【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ167

1 ：奥さまは名無しさん ：2019/11/23(土) 16:24:35.87 ID:yQqv3Sjl0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
HBOドラマ　ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

※実況は実況板へ

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones/

前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ166
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1572225026/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/04(土) 21:44:15.44 ID:sx6w6Saw0.net

ドラゴンとミッサンデイ殺されて玉無しも裏切り
無能ティリオンも裏切り
もう玉座以外知らんってなっても仕方ない

953 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c61f-hZl1)：2020/01/04(土) 22:56:10 ID:gMe4Oxg20.net

デナーリスが幸せになる道は、ジョンが甥だという事実を認め、ジョンと愛し合う人生はあきらめ
兄の正妻の子としてうまれたジョンこそが玉座に座るべきだとジョンの戦いをサポートしサーセイを追い出し
ウェスタロスがジョン・スノウによって制圧されるのを見届けてから、中途半端に放置したかっこうのエッソスの統治に戻るか
叔母と甥の共同統治としてあくまで甥をサポートするというかたちで故郷に関わるかしかなかった

結局、デナーリスの統治はドラゴンによる軍事力が大きいのだから、死後どうなるかということはよく考えておくべきだったと思う
デナーリスは自分の死後のことをどう考えていたのだろう。死んだあとの大幅な武力減に無関心だったとすれば
どのみちよい統治者ではなかったと思う

954 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 01:08:35.98 ID:S30dnhdXK.net

>>931
二周目観てるとシーズン進むごとに
前からデナーリス意外に暴君だったなと驚く

955 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49dc-Jbo8)：2020/01/05(日) 01:31:42 ID:IxBAHcJy0.net

>>954
ドロゴの件とかあって自分が良いようにと行動したことが色々裏目にでたからその後は欲望のままに動いてんだよね
西に行くためにはまず東に行かねばならないもいうことで何処が本拠地で何をする女王かもよく分からなくなったるし

956 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 02:31:33.67 ID:WaQbdXTk0.net

デナちゃん、やたら長い称号に悦に入ってた初期からして最後は大アリだよ。
だがもっとしっくりきたのは辛酸なめつくしてなお肥大化が止まらず王国外に逃げ切ったあの人。

ジョフリー後妻の中の人、ニキ・ラウダの映画で見た。紛うことない乳見せ要因。あんないい演技する人なのにもったいない。

957 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 02:56:22.44 ID:A9ucxU3Fa.net

初期のホットパイの悪役顔はすごい

958 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 317c-+uHe)：2020/01/05(日) 04:28:00 ID:U1he+jJa0.net

デナーリスは以前から凶暴だったとか
そこで納得するとこじゃないよ

それがどこに向くのかが問題
悪を倒して行くなら正当化される
あるいは正当化されて来た
罪なき一般市民を殺しまくったという事が問題なのよ

959 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 317c-+uHe)：2020/01/05(日) 04:40:21 ID:U1he+jJa0.net

>>930
これも俺が何度も指摘してるんだが
ミッサンディが首を切られる以前に
デナーリスは会議ですでに市民を巻き込む気だと言っている
ヴァリスはそれを否定して受け入れられずに
ジョンを推す方向になりデナーリス暗殺を企てる

960 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 07:13:33.95 ID:bOlczE760.net

原作ではエイゴンターガリエンはジョンスノウとは別人であり
エリアマーテルの産んだ子供とされる
マウンテンに殺された赤ちゃんはヴァリスが取り替えた別人でエイゴンは生きていた
ドラマ版でサーセイに雇われた黄金の軍団はこのエイゴンに忠誠を使う

ではジョンスノウは誰の子供なんだろうね？

原作では三つ目の爺はターガリエンの庶子だったとある　

961 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 08:50:53.99 ID:t8B3AWyW0.net

原作はまだ若きグリフが真かどうか
ジョンの出自とレイガーとリアナが名付けた名前まで描かれてないので、これは永遠の謎になるかもしれない

962 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8911-+gIx)：2020/01/05(日) 09:25:40 ID:N6n8/20K0.net

S8は着地点としてはぜんぜんアリなんだけどな（ブラン王以外は）
でもそこに向けての流れが性急すぎてキャラクターが変に感情的に動いてるように見えるのがまずかったわけで
デナーリスも今さら親友殺されたくらいで発狂するようなタマか？って思うし
もっともっとデナーリスをいじめ倒してからのぶちギレなら納得いったんだけど

963 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e06-+gIx)：2020/01/05(日) 09:26:10 ID:bOlczE760.net

てか原作では生き返らさないかも知れないね
ジョンスノウは途中退場かも？

964 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 09:37:23.95 ID:t8B3AWyW0.net

>>963
ありえない
原作者はそもそもジョンとデナーリスの悲恋は描くつもりだと思うが
そうでなければ、DDがジョンの母親をあてたことで仕事をうけた意味がない

965 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 09:37:23.97 ID:hxht4RJLr.net

>>956
誰？あ人って言われれても分からないから

966 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 09:39:07.37 ID:hxht4RJLr.net

>>956
誰？あの人って言われれても分からないから

967 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 11:26:22.77 ID:QliCBqFsK.net

イリリオの事だろ

968 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 11:30:20.11 ID:G+6ZI50r0.net

>>960
原作ちゃんと読んだのか？
読めばエイゴンは騙りだろうという事はわかるはずなんだけど

969 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 11:41:09.87 ID:FZz+5nc80.net

>>962
大目に見て発狂するまではいいけど、発狂してサーセイに逃げる猶予与えるのは意味不明だわ。先にサーセイの居る塔をぶっ壊すか、サーセイ燃やすか飲み込んでから民諸とも燃やすならいいけど。

970 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 11:47:39.38 ID:k6IGMdn/0.net

>>962
デナーリスは発狂したわけでもなく、正当な後継者ではない以上、ウェスタロスを制圧するには恐怖をしめしてひれ伏させるしかないと思ったからだろう
それはティリオンやジョン、ジョンを掲げようとする人たちに見せつけるためでもある
有無をいわすような隙をみせないために、冷酷無比な狂王として恐怖をみせつける必要があると考えた
狂ったのではなく合理的だったと思う

もしデナーリスが効率的に玉座についたところで、デナーリス暗殺やジョン擁立を封じ込めることはできなかった

971 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 12:02:22.33 ID:gzyPsTMra.net

見逃したかもしれんがジョンがターガリエン家の血をひいていることを誰もが認める証拠はあった？
ないなら特に問題とは思わないけどな
デナーリスも焦ってたんだろうけど、ジョンと話し合って私と結婚するか壁に行ってほしいと言えばよかったのでは？
異形もボルトンも滅んだしサンサかブランがスターク家を継げばいい、ジョンがいることが戦争の原因になると説けば

972 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 12:05:08.65 ID:k6IGMdn/0.net

婚姻の証拠があるしネッドの子としてリアナスタークが頼んだというのは辻褄があいすぎる

問題は、証拠の有無ではなくウェスタロスの諸侯が何を望むかだろう。デナーリスを望む人間はいない
ターガリエンの血が濃いドラゴンを従える女王はよそ者

デナーリスは政治をしらず、エッソスでやってきたことはドラゴンで蹂躙することだけ

973 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 12:30:52.81 ID:quR/rlHo0.net

その政治を担当するはずのドワーフが無能極まってたからな
尻拭いばっかさせられた挙げ句にこれ以上ない背信行為までされちゃあ
重用したホモハゲデブは毒殺しようとしてくるわ
マイクリーン連呼マンはメンタルケア拒否るわ

974 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 14:43:38.31 ID:yYmMRMcCM.net

一昨日くらいの記事にあったけど
ジョラー・モーモントは最初のシナリオでは生き残って親父の遺志を継いでナイツウォッチになる予定だったそうな
でもそうするとデナーリスが狂女王化するのを目の当たりにする事になり
可愛そうだからデナーリスとの想い出を美しいままに死なせる事にしたんだとか

975 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 15:32:13.90 ID:S30dnhdXK.net

字幕と吹き替え観てみたけど字幕は結構セリフが簡略されてて味が薄まるね

976 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 16:02:11.80 ID:DjqcdUA00.net

>>974
可哀相だからではなくその展開には無理が生じるから実現できなかった
結果的に死んだほうがジョラーにとっては救いになったねって話

977 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 16:49:00.77 ID:FGMF1P3g0.net

そっちの方がいいシナリオだと思うけどな
手に入らぬ理想ばかり追い求めて故郷すら追われた男が結局父親の後を継ぐという
まぁ過程を作るのが難しかったんだろうが

978 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 18:11:41.30 ID:5YKGmIbG0.net

>>977
クイーンのマッド化が今以上に無理が出るし、ジョンを許すっていう結末には持ってけないと思う

979 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 18:17:32.55 ID:6EzCbLlvd.net

シオン役はキムタクにしか演じられないわ

980 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 18:19:25.54 ID:XRdz795B0.net

ああ、確かに
クイーン殺した張本人のアホの子と一緒に
壁に行くってのは無理があるかも

981 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 19:25:04.92 ID:WD8/jiMEa.net

ブランが余計なこと言わなきゃターガリエン唯一生き残りとして正当主張できるからデナーリフが焦って新世界特攻なんてしないで降伏受け入れて穏便に終わったかもしれんのに…
そんでジョンと結婚してハッピーエンドでよかったんじゃないかな。
そして早世したデナーリスの後を継いだジョンが後世でジョン無能王として語り継がれると

982 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 19:40:12.62 ID:5YKGmIbG0.net

>>981
ブランが自分が王になる姿見てたならブランの行動は違和感ないと思う

983 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 19:57:31.80 ID:1XicPbB60.net

>>950
めちゃくそ重要やんけ

984 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 20:02:49.80 ID:1XicPbB60.net

>>977
プロットはいいんだよプロットは　ほぼ全部原作者が元から作ってあるものなんだから
でも、そこに行きつかせるまでの過程を作りこむ才能が全くないことに本人たちももちろん、
周りのスタッフもここまで無いとは思わなかったんだろうなあ・・・

985 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 21:52:04.01 ID:k6IGMdn/0.net

>>977
ジョラーがデナーリスを殺したジョンと共に再出発するのは無理があると思う
そんなことされても今までのジョラーの偏愛が無駄になるのでそれよりもジョラーの中の人はあの場で死ぬほうがよかったと思いそうだが

986 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 22:13:47.24 ID:O0a+fDCD0.net

>>979
ギャハハｗ何でキムタクｗｗ

987 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 22:14:10.88 ID:KnGnI/P20.net

スタニスの娘とルースボルトンの赤ん坊の扱いはねーわ
この2点においてはやらかしとしか思えない
あーすることで何のメッセージ性があるわけでもない
どんな気分であれを制作していたのか問うてみたい気分である！

988 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 23:20:34.08 ID:5YKGmIbG0.net

そもそもスタニス自体がストーリー上要らないのがな
ダヴォスもただの便利おじさんになっちゃったし

989 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/05(日) 23:51:09.61 ID:IxBAHcJy0.net

>>968
ターガリエンの血筋らしいとこ見せてるじゃん
まあエッソスにはヴァリリアの血の濃い人間ターガリエンみたいな見かけの人間も少しいるようだけど

990 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 07:02:40.38 ID:4O8BNr720.net

>>968
生まれつきのシルバーヘアーでわざわざ染めてるし
ヴァリスが絡んでるから本物のエイゴンターガリエンやろ

991 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 07:31:18.54 ID:xw/YKnSA0.net

予言でわざわざ「偽物のドラゴン」って書かれているだろ

992 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 08:59:42.79 ID:VjNJ/78A0.net

>>990
今の段階で、絶対に本物だと思うほどの確実な要素はないだろう
まだわからないと思っている人間がほとんどな気がするんだが

993 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 09:22:11.45 ID:tPb3QfEN0.net

短気なクソガキだからその辺で死ぬだろ

994 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 09:47:40.92 ID:4NVJxKUy0.net

光の王、七神、ナイトキング、三つ目の鴉、森の子たち、、、
散々思わせぶりに出てきておいて、
こいつらブラン大正義王の前には何の意味もなかったんや・・・(´；ω；`)ｳｩｩ

995 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 09:59:03.31 ID:4O8BNr720.net

>>992
まぁ確かにね
ただヴァリスが支援しているのが本物くさい
原作では王都の上級メイスターの爺を殺したのもヴァリスだろ
エイゴンを守る為にな
偽物にそこまでするかね？

一方ジョンスノウはスターク家の一族の特徴があると原作では描かれてターガリエン家の特徴は無い
ドラマ版と違いドラゴンには会ってないからなんともいえないが

996 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/06(月) 10:21:19.88 ID:tPb3QfEN0.net

デイン家も瞳が紫なんだよね

997 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79c9-HoHC)：2020/01/06(月) 21:37:12 ID:fkvS5W020.net

>>987
それぞれスタニスが王になれない理由
ラムジーが悲惨な最後を迎えなければいけなかった理由付けになってない？

ジョフリーがやった落胤殺しもそう

998 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/07(火) 08:51:02.15 ID:y71IbRi50.net

>>997
スタニスは確かにそうだね　ただあの選択をするような人間性である説明は不足してたと思うね　
ラムジーはあんなことしなくても充分悲惨な結末に値すると思うけどw孕むくだり自体なかくても良かったかなと
とにかく理由付けのためにキツ過ぎるものを見せられたという印象です

999 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/07(火) 19:47:20.79 ID:HQVtXaTZ0.net

説明してくんなきゃ分からんてな奴まで面倒見る必要はなかろうに

1000 ：奥さまは名無しさん ：2020/01/07(火) 20:53:13.45 ID:/5SsBT6Y0.net

>>995
普通に考えたら偽物だろ
予言でわざわざ偽物と言わせているし、何よりドラマ版では省かれている
つまり賑やかし程度の存在だとすると本物では扱いが釣り合わない

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。