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項羽と劉邦 king's war BS8 part2
- 1 ：奥さまは名無しさん：2014/08/05(火) 06:02:46.29 ID:9l+Hnq3n.net
- 新スレだす。
鴻門之会から逃げだす劉邦のところに、雍歯が現れたのは、びっくりしたな、、。
少し、お笑いが入ってる、ハンカイと項羽のこれ、「壮士なり」の
酒飲み合戦がなかったな、、。
- 2 ：奥さまは名無しさん：2014/08/05(火) 22:40:22.67 ID:eQbkMamX.net
- 悪いけどアジエン板へ移動してくれないか？
中国武侠ドラマスレはあっちの方が充実してるぞ
http://wc2014.2ch.net/4sama/
- 3 ：奥さまは名無しさん：2014/08/05(火) 22:41:10.77 ID:eQbkMamX.net
- スレも立ってるし
【中国時代劇】項羽と劉邦 King's War【BSフジ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1401730592/
- 4 ：奥さまは名無しさん：2014/08/16(土) 12:41:42.53 ID:T9uhqZb1.net
- こういう小姑みたいに嫌味なカキコミしちゃうのは
処女のまま更年期障害になり情緒不安定の在日創価の糞BBAならではだね！
世間体の悪さもあり２ちゃんで他人に八つ当たりすることでウップン解消してるんだろうから
煽られた人は生暖かい目で見守ってあげよう
- 5 ：奥さまは名無しさん：2014/08/27(水) 18:18:33.46 ID:lLizt8j5.net
- アジエン板覗いてみたけどカオスすぎる
ここに立て続ける方が自然だ
亜父、少し浮上させます
- 6 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 11:23:41.69 ID:yTEzEfkY.net
- もったいないので再利用。
- 7 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 14:40:38.02 ID:F6KickiE.net
- 6月3日（火）スタート
毎週月曜日～金曜日 15:00～16:00
BSフジ公式
http://www.bsfuji.tv/top/pub/kingswar.html
前スレ
【BSフジ】項羽と劉邦 King's war Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1406995077/
このスレは実質Part3です
- 8 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 14:41:58.82 ID:F6KickiE.net
- キャスト
項羽（こうう）：ピーター・ホー（内田夕夜）
劉邦（りゅうほう）：チェン・ダオミン（野島昭生）
韓信（かんしん）：ドアン・イーホン（及川ナオキ）
蕭何（しょうか）：ヤン・リーシン（桂一雅）
范増（はんぞう）：スン・ハイイン（中博史）
張良（ちょうりょう）：フォ・チン（板取政明）
呂雉（りょち）：チン・ラン（寺井沙織）
虞姫（ぐき）：リー・イーシャオ（中道美穂子）
戚夫人（せきふじん）：タン・ヤン（榊原奈緒子）
スタッフ
監督：ガオ･シーシー「三国志 Three Kingdoms」
脚本：ワン・ハイリン「復讐の春秋 -臥薪嘗胆-」、イエン・ガン「北京ヴァイオリン」
- 9 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 14:42:51.38 ID:F6KickiE.net
- ■関連スレ
【中国時代劇】項羽と劉邦 King's War【BSフジ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1401730592/
【WOWOW】項羽と劉邦 King's War【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1366247084/
項羽と劉邦 その３
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1379633993/
- 10 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 14:47:30.55 ID:REaNwK8Z.net
- いちおつここには王者の気がある
- 11 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 14:49:25.68 ID:REaNwK8Z.net
- テンプラー>>7-9も乙
- 12 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 14:56:37.08 ID:6kBhW2qI.net
- 次にやる傾城の雪ってつまんなそうだな
- 13 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 15:52:15.30 ID:09s58PBB.net
- 「報告で～す」
軽くて笑ったｗ
- 14 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 16:00:35.63 ID:WF2nr40v.net
- 本当にナレーションでスルーした
このドラマに失望したわ！
- 15 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 16:06:14.63 ID:Yna81a/f.net
- ちょっと前スレ1000顔を貸せw
- 16 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 16:09:14.93 ID:A3u1gHlN.net
- なぜ踊っていたのかw
- 17 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 16:32:34.42 ID:REaNwK8Z.net
- >>14
だって韓信は旗の下で静かに座ってただけだし？
でも木と甕でどうやってイカダ作るのかは見てみたかったかな
- 18 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 17:15:41.05 ID:fCP2p8RJ.net
- 僕らのアイドル魏豹さんが亀甲縛りに！
もう薄姫との夫婦漫才が見られないと思うと寂しくてならない
…中盤以降、雑な感じになったのは否めないよな
戦闘シーンなしでいきなり捕虜になってるし、マイムマイムが謎すぎるし
- 19 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 18:10:18.66 ID:REaNwK8Z.net
- あの踊りは呂雉と結婚したときにも踊ったらしい
故郷の仲間と故郷の踊りに興じたということみたい
- 20 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 18:12:45.22 ID:vzH90E0z.net
- ほいっ、ほいっ、ほいほいほいっ！楽しそー
- 21 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 18:42:37.78 ID:K5m5L2kR.net
- 今日、もしかして背水の陣だったのか？ｗ
韓信ちゃんのハブられっぷりがスゴイな
がんばれ韓信ちゃん
- 22 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 19:02:03.36 ID:VWkpIC4b.net
- 背水の陣は９月２日放送ですね
- 23 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 19:02:40.47 ID:mXzD9Dyb.net
- 韓信の頑張りによって今後の漢がどうなるか決まるんだと痛切にわかってるのは
劉邦・蕭何・張良
ここまでなんだから仕方がないし、この三人も詳しく他の者に説明する気がない
いかに薄氷の上を歩いてて、この新参の若くてKYな所もある大将軍に依存してるのか
みんなが正確に理解してしまったら戦意はゴリゴリ下がるよ
そしてそれは韓信もよくわかってるから詳しく言わない
- 24 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 19:17:38.16 ID:ic09j3dt.net
- ドアンイーホンの出ているらしい映画のタイトルでググったら
白鹿原- YouTube
動画 - 150分
ってまるごとUPされとるんかい！
悲しいことにガラケーだから確認できない
- 25 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 19:32:08.27 ID:6kBhW2qI.net
- フンッ
- 26 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 19:35:35.17 ID:UKrmErIb.net
- しかし劉邦の生殖能力は凄いね！確実に子供を作る精密機械だね。おそれいいりました
- 27 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 20:11:25.24 ID:REaNwK8Z.net
- 薄姫がこえーわ。天子を産む前提で、魏豹に天意があるか試した。
コイツじゃないとわかったら魏豹を捨てるために自滅させた。
（このドラマでは）呂雉の悪行って薄姫になすりつけられたんじゃないの…
でも魏豹を自害させようとする時に泣いてたから一応情けはあったんだなあ。
- 28 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 20:16:04.37 ID:Yna81a/f.net
- 結局生き延びるには善人であり続けられないという事なんじゃない？
呂雉も登場時から今では随分性格変わったし
これからもっともっと黒くなるんだから
- 29 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 20:27:58.71 ID:REaNwK8Z.net
- >>28
今までは薄姫があれこれ指図して生き延びてきたんだから
生き延びるだけなら今のままでも大丈夫じゃない？
天子を産んで実質的な支配者になるという野望のためだと思う。
薄姫があそこまで有能に描かれたのもそういうことじゃないか。
- 30 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:01:38.70 ID:gA807W6L.net
- 魏豹役の俳優 徐錦江さん 個性的でしたｗｗ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slv1-snvaio&p=%E5%BE%90%E9%8C%A6%E6%B1%9F
- 31 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:18:55.92 ID:c4JrpW8G.net
- >>26
その割に若い頃の子供がいないのが不思議だね
実際の劉邦はモテモテだったろうしな
- 32 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:19:24.09 ID:dUqLkLJR.net
- >>1
雍歯があそこで登場したのはこのドラマオリジナルだわな。
恐らく、劉邦が項羽を四面楚歌した後に功労者へ領土分けを
した時にあえて裏切り者の雍歯に･･･の前フリだろうな。
- 33 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:22:34.71 ID:c4JrpW8G.net
- 踊りには元役人の曽参と夏侯嬰は入っていなかったな
やくざの間で流行った踊りなのかなｗ
- 34 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:28:12.53 ID:c4JrpW8G.net
- 薄姫は魏豹を恨んでいるからな
ていうか恨んでいてもおかしくないという設定だったはずだから、
自分の為に魏豹を利用していただけなんじゃないか？
- 35 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:41:07.31 ID:X322ZKht.net
- 韓信に対してろわん「王様がいなければお前は役立たずだ！」
なんというおまいう
- 36 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:48:51.67 ID:yTEzEfkY.net
- 周勃と曹参が大将軍の補佐。
やっぱ見る目があったんだなぁ。
- 37 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 22:51:57.01 ID:09s58PBB.net
- だぁって、魏豹の言うとおりにしてたら、国が滅んでしまうのが
みえみえすぎて黙っていられなかったんだもの ｂｙ薄妃
- 38 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 23:25:22.30 ID:Q5N5ZzPW.net
- このロワンはほんと糞野郎だな
- 39 ：奥さまは名無しさん：2014/08/28(木) 23:57:08.74 ID:+Xo+VLzz.net
- 曹参、ハンカイ、大将軍の補佐をしろと言っておいて、
魏討伐での韓信の補佐は曹参と灌嬰になっている
ラストの終わり方といい、どうなってんの？このドラマは
- 40 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 00:33:12.78 ID:ogb9Dw/z.net
- 昨日のマツコ有吉の三大で紹介されたトルコ人女優が呂雉にすごく似てたと思う。
- 41 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 00:54:52.11 ID:0qe4CnZG.net
- 韓信は大将軍になってからも幕舎で作戦考えるか、酒飲むか、寝てるか…な感じで、相変わらず陸ガメキャラのまんまだなw
劉邦の御前会議で「劉邦を項羽のエサにして韓信が諸侯をたたく」という作戦、韓信が進言してたけど、むしろ張良が立てそうなプランだよな…あろうことか、このドラマの張良は反対してたし
これじゃ、張良が三傑ていう説得力薄すぎ～
- 42 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 01:25:07.57 ID:mvod/tOn.net
- 張良の存在感がなんか薄いんだよな
- 43 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 02:55:44.64 ID:rJ7nDCAA.net
- 彭城を追われてクサってる劉邦のために蕭何呼んでくるみたいな
人間関係を調整して間接的に劉邦を助ける的な、遠大な謀略が
このドラマの張良の真骨頂なのでは。
>>41
＞張良は反対してた
劉邦が気を悪くしないように反対してあげたというか
空気読んで反対する役を買って出たんじゃないかな。
韓信があんなことがあったばかりなのにあんな案出すから
張良蕭何レキイキはヒヤヒヤしながら聞いてたと思う。
張良が反対して、劉邦が「いや、これでいいんだ」って言うことで、
劉邦の王としての威厳がちょっとは示せるみたいな。
劉邦は貴族コンプだから張良も嫌われないようにがんばってる。
カンシンのカンってどんな字？って聞かれて
どんだけ貴族コンプを刺激しないように気を遣って教えただろうか。
韓信が劉邦に嫌われるのも貴族だからというのがあると思うが
貴族のよしみで張良が助けてあげてほしい。
- 44 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 03:54:40.16 ID:QMmCwsai.net
- 張良をもっと目立つ形で活躍させた方が面白いってことだろ
意見が何度も否定されてるのはどうかと思う
- 45 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 09:20:12.91 ID:pdvj69lP.net
- 民政担当の蕭何がこのドラマではやたらと目立ってる
他の二人の王の降伏を許してもショウカンだけは倒して漢の力を内外に示して
漢の兵士に自信を持たせないといけないなんて進言は張良の仕事だと思うんだが
- 46 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 09:49:53.66 ID:0qe4CnZG.net
- 本来張良のだろと思うセリフが、劉邦、蕭何、韓信に食われてる…w
劉邦と張良のやりとりなんか、逆転しとると思わざるをえないことが多い
このドラマではほとんど派遣の秘書扱いの張良さま
- 47 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 10:12:38.19 ID:kIY4MqJB.net
- これから先は陳平とさらに被るかも
それにしても随荷さん無駄にイケメンでワロタ
- 48 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 14:35:23.68 ID:uE0xvUCV.net
- 随何の服どっかで見たことあると思ったら三国志の曹丕じゃん
- 49 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 16:33:13.01 ID:Hsd86by4.net
- 「小事にこだわり大事を見失いませんように」って
随何、あんたも同じ理由で門の前で頑張ってたじゃないかw
- 50 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 17:36:52.94 ID:hAl0irCT.net
- 随何さん、喉の掻き切りかたが特殊部隊のそれや
- 51 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 18:47:58.63 ID:/6lEPDqH.net
- 魏豹が勾践化すると思ったらすぐへばったな
- 52 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 19:00:40.97 ID:SFyWlmXO.net
- 周勃？にイビられなかったら、
もう少し我慢出来たかもなｗ
しかしあのシーンがどうしても必要なら、
性格が悪い盧綰にさせれば良かったのに
- 53 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 19:11:51.38 ID:SFyWlmXO.net
- >>49
前の回だけど、項羽がせっかく劉邦を討つ気になったのに、
范増が劉邦はショックで立ち直れないからほっとけ
はあああああ？？なんだそれｗ
その後少しして范増がまたまた劉邦を討てと言い出す
しかし項羽に既にその気なし
アホかお前らw
- 54 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 19:19:51.38 ID:aTdMKHf/.net
- 放火したり喉かき切ったり随何フリーダムすぎるわ
あれじゃキチガイ外交官じゃねえか
あんな改変するメリットあんのか
それに出発する時の劉邦とのやり取りがなくて残念
この分だと漢統一後の言い返し問答も割愛か
あれは二つ揃って語られることで面白さが増すのに…
- 55 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 19:24:19.05 ID:LqL+i475.net
- 随何が辻仁成に見える
ZOO何と名づけよう
- 56 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 19:54:41.31 ID:5ldJ8/kS.net
- 王だらけでなにがなんだか
- 57 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 19:57:37.44 ID:c/oWqTjz.net
- 韓信も人生相談で悩みが増えたな。
知らないほうがいいこともあったのに。
- 58 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 20:10:05.76 ID:25BWlFRP.net
- この番組と平行して司馬遼太郎の「項羽と劉邦」を読み始め、
やっと読み終わった。気になって調べたが、司馬遼は兵馬俑発掘を知っていたんだね
しかし劉邦というのは本当に理解不能の人物だ。なぜ彼が皇帝までなれたのか
不思議。この前NHKでやってた吉川晃司の番組で項羽の家計図が出てたが
項羽と虞美人の間に子供が1人いるというのは多分ガセだね。
- 59 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 20:13:19.84 ID:m0iqGe6w.net
- 項王に盟友は少ないって言ったね！
- 60 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 20:18:47.84 ID:UNY5g81k.net
- しかしシャオピン大好きなドラマだなぁ
- 61 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 20:40:32.77 ID:Hsd86by4.net
- >>52
周勃を体育館裏に呼びつけたくなった
うちの可愛い魏豹ちゃんになにさらすw
盧綰って性格悪いか？
無能だけど王様大好きってだけのキャラのような気がするけど
- 62 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 20:52:04.50 ID:rJ7nDCAA.net
- >>53
実際、張良が蕭何を呼び寄せなかったらしばらく立ち直れなかった。
その間に漢軍に荒らされた彭城周辺を復興させるというのが范増の作戦。
でも張良と蕭何のおかげで劉邦が予想以上に早く立ち直った。
劉邦が皇帝を称したと聞いた直後、斉で鍾離昧が危機に陥っていると聞き、
項羽が斉に行くと言う。范増は斉など放っておけと言う。
鍾離昧を戻らせるにしても援軍がいないと危ない
と項羽に言われて范増が引き下がる。
項羽が斉にいる間、英布が劉邦方につかないように范増も頑張ってたんだけど
これも張良のスカウトした随何の働きで、英布が寝返った。
このために、項羽にすぐに戻ってきてほしい事態になった。
だから范増は和睦しろとお手紙したんだけど、
項羽的に撤退は良くても和睦はありえなかったらしい。
でも項羽もちょっとは人の話を聞くようになった。
英布寝返りに激昂して、一旦は九江を攻めよと命じたけど、
鍾離昧の話聞いてそれは取り下げ、鍾離昧案を採用した。
- 63 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 20:52:53.47 ID:mvod/tOn.net
- 曹参 東幹久が太ったみたいに見えてしまう
- 64 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 21:42:20.40 ID:0qe4CnZG.net
- 随何が平井堅に見える…
張良は中野良子に似ていると家人が……一応知的美人女優に似てるというたぶん初指摘w
- 65 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 21:47:41.37 ID:7k5u5HrI.net
- >>58
司馬版では項梁も項羽も種無し設定だったっけな
あの人が書くと何でも説得力を持ってしまうが
- 66 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 21:58:48.41 ID:VVmWDePr.net
- ＮＨＫの番組では数十人子孫が出てたよ
- 67 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 22:22:48.17 ID:72VgYQbP.net
- まるで工作員のような大活躍を見せた新キャラ随何さん
そしてその工作員を派遣したのが元テロリスト
- 68 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 22:30:36.95 ID:0EKN1ptZ.net
- >>61
王陵と面識無いとか言い出した時は根性悪いなとは思った
- 69 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 22:46:04.27 ID:SFyWlmXO.net
- >>61
最初の頃に蕭何にもらった金をちょろまかして
蕭何がこれだけしかくれなかったと劉邦に
嘘をついていたバカだからな
韓信に対する態度も劉邦大好きキャラの度を越して
性格悪く見えるんだよな
- 70 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 23:27:58.06 ID:QMmCwsai.net
- 次かその次の回で、呂雉と薄姫の絡みがあってほしいな
- 71 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 23:29:42.24 ID:jMIs4JID.net
- >>58
>>66
その昔、我が国でも南朝系の子孫で自分が正統な皇位継承者と
名乗った自称天皇とか、現代でも皇室の一員だと自称してご祝儀を
集めるといった詐欺師はいるんだな。
これは本人から聞いた話だが、起業して成功し、上場までしてかなり
の資産を得た。すると、今まで見たことも聞いたことも無い遠い遠い
つながりがあるのか無いのか分からんような親戚が突然現れるそうだ。
- 72 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 23:46:17.47 ID:XB3w8/F7.net
- 項羽と虞姫の遺伝子が残っていないのは子孫の顔から自明
項伯の子孫の可能性ならあるかもしれん
- 73 ：奥さまは名無しさん：2014/08/29(金) 23:48:54.77 ID:QMmCwsai.net
- >>71
項梁や項伯も同じ類じゃないかな
劉備もかなりインチキ臭いよな
- 74 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 00:13:44.19 ID:z+5+Avr6.net
- 劉備は家系図で○○の○○の・・・・・・と延々読み上げるシーンあったな。
- 75 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 00:43:45.01 ID:qsf7k/l9.net
- >>46
中の人の役者格が雍歯や英布や魏豹の中の人より低いというのがあるんだろう
日本の歴史ドラマでも中の人次第で描かれ方が変わってくるから
宮本武蔵と柳生三厳（十兵衞）のどっちが強いかなんてのは大抵中の人次第だわ
- 76 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 00:55:43.88 ID:ubLs7Ula.net
- 呂雉と薄姫の絡みは不要
下手に薄姫の有能さが知れたら粛清の対象になるし
薄姫には呂雉と関わらないという利口さを発揮してもらいたい
- 77 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 01:00:49.09 ID:ubLs7Ula.net
- >>75
それ逆じゃない？
書かれ方の比重によって配役決めると思うけど
- 78 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 01:49:46.65 ID:2n0M/mLt.net
- 呂雉は少なくとも側室に対しては有能かどうかは気にしないだろ
自分に盾つくか従順かだけだよ
薄姫は利口だから、関わらないという悪手は打たないだろう
遠ざかれば余計な疑念が湧くのが人情だからな
呂雉に対して大人しく従順に接する賢い薄姫を見たいわ
- 79 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 01:58:34.94 ID:z+5+Avr6.net
- 呂雉のことやられても項羽倒したあとは最終話ぐらいしか尺がない。
それこそ文帝側位までするならまだしも。
- 80 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 02:19:10.82 ID:hMhc4RO4.net
- 貧乏出身に弱いな劉邦
- 81 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 05:15:20.53 ID:XJzjbbWW.net
- 薄姫が洗濯してるシーン、あれ歌ってるようにはとても見えなかったけど
おまえらとうとうそれもどうでも良くなってきたか……いいことだ
それぐらい脳内補完できないと楽しめんからな
- 82 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 05:58:46.72 ID:PyvT4Uyj.net
- >>70
レズシーンなんて見たくないよ
- 83 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 07:26:12.07 ID:jnN2Bj2c.net
- 登場人物の行動がしっちゃかめっちゃかに
なってて説明不足でよく分からんことが
多々ある。
時間経過も初見じゃよく分からんし
説明過多な日本に慣れすぎたのか
- 84 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 07:37:22.61 ID:XJzjbbWW.net
- 噛めば噛むほど味が出るスルメのようなドラマだよ
カイテツと韓信の会話とか、一旦書き出してみないと意味理解できないことがある
でもわかると楽しい
- 85 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 08:57:23.14 ID:VOH4rb6n.net
- 薄姫にとってはまず人豚夫人との距離を測るのが大事になりそう……
ブリッコ人豚とは合わなさそうだけどw
むしろ竹を割ったようなキャラの曹姐さんとウマが合うんじゃね？
結果的に曹姐さんの孫に助けられるようなもんだし
- 86 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 09:44:47.19 ID:7oim3BQJ.net
- 糧秣がない、ドン・キホーテに買いに行こう
- 87 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 10:10:07.65 ID:PwSlYYGY.net
- 三国志に登場する蜀の武将の張翼って、張良の子孫なんだってね。
- 88 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 10:22:34.38 ID:90t/rQd4.net
- これって毎回毎回カット編集してるの？
話の筋が訳ワカメなところが多すぎる
それともチャンコロだとお決まりの展開で理解できるんかな
- 89 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 11:06:35.14 ID:tvjWjCAc.net
- 戦闘シーンも面白いが、隋荷みたいな儒者がああいえばこう言う的なシーンも面白い
勝手な理屈だが、諸葛亮の呉とのやり取りが彷彿とされて良かった。イケメンだし
- 90 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 11:16:31.20 ID:FyvjUTCl.net
- 大河みたいに過剰なナレーションは、いやだけど説明なさすぎるね
- 91 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 12:00:40.26 ID:5JInbEW6.net
- あらかじめ楚漢戦争の歴史を知らないと辛そう
- 92 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 12:49:39.27 ID:GnioJJxP.net
- 随荷が英布の城に到着した時
城の看板のテロップが付いてなかった
いつもなら付いてるのに
- 93 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 13:24:28.84 ID:ubLs7Ula.net
- >>78
男子を生んでいる側室は要注意だよ
実際薄姫は劉邦からの寵愛もただの一度だけ
「あれ？こんな人いたの？」って
息子共々この程度の存在感だったから生き延びられたわけで
随荷が何から何まで儒者っぽくないw
- 94 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 14:54:49.60 ID:e7zbtPuq.net
- 気付いたら呂雉のファンになってしまっていた
恐ろしい
- 95 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 16:15:37.84 ID:KK314jLz.net
- 横山光輝の史記読んだら呂雉が巨漢ババアでワロタ
- 96 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 16:15:39.45 ID:+xplorFc.net
- 昨日の劉邦は薄姫の様子をニヤニヤしながら眺めて楽しくおしゃべりしてたけど
あれから長いこと忘れ去られるのか？はやくしないと子供が産めなくなりそうなんだが
- 97 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 17:43:34.66 ID:mX5S85Xz.net
- >>93
存在を知られていなかったから粛清されなかったわけがない
呂雉と関わらないようにして逃げまわっても存在感は消えないだろ
- 98 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 17:51:23.99 ID:sGo1yLn2.net
- >>88
検閲つうか検閲対策で最初からぶつ切りされてもいいようにつくってるって
一番目のスレで事情通が教えてくれた気がする
劉邦の軍団のイメージカラーを共産党とおそろいの紅にしてても情け容赦ない
- 99 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 18:07:11.30 ID:mX5S85Xz.net
- てことは今放送されているのはぶつ切りの結果？
もしそうなら全話の時間を合わせなくてはいけないし大変だな
少なくとも返還前の香港映画は訳ワカメということはなかったので、
中国人なら理解できるとかはなさそうだな
- 100 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 18:11:10.30 ID:qseY+Ldl.net
- 検閲もその時々で変わりそうだからなぁ。
豪勢な食事シーンもないし。
- 101 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 18:24:50.00 ID:QqxfsNxk.net
- 検閲対策で多めに撮影するから、予告編に未公開シーンが含まれていることがあるね
45分の放送時間に合わせて編集すると、大事なシーンが落ちてしまうこともありうる
ま、週に17話も放送されるんで、視聴者のほうもあまり真剣には見てないんすよ
- 102 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 18:44:23.44 ID:qseY+Ldl.net
- 1回で３話放送するんだっけ中国って。
週一じゃないの？
- 103 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 19:52:21.08 ID:VOH4rb6n.net
- >>97
呂雉は、僭越な態度や画策を最も忌み嫌う。
ひたすら平身低頭してこそ身を保てる…劉肥もうっかり恵帝に上座に促されるままに座ってしまい、呂雉の逆鱗に触れ、命を狙われるが、必死で平伏し領地を差し出すことで難を逃れた。
呂雉の性格を読んでいれば身は保てる…この薄姫ならそのくらいオチャノコサイサイだろ
- 104 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 19:58:42.69 ID:XJzjbbWW.net
- >>91
みんなドラマの中のキャラではなく
自分の知識から想定したキャラ見てるけど
そういう見方してると最後ガッカリすると思う
- 105 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:08:23.20 ID:VOH4rb6n.net
- >>104
そういう意味ではとっくにガッカリしてるけど、自分的には他のところでまだお釣りがくるので楽しみに見てるよw
- 106 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:19:54.16 ID:obHRNYLB.net
- 薄姫はまだ劉邦の前で切れ者を見せてないね。切れ者薄姫に参る劉邦が見たいな
- 107 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:32:11.23 ID:XJzjbbWW.net
- >>106
劉邦は、薄姫が魏豹を操ってたという噂は知ってたね
あんまり切れ者な面を見せたら警戒されないかな
- 108 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:33:44.89 ID:bFDMuR43.net
- http://wc2014.2ch.net/sportsclub/
- 109 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:34:50.83 ID:dUfezak3.net
- >>106
それについては、劉邦の「谢谢你」をどう翻訳してくるのか
楽しみにしておりますわ
- 110 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:37:35.88 ID:dUfezak3.net
- ありゃ
「謝謝你（ニィ）」であります
- 111 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 20:40:01.82 ID:en38I1x2.net
- 劉邦は働き者な女に弱いんだなw
- 112 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 21:34:35.31 ID:qseY+Ldl.net
- 来週木曜日はゴルフ中継でお休み。
- 113 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 22:23:12.74 ID:QaeiNMQn.net
- >>103
最初からみんなそう言っているんだが、今更どうした？
- 114 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 22:44:45.62 ID:v6rpXqw6.net
- この作品は、劉邦の没後もあるんですか？
- 115 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 23:18:26.35 ID:5JInbEW6.net
- >>88
最後の1話でちょこっとやるみたい？
- 116 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 23:19:55.19 ID:5JInbEW6.net
- アンカミス
上の話ね
- 117 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 23:30:12.74 ID:gAjCH5Qy.net
- 凄い今更な話なんですがEDのスタッフクレジットのとこやエンドカードのとこに出てくる写真というか画というか
あれのメインどころでなくサブの面子のとこで右端二人がわからないんだが教えて欲しいんです
左から范増、始皇帝、蕭何、張良まではわかるんだけど残り二人が誰だかわからないんだ……
- 118 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 23:37:10.41 ID:0vwgcCBB.net
- 雍歯と誰か
- 119 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 23:38:11.74 ID:0vwgcCBB.net
- 胡亥かな
- 120 ：奥さまは名無しさん：2014/08/30(土) 23:44:07.40 ID:gAjCH5Qy.net
- >>118,119
どうもありがとう
アレ雍歯だったのか
まだ途中(20話前後)までしか見てないから全くわからなかったよ
右から2番目のは項伯あたりかと……
右端も胡亥くらいしか近いやついないからそうなのかなとは思ってたが胡亥よりイケメンに見えたから違和感あってね
- 121 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 00:20:30.48 ID:oPuPa+HT.net
- あいつ擁歯なのか
別人すぐる
- 122 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 00:48:38.76 ID:IPxgRvwD.net
- 画像小さい上にちょっとまた配置とか違うんだけどこれね
http://blog-imgs-42.fc2.com/f/u/k/fukufukuhouse/20130420165554ac8.jpg
↑これの両端の二人がわからないんだ…
- 123 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 01:00:39.88 ID:kyOlCGu2.net
- むしろ真ん中の女性二人がわからない
韓信さんの隣
こんな真っ赤な服着た人出て来てないけどリョチさんなの
- 124 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 01:06:12.05 ID:+IL7gOnB.net
- >>122
見たまんま擁歯と胡亥だろ。
- 125 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 01:12:02.81 ID:kyOlCGu2.net
- 史上最大の命乞いをして成功しているくせに
人が命乞いをするのは大キライなんだな劉邦
- 126 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 01:32:27.28 ID:/tip6YGc.net
- 普通に呂雉と虞姫だと思うが
- 127 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 01:37:14.41 ID:IPxgRvwD.net
- >>124
マジでわからなかったんだよね…
雍歯は目の下黒かったからその印象強くてね
改めて見るとわかる気がするけども
ずーっとモヤモヤしてたんだ
どうもありがとう
- 128 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 01:38:33.56 ID:dsESLoNS.net
- 劉邦は脚本がおかしいから別の意味でクズになってるよな
もっと見せ方があるだろうにと毎回思う
- 129 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 02:53:07.90 ID:E78vLDAW.net
- 本当に命乞いが嫌いというより
魏豹があまりに情けないからイジメたくなったんじゃない？
- 130 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 04:26:09.09 ID:M7O/fndx.net
- 史実で韓信別働策を出したのって誰？
残されてない？
- 131 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 08:43:39.16 ID:XnM9qCWR.net
- 説明省略や整合性が合わないシーンをそのまま平気で放送してる感じだけど
俳優陣は監督や脚本家に異議申し立てをしないのだろうか？
がさつな中国らしくて見てる分には面白いけど（笑）
- 132 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 14:41:41.62 ID:mkBt+aHW.net
- 今更だけど、
章邯が甲冑来て、兵馬俑作ってる時のモデル
やってるシーンがあったら面白いなあ
と、ふと思った
- 133 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 18:55:36.85 ID:BkEFYL8C.net
- もしやってるとしたら、蒙恬だろうね
あるいは李信、王賁の兵じゃないかな
- 134 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 19:34:43.49 ID:y+mP5185.net
- >>122
項羽陣営が范増しかいないの見ると勝負ありって感じするな
- 135 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 19:58:23.21 ID:FZtf/mZA.net
- オープニングの義帝首絞めシーンどうにかなりませんか
観ててつらいです
始皇帝のﾌﾞｼｬｰｰもつらかったです
- 136 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 22:06:23.01 ID:y+rnnULT.net
- 時々、説明不足だと文句言ってる奴がいるけど、この楚漢戦争は
超有名な歴史物語で、多くのシナ人は全体のストーリーや細かい
エピソードも知っている。もともとそいつら向けに作られたドラマ
なんだから、知識ゼロの人にも分かるような説明が無いのは当然だわな。
>>135
それはあれだ、シナ人向けに作ったドラマだからなw
- 137 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 22:21:01.05 ID:WmVw0ZI8.net
- 中華ドラマで人が死ぬときはたいてい口から血を吐くぞ。
派手にブシャーと。
- 138 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 22:27:27.80 ID:/tip6YGc.net
- >>136
日本でいう忠臣蔵のような、かな
- 139 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 22:47:38.68 ID:+S4GY2hG.net
- 中国本国で視聴率奮わなかったという本作品w
史記を諳じるくらいの層（中国でもコンマ何％の極少）にとっては、こんなハズじゃとかブーイングが出たみたいだし、それ以外の層は、日本ほどではないにせよ、説明ハショリについていけずフェードアウトしてしまったんでは？
全体的に焦点がボヤけがちで中途半端なのが響いてる感じだ
- 140 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 22:51:23.80 ID:98JwryPG.net
- これ見てから中国宰相モノとか、宦官ってどんなん？的な本とか、
権力を持った女たちな歴史本読むと、実にわかりやすいので
お試しアレ
- 141 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 23:03:41.44 ID:WmVw0ZI8.net
- 大河ドラマも合戦しないと視聴率落ちるって中国にもあるんだろう。
してるようであんまり合戦してないから。
- 142 ：奥さまは名無しさん：2014/08/31(日) 23:26:58.36 ID:y+rnnULT.net
- >>139
>史記を諳じるくらいの層（中国でもコンマ何％の極少）にとっては、こんなハズじゃとかブーイングが出たみたいだし、
確かに、何故か趙高がらみのシーンに時間を割きすぎたし、前半の最大の
見せ場となる鴻門の会で史記にこの場面には登場しない雍歯が劉邦に恩を
売るとか、このドラマオリジナルの創作が目立つわな。
他、項羽が鉅鹿で大勝する戦いでもエピソードが多々あるのに、大幅にカット
してるから、NHKの大河で両軍が旗を立てた場面だけで合戦の模様を描写した
かのような肩透かし感は否めない。
- 143 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 00:54:58.80 ID:j/lmHRka.net
- 項羽がいい奴すぎて惚れてまうわｗ
- 144 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 03:34:57.21 ID:U9b/YjQb.net
- >>136
説明不足だと言ってるのはそういうことではないだろ
全体のストーリーや細かいエピソードを知ってても
意味不明だって言ってんの
突然人を燃やすシーンとか言ってることとやってることが違ったりとか、
そういうことを言ってんだよ
知ってるからって意味不明にするドラマがどこにあるかよ
- 145 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 08:10:33.73 ID:fJyxLyAQ.net
- 説明不足以前に、演出？がものすごく雑なときがある。
たとえば、項羽が斉から彭城へ戻る途中虞姫と再会して
項羽が虞姫に玉佩（玉の装身具）を渡す場面。
虞姫が「これの持ち主はもういない」と言う。
項羽が「私が憎いか？」と問い、
虞姫が「あんなに憎んだ…でも云々」と答える。
この会話から、玉佩の持ち主は若姜で
項羽が暗殺者若姜を捕らえたとき
若姜を逃がしたのではなく死なせていて
そのとき玉佩が項羽の手に渡り
虞姫も若姜の死を知っていたらしいことがわかる。
でも肝心の玉佩が、虞姫が若姜に渡そうとしたとき
（始皇帝の緑色の玉佩を見せて若姜の正体を言い当てたとき）と
項羽が虞姫に渡したとき（黄色っぽい）で色が全然違うのと
虞姫が若姜に玉佩を渡すシーンがないのとで話の筋が通らなくなっている。
役者の演技からも「若姜を釈放した」が嘘であることや
その嘘を見抜いていることがわかりづらい。
監督が脚本の意図を理解できず（若姜を釈放したというのが嘘とわからず）
玉佩のシーンを削り、玉佩を色違いで二つ用意させたんだと思う。
こういうミスがあるなら、審食其が燃やした男が誰だかわからないのも
何か演出上のミスではないかと思える。
あと若姜と幼姫が別人のように見えるのもミス。
- 146 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 09:56:47.40 ID:6AjrlhpF.net
- なんで同じ女優を使わなかったのだろう。
- 147 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 13:57:03.47 ID:ARgVzzZC.net
- 薄妃がブスすぎる・・・
- 148 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 14:43:30.55 ID:oA+yYDGQ.net
- ブスだから助かる命もある
- 149 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 14:57:36.20 ID:cxc7Wdy5.net
- >>142
確かに鉅鹿の「項羽が勝てるわけない」「死ににきたか」とか散々言っといて
大した描写もなく「いつのまにか勝ってました」なのはポカーンとなった
そりゃ結果知ってるけどもっと魅せようあるだろうと
- 150 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 16:00:21.83 ID:c92NQQir.net
- おまえらが散々にいうから今日は戦闘シーンばっかじゃねえか(雑兵メイン)
背水の陣に期待！
- 151 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 18:26:38.59 ID:BT2zI/gR.net
- >>145
流し見だからわからなかったのかと思ったら、そういうことかい…
2日で1話撮っていて、主演が倒れるのが当たり前な環境がダメなんだな
若者の時代劇離れが深刻（）とか言ってる場合じゃない
- 152 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 18:39:11.33 ID:bk/C4BDt.net
- ピンカラ張良
相変わらず空気だな
- 153 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 20:19:54.65 ID:oM1K5k5+.net
- いよいよOPの韓信無双シーンか
- 154 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 21:08:31.48 ID:GOJwMCHr.net
- 呂雉と曹夫人の会話が何気に怖すぎる
「あの子はあなた達の邪魔になる」と的確な予言をする曹夫人に
今は保留とはいえ、それを否定しない呂雉……
- 155 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 21:28:23.77 ID:U9b/YjQb.net
- 個人的には、戦闘シーンを面白いと感じたドラマ作品は思い当たらないな
将軍が無双したり、兵が敵の首を掻っ切ったり、アクロバティックな動きとか
そういうのは全く格好良いとか思わないんだよ
混戦シーンはどうでもいいから、戦術をわかりやすく表現できないものだろうか？
横山三国志とかで、兵法にワクワクしたものだがな
ドラマでは難しいのかな
- 156 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 22:07:21.02 ID:U9b/YjQb.net
- >>145
若姜と幼姫って同じ人物だったのか・・・
恥ずかしながら分からんかったわｗ
てか、同じ女優なの？違うの？
もし違うのなら、無理に入れるエピソードじゃないよな
わざわざ英布の嫁にしたのなら、おしどり夫婦にして
英布の家族として本日の回で若姜を殺すべきじゃないか？
しかし、扶蘇がおじいちゃんで、子嬰が子供で、幼姫が孫ってすごいよなｗ
10代で子供作ったのか知らんが、もうちょっとそれらしく見せろよな
- 157 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 22:23:39.69 ID:mAJNI6Gh.net
- 劉邦や韓信見て思うのはやはり孫子の兵法は凄いね！
世界中で読まれ研究されてる事に納得！
- 158 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 22:25:29.20 ID:Vl2VCbUS.net
- >>155
同じ監督の「三国志 Three Kingdoms」は諸葛亮がらみで
かなり兵法の描写にも注力してたと思うが
この作品より遥かに予算が使えたのだろうが、戦闘シーン
にも手抜き感は無かった
- 159 ： 【大吉】 ：2014/09/01(月) 22:40:13.20 ID:IXxEz47V.net
- >>155
映画だけど「レッドクリフ」や「墨攻」は観ましたか？
- 160 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 22:52:56.36 ID:UaVm//IT.net
- 幼姫って井戸に身を投げて死んでなかった？
あれは身代わりだったの？
- 161 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 23:18:35.14 ID:I6BZLdXo.net
- これまでの作品に比べると具体的な戦闘シーンすごく少ないよね
特撮ヒーローものの予算がない時みたいな状態がずっと続く
- 162 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 23:36:01.08 ID:t4zdIbLd.net
- 何か張良が劉邦の参謀というより、盧綰の参謀に成り下がってように見えることがある
劉邦との会話でもあまり賢さを感じさせないし、蕭何や韓信に比べると、役に立ってない
神がかり的な軍師というファンタジーを嫌った結果なのかな
- 163 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 23:41:31.73 ID:nE1dvnS3.net
- あれでも今日張良さん活躍した方だと思ったわ
旗ゲットだけでも意味あるよって励ましただけだけど
- 164 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 23:55:58.89 ID:J89sEiRV.net
- 旗を取って燃やすシーンって意味あるのかな？
- 165 ：奥さまは名無しさん：2014/09/01(月) 23:59:55.90 ID:u+3nQJNP.net
- アヒルの次は羊か
- 166 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 00:01:48.82 ID:nn9JCVto.net
- 今日廃水の陣じゃなくて
背水の陣だと思うとドキドキしてねむれないわぁ
- 167 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 00:04:51.98 ID:vR9gRKIp.net
- 旗燃やすことで項羽なんか怖くないぞ！って感じ。
まぁ項羽直々に来なきゃ大丈夫って安心感。
しかもその項羽はゲリラ部隊に手こずってる始末。
- 168 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 00:05:03.63 ID:yP8mNQav.net
- >>156
もちろん違う女優だけど、もしかして違う女優にしたからこそ
若姜と始皇帝と子嬰の関係がわかる玉佩のくだり、すなわち
若姜と幼姫が同一人物であることがわかる玉佩のくだりとかを削除して
別人ですよって話に変えたのなら…そしたら、もう何でもアリだな。
>>160
范増が、子嬰の娘も危険だから死んでることを確認したいと言う。
虞子期が、高貴な衣服の女性が井戸に身を投げて死んでるのが発見され
傍で泣いてる侍女が子嬰の娘だと言ったと報告。
范増がわざわざ子嬰の娘のことを言うのが怪しい。
「子嬰の娘の遺体は発見された」とはハッキリ言わないのが怪しい。
- 169 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 00:13:03.76 ID:W7uLPf8/.net
- >>162
確かに、張良のイメージと配役は合っていないし、その扱いは
何となく雑というか、これじゃない感はある。
とはいえ、史記では張良は優秀な軍師ではあるが、もともと
三国志演義の諸葛亮のような神がかり的な人物という位置付け
ではないよ。
- 170 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 00:44:11.11 ID:vmTWuA15.net
- 自前の間者を駆使して情報を収集し情勢を見極める人ってイメージなのに
そんな描写は全くないのが残念だよ張良さん
せめて解説係でもしていればいいのだが
- 171 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 01:05:44.22 ID:suYaO2bz.net
- そういや昔は任侠をやっててその頃の人脈を活かして
色々する人ってイメージあるな
- 172 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 01:13:07.41 ID:vmTWuA15.net
- 敵が弱いって確認して安心するのが
敵を知るってことなのかよ？
西楚の覇王さん…
- 173 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 02:56:02.73 ID:EdcRCrhF.net
- ふと思ったんだが、韓国物の吹き替えは凄まじい違和感があるのに、
中華の吹き替えはさほど違和感が無い。
なぜだ？
- 174 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 03:02:18.36 ID:EdcRCrhF.net
- >>144
「え、なんで、そうなったの？」
ってのも多々あるが、
特に戦争の描写がなあ、結構がんばった殺陣はやってるのに、
何がどうなって、どっちの軍勢が勝つことになったのか、
さっぱりわからん。（地理関係がわからん、というこっちの事情もあるが。）
「～がこの戦いで勝利を収めた。」
じゃ、薄い歴史の教科書でしかない。
- 175 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 03:51:46.18 ID:ej+pKqIb.net
- 戦略パートや、戦術パートで地図や俯瞰図を使ってほしい
かっこ良くなると思うんだかな
- 176 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 05:29:23.52 ID:faPT5aL5.net
- 日本の大河でもそういうのはないし仕方がないな
中国人なら知ってて当たり前だろうし
- 177 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 07:54:31.12 ID:eJCUO5/c.net
- 大河ではほんの少しならやってるよ
中国人も一部のマニアじゃないと昔の町の名前とかピンとこんやろ
- 178 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 08:17:07.23 ID:pLa92d5l.net
- そこで張良と范増が解説係に…っていいたいところだが
この番組の劉邦は張良より賢いから解説しだしたら不自然だし
項羽は范増さんの解説なんか聞きそうにない
- 179 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 08:39:51.48 ID:VK6mtzAD.net
- >>173
「おうサマ」連呼
「ほうこくでぇーす」
「おなかがすいて(以下略)」
とかこのドラマは違和感あるほうだと思う
threeekingdomsに比べると時代劇の脚本らしさというか
漢文らしさが台詞にないので聞いてていらっとする
もう慣れたけど
- 180 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 09:25:36.34 ID:JxDrCrbc.net
- ほうこくでーす
は軽過ぎて笑った
- 181 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 09:47:16.42 ID:EdcRCrhF.net
- >>179
いや、そういう台詞回しじゃなくて、
画面と声の違和感。
韓国物は声が浮いてる感じがする。
- 182 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 09:59:06.00 ID:suYaO2bz.net
- 韓国ドラマの吹き替えは難しい、英語と違って唇の動きに合わせにくいって
声優さんの話はきいたことあるな
比較対象が英語なので中国語と比べてどうなのかはわからんが
- 183 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 10:55:07.01 ID:CReAovSA.net
- >旗を取って燃やすシーンって意味あるのかな？
まーん（笑
- 184 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 11:22:59.67 ID:xFoYUKdE.net
- 韓国モノでも中国モノでも台詞は単調なことが多い。
王様との会話でも
王様が何か言ったあと家臣の台詞は全部
「チューナー」韓国
「ワンシャン」中国
の一点張り。
挨拶だって「ワンシャン」って言えばいいらしい。
それを吹き替えるときには
「なにとぞお許しください」とか
「ご再考を」とか
「身に余るお言葉でございます」とか
場面によって細かく訳しているから感心する。
だから
オリジナルよりも優れた脚本になることもあり
そのうえ声優の人が上手だと
もう吹き替え版の方が圧倒的に名作のときがある。
- 185 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 11:47:58.33 ID:EdcRCrhF.net
- >>183
どうせなら、幹部だけでしずしずとやるんじゃなく、
兵の前で盛大に燃やして、ぶっつぶすぞ！
の方が気勢が上がるんじゃなかろうか。
- 186 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 12:29:57.33 ID:gSdnR2xo.net
- >>179
ワンシャンだっけ
ポーか
- 187 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 13:00:53.91 ID:og4fJHen.net
- 今日は待ちに待った、愛する韓信さまの活躍する日です
中の人、イケメンじゃないけど、めちゃセクシー
ホント亀に似てて可愛いいわ～
- 188 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 15:59:54.81 ID:HTjEdL2J.net
- 陳余「邪魔する者はコロース！！」次回死亡
- 189 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 17:23:28.66 ID:GA/a6fRc.net
- 結局いつもいつもナレーションで流すだけだな
これで何回目だよ
あと少しだから最後まで付き合うけどさ
- 190 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 17:43:49.20 ID:I68ERTGG.net
- 本屋に寄ったら
キネ旬発行の中国時代劇のガイドブックを発見
ドキドキしながらページをめくったのに
韓信さんの写真が２つしかないわ！
この本 出版するの早すぎだったね
今編集の段階だったらピーターホーと段奕宏入れ替えだったのに
- 191 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 18:41:43.60 ID:7L1mbAvU.net
- すれ違いだから、一度だけしか言わんぞ？
白鹿原 BD版 张丰毅 张雨绮 段奕宏 吴刚主演文学作品电影
ttps://www.youtube.com/watch?v=dQSKJ1TrM_o
韓信さん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
>>24 ｱﾝﾀのお陰様ですありがとう
- 192 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 19:35:21.21 ID:HTjEdL2J.net
- 韓信ジャーンプ！韓信アターック！！陳余ちゅど～ん！！
- 193 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 19:42:03.29 ID:x5HXEVmX.net
- 馬が転びまくってたね
馬が死んでないかヒヤヒヤするわ
- 194 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 20:10:23.68 ID:HTjEdL2J.net
- 激しいアクションでしたね。でも急に「勝ったど～！！」ってもうおしまいなの。
- 195 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 21:26:22.14 ID:eJCUO5/c.net
- 趙軍は10万以上って言ってたのに、なんで急に20万なの？ｗ
そりゃ10万以上には変わりないけどさ
20万集まりました－のセリフくらいあってもいいんじゃないの
- 196 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 21:32:39.39 ID:sjo9KDzF.net
- エキストラ達にパニックに陥った大軍の演技をさせるのは難しいし仕方がないな
韓信が大河を堰き止め龍且軍を押し流したｼ維水の戦も、映像による再現はほぼ不可能に近いだろう
その辺は割り切って見るよｗ
- 197 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 21:41:17.48 ID:mklL2CQK.net
- せめて別働隊が旗を立てるシーンとその旗を見て驚き慌てる趙軍の様子くらい入れろよー
そんなに金かからんだろ
- 198 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 21:41:23.85 ID:WNeht8Qt.net
- 陳余はあんな猪突猛進タイプだっけ
- 199 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 21:42:34.63 ID:eJCUO5/c.net
- 陳余を追い詰めるシーンこそカットしろよな
少なくともドラマの中では超小物扱いなんだからさ
- 200 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 21:44:40.65 ID:eSIdpnoD.net
- 刎頸コンビのバトルにえらく力が入っていたな。
- 201 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 22:16:59.87 ID:RpI9y2qh.net
- さすがにハンカイが旗立てるシーンぐらい入れろよ・・・・
故事成句がナレーションで済まされちゃ。
陳余って劉邦軍いたと思ったが彭城で負けた時に寝返ったのか。
というか趙王が項羽側についたのか。
- 202 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 22:19:58.79 ID:9a2MvbgD.net
- 韓信って素の戦闘能力高いのかね
今回は凄かったが
あと重耳さんの殺せーﾜﾛﾀ
- 203 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 22:44:13.55 ID:EdcRCrhF.net
- >>195
つい数百年前まで、
兵数は、実数6万、号して10万、
だったから、その類では？
- 204 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 22:48:07.70 ID:eJCUO5/c.net
- てか、ハンカイは劉邦が率いる軍にいなかったか？
たしかに韓信に付けって言われてたけど、魏討伐では姿がなかったし、
范増軍の迎撃戦では必死に戦ってたよな
>>203
いやー、さすがにそれは厳しいでしょ
自分たちで号することはあっても、
敵は少なく見積もるものでは？
ましてや、韓信なら騙されんでしょ
- 205 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 22:51:59.32 ID:faPT5aL5.net
- 韓信つよすぎてわらたｗ
いやそういう強さは求めてないんだが
- 206 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 23:14:46.80 ID:KKKKeXix.net
- 山川出版あたりが解説本出してくれたらいいんだが
- 207 ：奥さまは名無しさん：2014/09/02(火) 23:23:11.19 ID:ybRxb1Qd.net
- 韓信くんは、食べる姿もキュート
洗濯婆に恵んでもらったシャオピンをハムハム
蜂に刺されながら独りで収穫した果物をモグモグ…蕭何さまに文句タラタラ毒吐きながら「これ美味しいですよ、ウマ～」
酒飲み過ぎて、ヘベレケで劉邦にクダマキ～
そして、井渓口の戦略を張耳に語りながら、アツアツお芋をホクホク
番外だが、白鹿原ちゅう映画で麺を口いっぱいにゾゾゾ～と啜る姿もえがった
なんちゅうか、草食カメの食いっぷりと被るw
- 208 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 00:38:01.02 ID:oJCxxDX5.net
- 韓信が曹参に語ってるシーンがカッコ良かったなー
- 209 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 00:51:18.30 ID:GDPG8e5n.net
- 食欲がないときには、６３話、樊噲が骨付きモモ肉を食らうシーンｗ
- 210 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 01:27:17.68 ID:GDPG8e5n.net
- ハンカイね
- 211 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 02:00:36.50 ID:ubHSx5LY.net
- 韓信の人、特別イケメンてわけじゃないけど
何か魅力的だね
- 212 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 02:20:41.98 ID:AysD8YBy.net
- オダギリジョーに似てるかなぁと見ていて思う
- 213 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 02:43:49.55 ID:BKIICCAw.net
- 韓信のキャラが好きだからカッコよく見えるんだと思ってた
>>205
一回はああいうところも見せないと
剣が使えないんだろう、やーいやーいｗ→股くぐり
の伏線が…
- 214 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 02:46:48.66 ID:U1exqeNh.net
- 審食其と呂雉の仲が怪しくってﾄﾞｷﾄﾞｷ
- 215 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 02:54:43.24 ID:BKIICCAw.net
- 呂雉的にはカンちゃんを大事に思ってたように審食其も大事な存在ってことかな
と無理やり思うこともできるけど、審食其的には完全に意識しちゃうね
- 216 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 03:02:16.37 ID:U1exqeNh.net
- ただの忠臣かと思ってたけど
今日は一歩踏み込んだねw
極限状態だし何とか症候群みたいなやつかな。
ちょっとｶﾒﾗﾜｰｸがいやらしかった
- 217 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 04:54:52.72 ID:u1Q9dEZA.net
- >>204
言われてみれば半壊さん二人いるのかね
- 218 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 05:23:41.30 ID:zY7msCwh.net
- 半壊して分裂してるから半壊さんか
- 219 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 06:22:15.38 ID:BKIICCAw.net
- >>204
＞范増軍の迎撃戦では必死に戦ってたよな
項羽が迫っているという報告を受けたのはハンカイ。
そこへ周勃が劉邦の命令を伝えに来る。なのに直後のシーンで
劉邦「項羽自ら攻撃を？本当か？」
盧綰「はい。周勃の勘違いかと思い斥候を連れて…」
となっている。そこは
周勃「はい。ハンカイの勘違いかと思い斥候を連れて…」
としておけばいいのになんでわざわざ盧綰を出すのか。
実は、項羽が迫っているという報告を受けたのは周勃で
そこへ盧綰が劉邦の命令を伝えに来る
というのが元の話だったのではないか。
なんでこんな改変してまでハンカイを入れるのかと言うと
脚本が出来た後で、周勃に土笛を吹かせたくなったから。
土笛吹きながら盧綰と会話はできないので
代わりにハンカイにしゃべらせることにした。脚本の段階では
あんな立派な土笛BGMになるなんて知らなかったけど
せっかくだから使いたくなったのだと思う。
（せっかくだから随何にも土笛吹かせちゃうし…）
周勃はいつから土笛を吹かなくなった？随分前からだな
韓信がきてからというものずっと吹いていなかった
憂さ晴らしをしているんだ、という会話も
何かおかしいような気がするし、なくても意味が通る。
- 220 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 06:35:13.43 ID:b993E0KK.net
- んでシンイキが燃やしてたのは誰だったかわかった？
- 221 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 07:40:36.93 ID:8Dd3LqMx.net
- わからんw
あの状況であんな風に言われたら
後々呂雉が審食其を重用するようになるのもわかる
旦那とはあんな別れ方して以来だし
- 222 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 07:49:12.54 ID:8CLgOeoP.net
- 韓信の突撃めちゃカッコヨス
- 223 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 08:53:45.27 ID:VvLQE493.net
- 韓信は声優さんもいいね。頼りなかったり、カッコ良かったりギャップが
- 224 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 09:17:53.42 ID:KaKkEMHY.net
- 韓信は、いつも穴蔵みたいな幕舎で寝てるか考え事してるか、カイテツ爺さんとコントしてるか、とにかくチンタラしてるから、
あの機敏な戦闘シーンは、意外性のギャップがあって萌えるよね
しかし、このドラマの陳余はチンピラ度断トツだなw
- 225 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 09:59:53.50 ID:EMx3EFSq.net
- 日本の大河は戦闘シーンがまったく無いフェミニン時代劇だが
これのはナレーションで逃げてるがマアマア熱が入って及第点
しかし陳余追いかけるシーンで騎乗の弓が必中でワロタ
みんな養由基クラス
- 226 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 10:48:27.98 ID:1J+iyxB2.net
- Three Kingdomsだったと思うけど、八門金鎖の陣を俯瞰で表現していたような
しかしそんなあったかも分からない陣形なんかどうでもいいから、
戦闘開始前だけでいいから敵味方の布陣を表現してくれればいいのだがな
韓信は今まで前線で戦わなかったと思うが、やはり将軍無双しちまったね
あんなもん本当にカッコイイと思ってるのか？
仮面ライダーやケンシロウや張飛じゃないんだからさ
あんな混戦の只中から「引け！！」って指揮してもみんな分からんだろ
普通なら総崩れで大惨敗だよな
- 227 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 11:04:51.05 ID:VvLQE493.net
- 実際に大将軍自ら突撃はないだろうけど中華ドラマですからね
- 228 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 11:10:55.84 ID:VvLQE493.net
- でも家康は若い頃は先頭で突撃していたらしい
- 229 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 11:31:05.86 ID:1J+iyxB2.net
- いや、大河ドラマとかでも当たり前のように将軍無双をやってるんだよな
殺される武将も敵を切りまくって槍で刺されても雑兵を蹴散らしてやっと死ぬみたいな
例えば、本能寺の変でも信長はどのドラマでもムチャクチャ敵兵を殺してるだろ
もう強いのなんのって
どんなに名の知れた剣豪でさえも一つの戦で何人も殺せんだろって
- 230 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 11:43:49.80 ID:ZAZRmBts.net
- >>226
かっこいいと思ったよ
- 231 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 11:47:16.02 ID:sSA7xWXG.net
- 今回の大河でも信長は本能寺で甲冑武者に胴を決めて倒してたな
番組開始前は岡田准一が介者剣法について熱く語ってたのに
- 232 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 13:24:38.75 ID:KZ5EVbXe.net
- 背水の陣愕然としたわ。下手すぎだろｗ なんでナレで終わらすんだよ。
場面で見せろよ。才能ないわ。
- 233 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 13:36:59.47 ID:KZ5EVbXe.net
- >>803
俺はあそこはよかった。子ども向けのヒーローものじゃないから
あんまりわかりやすい変化は白けるｗ ビミョーに変化して
受けたほうも罵るでもなく、ビミョーに違和感感じてただけだから。
秀吉が大きく変わるのはこれからだろう。
- 234 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 13:45:16.59 ID:sOB8XMAq.net
- 韓信の突撃スゲー
アスリート並の走りにドギモ抜かれた
- 235 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 13:51:20.82 ID:QaEYJuLy.net
- なんかああいう飛びかかり方の演出好きみたいだな。
まぁ絵的に映えるけど特撮ヒーローっぽい。
- 236 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 13:57:26.53 ID:VvLQE493.net
- ああ、ロワン 使えない男。今日はちゃんと夏候嬰にあやまれよ
- 237 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 13:59:19.41 ID:vjz3+p84.net
- >>231
信長は、本能寺で弓で応戦、というのはよくある。
今回すごかったのはお能が鎧武者を袈裟切りで切りまくってたところｗ
このドラマもよく腕をぶった切ったりするｗ
光らないライトセイバーでも使ってるのだろう。
- 238 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 14:05:04.17 ID:1J+iyxB2.net
- カン、マン、緑衣などの女は知らない間にいなくなったり、
無意味に死んだりしてるけど出す意味あるのか？
>>236
盧綰やってもーたよな
いくら敵がいるからといっても、
目前まで来ているのに助けなかったしな
命令違反までして来たのなら、
命がけで助けろよと
てか、どうせ盧綰が命令違反をしてカンが殺されたのも
全く意味は無いんだろうなｗ
- 239 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 14:05:08.51 ID:VvLQE493.net
- 日本兵も真っぷたつ
- 240 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 14:15:35.80 ID:KaKkEMHY.net
- まあこのドラマ、まさかの劉邦無双シーンまであるわけだし、
韓信もたまにはアスレチックやってもバチは当たらんだろ
リクガメもやるときゃやるよw
- 241 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 14:34:48.90 ID:HhY5DMmd.net
- 大将が剣を抜いて戦うってのは大苦戦を意味するけど、
統率力を失わないどころか盛り返すなんて、さすがは僕らのリクガメ！
…という表現だったと思うことにする
趙軍の旗を赤旗に取り換えるシーンを入れるべきだったとは思うがね
- 242 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 15:53:55.45 ID:vjz3+p84.net
- 明日は休みか、
- 243 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 15:59:01.29 ID:VvLQE493.net
- 夏候嬰、彼女死んだのに気にせず。なんという演出だよ。
- 244 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 16:07:31.21 ID:TRuZCL3X.net
- >>228
んこ漏らすけどね
- 245 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 16:09:04.98 ID:Hp0avoZN.net
- >>228
んこ漏らすけどね
- 246 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 16:49:21.43 ID:VvLQE493.net
- も、漏らしてません（汗）
- 247 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 17:23:58.60 ID:VvLQE493.net
- 野菜は高いし、消費税１０％は確定らしいし、秦の圧政には我慢ならん！！
- 248 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 18:21:06.19 ID:BKIICCAw.net
- 韓信がわざわざ前線に出てきたのは、新兵を鼓舞して細かい指示する必要があったから
いつもは後方にいるけど必要とあらば前線で派手なパフォーマンスもする
って、比較的凝った理由付けの将軍無双だと思うけどなあ
- 249 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 18:35:16.45 ID:1J+iyxB2.net
- 樊カイに続いて、灌嬰までワープしたかｗ
魏にいたのに、いつの間に甬道を守ってたんだよ
- 250 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 18:40:31.92 ID:zzM+JNbE.net
- http://i.imgur.com/feB1lot.jpg
?? 「私はおうさまを信頼しています」
- 251 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 18:58:45.20 ID:rfp1PbT3.net
- 次の見所はレキイキの窯茹で
- 252 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 18:59:17.10 ID:0tIqbikz.net
- 久々に虞姫が登場と思ったら明日休みかよ
- 253 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 19:05:31.64 ID:ibhO4EP5.net
- 韓信が走るとこ何か良かった
一人だけ陸上走りみたいになってて
- 254 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 19:39:13.47 ID:RNZXYgs3.net
- セリフのパクリ多いなー
司馬は司馬でも遼太郎の方からいろいろ持ち込みすぎ
いっそ第三の脚本家としてラインナップされても良いのでは ?
- 255 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 19:42:03.19 ID:BKIICCAw.net
- >>238
龍且たちが来て、盧綰が出て行けば劉邦の家族を殺されるから隠れていた。
龍且たちが劉邦の家族を殺そうとしたときは、盧綰は出て行こうとしてた。
カンが死んだことで呂雉が気落ちして審食其と怪しい雰囲気になった
（呂雉が審食其を寵愛したという俗説？を知っている人へのほのめかし）。
項羽は「死んだのは劉邦の家族ではなく召使いだから」と言って
龍且と鍾離昧はほぼ無罪放免に。項羽と仲間たちの仲良しエピソードが伏線。
夏侯嬰は嫁のカンを助けたいがために、盧綰が救出に行ったのを劉邦に黙っていた。
劉邦は盧綰と夏侯嬰に怒り、牢に入れる。嫁を失った上に牢に入れられる夏侯嬰が哀れ。
劉邦が夏侯嬰を許すほど寛大な君主というわけではないし
劉邦側が項羽側より仲良しというわけではないという描写。
満おばさんの指図に従うのが愚かなだけで、戚夫人自身はそう悪い女ではない。
諸悪の根源が本人じゃない（本人はよくわかっていない）からこそ劉邦もだまされた。
彭城が漢軍に攻められて虞姫が危なくなったとき
身を挺して逃がしてあげた女官が緑衣（例によって女優が違う）。
- 256 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 20:01:19.68 ID:p5Yz5mh6.net
- >>254
司馬は司馬でもになんかワロタ
司馬遼太郎の小説って中国語版もあったのか
まあシバリョくらいの知名度になるとわりと翻訳されてそうだけど
- 257 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 20:13:55.57 ID:M1iz0lmM.net
- 翻訳した人が参考にしただけでしょう
- 258 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 20:39:01.79 ID:HUUp4x9Y.net
- 翻訳してるのは女性ばかりみたいだね
- 259 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 20:58:53.31 ID:1AtPxQq9.net
- だから、王様になったんじゃないか？
- 260 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 20:59:22.17 ID:sS38CloY.net
- 司馬斤 章邯が負けた時に劉邦に降伏してた書状出したやないかい。
離間の計バレバレでもやるってのは面白いね。
まぁ劉邦側も結局統一後に誅殺しまくったし
やっぱり一族以外は信用出来ないか。
- 261 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 21:31:14.97 ID:uHcDf57e.net
- 離間の計は結局奏功して范増もそろそろ退場か
今までイメージしていた范増にかなり近い造形だったので残念だな
- 262 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 21:49:16.15 ID:KaKkEMHY.net
- せめて、嫺ちゃんの亡骸は回収して帰ったんだろうな、クズ盧綰w
夏候嬰とひっそりと弔うシーンくらい入れろよ～
女人を次々と思わせ振りに投入するわりに、ゾンザイな扱いのドラマだな。
- 263 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 22:00:22.82 ID:1AtPxQq9.net
- >>255
マジかよ、緑衣まで別の女優に変わってたのかよ
しかし、よく分かるな
普通に観てて分かるものなの？
俺だけか？分からないのは
- 264 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 22:09:54.39 ID:1AtPxQq9.net
- 雍歯って史実では趙にやっかいになってて、
韓信に滅ぼされた後に劉邦に下ったんだよな
ドラマではもう出ないのかな
- 265 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 22:19:43.96 ID:8Dd3LqMx.net
- また虞姫と項羽が揉めるのか
もういい加減にしてくれ
- 266 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 22:27:19.60 ID:sS38CloY.net
- 論功行賞のくだりで雍歯は出てきそうだけどまぁまた急に出てきそうだ。
- 267 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 22:38:11.54 ID:feWoGaiq.net
- >>264
裏切りのモノの雍歯をあえて政治的な理由で候にしたというエピソード
を後に強調するために、史記では存在に触れていない肛門の会で
恩を売る役としてわざわざ登場させていたのだろう。
つまり、
>>266の言うとおり、論功行賞で「ははー！」と跪く姿で登場するはずだ。
- 268 ：奥さまは名無しさん：2014/09/03(水) 23:01:01.35 ID:3q6BWl5j.net
- ﾘｻｰｼｬの名セリフ来ない…
- 269 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 00:17:53.44 ID:04e4Hx/3.net
- 韓信さんって
カイテツとか李左車に擬似家族を求めてるような感じがする
考えすぎかなあ
- 270 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 00:57:51.69 ID:nVmnG1xf.net
- 人の気持ちがわかる奴は嫌いだ！だっけ
韓信ジブリキャラみたいだ
- 271 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 01:40:51.70 ID:09UwY4wQ.net
- 新兵ばかりで背水の陣をひいて、主力で敵本陣を奇襲したのかw 確かに韓信を敵に回すと恐ろしいな。
- 272 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 02:02:15.50 ID:9x8kaHY7.net
- 常山王は何で鎧を着ないのだ？
- 273 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 03:31:43.58 ID:ndJKXtim.net
- >>255
えー！
あれ緑衣って設定だったの？
まったく違う顔だから普通別人と思うよ。
虞姫に名前呼ばれたとか名前のテロップ出たとかした？
あれが緑衣だとしたら
虞を逃がすために身代わりになって敵の兵士の餌食になって・・
こんな杜撰な脚本で平気なのかな中国人。
- 274 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 03:33:26.87 ID:ndJKXtim.net
- 次回はまた虞姫のコーナーがあるようだ。
また糞な理屈こねると思う。
- 275 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 04:11:20.46 ID:HMbPDErz.net
- 甬道を破壊して兵糧攻めじゃなったんか？
なんで1：1.3と優勢ながらも大きな犠牲を払って戦うんよ？
- 276 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 04:14:00.58 ID:qutMnPoU.net
- >>260
そうそう司馬欣
既に降伏してたはずなのに
- 277 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 06:39:46.18 ID:qCaiPHEW.net
- >>275
甬道を破壊しようと襲いかかる楚軍を漢軍は撃退しなければならなかった
籠城するのであれば、甬道など作らず大量の食料を城内に運び入れるべきだったんだな
巨大な食料庫がある広武山に野戦築城して籠もるというのもまた、正解の一つだったんだろう
街亭と違い広武山には水源があった
- 278 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 06:45:50.19 ID:nYtZ8h+w.net
- >>273
もちろん名前も呼ばれてないしテロップも出てない。
何かの理由で改変される前までは
エキストラ（女）じゃなくて緑衣があの役だったんだろうという話。
>>263
普通に見ててもわからない。
でもこのスレで指摘されたような不自然な部分はわかる。
だから、なんでそんなことになったか考える。
このドラマの脚本はなかなかよく出来ていると信じているので
不自然に見える部分にはそうなった理由があると信じる。
たとえば緑衣がいつのまにかいなくなっているのは不自然だし
身を挺して虞姫を守るのは、ポッと出のエキストラではなく緑衣にこそ相応しい役目。
虞姫とずっと一緒にいた緑衣ならともかく、ただの女官があそこまでするだろうか。
しかもエキストラだからその後もいろんなところに出てきて元気そうにしてるんだが
「うわ～ひどい！かわいそう！」というシーンなのに、それじゃああんまりだ。
また、緑衣の名前は虞姫が「緑衣黄裏」の詩から名づけたが
これが亡妻を偲ぶ詩で、「緑衣なんて悲しい名前です」とまで言わせている。
緑衣が死んでこそ、名づけのシーンの伏線が回収されると思う。
（なので、元の脚本では兵に抵抗して殺されるところまでやるんだと思う）
そして、「若姜の玉佩エピのように元の脚本に杜撰な改変を加えることがあるのでは」
という不信感から、あのシーンも何かの理由で改変されたものではないかと考える。
いつのまにかいなくなっていた女というと晨曦の侍女の燭花もそうだが
幼姫の身代わりになるために、衣装を交換して井戸に身を投げた侍女が
燭花だったりして。幼姫は子嬰が王になるまで晨曦のところで暮らしてたんだから
燭花にも可愛がられただろう。そうなると、晨曦とのからみがある子供時代は
晨曦との年齢差が自然になるように、幼姫の女優（王茗）で
子嬰との対面以後は若姜の女優にするつもりだったのかも。
でも子供時代の話が削られて、でも王茗は既に押さえてあったから
使わざるを得なくてああなった、とか。
- 279 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 07:08:45.12 ID:VO71LTTq.net
- >>278
ややこしいから自分の予想を確定した事実かのように書くのはやめてくれ
- 280 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 08:39:00.97 ID:QmrcLKi6.net
- 超高が死んでから支離滅裂だなこのドラマ
- 281 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 08:55:27.97 ID:xAi9b9+Q.net
- 今日は放送がないな
- 282 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 09:33:10.04 ID:HMbPDErz.net
- ＤＶＤでノーカット完全版が販売されてるけど、
放送内容と違うのか誰か知らないすか？
中国でも同じものが放送されたのなら絶対に意味不明だったはずだし、
完全版が出るのなら絶対に改善されるはずなのだが
- 283 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 09:33:11.28 ID:sRibK7tE.net
- Amazonで結構高い値段のDVDボックス売ってるけど
肩書きは(ノーカット完全版)て書いてあるのな
カットがほんとに一切無い状態のがあるなら見てみたいけどな
- 284 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 09:34:18.79 ID:HMbPDErz.net
- レビューにその辺りのことが書いてないよね・・・
- 285 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 09:39:26.75 ID:sRibK7tE.net
- >>284
第一部だけすけごく気合はいったレビューが書いてあって
そのあとものすごく適当な一行レビューで星ひとつとかにされてる
これはちょっとひどい
- 286 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 15:40:00.22 ID:9SnxPnJq.net
- >>279
ナゲーから読まなかったけどこのレスで長文書く奴はアホだとわかった
- 287 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 15:51:41.51 ID:B2Ca0yYK.net
- 長文書く奴は大抵アホ。
長ったらしくて読む気も起きない。
- 288 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 17:28:04.61 ID:vDCS/IXP.net
- 初放送、再放送、台湾版でそれぞれ編集が違うことがある
台湾版はおおむね製作者の意図通りになっているはず
日本で放送されるのはたいてい台湾版を各話2分程度カットしたものだけど、
ノーカットなら謎が解けるってものではないと思うよ
虞姫パートの肝になるはずの項狄の人格が序盤ですでに破たんしてたしさ
- 289 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 17:54:36.47 ID:HMbPDErz.net
- 呂雉はともかく、虞姫なんぞはほぼ出さなくても良いレベルの人物だよな
せいぜいセリフが殆ど無く項羽にまとわりついてる程度でいいはず
どの項羽と劉邦作品も無理に重要人物にしようとするきらいがあるな
横山版は確かすごくあっさりしてたかな？
次回「虞姫の誤解」、もうやめてくれ～
- 290 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 18:43:58.79 ID:9mVkiXOf.net
- 虞姫なんて四面楚歌の時だけ出せば十分なのにな
あと薄姫ageと魏豹の池沼化もちょっとやりすぎ
- 291 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 19:16:54.03 ID:UBlpNXFY.net
- 70話のタイトル
そのままズバリ
｢釜茹でにされた儒学者｣
レキイキおじいちゃんの最大の見せ場ですね
- 292 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 19:19:18.35 ID:MjH3dKdA.net
- 釜ゆでシーンとかあるのかな。
陳余は槍で串刺しされてたけど。
- 293 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 19:22:37.48 ID:QgLnGPJi.net
- 水からゆでるのと沸騰しているところに入るのでだいぶ違うよね
長時間の入浴で死亡する老人みたいなのだったら苦痛は少ないかもしれない
- 294 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 20:09:41.70 ID:3BFfhw4j.net
- 呂雉＝ホストに尽くす女
薄姫＝チーママ
虞姫＝ダッチワイフ
- 295 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 20:16:21.88 ID:S+D/aVOr.net
- >>289
京劇のメイン場面だからなぁ 覇王別姫
お約束だろ虞姫と四面楚歌は
- 296 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 20:28:02.35 ID:jR4e59Qx.net
- >>294
チーママは曹ねーさん以外にない
いや、大ママか、曹ねーさん大好き
- 297 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 21:17:40.50 ID:4mgLNuGf.net
- 友達の友達が誰かから聞いたとか言ってたけど
范増様は他の将軍さん達と項王バカでムカつくわとかよく話してるらしいな
あと司馬欣さんの裏切りはもう秒読みの段階みたい
一緒に付いてくとなんか臨時のボーナス出るってまあ良くは知らんけど
- 298 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 21:45:38.88 ID:jR4e59Qx.net
- >>297
そういう噂を流すにあたってのあの黄金の量っていうのは
飲み代かなにかですか？
- 299 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 22:23:04.42 ID:nYtZ8h+w.net
- >>279
ややこしいって…
あれが緑衣と思う人がいると思わなくてね
顔違うし緑の服着てないし
- 300 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 22:28:39.19 ID:nYtZ8h+w.net
- 要するに別人にされたんだろうってことだけど
そんなもん、予想に決まってるだろ
- 301 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 22:39:10.12 ID:zz6mYTr/.net
- レキイキとカイテツの両爺さんが入れ換わってもわからないくらい見た目の区別がつかないw
レキイキ爺さんは、カイテツに唆された韓信のせいで釜茹でになっちゃうんだよね…
韓信もだが、レキイキ爺さん、カイテツ爺さんもキュートだから、切ないわ
このドラマ、爺さんズがみんなカワイイ（趙高すらも）
范増爺さんももうすぐ退場だし、淋しい。
- 302 ：奥さまは名無しさん：2014/09/04(木) 23:07:36.42 ID:sblrAI/m.net
- あの黄金はウンコみたいだけど、ウンコを黄金に例えるのはあれが起源なのか？
- 303 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 00:08:10.55 ID:CuRsHmaO.net
- あの黄金は純度が低そうだよね
- 304 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 00:11:39.09 ID:uKAxv9r5.net
- 当時は貨幣とかないんだっけか。
まぁ秦国の貨幣とか出されてもねぇ。
賄賂にしてもデカイ腕輪。
- 305 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 00:22:03.52 ID:I8mah5vy.net
- >>300
予想を事実かのように書かないでください
- 306 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 04:10:35.66 ID:UTJzKEf+.net
- 考えてみりゃわかると思うけどなあ。
「初めから不自然な脚本を書いた」より
「まず自然な脚本があったのを変にいじくって不自然にした」
っていうほうがありそうだけど（予想です）。
- 307 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 05:25:06.18 ID:PV8/fzCx.net
- 韓信の言ってた劇薬って何だったんすか？
- 308 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 07:33:06.79 ID:5n6oPW22.net
- この辺も判らないようだとこのドラマの視聴は難儀なことだろう
- 309 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 09:55:35.90 ID:soFKRbGP.net
- 夏休みを利用して録画してたの全部消化したけど
張良の活躍が見たかったなぁ
有名な割には全然見せば無いよね
- 310 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 11:20:22.63 ID:hyT9IpsL.net
- >>309
このドラマで一番で最大の難点だと思う…張良の扱い
製作者の悪意すら感じるわw
日本の大河もそうだが、しっかりした原作に基づいた作品に、圧倒的に佳作が多い。
中国製のドラマもその傾向があるのでは？
このドラマも司馬遼太郎版を原作に据えればもっと足腰の丈夫な作品になったろう…中国の意地にかけて絶対にあり得ない仮定だが。
- 311 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 11:27:38.91 ID:15gq7WtV.net
- そうか？
パクリはもはや中国の文化だろ
- 312 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 11:36:24.96 ID:hyT9IpsL.net
- ドラマのOPやEDに「原作 司馬遼太郎『項羽と劉邦』」と、きちんと入れる作品を作る覚悟は無いだろ、って意味だよ。
このドラマだって、司馬遼版からの影響は中途半端にあちこちに見えるしね。
- 313 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 12:23:21.81 ID:OxM6Y8Mc.net
- 司馬遼太郎(笑)
- 314 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 14:55:19.49 ID:P8ym3xq8.net
- >>306
ねぇねぇ
あんな長文垂れ流して言い訳とか生きてて恥ずかしくない？
- 315 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 15:05:23.99 ID:IrpfXzx6.net
- ぶっちゃけ、この漢軍に蕭何、韓信、陳平は必須だけど、張良はいなくても何も困らないよな
軍の指揮をしないのに、大した献策もしないから、夏侯嬰より役に立ってないようにすら見える
- 316 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 16:00:41.63 ID:WDrPOVId.net
- 項伯はドヤ顔しかできないのか
やっぱ虞姫が出てくると物語に華があるな(棒)
- 317 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 16:18:08.35 ID:ihLoLpWs.net
- 盾の陰に隠れながら「出てこいコノヤロー」にワロタ
- 318 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 16:22:06.98 ID:nXtrh1qv.net
- 今日の虞姫と項羽のエピって必要あった？
「王様を慰めてこい」と言われたのに
逆に自分が泣き出して却って慰められた虞姫とか
もうなんの役にも立っていない
存在そのものが慰めなのですというのなら
もう下手なエピ入れず、それなりの登場でいいよ
- 319 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 16:22:07.64 ID:ihLoLpWs.net
- 司馬遼は蒯徹を蒯通にしちゃったうっかりさん
- 320 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 16:52:49.68 ID:CKK7Waf/.net
- 項軍の人たちが激論中マイペースになんか読んでる季布さんに萌えた
今日は虞姫のターンだったけど武将が戦場で活躍してたり
陳平の毒がじわじわ効いてる感じとか
こういうの見たかったんで自分的には良かった
- 321 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 17:04:31.37 ID:aHfI/E9s.net
- この後項伯は酒飲みながら項羽の悪口言いふらして殺されるんだね
- 322 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 17:09:43.40 ID:Dh7NU/37.net
- >>319
司馬遷さんが武帝に配慮して通にしたのに
司馬遷さんリスペクトしてる遼太郎さんが通にしてるのは仕方なくね
- 323 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 18:50:39.36 ID:UTJzKEf+.net
- >>318
項羽は極端な性格から（虞姫からさえ）誤解を受けることはあったが
道理を知らない人物ではないので解決することができた。
でもえげつない離間の計のせいで…という伏線。
- 324 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 18:56:50.97 ID:cV1dUbIs.net
- 楚の兵士や女官が怯えて過度の反応してるのは陳平の裏工作の結果かね
- 325 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 19:04:16.21 ID:UTJzKEf+.net
- 項羽の行動から、項羽が虞姫大好きなことが
自軍全体に伝わりすぎてるから
「虞姫に何かあったら…」と余計に怯える
- 326 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 19:30:50.38 ID:hyT9IpsL.net
- 項羽って、食べるシーン少ないよね…酒杯はよく持ってるけど。
以前食べてたシーンは、自分の記憶だと浪人中、一枚のシャオピンを項梁、項伯、項羽、項庄の四人で分けてキチンと正座して食べてる「一杯のかけそば」なシーンだったような…？
今日は、司馬欣尋問しながら、クルミを一粒ずつ、刀の柄で割りながらチマチマ食べてるの図w
どうやってあんなに大きくなったんだおめえw
それにひきかえ、韓信は美味そうに食うシーン満載だよな
- 327 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 20:37:25.10 ID:rYC77J3s.net
- >>321
違います
- 328 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 20:41:17.78 ID:deeqfDpB.net
- 許攸じゃね～よ
- 329 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 20:57:23.01 ID:17EvkH6U.net
- タイトルだけで誤解して
1.3倍速で見るような回かと思ったけど
今回わりと良かったわ
>320さんに同意
- 330 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 21:02:22.36 ID:hkR0uePB.net
- しばきんさんと同じように「入社以来のお前の記録」をかかされたことがあるぞ
紀元前200年前から何も変わっちゃいないぜ
- 331 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 21:17:07.70 ID:17EvkH6U.net
- 張良と韓信さんの声の人
クレジットされてたけど
今日は楚兵Ｄとか漢兵Ｂとかを演じていたんでしょうか
- 332 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 21:57:57.57 ID:15gq7WtV.net
- 虞姫はなんで成皋にいたの？
成皋って滎陽よりも西に位置してるんだろ？
なんで彭城にいないの？
てか虞姫ごときに毎度毎度軍をフラフラさせるんなら、
最初から項羽軍に同行させとけよ
己の残虐で非道な過去から兵達が絶望して命を断ったのに、
なぜ死んだ？攻めるつもりはないのに！って馬鹿かｗ
忠誠心や責任感のある兵士って設定だろうが、無理あり過ぎだって
最初から兄に確認すればいいのに、言葉と感情が不自由な項羽の話に
勝手に誤解しちゃってさ
虞子期も項羽はそんな人じゃないって、いやいやそんな人だろw
- 333 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 21:59:21.89 ID:15gq7WtV.net
- >>332
滎陽＝ケイ陽
- 334 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 22:40:11.67 ID:geEvTEW8.net
- >>312
>このドラマだって、司馬遼版からの影響は中途半端にあちこちに見えるしね。
具体的にどのシーン？
俺、「史記」も「項羽と劉邦」も読んでるけど、司馬遼が独自に創作した箇所など、
少なくとも今まで目にしていないが？？？
- 335 ：奥さまは名無しさん：2014/09/05(金) 23:32:36.18 ID:UTJzKEf+.net
- >>332
今まで女のエピソード散々削ってきたのに
虞姫がなんで成皋にいるかまでやるわけない…
でも彭城取り戻してからしばらく出番なかったから
虞姫は彭城で漢軍がさらった虞姫の侍女を探してたのかもな。
自害した兵隊は、虞姫を守るために項羽自ら
忠誠心のある兵士を選り抜いて虞姫に同行させてたんだろう。
＞いやいやそんな人だろｗ
このドラマではそんな人でもない
- 336 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 00:38:26.46 ID:Tpop/mLV.net
- >>334
張耳と陳余について語ろうとする范増に項羽が「悪党か」と返すシーンとか
降伏しに行く道中で章邯が司馬欣と楡の木を話題にするくだりとか
最近だと陳平が流言係の兵士達に「俺のこの眼が見ているぞ」と励ますところ
その辺は司馬遼太郎の小説で読んだ事があるから似てるなとは感じた
元ネタってあんの ?
- 337 ：334：2014/09/06(土) 01:10:34.85 ID:js3eXfR5.net
- >>336
>元ネタってあんの ?
なる程w
司馬遼の「項羽と劉邦」始め、漫画の横山版とか本宮版も含めて
元ネタは史記しか無いわな。
- 338 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 01:13:07.00 ID:9Mg79JdX.net
- 夏侯嬰の嫁が呂雉のお気に入りというのは、司馬遼太郎の小説がそんなんじゃなかったっけ？
小説に、夏侯嬰と嫁のセックスシーンがあったよな
これって何か元ネタがあるのかね
尤も、こっちのドラマのは死んじまったけれど
- 339 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 01:20:13.36 ID:9Mg79JdX.net
- >>337
そういうシーンが史記か何かの講談にあるのか？と問われてるのに、その返しはおかしいだろう
司馬でも横山でも本宮でも、史記にないことを書いているわけで、その創作部分がかぶれば、先行の創作物を模倣した可能性は高くなる
例えば、仮にこのドラマが、虞美人を劉邦の元恋人として描いていれば、
当然「ああ、このドラマの脚本家は本宮のを参考にしてるんだ」となる
それに対して、「元ネタは史記しか無いわな」というのは全く答えになっていない
- 340 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 01:57:41.29 ID:W+oW81JI.net
- なんか最近スレが殺伐としてると思います！
- 341 ：312：2014/09/06(土) 02:01:39.77 ID:QuWKTGGj.net
- 夏侯嬰の嫁の名前やエピソードは、司馬遼版から一部拝借しているね。
史記には見当たらないよ。
つまり、司馬遼さんの創作部分。
>>334に回答しようと、司馬遼版と史記をひっくり返して確認してたら、
既にいっぱいレス付いてたわｗ
- 342 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 02:53:49.03 ID:foDyzbv3.net
- 全く活躍しない張良の元ネタってあるんですか？
- 343 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 03:59:55.74 ID:6UhPaYEU.net
- 張良は黄石仙人の逸話とか全カットだし
感陽で劉邦を讒言するとことか漢中への桟道燃やす献策とかも中途半端だったよな
この分だと残りの回の功績は全部陳平にもってかれるな
- 344 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 04:57:58.85 ID:tHkPZdQL.net
- ん～項ハクってこんなアホまるだしでいいのか
- 345 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 06:09:29.67 ID:5FuG87vb.net
- >>335
>>いやいやそんな人だろｗ
>このドラマではそんな人でもない
怒りに任せて平気で虐殺する奴がか？
項梁が殺された時も殺しはしなかったが、
劉邦すら責任を問われそうになったよな
その他、探せばキリがないくらい
ドラマの項羽はキチガイだよ
- 346 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 06:14:04.22 ID:5FuG87vb.net
- >>344
せめて鍾離昧たちと喧嘩するシーンが無かったら良かったのにね
その前に軍権を鍾離昧たちから取り上げると不満を持つって
進言しているのに、もうただのバカとしか見えないよなw
- 347 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 06:38:29.43 ID:W+oW81JI.net
- >>345
捕虜虐殺にも咸陽焼いたのにもいちいち理由付けてたよ
20万の捕虜殺したときなんか泣いてたし
- 348 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 07:09:18.54 ID:5FuG87vb.net
- >>347
虐殺・残虐行為に理由があっても許されないよ
そもそも理由があれば殺しても良いのなら、
虞姫を救えなかったという立派な理由があるじゃん
そんな利用なんか関係なく虞姫は殺してほしくないんだよ
20万の虐殺では最終的に范増までが仕方がないと言っていたが、
例えば劉邦の配下だったらそういう発想すら出てこなかったはずだしね
懐王の暗殺については理由すら無かったんじゃないか？忘れたけど
項羽の残虐な行為は犠牲になった人と味方の我慢で成り立っているんだよ
つまり項羽はそういう奴ってこと
- 349 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 07:55:58.85 ID:W+oW81JI.net
- >>348
＞虞姫を救えなかったという立派な理由があるじゃん
これまでの虐殺はそんな私的な理由じゃなかったよ
「そんな人じゃない」は「そんな理由で味方の兵を殺す人ではない」って意味だよ
- 350 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 11:32:14.77 ID:mxfF9uxp.net
- 項羽はなぜ劉邦を討たなかったのか。
そして、劉邦に策はあったのか。
項羽の今だからこその分析は見もの。
2200年の沈黙を破り、当人らが真相を語る。
http://special.irhpress.co.jp/kou-ryuho/
図書館で借りてくるわｗ
- 351 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 11:59:18.49 ID:9Mg79JdX.net
- 良い人設定を無駄に入れて、おかしくなってる所は最近の大河と同じだな
- 352 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 12:03:59.11 ID:radazSnS.net
- 相変わらず長文バカが鬱陶しいな
- 353 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 12:56:25.49 ID:Y9qaGZCc.net
- 項羽は情に流されるから虐殺に走る傾向になるってのは筋が通っていると思う
- 354 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 13:37:50.75 ID:jPHOKc+0.net
- 歴史にifは無意味だけど
もしも項梁さんが生きていたらどうなっていただろうか？
楚漢戦争自体なかったとか・・・
- 355 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 16:19:52.14 ID:VWzug7b7.net
- 秦に復讐したあと、項一族はどんな先の見通しを持っていたんだろうかね
春秋戦国期の周王にあたる存在として義帝を立てるのは正しい選択だったけど、
項梁が生きていたとしても、アホ項羽と同じように殺しちゃったんじゃないかと
范増も、「邪魔ものは消す！」という発想しかしないしさ
- 356 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 17:02:44.89 ID:E0o+mYRp.net
- まあ義帝自ら禅譲を言い出し、三度ほど断ってからやむなく帝位につくんだろ
- 357 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 17:03:20.96 ID:rfrtIXEm.net
- 別に項梁の死まで遡らなくても項羽が関中を放棄しなきゃ天下は安泰だったし劉邦も何も出来なかった思う
- 358 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 17:07:32.22 ID:I0BFgljn.net
- 韓信の項羽への評価「匹夫の勇、婦人の仁」は的確過ぎてた
- 359 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 21:03:30.87 ID:9oy90ImA.net
- 女性入閣のニュースで婦人の仁の意味を考える
- 360 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 21:15:14.44 ID:f5gbAMIR.net
- HipのYou懐かしいな
- 361 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 22:38:54.71 ID:RAbT92bP.net
- 項梁も楚の復興しか頭になさそうだから、関中は誰か置いて統治させただけじゃないかな。
范増が都を関中っても聞きそうにない。
項一族は楚で、誰かが関中ってとこだろ。
- 362 ：奥さまは名無しさん：2014/09/06(土) 23:22:28.56 ID:js3eXfR5.net
- 「バンザイ！バンザイ！バンバンザイ！！」の威勢が良い挨拶は
今のところ見られんが、この時代には未だやっていなかったのかな
- 363 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 06:55:08.31 ID:zfddoPhT.net
- 項梁が生きてたらとか妄想するのはいいけど
項梁は章邯に10回戦って10回負けるぐらい盛大に負けてるからIFが入る余地ないよね
むしろ項梁があそこで死んだお陰で項羽に兵権が移り歴史が加速したし
項梁の指揮じゃ鉅鹿の戦いに勝てたかも怪しい
- 364 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 07:25:59.29 ID:mmw3favp.net
- >>361
そこが楚の復興しか考えてない項羽の限界ってよく言われてる
周の時代に習った諸侯の盟主になる覇王制で天下を納めようとしたけど
肥沃な関中を放棄したのは自国の衰退と劉邦の台頭両方の原因になった
- 365 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 16:34:47.47 ID:HuXqwNGF.net
- 声ネタだけど劉邦の人の「ゆえ（言え）！」ってのが気になる
あと司馬欣と曹参はきっと声優が同じ
- 366 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 19:23:59.79 ID:MEbc5bAj.net
- 「ゆえ！」っていうのは後宮の涙でも言ってた。
中国ドラマに特有なのかな？
何か、「いや、そこは"いえ"って発音して・・・」ってお願いしたくなる。
- 367 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 19:25:18.13 ID:m+Txn2RJ.net
- 変な人ですね
- 368 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 22:37:43.50 ID:o4gtbi80.net
- >>307
「川を背に陣を敷くなど自滅するようなもの」（曹参）
「袋小路でこそ効果を発揮する劇薬」（韓信）
「退路を断たれた漢軍は命がけで勇猛に戦った」（ナレーション）
がヒント
- 369 ：奥さまは名無しさん：2014/09/07(日) 22:54:15.95 ID:tFPsn0+p.net
- >>354 誘導
項梁が生きてる状態で劉邦軍団と戦ったらどうなる？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165278191/
- 370 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 12:17:09.72 ID:cJqOzQdz.net
- 彭城の諸侯56万の大軍に3万の兵で討った奇跡的な勝利でも挽回出来なかった事を思うと
コウモン会と関中放棄は項羽の最大の悪手だな
- 371 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 17:04:48.62 ID:SaYSwti6.net
- ここの所、韓信さま不足でイライラがピークに・・・・
次の活躍は、龍ショを水攻めするやつでしょうか・・・・
李左車の敗軍の将は兵を語らずはやらないの？
- 372 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 17:18:06.48 ID:zAmas+r2.net
- ていうか後１０話ちょっとなんだな。
ほんと間延びした話だ。
- 373 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 17:27:44.00 ID:Q3hmKKOQ.net
- 陳平がイキイキしているのがなんかムカつく
並び称される張良さんはどこまでも影が薄いというのに
明日は范増爺ちゃんのために正座して見よう
- 374 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 18:12:28.21 ID:K4UhcUuL.net
- 司馬欣が箸に話し掛けててワロタ
- 375 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 18:15:42.06 ID:FM/LndOK.net
- 丁公が無駄にイケメン杉
陳平と役入れ代わればいいのにとかオモたわw
- 376 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 19:23:28.56 ID:b596RRh4.net
- 象牙の箸って硬いの？
- 377 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 20:56:15.01 ID:zAmas+r2.net
- 項羽 虞姫とのイチャラブ邪魔されて激怒。
- 378 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 21:10:18.77 ID:huUPKWAG.net
- 司馬欣の前にあった肉が美味そうで美味そうで・・・
- 379 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 21:15:24.01 ID:CuIbvu14.net
- ハンカイがよくかぶりついてる大き目のもも肉、鹿か？
鳥だとすると大きすぎるんじゃないかと
- 380 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 22:30:09.44 ID:/LGV9meV.net
- ジョブチェンジ前のステータス的に犬の肉かも
- 381 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 23:03:36.65 ID:CuIbvu14.net
- そうだった・・・
狗肉屋だったな・・・
聞くんじゃなかった
- 382 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 23:22:43.98 ID:fbQYe0Je.net
- >>371
今すぐ中国に日帰り旅行で映画館に行くんだ！
段奕宏主演の映画公開中みたいだよ
３Ｄのラブコメ
もう打ち切られてたりしなければですけど
- 383 ：奥さまは名無しさん：2014/09/08(月) 23:45:11.64 ID:sFfgYhDg.net
- 范増に魚取ってただけと言った項荘はどれだけ活躍したのか
- 384 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 00:27:06.80 ID:lQEuJdwC.net
- 司馬欣と北京…いや本田博太郎って目もととかそっくり
- 385 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 02:05:05.02 ID:jIS8Swnf.net
- 以前酔っ払って韓信に劉邦が優しく接してたシーンあったけど
そろそろ韓信の寝込み襲って兵士ぶんどるシーンくるかな
- 386 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 08:21:09.64 ID:eJ2PdCy6.net
- あのときの会話の
劉邦「勝ったらおまえの手柄、負けたら俺の責任」
韓信「いいえ全責任は私に」
と
彭城敗戦前夜、韓信が後ろ向いてる劉邦に礼した後帰ろうとして
劉邦「俺に挨拶もせずに帰る気か（怒）」→韓信「……」
が
彭城敗戦後の韓信の、その場にいない劉邦へのマジ謝罪と
彭城後の劉邦が「韓信は悪くない俺のせいだ」とやたら韓信かばうのと
韓信がケイ陽に来て劉邦にいろいろ謝る（けど彭城敗戦のことは謝らない）
→劉邦「それだけか（彭城敗戦も謝れや！）」に繋がってるんだね>>前スレ728
↓前スレ728
728 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/21(木) 17:47:04.73 ID:S3uLbUna [2/2]
本日の放送と予告を観た限りだが、
彭城の戦いの敗戦の原因は韓信の力不足ということになるな
劉邦にずっと油断させておけばいいものをなんで急にこんなことにするかな？
脚本家か編集スタッフがバカなんだろうけど、
韓信が斥候を出したのも全くの無意味になったな
あと英布はどうなったんだよ！
なんで彭城の戦いのシーンに伏線として出さないのか意味不明だ
- 387 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 11:27:28.16 ID:O/9ocCQK.net
- >>382
返信、ありがとん
映画もいいけど、どうせ行くなら
背水の陣をやった古戦場も見てみたいな・・・・観光地にはなってないのかな赤壁みたいに
- 388 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 11:49:10.44 ID:n+/6zz+V.net
- 向こうの俳優って今の写真みると微妙な事が多いが段奕宏は普通の姿もいい
- 389 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 12:51:39.28 ID:LoAhWGm3.net
- ジジイ受難の週だー
- 390 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 13:51:26.52 ID:vR9OiJb+.net
- で、出た～
長文妄想決め付け野郎ｗ
- 391 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 14:01:46.61 ID:/Gwono9V.net
- >>390
もう統合失調症レベルだよなw
- 392 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 14:23:18.50 ID:O/9ocCQK.net
- 韓信ニート時代のボロ着てざんばら髪でも、凛々しい甲冑身に着けた大将軍となっても
普段着姿のジーンズにカッターシャツでも、どれも似合ってていいわ～
- 393 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 15:05:20.22 ID:yA/vpZPw.net
- 何日も前の書き込みにワザワザレスして長文とか
キモいを通り越してコワいです
- 394 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 15:25:02.22 ID:1I8eG6VL.net
- 鬼女が頭おかしいのはデフォ
- 395 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 16:02:58.10 ID:eekZawFR.net
- 范増が哀れすぎる（涙）
- 396 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 17:58:12.28 ID:hjVGOcdy.net
- 70歳にもなって再就職したのに、信じてもらえずに死んでいくなんてねぇ
虞子期なんぞよりよっぽど信じられると思うんだが
- 397 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 19:00:30.64 ID:qE843+0x.net
- あんなトコで一人ぼっちで…
- 398 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 19:30:28.99 ID:K8lbTSWA.net
- 楚なんか滅んでしまえ～
- 399 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 19:45:08.95 ID:zTuXNCec.net
- 予告に魏豹が。
- 400 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 20:34:13.54 ID:2GiJ/iRA.net
- 范増：「ワシの死で項羽の中二病が治れば本望じゃ」
- 401 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 21:29:25.10 ID:Ow0JBEUA.net
- 魏豹は周苛と樅公らと共に何故かケイ陽の守将に任命されてしまう
どうせこいつは籠城の最中に裏切るだろう、ということで味方の将周苛に殺されてしまうのであったｗ
劉邦もそこまで見越して任命したのだろうが、元王の扱いとしては残酷だな
- 402 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 21:38:16.98 ID:rJgutkju.net
- 范増の死を描いた映像はなかなか美しくて良かった
中国ドラマの野外ロケシーンは広さがあるなあ
欲を言えばクレーンカメラでパン視角さらに深めに取って欲しかった
- 403 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 22:08:52.09 ID:CTQHw9TW.net
- 項羽の軍議での笑顔が今まで范増に対して向けてきた笑顔とまったく別の物に
- 404 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 23:06:19.57 ID:sqt7jolh.net
- 軍議の亜父イジメ酷過ぎだろ、で死んだら泣くとか
- 405 ：奥さまは名無しさん：2014/09/09(火) 23:53:05.27 ID:eJ2PdCy6.net
- >>391
意味わかんなかった？
- 406 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 00:42:21.52 ID:2gT0Ae3H.net
- 全ては虞姫が項羽を惑わせたためだな
個rで全てに歯車が狂った
- 407 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 01:07:35.98 ID:Op3TEWXF.net
- 陳平が楚軍に潜入しててわろた
- 408 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 01:09:23.56 ID:SrXAxmMq.net
- 項羽は嫌いだから陳平の策に嵌るのは楽しいはずなのに、
不快感しか与えないクズっぷりだな、項羽はw
- 409 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 01:15:55.92 ID:0+NW+zu8.net
- 立派なお父さんができてよかったね韓信くん
でもお父さんの名セリフはスルー
- 410 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 02:46:09.71 ID:NehpU1NR.net
- 項羽と劉邦ってタイトルを口にして
相手に｢ああ 三國志！｣って言われた
２回も
しかも１人は中国出身者
- 411 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 02:56:16.86 ID:jiid6nNg.net
- 中国史は膨大すぎてあっちの子に同情するわ
普通の子供が受ける義務教育じゃ絶対全部詳しくカバーできんだろ
自国の歴史なのに知らないことの方が多い、みたいな現象もやむを得まい
- 412 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 03:29:25.46 ID:2i9xQfjt.net
- >>410
日本人だって、日本史上の有名な人物の区別がつかんヤツはいくらでもいるだろうよ
- 413 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 03:35:51.12 ID:2i9xQfjt.net
- >>411
それは関係ないｗ
その理屈だと高校で世界史を選択するヤツはいなくなるｗ
- 414 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 03:47:03.04 ID:jiid6nNg.net
- 世界史選択した奴も普通に授業受けてる限りだと世界史大して知らなくね？
範囲広いから日本史とかに比べて細かい所はやらない
まあ項羽劉邦とか三国志レベルを知らないのはたんに歴史あんまやってないだけだと思うけど
- 415 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 03:51:31.25 ID:zntM6Ljz.net
- >>414
それは中国では重点的に習うとこなの？
- 416 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 03:55:48.38 ID:jiid6nNg.net
- >>415
全く知らないけど秦の始皇帝から漢王朝までの流れとか漢王朝末期の三国鼎立状態とか
それぞれ歴史の大事な節目の出来事ではあるし一応やるんじゃないかと
もし見当違いだったら謝る
- 417 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 04:26:04.06 ID:HbtYW0B4.net
- 日本の戦国時代もサラッと終わるしな
- 418 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 05:34:08.39 ID:O4d+3ARB.net
- 真面目にやると夏、殷（商）、周からやって春秋、戦国までで1年で終わるかってとこだな。
- 419 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 06:36:25.63 ID:1oxqEtUo.net
- テストに武将の名前とか出るのかな？
- 420 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 06:55:02.08 ID:mlRgNtXg.net
- 陳平は策士全開で権謀術数バシバシで貢献多い
中華史上最高軍師張良は何してんだよ
マッタクこのドラマの張良下げは異常だな
監督のヒイキで選んどいたくせに視聴率悪く
脚本手直しで張良の出番減らしたとかか
- 421 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 08:50:06.14 ID:h1N13ZOB.net
- 最近は張良さまより劉邦の方が賢く見える
- 422 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 09:24:30.51 ID:zFq316we.net
- 中国の歴史って共産党の話が大半だろう。
故事成句で古い歴史の話する程度で。
後はドラマでも見とけみたいな。
- 423 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 09:32:59.78 ID:GA5LP/lC.net
- 張良にケイヨウ守るべきとか言わせるなよ、劉邦に即ケイヨウ捨てる！とか決められて可哀そうだだった
- 424 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 09:59:57.86 ID:HbtYW0B4.net
- 進言が採用される酈食其、軍議中黙っていたが独自に動き出す陳平
意見を退けられてただただ呆然とするのみの張良・・・
- 425 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 10:28:48.04 ID:DBJnJEqB.net
- >>412
最近日本の偉人の肖像画が別人説が有力になったからな
- 426 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 10:46:02.46 ID:5gva+zMW.net
- 張良は、陳平の離間の計で范増死んだときも全然喜んでなかったね
あんなえげつないことしたら後々よくないことになると思ったのかも
>>423-424
ケイ陽捨てるのは間違った選択だった、の伏線かな
- 427 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 10:46:52.73 ID:fQ3Mx6bl.net
- このドラマで張良が役に立ったのって、鴻門之会だけだな
- 428 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 10:52:40.30 ID:Op3TEWXF.net
- この張良は太公望の書読んでねえな
- 429 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 11:10:58.47 ID:2i9xQfjt.net
- >>425
それは関係ねえｗ
教科書レベルで出てくる武将でも、
受験生でもなければちゃんと区別できるヤツは珍しいだろう。
- 430 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 12:23:26.35 ID:asSJal8X.net
- いまさらだが、なんで范増はあれだけ近くにいながら韓信の才能に気づかなかったのかね。
それとも気づいても自分のライバルになることを懸念して取り上げなかったのか？
- 431 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 12:50:58.73 ID:2gT0Ae3H.net
- >>430
後者だな
似たもの同士は相手の才能を見誤る
- 432 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 13:15:52.80 ID:13XQTimb.net
- >>430
大漢風の范増は韓信の才能に気づいてた
項羽に昇進させるよう進言するも却下され、韓信は楚軍から出て行った
范増は韓信が脅威になると考えて、すぐに追手を差し向けた
同じ項羽と劉邦でもドラマによって全然ちがうね
- 433 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 14:40:44.57 ID:QUyN08YC.net
- 盧綰が韓信に対して、いつも敵意むき出しで非協力的な態度なのがムカつく
事あるごとに、韓信が悪い、韓信のせいだ・・・・って一体なんなの？
自分が大将軍になれなかったこと、まだ根に持ってるわけ？
- 434 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 15:32:34.10 ID:egHwr+8S.net
- 好きな子にはいじわるしたくなるんだよ
- 435 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 15:47:46.29 ID:1oxqEtUo.net
- ブラック劉邦は格好いいな
- 436 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 16:04:07.80 ID:5gva+zMW.net
- >>430
韓信が項羽に無理やり策を献じようとしたとき
范増が一瞬「聞こうかな」っていう態度のように見えたけど
項羽がすぐにさえぎっちゃったもんだから
范増も「まあいいや」ってあきらめたように見えた。
- 437 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 16:09:56.50 ID:HbtYW0B4.net
- 今日の劉邦は良かったな
静かな怒りと共に韓信を出し抜き、圧倒する姿はかっちょ良かったわ
しっかし、こういう事があったにも関わらずまた同じ失敗をしちゃうんだから
韓信に同情はできんわな
紀信と周苛もカッコ良かった
断る！ もっと火を強くしろ！ 鍋だ！ ってしびれるね
項羽の、「よかろう！」も良かったな
- 438 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 16:52:13.24 ID:fQ3Mx6bl.net
- 紀信のツンデレ設定って、史記に元ネタあんのかな
これまた司馬遼太郎以来の創作かね
- 439 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 16:54:54.25 ID:0QvgFt1s.net
- 韓信はなぜ劉邦に兵をださなかったの？
劉邦にとってかわろうとしてたわけ？
- 440 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 18:02:28.17 ID:SequK+BS.net
- >>439
彭城の時と同じで兵力の温存を優先したと作中で説明あったね
- 441 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 18:16:35.86 ID:TcxaR6DD.net
- 彭城攻めるふりぐらいしても良いのに
- 442 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 19:46:37.37 ID:he02yuJG.net
- 原作ってか、元ネタ的には、劉邦が死ぬのを待ってたの？
- 443 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 20:45:11.73 ID:ctfqXBHX.net
- 張良「私が残りましょう」
劉邦「それは駄目だ」
陳平「周苛を残していきまししょう」
劉邦「よしわかった」
今回も劉邦からダメ出しを食らい、陳平との格の違いを見せつけられる張良なのであった
まあ、今回は蕭何への手紙をアドバイスしただけ、まだマシか
正直、あの張良なら、釜茹でにされても、惜しくない気がするｗ
- 444 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 20:47:47.73 ID:q2ILzcrL.net
- >>410
そりゃ日本人が中国歴史の武将名前を音読みで何かどうか言われたら、
誰かは分からないが取り敢えず三国の誰かの話と理解して間違いないだろう
- 445 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 20:51:16.27 ID:zFq316we.net
- 釜茹で二連発かい。
- 446 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 20:58:57.30 ID:GA5LP/lC.net
- 紀信を囮にして逆の門から逃げるのかと思ったら同じ門から逃亡して笑ったｗ
- 447 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:07:32.07 ID:TcxaR6DD.net
- 馬を急かせる声が耳障りだった
馬車走らせるシーンあんなに要らないだろうに
- 448 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:11:58.88 ID:HbtYW0B4.net
- 彭城の戦いの時といい、逃げられてばっかだなｗ
劉邦は身軽だったから逃げられるだろうが、
人豚や薄姫は逃げられんだろ
- 449 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:15:16.81 ID:rGoNQl23.net
- レキイキ爺さん渾身の愚策「天下細分の計」は語られないのかな
その後に続く張良と劉邦の会話がなかなか楽しいのに…
もう少し史記の記述を直球で映像化してくれていたら俺限定で評価上昇なんだが
- 450 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:25:03.31 ID:APUKggpq.net
- >>448
薄姫は自力で何とかするだろう
それに比べて魏豹ときたらもう……
- 451 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:26:50.80 ID:3aPcITNj.net
- 韓信から兵を取り上げた後のナレーションはなんだ？ネタか？
- 452 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:31:16.26 ID:zFq316we.net
- 魏豹あっさりすぎｗ
- 453 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 21:43:03.87 ID:6pF+r1+i.net
- 火あぶりと釜茹でであんな堂々と笑いながら逝くとは
- 454 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 22:11:25.88 ID:TcxaR6DD.net
- 替え玉の後をついて来てた奴はどうなったんだか
戦闘シーンも無いままいきなり縛られて火あぶりになってたけど
- 455 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 23:24:08.62 ID:7reO8mRR.net
- 紀信って最初に項軍の陣営に着いたころ食料盗んでた奴だっけ？
なんか昔過ぎて忘れてたわ
- 456 ：奥さまは名無しさん：2014/09/10(水) 23:47:46.82 ID:SrXAxmMq.net
- 確か山でも文句言ってなかったか？
- 457 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 00:13:07.31 ID:1iP4Fbi5.net
- 山は曹無傷がトラ食ったのしか覚えてなかったわ
顔出しから焦点当てられるまでの間が長い長い
- 458 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 00:19:55.70 ID:ej6EFq21.net
- 前半の話なんて韓信がらみと秦サイドの話しか思い出せない…
- 459 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 00:47:46.03 ID:UR9kdSbM.net
- 100人連れてくれば将軍とかw 一気に兵が10倍以上になるな
- 460 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 01:04:17.80 ID:v/SVU6At.net
- あの火の玉がCGだってやっと気付いたわ
- 461 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 01:13:12.55 ID:QhcmA3b3.net
- そういや、「何だ、范増様の使者ではなく、項羽の使者か」って、劉邦（陳平？）が態度をコロッと変える話もなかったな
余計なオリジナルエピソードで尺取らないで、やるべきことをやればいいのに
- 462 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 01:32:07.99 ID:C0Jq7SFC.net
- >>439
なんか思わせぶりな態度だったね
- 463 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 01:39:34.11 ID:mxdTb2C/.net
- おまえら火刑と釜茹でとどっちがいい？どっちか選ばなきゃ殺すって言われたら。
- 464 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 01:56:29.20 ID:LFmydkfz.net
- そのまま剣で殺してくれｗ
- 465 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 02:02:04.08 ID:PQAlCf/J.net
- 風呂とか入らないから臭いのかな
- 466 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 09:27:28.33 ID:ETjtZOia.net
- >>454
雨のせいで見れなかったが たしか後宮の女を兵に変装させたのだろう
たぶん皆死んだが 捕らえられても碌なめに会っただろう
- 467 ：白と黒と灰色と：2014/09/11(木) 09:29:49.06 ID:xJbFHG3E.net
- >>420>>396>>373>>323>>320
米国の中国研究者が「中国政治は外患より内憂を優先する」と
断言していた。香港のカンフー映画なんかでもよく内紛や裏切りは描かれる。
韓信なんかもこの辺が甘いところがある。陳平とは対照的だ。
必要悪と言う描き方をしているのかも知れない。
>>439
微妙なところだなw
>>400>>358
范増は「人間の性格は変わらない」と言っていたと思うが
これに尽きるな項羽の生き方や限界は。自分に正直過ぎたか。
>>348
どういうやつかはともかくくドラマでは虞姫も范増のようなことは
言っていたと思う。項羽は残酷ではあったかも知れないが陰湿では
無かったかも知れない。直情型で一途と言うことか。
項羽が人気があるのはなんとなくわかるなww
- 468 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 12:07:38.84 ID:PmzubynQ.net
- どしゃ降りだわ
レキーキおじいちゃんの最期がちゃんと映るか不安
- 469 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 12:34:30.57 ID:GB6/nwjp.net
- 項羽と劉邦 (ノーカット完全版) [DVD]を観れば意味不明なシーンが
理解できるかと思っていたが、3660分で81話だから一話45分なので、
テレビ版と同じものということだよな？
がっかりだよ・・・
- 470 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 12:56:30.34 ID:AfzrlaMb.net
- ここでは韓信が人気だけど、
やっぱりイケメン項羽の最後をみるのはつらい。
ぶっっとびフィクションで、
ひそかに虞姫と逃げて 戦争で犠牲になった人（した人）の供養をしながら
イチャイチャなエンドになってほしい。
- 471 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 13:06:41.18 ID:aatMsASS.net
- そんなメルヘン武将は大河だけで十分
- 472 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 13:14:51.77 ID:Gyr5oByB.net
- >>469
まずは商品をカゴに入れるんだ！
話はそれからだ！
- 473 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 13:27:13.13 ID:UR9kdSbM.net
- >>469
OP曲はカットなしで聞けるぞw
- 474 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 13:33:31.23 ID:ktr4HLlw.net
- 後番組は韓国時代劇「龍の涙」だって。。。
中国の歴史ドラマやって欲しかったなぁ
- 475 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 14:11:33.25 ID:GB6/nwjp.net
- >>469
全８０話の間違いだった
ＮＨＫは中国ドラマを放送していないから、要望するんだ！
俺はもうしたぞ
韓国ドラマのように常に中国ドラマも放送してくれってな
錦織みたいに叶えてくれるかも知れんぞ
- 476 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 14:35:50.83 ID:AfzrlaMb.net
- 同じくＢＳフジで、１９日、５時から中国ドラマ「傾城の雪」が始まる。
みごたえあるかな・・・
- 477 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 14:39:45.38 ID:QIzqZuWj.net
- >>476
誰の話？
- 478 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 14:40:38.43 ID:6H0Oj+x2.net
- 韓国時代劇は創作・フィクションでつまらない。中国のは史実にのっとってるから調べたり楽しみが多いよ
- 479 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 14:55:46.18 ID:QIzqZuWj.net
- 龍の涙は、韓国基地外の死んだ親父が家族に白眼視されながら必死に見てたな
- 480 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 14:56:35.32 ID:HpKaqeVK.net
- それ宮廷モノで刺繍の話だから。
- 481 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 16:06:31.46 ID:wy7s7k4v.net
- 昨日の夏候嬰はメキシコのマリアッチみたいだったなw
- 482 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 16:57:19.52 ID:sh41tGjw.net
- 機会は待ってはくれません
逃さぬように！
って女に手を出せって訴えてるの
おじいちゃん
- 483 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 17:24:39.15 ID:dQWpIM0A.net
- 【在日】 在日外国人の犯罪、一般永住者が4年連続で不法滞在者を上回る | レコードチャイナ [9/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410024036/
【沖縄】 「琉球国を独立、米軍を撤退させ、代わりに中韓の軍隊を駐留させよう」沖縄知事候補 → 竹田恒泰氏「内乱罪を適用しろ」[09/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410355781/
- 484 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 17:30:23.29 ID:z1RQ/vfy.net
- 兵隊のエキストラ、ヤル気ねーの。ちゃんと立ってろよ。
- 485 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 17:43:46.92 ID:s1D/z1y6.net
- >>474
龍の涙は朝鮮王朝実録を下敷きにしているから
比較的史実に忠実だよ
為政者を無駄に美化してないし
無意味な恋愛描写もないし
昨今のフュージョン時代劇と一緒にするのは気の毒な作品だ
ただ欠点を挙げるとしたら、アホみたいに長いんだ
全156話
- 486 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 20:44:53.28 ID:j0AluhqK.net
- >>475
本当、中国歴史ドラマやってくれる方がよっぽどええわ
何で韓国ドラマで固定されてんだろあの地上波枠
- 487 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 20:50:54.55 ID:/E7hW2XD.net
- BGMにバリエーションが欲しい
会話してる時のがいつも同じ気がする
- 488 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 20:52:42.07 ID:86iU/pX9.net
- ｼﾞｬｸｷﾞが始まってるけどずっとこんな感じの恋愛パートなのかな
- 489 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 21:04:00.09 ID:HpKaqeVK.net
- 咸陽で助けた女のフラグはなんだったのか・・・・
- 490 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 21:07:41.31 ID:sk0CV7BM.net
- れきいきの命を心配してくれたのは張良だけなのか
嶢関の戦いをあんなふうにしちゃったのはこの後を際立たせるためなのかね
- 491 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:01:42.45 ID:v3BAVSmK.net
- >>475
>>486
お前ら、中国の歴史ドラマは残酷な旧日本軍を毛沢東が率いる
共産党がいかに勇敢に戦って蹴散らしたのかという、大嘘物語
が一番多いんだぞw
それ以外、中共が大々的に予算を使って我らの誇りある祖先達
といったドラマを作れるのは、「項羽と劉邦」と「三国志」位
しかないわ。
- 492 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:06:04.93 ID:GB6/nwjp.net
- >>491
色々と馬鹿だな、お前
- 493 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:08:57.41 ID:s2jxlNzE.net
- この作品は韓信が少し悪く描かれすぎ
疑心暗鬼も凄い。蕭何までもが人質を出さなくてはいけないとは
続く乱世で皆精神が追い詰められていたのだろうか
この時代に携帯電話があれば釜茹でが流行る事はなかっただろう
- 494 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:16:10.72 ID:/E7hW2XD.net
- 後々の伏線のつもりなんだろうけど、
漢軍も楚軍も不平不満をいう将軍が多すぎだな
流石に、最近の曹参やはんかいはあまり言わなくなったけど
- 495 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:41:06.25 ID:utghOP6g.net
- ダオミン劉邦のカリスマ＋フェロモン＋お笑い目当てで見始めたドラマだったが、
後半お笑い要素が失速し、やっぱりくそ真面目ダオミンを払拭しきれない欲求不満が日に日に増幅…。
がしかし、その穴を何故か亀タイプ役者段奕宏の韓信が埋め合わせをしてくれてる…これは嬉しい誤算だわ
しかし張良さまの穴は、張良無双な人形劇の再開をBSジャパンがやってくれない限り、癒されそうにないわw
- 496 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:48:00.93 ID:OVbCWZc/.net
- たまに小道具扱いで壁掛けの地図が写ることがあるけど
この話の当時も地図を描く時って北を上にするのがデフォなのかな
「留候世家」の中で張良が高祖に関中の地勢を説明するくだりがあって
そこでは関中は函谷関を左に、蜀の山々を右に持ち…と語られているんだが
読んだ時左右逆じゃね ? って違和感があって
お前の地図だと南東が上なのかよと心の中で突っ込みを入れた記憶がある
- 497 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 22:55:15.46 ID:JDeeE/Ha.net
- 斉の臨シを占領してちょっと王様気分を楽しんでいる韓信はお茶目だったｗ
そのくせ斉王と呼ばれてムキになって否定する矛盾が面白いな
- 498 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 23:02:54.30 ID:utghOP6g.net
- >>496
それは、自分が関中に居るとして、函谷関が左、蜀の山々が右手にある…という説明なのでは？
どういうシチュエーションでの発言かが興味深いが、関中で高台に登って説明すれば、自然とそうなると思われる。
- 499 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 23:24:45.88 ID:HpKaqeVK.net
- >496
それ高祖が正面に見て、張良は逆から見てるってことじゃね。
机の上で対面で説明すると逆に成るだろう。
- 500 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 23:43:56.21 ID:HtV4v0NR.net
- ドヤ顔がキュートなのは韓信さんだけ
他のやつらのドヤ顔は全てムカつくのに
- 501 ：奥さまは名無しさん：2014/09/11(木) 23:55:17.31 ID:sk0CV7BM.net
- >>489
斉の出身でれきえんとかいってたからこの辺で再登場かと思ってた
出ないのかな
田広むっさいおっさんやな
おじいちゃんたちの次は龍且さんか
劉邦の部下たちと喧嘩したり秦兵にボコられたりなんか楽しい人だった
- 502 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 00:12:21.24 ID:BYNyyGYN.net
- ち～ん
- 503 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 00:13:41.43 ID:jKznjLFt.net
- >>496>>498>>499
史記の記事を確認したら、張良の発言は洛陽にて行われていた。
つまり地図上での発言ということになる。
当時、王たるものは南面（南向きに顔をむける）とされていたから、
地図上でもそれに従ったと考えられる。
- 504 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 01:15:02.00 ID:do7yqHHv.net
- レキイキの交渉は何日もかかったろうに、
なんで攻撃中止命令が間に合わなかったんだ？
- 505 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 01:39:17.48 ID:cMpBKFPH.net
- やっと録画消化追いついたが、陳平がチートすぎる
- 506 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 01:46:48.85 ID:WXE0bGQY.net
- このドラマ1のイケメンはグシキだろ
- 507 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 03:32:06.80 ID:cMpBKFPH.net
- 田公、田横の甥のはずなのに老け過ぎだろ
まあ年の離れた兄弟だったかもしれんが
田公があんないい年なら、この前死んだ父親の田栄は引退してもいい年だよなあ
- 508 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 05:14:48.29 ID:EFnY9Qm5.net
- >>506
顔だけなら間違いなく
虞子期が一番イケメン
次点は章邯だと思う
でも総合点で圧倒的なのが
韓信なんだよね
- 509 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 06:01:01.09 ID:q6fA3hew.net
- グシキ役の俳優
オーランド・ブルームに似ている
- 510 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 07:39:55.66 ID:RGYNjgEp.net
- >>506
逆に他にイケメンいないね
- 511 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 09:00:36.65 ID:F3mx91ms.net
- >>507
てかここの制作者は斉のことなんも知らないでドラマ作ってるよな
田広は傀儡政権の王なのに妙に貫禄ある配役だし
田横は儒者出身とかぬかしてるけど食客500人養ってるバリバリの任侠だぞ
- 512 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 12:43:03.90 ID:JHcvR/2+.net
- 虞子期って、このドラマのオリキャラだよな？
- 513 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 12:47:26.15 ID:qYnuWXOa.net
- >>493
>この作品は韓信が少し悪く描かれすぎ
ほんと、なんか仲間に常に疑いの目で見られて警戒されまくってるのが、観てて辛いわ・・・・
張耳だって陰では悪口言ってるくせに、面と向かっては「大将軍と一緒で光栄です」だもん
韓信さまが可哀想・・・・ドラマ見ながら胸がドキドキ・ハラハラよ
- 514 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 13:14:33.49 ID:hJywC+UE.net
- 韓信が斉でカイテツに女をあてがわれるのって、司馬遼版由来エピ？
- 515 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 13:43:55.74 ID:UTOYaqSB.net
- >>506
俺は宮史郎に似てると思ってるんだが
- 516 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 13:59:48.63 ID:qYnuWXOa.net
- 男は顔じゃないよ、イケメンは飽きるし
韓信さまはイケメンじゃないから、いいの
男らしさもあり、あどけなさもあり、色気もあって・・・何とも言えない魅力があるのよ
- 517 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 14:09:48.96 ID:SbBrx6f1.net
- 項羽がゲリラ戦で苦労してた斉を奇襲とはいえ楽々落とした韓信。
７０個の城どうしたんだよ。
- 518 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 15:35:47.02 ID:do7yqHHv.net
- 浪人のときに助けた女は結局再登場しないのか？
- 519 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 15:55:28.37 ID:KjIjHEBD.net
- >>514
史記の本場中国の歴史ドラマで、外人の小説家司馬遼太郎が書いた小説を参考にすることなんてあるの？
- 520 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 15:57:48.80 ID:hJywC+UE.net
- >>519
詳しくは知らんが>>341のようなことがあるらしい
- 521 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 16:35:58.18 ID:JHcvR/2+.net
- 司馬遼太郎が史記にない中国の講談や民間伝承を参考にした可能性もあるから、その辺はわからんよな
司馬遼太郎以前に元ネタがなければ、明らかにその影響だろうけど
- 522 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 18:34:02.10 ID:eHHk73sA.net
- このドラマは記憶に残るシーンがあまりないな
スリキンの孔明が王朗を憤死させるみたいなのを期待したんだが・・
まああと数話だし惰性で観るけど
- 523 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 18:42:31.64 ID:SbBrx6f1.net
- 統一後の内部粛清は共産党的にNGかなぁ。
リアルでやってるしｗ
- 524 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 19:39:29.15 ID:uEA9zRbO.net
- 何年か前のマリーアントワネットの映画では
ベルばらのオリジナルエピソードが使われたらしい
- 525 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 20:54:10.86 ID:SbBrx6f1.net
- 章邯 城水没
魏豹 背水の陣
龍祖 鉄砲水
水攻め大好きだな。
- 526 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 21:50:07.68 ID:DfwlshUj.net
- 韓信、もしかして魚座かも？
- 527 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 21:51:23.10 ID:B0vUPh6P.net
- 大鍋3連発かよ
広武山での対決、斉王韓信
ドラマもいよいよ(ノω；)
- 528 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 21:56:25.89 ID:SlUf8b4k.net
- 竜且さんの辞世の言葉が泣ける
「自分の蛮勇のせいで敗けた…この償いは、生まれ変わって牛馬になって返そう」だっけ？
この人なら、さぞかし強い牛（頭はナンだが）に生まれ変わるだろうな
- 529 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 22:11:26.65 ID:n18YVp2O.net
- お笑い担当竜且にしては格好いい死にざまだったな
- 530 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 22:11:32.44 ID:SbBrx6f1.net
- いや水瓶座だな。
- 531 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 22:17:40.83 ID:BYNyyGYN.net
- かめ座
- 532 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 22:39:25.86 ID:RGYNjgEp.net
- 毎回戦闘シーンはカットだな
- 533 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 22:46:39.72 ID:ASO4QkCB.net
- 最後の言葉はかっこ良かったけど一瞬でハリネズミみたいになってるのは笑えた
- 534 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 23:11:38.34 ID:BfeHZgUO.net
- 予告の最後のカット
史記の記述通りの張良さまだったらさぞや絵になるシーンだったろうに…
- 535 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 23:18:21.25 ID:BYNyyGYN.net
- まあ、今回の戦闘は、今までのと比べると、上手くまとまってたと思う
鉅鹿の戦いとかわけわかめだったから
- 536 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 23:19:26.91 ID:BfeHZgUO.net
- それにしても田黄経由で作戦がかなり漏れて
普通ならかなりのハンデになってるはずなのに結局楽勝とか
龍且バカ杉
- 537 ：奥さまは名無しさん：2014/09/12(金) 23:39:54.38 ID:3hcGxEFT.net
- 張良さまになりたい…
- 538 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 00:24:58.98 ID:bK9Uww1x.net
- 水に飲み込まれる兵士のシーンとか入れろよ
- 539 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 00:26:52.90 ID:EOzaTHsi.net
- >>519
中国でも様々な伝承が存在するのに、わざわざ外人が書いた
書物など参考にするわけないだろ。
司馬遼は現地に足を運んで、それら伝承を見て聞いて物語に
まとめたに過ぎん。
それでも司馬遼信者は、「参考にしたんだ！」と感動しているよう
で、おめでたいけどな。
例えば、秀吉の末期から関が原を経て徳川幕府成立を描くのに、
欧米の日本好きライターが書いた著作をいちいち参考にするか？
- 540 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 00:39:18.84 ID:TBSVDjd9.net
- 范増を失った楚の凋落が三国志の董卓や呂布と被る。中国には文民（官僚）支配の伝統があり
主君は文官を重んじなければいけない。陳平などが活躍するシーンなどは、自分を重ね合わせた知識人が
身悶えるほど喜ぶらしい（賄賂など些細なこと）。一介の武人の寄せ集めに過ぎない
楚軍はこれから苦しい展開に晒されそうだ。中国伝統の「文」の力を理解しない者は
ドラマにも反映され嫌われ惨めに描かれるんだろう
- 541 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 02:00:47.48 ID:DUhAe3+M.net
- 次は火曜日だね。
- 542 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 03:27:43.01 ID:gl5Z/Ahw.net
- >>540
楚がこれから負けることくらいみんな分かってんのに、何得意げに語ってんの？
- 543 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 05:33:31.01 ID:YgEp/a3a.net
- 楚に文官が一人もいなくて笑えるよな
項羽が全員殺したんだろうw
- 544 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 07:09:55.16 ID:2I6Qm15q.net
- 龍且、矢ぁー刺さりすぎワロタ
- 545 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 07:54:30.65 ID:bK9Uww1x.net
- 漢が肥沃な国土でショウカが常に前線に送り続けたこともでかいな
- 546 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 08:28:28.42 ID:YgEp/a3a.net
- 蕭何まで疑われてたけど、どうせ項羽が死んで
終了なんだから蛇足すぎだよな
- 547 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 08:57:43.98 ID:xD2vqH5j.net
- 釜茹で用にあんなデカい釜作ったのだろうか？悪趣味だな（日本もだけど）
- 548 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 09:18:33.44 ID:+Y/7+pnq.net
- みんなのラーメン用
- 549 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 09:22:44.17 ID:a4cHX3DU.net
- 項羽は敵は年寄りだからほっときゃ死ぬから若い俺は待つだけ
って発想にならなかったのな
- 550 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 10:00:39.90 ID:QTFcqB0N.net
- あいつらがもて囃されているのは竜且と戦っていないからだ！
うおおおお！
水攻めうわぁぁあ！
ボロボロの竜且
この間が短過ぎて笑える
- 551 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 11:44:00.01 ID:hJlLdRXg.net
- 端折りすぎて、どう見ても龍且がお笑い担当。
- 552 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 12:31:41.23 ID:bK9Uww1x.net
- 秦の捕虜兵にボコられたりもしたな
- 553 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 13:01:57.27 ID:mLe+r4YX.net
- いつか水滸伝のドラマ観てみたいな
- 554 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 13:20:51.46 ID:swErcsRu.net
- >>553 韓信の話に出てきた季桃ちゃんが
女将軍役で無双やってたな(｀･ω･´)ｖ
- 555 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 13:24:41.84 ID:K+k+v8Nq.net
- >>553
チャンネル銀河でやってるぞ
- 556 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 13:28:03.86 ID:pA/cItxO.net
- >>549
そこであれですよ
ちうごくで家康の評価がバカ高いらしいと（噂を聞いただけですが）
- 557 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 13:29:49.44 ID:UPH5cg2A.net
- >>549
項羽は戦で負けたことがないからなぁ。劉邦なんて虫けらくらいにしか見てなかったんだろw
- 558 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 16:13:26.14 ID:XBs8IiOs.net
- 歯向かう奴は力でねじ伏せないとすっきりしない性格っぽい。
まぁ戦いに行けば勝っちゃうしね。
つうかマイルドヤンキーなのであまり遠征したくない。
- 559 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 16:19:51.88 ID:5MoWrKen.net
- >>557
日本なら戦に強い項羽が天下を取っていただろうな
京都か名護屋に本陣を置けば天下に睨みを効かせられるから
中国はとにかく広いから、当時の蜀とかド田舎で蕭何に兵站を準備させるとか
運というか地形的戦略というか、間が良かったというか、将と任命の巡り合わせが
劉邦に天下を取らせたな
蜀からの兵站で、前線は華北一帯を韓信が制覇して南下とか
計ったような戦略だわ
項羽の敗因は韓信のような独自で戦略を描け前線を維持できる将がいなかった事だな
たぶん、総合的に考えると范増がいたために、他の軍師が育たなかったか
仕官してこなかった事が原因と項羽の自ら前線で戦いたがる兵卒気質が敗因だろう
- 560 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 19:27:05.46 ID:2I6Qm15q.net
- このドラマ
ピンカラ張良は
レキイキより
仕事できないようにみえてしまうだろｗ
- 561 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 19:49:26.15 ID:dprQpvk9.net
- 今日図書館で借りた韓信主役の小説まるでラノベか同人誌
３時間で読み終えたわ
昭和６年生まれでラノベ作家なのかよ
幼少期の描写だけはわりと良かったが
- 562 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 21:08:24.18 ID:EOzaTHsi.net
- >>553
あんな破天荒な物語をドラマにしたら、息をするように
次々人を殺したり、人肉を食堂で出したりなどカットされる
シーンがかなり多くなるだろうな。
- 563 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 21:33:48.92 ID:QU5Mrtn8.net
- 中国って、紀元前の時代に、ドラマで見るような、宮殿や馬車や刀などを
作る技術は、あったの？
日本だと、弥生時代だよね。
- 564 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 22:44:32.66 ID:6MhXNXnm.net
- このドラマの極私的ベストスリー
壱…大風吹～これは傑作、オケのスコアが欲しいくらいだ、高校野球の応援にブラバンで流すと九回裏で勝利を呼び込みそう
弐…韓信のキャラ～盧綰始め古参連中に執拗にイビられ、めげながらも大きな仕事を有言実行に胸キュン
「亀をいぢめるな～！」
参…胡亥のキャラ～愚かでコンプレックスまみれな二世皇帝、役者さんが出色でした
- 565 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 23:07:45.83 ID:5MoWrKen.net
- >>563
現存している宮殿の一分もあるからな
元蒙古の時代に壊され、また元蒙古の夏の都、上都キサナドゥなどは桃源郷と
イギリスの詩人サミュエル・テイラーがうたっているからね
- 566 ：奥さまは名無しさん：2014/09/13(土) 23:47:02.66 ID:w/mWR1he.net
- 出雲の天空の神殿は、いつ頃だっけ？弥生？大和？
- 567 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 01:44:45.21 ID:MDS0KWC3.net
- >>563
まさかそれを疑う人がいるとは・・・
- 568 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 01:48:06.76 ID:HVtxweqL.net
- いろんなジャンルの人がこのドラマを見てるのはいいことじゃないか
- 569 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 02:08:41.78 ID:Laq4CAyt.net
- >>564
たーふんちゅいよいよね
キングダムとか蒼天航路でMADつくりたいくらい
- 570 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 03:01:21.98 ID:E1GSMl7A.net
- え、項羽が死んで終わりなん？
- 571 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 03:06:23.98 ID:YiFpebhn.net
- 原語版では釜ゆでのことを油鍋って言ってたけど
油の中に入れたらジュワ～って音がしないかな？
周かさんのときは湯気がもうもう立ってたけどさ。
- 572 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 09:05:08.71 ID:xcy/mmXr.net
- 戦車は「殷墟」で検索を
三国志の時代に関羽が使ってる様な青竜刀は実際には無かったそうだけど
- 573 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 09:21:26.19 ID:rQiBlkXk.net
- なんだかんだ文句言いつつ最終回まで見てしまうぜ
- 574 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 09:33:16.80 ID:fzsJ94SP.net
- しかし日本には戦車は出現しなかったな
山岳多いからかな
- 575 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 09:33:46.60 ID:zfM9Mwll.net
- 劉邦が死ぬところで終わりじゃね？
てことは、カメも豹子頭もあぼーんだなw
- 576 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 10:09:56.69 ID:zYXtCpWV.net
- 韓信を殺さないで！
的な嘆願の電話やメールやお手紙って中国ではなかったのかね
大昔ＮＨＫに信長を殺さないでレター殺到したって聞いたことあるけど
- 577 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 10:28:55.50 ID:xcy/mmXr.net
- 沛県に帰って詩を詠む
死後のことを呂雉に五月蠅く尋ねられ続けて、そんな先のことはお前に関係ないと怒鳴りつけると同時に死亡
その後の呂氏の専横を短くナレーションで紹介
- 578 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 11:22:02.33 ID:N0v7ydvB.net
- >>577
お前、まさかそれこのドラマのシーンの説明じゃないだろーな？
クソみたいなことすんなや
- 579 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 12:27:10.26 ID:h6sCLRUL.net
- >>578
全然違ってるからw
- 580 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 12:31:42.36 ID:N0v7ydvB.net
- >>579
ややこしい真似すんなってことだよ、カス
- 581 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 13:58:20.51 ID:9I6aur64.net
- ラストはOPにあるように劉邦が宮殿で
果物？の皮を口からブッと吹き飛ばして
「オレは漢の王様だけどオレ自身は昔と何も変わんねーよ」の大団円じゃね？ｗ
- 582 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 14:15:12.68 ID:uya33Q2c.net
- >>559
それはないでしょ
日本でも最後に勝つのは、頼朝とか家康とか政治のできる人間（頼朝なんて、戦下手だし）
項羽って日本で言えば、上杉謙信みたいなもんだと思うけどね
戦には勝ちまくるけど、支配を定着させられず、全然領地が増えない
謙信はあれだけ遠征をしながら、負け戦だったわけでもないのに、信濃も関東もほとんど武田と北条に取られてしまった
まあ、旧権威に敬意を払うっていう点は、項羽と異なるけど
- 583 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 15:21:55.74 ID:HZv6iR+L.net
- OP映像名場面集？劉邦劇団の集団たいまつ踊りあれはなんだろう？
OPまんま流せばいいのになぁかっこいいのに(´･ω･`)
- 584 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 16:15:16.20 ID:zfM9Mwll.net
- たいまつ踊り＝四面楚歌じゃね？
- 585 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 16:44:00.75 ID:I72UP/JU.net
- 暑い頃は冗長でつまらなかったな。趙高なんてどうでもいいじゃんって
今は話が動いてて面白いけど
- 586 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 16:47:30.31 ID:0KB37k9G.net
- 韓信さまの最期はやるんだろうけど
彭越くんが、ハムにされちゃうところまではやらないのかな
- 587 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 18:34:31.72 ID:zfM9Mwll.net
- 趙高パートがやたら長かったのは、権力の腐敗っぷりを綿密に描くことで、ちうごく共産党政権への批判もしくは皮肉が込められてるんだろうね…
くどすぎて飽きたけどw
- 588 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 20:17:45.03 ID:PEaF48GX.net
- >>582
日本の歴史にも詳しいと読みも深まって面白いだろうね。ｳﾗﾔﾏ
自分はこれくらいはるか昔、それも他国の事なら興味持てるけど
直近の歴史はなんか辛いんだわ
- 589 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 22:00:17.67 ID:Zzgc9IhO.net
- >>581
三国志の曹操が死ぬ前のシーンが、全く同じように果物の皮を
吹き飛ばしていた。同じ監督だから、そういう最後の描き方が
好きなんだろう。
- 590 ：奥さまは名無しさん：2014/09/14(日) 22:17:51.13 ID:F246kexX.net
- >>582
> まあ、旧権威に敬意を払うっていう点は、
帝位に就こうとせず、旧式の覇王に収まる。
と、いうのは、ある意味似てないか？
天皇制の日本だと食い違いはしょうがないｗ
支配形態の変遷でいえば、幕府体制から戻そうとした、
後鳥羽とか、後醍醐とか、もしくはなりたくてもなれなかった秀吉とか、
に当るが、別に項羽には似てないなｗ
- 591 ：奥さまは名無しさん：2014/09/15(月) 10:26:52.83 ID:li0s0qUn.net
- ガオ・シーシー脳内では、劉邦天下の真の立役者は、蕭何、韓信、張良じゃなく
蕭何、韓信＆趙高なんだよ、きっと
- 592 ：奥さまは名無しさん：2014/09/15(月) 11:50:18.94 ID:MUUT9uyH.net
- >>517
このドラマって、時々そういう肝心な部分がご都合主義的にさらっと、いつのまにか解決しちゃってるよねｗ
- 593 ：奥さまは名無しさん：2014/09/15(月) 11:54:44.07 ID:MUUT9uyH.net
- >>585
趙高の役者はなかなか演技派だったけどなｗ（声優も含め）
- 594 ：奥さまは名無しさん：2014/09/15(月) 12:14:19.99 ID:pHuleOT6.net
- 宦官モノの本を読んで得た知識なんだが
宦官って、歳をとっていくと声が裏返るんだそうな
そういう意味で、声優さんは正しい声音を作ったの
だなと、私的高評価を贈呈したい
中国語でのやつは、普通の声だもんな
- 595 ：奥さまは名無しさん：2014/09/15(月) 13:55:15.53 ID:w3yGY9gS.net
- 趙高は袁紹の人が演じてたから違和感あったけど
見慣れてくると妙に役にハマってたな(声のせい？)
宦官の画像みてたらサオもタマもないんだなｗ
- 596 ：奥さまは名無しさん：2014/09/15(月) 16:50:08.56 ID:c5/7lxAd.net
- タマがないから声が裏返るのかな？男性ホルモンが減ってくとかそんな理由で
- 597 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 00:06:00.86 ID:Cl8D+Ep4.net
- 予告だと
劉邦オヤジ釜茹では虞子期の提案みたいだけど
楚軍の中に真人間はこの人くらいしかいないと思ってただけになんか失望
- 598 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 00:09:58.08 ID:d566ktkr.net
- >>597
考えが甘っちょろいわ。
戦争やってるんやで。
- 599 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 02:54:57.61 ID:ab8Ct2rc.net
- >>597
虞姫の兄弟だぞ
まともなわけがないじゃん
極悪３姫と言われた虞姫
- 600 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 03:20:01.07 ID:iD9CErm5.net
- 前回の龍且将軍の最期だけどさ、
こっち側から矢の集中砲火だから背中側までハリネズミにはならんわな。。
まああの映像がやりたかったんだろうね。
よく見たら馬も巻き添えになってたorz..
- 601 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 12:18:38.53 ID:d566ktkr.net
- >>600
前に矢が刺さって苦しみながら後ろ向きになって後ろにも矢が刺さるという可能性くらい考えられるだろ
- 602 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 14:01:49.66 ID:ir0Y9fC2.net
- 馬、あひる、鶏、羊もいたか？
このドラマのためいに犠牲になって私たちを楽しませてくれた
相当数の動物たちに
( -人-)
ありがとうございました
｜-`).｡ｏO( 老大公は劉邦の実の父親じゃないよ説、
龍が母親にのっかってできたのが劉邦説あるけど
ガォシーシーは実の父親説で映像撮ってるかな
- 603 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 16:26:27.43 ID:rYVlXRXc.net
- 矢がいっぱい飛んできてハリネズミって何かの映画にもあったよねヒーロー？
- 604 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 17:31:09.24 ID:NxFuzJys.net
- 人質の中にいたババアは兄嫁だよな？
だとしたら、いつの間に人質になってたんだよｗ
それに旦那はどうした？
- 605 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 17:40:44.69 ID:Vz2s9war.net
- HEROはハリネズミにされるけど見せ方が違うね。
壁に矢が刺さりまくって人の形のとこが空いてるという。
ガオ・シーシーのは刺さりまくってるのをそのまま描写。
ちなみにHEROで始皇帝してたのが陳道明
- 606 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 18:23:22.63 ID:1DU64glh.net
- せっかく面白くなって来たのにもうじきおしまいか
- 607 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 18:28:18.43 ID:4U7orqaS.net
- >>604
さらに、以前と待遇が様変わりして
きれいなおべべ着て立派な家に住んでた。
何かエピソードがあったけどまた削られたんだろう。
- 608 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 18:56:51.27 ID:hN5Jp88l.net
- 今日の張良様は冴えてた ! 張良は知力が82に上がった !
あと戦闘にちゃんと起承転結があった
なんとなく演出の質が上がった気がする
- 609 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 20:05:37.02 ID:NxFuzJys.net
- 武渉と盧綰のしょーもない小競り合いに時間を掛けるというマヌケな脚本ｗ
- 610 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 20:58:49.13 ID:ir0Y9fC2.net
- 全編通して、張良と韓信の二人飲み会の絵が一番好きだ
（少数派でもモーマンタイ）
女の色香に騙されない二人の空気、なんと清々しいことよのぉ
- 611 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 21:04:05.48 ID:2Np7h5d3.net
- 劉邦は韓信に異常に手厳しいな。まるで認知症初期っぽい
楚軍はまるで潰れそうな中企業っぽい。みんな迷走してる
あとこのドラマ、話の途中でいきなり終わるなｗ ブツッと
- 612 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 21:17:59.17 ID:kScNIO43.net
- カイテツの気がふれたフリするシーンなかったな
ヒヒヒゲラゲラ
- 613 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 21:26:18.98 ID:HyGhzFNI.net
- 広武山の対陣CGいいねえ
劉邦 射ぬかれる(´･ω･`)
- 614 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 21:28:55.48 ID:ELjpwUlO.net
- 韓信＆張良、にこやかに手に手を取って
シャルウィダンス？
な感じがイイね
なんか漸く張良に花持たせたっていうかw
怒鳴る劉邦の足を踏むのも張良だけで、陳平は遠慮してたし
さすがに空気すぎる張良キャラ設定にクレームあったのかな？
- 615 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 22:53:58.02 ID:i9AYuaOo.net
- ちょうりょうとかんしんがお手手繋いでてわろた
- 616 ：奥さまは名無しさん：2014/09/16(火) 23:31:19.79 ID:Pz9oGmaK.net
- >>608
今回の張良は今まで一番冴え渡ってたな
とはいえ、相変わらず盧綰の軍師みたいだったが
- 617 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 07:51:27.14 ID:DbdnUbo7.net
- 名前に信の字が入ってるからなのか知らんが漢王を信じ杉だよ…
- 618 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 09:15:10.05 ID:6TT9CfdY.net
- 韓信、スズメの体に大鵬の翼が付いたような奴、と書かれてたっけ…。
このドラマじゃカメに大鵬の翼だけどw
- 619 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 10:32:23.69 ID:pwlA+LFa.net
- スズメでなければ独立してたのかな
- 620 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 11:52:44.57 ID:l/47X89h.net
- 張良がやっと賢いところを見れて良かった。
これは軍師ですわ
- 621 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 12:28:47.34 ID:TuPDO74r.net
- 彭越が名前ばっかりで、あんまり出てこないな
前に出てきた時は、「人殺したくてウズウズしてるぜ、ヒャッハー」みたいな相当なDQNキャラだった気がするけど、
中国での彭越に対する平均的認識ってあんなもんなのかな
自分の中では、任侠というか、もっと人間ができてるイメージだったんだが
- 622 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 13:53:08.07 ID:y4iYKd+v.net
- 范増が死んで喜ぶ劉邦を冷めた目で見る・・・・韓信に怒る劉邦の足を踏んで諌める・・・・
張良は、１００％劉邦に心服してないように見える
- 623 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 14:11:56.63 ID:y4iYKd+v.net
- 奇策を用い、弱兵をもって強兵を破ることに生きがいを感じている韓信さま・・・・
自分を大将軍に大抜擢してくれた劉邦に尽くすことは当然のことと信じ切っている・・・・
- 624 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 16:42:11.08 ID:ZQH4+iZK.net
- えーと、張良が劉邦の旗を借りて鍾離昧の陣を襲うことで、
楚軍に劉邦健在を知らしめるということじゃなかったの？
いつの間に鍾離昧が独断で漢軍に攻撃してたの？
てかどう見ても、漢軍が陣にいる楚軍に襲いかかってたよな？
いくら脚本や編集が稚拙だからってここまでデタラメになるか？
- 625 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 16:46:28.57 ID:6TT9CfdY.net
- 張良は老荘の徒だから、
誰かに盲目的に心酔することに自分で歯止めをかける思考訓練をしてるように見える。
元々愛国テロリストだから、本来は情熱的な人なんだろうけど。
- 626 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 16:55:20.35 ID:qCMJgYOo.net
- >>624
張良に攻められ漢王に下れといわれた次のシーンで
鍾離昧が縄目を受け項羽の前ってどゆこと？
はしょり杉、、、、
- 627 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 16:56:19.99 ID:9BO/IrXA.net
- 項羽の苦悩物語上手いよな
中国感性に驚く
- 628 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 17:05:39.73 ID:ZQH4+iZK.net
- しかしよく考えると項羽は敵（漢、斉、梁）に逃げられすぎだよなｗ
挙げ句の果てに滅ぼされちゃうんだから、マヌケというかなんというか…
三国志で逃げまくったのは、劉備くらいか
- 629 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 17:12:06.24 ID:6TT9CfdY.net
- ゲーマー項羽のもぐら叩きw
そのうちハンマーに不具合が…
- 630 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 17:52:48.78 ID:0LeCzB6Y.net
- 都を破壊して君主を殺せばミッションクリアのはずなのに、
斉国は次々に地方都市で新君主を立てるから、クリア不能なんだよなｗ
宋義を殺して斉国との同盟をぶち壊しにしたのがいけないんだ
- 631 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 17:57:20.60 ID:pwlA+LFa.net
- 彭越が撤退して補給路確保できた項羽は戦を急ぐ必要が無くなったんで後方に下がったけど
右軍は独自の動きをしてると奇襲を警戒
戦闘の始まりと捕虜になったのに項羽のとこに戻ってる部分が分からない
- 632 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 18:27:59.30 ID:A+KjOSU3.net
- 項羽「ガァッ ! デム ! おい ! おい劉邦 ! もうたくさんだおら !
一対一だ ! 一対一でやってやるおらえー ! カッモ劉邦 ! カモ劉邦えー !
ファッキンガッデムえー ! アイアムチョーノえー ! …ガッデム !」
- 633 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 18:37:16.78 ID:BFtf8DcJ.net
- 前回のカイトウの言葉聞いてて考えたんだけど、
韓信が生き残る術はあったんだろうか？
あの、カイトウが薦めた時が唯一のチャンスだったんだろうか？
- 634 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 18:38:57.43 ID:i/2MNBSP.net
- カイトウがいなければ誘惑されることなく生き残れた気がせんこともない
- 635 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 18:41:07.24 ID:MMQlxlEJ.net
- >>632
劉邦「何こらタコこら！」
- 636 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 18:43:44.09 ID:ehoYCge0.net
- >>631
捕虜にはならず項羽の許に戻ったけど
軍令違反で捕縛された、でいいんしゃない？
戦闘の始まりが唐突だったのは同意
次回の薄姫姐さんがまた男前だったわ
ぐずぐずしている男共にイラッときたんだろうw
悩める蕭何が魏豹に見えて仕方なかった
- 637 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 19:11:10.07 ID:6TT9CfdY.net
- 韓信は…カイテツがいてもいなくても、漢帝国成立以降は、軍権を剥奪され、飼い殺しの憂き目をみるしかなかったろう
張良みたく、あっさり隠居する知恵も性格も無く、
生ける屍状態は、耐えられない
ヤケクソ謀反は、ほとんど自殺
彼は、「大将軍に成れないなら死ぬ…殺してください！」な奴なのだ。。。w
冒トツ単于と闘わせてみたかったけどね(o^-’)b
- 638 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 19:24:46.79 ID:YdNDQqMp.net
- 悪口合戦て新鮮だよなぁ日本の時代劇にはないスタイル
- 639 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 19:30:45.86 ID:1PCtyVvY.net
- 韓信みたく一代で名を成すと自分の子孫とかどうでもいいのかな
今の大河の黒田官兵衛見てると境遇的に似てるけど御家第一主義で堅実に生き残ってるからなあ
- 640 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 19:47:45.36 ID:VFj3dbmO.net
- 韓信は戦争大好きなだけだしな。
反乱鎮圧であっちこっち行かせてれば満足だったかも。
- 641 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 19:52:02.01 ID:dwfTiV1I.net
- >>630
＞宋義
まさかあれがここまで尾を引いてるとは…！
>>636
＞戦闘の始まり
鍾離昧が「彭越が動いたのには裏がある」って言って
何かしたそうにしてたけど項羽に却下されたのと、
張良が「右軍は項羽の命令に従わずおかしな動きを…」
っつって奇襲を予想、からの鍾離昧独断奇襲、じゃダメなのか
- 642 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 19:59:32.40 ID:SvDzSgpA.net
- 一騎打ちで決着だ！の項羽とそれに応じようとするロワン
どっちもアホすぎ
- 643 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 20:21:23.60 ID:NxXiD39S.net
- なんか趙高出てた時の方が面白かった…
- 644 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 20:24:34.97 ID:VFj3dbmO.net
- 項羽に負けまくったけど該下で勝利して天下統一
って資料を読んでイメージしてたけど
そもそもそんなに闘ってないよね・・・
- 645 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:03:45.66 ID:bqCHp0Oh.net
- >>636 やりて薄姫が太子を本妻の子に指名しなかったのは本妻に殺させるのが目的？
- 646 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:24:35.85 ID:iwxyH430.net
- いくらなんでも薄姫はシャシャリ出過ぎだろ
- 647 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:33:03.57 ID:IFW8bjFg.net
- てかまだ矢抜いてないのかよｗ、早く抜いてやれよ、抜くと血が出ちゃうとかいうやつか
- 648 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:37:39.53 ID:38326cLp.net
- 一撃必殺の矢には毒を塗っとくもんだけどな
項羽も存外甘い
- 649 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:38:30.58 ID:pGlqcH0l.net
- 范増が生きてたら、項羽の矢に毒ぐらい塗ったろうな
- 650 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:40:06.28 ID:yN7+VP7e.net
- 薄姫の世の先を読む能力と決断力と肝っ玉は
蕭何様、張良さんをも凌ぐものがございました、と
好きだわー、薄姫
- 651 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:44:41.66 ID:51Gic4E9.net
- >>650
完全に創作なんだけどな
なんかハリウッド映画みたく女活躍させないと感が強すぎて呆れる
- 652 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:45:10.08 ID:mnK7vKU2.net
- 切れ者薄姫のこれからの対応が楽しみ
- 653 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 21:57:54.75 ID:yN7+VP7e.net
- >>651
最後まで命をつなげた者が勝ちな国だもの
こういうヒロイン作っても、許すわｗ
- 654 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:05:53.40 ID:wMvxx1C3.net
- くそー72話録画されてなかった…韓信と張良の見所満載な回だったとは
日本語どっかにないかね
- 655 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:11:35.55 ID:VFj3dbmO.net
- 弓矢の話ってあったの？創作？
英布じゃなかったけ？
- 656 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:14:45.78 ID:6TT9CfdY.net
- 薄姫のこと、ブサだオバンだこのスレで散々な言われようだったけど、
自分の印象としては、、「容貌如好女」だった張良のルックスに近いんだよな…
で、才のほうも張良みたいだし
つまり、このドラマの張良は、容貌も才も周囲に食われずぎだろw
どうしてこうなるのwww
このドラマじゃ張良の才覚を丸ごとリスペクトしてるの盧綰と韓信だけじゃんw
- 657 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:18:05.18 ID:dwfTiV1I.net
- >>651
薄姫のキャラは女活躍させるのが主眼じゃないだろう
女に反応しすぎ
- 658 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:22:39.40 ID:38326cLp.net
- >>655
劉邦狙撃？史実だと思うけど
射手は項羽ではなく弩の射手ということだが
- 659 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:27:34.03 ID:mu45BDj4.net
- 薄姫の活躍キター！と思ったら、「矢を抜きましょう」かよw
移動したら死ぬはいいけど、矢を抜くかどうかは医者に任せろよw
明日の活躍に期待だな
- 660 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 22:40:29.71 ID:WHn0iOzC.net
- 向かい風であそこまで飛ばした劉邦側の射手の方がすごいと思うの
- 661 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 23:04:55.26 ID:/YPc+qtP.net
- >>654
ビデオパスに全話あるよ
- 662 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 23:34:15.91 ID:drkEDDi1.net
- 張良はいつになったら活躍するのか
- 663 ：奥さまは名無しさん：2014/09/17(水) 23:47:44.62 ID:ehoYCge0.net
- 何ですぐに抜かないのかなあ
矢ってすぐに抜かないと筋肉が締まって大変なことになるって
聞いたことがあるけど
抜いた後の責任が取れないから抜かない？
だったら王様も大変だね
- 664 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 03:30:30.88 ID:urTl0eRZ.net
- 抜いて死んだら医者皆殺しかな
- 665 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 04:02:47.87 ID:l6rBieBC.net
- 劉邦が矢をポキッと折ってて笑った
- 666 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 10:54:54.49 ID:jK9ojUPc.net
- おまえら劉邦の父ちゃんも構ってやれよ
- 667 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 11:57:23.18 ID:cRWowPp8.net
- 左とん平に似てるよね
- 668 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 13:40:43.67 ID:aLqwCXhr.net
- >>667
誰が？
- 669 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 14:11:26.56 ID:thAR6Bfp.net
- 劉邦の父ちゃん 笑うと可愛いよね
子供みたいな顔しとるw
あと、劉邦の胸を射抜いた矢はでっかいポッキーか何かでできてんの？簡単に綺麗に折れててわろたよw
- 670 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 14:27:45.19 ID:0R7QVL2q.net
- よう道を破壊するとかセリフによく出てくるけど実物を見てみたい
このドラマで出てきたっけ？
- 671 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 14:32:32.51 ID:P3ZWqLFd.net
- 司馬遷は、敗軍の将である項羽には堂々と本紀を立ててるのに
なぜ韓信は世家じゃなく列伝にしたんだろう・・・三傑なのに、韓信だけ扱いが酷過ぎるわ（怒）
一時的にでも王になったんだし、あれだけの功臣だよ
周囲が韓信を追い詰めて、謀反人に仕立て葬ったくせに（怒）
- 672 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 15:45:12.57 ID:UmChDFHO.net
- >>670
章カンが、模型で説明してなかった？
- 673 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 16:00:36.56 ID:JvjeQsA7.net
- おい盧綰が裏切ったってどういう事だってばよ
- 674 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 16:03:11.24 ID:Lgt4wcma.net
- 今日やっと韓信出てきたと思ったら、もう終わり。
- 675 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 16:28:43.79 ID:Yql+3EzD.net
- >>671
ちゃっかり世家に入ってる周勃さんテラ勝ち組
- 676 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 16:56:59.56 ID:m5Gmke1s.net
- ろわんって結局反乱おこすんだっけ？あんま記憶にないなこのおっさん
- 677 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 17:22:17.82 ID:hs48OPgz.net
- 劉邦に疑われてとんずらするけど
それはまだずっと先の話
- 678 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 17:29:05.82 ID:GVepKqRR.net
- ハムの贈り物があってからだろう
- 679 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 17:47:58.30 ID:x04o9vF1.net
- >>676 劉邦が皇帝になって王にならなかったっけ？その後でしょ？
- 680 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 18:15:10.55 ID:0R7QVL2q.net
- >>672
そんな前か…鉅鹿のあたり見返してみるわwありがと
- 681 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 19:40:55.68 ID:1RTtInqk.net
- 盧綰がこのタイミングで怒られるエピソードってあったっけ？
呂雉達を救うためにわざわざ創作したのか？
- 682 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 19:57:34.54 ID:Dq/TpMvL.net
- 盧綰てこのドラマじゃ
頭は悪いし喧嘩も弱い度胸はないくせに文句ばかり言う
強い者には弱いが弱い者には強い小物の典型みたいなやつだよな
- 683 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 19:58:30.02 ID:hs48OPgz.net
- 樊噲が「盈様には後ろ盾がない」って言ってたけど
樊噲は勿論、呂一族や盧綰は盈派だし
蕭様だって長子が継ぐべきって考えだし
母親しか後ろ盾がない如意よりよほど後ろ盾があると思う
- 684 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 19:58:57.68 ID:hs48OPgz.net
- ああ、文字化け
わかると思うけど樊かいね
- 685 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:07:02.18 ID:1RTtInqk.net
- >>684
このドラマはアホが作ってるから矛盾だらけw
- 686 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:09:42.14 ID:YXm19NCN.net
- やっぱ劉邦いないとダメだなぁ。
優秀な連中がいても決断力がない。
結局仕切ったのが薄姫。
- 687 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:37:00.56 ID:m5Gmke1s.net
- 薄姫が人が変わったみたいにいい人になっててわらた
- 688 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:39:56.66 ID:Dga5axf7.net
- 今日は戚夫人に反感抱かせる回だったのか。
- 689 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:44:29.87 ID:thAR6Bfp.net
- 今日ほど戚夫人にイラついた回はないな
逆に薄姫は株ストップ高だったw
- 690 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:55:23.38 ID:zmp7Lahx.net
- 戚夫人一味を張っ倒したくなってきた
- 691 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 20:59:10.20 ID:rqOOd6xy.net
- 満だっけ、付き人の女の入れ知恵がことごとく悪い方に転がるんだろうな
- 692 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:05:27.83 ID:m5Gmke1s.net
- お粥が焦げたら火を消したほうがいい、みたいなたとえ話はどういう意味だったん？
- 693 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:17:05.28 ID:7sZXnVKZw
- 大奥みたいだった
張良さまと韓信のおかげでやっと劉邦側に好感が持てたのに
最悪の回だったよ
- 694 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:12:28.10 ID:scARe37J.net
- >>692
もうあんたが何かやる度に状況が悪くなるだけだから太子問題から身を引けと
- 695 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:18:18.54 ID:thAR6Bfp.net
- >>692
あんまり(太子問題を)焚き付けるとお粥(戚一族)が丸焦げになるわよ、てことかと
- 696 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:34:51.49 ID:m5Gmke1s.net
- >>694>>695
まじかよ、家族で見てたけど誰一人わからなくてぽーかんとしてたわ
- 697 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:51:22.95 ID:KCnBZfxa.net
- わざとわかりにくい例えで威夫人を試したのかな
わからないなら勝手に自滅するだろうし
- 698 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:52:44.41 ID:UPKuBgGq.net
- >>696
そんなことでは、薄姫の謎かけのような囁きを解して斉を統治してた
魏豹にも及ばないことになりまするぞ？
魏豹でさえ薄姫の謎かけを解していたというに（ｒｙ
- 699 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:54:38.85 ID:hs48OPgz.net
- >>690
人豚にされるのも自業自得としか
- 700 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:56:39.35 ID:HKTH22uN.net
- お義姉さんいつのまに捕虜仲間になってんだよ
- 701 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 21:57:03.06 ID:YXm19NCN.net
- 別にわかりにくくないと思うけど
太子問題はみんな敏感だから、わざと例えて言ったんだろう。
そこら辺処世術よねー。
直球で言って誰かに聞かれたら薄姫も危ない。
- 702 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 22:00:24.77 ID:thAR6Bfp.net
- 私もちょっと考えないとわからなかったw
火を消すってとこで分かったけど 分かったら分かったで恐ろしかった
火を消す=如意を太子候補から下ろすともとれるけど、如意そのものを消すともとれる 戚夫人の立場からは前者しかないけど 薄姫の立場からはどっちもあるし、むしろ自分のお粥のためには後者の方が選択肢としてでかいという
- 703 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 22:05:02.80 ID:u4ujASuA.net
- 野心の火を消さないと今の地位も危うい
- 704 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 22:50:15.88 ID:E9NLeai9.net
- 戚姫、虞姫以上にウザいw
劉邦はなんでこんな自己チューでアタマの悪い女がいいんだろ？
そういやこいつ、妊娠中に漢中に行く途中の態度も最悪だった
如意はまだ三～四歳児なはずなのにデカ杉
- 705 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 23:24:26.06 ID:yuHRtLcy.net
- 昨日の分だが、ロワン、劉邦に項羽との一騎討ち勧めるなよｗ
- 706 ：奥さまは名無しさん：2014/09/18(木) 23:34:22.64 ID:JvjeQsA7.net
- このドラマで盧綰の扱いって結構酷いよな
もうちょい親友っぽい感じでよかったのに
- 707 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:13:38.59 ID:Fjs40x5w.net
- 夏侯嬰なんか顔までひどい
- 708 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:30:53.66 ID:Etul95fa.net
- このペースだとガイカで終わりか
ホウエツ、英布、韓信の破滅は見れそうにないな
序盤の趙高を削って、呂氏一族の誅滅までやれば良かったのにな
- 709 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:32:04.29 ID:kF3OYdsI.net
- >>691
満は伯母さん
だけど盧綰に剣を突きつけられて
さっさと身を引いてしまうあたり本当にあてにならん女だ
- 710 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:32:32.82 ID:IgvXjSQM.net
- >>699
そう思わせたい、というふうに描いたなｗ
しかも武等派の諸将に嫌われた。
豚事件は、普通に考えれば話半分だが、
こりゃ亡き後は粛清されるのは当然という流れｗ
しかし・・・ハクキは、頭脳明晰沈着冷静、こいつが女帝になったほうがいいぐらいの完璧ｗ
- 711 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:40:31.73 ID:+rU3nQ4k.net
- 薄姫のその後の人生ドラマ観たい
賢く謙虚に立ち回って息子が文帝になって
最期も静かに寿命を全うし
- 712 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:50:27.70 ID:IgvXjSQM.net
- しかし戚も最初はいやな感じはなかったが、
横から押し捲るあの女が悪の道にｗ
- 713 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 00:57:36.10 ID:2n6hpqH4.net
- 満役の人ほんと意地悪そうな顔してるよなｗ
- 714 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 01:20:05.42 ID:pZGAu/OU.net
- 「項羽と劉邦」なんだから、趙高のシーンは大幅にカットしてほしいかったな
二人の視点から趙高の噂を伝え聞く程度でいいと思うんだよな
このドラマが一番秦ターンが長かったっけ？
大漢風や横山項劉はどうだったかな？
- 715 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 01:30:17.26 ID:IgvXjSQM.net
- 子供の頃読んだ三国志を思い出した。
なぜかその三国志は張角の話から始まって、しばらく黄巾党の話が続いてた。
- 716 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 02:16:47.44 ID:joc0HokQ.net
- このドラマ、軍令違反でお縄になって、「斬首だ！」ってのが多すぎる
「斬首だ！」→他の将軍「お待ち下さい、王様」→「棒叩きだ」or「今回だけは許してやる」
正直、この繰り返しに一体何の意味があるのか理解に苦しむ
あと、項羽が今だに范増を慕っていたり、劉邦に対して妙に感傷的なったりするのも、正直余計な描写だと思う
項羽をよく描きたいんだろうけど、かえって安っぽく見える
全体としては面白いけど、所々で不満を感じるドラマだ
- 717 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 02:49:00.51 ID:tz3TfvmI.net
- 戚姫はちっとも若くて経験がないようには見えんw
一番恐れていることが実現してしまうという方向へまっしぐら。
実にいやな展開だ
- 718 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 03:46:47.13 ID:ou5NBOc5.net
- 威って初回登場から盧綰達から嫌われていたように見えるけど
元から嫌われるような事何かやってたけ？
- 719 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 04:17:19.69 ID:w7vBpmju.net
- 猪武者の項羽は知ってたが劉邦がここまで腹黒だとは……
むしろ三傑の韓信、蕭何、張良の方が皇帝にふさわしい
- 720 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 04:56:50.82 ID:xe8wEYD7.net
- ラストはアメリカングラフィティみたいな締めにする気じゃないだろな
- 721 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 06:30:57.09 ID:Va8puP50.net
- >>718
初回登場（劉邦たちに自宅を宿として提供したとき）では
「美人だから兄貴の女にしたらいいじゃないッスかー」
と盧綰含めみんなニヤついてたんじゃなかったかな。
「劉邦の前ではシナを作るが俺たちには愛想がない」
とか言われて嫌われだしたのは、呂雉が王宮に来てからのような気がする。
元々社交的なタイプじゃないんだと思う。笑顔が小さいし。
呂雉・曹氏みたいなチャキチャキした姐さん、って感じではない。
- 722 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 06:55:07.38 ID:Va8puP50.net
- 薄姫は「天子を産む」という自分の野望のために劉邦を必要としてるんであって
賢いのは賢いけど、いい人とか謙虚とかは、ちょっと違う。
悪い人じゃないんだろうけど、しっかり計算してる人。
- 723 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 07:49:12.59 ID:Fjs40x5w.net
- つっても文帝ってたなぼたみたいな即位だし、計算してたわけじゃないだろう
- 724 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 07:57:40.54 ID:Va8puP50.net
- そこがドラマってことだな
このドラマの薄姫なら計算して即位させたんだろうと思える
- 725 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 09:29:11.42 ID:kF3OYdsI.net
- 動くときは動き、静観すべきときは静観する
それが自分の身を守る術だと知っている
その賢さも計算と言えば計算なのでは？
戚姫は嵐に翻弄されてあたふた慌てて自滅するタイプ
- 726 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 10:24:07.27 ID:fWCCkZg9.net
- >718
地元が近所じゃないからな。
理由なんて些細なもんだよ。
- 727 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 11:14:57.82 ID:hWfyxR1q.net
- 薄姫が老子の説を劉邦に説いたのはなるほどという展開だったが
残り話数的にちゃんと回収される伏線なのかこれ
- 728 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 11:30:22.84 ID:kF3OYdsI.net
- >>716
良く描きたいというよりは
だからお前は天下を取れなかったんだよって描写のような気がしないでもない
婦人の仁、匹夫の勇とはよく言ったもんだ
- 729 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 11:41:33.61 ID:B4O2ylAg.net
- 共産党的には統一後のゴタゴタ内ゲバはＮＧなんだろうな
- 730 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 11:52:25.13 ID:fWCCkZg9.net
- そもそも主役が死んだ後の話は古今東西ナレーションで済ますからな。
群像劇ならまだしも。
- 731 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 14:32:36.17 ID:i1BQ9hOE.net
- 項羽のほうが真の友達や愛人がいて幸せそうだ
- 732 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 14:36:23.25 ID:i1BQ9hOE.net
- 美人心計の薄妃は文帝を馬鹿に見せて賢明だったけど
太后になってからは賢くは見えなかった
- 733 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 15:26:33.86 ID:+rU3nQ4k.net
- >>721
劉邦にだけ可愛がられれば良いて感じの
典型的な女らしくて可愛いけど頭良くない愛玩女性って感じなんだろね
それならそれで大人しくしておけば嫌われる事なかったろうけど
>>731
性格的には項羽のが単純でわかり易いだろね
- 734 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 15:29:21.88 ID:pZGAu/OU.net
- 季布、鍾離昧、項伯は垓下の戦いの時、どこにいたのだろうか？
- 735 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 17:00:32.81 ID:MZgVzLiQ.net
- 鞭打ち ２０回
ろはん あんまりです
不服なら４０回、６０回
しょうか オイ ლ(♛益♛ლ)
ろはん 打たれても声を出さないぞ
８０回
ろはん 怖くない
しょうか オイ ლ(♛益♛ლ)
- 736 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 18:01:42.41 ID:wZU54kTv.net
- あの策は劉邦が考えたの？
張良要らないじゃない
- 737 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 18:14:36.96 ID:MjRsTLTJ.net
- かわいそうな張良・・。
ところで蕭丞相(しょうじょうしょう)って発音しにくくて気の毒だわ。
- 738 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 18:37:39.38 ID:TbcnHqBv.net
- ハムの人ブスだな・・
張良は小保方だし・・
キャスティング酷くないか・・
- 739 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 18:47:29.58 ID:KdmZNB4i.net
- その日のうちに種明かしって早すぎだろう、マギー司郎みたいだ
- 740 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 19:09:24.25 ID:tybg+JOD.net
- あっさり同盟破棄かよ
- 741 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 19:47:29.67 ID:fWCCkZg9.net
- 和睦の脚本としては太子ネタを上手く使ってるのはいいんだけど
ほんと劉邦が万能すぎて張良の立場薄い。
- 742 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 20:15:14.95 ID:ch8t4xdl.net
- >>737
中国語は違う発音だろ
- 743 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 20:50:25.35 ID:Hb7kjr7/.net
- 吹き替え声優の話じゃね
- 744 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 21:00:58.25 ID:fWCCkZg9.net
- そんなのでトチってたら「お前は研究生か！」って怒鳴られそう。
- 745 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 21:29:11.30 ID:joc0HokQ.net
- 劉邦が射られてからのグダグダっぷりが半端ねえな
こんなのに時間取るなら、さっさと話進めて、文帝の時代までやればいいのに
戚氏や薄氏がどういう人間かなんて、その過程で描けばいいことだ
- 746 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 21:50:40.00 ID:a35P0F/G.net
- 盧綰が埋伏の毒となり偽りの講和を成功させるというのは、ちょっと荒唐無稽だな
といって史実通りに候公という奇人弁士をいきなり登場させるのも唐突すぎるか
- 747 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 21:59:03.99 ID:sj4+h+x3.net
- あぁ、もう来週で終わりか
人豚はいいからせめて満おばさんの処刑くらいやって欲しかった
- 748 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 22:24:50.59 ID:sbQDLUm+.net
- 【中越】 中国で流行する「ベトナム人花嫁共同購入」、独身男1万人がベトナムに押しかける 実際には大半が誘拐 [9/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410620825/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410665438/
【民族浄化】 少数民族と漢族の結婚奨励に露骨な優遇策打ち出す中国政府、多額の報奨金に教育費 [09/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1410784006/
>ウイグル族と漢族のカップルが結婚すれば、毎年1万元（約17万円）の報奨金を支給
>働かなくても生活できることになる。しかも、報奨金はカップルが離婚しなければ、5年間にわたって支給される
- 749 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 22:54:55.73 ID:MZgVzLiQ.net
- 審食其が人を燃やしたシーンが判らずに終わるような気がするｗ
- 750 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 23:01:55.37 ID:6/9peQbS.net
- >>716
別に、あんたのために作ったドラマではないからな
不満なら自分で満足するように作れば良い
- 751 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 23:17:36.32 ID:Fjs40x5w.net
- 李左車はもう出てこないんかな？
- 752 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 23:18:13.36 ID:joc0HokQ.net
- あと、５回なのか（もっと少ない？）
>>750
ドラマは製作者のためではなく、視聴者のために作るものだと思うが？
あんたがこのドラマを全肯定してて何の不満も感じておらず、不快に思ったのなら、すまないな
人によっては、そういう不満もあるってことだよ
- 753 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 23:39:35.30 ID:hUEG2tJn.net
- 韓信さんと陳平が活躍しだしてテンポも良くなって面白くなってきたのに
ちょっと息切れだな
- 754 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 23:56:04.20 ID:6/9peQbS.net
- >>752
ガオ･シーシーはシナ共産党の教育を受けたシナ人向けに
このドラマを作ったのであって、俺ら日本人の嗜好は1mmも
考えていないということ。
シナ製作のドラマにNHK大河に向けるのと同じ視点で不満を言う
のはそもそもお門違い。史実と違うとか、説明不足とかの感想も
も同様。
基本的に、思想背景が異なる民族が作ったドラマに違和感を
覚えるシーンが登場するのはごくごく普通のこと。それに一々
不満を感じて、ネットに糞を出すなら、初めから見るな。
- 755 ：奥さまは名無しさん：2014/09/19(金) 23:58:50.23 ID:pZGAu/OU.net
- 英布はもう出てこないんかな？
- 756 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 00:00:15.73 ID:ta+mKJD8.net
- 日本には発言の自由がｱﾙ
- 757 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 00:10:14.55 ID:ExzZfxS0.net
- >>754
アホか、こいつ
的外れな妄想はチラシの裏にでも書いて
一人でニヤニヤしながら読んどけや
- 758 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 00:17:56.14 ID:ijMe1Jmb.net
- スレはPart４いきそうですか？ｗ
- 759 ：753：2014/09/20(土) 00:23:22.47 ID:V7BiYP3I.net
- >>757
どこが的外れな妄想か、具体的に書けよw
- 760 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 00:35:16.20 ID:0IZDVsSO.net
- >>754が正しい
- 761 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 01:32:19.76 ID:IZaN5qAb.net
- 来週のサブタイ見たらちょっと寂しくなったわ
もう終わるんだなって感じのタイトルだったから
- 762 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 01:53:18.56 ID:uD6TeO0I.net
- 劉邦死後の女達の権力争いもドラマで見てみたい
- 763 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 02:20:51.34 ID:ebrACbua.net
- どちらかというと、女の争いは劉邦が死ぬまでだな
死んだら呂稚がやりたい放題するだけだし
- 764 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 02:22:25.74 ID:vl/CL2A8.net
- >>762
どろどろし過ぎて胸糞悪くなりそうだけど
薄姫がどう乗り切り太后に登りつめるか薄姫の目線なら面白そう
- 765 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 04:30:17.49 ID:DV1HqJ38.net
- ええ？じゃあこのドラマは完璧なのか？
少なくとも中国人にはｗ
- 766 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 04:45:39.78 ID:WRB6Cpib.net
- もうあと数話ですね。
- 767 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 04:45:39.65 ID:TvbBUcDG.net
- 項羽と劉邦という題材が面白いからドラマも一応面白い
だけど辻褄が合わないようなことが多くてなあ
司馬欣って漢軍に降ってたよな
- 768 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 04:58:46.17 ID:E/PPPgbm.net
- この話、80回じゃとても足りねーな
三国志のときにも思ったが
- 769 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 05:06:17.98 ID:DV1HqJ38.net
- 来週で終わりか、
垓下の歌で終了か、劉邦崩御で終了か、
- 770 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 05:29:08.32 ID:gXNVuTVn.net
- 韓信が飯くれたババアや股くぐらせたやつに褒美与えるとこはやるのかな
- 771 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 06:45:25.83 ID:oCxvkJgT.net
- >>767
史実では韓信の関中攻めで漢に降伏して項羽の彭城攻めで楚に降伏してる
>>770
やる
- 772 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 07:21:22.13 ID:W9XOL7G6.net
- >>713
どうみても友近
- 773 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 07:59:55.43 ID:3oJNVOh2.net
- 薄姫無双、人豚まっしぐら、呂雉VS曹氏ツンデレ合戦など
その後の歴史を意識した高度な女パートだったと思う。
だからこれ以上女エピ子供エピやっても完全に蛇足。
- 774 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 08:21:46.16 ID:30fuMobG.net
- 「女一人で何が出来るって言うんだ！」って誰かが言ってたセリフが
暗示してたね。
言ったのは戚夫人のことだったけど、言い当てたのは呂雉のことだったね。
今回のドラマは韓信でスピンオフ作ってほしいよーーーー。
- 775 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 08:24:22.38 ID:ZRkBEuDK.net
- 大河「草燃える」では頼朝死後が面白いのに、劉邦死後まで見たかった。
- 776 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 10:18:55.48 ID:dhCMFLEO.net
- 頼朝と劉邦は共通点がいくつかあるな、そういや
- 777 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 10:26:06.80 ID:STB1lvEc.net
- 嫁さんの家が政権乗っ取るところはそっくり
外戚は洋の東西問わず面倒臭いよね
- 778 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 10:28:37.55 ID:SQtlcqYc.net
- 80話の割に間延びし過ぎだな。
50話程度で趙高や無駄パート削るか
80話維持で劉邦死後の内部抗争までやるか
- 779 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 11:05:44.85 ID:ZRkBEuDK.net
- 宮廷モノも戦争モノもと欲を出して全体的にまとまりがなくなってしまった。
- 780 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 11:10:49.70 ID:0IZDVsSO.net
- >>777
功臣粛清もそっくりだよ
- 781 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 12:26:35.81 ID:ZRkBEuDK.net
- 劉邦と頼朝の共通点、弱い、スケベ、嫁さん恐ろしい人。
- 782 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 12:34:40.47 ID:ZRkBEuDK.net
- あっ、じゃあ韓信は義経かな。
- 783 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 12:39:44.19 ID:16wF5Ghr.net
- >>762
美人心計がその辺りを扱ってる
- 784 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 12:45:42.55 ID:uKAdN2sg.net
- 感情面では盧綰が義経と思う
- 785 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 13:28:24.24 ID:ZRkBEuDK.net
- なるほど、納得。
- 786 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 14:24:35.35 ID:TVD5GA3r.net
- 予告で『破られた盟約』
おい、当たり前のようにネタバレすんな
- 787 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 16:10:19.07 ID:ah3gfZ28.net
- ネタバレもなにも
この盟約が続くと思っている視聴者は誰もいないだろう
- 788 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 16:27:13.05 ID:9dNOl0cT.net
- ネタバレされて見た方がより内容理解できるらしいぞ
良かったな
- 789 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 16:46:17.63 ID:SQtlcqYc.net
- 項羽死ぬらしいよ
２０００年前からネタバレ。
- 790 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 17:03:50.00 ID:8+zI2+RA.net
- 嘘つき
劉邦みたいな雑魚に項羽が負けるわけがないだろ
- 791 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 17:13:44.25 ID:30fuMobG.net
- 虞シキ将軍、こんにちわ！
- 792 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 17:28:43.78 ID:d6wKOZw9c
- 史上最大最卑怯で最絶妙な追い剥ぎ作戦、
このドラマこういうのに限って張良が立てることにするんだろうなどうせ。。。ww
- 793 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 17:34:40.60 ID:h/khzo5Q.net
- まあ死ぬのは全員だよ！今だに不老不死は実現されてないよ
- 794 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 21:18:10.66 ID:T+X+eVzY.net
- 来週で終わりと思ったら23日はオートポリスだった
- 795 ：奥さまは名無しさん：2014/09/20(土) 21:34:06.69 ID:3IJ8xwuR.net
- 盟約破って追撃しろと迫るのが張良の見せ場だよな、
- 796 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 01:11:18.27 ID:c2jPWEfx.net
- 鴻門之会以前の劉邦は項羽のパシリだったり暗殺されそうだったり散々だったのに
いつの間にか力関係が逆転しつつあるｗ 韓信大将軍就任以後がターニングポイントか
- 797 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 02:09:04.31 ID:i2g8InLZ.net
- こめかみから生えてる髪が気になる
どこに毛根あるんだよ
- 798 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 02:24:52.79 ID:jV+B2qwi.net
- 美人心計って嫌いだったわ。
あれのどこが面白いのだろう。
脚本が糞でもこのドラマの方がずっといい。
- 799 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 04:48:25.56 ID:gPD4bSOD.net
- ここで苦肉の策が出てくるとはな
- 800 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 10:34:40.58 ID:b7geZMiF.net
- この勢いだとpart4まで行きそうだけど（ここが実質part3）
このスレで評判の三国志はもっとスレ伸びてたの？
- 801 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 11:45:17.88 ID:q3uF85D7.net
- 烝相って言うと、どうしても趙高を思い出してしまうんだが しかし、趙高役の人は本当に演技が上手い、目の動きや顔の筋肉の動きだけで雰囲気を作ってしまう 日本の俳優の平幹二朗に似ている
- 802 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 13:00:42.58 ID:qhq5Fchz.net
- WOWOW視聴組の評判悪さとスレの過疎っぷりを見て、どんなハズレドラマやろと戦々恐々だったが、
全体としてはまずまずツッコミながら見るぶんには面白かったわ…
八十話というのは、帯に短しタスキに長しなのか、脚本の処理判断に疑問は残るが。
WOWOW組とここの共通の不満点は、鉅鹿の戦いの扱いの雑さと、長すぎる秦パート、あと空気化されてしまった張良キャラ、あたりかな。
一方、向こうではほぼスルーな韓信がこっちではえらく愛されてるらしいという現象は、何なんだろうか？
韓信はオバサンキラー？
- 803 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 13:03:08.00 ID:HUtIG+Db.net
- 劉邦がタケシで、蕭何様がタケシ兄だわ
項羽との口喧嘩とか、タケシ似あいすぎだわｗ
泗水からのもともとの仲間というのは、タケシ軍団
みたいなものだったのではないかと
- 804 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 13:48:24.70 ID:1XpzXpNV.net
- ここにきて謀略作戦においての盧綰登板
これまでずっと出番多い割に役たたずだった扱いに対して
最後に花持たせて辻褄合わせようとしてるのか
- 805 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 13:51:07.90 ID:TDrLvvC1.net
- 女性は有料チャンネルなんぞにカネを費やさないってことでしょうか
- 806 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 14:54:30.85 ID:b7geZMiF.net
- >>804
最期まで役立たずのままでもいいと思うけど
- 807 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 15:28:42.94 ID:n4WqvogY.net
- ロワンは意外と敵地に赴いて寝返り工作とか連絡つけたりとかこなしてるイメージが
- 808 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 15:39:24.58 ID:+EeaWWQE.net
- 盧綰だっけ韓信が旧知の将軍を説得してくれって言ったら「知り合いじゃないです」って拒否ったの。
- 809 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 16:01:22.91 ID:qhq5Fchz.net
- 盧綰は、咸陽攻略前後に諜報工作の仕事をせっせとこなしていたな…
今回の伏線として見るべきか？
豊、沛以外のよそ者が劉邦に重用される（韓信、戚姫）ことへの嫉妬が半端なく、それが彼をとっても小者に見せてる…w
特に韓信に対しては理不尽なくらいに悪口オンパレード
- 810 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 16:31:07.97 ID:8YMKmyGK.net
- >>808
そうだよ
後で劉邦に怒られて追い掛け回されるのも
幼馴染ならではの親しさからか
>>809
戚姫については彼女が側室としての分をわきまえていたらそんなには敵視しなかったと思う
姦計で呂雉を追い出そうとしたり、
劉邦の生死が関わる場面で自分たちの事ばかりで自分の子を太子に立てようとしたり
そもそも戚姫を側室にって勧めていた集団の中に盧綰いなかったっけ？
- 811 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 16:52:48.63 ID:fxPkds7C.net
- >>802
韓信は萌えキャラ
- 812 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 16:53:36.36 ID:LRkILYiK.net
- しかしこのドラマろくな奴いないよね
- 813 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 19:17:17.68 ID:4GP3PMBa.net
- 秦サイド以外だとまともなの李左車と王陵の母ちゃんくらいだよね
- 814 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 19:44:16.12 ID:L+4xnO3d.net
- どうしても項羽が呂布に見えてしまう
- 815 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 20:38:25.50 ID:iThvRs6+.net
- 劉邦軍でイケメン選べと言われたら韓信しかいないもんな。
まぁ蕭何や曹真もダンディな感じだけど年イッてるし。
残りはオッサンでヒゲもじゃのむさい男ばっかり。
張良は宮士郎。
- 816 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 20:43:57.52 ID:3fZDj31U.net
- >>815
韓信男前か？いつも赤ら顔で酔っぱらってるみたいに見えるし、吹き替えの声が甲高くてアホの子にしか見えなくて辛いよ
- 817 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 20:56:40.28 ID:f1vXfg6/.net
- 魏豹「わたしのことを忘れてないかい？おっと項王からの使者がｋ・・」
- 818 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 21:04:15.48 ID:qhq5Fchz.net
- 韓信はイケメンじゃなくて、カメ面
仕草までリクガメに似てる
確かにアホの子っぽいけど、見てると和むんだわw
- 819 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 21:14:27.90 ID:s5T7SjkF.net
- 如意
劉邦が太子にしようとしたくらいだから
- 820 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 21:55:31.97 ID:bwrR5gnO.net
- >>815
劉邦本人をお忘れか
- 821 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 21:58:55.17 ID:CtQq5udi.net
- 安定の蕭何様が好き♪
- 822 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 22:30:49.04 ID:SzQPkmYH.net
- ムダにイケメンな工作員が一人いたよね
- 823 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 22:55:58.52 ID:nKC3t2np.net
- >>816
韓信の人の見た目は結構好きだけど
吹き替えの声は合ってないよね
特に大将軍になってからは威厳も無く声だけ妙に浮いてる感じで
- 824 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 23:07:34.40 ID:td42oRX7.net
- >>821
簫荷が到着した時の安心感とか悟空が到着した時以上にホッとするわ
- 825 ：奥さまは名無しさん：2014/09/21(日) 23:17:47.96 ID:CtQq5udi.net
- そういえば蕭何様の息子３人は全然似てなかったなあ。
腹違いか？
- 826 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 00:39:02.80 ID:xVIMea/g.net
- そういや、劉邦は蕭何に対しては、最後まで「蕭どの」と呼びかけてるな…
他の配下連中に対してはみんな呼び捨てなのに…
原語ではどういう差別化をしているのだろうか？
- 827 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 01:02:34.90 ID:eJxjp7OC.net
- ダミ声の歌はもう聴けませんか？
裸正座で待つのがつらいです
- 828 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 01:22:08.66 ID:4vs8fi2S1
- 張良はぶっさいくだけど、スッとしていて感じがいい
それと項羽をはじめ、イケメン風は全員髪たらしている
あれは貴族のヘアか？
- 829 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 01:10:44.12 ID:2ufBHV6C.net
- >>814
同意。
同じく、前半のオープニングで口から血をゲボッと吐いてた人は劉備
としか思えなかった。
長良が登場すると、つい周瑜や諸葛亮を思い出してしまう。
- 830 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 01:27:53.10 ID:T2S7E4xx.net
- これ半分の40話でも良かった気する
もっとサクサク纏められたと思うんだけど
- 831 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 01:41:45.29 ID:io0VhDZS.net
- そのくせ肝心な話は略したりストーリーの流れが破綻寸前だったりｗ
- 832 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 10:28:13.96 ID:zNp0815n.net
- 思うんだけど
ガオ・シー・シーが作ったパイロット版はもうちょっとマシなんじゃないかな
キチ○イプロデューサーもしくは当局の検閲によってオンエアはグダグダに・・
- 833 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 10:34:13.28 ID:xVIMea/g.net
- 韓信は、吹き替えの声もカン高いが、中のひとの声もわりかしカン高かった…
- 834 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 11:47:20.50 ID:TyuWrRfI.net
- 韓信のキャラ的にはあの声でいいんじゃないかな
大将軍になっても王になってもニート時代と中身全然変わらないのが韓信のいいところ
>>827
もうすぐ！
- 835 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 16:58:28.10 ID:CAi6qzgI.net
- 妹が浅はか過ぎる、流石はハンカイの妻だ
- 836 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 17:30:16.63 ID:xatutuUf.net
- 張良に尻叩かれて項羽を追撃するのかと思ったらはじめからやる気満々の劉邦
- 837 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 19:19:05.35 ID:E3B3PbVr.net
- >>816
素の顔はいいんだけど兜被るととたんになんか間抜け顔に見えてくる不思議
- 838 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 19:31:11.56 ID:aon1V4uZ.net
- >>837
雀に大鵬の翼がついてる演技してるんだよきっと
- 839 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 19:58:08.86 ID:4fbThu6i.net
- ロワンを疑えよあほか項羽は･･･
っていうか、これは本当にあった話なの？
- 840 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 20:11:49.60 ID:KEjO/POe.net
- (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 841 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 20:28:24.48 ID:W33TT+V3.net
- 呂須を嫁に欲しがってたのって盧綰だっけ？
- 842 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 20:44:35.19 ID:V1lZqBK+.net
- いやーっ！ロワンがハンゾウの後を継いで切れ者軍師になってて驚いたよ
- 843 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 20:57:33.90 ID:NdAfFAD6.net
- もう最終回まで時間がないのに、今日も何だか女パートだったな。
項羽の側から劉邦に寝返った将軍もチラホラ居た気がするけど、
それちゃんとやってくれるのかな？
- 844 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 21:00:03.48 ID:HbEeA6vV.net
- 録画機器の故障で74話を見逃した‥
仕方ないからネットで一話購入しようかと思ったんだけど日本語吹き替えの配信が見当たらない
普段字幕か吹き替えかは気にしないけど長編ドラマで一話だけ字幕で観るとなると違和感ありそうで怖い
- 845 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 21:12:41.44 ID:p6yE/Jg5.net
- 呂雉達のグダグダ話ばっかりだったから、見なくてもあまり問題ない気がする
- 846 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 21:38:59.92 ID:xVIMea/g.net
- ううっ、今日も張良さまの見せ場のはずが、劉邦と蕭何にガッツリ喰われてた……w
どこまでも張良の存在感を削ごうとする演出やな～
もう慣れたけどw
- 847 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 21:50:16.92 ID:aon1V4uZ.net
- ごめん
どうしてもこのスレで紹介したかった
http://pbs.twimg.com/media/ByBp0xgCQAAh9nb.jpg
亀！
- 848 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 22:03:32.12 ID:xVIMea/g.net
- 韓信の面て、カメ＋ハローキティちゃんだたのかww
上司の劉邦も項羽軍から亀よばわりされてるし
類友なんだな
- 849 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 22:44:41.53 ID:s2oY9VX8.net
- 彭越と田横、
まさに北京原人と貴族て感じで笑える。
田横は水攻めを生き延びたはいいけど
苦労するなあ
- 850 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 23:01:55.75 ID:kQRbq85O.net
- 宮城谷昌光の田横が主役の小説は面白かったよ
- 851 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 23:15:16.37 ID:muQjUW6s.net
- ロワンも聖闘士星矢鎧着ろよ
- 852 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 23:22:54.74 ID:Kw8luXwz.net
- 仮の斉王に俺はなる！
とか書く人がいないこのスレの知的レベルは高い
- 853 ：奥さまは名無しさん：2014/09/22(月) 23:35:38.22 ID:Cp4jCRLV.net
- 項羽と劉邦っていうから戦闘とか戦略とかそういうのを期待してたんだけど
やっと戦闘きたーと思ったらワーワーとおじさんの解説で１分くらいで終わっちゃうよ
- 854 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 00:58:22.99 ID:dZfR1OkA.net
- 項羽と劉邦king's war あるある
命令を聞いてその場から去ろうとするとすぐに「待てッ！」と呼び止められる
「よいか。」
「はい。かしこまりました。」挨拶。出ようとすると・・・
「待てッ！」
・・・これ何回見たことか
- 855 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 03:45:16.14 ID:awMfJTNj.net
- 後宮の醜さの凄まじいことよ
- 856 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 06:00:51.24 ID:kg85keUi.net
- 今日ないのかよ
じらしプレイか
- 857 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 06:50:24.41 ID:5YQqChOz.net
- 夏侯嬰は嫺が死んだことを知ってるのかな？
訃報を聞いて慟哭する夏侯嬰のシーンとかあってもいいんじゃ⋯
わざわざ創作した人物なのに扱いが雑なんじゃないかね
- 858 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 07:50:16.21 ID:T4fxATt5.net
- ハンカイだって嫁が里に帰されたの知らないみたいだぞ
- 859 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 08:22:48.15 ID:HVDchWYg.net
- ハンカイは嫁の暴走に手を焼いてたからこの程度ですんで内心ほっとしたんだろうな
- 860 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 10:51:27.76 ID:mqf48hHJ.net
- 蕭何の息子の一人の馬鹿そうな奴も何かあると思ったけど何もなかった
- 861 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 11:03:12.42 ID:jkNh9cfy.net
- 尺の関係でシーンをカットしてるのか、
監督が忘れたor飽きたのか、そういう中途半端な設定多いよな
それはともかく、このドラマの夏侯嬰はブ男だけど、真面目そうで、「ああ、夏侯嬰っぽいな」と思わせられる
- 862 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 11:13:23.82 ID:iMEryGsV.net
- このドラマ、どうでもいいこと描きすぎ
早く終わって次何かと思えば韓流かよorz
来週月曜日で録画予約終了だな。
- 863 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 11:26:51.47 ID:Z/0DPT9E.net
- そういや燃やした太子書類ってやっぱニョイって書いてたのかな。
- 864 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 12:07:51.80 ID:DDiCkzeD.net
- いよいよ最終決戦ですね！ 韓信軍の合流でようやく息を吹き返す劉邦軍！ 楽しみです
史記は、活字で概略程度の知識しかなかったから、このドラマで登場人物のイメージがより鮮明になってよかったわ
特に韓信さまがかっこよくて素敵でした
- 865 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 15:19:17.12 ID:KNKZYfqW.net
- >>857
夏侯嬰は嫁のために盧綰が人質救出に行ったのを劉邦に黙ってたのに
カンが死ぬところを見てた盧綰がそれを夏侯嬰に黙ってるってことはないだろう。
カンが死んだことで呂雉が随分気落ちしてたのが
いつのまにか兄嫁が人質仲間にinして
家とか服とか明らかに待遇が良くなってた。
つまりここで何か削られたエピソードがあったはず。
カンの死はこっちのエピソードに関連するものだったと思われる。
ドン底の呂雉が兄嫁投入で復活みたいなエピソードかと。
- 866 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 15:30:06.05 ID:M5TerXcA.net
- 正直次韓ドラするくらいなら宮廷の諍い女を何度目かの再放送でもしてくれればよかった
韓ドラはもう飽き飽き 話もワンパターンで奥行きがないからつまらないし、女優の顔はいじりすぎで表情が不自然だし、俳優は化粧濃いし、大道具小道具は安っぽくてショボい
見るべきものが残っているのか甚だ疑問
それなら諍い女の娘娘達で目の保養をしたいんだよ
- 867 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 16:54:55.87 ID:kg85keUi.net
- 龍の涙なんて韓ドラ好きな奴はもうとっくに見てるだろうしなぁ
- 868 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 17:37:49.06 ID:6o4/Tgn1.net
- 次は寒流か…w
楚漢伝奇を完走した人々がここで結構盛り上がってるんだから、
次に戦国末期ものの「虎符伝奇」やってくれれば、引き続き付いていける人々は多そうなのにな…
地味～なドラマだけど、ウィリアム・フォン始め蘭陵王でお馴染みのキャスト揃い踏みだし、いいと思うんだけどな
最近のフジってマーケティングヘタねw
- 869 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 17:49:13.01 ID:26I4ewV9.net
- 来年あたり、曹操か孔子やるんじゃない？WOWOWのお下がりみたいな感じで。
- 870 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 18:46:57.20 ID:tCe6JseL.net
- 曹操は観たいな
- 871 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 19:45:28.06 ID:5B1NMTvH.net
- 孔子はＢＳ日テレでやっていたよ
- 872 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 20:10:34.21 ID:OfHl/Qfn.net
- カンたちが逃亡を試みるところで、
「向こうの方に夏侯嬰たちが待っています」
「嬰さんが！？」
ってシーンがあったけど、隠れてたのはロワン達だったよね。
わざと喜ばせたのか？
- 873 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 20:13:10.68 ID:vhulE3Vm.net
- 孔子わけわからんくて挫折した
なにが主体なのか
- 874 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 20:47:09.66 ID:M5TerXcA.net
- 孔子は予備知識が無さすぎて挫折したわ
絵面が地味なドラマはある程度予備知識があるかクリフハンガー的盛り上がりがないと完走できる気がしない
- 875 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 21:08:21.97 ID:Z/0DPT9E.net
- BS日テレの孔子は現代パートちょいちょい挟んでもうダメだった。
まぁ思想家の話なんて合従連衡でもなきゃ面白みなさそう。
- 876 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 21:21:46.89 ID:KNKZYfqW.net
- あっちの孔子は顔回役でいしだ壱成が出てたんだよね。
往年の活躍を髣髴とさせる名演が
OPテーマかEDテーマの名場面集にも選ばれてた。
- 877 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 21:41:10.14 ID:jkNh9cfy.net
- >>872
あの話も全く意味がなかったなあ
ただの尺稼ぎというか
- 878 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 22:29:16.71 ID:c8cIekOn.net
- いっそのこと段奕宏主演の抗日ドラマを放送して欲しい
ＴＢＳあたりで地上波希望
- 879 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 23:07:06.44 ID:j8dzuKTr.net
- 俳優陣の画像色々見てたら張良さん日本軍の軍服着てる
ドラマ？の画あるね
- 880 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 23:14:06.88 ID:VfifJyNz.net
- 反日ドラマの多さにテンション下がるわ
- 881 ：奥さまは名無しさん：2014/09/23(火) 23:40:56.42 ID:j8dzuKTr.net
- 劉邦さん旧作三国志の諸葛亮(唐国強)、曹操（鮑国安)とドラマやってたんですね
- 882 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 00:04:23.01 ID:iIFvFyv5.net
- 段奕宏は「白鹿原」ていう映画で、紆余曲折の末、日本鬼子の犬になっちゃってたなw
- 883 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 00:59:41.76 ID:GK4U28na.net
- まさかここの俳優が日本兵を一刀両断で真っ二つとかトンデモドラマに出てるの？
- 884 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 08:39:06.31 ID:1M6OcmPm.net
- 中華街あたりで抗日ドラマのＤＶＤ売ってないかな
- 885 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 12:30:12.07 ID:iIFvFyv5.net
- 韓信が、劉邦本隊がモタモタしてるせいで、
斉から兵を動かす機運をなかなか測れず「このままじゃ、天下の笑い物になってしまう」
とガラにも無く焦っててワロタ
- 886 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 12:56:20.01 ID:Y0+6/7RB.net
- >>885
韓信そんなキャラだったっけ…
- 887 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 13:46:20.41 ID:W52cUAr2.net
- 韓国ドラマより、古代中国の歴史ドラマを希望します！ フジTVさん！
今度は戦国時代の話がいいな・・・・
思想家なら、孔子さんは飽きたから、始皇帝が大好きだった韓非子さんのドラマを観てみたい
- 888 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 15:32:56.58 ID:UNbCmeHY.net
- だめ、韓信様が馬車の窓から顔を出したら
冑を被ったキティさんにしか見えなかったｗ
韓信さん、ごめんなさいｗ
- 889 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 16:04:59.95 ID:y0qyQkDt.net
- 低脳項羽が兵士に飯食わさないで、自分の女を連れ回してタダ飯食わせやがって
- 890 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 16:47:22.14 ID:LzNUAqQ2.net
- ｗ
しかし、あんな着飾りで垓下までいたのな
- 891 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 16:51:54.65 ID:CLMOxNwj.net
- 着飾ってないと覇王別姫が絵にならないし
- 892 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 17:51:14.38 ID:enoUZ9RU.net
- 韓信の軍隊行進曲のようなＢＧＭ
おしぼりで拭いて、緑茶で肉を食らう。食ってばっかりだなｗ
- 893 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 17:52:47.77 ID:yyrnEk6U.net
- もう明日は覇王別姫なんだね
虞や虞や汝を如何せん…美人だから見ごたえありそう
- 894 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:01:46.84 ID:yjXUW4E2.net
- 食料の量を報告してる時にとうもろこしと言ってた
- 895 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:18:10.27 ID:iIFvFyv5.net
- ＞とうもろこしw
中国で食卓に登るのは17世紀以降だし…
タカキビとかの翻訳ミスじゃないのか？
少なくともこのドラマの絵面にはとうもろこしは登場してなかったと思うが…
- 896 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:21:07.36 ID:yyrnEk6U.net
- 鎧着た厳つい男達がみんなでとうもろこしにかぶりつく画を想像して吹いたw
可愛らしいな
- 897 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:28:12.15 ID:rLWOn80v.net
- ぐきさまマスカラ濃いいよな
ここ数話は特に化粧濃い目
- 898 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:37:56.32 ID:Gu+nwE2B.net
- 何食べてたんだろう？
>>894-895 旧三国志でも官渡の戦いあたりで兵士がとうもろこし食べてて
突っ込まれてたw
陳平の離間の計の時この(黄金の入った風呂敷？)中身は何だって兵士に聞いたとき
焼き飯かぁっていってたね
実況で項羽と虞姫の画像貼られてたが
中の女優さん達劇中のメイクとかがいいなぁ
- 899 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:44:04.96 ID:ooAXhxOA.net
- 呂雉たちはおかゆとすら呼べないレベルの食ってたよなぁ。
- 900 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 18:56:35.28 ID:SW1JzTeZ.net
- >>897
襟が細くて立体的な赤いドレス着てるときはアイメイクが濃い気がする
- 901 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 19:03:30.31 ID:1M6OcmPm.net
- 韓信の馬車の幕が唐草模様で風呂敷に見えた(鳥肉モグモグ）
- 902 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 20:25:12.80 ID:CLMOxNwj.net
- 盧綰がやっと役に立ったw
明日は虞姫の最大の見せ場だね
呂雉、戚姫の見せ場はなさそうだ
- 903 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 20:27:28.32 ID:enoUZ9RU.net
- 脚本スタッフ ワンハイリン、 イエンガン 戦犯ｗ
- 904 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 21:00:40.21 ID:QGDHpWaB.net
- 手拭発祥は中国なんだ。知らなかった
- 905 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 21:07:21.86 ID:04qGFGN/.net
- いきなり張良が臥せってて笑ったｗ、初見は死ぬと勘違いするだろｗ
- 906 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 21:12:05.82 ID:ooAXhxOA.net
- 病床の一筆で韓信と彭越を動かしたみたいになっとるやん。
劉邦に褒美はずまないと動かへんで！って言っただけだなのに。
彭越はそれでも韓信の手助けでまだ稼ぐ腹づもりだけんども。
そして韓信はいつのまにか３０万の大軍。
- 907 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 21:31:28.14 ID:cJrf/Atf.net
- >>898
よく見るのは饅頭のとかナンみたいなパンケーキだから
麦と雑穀が北の地方、南で米だろうな
- 908 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 21:54:09.30 ID:SW1JzTeZ.net
- 今回の最後の時点で項羽が全面降伏したら
虞姫が言ってたようにガイカで二人末永く幸せに暮らせるの？
- 909 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 22:26:24.03 ID:UkMgWAt/.net
- いわゆる小麦が中国に導入されたのが
４～５世紀らしいから、
北緯４５度以北の穀物は、粟、ヒエ、タカキビ等の
雑穀がこの時代の主流
項羽が江南の田園稲作を懐かしんで
虞姫にお国自慢していたが、
現代でも米は栄養価でダントツの穀物
- 910 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 23:03:13.22 ID:kkDIODTv.net
- 楚人の主食=米って
司馬遼の項羽と劉邦にも書いてあったね
- 911 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 23:04:38.40 ID:CLMOxNwj.net
- >>908
その後、功臣すらも粛清しまくった劉邦ですよ？
あんな化け物を放置するほど甘くはないでしょう
- 912 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 23:07:42.41 ID:lPo1/edI.net
- 項羽が降伏とかありえんわ
日本の武将意識歴史も変わる
あほか、米は春秋時代から書物に書かれている
- 913 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 23:07:52.67 ID:kkDIODTv.net
- ピーター･ホーってこのドラマでファン減らしてそう
- 914 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 23:09:46.72 ID:UkMgWAt/.net
- 韓信さまのお食事シーン。。。。
http://www.youtube.com/watch?v=_fl1UWYc0AU
なんちって＾＾；
だってよく似てるんだもん、この食いっぷり（と顔）
- 915 ：奥さまは名無しさん：2014/09/24(水) 23:34:46.48 ID:KhA5aejz.net
- そういえば韓信が鮮やかな緑のお茶飲んでたけどそのへんはどうなんだろ
- 916 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 00:01:01.67 ID:DrcyO7Oo.net
- 項伯まじうぜぇ
- 917 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 00:02:19.07 ID:VrK1nE8J.net
- メロンソーダだったらやだな
- 918 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 00:05:30.41 ID:d+1aZin9.net
- 健康青汁じゃね？
- 919 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 00:26:31.00 ID:aMWu8pdB.net
- 黄緑の絵の具溶かしたのかってほど鮮やかだった
- 920 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 00:33:32.99 ID:AvbykdKy.net
- そういや酒っていつからあったのかな
殷の時代にはあったんだよな酒池肉林してたし
- 921 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 01:21:58.94 ID:Cdm+9wQt.net
- >>915
ミント系のカクテルだよ。
- 922 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 01:27:53.78 ID:Cdm+9wQt.net
- >>920
ビール・ワインの原型はメソポタミア文明、
あと、日本酒が清酒になったのは江戸時代、製造中に失敗して偶然。
それまではどぶろくなので、
日本の歴史物で江戸中期より前に、
白米と清酒が画面に出たら時代考証のミス。
おそらく昔の酒の多くはどこの国でも今みたいな透明ではなく、
濁っていたはず。
- 923 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 01:36:48.68 ID:dVl96AS5.net
- 韓信のお墓って残ってるんでしょうか？
墓参が可能ならモヒートをお供えするわ
- 924 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 01:44:33.82 ID:dVl96AS5.net
- 自己解決
西安市にあるみたい
- 925 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 02:37:53.53 ID:1y78Xhwz.net
- 張良様の寝巻きの袖口、ミシン縫いだったわ。。
- 926 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 03:02:48.34 ID:JS8NZPGV.net
- 一話だけ見逃してgyaoで買って観たけど割と違和感なくて良かった
でもハンカイの役の人って外見の割に可愛い声してるんだね
- 927 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 06:03:58.73 ID:BNDVAqN9.net
- 明の時代を抜かして小麦主食の民族が覇権を握るのだ
- 928 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 10:14:05.12 ID:d2D2VO+V.net
- ＞カクテル
韓信は、これから出陣だっちゅうのに、酒飲んでるんかいw
いつも赤ら顔なのはそのせいか
- 929 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 16:08:58.49 ID:YMGbxtfY.net
- 明日 項羽撃破
月曜日 劉邦にクーデターで中国統一だったらどんなに嬉しいか…
- 930 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 17:02:33.24 ID:21hi5RrC.net
- ん？四面楚歌やんないの？
- 931 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 17:05:42.35 ID:X1MKhKr+.net
- 項羽が最後抵抗して死ぬの？
- 932 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 17:11:19.50 ID:d2D2VO+V.net
- 垓下の戦いシーン、なかなかのド迫力（お馬さんカワイソス）だったが、季布しかメジャーが居なかったな…w
他に誰か野戦場シーンにいたか？
漢側の戦車で「かかれー！」とか指揮していたのは韓信？…なのかどうか判別できんかった
- 933 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 17:22:04.12 ID:UliwT2f2.net
- 項羽は居たな
- 934 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 18:20:28.11 ID:d2D2VO+V.net
- 項羽、野戦シーンの冒頭のみチョロ出してたのは覚えてるが、その後フェードアウトだったよなw
激しい接触戦になると、季布兄さんしか居らんかった
- 935 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 18:42:45.65 ID:mAqfDuU9.net
- 今日の騎馬項羽はかっこよすぎた
季布の獅子奮迅も良かったし、戦車の乱戦も凄まじかった。
日本大河も視聴料徴収ばかり力入れずに、あのくらいやれよ。
- 936 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 19:07:45.07 ID:c7JrUL51.net
- 漢軍で号令かけてるのは知り合いたくさん連れて戻って来た人なんだろな
- 937 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 19:27:36.49 ID:R2CgIDxo.net
- ここに来ての最悪のクソ回だったなｗ
- 938 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 19:55:28.40 ID:aMWu8pdB.net
- >>934
冒頭だけじゃなかったよ
同盟破って攻撃してきた漢軍返り討ちにしたときの項羽の映像いっぱい使い回してたよ
- 939 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 21:00:36.86 ID:AvbykdKy.net
- すげー金かかってそうだったな戦争シーン
- 940 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 21:10:26.19 ID:c7JrUL51.net
- 予告では背水の陣の回の使い回しがあった
- 941 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 21:13:52.88 ID:caILX2bG.net
- 映画かよこれ
日本歴史ドラマは数十年は遅れている
世界史でも戦場をともにする英傑は中国史実が多いらしいけどね
- 942 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 21:48:37.50 ID:aT9mEEfv.net
- >>922
日本酒の製造法をたどっていくと、行きつくのは曹操だったりする
あのおっさん、詩は詠むは戦争上手いは滅茶苦茶だな
- 943 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 22:09:26.13 ID:0oNaf0lK.net
- 虞姫を軽々とお姫様抱っこするトコはちょいと惚れましたw
- 944 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 22:26:42.92 ID:d2D2VO+V.net
- >>941
主人公なのに天下分け目の決戦で使い回し映像？？？
録画見直してみないといかんなw
ガオシーシーの演出の特徴なのかどうか、
肉弾戦では何故か雑魚兵前面でメインキャストが霞みがちに見えるのがツラいッス…
- 945 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 22:38:38.82 ID:UPaKJN1V.net
- 制作スタッフが、ガオシシ監督に相談するシーン。
スタフ 報告しまーす！ 監督！ 戦いのシーン兵隊役のギャラが足りません。
ガオ ＣＧを使い廻しすれば済むだろ。
スタフ わかりました！ 立ち去ろうとする。
ガオ いや、待て！ 戦いのＣＧは使い過ぎだよな。
ナレーションで済ませとけ！
スタフ ま、またですか・・・・。
ガオ 浮いた金は隠し口座へ。国が割れたら、海外移住で必要だからなｗｗ
- 946 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 23:03:14.37 ID:sknPvVvP.net
- フルでＯＰの曲聴いたらやばいな鳥肌たった
あとグキさんは自重してください
もう終わるけど
- 947 ：奥さまは名無しさん：2014/09/25(木) 23:58:30.34 ID:PbGvYOJQ.net
- >>944
最終回での使い回しといえば、ガンダムSEED DESTINYを思い出すな
- 948 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 00:01:47.86 ID:12Sou3DA.net
- 一人でよく囲みを突破して帰れたな
- 949 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 00:18:58.45 ID:NtQR60fy.net
- >>946
＞OPの曲
最後盛り上がって、梁おじ、亜父、龍且（HAHAHAHAHAHA）のとこが熱い！
- 950 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 00:34:56.78 ID:GPMFmAoI.net
- >>948
虞シキに連れられて逃げる時もずっと気を失って寝てたとは肝の太い女だ
- 951 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 00:40:21.41 ID:TZpPn9wl.net
- 連れてきた
楚漢傳奇主題曲 天下英雄 - 韓磊 Legend of Chu and Han opening
ttps://www.youtube.com/watch?v=iCJzcego2qM
楚漢傳奇主題曲 大風吹 - 呂繼宏 Legend of Chu and Han
ttps://www.youtube.com/watch?v=-U7uvUxyX0s
楚漢傳奇主題曲 為愛而生- 宋祖英 Legend of Chu and Han
ttps://www.youtube.com/watch?v=55FO8NIVNug
歌の画面を見ると素晴らしい大作なのだがなぁｗ
- 952 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 00:55:45.54 ID:Agljlb2e.net
- 馬数頭と雑兵が何人か死んでない？
- 953 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 01:21:55.93 ID:NtQR60fy.net
- これが天意なら泣いても意味がない！
って項羽が番兵に話すのって何か元ネタあったよね？
- 954 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 02:05:00.92 ID:5UGtdWmi.net
- 項羽の回想シーン出てきたらからもう死んでくれるのかと思ったら、
ただのカッコ良かった頃の思い出かよw
死ぬ時は虐殺の数々と范増や仲間たちを疑ったことを思い出して死ねよｗ
- 955 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 02:35:16.97 ID:S+yqlq0L.net
- 明日の予告
「項羽は死んでもｸﾞｷを離さなーい」
- 956 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 03:33:13.06 ID:6TdwkFJL.net
- 形はどうあれ人が負けて死に行くシーンは悲しいもんだな。
今日のアクションは良かったよ。
- 957 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 06:00:11.97 ID://7G3FOW.net
- なんかもう、劉邦って誰だっけみたいな話になってきたな
- 958 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 09:57:01.73 ID:Mqlbk4Hs.net
- 日本で言うと項羽は義経的だ。
戦争に強いが理に欠ける美女との別れ。
中国では判官びいき的な感情を項羽に持っているのかな。
劉邦はまんま頼朝。
奥さんが強くて怖い。
でも部類の女好き。
死後奥さんの一族にやりたい放題されて
血筋ほぼ途絶える。
- 959 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 10:51:24.99 ID:vRNAaZ7k.net
- 項羽は爆走して自滅したってのがイメージ
中国人は違うみたいだな描き方
- 960 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 11:03:08.19 ID:LmTO3VgF.net
- 共産党的に潰せる時に潰しとかないとダメだよーみたいな。
呉越の時に許したお陰で復讐された話もあるのに甘いよねぇ。
まぁそこは名門一族だから、ゴロツキ上がりには話が当てはまらないって考えかな。
- 961 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 11:20:42.65 ID:ZcGThN7W.net
- 義経に似ているのは、むしろ韓信な気がする
韓信が斉王になりたいつって劉邦を怒らせる所とか、義経が許可無く検非違使に任官されて頼朝を怒らせたのを思い出させる（まあ、韓信は劉邦の許しを得ているが）
斉王（検非違使）になってはしゃぐ子供っぽさ、政治的センスの無さ、軍事的功績が主君よりでかい、追い込まれてから反乱したけどタイミングをとうに逃してる・・・とか
項羽の方は、四面楚歌の下りが人々の同情を誘うけど、全体としては残虐性・傲慢さが強調されて、それほど愛されていないんじゃないかなあ
中国では、三国志だと関羽や孔明のような忠君の人が愛されているみたいだし
あと、日本史上で、項羽みたいな人ってあんまり思い浮かばない
強いて言えば、政治・軍事的には謙信（戦バカ、復古主義）で、性格は信長（残虐、短気、礼儀知らず）だろうか・・・
- 962 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 11:30:38.20 ID:ybVU7o3b.net
- >>958
日本人としてはそう感じる
約束破ってウソばっかつく劉邦が典型的な中国人のイメージ
- 963 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 11:56:11.61 ID:ytuWYSys.net
- 韓信が後漢末に生まれて、曹操の下で大将軍やってたらなぁ～と
曹操なら上手く使いこなしただろうし、天下人になれただろうに
最期は同じように首チョンパだろうけど
- 964 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 15:06:07.48 ID:kcMgWy2P.net
- これが婦人の仁なんだろうな
- 965 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 15:09:34.12 ID:kcMgWy2P.net
- まさに匹夫の勇と婦人の仁展開だな。
- 966 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:07:29.98 ID:40BJoM9i.net
- 季布 しょうりばつ ぐしき・・・
最終回一気に6年ー7年後か?
呂雉怖いよ(( ；ﾟДﾟ))韓信・・・(ノω；)そして季桃ちゃん(*´ω｀*)
劉邦おじいちゃんw たいまつ踊りか
- 967 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:09:12.52 ID:wP4akXmZ.net
- 予告で、呂雉がすっげえ悪女になってた。
韓信が殺される。
- 968 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:10:22.06 ID:12Sou3DA.net
- 項羽が天下を取ってたら匈奴との戦いはどうなったのか
- 969 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:25:23.00 ID:7xyzdV+w.net
- 最初から見てきたので項羽虞姫の別れや最後にウルっときたわ
- 970 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:47:06.96 ID:aj+TAvzX.net
- 初回見逃して、そのまんまなんだが
このドラマ面白い？
漢文の時間の四面楚歌や鴻門之会くらいしか知識ないんだけど
- 971 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:51:02.80 ID:wF2Kfi3N.net
- 項羽と虞姫の最後に感慨無量だったが
最後の予告で呂雉の「殺せ」にグイグイと持っていかれた
さすがは中国三大悪女の一人、迫力が違うな
- 972 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:54:07.11 ID:SbmEM913.net
- 劉楽の役者名は何ですか
調べたら小魚と出て詰んだ
- 973 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 16:57:20.03 ID:D8oJP1O4.net
- 今日だけ見た人には劉邦が凄い悪党みたいだね
- 974 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:07:01.62 ID:lcMsR8Z8.net
- 捲土重来の故事で覇王も終わりか
しかし次はチョンドラかよ ウリナラファンタジーなんか見られるか！
楽しみだった毎日をどうしよう、、水滸伝やれやウジテレ！
- 975 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:09:50.85 ID:12Sou3DA.net
- 巴蜀に向かう時に漢に仕官した時の呂馬童はもっと若々しいイケメンだったと思うのだが
- 976 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:33:00.48 ID:wF2Kfi3N.net
- >しかし次はチョンドラかよ ウリナラファンタジーなんか見られるか！
まったく残念な話です
となると今やってる中国歴史ドラマは午前中にやってる『宮廷女官ジャクギ』だけになるな
あ～あ
- 977 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:44:22.75 ID:5UGtdWmi.net
- 予想はしていたが、やはりしつこいシーンが続いたな
残虐非道なゴミクズバカップルのくせに、
民の味方の劉邦を悪く言いやがってw
- 978 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:49:48.63 ID:TbMP9Pif.net
- 項羽「圧政のあった時には立ち上がるのだ！」あれ？共産党批判？
- 979 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:50:32.55 ID:B+snZ1rp.net
- >>971
人豚までの描写は無理だろうけど
宮廷でgkbr震える戚夫人は見たいな
- 980 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 17:51:30.97 ID:5UGtdWmi.net
- 今日も安定の突っ込みどころ満載だったな
韓信の軍が項羽を追い詰めていたんじゃなかったのかよ
灌嬰、曹参、韓信はマヌケそのものじゃねーか
項羽に対しても矢を射掛ければいいのにむざむざ犠牲を出しやがって・・・
北に逃げたと思われる季布、鍾離昧、項伯はどうやって生き残ったの？
韓信は北に向かった部隊に自ら死を求めるようなものだって言ってたが、
これまた逃しちゃったのかよ
鎧を脱がないと乗ることができない、それでは戦えないというやりとりがあったのに、
全員間抜け面で鎧を着て船に乗っちゃってたしなｗ
- 981 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 18:10:41.57 ID:z9+CYjiT.net
- 脚色は酷いと思うが、シーザーやナポレオンより項羽だな
日本の武士が憧れたのも分かる気がする
- 982 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 18:14:29.41 ID:SbmEM913.net
- 馬も泳いだのかな
鎧をぬいで鎧っぽい救命胴衣を着て棒立ちで渡河
- 983 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 18:49:31.34 ID:NtQR60fy.net
- 虞や虞や次スレを奈何せん
新スレ立てるか
WOWOWスレに移住するのはアリなのかナシなのか
【WOWOW】項羽と劉邦 King's War【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1366247084/
- 984 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:16:23.12 ID:Qgh4dkt7.net
- >>980
昨日のラストを見なかったの？
韓信、灌嬰は項羽の旗（をもった虞子期）を追っかけて北に逝ったから、はぐれた
烏江に向かった項羽の部隊を別働隊と勘違いしたから、間抜けは間抜けかもしれないが…
四面楚歌で敵の士気を下げ、脱走を促していたことから考えるに、脱走兵は見逃したでしょう
もし脱走兵まで殺戮していたら、戦術として矛盾します
韓信の命で曹参が項羽を取り囲んだはずだが、そこに後続した劉邦本隊が追いついたんじゃね？
>>983
新スレはいらんよ
まぁ、自治厨がまたうるさく立てるだろうけど、３つもスレはいらん
- 985 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:19:01.19 ID:Twady87o.net
- 四面楚歌なしとかふざけんな
- 986 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:29:07.67 ID:53R0Q7ts.net
- 新スレを建てたほうが釜ゆでにされた儒学者もスッキリすると思いますよ。
- 987 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:35:35.17 ID:BJoEWGhf.net
- 予告の呂后の迫力がすごかった。
まさか、あれが韓信の最期じゃなかろうな、と心配。
ごめん、次スレお願いします、張良さま。
あなた様の魅力がまだ見つかっていませんっ。
- 988 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:43:47.96 ID:avp9ZXL9.net
- 誰だよ項羽にサイガギア渡したのは…
- 989 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:50:46.90 ID:sjPdXzDN.net
- 項羽と劉邦 king's war part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1411728531/
建てたで。
- 990 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:53:00.89 ID:5UGtdWmi.net
- >>984
昨日のラストって今日の始まりだろ？
ハッキリとは言わなかったが韓信は項羽が淮河に向かったことを見抜いているだろ
少なくとも北へ向かったと騙されてはいない
項羽が灌嬰の部隊を突破して烏江へ向かったと報告があるから、
灌嬰も韓信の指示で淮河にいたのであって北にはいないだろ
なんであれ、俺が言ってるのは脚本か編集か知らんが
相変わらずデタラメだなあってことだよ
- 991 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 19:53:07.69 ID:sjPdXzDN.net
- 項羽が「太平の世を作れ」とかセンチすぎるだろう。
船は余裕で項羽乗れてたな。
北斗の拳のトキ状態
- 992 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:04:24.23 ID:5scBaAg4.net
- >>962
と言うか項羽が日本人で劉邦が中国人だろうなw
言いたか無いが匹夫の勇と婦人の仁は近現代でも
感じるんだよなww
- 993 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:28:51.88 ID:ktNh3an8v
- 四面楚歌の場面ってあった？
- 994 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:11:08.19 ID:toYPTriC.net
- >>985
そうだ、四面楚歌がなかったww
あの山腹の陣じゃあ囲まれても”四面”にはならんか。
前から疑問だったんだけど、敵軍に囲まれてなぜ漢歌ではなく楚歌なのか？
寝返った味方が歌うんのか？
どう解釈してくれるか見たかったのに
- 995 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:15:10.66 ID://7G3FOW.net
- 面白かったけど、四面楚歌なしで将軍共がいつのまにかいなくなってるとかなんなんだこの脚本ｗ
- 996 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:21:43.00 ID:hHnMQuie.net
- >>976
傾城の雪もやってるよ
- 997 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:25:49.07 ID:ik3lMh9y.net
- 項羽には自ら首を跳ね差し出す最後を見たかった
残念だが、項羽一人応戦で奮起するのは、何か中国らしいのかな
- 998 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:32:52.01 ID:/81P+znF.net
- 家族いない設定の韓信さんの三族皆殺しってどう処理するんだろ
側室すらいないっぽいし李桃ちゃんと結婚するとも思えない
- 999 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:39:28.61 ID:sjPdXzDN.net
- >994
漢文の授業じゃ寝返った連中が歌ってたと先生は言ってたが
まぁ韓信が夜に声出させるのに「楚歌を歌わせろ」「これで気力も削がれるだろう」
ってやると軍神ぶりが際立つかな。
- 1000 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:41:03.49 ID:/81P+znF.net
- 78話ラスト=79話冒頭で韓信さんは曹参に淮河に行くよう指示してます！
項羽はマイルドヤンキーだから地元大好きってちゃんと読み切ってるよ
- 1001 ：奥さまは名無しさん：2014/09/26(金) 20:45:26.76 ID:Twady87o.net
- >>989
ここ重複だからPart4だぞ
- 1002 ：990：2014/09/26(金) 20:56:00.17 ID:toYPTriC.net
- >>999
ﾅﾙﾎﾄﾞ、作戦だったのかもね
>>997
自ら刎ね、は期待したけど、自ら差し出す、はムリだってww
- 1003 ：四面皆楚歌ス：2014/09/26(金) 21:01:38.21 ID:5scBaAg4.net
- 一応は韓信が包囲して攻めずに気勢だけ上げる場面
や楚軍逃亡者が増えている報告の場面はあったけどな。
士気を下げる、延いては敵前逃亡を増やすと言うことだろ。
もともと兵糧は尽きていたんだからな。
項羽は望郷の念が強い男だし、その通りになんとか兵を
逃がそうとしていただろ。包囲戦で相手を完全に追い詰めると
見方のダメージが大きいから敢えて逃げ道をつくらせると言うのは
聞いたことがあるな。
韓信も「無理はするな」と配下に忠告していたはずだ。
項羽は戦闘には長けているから味方へのダメージを減らすためだろ。
もともとが天下統一より祖国ならぬ楚国復興の人だよ。
楚人と楚国の人。
- 1004 ：1000：2014/09/26(金) 21:02:12.98 ID:5scBaAg4.net
- 1000いただき
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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