・カイポケ連絡帳
これらのサービスを利用するには別途追加費用がかかるもの、
かからないものが混在しています。
さて、乗換先を探すとしよう。
- 624 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 15:53:03.04 ID:ohwVEvhC.net
- いい乗換先しりませんか？
- 625 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 16:52:39.39 ID:xozbsIZp.net
- >>624
おいらは今日「ほのぼのmini」をダウンロード。
残りの選択肢は給管鳥＋ファイルメーカーorエクセル
- 626 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 21:27:24.92 ID:xctP8Q+b.net
- >>625
この状況で「ほのぼのmini」使う？
あれ、どうみても「ほのぼの」移行させる為のソフトでしょ。
しかも、ほのぼのは法改正事にVerUP料取るし
それまでの繋ぎならいいんだけど
- 627 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 22:05:36.10 ID:ElmeRHEB.net
- ほのぼのmini、、、とても使えるソフトじゃないわ。
自費サービスつくれないし、うちの訪問じゃ無理。
- 628 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 22:47:46.88 ID:XzMOWuhO.net
- カッパにしようかニンジンにしようか迷ってたけど
安いからとカイポケにしたのに、なにこの仕打ち…
- 629 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 23:14:08.50 ID:ElmeRHEB.net
- 悔しいよな。
２年近く使ってきて、もう変えられないだろって感じで足元見やがって。
ソフトメーカーなんて山ほどあるのに、なんであの程度のソフトつくれないのかな？
まあ10月までまだ時間があるから、新しいベンダーが出てきてくれることを祈るのみ。
これってビジネスチャンスだと思うんだけどな～
- 630 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/19(水) 23:20:14.05 ID:WVoSnQTh.net
- >>629
ほんとそれ、足元みやがって。
今までのカイポケと同じ内容でデータ移行をスムーズに行えるなら、価格は多少上がっても乗り換えるわ。もはや会社が信用出来ん。
- 631 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 06:58:19.02 ID:gOphoSWO.net
- >>629 >>630
そこまで言うなら、エクセルで自分で作ればいいんじゃないかな。
『2年も』安く使って来たんでしょ。
使う、使わないの選択権はこっちにあるんだから
にんじんでも、某恐竜ソフトでも、他の『安い』のにのりかえて
また、値上げされたらいいじゃんｗ
- 632 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 08:19:34.77 ID:gIGCYZA4.net
- にんじん、恐竜って何？
とりあえず安いならそれでいい。
- 633 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 09:26:51.16 ID:0RSgy7HR.net
- ほのぼのminiのホムペには
「法改正対応料込み」と書いてあるんだが。。。
- 634 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 10:02:07.29 ID:gSi+RAUU.net
- カイポケビズの代わりになるようなソフトは
ほのぼのかワイズマンぐらい？
- 635 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 10:26:21.28 ID:e0Z/mbBo.net
- カイポケってワイズマンと張るほど高機能だったのか？？
- 636 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 15:37:45.27 ID:RJ9lbjox.net
- 「安いだけでいい！」っていうユーザなら、ほのぼのやワイズマンは対象外。
高機能を望むユーザなら、そもそもカイポケは Out Of 眼中 だろ？
- 637 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 17:59:56.03 ID:gIGCYZA4.net
- ほのぼのminiってのがあるんだよ。
- 638 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 21:02:23.08 ID:gOphoSWO.net
- 4月に単位変わるけど、また発表ギリギリになりそうじゃない。
安いのって、対応スピードどうなのかな。
4月提出分は手計算かな～
- 639 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/20(木) 22:19:03.93 ID:YJvQCtqG.net
- ほのぼのminiをプッシュしてるのはステマなのか？
- 640 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/21(金) 09:12:09.97 ID:H4N92krk.net
- >>638
逆に単位変わるだけだからサービスコードのテーブル追加して4月以降の日付は
そっちのデータ見るように変えるだけ
何度も改正経験してたら楽な方って思えてしまう不思議
- 641 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/21(金) 11:26:31.83 ID:ieZEuLOf.net
- ナーシングネット
利用者1人 700円
- 642 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/22(土) 11:12:57.08 ID:UvoWIKy5.net
- >>640
うちは中央会から出てる単位数マスタを読み込ませるだけだから、
業務部分でのソフトの改変は実質ないようなものだけど。
ただ、インタフェース仕様がちょっと変更になっているので
そちらの対応が必要になると思う。
- 643 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/22(土) 21:15:26.57 ID:1Cdve+bc.net
- カイポケ、ご丁寧にいろいろ送ってきたな。
でも、何をしようがもはや企業として信用できない。
同じぐらいの出来のソフトで同じ価格だったとしても他社に乗り換えるつもり。
こんな会社、収益上がらないと判断したら簡単にカイポケ自体やめそうで危ないわｗ
- 644 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/22(土) 21:41:33.19 ID:MzX0PfDA.net
- ファクタリングで首閉めてると、見た。
- 645 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/23(日) 08:37:03.91 ID:t5yLs/+D.net
- 2011年、株式会社北海道勤労者在宅医療福祉協会（勤医協）は従業員から訴訟を
起こされたが、その理由は次のどれ？
Ａ．強制的に購入させられていた赤旗の購読料返還
Ｂ．オルグによる精神的苦痛に対する慰謝料
Ｃ．別の使途に使われたカンパの返還請求
Ｄ．未払い賃金に対する請求
- 646 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/24(月) 17:54:56.90 ID:UH46+fVo.net
- 我が事業所ではカイポケに年間12万円払っているが、それが72万円になるってか。
- 647 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/24(月) 22:58:16.93 ID:8U6UbNrL.net
- 国保連の電子請求の通信ソフトなんだあれは！
Windows7だどダイヤルアップ先の設定を入れると動作エラーで落ちる
それは日本語IMEが原因だ！
判っているならホームページに掲載するべきだ
- 648 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/24(月) 23:12:21.50 ID:71nqOyw4.net
- なんで介護保険のほうは障がいのような国保連ソフトがないのかね？
慣れちゃえばあれで十分なんだけど。
ここも利権かよ
- 649 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/24(月) 23:48:56.26 ID:UMVXCSAc.net
- 11月から国保連へインターネット請求が可能になるんだって？
- 650 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/25(火) 09:45:32.68 ID:PHiAIujX.net
- ここを見ておけよ。
http://www.wel.ne.jp/feature/column/article/kaigonetseikyu/8.html
今が紙請求なら10月までの辛抱。
障害居宅でやっている方法と同じなんだろうな。
- 651 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/25(火) 10:19:02.70 ID:va69/gP3.net
- インターネットで伝送出来る（ISDN要らなくなる）ってだけで最低でも国保中央会の簡易入力ソフトとか
インターネット伝送用のソフトもやっぱり買わないとダメだと思うよ
- 652 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/25(火) 12:16:29.72 ID:H8ceg/gr.net
- じゃあキュウカンチョウってことになるのか？
- 653 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/25(火) 14:46:26.07 ID:UK9qHBvh.net
- 給管鳥＋ネット請求で夢の０円生活ってことになるのかw
- 654 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/25(火) 17:09:51.01 ID:H8ceg/gr.net
- 障がい福祉の国保連ソフトは認証料として年6000円ほどいったような
- 655 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/25(火) 17:46:46.50 ID:va69/gP3.net
- インターネット伝送も認証ID発行に3年で1万から2万くらい取られるよ
＋伝送用ソフト費用かと
たぶんね
- 656 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/26(水) 10:05:40.55 ID:G5RWZZ1d.net
- 簡易入力付き伝送ソフトは無償、証明書は１年毎更新で１回２６００円。
これってひょっとして都道府県で異なるのか？
もちろん介護が同じになるとは言えないし、事業所毎に証明書も必要だろうな。
- 657 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/26(水) 17:38:47.08 ID:Pd/u5pNK.net
- 二社から営業FAXが届いたので資料請求してみた。
予想外の価格変更！これからも安心して使えますか？て書いててワロタw
- 658 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/26(水) 18:03:02.07 ID:gLYDzeWZ.net
- うちも来てたｗ他所にはチャンスだわな
- 659 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/27(木) 01:19:24.59 ID:czk0Agu/.net
- ここでうまく宣伝すれば、勝機はアナタの会社に来る！
- 660 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/27(木) 01:34:07.04 ID:Bx0M+Hsi.net
- 障害者支援だとどこのがいいの？
- 661 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/27(木) 09:58:53.15 ID:oSR1qk6f.net
- MDS方式も使えなくなるし、
また出費が増えるorz
- 662 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/27(木) 12:37:27.38 ID:gCx+OVlY.net
- ほのぼのminiは良さそうに見えるが、ウチは障害福祉サービスも境目なく
ヘルパーのスケジュールとかしたいので、選択は難しいな。
あと給与計算はできないの？だったら採用はさらに厳しいか。
- 663 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/02/27(木) 18:43:40.22 ID:nXlSsJPG.net
- ヘルパーのシフト管理とか給料計算できるやつなら、
ヘルパーアシストってのが使えそう？
- 664 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/01(土) 14:44:38.27 ID:Gh0ZWDO8.net
- >>460-464
- 665 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/01(土) 16:33:21.23 ID:jMZx347h.net
- 欲張らなければヘルパーアシストは、そこそこ使えそうだ。
- 666 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/03(月) 14:45:43.49 ID:MZ5+dVa0.net
- 居宅介護支援事業所→ケアマネクイーン（19800円）
デイサービス→介護Ｓ（当面は無料）
- 667 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/06(木) 17:26:40.42 ID:umjrZwaE.net
- >>666
ケアマネクイーン⇒マイナーバージョンアップについては追加費用無しでご利用できます。
（大きな法改正時は別途追加費用がかかります）
今回はマイナーなのかわからないね。
少なくとも来年は「別途追加費用」がかかる訳だ。
なら、カイポケでもいいやってなりそう。
介護S⇒『初版リリース』にあたり、全機能を無料で使用できます。
もろ「カイポケ」の手口ｗ
まぁ、またソフトの操作覚えてもいいなら、いいかもね。
- 668 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/06(木) 21:10:43.89 ID:Ah0tXcnD.net
- >>666
悪魔の数字かよｗ業者乙
- 669 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/07(金) 09:01:48.61 ID:lK3MN/FJ.net
- 法改正時に幾らかかるのか、ハッキリ解らない所だと怖いな。
月々安くても、3年に一回の別途費用で
帳尻合わせられてもね。
- 670 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/11(火) 10:41:52.13 ID:ftAEXy6F.net
- ほのぼのmini、
サービスコードの対応は４月中旬らしいな。
・・・だめじゃん
- 671 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/12(水) 18:51:09.35 ID:NoaLXSbb.net
- かがやきぷらん２ってどうですか？
ほのぼのminiかこのかがやきにしようか迷ってます。
- 672 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/13(木) 09:44:39.11 ID:iNZSLudr.net
- おいら的には・・・
かがやきぷらん２は従量制で高額になっちゃうので、
最初から対象外。
1.カイポケ継続
2.ほのぼのmini
3.給管鳥
選択肢はこのくらいかな？
- 673 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/13(木) 10:37:23.57 ID:AYyORTJm.net
- >>672
給管鳥は予定・実績の登録方法が個性的すぎて、自分が操作する分には
いいが、他の職員はなかなか馴染んでくれなさそうなんだよなあ。
試しにカイポケの提供票形式での入力でしか作業したことない人に操作
してもらったら、「私には無理！」とギブアップしてた・・・
ほのぼのminiは問い合わせが多いんだろうね。ホームページが少しずつ
拡充されてる。
- 674 ：名無しさん@介護・福祉板：2014/03/13(木) 12:23:56.44 ID:15QeM7Al.net
- カイポケの値上げの大きな理由だった「タブレット」が今日届いたけど、なんとauのiPad Air。
本体料金も通信費も別途必要な費用は無し。
カイポケのアプリは入っているけど、それ以外は全くフツーのiPadととして使える。
居宅単独のウチの場合、1,980円から5,000円になるけど、iPad airの利用料を勘案すると実質、大幅値下げとなりました。
- 675 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/13(木) 15:55:46.42 ID:8NM6Q+hh.net
- >>674
あれ？居宅向けのタブレットは4月の予定になってたけど、もう送って
きてるんですか？
うちには申込方法とかの案内さえないんですけど、特に手続しなくて
も送ってくるものなんでしょうか？
昨日「カイポケケア連携」の案内の電話がかかってきて、そのときに
タブレットに関するもっと詳しい情報はないのか聞いてみたのですが、
まだご案内できることはないって言われたばかりです。
カイポケってIEのみがサポート対象だった気がしますが、iPadを貸与
ということであれば、Safariもサポート対象とするってことですよね。
auでの通信費も込みで5000円が事実なら、WiFi専用の中華アンドロイド
タブレットだろうという私の予想を完全に超えてます。
- 676 ：名無しさん@介護・福祉板：2014/03/13(木) 17:09:02.02 ID:15QeM7Al.net
- >>675
＞特に手続しなくて も送ってくるものなんでしょうか？
手続きなしで、いきなりゆうパックで送られてきたよ。
＞auでの通信費も込みで5000円が事実なら、WiFi専用の中華アンドロイド
＞タブレットだろうという私の予想を完全に超えてます。
自分も中華アンドロイドと勝手に思ってたので、開封してiPad Airが出てきた時はたまげた。
最低容量の16GBだけど、これ以上、要求したらバチが当たるよね。
5,000円でも安いけど、10月までは1,980円で使えるんだから、有難いよ。
昨日まで「呪 カイポケ」って思ってたけど、今は「ありがとう カイポケ」って気分(笑)
- 677 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/13(木) 19:07:43.74 ID:juLefjoI.net
- >>676
まじで勝手に送ってくる？
継続意思がなければ、そのまま返せばいいの？
- 678 ：名無しさん@介護・福祉板：2014/03/14(金) 09:28:58.54 ID:xB0NhX+A.net
- iPad Airのカイポケアプリ使ってみたけど、PC版とのインターフェースが違いすぎて、使い勝手が悪すぎ。
…ところが、Safariで通常のPC版と同様にログインしたら画面は小さいものの今のところなんの問題も無く使える。
AirPrint対応のプリンターがあれば、パソコン不要になる（かも）
- 679 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/14(金) 10:40:55.90 ID:q8HwiWqY.net
- >>678
iPad用の専用アプリで使用する前提なんですね。
開発コストやスキル、対象ユーザー数などを考えると、いつまで
経っても使いやすいアプリにはなりそうにない気が・・・
個人的には、iPad Airを選択するくらいのコストをかけれるんなら、
Windowsタブレットを配布してIE使わせた方が、何かと問題は少な
かったんでは、と思いますね。専用アプリがSafari正式サポート
までの繋ぎの可能性もありますけど。
- 680 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/14(金) 12:15:55.95 ID:zI2vAtnz.net
- ほのぼのmini
本登録しました。
bizメールで解約を検討している・・・と送信したら、
あっさり解約手順は下記です・・・と返信がきた。
- 681 ：名無しさん@介護・福祉板：2014/03/14(金) 12:46:46.07 ID:xB0NhX+A.net
- >>679
＞個人的には、iPad Airを選択するくらいのコストをかけれるんなら、
＞Windowsタブレットを配布してIE使わせた方が、何かと問題は少な
＞かったんでは、と思います。
確かにそうなんだろうけど、Androidならともかく、Windowsタブレットの
３GやLTEモデルって法人向けに一部あるくらいじゃなかったっけ？
現在16,000超のカイポケ利用の事業者のうちで（タブレットが配布される）
居宅と通所の事業者数がどれくらいあるのか不明だけど、カイポケがauから
調達するタブレット契約数は恐らく数千台あるから、そこそこディスカウント
してくれるんじゃないかな。
まぁ、なんといっても一番評価の定まってるタブレットだからね、iPad。
- 682 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/15(土) 13:33:11.92 ID:i12cpuNv.net
- カイポケ説明会行ってきました。
そこでも批難の嵐！
最後に今回の説明会で出た意見をもう一度考え、
値上げの金額や時期を変えることがあった場合、
何時ぐらいに告知してくれますか？と聞いたところ、
「万が一、変更する場合はWEB上でご報告します」とのこと。。。
わが社も乗り換えを決定しました。
- 683 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/17(月) 17:31:05.04 ID:POca0obw.net
- カイポケのiPad Air届いたわ10月まで使わせてもらおう。
- 684 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/18(火) 10:03:44.52 ID:RojDlqpg.net
- ipad air の電源を入れると２年縛り・・・
- 685 ：名無しさん@介護・福祉板：2014/03/18(火) 12:04:27.76 ID:asjJnsOs.net
- >>684
「ipad air の電源を入れると２年縛り・・・ 」
無いよ。
今回のiPad Airはカイポケとauが契約したものを事業所にレンタル。
通常の２年縛りとは無関係
- 686 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/19(水) 13:12:21.61 ID:rWlRcT3p.net
- カイポケのiPad Airまだ届かないぞ。
- 687 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/22(土) 10:33:55.43 ID:LnT/VszG.net
- もう消費税対応終わった？
- 688 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/24(月) 12:02:41.10 ID:wKNwnHmf.net
- ASPのソフトを使っている人に質問なんですが。
もし3/末で使用契約を終了します！ってした場合、4/1以降はまったく
使えないようになる形なんですか？4/1以降に過誤や指導で再請求や
資料の印刷もできないなんてASPソフトであれば大変困るのですが。
国保連請求業務は4/1以降にしか実施できないので、ある程度の期間は
使用可かな？とは思いますが、実際はいかがなのでしょう？
- 689 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/24(月) 13:32:24.79 ID:+2/u+9Dn.net
- ソフト次第
メーカーに聞くのが先決かと
- 690 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/24(月) 16:10:40.78 ID:LKnwOLaL.net
- ほのぼのの26年度対応ソフトが届いた。
- 691 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/24(月) 23:20:34.44 ID:7GSupWEY.net
- >>688
>もし3/末で使用契約を終了します！ってした場合、4/1以降はまったく
>使えないようになる形なんですか？
普通はそうです。
ＡＳＰは利用料を払って、ソフトを使用する権利を買います。
契約を終了し利用料を支払うのをやめた時点で、使用する権利はなくなります。
だから、保管すべき帳票類は契約を切る前に出力しないといけません。
月々の費用が安く、メンテナンスのコストもかからないＡＳＰですが、
ソフトを所有できない、データはユーザのものだとしても、データだけ貰い受けたところで
ソフトがなければ編集も出力もできないなどのデメリットがあります。
だから初期投資はかかってもパッケージのほうがいいよ、と親切で言ってあげるんだけど
大抵の事業者は目先の安さを取るんだよね。
まあ、あとは乗換え先のメーカーを早めに決めて、
乗換え先にできるだけでもデータ移行を頼んでみることですね。
- 692 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/25(火) 02:21:20.86 ID:hbHie2R2.net
- ニップクケアサービスの 「楽すけ」って、どうですか？
- 693 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/25(火) 08:18:59.25 ID:iAaJx5ZK.net
- ＞>もし3/末で使用契約を終了します！ってした場合、4/1以降はまったく
＞>使えないようになる形なんですか？
＞
＞普通はそうです。
なるほど、大部分のソフトはそういう形になっているのですね。
使用する前に詳細な確認が必要ですね。
ありがとうございます。
- 694 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/25(火) 12:20:28.16 ID:+sAASPEs.net
- >>693
業務ソフトウェアの変更の際は、予め並行運用期間を設定し、その期間中に
問題点の洗い出しや解決を行うという手法が一般的。
そうすることで、万が一致命的な問題があった場合にも、移行を一時保留し
乗換前のソフトウェアを使用して処理を行うという対応が取れる。
ただし、パッケージソフトを使用していて、法改正によるバージョンアップ
を契機に他のソフトへ乗り換えるというような場合だと、乗換前のソフト
ウェアでは法改正に対応した出力を得ることができない。なので、そうした
場合は移行作業そのものを法改正のタイミングとずらして行った方が良い。
ASP型だと大抵の場合タイミングは特に気にする必要はない。
カイポケをやめる事業所も、9月末までカイポケ、10月から乗換先、ではなく
、7月くらいから並行運用した方がリスクはかなり低減できる。
- 695 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/28(金) 09:00:23.92 ID:ay1idG3c.net
- カイポケビズ、目に見える形で使い勝手がよくなっていけば、
乗り換えを踏みとどまるのだけれども・・・
最近、メンテナンスは多いが、請求業務管理ソフトしか使わない者には
全く実感なし。
今後もこの調子なんだろうな・・・
ところでほのぼのminiへ乗り換えた人、カイポケと比較して
使い勝手とかどう？
- 696 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/29(土) 22:46:31.78 ID:VK2/bxFx.net
- はじめまして。
来月から訪問介護の事業所を開設します。
今後お世話になりますのでよろしくお願いします<(_ _)>
早速ですが、質問があります。
今回、予算の都合上、介護ソフトに「ほのぼのmini」を採用しました。
で、やっとデータをある程度打ち込んでみたので、帳票を出力したんですが、
全体的に帳票がショボって思いました(-_-;)
まぁ、値段を考えたら仕方ないけど、やっぱりカイポケビズの方が良いでしょうか？
難点はやっぱり月額料金で、半端なく上がった為、予算的に厳しいんですが…。
他におすすめのソフトを紹介していただければ幸いです。
- 697 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/30(日) 12:32:23.20 ID:bZlaowp5.net
- カイポケなんてそんなの、高い内に入らないよ。
ちゃんとしたパッケージソフト買ったら、１００万くらいかかるんだよ。
システム開発にどんだけコストがかかると思ってるの。
わたしに言わせりゃ、数千円や数百円のソフトなんて趣味で作ってるレベル。
しょぼいに決まってるわ。
- 698 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/30(日) 16:43:43.00 ID:Xv9aI9+F.net
- >>697
福祉は世の中の水準や平均に疎い。
モノの価値がわからん者がイパーイ。
- 699 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/31(月) 09:56:49.43 ID:IrUCedYh.net
- ＞帳票がショボって思いました
ショボくても入れた情報が正しく印字されているならマシ。
響なんて全部正しく入れてもちょっとでも情報が長ければ印字すらしてくれない
項目があって利用者宅行ってから気が付いてびっくりしたわって。
- 700 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/31(月) 10:27:06.55 ID:2tz+kllp.net
- トリケアトポスはどうですかね
- 701 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/03/31(月) 21:55:33.03 ID:a2HT4Dpr.net
- >>699
そりゃないわ。よくそれで商品として売ってるねえ。
- 702 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/02(水) 09:15:04.63 ID:izjTD1Lz.net
- 本来なら文字数の入力数制限があったり印字の際にwarningを表示したり
すべきなんだろうが、響ってどんな場面でもメッセージは表示しない
ソフトみたいだね。
- 703 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/02(水) 10:46:08.29 ID:L/Jsbt1w.net
- カイポケビズからの乗り換え検討組です。
ほのぼのminiは、想像以上に使いづらかったです。
（途中で切れる等、印刷が特にダメでした）
エヌエヌプラスワンを体験中です。
- 704 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/02(水) 10:47:41.11 ID:yDQ6LeTr.net
- ここにカイポケタブレット（居宅）のiPad Airが送られてきたと
いう書き込みがあってから2週間が経過。
うちの事業所にはいまだに届かないし、他に届いたという報告も
出て来ない。
正式なアナウンスも未だなく、ただでさえ値上げで印象悪いのに、
公平さに欠く対応に更に不信感を募らせてしまう。
- 705 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/03(木) 18:45:31.79 ID:4g5QswI4.net
- やる気なしのメーカーには、何を言っても改善する気配も見せない。
見捨てて他のメーカーに移行するしかない。
- 706 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/12(土) 00:14:18.47 ID:kNG3iALp.net
- >>697
入りが限られてるのに他の業種と一緒にして知ったかしちゃいかんよ
君がどこでどんな仕事をやってきたか分からんが、今はどうせ介護なんだろ
しかしカイポケの提供票送信は便利だな
サービス事業所には申し訳ないがｗ
- 707 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/12(土) 16:38:52.31 ID:E6Abb7kI.net
- >>706
入りが限られているのは事実だけど、だからなに？
事業者はみんなかつかつの経営だとでも？
君こそ、井戸の中しか知らないのに大海を知ったかしちゃいかんよ。
世の中にはいろんな法人があるんだぜ。
どこでどんな仕事をしていたかというと、介護保険のシステム屋に10年いて
1年間在宅系の介護サービス事業所にいて、今はコンサルファームにいるよ。
最初にいたシステム屋のソフトは5台インストールまでで100万くらいしたし、
サービスごとに複数システムがあって、安いのでも数十万は普通にしたから
複数事業やっててマシンを数十台入れる法人は初期費用が千万レベル。
次年度以降は保守メンテの年間契約で100万くらいだったよ。
それで当時2000余りユーザーがいたけどね。
ソフトの開発っていうのはちゃんとやるとすごく人件費がかかるんだよ。
法改正の詳細は直前になるまで公表されないから突貫になるし。
作るのも大変だしテストも大変。
数千円でやってるのなんて穴だらけで、ほんと趣味で作りましたレベルだわ。
- 708 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/13(日) 17:52:41.13 ID:OfhMSgaz.net
- ワイズマンでIMEが強制的にMS-IMEになるんだけど、ATOKやGoogleIMEで入力できてる人います？
MS-IMEは変換が馬鹿だから支援経過が書きづらくて・・・。
- 709 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/15(火) 21:15:48.25 ID:gTK9nR8J.net
- >>709
あてこすりのつもりでそういうこと聞くのは意味ないよ。
ちゃんと聞くなら、
「保守メンテ料に３年ごとの法改正対応は含まれるの？
改正内容によってはかなり大掛かりな対応になるだろうけど
その場合の費用はどう見込んでるの？」
でしょ。
- 710 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/16(水) 09:09:10.80 ID:eEnkyclq.net
- いいと思うけど。
カイポケみたいなことしたら信用失うよって意味でも。
まあ、どこのメーカーも今回のカイポケ事件は承知してるだろうけどね。
- 711 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/18(金) 17:12:14.37 ID:5j34nF0T.net
- カイゴジョブである業種の応募は無料になるかオペレーターに確認とったのに翌月請求された
電話したら音声データ確認して折り返すって言われて、折り返しの電話が
データが残ってませんでした。オペレーターに確認したら誰もそんなこと言っていない。書面で確認したうえでサインしてるから払ってくださいとのこと
書面見てもわからないからオペレーターに確認したんだけどと言っても、あなたがかけた番号は部署が違うから担当者もよくわからなかったんじゃない？という始末
自分もバカだけどなんだか架空請求の被害にあった気分
- 712 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/19(土) 11:32:42.99 ID:vUeRRJPP.net
- >>706
たとえケアマネが立場が上と世間的に思われていようが、
一般社会の常識から言ったら、
サービスうけてくれる事業所に対して、てめえのところで印刷して出せなんてできんわ。
カイポケってアホじゃないか
- 713 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/20(日) 00:29:04.72 ID:J+ullePE.net
- ＦＡＸで送られてもおんなじことだと思うけどな。
サービス事業所の紙とトナーと電気使って、コピーカウントされるんだから。
近所なら手持ちで毎月来てくれる居宅もあったけど、大半はＦＡＸだったぞ。
郵送はごくわずか。
- 714 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/20(日) 22:31:33.73 ID:mTiSyvhA.net
- 自分で印刷する手間があるのと、勝手に印刷されるってのは全然違うだろ。
紙やトナーといったコスト代はまた別問題。
- 715 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/21(月) 22:20:38.66 ID:cQ+RH2W6.net
- >>714
別にー。っていうかＦＡＸのほうが面倒。
毎日十何枚とか何十枚とかのＦＡＸが来て、それを仕分けするんだぜ。
ＤＭなんかの間にまざって提供票が入ってたりさ。
月の後半なんてほんと嫌になるよ。
たとえばＰＤＦかなんかでメールに添付して送ってこられたとしても、
それを開いて印刷するのなんてたいした手間じゃない。
それより、訪問は予定が変わるのなんてしょっちゅうで、
そのたびに修正した提供票をＦＡＸされるほうが何枚もたまって面倒。
データなら、最終的に届いたのを印刷すればいいだけだから楽。
中間データは媒体にでも入れてとっておけばいいし。
- 716 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/21(月) 23:59:14.96 ID:XJN64BBA.net
- そーいうことじゃない
- 717 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/22(火) 11:59:26.86 ID:ivx4X0gj.net
- 俺もそーいう事じゃないと思う。
てゆーか、訪問事業所いちいちFAXしてくんの？
電話で報告、実績であげるでいいじゃん。
その訪問介護事業所が変わってないか？
- 718 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/22(火) 13:19:06.41 ID:H1tXWrnq.net
- FAXでもいちいち受信したもの全部プリントしなくてもデータで受け取って選別すればいいんじゃね
- 719 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/24(木) 19:11:38.25 ID:KWj1sare.net
- 事業所向けのカイポケ営業なんてその上を行くアホさだわ。
居宅へＦＡＸ営業って正気かよｗ
- 720 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/25(金) 11:19:33.87 ID:FSZ9C/U2.net
- FAXでDM送る会社なんて相手にしない方がいい。
- 721 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/26(土) 13:19:01.32 ID:3wbN4H/6.net
- 営業といえば、請求期間中のくそ忙しいときに営業電話かけてくる会社があったな。
請求ソフト作っててその辺わからねえのかよ、とキレそうになった。
ＦＡＸは無視してればいいしな。紙もったいないけど裏紙に使うからまあいいわ。
- 722 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/27(日) 19:15:31.56 ID:J5Y9HwpF.net
- 紙よりトナーだろｗ
黒使いまくった営業FAXみると殺意がわくわ
- 723 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/04/27(日) 21:58:14.48 ID:ejFyGnQx.net
- >>722
だよね。紙もだけど、トナーは高いもんね。
- 724 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/08(木) 10:12:25.06 ID:NvUSUgwI.net
- カイポケ、また重くてつながらん。
氏ねじゃなくてマジで死ね！！
- 725 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/08(木) 13:41:30.22 ID:NUkPfDPI.net
- 国保連通信ソフト、admin権限必要が気持ち悪い私は
HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Installer\UserData\S-1-5-18\Components\354FADF88D03496479B957E38850FC2F
を適当なフォルダに変更
やりたい人いるかな
- 726 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/14(水) 12:02:29.44 ID:DBDLGmLC.net
- カイポケのサポートってやっぱり駄目だな
保険者に聞け、ブラウザの問題ですからそっちに聞けとか、ちっともアドバイスする気がない
やっぱり、安さの秘密はサポート手抜き分だよなぁ
- 727 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/14(水) 15:14:10.37 ID:sLBrv5Tn.net
- FAXはインターネットで受けるようにして
印刷する必要のあるものだけ印刷すれば
トナー代浮きますで
送信も便利
- 728 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/14(水) 18:03:55.22 ID:DBDLGmLC.net
- >>677
遅レスだが、申し込み必要だよ
- 729 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/14(水) 20:59:33.31 ID:8yoUW1dn.net
- トナー代の節約を考えてる時点でオワコンだろ
それよりも売上げ増やす努力しろボケチン！
- 730 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/14(水) 23:34:00.49 ID:f1mKy9+2.net
- >>726
へえ。
うちなんか赤本・青本常備だったし、裏を取るために行政や国保連へ電話したりもしたぞ。
その後の自分の知識にもなるし。
ブラウザどころか、ＯＤＢＣの設定までやったわ。
毎月一緒に給付管理とレセプト作成をするお客さんがいたのも、いまでは良い思い出。
バージョンアップと保守メンテ、サポートで年１００万出してくれればそこまでやりますぜ。
- 731 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/05/20(火) 21:45:16.08 ID:ApQjKok6.net
- 結局、NNプランに落ち着いた。
ケアマネ6人、200人以上のデータを管理できるか不安。
大手は金が掛かりすぎるのでスルー
- 732 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/03(火) 10:13:48.54 ID:pdXFnL9z.net
- 介護Sエース
他社ソフト（カイポケビズ）からのデータ取り込みを搭載したフリーソフトです。
訪問介護や通所介護の請求業務に対応しています。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se503071.html
- 733 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/05(木) 19:08:46.90 ID:Ak2KWdfV.net
- カイポケビズ、この時期にトラブルとは許せん！
- 734 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/10(火) 01:30:22.94 ID:0YttOcJz.net
- 今日10日の請求には間に合ったのかな？カイポケビズさん。
- 735 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/11(水) 20:54:05.30 ID:yrZwyltI.net
- カイポケビズ解約の方向で準備している。
ipadのＦＡＸが鬱陶しい。
今日「二度と送るな。紙の無駄」と電話してしまった・・・
- 736 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/13(金) 11:02:21.02 ID:nO7cyV4q.net
- ワイズマンセカンドラインの使い勝って待ちだな
- 737 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/17(火) 03:09:15.00 ID:DrOibc2o.net
- 響ってどうなのかな？
移動支援に強いって聞いてるけど
- 738 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/18(水) 22:37:57.25 ID:HrCjTHDG.net
- 取り立てて悪い噂は聞かないですね。
- 739 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/18(水) 23:36:36.75 ID:ZWFn00Tb.net
- やめとけ！と、一言。事業所規模にもよるかもしれんが…
- 740 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/20(金) 13:49:07.16 ID:W6EFTxrH.net
- ≫740
うちも響を検討しているんだけど、
致命的な欠点があるのかな。
具体的に教えていただけると有難いのだけど。
- 741 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/23(月) 01:43:26.18 ID:7ZVlKTht.net
- 響ならこの辺だな
>>196
>>231
>>513
>>587
>>699
>>702
- 742 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/24(火) 15:25:48.37 ID:0gcdv7hr.net
- >732 NNはどう？カイポケから検討しているんで、感触を教えて欲しい。
- 743 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/25(水) 01:13:06.12 ID:WefPL7NY.net
- うちの取引先で介護と障害両方できて
ヘルパーの給与も計算できるソフト長いこと探してたのだが
結局、響しかなかったらしい
- 744 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/27(金) 12:21:54.51 ID:Axws8OMP.net
- >>743
ワイズマンの人間も介護＆障害＆自費も含めたスケジュール・給与の計算ができるのは
響ですよねぇ～って言ってた。そこだけは長所のようだが…
- 745 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/06/29(日) 12:55:38.80 ID:UuUZVYTM.net
- 日立のサービスフレンドも介護＆障害＆自費も含めたスケジュール・給与の計算はできた。
新シリーズになったいまはどうか知らないけれども。
まあ、以前できたことが新しいものではできない、というのは普通ないと思うが。
- 746 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/03(木) 00:29:30.90 ID:/py1rs0I.net
- この前ほのぼののデモを見たが、介護&障害&自費を含めたスケジュール管理と給与計算できてた
- 747 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/05(土) 14:30:39.58 ID:xh47/0qJ.net
- ヘルパーアシストにも自費の設定があるみたいで、
これもうまくいけば使い物になるんだろうが…
- 748 ：ななしのフクちゃん：2014/07/07(月) 14:06:19.69 ID:nuUci/7iF
- >732〉742 うちも第一候補なので「NN＋1はどう？カイポケから検討しているんで、感触を教えて欲しい。」
- 749 ：ななしのフクちゃん：2014/07/07(月) 14:12:07.56 ID:wTZ/1Fgh.net
- >732 〉742 うちも第一候補なので「NN＋1はどう？カイポケから検討しているんで、感触を教えて欲しい。」
- 750 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/24(木) 18:23:27.64 ID:I05JEf0I.net
- 楽にネット使ってるけど、８月から居宅も始めて利用料金高くなるから乗り換え検討中
楽にみたいに給料計算もできるとなるとかなり限られるけど、安くて給料計算もできるとなると日立のなのかな？
KDDIの労務代行サービスていくらくらいなんだろう
安さだとNN+1なのかな
- 751 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/27(日) 20:51:23.36 ID:KAZkm/8o.net
- 日立は高いよ
ヘルパー給与計算できるのなら
障害含めなければ他にいっぱいあると思うよ
- 752 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/29(火) 17:26:51.03 ID:sYhkAkSA.net
- 日立高いか(´・ω・｀)
障害は手書きで出してるからもうちょい探してみます
- 753 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/30(水) 11:01:38.66 ID:pfbkdsC/.net
- ほのぼのminiとNN+1の試用をしてみたが、どちらも恐ろしく使い勝手
が悪い。これでユーザーを確保できているのか、余計な心配をしたく
なる。
他社製品のレベルがこの程度だから、カイポケは大幅値上げしても
大丈夫と判断したのかもしれない。
- 754 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/30(水) 12:20:35.51 ID:e7yKU8qW.net
- パソコン初心者にとって使い勝手がいいとか悪いなんて簡単には判断できないよ。
だから介護業界相手の商売は楽なんだろう。容易にソフト乗換なんて事もしないし。
響を使ったことはあるが操作性は悪くはない(良いとは言わないが)。ただエラー処理
が杜撰なので、請求漏れ・ミスが何度かあり評価は大幅に下げた。
- 755 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/31(木) 11:49:30.19 ID:Bcg5oho8.net
- カイポケ9月一杯まで使う予定だと8月利用分の請求は新しいソフトになりますよね？
- 756 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/07/31(木) 14:54:20.03 ID:KIH/NT90.net
- ワイズマンセカンドライン、いつまで、待たせるんだ！？
カイポケ値上げに間に合わないだろ
- 757 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/03(日) 13:51:50.25 ID:Hgxbz231.net
- >>751-752
たしかに高い。
でも、高いだけあってよくできてるのは事実。
利用者の基本情報から計画書・利用票から実績から請求まで、
スムーズな流れで操作できる。
ヘルプデスクはメーカー直営なのでシステムに強いし、
制度を熟知してるので回答も的確。
５年前まで中にいたけど、決して贔屓目で言ってるんじゃないよ。
外に出てみてレベルの高さに気づいたって感じ。
ほのぼのも使ったことあるけど、
あれは画面遷移とか予防と介護の区分けとか、
ごく基本的な部分での作りが良くなくて、操作性がすごく悪くなってる。
カイポケは、中央会の簡易入力ソフトより楽、という程度。
惜しまれるのは商売っ気のなさだな。
日立はどうも商売より、作り込みに気合いが入る職人っぽいところがあって
名前も製品も、上手に売ることができてない感じ。
- 758 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/05(火) 16:47:12.05 ID:GFLz4V6J.net
- 教えて下さい。
同一の事業所番号で訪問介護と福祉用具の２つのサービスを提供しているのですが、
国保に伝送したら、訪問介護と福祉用具の両方を利用している利用者がＡＮＮ２
のエラーが出てしまいました。訪問介護と福祉用具は別の会社のソフトを利用して
いて、伝送用に書き出したＣＳＶを給管鳥を使って結合して一つのファイルにして
いるのですが、やはりＡＮＮ２のエラーで返礼食らってしまいます。
うまく二つのＣＶＳを結合できるソフトとかは無いでしょうか。
よろしくお願いします。
- 759 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/05(火) 23:14:58.15 ID:BjSLaW7V.net
- >>758
ＡＮＮ２のエラーってなんだっけ？
長いこと請求やってないから忘れた。
給管鳥で、ＣＳＶの直編集が可能なら
ファイル開いて書き直すのも手だと思うが。
そこまでの相談内容なら給管鳥のヘルプに
問い合わせたほうがいいよ。
システム的に可能かどうか、という問題だから。
- 760 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/06(水) 00:46:04.26 ID:eokOHHHX.net
- ＡＮＮ２は当月分同士の重複らしい
ただ重複の項目は「保険者番号」「被保険者番号」「サービス提供年月」
らしいので、同一月に同じ「被保険者番号」で2件請求かかってしまった
エラーの様ですね。
CSVをただ単純にくっつけただけなのかな？だったら同じ利用者の請求が
同一月に2件になってしまうよね。
※給付管理票の話なんだろうけど、なぜ「訪問介護と福祉用具は別の会社のソフトを利用」
しているんでしょう？そもそも何故一つのソフトでやっていないの？
それができないのであればCSVの編集(最悪手修正)をするしかない。
一人の請求ブロックの中に訪問介護(11)と福祉用具(17)の2行の請求行が存在するように
修正。さらに単位数の合計を書き直す…でできると思うのだが。違っていたらゴメン。
給付管理票を紙に印刷してそれとCSVを見比べれば、CSVのレコードのイメージは
初心者でもつかめるはずなのだが。
- 761 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/06(水) 09:10:06.07 ID:CeQcspD5.net
- 一人分の請求データが
基本情報行（D列が１）
明細行（D列が2 サービスコード毎）
集計行（D列が10 サービス種類毎）
で構成されてるので明細行と集計行の部分だけ抜き出して追加すればいい
ただデータ中の全行通し番号がB列にあるのでそこの番号を振り直す必要があるのと
エクセルで編集すると被保険者番号なんかが数値扱いで頭の0が消されてしまう
かもしれないので気をつける
- 762 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/06(水) 09:32:41.85 ID:8dQS9Rkz.net
- >>760-761
あー重複ね。
ＣＳＶをじかに開いて書き直しは、素人にはむずかしいよ。
データ作成の素養があればいいけれど。
使っているソフトにＣＳＶの編集機能があればいいんだけどね。
サービス別にソフトが別なのは、実績管理の機能が異なるから
よくあることだし、給付管理票もそれぞれから実績を取り込んで
問題なく作成できる方法があるはずなのに、それができてないんだもの、
この人にＣＳＶ直編集は無理だと思う。
- 763 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/06(水) 09:38:14.95 ID:0jiLcd84.net
- ここまで丁寧に書いてもらっておいてなんちゅう態度
わからんならソフト買え
- 764 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/06(水) 18:30:49.22 ID:pn0/cccd.net
- 素人ってなんだよ
- 765 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/07(木) 13:30:48.93 ID:UjjL+buy.net
- ワイズマンの廉価版ソフトいつまで待たせんだよ！はよせいや
- 766 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/08(金) 12:33:51.95 ID:BzalKe4t.net
- 居宅介護支援と訪問介護と給料計算できるASPの請求ソフトだと、相場はだいたい月額いくらくらいなんでしょう？
- 767 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/08(金) 20:02:12.66 ID:2fx98gk0.net
- うちで使ってるのは居宅と訪問、登録用の給与計算ができるので月に2万くらい
ちょい高いとは思うな…
- 768 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/12(火) 11:22:24.52 ID:jhQXIjXw.net
- ASPって利用者情報とか、事業所の売上データをサーバー管理会社で閲覧出来るんでしょ？
うち訪介だから、○ネッセみたいにサーバー管理の人が
利用者さんの情報流したら、続けられなくなっちゃう
- 769 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/12(火) 22:20:01.99 ID:BStN9/Gw.net
- >>768
閲覧するにはログインしなきゃいけないけど、ログインはIDとPW知ってる人でないとできない。
最初の契約時はこちらでPW発行するけど、そのあと設定変更するようにお客さんには勧めてるので
変更されたら、本当にこちらではわからない。
もちろん、お客さんが忘れるという万が一があるから設定を解除することはできるけど。
でもそれができるのは限られた人のみ。
それと、解除してしまったらまたPWを設定する必要があるが、お客さんが設定したPWはわからないので
元通りに設定し直すことができない。
つまり、お客さんに内緒で解除して元に戻すということはできない。
- 770 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/13(水) 23:11:26.15 ID:1UPQLPYF.net
- >>768
担当者の出来心で１回だけの情報漏えいが社内で発覚したのなら救われるが、
かの会社は、１年間にわたり繰り返された情報漏えいが、顧客の指摘があるまで
わからなかった。
そうならないようにお互い気をつけましょう。
- 771 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/15(金) 13:32:24.63 ID:JMdeILaC.net
- 2万くらいですか
今探したのが月９８００円だしそれにしようかな
ASPじゃなくてもいいんだけど、PC壊れた時とか買い直した時の復旧の手間考えるとASPのほうが楽かなと
情報漏洩に関しては提供メーカーを信じるしかないですよね
- 772 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/15(金) 23:01:39.42 ID:kCIMU6TH.net
- >>771
ASPはデータを人質にとられてるようなものだからあまり勧めない。
復旧やバージョンアップ作業などのメンテが年間契約料に含まれているようなクラサバ型がお勧め。
- 773 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/16(土) 09:28:16.86 ID:+2CZNWov.net
- >>772
ASPとクラウドの違いを説明してくれ。
- 774 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/16(土) 20:30:00.66 ID:6/Iu0tI9.net
- >>773
実質ちがわないと思う。
ASPとはアプリケーション・サービス・プロバイダのことで
従来の、ユーザがアプリケーションを所有するクラサバ形態と異なり
プロバイダが所有するアプリケーションの利用権を提供する形態。
当然、ネットワーク経由での利用となる。
クラウドは、モバイル端末の普及にともなって現れた
サービス形態やシステムを称したもの。
これも当然ネットワークを介した利用になる。
そのネットワークを雲に見立てているので、クラウド。
ちなみに、クラサバ型というのはクライアント・サーバ構成のこと。
- 775 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/16(土) 22:24:15.16 ID:GKArWR7g.net
- >>774
クライアントのことか。
クラウドだと勘違いしてた。悪い。
ASP,SaaS,クラウドに関してはある程度知ってるからいいよ。
勘違いしてたからASPとクラウド何が違うのかなと思っての質問。
忘れてくれ。
自社サーバーの設置はある程度の規模でないと設置するメリットないから、うちみたいな零細事業所では導入の検討余地無しだな…
- 776 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/17(日) 13:45:15.50 ID:NgBm1FOI.net
- 自社サーバといっても、そんなに大規模なものを考える必要はないよ。
単に機能の上でサーバということなんだから、マシン２台あればクラサバ構成になるじゃん。
いくら零細といったって、保険請求とその他事務作業用にマシン２台は最低使うでしょ。
まあ、初期投資もメンテ料もかかるから、確かに難しいんだよね。。
何をリスクと見るか、どこまでをコストとして許容できるかの兼ね合いだわな。
- 777 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/18(月) 10:05:39.90 ID:LYw+dYJn.net
- クラサバもデータ手元に残ってはいるけど契約切れたら起動しないとか中身見れないとかに
なるし一長一短かな。
契約期間後も中身丸見えのACCESSベースのソフトとかもあるけど
それはそれでセキュリティもクソもない中身駄々漏れのシステムそのものが不安ではある。
- 778 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/19(火) 07:07:17.57 ID:JmF5LwdU.net
- カイポケ早期入金サービスは手数料があるんでしょうか？
- 779 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/19(火) 10:25:43.14 ID:Xz/GlIHc.net
- カイポケからの業者変更を考えています。
楽にネット（情報化サービス株式会社）
かんたん介護ソフト（福祉ソフト株式会社）
使われてる方いらっしゃいますか？
使用感などいかがでしょう。不満点などあったら教えて欲しいです。
- 780 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/19(火) 15:14:15.65 ID:IQJHCPee.net
- 楽には概ね悪く無いと思う、給料計算もできるし
細かい単位の増減なんかはできないけど
あとケアマネと事業所で同じ利用者がいる場合、情報を共有させる機能が便利な反面、面倒
例えば事業所側で実績入れてたり給料計算の時にその利用者のページ開いてるとケアマネ側ではその利用者の情報を入力することができなくなる
逆もまた然り
１～１０日とか給料計算してる時にそれでいじれなくなるとお互い作業が止まる
楽に側に行って共有しないように切ってもらったから、今は不便さを感じないけど
- 781 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/19(火) 16:18:48.79 ID:uNgblxyE.net
- >>778
早期入金は保険請求のデータを担保に借金するようなもんだから
利子みたいな扱いで手数料かかると思う。
入金額の＊％みたいな感じで。
- 782 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/20(水) 00:14:50.94 ID:oMDC9II3.net
- >>777
>契約切れたら起動しないとか中身見れないとか
それはない。
お試し期間中とかじゃないんだから。
- 783 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/20(水) 10:21:36.69 ID:8KNRjlFk.net
- 国保連の電子請求システム、
介護保険もできてるやん。
- 784 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/20(水) 22:23:22.01 ID:oMDC9II3.net
- >>783
来年からネット請求になるから。
- 785 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/21(木) 09:07:23.99 ID:9M+J5T2V.net
- インターネット伝送は11月スタートだよ
で平成30年あたりでISDN伝送は終わりらしい
- 786 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/21(木) 23:37:36.23 ID:45pmpE1V.net
- >>782
昔、データはお客のだから残すけれどプログラムは消していきますと言って
プログラムをアンインストールされてしまい、
困って別のソフト会社に相談したら、データを抜いてくれて助かった知り合いがいる
>>784
現在ISDNで運用しているところは当面ネットにする必要はない
証明書の別費用がかかるしね
- 787 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/22(金) 09:23:39.35 ID:/vZhY7Zc.net
- >>786
>データはお客のだから残すけれどプログラムは消していきます
それはソフトがリースだったんだろ。ASPもまさにそんな感じだしね。
購入ならそんなことにはならない。インストールCDだって手元にあるんだし。
初期費用が数十万からかかるのは”購入”だからだよ。
買った後はふつう、年単位で保守契約をして、
サポートや障害対応、バージョンアップがその範疇に入る。
保守契約を切ればバージョンアップはできないから
法改正に対応できないし、OSのバージョンアップにも対応できない。
どのみちソフトは使いものにならなくなるよ。
- 788 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/24(日) 00:52:32.51 ID:Owgw0zcM.net
- 今使ってるソフトで満足してる人はいないの？いたらどこ使ってるか教えて。
- 789 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/24(日) 23:13:16.23 ID:WVw9Axno.net
- 2年前に日立のフレンドシリーズからNDほのぼのnextに乗り換えた。
満足している。
- 790 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/25(月) 10:55:39.85 ID:dNyrH0m9.net
- 具体的にどういう機能や操作性で満足しているかを書いていないと
他人にはなかなか信じてもらえないぞ。
- 791 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/27(水) 23:46:36.47 ID:C+oXq/3A.net
- >>790
なるほど。
ほとんどのデータがCSVで切り出せるところが便利と感じている。
- 792 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/28(木) 18:53:32.09 ID:ClFNQKzM.net
- 税理士や社労士と組んで、カイポケは本当にクソだな。
介護の経営者なんてアホばっかなんだから、
うちが紹介する士業にお願いしとけよ、うちは紹介料もらうからよ～
って感じで気分悪いわ。
- 793 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/29(金) 01:30:45.71 ID:LknbiLgE.net
- >>791
それフレンドシリーズでもできるじゃん。
- 794 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/29(金) 15:22:37.44 ID:2SQw92s1.net
- かんたん介護ソフトってのが安いから無料お試しで使ってみてるけど
使い勝手はよさそう？
安くて請求できて給料計算もできるし障害もできるっぽいし乗り換え考えてみよう
- 795 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/29(金) 18:07:35.23 ID:YS3XfnQM.net
- カイポケの、通所と居宅を利用していますが、これは、他のソフトと違ってID分かっている
職員が、どこの端末からもアクセス出来る点が良いと思っております。
タブレットの使い心地はAndroid派には、勉強と慣れが必要でしたが、注文して中3日で
届いたのでgoodです。
ネット使い放題なので、他のアプリ入れて利用者様の遊び道具としても利用しています。
ま、経営側としては、問題ありません。
- 796 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/29(金) 20:24:09.80 ID:zC3mPXgj.net
- >795
同意だ。
PCの事とか営業の事とかある程度わかっている人がいれば、使い勝手は悪くないね。今後の価格がネックだが・・・。
倍くらいまでだったらそんなに文句なかったんだが、近頃の障害量を考えると微妙な気分だ。
そういやこの前タブレットの使い勝手を聞かれたが、今まで結構意見を言って改善された試しがないから別にいいわって答えたわ。
- 797 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/29(金) 22:03:58.18 ID:UwKzD9TW.net
- ＞ほとんどのデータがCSVで切り出せるところが便利と感じている。
なるほど。利用者や事業者の情報や、いろんな数値データがCSVで
切り出しができると、各社独自の分析ができるのがいいね。
＞それフレンドシリーズでもできるじゃん。
響 はほとんど切り出せないって聞いた(し、見せてもらった)。
逆になぜその機能がないのか？とても不思議なのだが、安易に他社へ
乗り移られるのを防止しているのか？と勘ぐってもいる。
- 798 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/30(土) 00:09:44.89 ID:1tT4B/Y8.net
- >>793
今時のフレンドシリーズで、それができるんだったら結構なことです。
日立プラントエンジニアリングのフレンドシリーズは、日立グループの
子会社合併の渦の中で会社とともにソフトウェアもリストラされ、
日立情報システムズから日立システムズへと進化する間に淘汰された様です。
日立システムズのフレンドシリーズと789が言っているフレンドシリーズは
「日立」「フレンド」と似たような言葉でくくれるものではなく別物です。
- 799 ：メッセージ橋本会長の保有資産 家：2014/08/30(土) 00:51:16.17 ID:lvsde2mB.net
- メッセージ有価証券報告書の２６ページより転載
http://www.amille.jp/sites/default/files/140627yuho_0.pdf http://invest.suisei.info/message.html
これが東畦商事（橋本のダミー会社＝自宅 701-0211 岡山県 岡山市南区東畦１１０－４５）
http://www.kabupro.jp/edp/20101025/S0006ZLK.pdf
http://minkabu.jp/announcements/2400/140120130819015556.pdf
（有限会社東畦商事は、当社代表取締役会長である橋本俊明及びその親族が株式を保有す
る資産管理会社であり、安定株主として長期保有する予定である旨報告を受けております。下記に記載あり。） http://minkabu.jp/announcements/2400/140120130819015556.pdf
下記グーグルの実家写真。表札拡大すると『橋本』と書体が確認できる。
https://www.google.co.jp/maps/@34.606783,133.873357,3a,90y,160h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sDrXxbRwTMP1IenVUxG0a-A!2e0!6m1!1e1
みんな実際に株式時価総額電卓で叩いてみて。施設に電卓ゴロゴロあります。
メッセージ株価3665円（８月３０日現在）
http://www.nikkei.com/markets/company/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=2400&ba=9
大株主の状況（保有株数）
東畦商事５、８００、０００株 ： ２１２億５７００万円
（ 701-0211 岡山県 岡山市 東畦１１０－４５ 橋本の家。
グーグルで地図検索。ストリートビューで写真が閲覧可能。）
橋本俊明 １，２６８．３００株： ４６億４８３１万９千５００円
橋本敬江６００，０００株： ２１億９９００万円
みんなの給料安くして買いたたいて、
みんなの生き血を吸っているんだ彼らは。
よくわかったよ。
- 800 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/30(土) 11:52:52.16 ID:BADaKtq3.net
- >>798
今はもう、フレンドシリーズはありません。
ご存知のように、日立の子会社整理の中で淘汰されてしまったから。
何年も前に開発は止まってますよ。
サポートだけ、わりと最近まで対応してましたが、これも終わった模様。
日立システムズの製品ラインに切り替わってます。
>>789はたぶん、このタイミングで乗り換えたんでしょう。
わたしは日立もNDも使ったことがあるけど、
CSV出力機能はどちらにもあったし、両者一長一短でしたね。
フレンドシリーズは、国保連からの通知が出力できなかったのが不便でした。
- 801 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/30(土) 12:01:44.08 ID:BADaKtq3.net
- >>797
>安易に他社へ乗り移られるのを防止
というよりは、単純に金かけてないだけだと思いますよ。
CSV出力は確かに便利だけど、共通フォーマットがあるわけじゃないので、
他社乗換えもそう簡単にできるようになるわけではないし。
氏名住所や介護保険情報なら、簡単なプログラムを組めば
自動読み込みさせられるかもしれませんが、
アセスメントやケアプランなどのデータは扱いが各社各様なので、
移行するのは無理といっていいです。
- 802 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/08/31(日) 12:04:32.76 ID:jMRuqFtB.net
- 月末処理をしようとしたら、カイボケがエラーを吐いて動かん…
明日、実績配布がありどうしようかと焦りまくり。
- 803 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/01(月) 06:25:19.32 ID:420PvGWh.net
- ↓以下のソフトの中でどれがオススメでしょうか？
・カイポケ
・エヌエヌプラスワン
・おたすけあ
・まもる君
・介五郎
・介舟ファミリー
・カイポケ経営支援サービス
・かがやきぷらんⅡ
・カナミック
・キャンビルプラス
・ケアマネっ子
・ナーシングネット
・福祉の森FUTURE
・ほのぼの
・楽すけ
・楽にネット
・ワイズマンシステムASP
- 804 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/01(月) 09:52:09.80 ID:w5d4rwn9.net
- >>803
お宅の事業内容もわからんのに答えられるわけないがな
一件づつ電話して試せば？w
- 805 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/01(月) 12:48:37.80 ID:4Q6G2h0r.net
- 少なくとも「居宅支援」「デイサービス」とかの分類くらいは補足してくれ。
- 806 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/01(月) 21:16:56.99 ID:lAo3vyfh.net
- >>803
ちゃんとした業者だったら、問い合わせればデモ見せに来るよ。
あらかじめ確認ポイントをリストアップしておいて、
何社か見せてもらって合い見積とるといいよ。
- 807 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/06(土) 14:14:05.52 ID:Uuz8KmPk.net
- 訪問介護
実績＋請求書作成＝介護保険請求システム「介護Sエース」フリー版
国保連請求＝株式会社日本ケアコミュニケーションのケアネットメッセンジャー
一番安い
- 808 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/07(日) 02:30:07.95 ID:+L1k1Ch1.net
- 11月からインターネット請求が始まるから、有償の(フリーでも)国保連請求ソフトの検討は不要だろ。
- 809 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/07(日) 11:10:50.51 ID:uur5Vaq5.net
- >>808
実績表って国保連ソフトに標準？
介護給付費請求書も自動作成？
- 810 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/10(水) 23:31:44.88 ID:XwOL5MrV.net
- ネット請求になっても中央会の伝送ソフトは購入する必要があるの？
障害者はフリーみたいだから介護も同様だと思ってたのだけど
買わなければ駄目だと同僚が言うんだ
それじゃ電子認証分出費が増えると言ったら
ISDN回線いらなくなる分減ると言われた
- 811 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/11(木) 14:00:16.01 ID:bHD5hkJQ.net
- >>810
伝送ソフト自体は必要ないが、簡易入力ソフトで出力される伝送用データと
同じファイルレイアウトで請求データを作成するための手段は必要。
使用している介護ソフトが伝送用データを出力できるのであれば無問題。
- 812 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/12(金) 00:09:37.19 ID:sT0fHPcg.net
- >>811
ありがとう、自分の認識で合ってたわけだ
とりあえず他所の施設の事務員さんが
やる気満々にネット請求の申請出したと言ってるので
それを様子見するつもりです
- 813 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/12(金) 01:11:58.52 ID:ORQLAvTX.net
- >>810
伝送ソフトは必要だよ
業務ソフトが伝送対応しているなら不要だけどね
ソフト無しでどうやって伝送CSVを送るように考えてる？
まさかメールとか？
中央会に伝送ベンダテストの資料あるよ
- 814 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/12(金) 14:56:55.87 ID:9qF4hBSF.net
- >>810
>>813
ここが今回のインターネット請求システムの最もいやらしいところ。
請求データへの署名や伝送自体もIE上で完結させるようにすることは
難しいことではないのに、請求データ伝送機能はシステムから除外
されている。
これは既存の介護保険請求ソフトやサービスを行っている会社が、
インターネット請求開始後もその役割を失わないように配慮したため
だと思われる。
.Net Framework
- 815 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/12(金) 15:33:38.54 ID:9qF4hBSF.net
- 途中で送信してしまったorz
.Net FrameworkのAPIライブラリは用意されているが、殆どの場合それを
使用して伝送を行うソフトウェアを自作することは困難なため、国保連
のソフトや他のインターネット請求機能をもった介護保険ソフト、ある
いは伝送サービスを使用しないといけなくなっている。
蓋を開けてみたらファイル伝送自体もWebサービス内で伝送できるような
仕様になっている可能性もないではないけど、期待はできない。
- 816 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/12(金) 19:25:12.13 ID:MFIJyf1n.net
- インターネット請求の環境一から自前で揃えるのと、
伝送代行のネット請求版やってる業者使うのってどっちがコスパいいんだろ？
そもそもネット版の伝送代行やりますって業者が今現在どれだけいるかも不明ですが。
調べてみようかな。
- 817 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/16(火) 12:25:47.27 ID:b2GuCJhF.net
- 本当にいい介護ソフトがないね。。。
- 818 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/18(木) 12:59:28.72 ID:q+GEIveT.net
- ＞既存の介護保険請求ソフトやサービスを行っている会社が、
＞インターネット請求開始後もその役割を失わないように配慮
こんなことしてるからソフト会社がショボイシステムしか作れないんだよ
- 819 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/18(木) 20:53:21.00 ID:PrTMKW0r.net
- 確かに。
直接介護に関係はない話だが、本四連絡橋が完成してもしばらくは
連絡船の会社に補償金を出して潰れないようにしていた話を思い出した。
過剰なお情けは介護の業界にとってプラスにはならないよ。
- 820 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/18(木) 22:42:04.87 ID:GLCFDj7Z.net
- うーん。それほど大きなことでもないような。
影響を受けるのは請求代行までサービスとしてやっている会社だけでしょ。
介護の業務システムのメイン機能はあくまでも、
スケジュール管理とか記録とか帳票類作成だと思うよ。
介護って、認定有効期間、アセスメントやモニタリング、短期集中リハ、
初期加算といったような期限が関係してくる事務処理があるじゃん？
そういうのをとりこぼさないようにアラート出すとか、
レセプト作成に不備がないようにエラー出すとか、
そちらの機能の充実が、そもそもの基幹システムとして
必要な部分だと思うんだよね。
- 821 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/19(金) 10:28:41.97 ID:3mkYEpJ8.net
- >>820
国保連の伝送ソフトが売れなくなるのが最大の影響でしょ。
伝送機能のない介護ソフトは、国保連の伝送ソフトを使うか、代行
サービスを利用するかという運用をしているわけだから、国保連の
安定した収入源を確保するのが目的と考えるのが妥当。
- 822 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/19(金) 22:01:07.52 ID:3PMgZ7Lg.net
- >>821
？なんで国保連の伝送ソフトの話になるの？介護業界の話をしてるのに。
- 823 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/20(土) 00:52:01.04 ID:H6mn5AGZ.net
- ここのスレ、最近話題の中心は「国保連の伝送ソフト関係」の話題だよ。
- 824 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/20(土) 01:53:24.13 ID:zo3/cVzz.net
- そう？
>>816-820は違うんじゃないの？
- 825 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/25(木) 19:14:49.50 ID:x1k8oSPi.net
- ワイズマンセカンドライン、なかなか使い心地いいよ。
ブルーが基調で画面もきれいだ
- 826 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/25(木) 20:50:15.66 ID:kakecKzL.net
- >>825
使いこなれた年末ぐらいに長所と欠点を報告してくれると信憑性があがるよ
- 827 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/26(金) 09:24:32.56 ID:5d8xvg7i.net
- まだ1回めのレセまで済んでないよね 9月スタートだと
- 828 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/26(金) 13:01:47.89 ID:4jQ2IS/d.net
- >>825
ちょっと試してみた。
画面構成はクールで悪くないのは同意する。
保険者・他事業所・利用者などの情報を一通り登録し、今月分のサービス
予定を入力、というところまで一通りやってみたが
・自事業所の情報も最低限しか登録できず、提供可能なサービスの絞り
込みがなされない（利用者に対して自事業所で算定不可能なサービス
も登録できてしまう）。また、処遇改善加算のような全利用者に共通
して登録されるべきサービスも個別に登録が必要で、登録漏れなどの
ミスを誘発しそう
・サービスの選択がしづらい。特に訪問介護のようにサービスの種類が
多いと一覧から直接選択するのも困難だし、絞込条件もキーボード操作
が必要でレスポンスも良くはない
・提供票はそれらしきものがExcelファイルとして出力されるが、別表に
あたる情報が参照できず、請求処理を行わないと利用単位数さえ分から
ない
・事業所で当日提供予定のサービス一覧のような、利用者を横断する形
の情報が参照できない。
といった辺りがカイポケと比べて劣ると思う。
上位システムへの移行を進めるために、意図的に使い勝手を抑え、機能を
制限している感がそこかしこに感じられた。
- 829 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/26(金) 19:19:39.80 ID:Rk54u+23.net
- >>828
一番大事な部分忘れてないか？
価格が10倍違うんだぜｗ
- 830 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/26(金) 22:50:31.62 ID:MEAPCcZq.net
- >>828
評価報告ありがとうございます。
・利用者の情報登録でも共通項目もシステム毎に登録必要？それは大きな欠点ですね。
・サービス選択がし辛いのか。それはお安いからかもしれませんな。(^^)
・利用単位数がサービス開始前に判らないのは不自然です。どこかにあるのでは？
・当日提供予定のサービス一覧とかですか。これもお安いからなのかな？
また気付いた事があったら、簡単でもレポ頂けると嬉しいです。m(＿)m
- 831 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/09/27(土) 19:09:48.05 ID:Nr392/Ca.net
- ワイズマン使ってみたがほのぼのminiよりは心地いい。
当分これでいいかも。
カイポケTOPの宣伝見まくって25000とかあほらしいわ。
- 832 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/06(月) 16:27:06.26 ID:Gkaljd8t.net
- ワイズマン鯖落ちしてませんか？今 ＠東京
- 833 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/07(火) 16:03:12.16 ID:qOUTNaAj.net
- >>828
>>上位システムへの移行を進めるために、意図的に使い勝手を抑え、機能を
制限している感がそこかしこに感じられた。
ほのぼのminiと一緒だね。
2，3年したらカイポケみたいな方法で、上位ソフトに移行させて
費用取るつもりなんだろうな。
- 834 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/07(火) 17:28:44.66 ID:qyTMWgyK.net
- >>833
これで十分。
所詮集計ソフトだよ。伝送に上乗せ費用とらないだけほのぼのより良心的だわ。
うちは訪問介護計画もモニタリングも自作してるからいらんし。
居宅と通所は知らん。
- 835 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/10(金) 14:15:13.00 ID:yxShDoDk.net
- 来月からISDN伝送サービスを解約してインターネット請求に切り替え
ようと思っていたが、肝心のソフトウェアの方が来月の請求時にイン
ターネット請求用のCSVファイルを出力できるようになるかどうか、
未だにはっきりしないという残念な状態。
ISDN用のCSVファイルの中身を、テキストエディタで書き換えるとか
しないといけなくなるかも。
- 836 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/10(金) 17:24:48.71 ID:H1na+igK.net
- >834
ワイズマンのASPっていくらくらい？
- 837 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/10(金) 17:36:39.19 ID:4FOJcWoU.net
- >>836
居宅1500、訪問・通所2500
- 838 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/10(金) 18:09:34.06 ID:H1na+igK.net
- ＞837
ありがとう。検討してみるよ。
ほのぼのMiniはちょっと見やすさ仕様的に使いづらさがあるわ・・・
- 839 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/11(土) 00:17:09.63 ID:t+AzdBSG.net
- >>838
変えるなら国保連への変更手続きがあるから急いだ方がいいよ。
今契約しても年内は無料だし。
ほかにもっといいソフトやワイズマンに重大な欠陥があったらまた変えたらいいと思ってる。
でもカイポケはないわ。あのギトギトしたあさましいトップページ見てるだけでムカついてくる。
もちろんその商法にもだけどね。しゃーないからラストの25000円は払ってやるけど。
＞ほのぼのMiniはちょっと見やすさ仕様的に使いづらさがあるわ・・・
俺もほのぼのminiは一日で投げ出した。あれこそ上位に移行させようとしてるとしか思えん。
俺の印象ではワイズマンにはそこまで商売っ気は感じないな。
利用者の名前にマウス合わせるだけで項目が出るところとか下手すりゃカイポケより使用感がいい。
- 840 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/13(月) 09:17:51.09 ID:5rHj0Mkz.net
- >839
詳しいレポありがとう。内は小さい事業所だしワイズマンで事足りそう。ちょっと使ってみるよ。決まるまでは紙媒体請求で行くよ。
ほのぼのMiniはあんな操作感だと上位にいくきにもならないね。
マニュアル読んでも分からないし、小さい文字で『コレしないと作成できないから（笑）』みたいな仕様が多くて自分が何しているのか分かりづらい。電話はつながらないからメールでやりとりしかない。辟易するよ。
カイポケのここ最近のあさましさはヒドイね。正直、倍くらいの値上げなら移行しなかったけど、7倍はやりすぎだよね。迷惑FAX営業だとか要らないサポートだとか付ま～すとかさ。
この前、請求で忙しい時期に『ソフトの使い勝手はいかかですか？』とか、営業という名の営業妨害してくるし、ホント良いソフトがあったら早く撤退したいわ・・・
- 841 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/14(火) 06:57:18.32 ID:FXNcdD0I.net
- >>840
モニターになってたみたいなもんだよね
安く提供してる間にどんどん改善して、ある程度完成したらそれなりの料金に値上げする
7倍値上げでも1/7でも残れば今までどおりだし、年配女性なんかはソフト移行になかなかついていけないだろうし、
居宅持ってるところはIPadと提供票一括送信の便利さで仕方なくサービス事業所も変えられないって感じなのかな。
まあこれも小さい事業所の話だけどね
- 842 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/15(水) 00:04:55.72 ID:ed6PVD9o.net
- ワイズマンセカンドライン使ってる人に聞きたいんだけど、あの提供表・予定実績って
居宅事業所関連の項目も表示されなければ、限度基準額も表示されないし、ましてや
別表も出ないけどみんなどうしてる？
あのままだったらとてもじゃないけど居宅に提出できるような代物じゃない
ようない気がするんだが…
帳票類が使いものになれば、そのまま使ってみたいんだけどな
- 843 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/15(水) 10:33:08.63 ID:gxUEfZwd.net
- >>842
様式第2を提出すればいいんじゃね？
- 844 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/16(木) 18:32:40.00 ID:aCIm7xuK.net
- mailto:sage
ありがとう
確かに詳細は記載されてるけど、様式２は居宅には出せないよな…
- 845 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/18(土) 16:51:48.54 ID:MEVcoW/7.net
- >>840
紙媒体請求って来年からできなくなるんじゃなかった？
- 846 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/19(日) 13:36:14.93 ID:fI+Hkx26.net
- >845
そうだっけ？
ISDNが30年を目途に終了してネットになるとは聞いているけど、紙媒体は流石に残すんじゃないの？
もしかしたら地方自治体によって変わるかもしれないけど。
- 847 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/19(日) 17:54:55.93 ID:wIcIaJEh.net
- >>846
特例を除いて電子媒体請求になるよ。
その特例というのは、従業員が全員６５歳以上（だからPC使いこなせない）とか、
契約してる請求システムに支障があって切り替え時期までに電子請求を開始できないとか、
ほんとに特例。
しかも役所に届出が必要だから。
- 848 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/19(日) 19:07:14.25 ID:fI+Hkx26.net
- あいかわらず実際仕事している人の事考えていないねぇ。
走りながら改善していくとか言っているけど、掻き乱しているようにしかみえないがねぇ
ありがとう。ちょっと期間とか気をつけてソフトを考えていくよ。
- 849 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/25(土) 20:24:26.49 ID:kr5rxVK8.net
- >>848
まだ見てるかな？
電子媒体への切り替えは３０年４月からだから、まだしばらく間があるよ！
- 850 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/25(土) 23:45:46.45 ID:GceJyRJi.net
- >849
丁寧にありがとう！
- 851 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/27(月) 12:14:24.25 ID:iG8dYdT2.net
- 「腐敗の極みーー東日本大震災の“遺体検案”架空経費計上で裏ガネを作っていた警察」
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=5165
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81i9jurOnjL.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10112.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10115.jpg
東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、医師が死因を決定する検案を行う）で、
医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。
その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。
警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、
今後、もらう予定もないと証言したからだ。
もっとも、裏ガネ作りの伝統、体質を思えば、関係者には失礼ながら、死者・行方不明者が３万名を超えると見られる
今回の大震災の遺体検案は、その規模の大きさ（３万体だと９０００万円）、また謝礼受け取りを辞退する医師も多いだろうから、
まさに裏ガネ作りの格好のネタといってもいいことは容易に想像される。
従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。
問題の警察庁の抗議文
http://www.npa.go.jp/koho/kangae/houdoutaiou_20110425.pdf
- 852 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/29(水) 14:57:06.68 ID:+JZBBYGy.net
- ほんとにどうしようもねえな、カイポケは
25000円も取るならサーバーぐらい増強しろっての！
- 853 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/29(水) 16:41:17.70 ID:WCYV2bB2.net
- >>852
レセ時期じゃないのに、どおした？
ほのぼのNEXTと、ほのぼのminiは
サポートデスク一緒なのかな。
ここ数カ月、急に繋がらなくなった。
他のユーザーさんもそうですか？
- 854 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/31(金) 13:57:39.30 ID:jBpDkYC4.net
- 来春から通所介護施設を開業します。３０人規模です。
いま【介護ソフト】をさがしています。
皆さんにお聞きしたいことがいくつかあるのです…。
まずひとつめ。基本から教えて下さい。
ＡＳＰソフトだと解約した時に、データが全部ソフト会社のサーバーに
あるので、こちらにはデータが一切残らない、と某社の営業の方に
言われましたが、本当ですか？
また、ＡＳＰソフトじゃない種類というのは、ソフトをこちらのパソコンに
インストールして操作するということですか？？
（これもわからないのです）
すみません。どなたか教えて下さい。
- 855 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/31(金) 14:31:19.54 ID:HwAAX5pL.net
- >854
基本的にはそうだね。だから必ず書類やデータで印刷やバックアップしておくことをおすすめする。ウチは、提供票や実績、請求データはでデータ出力してバックアップを取ってるよ。
計画書とかはエクセルとかワードとかで作成してるね。ASPは便利だけど依存すると何かあったときが大変だね。
なんやかんやで30人程度なら、手書きベースが楽かもね。エクセルやASPを面倒なところに上手く使う工夫はした方が良い。
書類は結局自分の事業所で手を加えないと、帯に長し襷に短しという状態が多いね。
- 856 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/31(金) 14:52:43.00 ID:HwAAX5pL.net
- 連続で答えると、
介護のASPで多いのはIEやChromeとかの汎用WEBブラウザを利用する事が殆どだね。
ブラウザ（IE・Chrome等）をインストールする→介護ソフトサービスサイトにアクセス・ログインする→操作
というイメージ。自分はサイトにサービスを指示しているだけで、実際の動作は相手のサイトが処理する。そして、閲覧することが出来る。
そいういう訳で、データは基本全て相手サーバー内にあり、自分のPCにデータは残らない。データを残す場合はダウンロードする。
メリットは、汎用ブラウザなので殆どのPCに入っていて、自分のPCじゃなくてもIDとパスを入れれば仕事ができる。月額制が多い。
デメリットは、オフラインでは作業できない。サーバーアクセスやメンテ、障害がおこると作業ができないor重い、自PCにデータを残す場合は意識的に行わなければならない、
ブラウザ設定のトラブルやアップデートとかで表示方法とか設定の見直し、使い勝手が変わったり、PCに慣れてないととまどうことが多いかもしれない。
ASPじゃないソフトはソフトを購入してPCにインストールする形。
Photoshopやゲームと同じと考えたら良い。特定の機能（この場合は介護に関する処理能力）をもったソフトを特定のPCにインストールして操作する。
メリットはPCさえ壊れなければネット回線なくても安定的に運用できる。データの堅牢性が高くできる。一度設定やインターフェイスに慣れれば変更が少ない。
デメリットはPC毎にソフトをいれたりするとコストが高くなる。インストしたPCでしか使えない、データの共有を考えるとコスト手間が増える傾向。購入時に費用が大きい等。
あなたは30人というのが利用者数であれば、ASPを勧めたいが、PCに詳しくないのを考慮すると、ソフトウェア購入の方が良いかもしれないね。
- 857 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/31(金) 21:31:48.39 ID:1DZGDoQn.net
- 854です。
さっそくご教示いただきありがとうございました。
とてもよくわかりました。
いくつか資料をとりよせました。
・「ほのぼのＮＥＸＴ」（インストールするもの）
・「まもるくん」（ＡＳＰ）
・「福祉の森」（ＡＳＰ）
この３社です。
わたしは福祉の仕事は未体験なので、わからないことばかりで
一度デイサービスを見学に行かせてほしいと上の人に頼んでいる
ところです。
また資料を読んでから質問をさせてください。
ひとつずつ解決していきたいと思っております。
よろしくお願いいたします。
- 858 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/10/31(金) 21:34:23.76 ID:1DZGDoQn.net
- また854です。続けて書き込みすみません。
この板を読んでいて、介護の請求がインターネット化されることも
知りました。それも含めて考えます。
この板があってよかった…。
- 859 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/01(土) 00:19:24.27 ID:ToncyRkz.net
- ＞この板があってよかった…
よかったね
- 860 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/01(土) 03:15:21.51 ID:33vUp1/1.net
- ：橋本俊明会長の保有資産
メッセージ有価証券報告書の２６ページより転載
http://www.amille.jp/sites/default/files/140627yuho_0.pdf http://invest.suisei.info/message.html
これが東畦商事（橋本のダミー会社＝自宅 701-0211 岡山県 岡山市南区東畦１１０－４５）
http://www.kabupro.jp/edp/20101025/S0006ZLK.pdf
http://minkabu.jp/announcements/2400/140120130819015556.pdf
（有限会社東畦商事は、当社代表取締役会長である橋本俊明及びその親族が株式を保有す
る資産管理会社であり、安定株主として長期保有する予定である旨報告を受けております。下記に記載あり。） http://minkabu.jp/announcements/2400/140120130819015556.pdf
下記グーグルの実家写真。表札拡大すると『橋本』と書体が確認できる。
https://www.google.co.jp/maps/@34.606783,133.873357,3a,90y,160h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sDrXxbRwTMP1IenVUxG0a-A!2e0!6m1!1e1
みんな実際に株式時価総額電卓で叩いてみて。施設に電卓ゴロゴロあります。
メッセージ株価3665円（８月３０日現在）
http://www.nikkei.com/markets/company/gaiyo/gaiyo.aspx?scode=2400&ba=9
大株主の状況（保有株数）
東畦商事５、８００、０００株 ： ２１２億５７００万円
（ 701-0211 岡山県 岡山市 東畦１１０－４５ 橋本の家。
グーグルで地図検索。ストリートビューで写真が閲覧可能。）
橋本俊明 １，２６８．３００株： ４６億４８３１万９千５００円
橋本敬江６００，０００株： ２１億９９００万円
- 861 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/03(月) 18:28:31.35 ID:Vcny4+co.net
- 854です。
またひとつ質問を…。
スズケンと日立システムが開発した「介護ＡＳＰ」とＮＤソフトウェアの
「ほのぼのＮＥＸＴ」を使っておられる事業所の方がおられましたら、
使いよい点、悪い点をお教えいただけると嬉しいです。
- 862 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/04(火) 21:41:45.36 ID:VQJtuofT.net
- >>861
NDなら>>552-553、
あと、>>197前後に批評があるよ。
- 863 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/04(火) 21:45:38.02 ID:XlmOxNc/.net
- >>862 さん、ありがとうございます。
さっそく見てみます。
- 864 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 08:55:17.17 ID:jYSt0VJS.net
- >828
>834
ワイズマンセカンド教えてもらって助かったよ。
小規模で記録や計画やモニタリングは自作だから予定実績とレセプト、請求書が作ればこれで十分。機能制限は感じるけどね。
ほのぼのよりよほどマシだった。当分はこれで行くよ。ありがとう。
ちなみに、ワイズマンに問い合わせたら『宣伝はしていないです。小規模のお客さん用なんで・・・』と歯切れ悪く言われたよ。
あまりユーザー増やしたくないみたいだw
- 865 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 09:48:55.67 ID:iT/kys3b.net
- セカンドラインの広告FAX来てたが
- 866 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 11:05:17.56 ID:jYSt0VJS.net
- >865
そうなんだ。ウチはきてなかったなぁ。
通常のワイズマンASPに誘導する為の営業トークだったのかもね。
- 867 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 11:50:16.19 ID:5cqpB0jt.net
- 別票ついてこないしなー。あとせめて振込みデータの作成対応してほしいわ。
コードの絞り込みはデイだから知れてるし、良いんだけど。
- 868 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 11:57:33.26 ID:iT/kys3b.net
- >>866
直接の送り主はワイズマンじゃなくて代理店からだったかもしれないけど
セカンドラインっていうFAXに見覚えはある
- 869 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 13:30:26.04 ID:/nC7HPbz.net
- >>867
別票ぐらい自作できないか？書式ネットに落ちてるし。
利用者多すぎの事業所ならすんなり高いソフト使った方がいいよ。
- 870 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/05(水) 18:53:14.54 ID:o7NkugU6.net
- >>869
そうなの？ネットにあるのか。
今インフォテックのカイゴロウなんだけど、ASPに乗換え考えててねー。
- 871 ：sage：2014/11/09(日) 12:51:15.77 ID:oAvUYeHv.net
- ＡＳＰで一番使いやすいソフトはどれなんでしょう。
帯に短し、襷に長し…。
- 872 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/09(日) 12:52:07.14 ID:oAvUYeHv.net
- >>871です。名前にsageとか書いちゃうし…。すみません。
- 873 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/09(日) 22:04:30.69 ID:zqPAbd1V.net
- ワイズマンが良さそう。
- 874 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/10(月) 08:08:20.73 ID:KQ4Si9qq.net
- ワイズマンに問い合わせてみよう。
- 875 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/10(月) 10:12:26.30 ID:Ye8O68+X.net
- >>871
というか、何も条件を書かずに「良いソフトは？」なんて
言っていると、売り手側の思うツボ。
いや、そんなツボに嵌まってしまってもいいかもしれないが。
- 876 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/10(月) 20:53:26.31 ID:rTu7wuU8.net
- >>871です。
>>875さん、その通りです…。
わたしが考えているソフトは
・レクリエーション、リハビリを細分化して記録したいので、
スケジュール入力欄が増やせること。
・バイタル記録、昼食など実績記録が連絡票に反映すること。
・１～３ヶ月ごとの回復度がグラフなどで表示できること。
・できれば、i pad で利用できるもの
職場にノートを置いてきてしまったので、いまのところこのような
条件のものを探しています。
研修料もばかにならないくらいかかるソフトもあり、どれも帯に短し
襷に長し、で悩んでおります。
おすすめのソフトをお教えいただけると嬉しいです。
- 877 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/10(月) 21:50:49.62 ID:ws9qtgej.net
- ばたばたして最終日になったけど、
無事ワイズマンセカンドラインの伝送完了したわ。
KDDIのケア蔵ってソフトの伝送部分だけ間借りしてるんだよなあ。
あれじゃケア蔵の宣伝になっちまうような・・・
ワイズマンの上位も伝送は他社提供？
- 878 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/11(火) 12:44:47.50 ID:Cf1hXkRj.net
- >>877
別票は手作りですか？
- 879 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/17(月) 12:19:38.80 ID:M+H/Ssks.net
- カイポケ、9月末に解約したのに11月13日に料金引き落とされとる・・・
どうゆうこった？
- 880 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/17(月) 12:46:27.89 ID:hCYl0ROk.net
- >>879
簡単に解約なんてさせるかっていう覚悟の表れ
- 881 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/18(火) 11:14:54.29 ID:RiSBZplr.net
- >>879
料金は後引落しなんじゃね？
１０月分は１１月引落し、みたいな。
そんで、解約は前月の○日までっていう期限を過ぎてたから
１０月分の料金は引落されるっていう流れじゃね？
自動引落しの場合は代行業者への停止手続きもあるからさ。
- 882 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/18(火) 11:36:37.46 ID:eAJOmVfe.net
- 俺も先月末から通帳記帳してないからわからんのだけど、
いつも28日ぐらいに引き落とされてるのがなかったから、アレ？って思った。
25000円儲けたラッキー♪って思ってたんだけど、ちゃっかりいかれてそうだな。
- 883 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/18(火) 11:41:29.12 ID:eAJOmVfe.net
- >>878
手作りだよ。
神戸市のHP探したらエクセルである。数式も入ってるから使いやすいよ。
一回作れば翌月はコピーで数字変えるだけだし。
- 884 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/18(火) 12:30:45.16 ID:a8aetLtY.net
- >>883
( ・ω・) ㌧
見てみる
- 885 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/18(火) 23:34:15.59 ID:RiSBZplr.net
- 別表なんてエクセルで作るくらいたいした手間でもないじゃんよ。
関数もぜんぜん難しいの使わないし。
- 886 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/19(水) 09:16:33.85 ID:Z8UiIxhA.net
- >>885
50人分あるからめんどい。
- 887 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/19(水) 22:57:45.16 ID:a6xUA2sj.net
- >>886
50人も担当してるのか。
- 888 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/20(木) 12:53:41.30 ID:NhR7cJGz.net
- デイなんだわ。
- 889 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/20(木) 14:38:55.04 ID:wDj6imxC.net
- 50人もいるなら介護ソフト代くらいはペイできるでしょ。それなりのヤツを導入しなよ。
- 890 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/20(木) 19:01:07.23 ID:W1mezBYA.net
- やっぱり思い切って「ほのぼのＮＥＸＴ」だろうか…。
- 891 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/20(木) 23:12:18.78 ID:laG0dmj6.net
- それで笑いを取ろうなんて…。山田君、座布団全部持って行って。
- 892 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/20(木) 23:44:13.60 ID:uIMNhE4h.net
- なんでデイの相談員が別表エクセルで作る話なんかしてんだよ。
関係ないじゃんよ。
- 893 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/21(金) 07:52:35.50 ID:snjsNENi.net
- 実績報告で別票送ってないの？休んだりしたら単位変わるし必要やと思うねんけども
- 894 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/21(金) 20:57:21.41 ID:shEWZWm4.net
- 今まで4事業所にいたが、別表送っているところは1事業所、合計単位だけが1事業所 のこり2事業所は単位数すら書いていない
でも、普通ソフトに実績入り提供表出力ないの？
- 895 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/21(金) 21:25:43.80 ID:HpVmVG9p.net
- ケアマネが別表送ってこないってこと？普通送ると思うけど・・・。
ケアマネは別表送ってるけど、事業所が実績で返してこないというのはよくあるけど、
手書きで総単位と実績書いてくれておけば、正直別表はなくてもそんな問題じゃないと思うけど。
- 896 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/22(土) 00:05:45.88 ID:mqKQoUOW.net
- そうなのか。
取引きあるケアマネにアンケとっていらないなら今後印刷せんようにするわ。印刷代もったいないし。
faxにしても結構コストかかるしね。
ありがとうございます。
- 897 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/22(土) 08:43:16.80 ID:HcDex6f/.net
- 提供票に変更があった理由の記載とか、給付内点数と給付外点数、オーバー単位等がしっかり記載してくれている方が、一枚で状況が分かって個人的にはわかりやすいけどね。かさばらないしw
- 898 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/22(土) 12:31:33.21 ID:GusExY1S.net
- φ(ﾟДﾟ )ﾌﾑﾌﾑ…
- 899 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/22(土) 16:52:44.86 ID:VSeOgi5x.net
- 提供票の実績欄に記入して、１枚ぺらで送ってる事業所もあったし
自社の実績報告の書式を持ってて、実績日と簡単な報告を書いて送ってくれるところもあった。
後者のほうが状況が分かってありがたかったかな。
実績の入力はどうせソフトに手打ちだから、なにで送ってこようが一緒だし。
- 900 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/22(土) 19:23:02.45 ID:0ONUAEyc.net
- >>838
同意です。
- 901 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/23(日) 10:30:47.24 ID:67jKhcx5.net
- １枚ぺらで返送されてきてもいいけど、別表なら書かれているはずの実績単位数は
どこかに書いてほしい。
書く義務はないのだろうけど、書かれていた方がミスは少なくなる。お互い様だね。
- 902 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/23(日) 10:41:05.33 ID:bkc0oif9.net
- ケアマネ側から別表が出されてるなら、
事業所側も別表返すのが礼儀だろう。。。
ケアマネがうちは別表まで送ってくれてありがたい、
中には送った提供表にそのまま鉛筆で実績を書き込んで返してくるだけの事業所もあるってあきれてたわ。
- 903 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/23(日) 16:15:02.29 ID:PKwiADgb.net
- >>902
礼儀うんぬんじゃなくて実務上の問題だと思うな。
礼儀は別のところで果してくれればいい。
正直、一事業所から別表返送されたところで、
給付管理するのはこっちだから何とも思わん。
ほかにもサービス利用してるし、
ソフトに実績を入力すれば帳票なんか自動作成されるし。
単位数の記載に関していえば、
確認の意味で書いてくれてもいいかも、程度。
っていうか、事業所からの連絡内容だけで
給付管理しようとは思ってない。
保険請求のしくみからいって、間違ってて損をするのは
一方的にサービス事業所側でしょ。
だから請求間違えないでねって意味で、
実績をもらった後に必ずこっちから
限度内単位と限度外単位を記載した一覧を返してるよ。
- 904 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/26(水) 06:00:54.60 ID:VdDwCoY/.net
- ネットにあまり情報が乗ってこないんたけど、国保連中央会の伝送ソフト（簡易入力ソフト付き）が法改正までのソフト代&保守込みで3万円と異次元的安さですね。毎月5時間手間が増えても安いと感じてしまうけど使っている人いますか？
ちなみに訪問看護と訪問介護を追加で開業しようと思っています。
- 905 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/26(水) 14:12:21.28 ID:d2QdPL6P.net
- 簡易入力はサービスコードは別じゃなかった？
介護マスター購入しないといけないから、毎年1万位追加で払うことになると思うけど、今はどうなんだろね？
- 906 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/26(水) 19:48:43.49 ID:IBICYcmz.net
- そもそも国が破格で用意するなら、誰も民間使わんやろ。
- 907 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/27(木) 10:50:49.17 ID:C0BN4NQK.net
- >>904
出来ることは、国保連への請求業務だけ。
利用予定の管理や提供票の出力、利用者請求といった業務は別途手段
を用意した上で利用するもの。
サービスマスタは自分で登録することも可能ではあるが、訪問看護・
訪問介護に関するサービスコードだけでも膨大な数になるので、根気
強く手入力する覚悟のある人やAccessDBを直接操作できるスキルのあ
る人じゃないと現実的ではない。
素直に別途購入となるマスタを購入した方がよい。
今月から国保連伝送ソフトを使ってインターネット請求を開始したが、
月末のデータ受信において、伝送ソフトでは介護給付費等支払決定額
通知書・内訳書しか受信されず、審査状況一覧や処遇改善加算関連、
原案作成委託関連のデータはブラウザで別途受信しなければならない
という、とんでもない使い勝手に衝撃を受けた。
- 908 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/27(木) 12:01:30.80 ID:pALQRwoa.net
- 使い勝手は障害者自立支援と一緒じゃねーの？
障害者の方は一番最初はEXCELでのデータ入力と送信だったけど、
結構トラぶったし。
結局今の簡易入力システムに変わった。マシだと思うよ。
- 909 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/27(木) 21:20:16.77 ID:li5mTCJY.net
- スレ読まないで質問。
「ケア蔵」って今度の法改正に対応しないってほんと？
知ってる人いたら、教えろください。
- 910 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/27(木) 23:29:37.49 ID:Tx7C0lW+.net
- 別ソフト登場で実質値上げ。今のやつはそのまま終了ー。
- 911 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/28(金) 07:02:27.34 ID:yAN9EvBI.net
- ケア蔵って、セカンドラインがらみのソフト？
なら法改正対応はするでしょ
- 912 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/28(金) 12:45:16.11 ID:ugqz7i/b.net
- 嘘はいかんぞ、嘘は。
- 913 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/28(金) 15:43:54.53 ID:s8s36ypL.net
- セカンドラインの伝送部分でケア蔵紹介されるってケースが多いみたいね
対応しないってインターネット伝送のことかな
- 914 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/28(金) 20:29:26.36 ID:4rgV3PpY.net
- >>910
なるほど～、ありがとうございます。
>>911
がらみ？ASPって事ですか。
>>912
飛び込みに来た営業がいってたのよ～
>>913
詳しく、感謝です。
910さんのと合わせると、新しいのに変わって
古いのはネット対応しないって事なのかな～
みなさんありがとう。
- 915 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/30(日) 14:46:36.49 ID:hLqEG0Qc.net
- はじめまして。
介護に関しては素人ですが、
ケアプラン作成のためのWebサービスとかアプリに少し興味を持って調べてました。
正直、なんか酷いというか、混沌としてるな、と思ったんですが、
そもそも、あんまり需要ないんですかね？
現場の人がどういうのを欲しているのか、よく分からないのですが。
- 916 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/30(日) 14:51:00.13 ID:hLqEG0Qc.net
- 帳票からなんとなく分かる範囲でPHP+MySQLで書いてみたり、
Excel出力したりしてみたのですが、
介護の現場を知らないのでごっこの範疇です。
アセスメントシート？というのも事業所ごとに違うんですよね？
事業所ごとにワークフローも帳票も違うとなると、
システム作る側も厄介だな、と思いました。
- 917 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/30(日) 14:54:21.47 ID:hLqEG0Qc.net
- 国保連云々は調べてもよく分からなかったのですが、
なんというか国が酷いことやってるな、という感じはしました。
そういうのは残念ながら民間からは改善できないと思うのですが、
あまりITで改善できることってないんでしょうかね。
- 918 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/30(日) 14:58:50.40 ID:hLqEG0Qc.net
- http://www.kaigokensaku.jp/
のWebAPIがあったら、第6表？とか書くシステムが作りやすくなる気もしたりしました。
国はそういのやってくれないのかな…。
既存のシステムやExcelファイルを貯めることで回っているのだとしたら、
ケアプラン作成システムの需要はあまりないのかもしれませんね。
- 919 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/11/30(日) 17:26:05.74 ID:Tyw7Xr/6.net
- >>915-918
ケアプラン作成システムなら有料のも無料のも出回ってるけど、
あんたが何をしたいのかよく分からない。
システムを作りたいなら、もっと介護保険制度について
学んだらいいと思うよ。
国保連云々、とか言ってるうちはまだ勉強が足りない。
勉強してそこそこ会話できるようになったら
居宅や施設にヒアリングに行って現場の業務フローを研究するこったね。
- 920 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/01(月) 05:37:50.95 ID:t0rsdKVR.net
- >>919
たしかに、要らんお世話な気もしてきました。
これだけケアプラン作成システムがあるわけですし、
参入する必要もないみたいですね。
Wordpressのように無償で提供する方向性とかも考えたのですが、
私自身がケアマネであれば、必要は発明の～、になるんですけど、
それも無理ですし、諦めることにしました。
お騒がせしました。
- 921 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/01(月) 05:40:24.33 ID:t0rsdKVR.net
- >>919
業務もかなり複雑みたいですし、
そうなるとシステム開発会社が高い値段を請求するのも理解できる気がします。
なんとなく、他社が胡散臭いというか、ぼったくってる感じもしたのですが、
そうでもない感じなのですね。了解です。
- 922 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/01(月) 05:43:14.96 ID:t0rsdKVR.net
- >>919
国保連に申請する必要があって、
最近までISDN回線を強要していたということ、
その価格が個人的には高すぎるのではないかということ、
最近普通にネットから申請できるようになったということ、
マニュアルは読みましたが複雑で汚くて良くわかりませんでした。
- 923 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/01(月) 05:47:48.65 ID:t0rsdKVR.net
- >>919
いずれにしても、個人が介護保険制度について学んでも、
業務に携わってないとシステムとして作れないレベルの業務だということですよね。
諦めることにします。
ご助言、ありがとうございました。
- 924 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/01(月) 12:41:05.55 ID:Xc7ZEkGm.net
- 連レスせんでええから短く1レスにまとめろ。交換日記帳とちゃうで。
- 925 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/01(月) 22:05:06.87 ID:FOB8hH1f.net
- この人、中央会の伝送システムマニュアルを見ただけで、
肝心なところは何にも調べなかったんだな。
厚労省のシステム仕様書は見てないだろ。
制度を知らないから、そこにたどり着けない。勉強が足りない証拠。
- 926 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/03(水) 12:46:51.42 ID:ruqqNf5C.net
- おいおい、カイポケ
今まで税込3980円だったのが、
ちゃっかり価格改定に合わせて8％引いてやがるｗ
ようするにこれからは毎月27000円だ！
完全に開き直ってカイポケ続ける奴からは搾り取ろうって魂胆だなｗ
- 927 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/04(木) 19:46:12.40 ID:18NAdGf4.net
- >>926
今からでも遅くないから、
どっかに変えるんだ。
ミニ以外でｗ
- 928 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/05(金) 23:16:34.97 ID:3218Swvh.net
- コスパ重視でASPならセントワークスの”スイスイ”かな。
運用の安定性が段違いなので、本当はパッケージソフトがいいんだけど、
みんな安いのが好きなんだよね。
請求事務の正確性を求めるなら、算定が自動化されてるほどいい。
あらゆるミスの原因のほとんどがヒューマンエラーだから。
マスタで体制の登録をきちんとして、加算の算定漏れがない、
チェック機能がついててエラーがきちんと出るソフトがいいよ。高いけど。
- 929 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/05(金) 23:34:12.76 ID:23YN9V5m.net
- うちの使ってるソフトは、「基本的に法改正料金はかかりません」って言ってるけど、基本料金だけで地域支援事業とか、どこまで対応するのか…
ソフト会社から、対応予定とか料金の話あったとこある？
こういう話って例年はいつくらいにでてくるもんなんだろ？
- 930 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/06(土) 00:06:35.76 ID:EWJ8DNyB.net
- >>929
いつって決まりはないけど、報酬改訂の内容が審議され始めて
システム改変のレベルがどの程度になるか予想がつくようになったら
社内で検討するんじゃない？
通常の保守料の範囲で対応可能か、開発費を投入する必要があるか。
うちも基本的に法改正対応は通常の保守の範囲だったけど、
予防ができた時かなんかの改正では有料にしたもんね。
きちんと対応するにはやっぱり費用がかかるのよ。
請求がかかってるんだから、適当なことはできないし。
- 931 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/06(土) 00:14:23.80 ID:Q4Qnp9kS.net
- >>930
やっぱ具体的な話はまだ先だよね
念のため予算とっといた方がいいかもな…
- 932 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/06(土) 10:13:35.79 ID:IkG/ojU9.net
- >>928
Suisuiは締め日の仕様があるからねぇ…あれはキツイ
- 933 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/06(土) 10:42:21.78 ID:EWJ8DNyB.net
- >>932
あれは請求代行してもらうからじゃないの？
自分のところでやるなら問題ないのでは。
そう、スイスイといえば入金管理もやってくれるけど、
あれも頼まないほうがいい。
利用者300人くらいまでなら、自事業所でできるよ。
介護保険請求には実績の修正がどうしてもついて回るから
請求や入金の代行を頼むと事務処理の小回りが利かなくて不便。
保険請求はしくみが難しくて、
初心者に教えるのが大変なのは確かだけど
わからないままに丸投げしていると、
請求漏れで損していても気づけないことがあるから
面倒でも勉強して、自社でやったほうがいいよ。
- 934 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/06(土) 11:37:20.57 ID:IkG/ojU9.net
- >>933
なるほど！そうだったんですね～
とりあえずそうしてね？って上司から言われてやってたから知りませんでした…
色々まだまだ勉強不足なんだなぁ、、
- 935 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/11(木) 20:20:29.52 ID:cr78ynBW.net
- ワイズマンセカンドラインの使い勝手はどうですか？
カイポケビズからの乗り換えの方を中心にご意見が賜わりたいです。
私は、カイポケからエヌエヌプラスワンに乗り換えた者ですが、使いづらく後悔しています・・・
- 936 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/11(木) 20:37:55.45 ID:23p3KtK9.net
- >>935
サービスと規模ぐらい書きなよ。
- 937 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/11(木) 21:36:13.05 ID:TBSPJHic.net
- >935
ウチは通所だけどカイポケからセカンドに移動したよ。
少人数前提なら、ワイズマンセカンドはそこそこ使い勝手よかった。反応はや操作性はカイポケより上だと思う。
請求もカイポケ程じゃないけど、まぁ、悪くない。再請求関係がちょっと見えにくいのが難点かな。
問題は、給付請求書とか利用請求書が使いにくい。人数多いと面倒。あと、計画書・モニタリングはエクセルで作成しているからわからん。
感触的にはケアプラン関係はカイポケは5000円台だからその価値ある。居宅サービス事業所単体で少人数ならセカンドでもまぁ問題ない。人数多いなら上に頼んでちゃんとしたソフトをおすすめする。
- 938 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/11(木) 21:45:13.40 ID:Z32HVg/7.net
- >>935
うちもカイポケからエヌエヌに変えたけど作業時間が半端なく増えて月末月初は
連日午前まで事務作業やるはめになり結局今月からカイポケに戻した
- 939 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/12(金) 13:02:47.76 ID:pLRZ4+q2.net
- ＞使いづらく後悔しています・・・
難しい話だよ。全事業者にとって使いづらいのなら悪いソフトと
言えるんだろうけど。
アナタにとって使いづらいのは相性という問題もある。
- 940 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/12(金) 15:49:36.24 ID:mS2X0das.net
- 居宅支援事業所はカイポケがコストパフォーマンスと操作性で優位なのかな？
ほのぼのminiは便性が悪すぎる。
エヌエヌは利用者数が増えると辛い。
居宅のセカンドラインはどう？
因みに、ケアマネ3人、利用者月平均70人の特定事業所です
- 941 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/12(金) 20:54:44.55 ID:0s+s2sHp.net
- ほのぼのネクストの使い心地も知っている方おられたら
教えてください。
デイサービス３０人規模です。
- 942 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/13(土) 00:35:31.75 ID:MC9EsptL.net
- >>941
利用者さん30人くらいなら廉価版のが良いような
- 943 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/13(土) 08:51:03.72 ID:GrAclqqF.net
- ３０人なら、中央会のソフトでもいいくらいだ。
- 944 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/13(土) 10:16:48.05 ID:d+usFsP4.net
- 中央会のソフトですむなら、ここで話している意味がない。
- 945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:11:34.51 ID:HkTFKanM.net
- 30人定員で利用者が30人のわけがない
- 946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:21:37.47 ID:GrAclqqF.net
- あー、そっか。
定員３０人だと、請求７、８０件はあるだろうね。
- 947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:39:19.42 ID:MC9EsptL.net
- んなもん稼働率しだいなんや
- 948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 03:12:34.27 ID:BueqHcKK.net
- >>940
居宅でその規模ならセカンドラインで問題ないと思うよ、
それ以上規模が大きくなっていろいろ資料出さなきゃいけなくなると廉価版じゃないほうがいいかもしれない。
値段の高いソフトはどこも機能的には十分で横並びかなぁと、
各営業の話聞いてて思った。
- 949 ：940：2014/12/15(月) 08:49:09.49 ID:XS8cbJXo.net
- >>948 ありがとうございます。
事業計画はまだケアマネを増やしていく予定。
廉価版でどこまで対応できるか、ですね。
同法人の他の事業所は給管鳥と独自に構築したアクセスを使っているので、
願わくば廉価版で引っ張りたい気持ちです。
年明けにセカンドラインを体験してみます。
- 950 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/15(月) 10:17:28.45 ID:skR/6/Xz.net
- ケアマネ3人、利用者月平均70人
もちろん自社の訪問や通所にじゃんじゃんほりこんでいってるんだよね？
でなかったらボランティアレベル
- 951 ：居宅支援 Bambi：2014/12/17(水) 19:06:44.35 ID:3e4zoPBX.net
- スレ読まずに書込みです。
カイポケは、ケアマネ未経験でも、支援してくれるのかな？
わかる人居たら教えて下さい。
- 952 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/18(木) 09:19:59.76 ID:9w/rtWIR.net
- 質問の意味がわからないね。
ソフトの使い方を支援してほしいのか、作り方を支援してほしいのか、請求したいのか、サービス計画を作りたいのか、ケアマネをもってないとカイポケが使えないと思っているのか。
そもそも居宅サービスとして利用したいならケアマネ関係ないし、ケアマネとしてプラン作成をするなら未経験だろうが何だろうが注文すれば使える。
ただ、そもそも論をわかってなさそうだな・・・まぁいいや。
恐らくプラン作成の支援が欲しいのかもしれないが、使い方やシート書込ならカイポケで教えてくれるけど、どうプランを作ればいいのか？は知らんがなが回答。
と、このように、あなたの質問はわかりにくいので質問をする前に自分が聞かれてどうか？を考えて書き込んでください。あと、スレをカイポケで検索するくらいしてください。
そうすれば、そんな曖昧な質問はカイポケに直接きいてみるべきという答えがでてくるでしょう。
- 953 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/18(木) 10:01:06.95 ID:W32E/0b5.net
- ノウハウ的なことも含めて、なのかな
返戻の意味教えてとか提供票の書き方これでいいのかとか
そういうソフトの使い方直接関係ないようなのよく聞かれるし、
うちは出来る限りの範囲で答えてるよ カイポケじゃないけど
- 954 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/22(月) 18:08:12.62 ID:YEsiC9F7.net
- 一般論で書くと、ソフトを購入した場合はメーカーは「ソフト購入者」
に対して支援(サポート)は行ってくれる。
サポート期間とかサポート機種の条件などはあるが。
金を払ってくれた「購入者」へ対する条件は通常ないよ。
- 955 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/23(火) 07:11:07.27 ID:iSAYnhu5.net
- 訪問介護が兼業でやってる障碍者自立支援の移動支援に強いという某ソフト、
まだ使ってる人いるのかなあ……
- 956 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/23(火) 08:55:55.01 ID:cqve0hHi.net
- 訪問の片手間程度なら公式の簡易入力ソフトが大分良くなったから少なくなったんじゃない？
- 957 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/23(火) 11:59:40.07 ID:xZmAVKLX.net
- >>954
そうねー、昔いたメーカーで
介護事務の学校が授業用にソフトを使ってくれてたけど
サポートは普通にしてたね。
実際の請求がないのは楽だけど、マニアックな質問が多かった気がする。
- 958 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/24(水) 15:38:54.93 ID:mICdGdT0.net
- 千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取（オレオレ詐欺もやってた）の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス
- 959 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/24(水) 22:29:26.24 ID:EgtUUkVA.net
- Amazonとか言うのかと思った
- 960 ：名無しさん＠介護・福祉板：2014/12/27(土) 22:03:32.82 ID:e4neB74q.net
- http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-category-10.html
介護施設アミーユに労働組合（ユニオン）支部結成！
2014-08-09の記事ごらんください。
全国の労働組合 相談窓口
http://www.mu-tokyo.ne.jp/list.html
各地域の方は上記載のＨＰで担当労組を探し
相談すると良いです。
アミーユ光が丘
https://www.amille.jp/home/home/49
- 961 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/15(木) 22:37:31.49 ID:yCnyhm9M.net
- 4月に向けて何か動きあるかな？
- 962 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/22(木) 23:17:06.20 ID:QJhjB6n8.net
- 今回の制度改正は対応が大変なんじゃない？
予防のデイと訪問が地域支援事業になるとかねえ。
ないわー。とうてい対応無理だわ。
- 963 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/28(水) 12:05:58.11 ID:VU6G9VWG.net
- かがやき使ってるけどヘルパーの勤務スケジュール表が実績作るまで出せないのは困るな
エクセルで簡単に出したいなあ
- 964 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/28(水) 22:01:59.13 ID:7PYCYPmU.net
- >>963
さすがにそれはおかしいな。
実績入力時までスケジュール表が出ないというのは…
プラン時には別の形でスケジュール表が出るんじゃないの？
- 965 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/29(木) 09:52:54.72 ID:PIaHEnsg.net
- >>964
ヘルプデスクに電話したら
ヘルパー用はそのやり方しかないらしい
利用者用だったら訪問介護実施報告書の機能で出せるっぽいけど…
エクセルでフリーの成蹊大学のとかヘルパー勤務表1.01使ってみたが
日に3回以上予定が入ってる時どうすりゃいいんだろこれ
- 966 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/30(金) 14:54:20.98 ID:YyFVEgAu.net
- 利用者２桁の小規模事業所で、居宅介護、障害福祉、移動介護をやっているんですが、おすすめのソフトはありますか？
いまのところカイポケをお試しで使っているのですが、トータルで管理できる響を調べたらあまり評判がよくないようで…
- 967 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/30(金) 15:30:44.30 ID:Gdx2+bF0.net
- こういうソフトは厚労省で全国共通のものを無料で出すべきだろ。
これで保険者や都道府県が一髪で不正や不整合をめっけるのが目的で
医者でいう電子カルテと同じシステムを強要しているんだから。
- 968 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/30(金) 17:36:00.37 ID:fQu9ay3q.net
- >>967
面倒だからうちは平成25年から紙での請求ですｗ
早いし間違いがないし
- 969 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/30(金) 18:20:19.97 ID:Fs3tV6Pk.net
- 昔居たところで使っていた響の印象では、エラーがないパターンの
スケジュール管理や給付管理の面では大きな問題はなかった。
(ミスやエラーがないなんて事はありえないのだが)
問題は給付操作などでの適切なエラーを表示せず、入力ミスに気付かず
給付してしまったり、利用者個別情報・履歴の入力の入力と参照が
はっきり言ってチャチいシステムだった。
値段に見合っていない。1000円/月くらいなら妥協するかも。
- 970 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/31(土) 00:53:10.60 ID:hl/XP3df.net
- ワイズ○ンのメル○スって使っている方いらっしゃいますか？使い心地はどうですか？
ちなみに病院併設の老健です。
法人でワイズに切り替える話が上がっており、代理店担当から勧められてます。
- 971 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/31(土) 16:41:51.59 ID:NC8+F6eN.net
- >>967
中央会の簡易入力ソフトがあるじゃん。
- 972 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/31(土) 16:43:06.75 ID:NC8+F6eN.net
- >>968
ここ何年かのうちに完全電子請求になるから、考えておいたほうがいいよ。
- 973 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/01/31(土) 21:55:43.34 ID:joTltTXY.net
- >>971
あれ、プログラム上のエラーが多いからねー
- 974 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/02(月) 10:52:07.70 ID:VD0fGqUc.net
- >>973
料金支払っててあのクオリティなんだから無料提供ソフトとかもっと酷いことになると思うんだが
- 975 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/03(火) 00:31:00.57 ID:PhWVXRMr.net
- ケアマネくんはあまり話題になっていないね。
使っている人が少ないのか？
うちでは使っているが、操作が煩雑で使い勝手が良くない。
支給会社が最近変わったが、電話がなかなかつながらない。
しかもサポートの説明がヘタクソ。
- 976 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/03(火) 07:11:40.77 ID:6Tj0rStX.net
- どこもイマイチだな
- 977 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/03(火) 08:32:51.01 ID:sU8Q24Mm.net
- >>975
>しかもサポートの説明がヘタクソ。
一昨年に、明治安田から日本ケアコミュニケーションに変わったんだけど
移籍した人がほとんどいないみたいだ
さすがに引き継ぎの研修はしたと思うけど、
サポートが、さっぱりシステムの概要を把握していなくて
質問に対する回答が頓珍漢なことだらけ
市の勉強会で知り合った同業のすすめでカイポケに乗り換えた
カイポケも特別よいとは感じないけど・・・ｗ
- 978 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/07(土) 17:59:36.13 ID:dff8/wV5.net
- ヘルプデスクって、非生産部門だからあまり金かけられないんだよね。
そこをどれだけ充実させる気があるかで、メーカーのモラルがわかる。
- 979 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/07(土) 19:22:27.93 ID:qqOMhnzR.net
- ワイズマンに乗り換えるか…
- 980 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/07(土) 22:11:34.74 ID:5M7i401W.net
- >>979
ワイズマン？
ないない、あり得ない。
- 981 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/08(日) 00:26:42.31 ID:tbn8glRU.net
- ヘルプデスクって開発部門や営業部門での厄介者が集められるって
噂を聞くよなぁ。
確かにそういう感じの人が対応している印象も受けたことがある。
- 982 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/08(日) 11:18:54.69 ID:ZOzgsWeY.net
- >>981
とんでもない。
ヘルプデスクは文字通り企業の顔だよ。直接ユーザーとやりとりするから。
厄介者なんて危なくてそんなところへは置けない。
対応ひとつで契約切られるんだから。
- 983 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/08(日) 13:50:31.76 ID:JAWG9i4J.net
- >>980
なら、ほのぼの？
どこも決め手に欠ける
- 984 ：名無しさん＠介護・福祉板：2015/02/09(月) 12:59:26.85 ID:CIoDAVt7.net
- http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000073442.html
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