【MTGA】 リミテッドスレ 41 【ドラフト/シールド】
- 1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/29(月) 15:21:32.27 ID:4JwnV1dndNIKU.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください
▼前スレ
【MTGA】 リミテッドスレ 40 【ドラフト/シールド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1710339055/
未開封のパックから出てきたカードと任意の枚数の基本土地カードのみを使ってゲームをするリミテッドフォーマット専用スレッドです。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
▼プレミア・ドラフト(メインコンテンツ)
・参加費1500ジェムor10000ゴールド
・BO1で7勝か3敗で終了
・卓に8人集まってからピック開始
・最新セットで常時開催している
・同卓と対戦することは稀
▼マッチ・ドラフト
・BO3で3戦
・その他はプレミア・ドラフトと同じ
・サイドボーディング有りでより玄人向け
▼クイック・ドラフト
・ローリスクローリターンの初心者向け
・参加費750ジェムor5000ゴールド
・BO1で7勝か3敗で終了
・ピックに制限時間がない(ピック途中で中断することも可能)
・AIがピックしたパックが回ってくる
・開催が期間限定、最新セットでない場合も多々
・逆に、スタンダードの旧セットの資産を貯めるチャンス
・クイック=面子を待たず、ピックも待たないの意
▼シールド
・参加費2000ジェム
・最新セットが出てから数週間のみ開催している
・カードプールを把握するのに最適
▼初心者の方へ
・ドラフトはピックしたカード全て、シールドは出たカード全て資産になる
・構築でトップレアでもリミテッドではゴミというカードは多い。逆も然り。
・資産目的でレアピックは全然有り。自分で好きなようにピックしよう。
・クリーチャー15枚、クリーチャー以外の呪文8枚、土地17枚の40枚が基本
・セットによるが、大体2色で組むのが安定
▼参考
・中村修平の「ドラフトの定石!」
https://mtg-jp.com/reading/nakamuradraft/0006792/
・行弘賢のよくわかる!リミテッド講座
https://mtg-jp.com/reading/yukuhirolimited/
・佐藤レイの「一歩踏み込む!」リミテッドの極意
https://mtg-jp.com/reading/satolimited/
▼Tips(PC版)
・ドラフト中にAltキーでカードの所持枚数を確認できる
・デッキ構築画面でレイアウト上下→サイドボード(上段)を隠してから、検索窓に「T:クリーチャー」と入力すると見易くなる
・土地からマナを出せる状態で「qq」と入力するとマナの総量を確認し易い(「z」戻る事を忘れずに)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/29(月) 22:41:47.04 ID:feqAOFvx0NIKU.net
- アグロ系嫌いな人はクイドラやるとAIが人気色軒並み枯らすからカルロフなら白系、イクサランなら白赤(海賊も)のデッキが相当組みづらくて対面ほぼ居ないので快適だよ
ただAIはピックするカードの方針とかが分からないから流れてくるカードが不規則で色の流れとかもプレドラとは全く異なるからそこは注意
- 3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 0b30-rwIg [153.161.173.235]):2024/04/29(月) 23:13:06.49 ID:DKNXsr7y0NIKU.net
- 前スレの最後の方参考になった
来週からそのプレイインなのね
- 4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 29b1-y8PE [126.114.221.133]):2024/04/30(火) 00:28:23.83 ID:yBulH1/+0.net
- 今回はGWだから日本勢もオープンにたくさん参加しそうだな
ひさびさにマネーフィニッシュさせてもらいましょうか
まだプレドラでトロフィーを1回もとれてないけど笑
- 5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 08:52:05.17 ID:W7sG/6rha.net
- セールのドラフトチケットの値段定期的に間違えるよな
まあありがたいといえばそれまでだけど
- 6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 08:58:59.78 ID:BKe7pHg20.net
- こんなん間違えたうちに入らないでしょ(ゴブリンの仕業的に)
- 7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 10:10:53.49 ID:6PIOvM8vd.net
- これお得なんか?
- 8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 10:45:21.61 ID:Q6m1i67Y0.net
- 10000gの10%offで9000gの所
7500gの10%offで6750gってこと?
前も同じことやってなかったっけ
- 9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/30(火) 10:55:37.18 ID:wJMpLv0Q0.net
- ジェム:ゴールド=1:5ならゴールドが得
- 10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/30(火) 10:55:46.91 ID:rhaVs1jO0.net
- ジェムと同じ価値のゴールドになってる
- 11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 10:58:11.72 ID:rhaVs1jO0.net
- ゴールドの使い方として得って言い方になるかも
ジェムで買って損するわけじゃない
- 12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e13c-mJeu [2400:2200:438:2aba:*]):2024/04/30(火) 12:25:27.09 ID:rHfbMZQN0.net
- ゴールドねえわ損した気分
- 13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 13:38:43.35 ID:eeNrENaFr.net
- 今更参戦したけどブロンズでもみんな構築しっかりしてて草
- 14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 13:42:22.29 ID:W7sG/6rha.net
- ちょっとやってなくてランク落ちた連中がブロンズにいたりするからね
まあ構築もそうなんだけど、みんな神話レアガンガン使ってくるし
- 15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 13:48:13.72 ID:XGlp/J+p0.net
- コヨーテバグってないか?速攻持ってる生物は対象に出来ないんだが
- 16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 13:54:01.59 ID:8vR9zeKDd.net
- それプロテクションコヨーテ持ったやつじゃね
- 17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 14:06:32.03 ID:XiHlv5Kl0.net
- 徴税の大天使さん神話レアの癖に糞弱すぎませんかね
同じスタッツなら青のスフィンクスのほうが遥かに強いわ
- 18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 14:10:03.65 ID:61dWFxbLa.net
- トリシンで出しづらいのが致命的なだけでそんな弱くなくね
- 19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 14:13:56.25 ID:8vR9zeKDd.net
- むしろスフィンクスがレアリティの割におかしいだけな気もする
- 20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 14:15:19.86 ID:W7sG/6rha.net
- そういえばこのセット使いやすい到達持ち多くない?
到達マークキラキラさせるようになったからもうちょっと沢山到達付けてもいいだろって思ったのかな
- 21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 14:39:36.86 ID:XGlp/J+p0.net
- >>15
なーるほどサンクス
- 22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:14:48.50 ID:UXu3pc950.net
- 赤の2/1/3が到達持ってるのどういうフレーバーなのかわからんw
- 23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:27:05.16 ID:8vR9zeKDd.net
- 射手系と同じでしょ
飛んでる奴を撃ち落とすフレーバー
- 24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:55:13.09 ID:XiHlv5Kl0.net
- 今回赤緑は雑に到達持ってるよな
逆に巨大ビーバーはイラストの感じで最初到達持ちだと思ったわ
- 25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 15:59:51.22 ID:W7sG/6rha.net
- 到達持ちで謎なのはアルマジロかなあ
サイズがでかいから上空の獲物キャッチできるとかそんな理屈あってたまるかよと
そしてあのアルマジロ、非常に強い
- 26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 17:55:56.89 ID:NkM+lGo30.net
- 蜘蛛系が到達持ちの妙な説得力
現実でも飛行持ち捕らえてるもんな
- 27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 18:19:00.24 ID:Jh6ssznZ0.net
- イコリアの水晶壊しが到達持っててコグラが持ってないの何でって言われてたな
- 28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 18:19:05.81 ID:AIcXzHYB0.net
- 地上に居るプレイヤーの前に巨大なアルマジロが居ると想えば…
- 29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 21:01:28.02 ID:ysgFUroI0.net
- シェロブとかいう伝説の蜘蛛
- 30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 21:17:57.34 ID:WoahNuHxa.net
- >>29
飛行止められなかったからシェロブ出して騙されてくれないかなーってしたことあるわ
相手はシェロブ二三回チカチカさせたあと何事もなく殴ってきましたとさ
- 31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 21:35:16.53 ID:cAJuvA250.net
- 相手どフラッドしてて可哀想だなぁとか思ってたら自分のほうがフラッドしてて草
最後7ターン連続くらい土地だったわ
- 32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/30(火) 21:54:16.24 ID:HZBKrlmX0.net
- あるあるすぎる
- 33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 00:13:53.22 ID:kzgUAuvD0.net
- 1-1砂塵波見逃したんだが
1枚しか唱えられないやつかと思ってた
- 34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 00:21:24.39 ID:5YJhdpgO0.net
- 砂塵波まであるのか
多すぎて面倒くさいな
ぜんぜん遭遇しないのあるし
- 35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 05:33:21.59 ID:4wg37o9V0.net
- 緑黒にボコボコにされてイライラしたからBO1にもかかわらず
メインから安らかなる眠りいれたら結構な割合でぶっささりまくって強かったわ
- 36 ::2024/05/01(水) 05:38:05.51 ID:edh9LJq10.net
- 結局先手が勝つから、最初のコイントスの後にやり取りがあるだけのゲーム
- 37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 07:55:17.53 ID:eFV/Hmzca.net
- それ砂塵破じゃなくて4白のやつじゃないの
- 38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 09:12:31.67 ID:7sfHJDqbr.net
- マジロ化け物すぎる
実質殺戮の暴君
- 39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 13:24:08.30 ID:PLELJ6cZ0.net
- >>3
参考になった人いたならよかった
一応言っとくとプレイインってBO1とBO3の2種類あってちゃんと計算してないけどBO3のがジェムの返しはいいよ
ただBO3の方は予選の直前に開催するから沼りまくると抜けても疲れちゃって予選本番でミスるみたいな弊害もあったりする
- 40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 14:18:14.22 ID:k8VmnQMi0.net
- モダホラのリミテやべーな
ギャンコマ亜種がアンコとかさすがホライゾン
- 41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 16:31:36.86 ID:kzgUAuvD0.net
- 緑青フラッシュみたいなデッキできた
重いとこ取れなかったなぁ
https://www.17lands.com/deck/eddfc40d888d42ed95c9f9714c637784
- 42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 22:20:54.08 ID:1AWxv9eL0.net
- 卓1青感 2-3神話の謎 悟はスルーしてスルタイ回避 芸人俺なら取ると思う
色々勉強になるピックだ
- 43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 22:21:37.55 ID:5YJhdpgO0.net
- この環境はめちゃくちゃマナフラするな
- 44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/01(水) 22:31:14.38 ID:722WqvVvd.net
- 2-3であの神話流れてるのは結構意味わからん
- 45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b80-BRR6 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/01(水) 22:44:11.53 ID:G7XwdMci0.net
- ふつーに下のふたりが緑ダブだせません曲がるのもイヤですって感じじゃないの
1パック目で単色気味にピックしてるとこういうダブシンのレアも拾えるからいいよね
- 46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sre5-rMLT [126.253.207.145]):2024/05/01(水) 23:18:36.86 ID:Ve6FywPUr.net
- 青触ってもろくなことない印象
レア弱いし神話はアンプレだらけだよね
- 47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 098a-y311 [180.131.205.7]):2024/05/01(水) 23:34:25.82 ID:IkvOq+8L0.net
- だからこそ青込みのデッキで勝つとドヤアドが取れる
- 48 : 警備員[Lv.23][初] (ワッチョイ ab73-R43V [113.147.11.240]):2024/05/01(水) 23:39:33.88 ID:r0kycY6C0.net
- さっきのアレがまず一周してくれるからみたいなピックし放題なのが快感体験
- 49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa3d-+hba [106.180.2.196]):2024/05/01(水) 23:42:18.89 ID:8jL1nKh0a.net
- 誰か書庫の罠コピーしてLO勝利狙ってみてよ
- 50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd33-pX1i [49.98.175.1]):2024/05/01(水) 23:52:25.39 ID:722WqvVvd.net
- 書庫の罠は2枚取れても普通に0-3したからカードじゃない
- 51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7bea-xPP6 [240b:13:82a0:b500:*]):2024/05/01(水) 23:52:44.07 ID:86uy8xAa0.net
- カルロフといいサンダージャンクションといい色の強弱激しすぎてリミテ調整する気が本当にないんだなと
- 52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 00:03:25.31 ID:9EIkXdck0.net
- 緑黒や緑白が生物で雑に殴っても勝ちやすいってだけで
今回、他の色がそんなに弱いとは思わんな
17でも青がらみでトロフィとってるリストけっこうあるし
- 53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 00:18:50.16 ID:NcnLWLuMd.net
- 青は相変わらず緑系の相手にバウンスでテンポ勝ちする色ってイメージ
- 54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 00:31:44.19 ID:5eoNCCxI0.net
- 青の疑似除去瞬足エンチャがかなり強い
- 55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 00:56:34.33 ID:+0VtmPBbd.net
- 土地事故するかしないかだけだなほんと
- 56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 01:13:39.37 ID:1pOifXp80.net
- デッキトップ14枚中土地9ってバカじゃないかほんと
世の中このゲームに金払ってる人がいるんだよな恐ろしいわ
- 57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 01:15:30.80 ID:1pOifXp80.net
- 続けてたらデッキトップ16枚中土地11になって笑ったここまで来ると神ゲーだわ
- 58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 01:19:52.36 ID:VJzEmyck0.net
- 単色の色の強弱そんなないしなんなら単色基準なら赤が1番弱い
- 59 ::2024/05/02(木) 02:29:45.46 ID:sL4U/gUb0.net
- プレーリードッグ「赤がやられたようだな……」
スフィンクス「フフフ……やつのアンコモンの顔ぶれは最弱」
匪賊「トカゲで自傷するとは……」
アルマジロ「プレブリミテの面汚しよ」
- 60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 06:29:14.24 ID:vcPSqYbg0.net
- 弱色取って勝ってドヤアドはモチベにもなるから侮れない
- 61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b5b-BuIT [175.158.122.9]):2024/05/02(木) 06:38:31.29 ID:Ph9agoWL0.net
- OTJはけっこう楽しいな
https://i.imgur.com/9yVaxrK.png
- 62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b30-rwIg [153.161.173.235]):2024/05/02(木) 07:26:52.22 ID:Bp8VmAH+0.net
- >>41
3戦目が食物トークンのおかげで勝てたわ
- 63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 09:35:38.94 ID:ahpymmMJ0.net
- >>61
たまにあらわれるガチ強者じゃん、25イベント16トロフィーはやばすぎw強すぎだろあんた
- 64 ::2024/05/02(木) 09:54:40.95 ID:Au1BYeFQ0.net
- 3ドラフト連続で十手とれて全部7-2できたからOTJすき
- 65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 10:10:10.14 ID:F/4Y9ASad.net
- >>61
ピック見たいわ
- 66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 10:13:15.05 ID:ofTnqPwba.net
- この環境今の所まあまあ勝てるけどそれでも五割後半しかいかないなあ
一過性でも七割勝ってるのはすごいね
- 67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 11:30:54.87 ID:qlgLsKTn0.net
- bo3しかやってないのかな
- 68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 11:47:20.47 ID:tqjtw6fY0.net
- 仮にBO3で雑魚狩りしてるだけで勝率出してるんだとしてもすごいけどね
雑魚しかいねーwってイキってるとたまにカイルローズとかとも遭遇するし
- 69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 11:56:29.03 ID:NuJd9Q6hd.net
- そもそもBO3って全勝しないと大赤字だから雑魚は来ないんじゃないのか
- 70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 11:59:51.45 ID:HimS2lR90.net
- やればわかるよ
どこに生息してるのかわからんようなMWMに毛が生えたレベルの人ばっかだから
過疎すぎてマッチングがちゃんと機能してないんだろうね
- 71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 12:00:51.61 ID:NuJd9Q6hd.net
- そんななのか
そもそも初心者が迷い込むような導線もないのに謎だな
- 72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 12:22:37.20 ID:P+K23C/m0.net
- サンダージャンクションのクイックドラフトは7日に一旦終わるみたいだけど…
次に来るときはもしかしたらアルケミー版のクイックドラフトになってる?
- 73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 14:39:45.68 ID:dG2OHaIL0.net
- この環境喜んでやってるやついかれてるわ
- 74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:02:03.47 ID:iGZIh96/d.net
- 紙でドラフトやってもつまらない環境始めてや
- 75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:22:04.26 ID:ofTnqPwba.net
- 評価が両極端に分かれる環境なのかね、自分は前環境より好きだけど
スタンダードリーガルのセットで面白さ順位とかつけたらどうなるんだろうな興味ある
- 76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:30:24.29 ID:etk5MyEi0.net
- アルケミーはクイドラにならん感じ
次のクイドラはドミナリアらしい
- 77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:32:18.28 ID:UqyW8J0V0.net
- こんな感じです
↑好き♥
DMU
WOE
VOW
SNC
OTJ
ONE
BRO
MID
MOM
MKM
NEO
↓嫌い♠
- 78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:32:48.98 ID:tbG4b0c90.net
- 速報ボーナスシートのわからん殺し以外はめちゃめちゃ好きだけどなこの環境
尖ったメカニズムがないから遊びやすいわ
- 79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:48:45.76 ID:XARn0TpG0.net
- ゼンディカーの夜明けとかストリクスヘイヴンが好きだった
アーキ環境かつマナフラ受けギミックが優秀なのがいい
- 80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 17:00:26.66 ID:eSMGh4KLr.net
- ぶちこみ環境のほうがおもしろいとおもう
アーキこねこねして安定して勝てますみたいな方が苦手
- 81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/02(木) 17:03:20.48 ID:Y3hhha2zd.net
- アーキは別に強くても弱くてもいいけど、除去が強い環境は嫌い
- 82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 17:08:17.51 ID:ofTnqPwba.net
- アーキ環境は最初面白いんだけど途中からちょっと作業になっちゃうのがなあ
そういう意味では自分も今の所>>78と感想が似てる
- 83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 17:08:57.54 ID:eSMGh4KLr.net
- 青黒赤あたりで盤面固めてタップ起動のダメージと悪事の組み合わせでちまちま削られて死にそうになるとこういうのが強くなくてよかったっておもう
- 84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 18:04:52.29 ID:lt//5x1d0.net
- 前スレに貼ったゾンビ姉弟デッキ7-2でした
アドバイスくれた方ありがと
- 85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 18:19:06.52 ID:iQmMTCKe0.net
- ドミナリアはアホみたいに回したけどなんでかは分からん
- 86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 731c-BRR6 [240b:253:2380:c700:*]):2024/05/02(木) 18:43:20.51 ID:6ip//zrp0.net
- みんなすげえなあ
俺なんてドラブー変更から適応できずに養分になっちまってるよ
空いてる色がわかんねえんだ
コモン抜けはもう見えねえし、軸アンコ流れも裏切られることがあるし、右も左も七色ピックにしかみえねえ時があるんだ
誰か俺にピックのやり方を教えてくれえ
- 87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b1cb-0xPc [240a:61:11c1:e80c:*]):2024/05/02(木) 19:38:04.20 ID:iL6zhVsQ0.net
- 有象無象の意見聞くより上手い人の配信観たほうがいいぞ
OTJのリミテなら賢ちゃんが相当ハマってて過去一レベルの頻度で配信してる
- 88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e16e-E8uu [2001:268:c281:e4b4:*]):2024/05/02(木) 19:39:28.44 ID:jVyP1KPW0.net
- >>84
俺に感謝しろよ😎
- 89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 39e2-mkln [2001:268:98c7:6f6d:*]):2024/05/02(木) 19:48:56.35 ID:Hn/2Ewoe0.net
- ゆくひろさん今回の環境そんなに勝ててないけどね
それ抜きにしてもあの人のピックあんま参考にしないほうがいい
コンバットのうまさ前提でデッキ組んでるから
除去コンガーみたいに騒いでる人とかが真似したらたぶん負けまくる
- 90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 21:30:53.30 ID:HrnwQ5nY0.net
- 本当なんなんだろうね
除去コン嫌悪者
俺等にとっちゃ養分だからありがたいけど
- 91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/02(木) 23:49:43.09 ID:+GIavGfAr.net
- 今回の緑白のパワーで除去なかったら終わってたな
弱いときはとことん弱い色だけど
- 92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 00:06:31.78 ID:yiFawpPB0.net
- そもそも除去コンなんてそんなに組めない
- 93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 00:10:52.27 ID:Ke4yFh8ld.net
- 今回は速報が除去偏重だからかなり組みやすいぞ
特に意識しなくても8枚くらいは取れるし
- 94 : 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイ ab73-R43V [113.147.11.240]):2024/05/03(金) 00:19:03.30 ID:hRq+jghC0.net
- 多分、速報枠が除去系主体になるという時点から開発がスタートして
それプラス悪事推しだと、格闘とバットリに頼ってる緑いじめ環境になるから
緑の性能を爆盛りにして均衡を図ったという経緯なんじゃないかと推測
- 95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 01:25:03.49 ID:E8jTIXvw0.net
- 速報枠は全て悪事ってデザインなので
- 96 ::2024/05/03(金) 02:13:08.64 ID:jD3oNM2Q0.net
- 速報あるから成立してるデッキがあるのはいいけど、そんなのリミテで打たれたら終わりやろってのもポツポツあるのが賛否分かれるところかな
- 97 ::2024/05/03(金) 03:34:55.04 ID:TG/04xCc0.net
- >>91
蛇皮のベールと盾構えというmtg史上最強防御スペルをわざわざ再録してるから白緑で先手だったらほぼ勝ち
墓地から拾うカードも結構強い
まあ何もかも全て先手有利に働くんだが
- 98 ::2024/05/03(金) 03:41:04.34 ID:TG/04xCc0.net
- >>77
NEOが最悪なこと含めてほぼ同意
VOWとONEもNEO並に酷かったと思ってるけど
- 99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 07:10:00.23 ID:5uiOhi3Ta.net
- 相手の生物奪って生贄にする系のデッキも組めるねこの環境
昔の基本セットではよくやってた記憶があるけど最近なかなかできなかったからちょっと懐かしい
- 100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 07:33:08.83 ID:VrJdaM5p0.net
- >>97
白緑で先手ならほぼ勝ち
んなわけないやろ
どんだけ勝敗の印象にバイアスかけてんだよ
- 101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 08:48:23.57 ID:2fycdyPr0.net
- >>100
セレズニアは現時点での17lands勝率が58.8%だから先手ほぼ勝利なら後手のセレズニアは勝率20%未満のクソザコナメクジデッキになるなw
- 102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 08:58:24.82 ID:8fT9SOGE0.net
- どのスレでも先手なら勝ち後手なら負けのキチガイおるよな
ライト向け補正あり特殊ルールのbo1で53%なら許容範囲だろ
見方変えれば下手でも先行なら勝ちやすくしてもらえてるってことだしゲームとしては健全
しかもそもそもの話として大多数の上手くない人が先行で強い単純なデッキしか作れない状況でその率だからね
- 103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 10:02:09.46 ID:VrJdaM5p0.net
- そもそも将棋だって先手番勝率52~53%なのに「後手だからクソゲー」って言ってるやついないからな
恥ずかしくて口に出せないレベル
- 104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 10:28:07.98 ID:h6KwgJHf0.net
- 先手にひき殺されるのより
wealthみたいな超絶ぼうずめくりカードの方が腹立つ
あんなもんリミテで再録すんなや!
お祈りするしかないやん
- 105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 10:34:28.31 ID:LKQEwpdY0.net
- 先手の時に限って土地事故ったりするからな
後手でも事故るから関係ないか
- 106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 10:51:43.88 ID:nlTyuq8I0.net
- 後手有利カード増やせばいいだけなのに一向にやらないから凄い
- 107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 11:03:55.26 ID:5uiOhi3Ta.net
- >>103
将棋は特定の戦法が研究されてた短い期間だけ後手有利になったとか聞いたことあるわ
それでも微々たる差だったみたいだけど
- 108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 11:18:08.83 ID:h6KwgJHf0.net
- 将棋と比べるのはナンセンスな気もする
MTGならプロとかガチ勢と同レベルになるために
1000分の1くらいの努力で足りちゃうからね
- 109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 11:22:20.78 ID:EqU5IHa20.net
- こういう分散がでかいゲームって自分にしろ他人にしろ実力を正確に測るのかなり難しいと思うけど
ガチ勢と同じくらいの地点に立てたって思えるのすごいね
まぁちらほら見るけどね、「俺もPT出てるやつとプレイは大差ないんだけどなー」的なレスする人
- 110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 11:25:14.28 ID:hRq+jghC0.net
- 後手有利リミテが出るたび我々が、基本セットじゃあるまいし
膠着トップデッキゲーかよアホらしってクサし続けた結果がコレだ
- 111 ::2024/05/03(金) 12:06:06.71 ID:jD3oNM2Q0.net
- 相手の騎乗なし荒馬で再来めくっちゃったお陰で勝てて笑った
乗られてたら死んでたわい
- 112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 12:21:04.28 ID:h6KwgJHf0.net
- >>109
別になったとは言ってないだろ
将棋より高いレベルに行くのはずっと楽だよって言ってるだけ
めんどくさい奴だなお前
- 113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 12:30:53.17 ID:eTkitW1Qd.net
- ボブ馬は期待値的には乗らずに殴る方が良さそうだしなぁ
そもそもあれ通り続ける盤面なら全員で殴った方が強そうだし、運が終わってただけな気がしないでもない
デッキの約1/3は0点だし
構築でも昔から数少ない高マナ捲って死ぬとか多発してた気はするけど
- 114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 12:33:41.85 ID:5uiOhi3Ta.net
- 俺くらいになるとトップのカードから高マナの匂いを察することができるんだよね
そういう時にサッとmountするわけさ
- 115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 12:41:49.35 ID:mkg8basj0.net
- 文句を垂れるのは上手く行ってない奴だからだよ
勝ってる奴とか環境の要点みたいなのを探ってる奴はいつも通りだから何も言わない
- 116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 12:50:17.06 ID:EO8qR9da0.net
- 黒緑で組んでたらしくボブ馬から6点5点6点食らって自爆していったやつは見た
乗ってれば逆だっただろうに
- 117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b17c-mJeu [2400:2200:432:efc6:*]):2024/05/03(金) 14:20:47.75 ID:qm8/sgh80.net
- 勝率は比較的健全だけどゲーム体験としてサンダージャンクションの後手負けは最悪に近い
- 118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 99de-PKmj [118.15.80.93]):2024/05/03(金) 14:36:57.93 ID:VrJdaM5p0.net
- >>112
じゃあその仮定に一体なんの意味があるの?
- 119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa3d-f8Cd [106.154.142.48]):2024/05/03(金) 14:37:31.42 ID:Ojo9PgILa.net
- ボブ系はデッキトップに高マナカードを集める能力も持ってるから
- 120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sre5-rMLT [126.255.139.96]):2024/05/03(金) 14:44:07.53 ID:lfydM8mTr.net
- コモンクリーチャーの質がレアに比べて非常に悪いためデッキが安定しません
とりあえず除去が超重要ですね
- 121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa3d-nguT [106.133.200.60]):2024/05/03(金) 14:56:28.02 ID:VElTqT6ja.net
- コモンのクリーチャー言うほど弱くないだろ
- 122 : 警備員[Lv.7][新初] (ワッチョイW b1af-/G2d [2001:268:9a73:6e16:*]):2024/05/03(金) 15:09:37.44 ID:bbeFfjrr0.net
- エイリンクス止まらなくて致命的なダメージもらうとかよくあるわ
先手は特に強すぎる、バットリまで構えられると下手すりゃそのまま負ける
- 123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 29b1-y8PE [126.114.221.133]):2024/05/03(金) 15:11:59.15 ID:h6KwgJHf0.net
- >>118
アマではほぼ実力で勝負が決まるようなゲームと(プロでも人間だと実力差が大部分)
アマでも割とすぐプロ級になれて、運の要素が半分くらい占めてるゲームを比べて
先手後手の勝率差が同じって議論に、あまり意味はないよね
将棋でアマが後手番クソゲーって言わないのは、そりゃそうだろって話
まあ私も将棋や囲碁の先手番の勝率が気にはなったけどね
- 124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sre5-rMLT [126.255.139.96]):2024/05/03(金) 15:15:14.92 ID:lfydM8mTr.net
- ランクマ自体ある程度数こなすようにできてるし
先手後手はお互い様なレベルで済む気がする
一生後手番やってる気がするときもあるけど
- 125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd73-pX1i [1.75.238.237]):2024/05/03(金) 15:27:34.92 ID:eTkitW1Qd.net
- あいつ受けに回ると弱いから、本当に先攻ブン回りルート用なんだよな…
- 126 : 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイW fbad-83pD [240b:c020:4c4:b103:*]):2024/05/03(金) 16:55:08.01 ID:aKd7w4Gs0.net
- >>103
将棋はBO7だからな
テニスなんかも先手有利すぎるからめちゃくちゃ細かくセーブ権が変わるので審判ライセンス取るのが大変らしい
- 127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 13a1-nguT [2001:268:96b3:dd06:*]):2024/05/03(金) 17:22:36.71 ID:xALeP9Dl0.net
- 将棋は長考に耐えられそうにない
- 128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 17:40:39.73 ID:lfydM8mTr.net
- 将棋は無理よ
向き合わないといけないじゃん
絶対飽きるから
リミテは新作出るたびに強い組み合わせ探したりピックすること自体そもそも楽しかったり
戦うだけじゃないおもしろさがある
- 129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 18:12:11.79 ID:7/bI4sK80.net
- 将棋は勉強すればするほど勝率上がるから楽しいよ
ドラフトはこの環境理解したわって思った次の瞬間0-3したりする
- 130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 18:13:58.33 ID:RjqB66rE0.net
- 将棋というかあまり運が絡まないコンテンツは苦しいけど
成長する喜びはあるな
- 131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 18:18:58.74 ID:mkg8basj0.net
- 将棋って1手毎に「AIが弾き出した答えを生身の人間が出せるか?」みたいなエンタメになってて
かつての人知vs人知みたいな世界じゃなくなってる気もする
- 132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 18:37:05.77 ID:AhAFF6s8a.net
- マジックはAIにやらせてもあんまり人間と変わらなさそうなのがいいよな
- 133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 18:51:54.68 ID:ytWZFVRD0.net
- 想定外の動きされたらすぐバグりそう
- 134 ::2024/05/03(金) 19:13:25.19 ID:jD3oNM2Q0.net
- Sparky とかいう無能
- 135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 19:46:54.48 ID:lfydM8mTr.net
- loカニデッキてつよいに
- 136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 19:47:00.61 ID:lfydM8mTr.net
- の?
- 137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 21:34:07.10 ID:7/bI4sK80.net
- 最近リミテ参加時に残り1人が来なくて解散みたいな事多いと思ってたけど配信なんかじゃ残り1人がめっちゃ遅いけど参加して始まるパターンちょいちょい見るわ
ひょっとしてだけど誰かの配信スナイプしようとしてる奴結構な数いるんじゃねえのかって思い始めたわ
俺の頭アルミホイル巻いた方がいいか?
- 138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 21:44:43.57 ID:2fycdyPr0.net
- 5Gの通信に使っている周波数だとアルミホイルでは遮断どころか寧ろ増幅されるらしいぞ
携帯でアリーナやってるなら気をつけろ
- 139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 21:50:04.62 ID:AhAFF6s8a.net
- アルミホイルでダメならダークスティールとか頭に巻くしかないな
- 140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 23:14:31.72 ID:lfydM8mTr.net
- 緑すぐ触っちゃう
- 141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/03(金) 23:39:34.97 ID:lfydM8mTr.net
- 逃走のまやかし
破壊と追放どっちがどっちかわからんくて草
- 142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 00:20:12.98 ID:XAqXIb2V0.net
- >>141
日本語版で選択分からないの治してくれって言ったら
ガン無視されたわ苦笑
- 143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 00:40:16.16 ID:/g6AUgRhr.net
- たぶんオレンジの線が破壊っぽいことはわかった
破壊不能つけるほうミスって死んだしやばすぎる
- 144 ::2024/05/04(土) 03:01:42.21 ID:uIlzeT+Y0.net
- 全く砂漠が取れんわ優先度上げなきゃならんのか
3色以上で組むなら欲しいしなあ
土地サーチ系が砂漠もいけるからあるのとないのじゃ全然違うし
- 145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 04:02:46.75 ID:jzE0Molca.net
- 占術フィルター砂漠が何枚取れるかで勝率が違う気がする
- 146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 08:46:17.45 ID:aXTpE6K90.net
- ボニーポール最強!!毎回出ろ!
- 147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 09:21:53.80 ID:DehZ1jsYd.net
- 白の324ビッグスコアが来たときは毎回7勝してる
ボムって感じもしないけどやらしさあるよね
- 148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 10:50:10.85 ID:XAqXIb2V0.net
- >>147
騎乗でブリンクするやつだよね
ビッグスコアなのかあいつ
- 149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 10:59:00.44 ID:yWwXNgAL0.net
- クリーチャー唱えたら1/1出す方じゃね
- 150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 11:04:46.91 ID:XAqXIb2V0.net
- >>149
ああ あいつか
確かに 残るとうるさいな
- 151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 11:40:33.63 ID:awJGZj5P0.net
- 6勝の時の対戦相手強すぎる問題
勝てば勝つほど強い相手と当たりやすいマッチングってどういう仕様なんだろう
- 152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 11:44:52.97 ID:ogWJ8O0Ca.net
- 相手の勝ち数も同じなんじゃない?
6勝できるデッキなんだからそれなりに強いわけで
- 153 ::2024/05/04(土) 11:46:26.77 ID:6dJ+9+wN0.net
- 5勝以降は強者優先マッチングだと聞いた事がある
3勝未満でめっちゃ強いのに当てられた時の方が理不尽な気持ちになる
- 154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 11:53:45.07 ID:XAqXIb2V0.net
- 緑222デッチャ君の価値
少しずつ上がってきてない?
ミシック帯でも入れてる人けっこう増えた気がする
- 155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 12:05:08.45 ID:Q9YVWw8B0.net
- >>151
普通のスイスドローをマイルドにした感じでしょ
判定要素がいくつか有って(ランクとか勝数とか)
探索時間に応じてハードル下げてく感じだと思う
- 156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 13:26:51.99 ID:XAqXIb2V0.net
- https://www.17lands.com/deck/7a47a91b8d9e4d72b4b7db199d756b13
オープン前にシールドのトロフィーみてるんだけど
こんなの回せる人に勝てる気せんわ苦笑
すごくないかこれ
- 157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 13:32:44.32 ID:jM2EhipR0.net
- シールドはうんげだからカードほしい以外はやらないほうがいいよ
- 158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 13:37:17.58 ID:ogWJ8O0Ca.net
- 緑さえ出れば土地にアクセスする手段も好きな色マナ出す手段もあるからギリギリ回せるかなあ、でもダブシンも多いからしんどそう
この形で回そうという発想には自分ではならないと思う
- 159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 13:43:52.93 ID:5qI72vsnr.net
- ドラフトもよっぽどボムレアない限り
上振れ期待で意味不明なデッキ作ったもんガチみたいになってね
- 160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 13:52:59.53 ID:jM2EhipR0.net
- アホみたいなパワーカードで勝ってるだけやん
パワーカードあれば猿でも勝てるで
- 161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 14:09:14.11 ID:yWwXNgAL0.net
- 後は事故らない運な
- 162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 14:37:16.25 ID:uFzqgWwa0.net
- こんだけマナサポ多ければ普通にダブシンは出そうだけどね、そもそもド3だし
森6で初手期待値1でルーター相当のカードに212で事故緩和できるから回るでしょって思想は理解はできるし
色々突っ込みどころあるけど綺麗にまとめるより多少汚くてもプールのパワカ入れきったほうがうまくいくよって意味ではいい例
- 163 ::2024/05/04(土) 14:37:25.86 ID:6dJ+9+wN0.net
- まあ性格悪いんだろうけどオープン1日目で沼ってる配信見るのが好きだわ
相手にとんでもねえボム出されたりむちゃくちゃな回りされても他人事だから笑える
- 164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 14:58:48.63 ID:ySEJLSHl0.net
- クイックドラフトで0-3したんだが、誰かアドバイスください、解説動画見ても俺じゃ勝てる気がしない
- 165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 15:00:31.68 ID:fZ0y4NsMd.net
- 砂漠取りまくって砂漠ランパン連打からの各色レア連打みたいなデッキ、自分でやるとまず回らない
相手がやると最強なんだけどな
- 166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 15:21:32.98 ID:iZOZsYRA0.net
- >>164
PCでやってるなら17landsというツールを使うとピックやプレイが共有できるのでアドバイスしやすくなります
スマホでやってるならとりあえず組んだデッキのスクショくらいはあったほうがいいです
- 167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 15:26:23.33 ID:5qI72vsnr.net
- 50パー勝てずにみんな辞めていくため
勝つのは思ったより難しいんだ
- 168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 15:38:09.71 ID:5qI72vsnr.net
- 今回素直にデッキ組んでも全然勝てないし
ばかみたいなデッキ組める度胸が必要だとおもう
- 169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 15:40:51.51 ID:ySEJLSHl0.net
- >>166
すいません、5チャンネルでの画像の貼り方わからないんで、デッキコードで組んだ天気を見せます
- 170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/04(土) 15:43:28.70 ID:ySEJLSHl0.net
- これです、本来は、もう一つ神話カードの伝染病エンジン?があったはずなんですけど、何故かライブラリに追加されてなかった、
あくまで再現デッキなので、あしからず。
デッキ
1 装(そう)甲(こう)アルマジロ (OTJ) 3
8 平地 (OTJ) 278
1 スターリング社(しゃ)の猟(りょう)犬(けん) (OTJ) 249
1 導(どう)路(ろ)の塔(とう)門(もん) (OTJ) 254
3 独(どく)創(そう)的(てき)な翼(つばさ)鍛(か)冶(じ) (OTJ) 17
3 早(はや)撃(う)ち (OTJ) 138
9 山 (OTJ) 284
2 無(む)謀(ぼう)なる従(じゅう)僕(ぼく) (OTJ) 140
1 狡(こう)猾(かつ)なコヨーテ (OTJ) 118
1 精(せい)鋭(えい)射(しゃ)手(しゅ)団(だん)の目(め)立(だ)ちたがり (OTJ) 146
1 十(じゅう)字(じ)砲(ほう)火(か) (OTJ) 117
3 爆(ばく)発(はつ)的(てき)な脱(だっ)線(せん) (OTJ) 122
1 鉱(こう)山(ざん)の略(りゃく)奪(だつ)者(しゃ) (OTJ) 135
1 怒(おこ)りっぽいクズリ (OTJ) 130
2 針(はり)毛(げ)の突(とつ)撃(げき)者(しゃ) (OTJ) 139
2 指(し)名(めい)手(て)配(はい)のグリフィン (OTJ) 38
- 171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:00:00.47 ID:5qI72vsnr.net
- デッキにパワーがなさすぎる
- 172 ::2024/05/04(土) 16:02:59.19 ID:eAVHgXt/d.net
- クイドラやらんからAIピックの癖は知らんけど、早撃ち3枚を見てまずは強いカードと弱いカードを覚えるとこから始めた方がいいと思った
- 173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:08:51.37 ID:ogWJ8O0Ca.net
- 上でも言われてるけど入ってるカードが全体的に弱いね
翼鍛冶とか後ろ向きなカードだしもう少し強い生物をピックするようにした方がいいと思う
生物をテンポよく展開して勝ちたいのか、強いボムのためにロングゲームを狙うのかはまず考えた方が
- 174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/04(土) 16:18:18.45 ID:4/Tj5KU+0.net
- そら勝てんわなって感じのデッキ
スレで見たデッキここまで弱いの初めて見たかもしれん
- 175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:27:03.39 ID:XAqXIb2V0.net
- >>156
今回はこういうド3でボム入れまくりも一つの答えなのかな
間延びしたゲームなら色事故のリスクも緩和されることはされるしね・・・
なんかいつも以上にシールドが難しく感じる
- 176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:27:20.42 ID:3P4MkH9e0.net
- せいぜい3マナ4点火力ぐらいしか積極的に取りたいカードが無くて
一人だけ残り物を掴まされたんじゃないというラインナップ
他の人が言うようにまずカードの強弱を知るのが最優先で急務だと思う
悪いこと言わんから入れられるなら今すぐ17lands入れた方が良い
- 177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:28:45.97 ID:KPXrsH7j0.net
- >>170
赤をやってるのはレアから入ったってことで理解できるんだけど白はなんでやってるの?
- 178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:31:37.98 ID:5qI72vsnr.net
- もううまくなりすぎてデッキの形してればいいみたいなゲームじゃないのは悲しいところだな
ボム引かれなきゃ展開で押し切れるとかでもない
- 179 ::2024/05/04(土) 16:34:39.63 ID:6dJ+9+wN0.net
- 赤白はマルチレアから入るくらいじゃないとしんどいわな
勝つゲーム展開が思い浮かばないし
特定の色の組み合わせはやらないくらい割り切った方が勝率はマシになるかも知れんな
- 180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:45:23.25 ID:O+s3dYwj0.net
- 17landsとgithubのツール入れて点数高いカード上から取るだけでいいよ
特にこの環境は
- 181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:51:27.69 ID:dFegEi64d.net
- 赤白マルチのレア、1枚はほぼバニラだからなぁ
入れるタイミングが少なすぎる
- 182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 16:52:19.60 ID:XAqXIb2V0.net
- アーキっぽいのは赤黒メインのトークンくらいかな
悪事コンはかなり難しいし、結局ボムが対処できず押し切られるイメージ
- 183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:04:12.46 ID:u5BYCteF0.net
- 貴重な貴重なご新規様だぞ
皆で優しく沼に落として差し上げろ
>>170
皆も言っているけどリミテッドにおける強弱の概念を理解するところから始めるべき
基本の基本として>>1の▼参考辺りを一読することと、PCでやっているなら↑で言われている17landsの導入を強くお薦めする。
それでtrophy decksを確認すれば大体どんなデッキが勝てるのかわかるはず
あとはリミテッドの配信している人を見てみるとかかな
構築とリミテッドではプレイングの正解や勘所も違ってくるので
- 184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:05:20.50 ID:5qI72vsnr.net
- たまに遊ぶ人でも当たり前のようにデータサイトつかって強いデッキ組んでくるし
今のリミテは魔境過ぎる
- 185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:10:43.63 ID:ogWJ8O0Ca.net
- スタイルによるけど個人的にはそういうの使わずにあれこれ試すのが醍醐味だと思うんだがなあ
でもお金がかかるからおすすめはできないね
- 186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:17:36.75 ID:dFegEi64d.net
- 相手の大半が使ってる時点でなぁ
- 187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:24:44.37 ID:NFtxOsjo0.net
- 大半が使ってたら平均勝率55%にはならずもっと下がるんじゃない?
- 188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:26:01.24 ID:XAqXIb2V0.net
- シールドは差が出るような気がするんだが
昨日のプロの配信でも7勝まですごい大変そうだったからな
特別枠のボムどものせいで、この環境はやや運の面が強いのかもね
- 189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:29:32.66 ID:5qI72vsnr.net
- 負け試合は登録しないこともできるから...
でもまあ完成形が簡単に視覚できたり
色々便利なサイトには違いない
- 190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:30:01.24 ID:ogWJ8O0Ca.net
- 使ってる奴の平均勝率55%ってすごいよなあ
こっちなんか毎セット50%切るか切らないかの瀬戸際で戦ってるよ
- 191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:30:43.68 ID:Fp4NrOJJ0.net
- みんながゲームに慣れすぎたよね
ドラフトはじめてですみたいな人が得点表に沿って白緑決め打ちしてブロンズ帯がPT優勝デッキコピーしてつかってる
- 192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:33:25.42 ID:7yHfObKM0.net
- みなさんアドバイスありがとうございます!!
しかし、、私はスマホでやっているのです、、。
- 193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:33:58.22 ID:ogWJ8O0Ca.net
- 今から15年くらい前でも「情報が回るのが早すぎる」って愚痴があったくらいだからなあ
リアルの知り合いとそんな話をした記憶がある
- 194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:35:26.73 ID:dFegEi64d.net
- 逆に言えば常に点数だけ見てればプレイングとか関係ないって話で
- 195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:37:14.00 ID:5qI72vsnr.net
- 誰かは負けてるわけで
必ずしわ寄せをくってるやつはいるはず
- 196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:39:00.11 ID:ogWJ8O0Ca.net
- >>194
「デッキの完成度はプレイングを上回る」は何の法則って言ったかな忘れちゃったなあ
とはいえアリーナは同卓ドラフトじゃないので完成度についてはどうしようもないんだよなあ
- 197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:39:55.68 ID:Fp4NrOJJ0.net
- プロや初心者みたいな例外は除いて
しわ寄せというよりは基本的には全員の勝率が均一化されるんじゃないかね
今まで感覚で6割上勝ててたプレイヤーが5割しか勝てなくなってきてるから先手後手や事故や環境に今まで以上に文句言うのかなって思ってる
- 198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:46:19.11 ID:u5BYCteF0.net
- >>188
シールドが実力ゲーだったのは最早過去の話だと思う
ドラフトブースターならバランスは実力寄りだったというだけで今後は出たレアの数と質の差に対応しきれなくなるよ
リミテに自信がある奴はせめてもの抵抗でBO3をやるんじゃないかな
サイドボーディングが絡むとシールドは全くの別ゲーになるし
- 199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:49:45.83 ID:lE+Q5kLU0.net
- >>192
統計的に勝率の高いカードがわかるサイト
https://www.limitedgrades.com/otj?rarity=uc
まぁ状況次第で強いカードもあるからあんまり鵜呑みにしすぎるのは良くないが
「サンダージャンクション リミテッド 評価」みたいに検索して記事なり動画なり見てみるのも良し
- 200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 17:59:14.53 ID:XAqXIb2V0.net
- 借り手なんて一度も見たことないけど、一応おるんだな
- 201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 18:04:18.39 ID:BF3v7E5V0.net
- >>199
知ってたけどめちゃくちゃ色バランス悪い環境だな
- 202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 18:18:19.45 ID:ZXwqCbFM0.net
- 「クイックドラフト サンダージャンクション 決め打ち」とかのほうがいいと思う
- 203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 18:21:12.71 ID:O+s3dYwj0.net
- 青赤触った時点で負け組だなこりゃ
アブザンのどれかを決め打ちするしかねー
- 204 ::2024/05/04(土) 20:00:38.83 ID:83tjutLE0.net
- むしろ緑系白系でろくな勝率のデッキ組めた事ないなあ
どうしても弱いカードが混じってレアアンコ引けないとボロ負けるぐらい枚数足りない
- 205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 20:01:45.10 ID:/vrBiKyz0.net
- 数回勝っただけでミシックと当てるのやめてくだせえよ!
- 206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b58-BRR6 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/04(土) 20:10:13.03 ID:KPXrsH7j0.net
- ランク低い時にあたるミシックの人ってだいたいデッキあんま強くない印象ある
- 207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 73d1-mJeu [240d:1a:8f4:3800:*]):2024/05/04(土) 20:27:11.20 ID:4/Tj5KU+0.net
- 先行緑白が盾とか蛇皮握ってビームしてくるとどうにもならんよね
- 208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b58-BRR6 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/04(土) 20:33:46.21 ID:KPXrsH7j0.net
- >>207
そのシチュエーションだったらメインで除去るタイミングがどっかであったんじゃないの
プレイイングの問題でしょ
知らんけど
- 209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 13d4-y8PE [240f:141:48c6:1:*]):2024/05/04(土) 21:39:09.05 ID:lE+Q5kLU0.net
- 先行緑白の蛇皮はマジでヤバい
- 210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd33-pX1i [49.97.109.233]):2024/05/04(土) 21:49:25.64 ID:dFegEi64d.net
- 先攻取られると、結構な確率で2ターン目エイリンクス→3ターン目2マナ生物1マナ構えとかで終わるからな
- 211 : 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイW 29b1-/G2d [126.61.32.210]):2024/05/04(土) 21:57:44.05 ID:uIlzeT+Y0.net
- バットリ見え見えだけどもうブロックするしかない
→ブロック→やっぱりジャイグロあった→負け
これされると文句の一つも言いたくなるのは分かる
- 212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd33-pX1i [49.98.151.47]):2024/05/04(土) 22:15:15.19 ID:5IRGRSIpd.net
- 結局一生構え続けられるからどっかで使わせないといけないんだけど、そんな事やってると死ぬからなぁ
見え見えの攻撃をブロックして上から除去みたいな都合のいい動きをできればいいけど、こっちも構えてるなら当然来ないし
- 213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b167-mkln [2001:268:98e9:c02:*]):2024/05/04(土) 22:29:55.70 ID:CZJVrGkF0.net
- 白緑ミラーで相手が一生ベール構えてくれるならこっち後手でもマナカーブ通り動いてれば普通に勝つんじゃないの
相手は一生1マナ損してるんだからこっちのほうが盤面絶対強くなるはずだし
どういうマッチアップ想定してるのかよくわかんない
- 214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0b30-rwIg [153.161.173.235]):2024/05/04(土) 22:32:50.17 ID:qNlgwb8f0.net
- プレイインってファントムなの?
ダメじゃん
- 215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7b34-BRR6 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/04(土) 22:38:26.77 ID:KPXrsH7j0.net
- プレイインがファントムじゃなかったらあまりにもプライズよすぎて普段のイベントやる人消えちゃうよ
- 216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a1a0-0xPc [240f:a8:e3e1:1:*]):2024/05/04(土) 23:04:54.61 ID:wjRli+am0.net
- https://www.17lands.com/details/3c620f46e3ca4ae3ba9ff310678e917f
お相手ボニーポール→除去→リアニ→除去→バウンス
ヽ(´Д`;)ノ
こっちも次の試合に根本原理再利用未遂してるからなんとも言えんけども
- 217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b5a-7hEE [2400:2412:13c0:ea00:*]):2024/05/04(土) 23:15:52.55 ID:XW6PUYsx0.net
- 一発で抜けたわ奇跡
- 218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 23:22:25.05 ID:KPXrsH7j0.net
- >>216
1ゲーム目って投了盤面で返しのアタックの時にボニーをダブブロで落としてなんもなかったら根本原理トップしたらワンチャンまくれるんじゃないの
流石に無理かな
- 219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 23:31:08.27 ID:wjRli+am0.net
- ボニー殴って来ないんじゃないかな
思考放棄して投了しちゃったけど
- 220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/04(土) 23:40:45.07 ID:KPXrsH7j0.net
- あ、油断して殴ってきたら希望あるかなってこと
でもよく考えたら相手視点だとボニー落ちたら除去トップされてボー処されるだけでも捲くられそうだから流石に殴んないかな
- 221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr91-AzGB [126.166.230.212]):2024/05/05(日) 01:11:23.31 ID:n+EF0LJtr.net
- このゲーム結局プレイングで差がつくんだなって最近おもう
ピックはもはやみんな上手だよね
- 222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/05(日) 01:29:04.54 ID:rjpCm6dj0.net
- アグロ組めないとレアの押し付け合い
だるいシールドや
BO3で2回瞬殺された
- 223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 01:41:27.40 ID:n+EF0LJtr.net
- 今日は勝率低かったな
なかなか大変だった
- 224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 07:24:03.14 ID:SPnl1PS300505.net
- 1戦目、後手・5ターン目に計画経由で蛇皮構えギサ出されて終了
2戦目、後手・4ターン目にギトラグ出されて2ドロー3マナ加速されて終了
3戦目、先手1マリガン・ハンデス2回食らって終了
でオープン戦一瞬で終わったわ
- 225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:00:30.38 ID:M8l/XmXc00505.net
- これからは実力派が生き延びて雰囲気でリミテッドを楽しんでた層が消えていくから早い段階で見切りは付けた方がいいよ
言い方は悪いけどリミテッドは下手くそほどどんどん遊ばなくなる
それがプレブで顕著になってきてる
- 226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:03:24.26 ID:SWCpGG9Qd0505.net
- オープンみたいな全勝しないと元取れないようなイベは余計に難易度跳ね上がってそうだしなぁ
- 227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:03:30.79 ID:/oFzT+jn00505.net
- 25000ゴールドが1000ジェムに化けたほんとシールドクソ運ゲー
フォーチュンオーコ・金脈ハイドラブルースタールヤギ角・ワイリーデュークガラガラワーム荒くれたちの笑い声・砂塵の憎悪フォーチュンオルテカの現象織り・オーコ神秘の蛇
相手はボムがいっぱい出てちゃーんと引いて良かったですねって感じ
- 228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:12:04.73 ID:M8l/XmXc00505.net
- シールドもドラフトも2勝で終わった日はそれ以上遊ばない方がいい
翌日以降にするか
何かしらのテクや知識のアップデートをするか
何らかの要素がないまま連チャンしても腐した投げやりなプレイになったりするからね
- 229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:43:24.34 ID:hi1WAm+w00505.net
- メンタル管理は難しいからなぁ
温まってる時のプレイなんてろくなことにならん
- 230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:52:27.23 ID:Ty5p0az400505.net
- 相手が化け物とかではなかったけど、こっちのプールが終わってて普通に1-2だった
カンバール三枚も出るなよ
プール弱すぎたから、無理してタッチで使ったけどただの2点ダメージ与えたけどただの2/4みたいなもんだった
- 231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 08:53:39.15 ID:SWCpGG9Qd0505.net
- カンバールは本当にほぼバニラ
アンコの奴とレアリティ逆だろレベルで何もしない
- 232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 09:01:57.88 ID:rjpCm6dj00505.net
- オープン瞬殺でゴールド75000きえた
いらいらしながらプレイインやったら、神プールでレベルも低いのか抜けた
いや、ほしいのはお金・・・
ジェムもらったしオープンもういっかいやるか
- 233 ::2024/05/05(日) 10:13:27.41 ID:O9YOv4Ot00505.net
- リミテで何もしないカードほどレア以上であるべきなので
- 234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ 0dee-fZFs [2400:2410:2161:5e00:*]):2024/05/05(日) 11:44:12.79 ID:SPnl1PS300505.net
- しかしやたらマナフラする環境だな
地図トークンや手がかりトークンがいかに大事だったか良く分かるわ
- 235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ 021d-RDYW [125.175.124.174]):2024/05/05(日) 11:56:08.30 ID:f2pE9w6G00505.net
- 今まで放置してたプレイ員ポイント使ってみたらめっちゃジェム増えるなこれ
またドラフトできるやん
- 236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/05(日) 11:58:27.11 ID:rjpCm6dj00505.net
- オープンと被ってるからたぶん今日のBO1はねらいめ
来週のBO3は地獄に思う
- 237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW f24c-jsxT [240d:1a:361:a900:*]):2024/05/05(日) 12:35:58.59 ID:TgbUgIMQ00505.net
- 被るのやめて欲しいわ
- 238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 15:09:22.55 ID:XHSzChfz00505.net
- プレイイン王冠泥棒オーコとボニーのダブルボム引いて6-0
- 239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 15:32:58.47 ID:p3XcdQOJ00505.net
- 17landsの戦績データから収支の合計出す機能とかスプレッドシートとかって有ったりしないかね
参加費がどっちかログに無いから正確なのは難しいだろうけど
- 240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/05(日) 16:57:44.66 ID:rjpCm6dj00505.net
- crokeyが沼っとるな
- 241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ Sr91-AzGB [126.236.129.117]):2024/05/05(日) 17:23:46.27 ID:oaeBbW/yr0505.net
- いまの環境だと雰囲気勢はプラチナの底で破産するね
- 242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW 052d-lm+T [240a:61:1022:b580:*]):2024/05/05(日) 17:27:06.45 ID:04jFU7n500505.net
- 初めて相手に3ターン目王冠泥棒出されたわ
誰が喜ぶんだコイツがパックから出てきて
- 243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ 86b7-nes2 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/05(日) 17:29:02.11 ID:MAfmwnPi00505.net
- 弱い人のほうがプレブでレアわんさか出る上振れの恩恵大きそうだけどそうでもないの?
逆にレアいっぱい出るほうがアドリブ力が必要になって大変なのかな
- 244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ Sr91-AzGB [126.236.129.117]):2024/05/05(日) 17:33:34.38 ID:oaeBbW/yr0505.net
- 今作プレイングの難易度が今までと違うとおもうね
お互いヘボいカードばっかだと正解も導きやすいけどお互いレア祭りで効果も複雑だから難しいんじゃないかな
- 245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモT Sac5-XbOt [106.180.0.50]):2024/05/05(日) 17:33:35.55 ID:R2UlbxJZa0505.net
- シールドはともかくドラフトだといいレアが自分のパックから大量に出ても困る時があるからなあ
- 246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW 0226-Volz [2400:2200:477:5572:*]):2024/05/05(日) 17:40:44.84 ID:buxKbyH800505.net
- なんも出ないゴミパックよりいいよ
- 247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモT Sac5-XbOt [106.180.0.50]):2024/05/05(日) 17:42:37.37 ID:R2UlbxJZa0505.net
- 右側からオベカオベカって流れてきた後左側からもオベカが流れてきてぐぇぇ
同じレア出過ぎなんよ
- 248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ 86b7-nes2 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/05(日) 17:50:49.87 ID:MAfmwnPi00505.net
- マナ使う起動型能力がほぼない分OTJはそんなに複雑さ感じないけどなー
現行スタンで頭いたかったのBROかMOMかな、MKMもダルかったけど
環境の印象ってやっぱ人によってぜんぜん違うね
- 249 : 警備員[Lv.17][苗] (コードモW b9b1-c5DX [126.61.32.210]):2024/05/05(日) 18:30:36.76 ID:S5cN0MGk00505.net
- 圧倒的武力って打てば勝つスーパーカードだと思ってたけど
膠着して横並びしきった盤面でやっと辿り着いた頃にはライブラリーの方が少なくて打つとLOで自爆する
なんて局面に何回もなって実はそんなにな気もしてきた
- 250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモT Sac5-XbOt [106.180.2.47]):2024/05/05(日) 18:31:36.20 ID:ThJt+pWTa0505.net
- KCIとMKMは非常に複雑に感じたけどOTJはそこまででもないかな
というか近年だとかなり楽?
- 251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 18:34:39.89 ID:ThJt+pWTa0505.net
- KCIってなんだよLCIだ
- 252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/05(日) 19:18:22.26 ID:rjpCm6dj00505.net
- 今回、計画がぜんぜんギミックとして機能してなくて
普通に出すのとあまりかわらんことが多いから失敗だと思う
ダブルスペル用の呪文を増やしたり
緑232みたいな能力をもっとつけるべきだった
- 253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ f2f5-nes2 [240b:253:2380:c700:*]):2024/05/05(日) 19:19:09.43 ID:nqoUrBXZ00505.net
- KCIが何だと言われたらモダンのコンボデッキだぞ
ブードラとは何の関係もねえな
- 254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ ee6e-GK0Y [153.129.172.10]):2024/05/05(日) 19:20:21.92 ID:p3XcdQOJ00505.net
- >>252
割としてると思うが
構えるとズラして来たりマナカーブ埋めたりあるやろ
- 255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW 51de-yCec [118.15.80.93]):2024/05/05(日) 19:23:33.31 ID:NwM637R/00505.net
- リミテは十分「計画」機能してると思うが
- 256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW 02c6-ePh+ [2001:3b0:306:1456:*]):2024/05/05(日) 19:25:35.58 ID:161riO/t00505.net
- 計画は構築はアレだがリミテではかなりいいと思う
ギミックとしても機能するし、マナフラやマナスクに対応できるやつもいるし
除去構えてる相手に計画でテンポ取るプレイングしてくる人は上手いなー思うよ
- 257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモT Sac5-XbOt [106.180.2.47]):2024/05/05(日) 19:29:52.13 ID:ThJt+pWTa0505.net
- 2ターン目パワー4以上いると1ドローのやつ計画しておいて次のターン3/4/2出して流れるようなドローするの好き好き
- 258 : 警備員[Lv.18][苗] (コードモW b9b1-c5DX [126.61.32.210]):2024/05/05(日) 19:31:49.63 ID:S5cN0MGk00505.net
- サメ計画→クラム、サメが好き過ぎて青赤やりたくなる
でも強いのこのムーブくらいよなこの色は
- 259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモ 7e73-U3JB [113.147.11.240]):2024/05/05(日) 19:35:15.91 ID:O9YOv4Ot00505.net
- 素出し出来るのに計画して1マナ浮かせてきてる
ヴェールかグヌヌってやられた事が君たちにもあるだろう
- 260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW 65a0-JXCL [240f:a8:e3e1:1:*]):2024/05/05(日) 19:48:29.59 ID:45Gph3rz00505.net
- クイドラで鉄道の喧嘩屋とカラミティ取れたんだけど
騎乗して2体出して生き残ってたら次出すクリーチャー8倍サイズになる?
- 261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (コードモW 51de-yCec [118.15.80.93]):2024/05/05(日) 19:56:36.95 ID:NwM637R/00505.net
- 除去やカウンター構えてる相手に計画したり、
ETBに条件付き誘発付いてるの計画するの楽しいんだよな
332のクズリはアド取るなら計画、緊急時は通常キャストとか
223飛行絆魂は5枚以上土地全部起きてなきゃならないと思いこんでたけど、7マナあったら通常キャストでも45になったりとか面白い
- 262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 20:42:43.43 ID:161riO/t00505.net
- 計画しておいた黒の鳥とかゾンビ出すやつを除去打ちながら出すの脳汁出る
- 263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 21:09:28.41 ID:p3XcdQOJ00505.net
- >>260
せやね
- 264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 21:48:39.04 ID:ThJt+pWTa0505.net
- 計画というと黒のハンデスで計画を台無しにするの結構好きだったりする
別に強くはないけどね
- 265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 21:56:22.76 ID:0DBanyaI00505.net
- >>264
あのハンデス、ハンデスと除去のちょうど中間ぐらいの位置にあっておもしろいよな
相手にマナ使わせてるからハンデスより強いけど除去としてはタイミング限られててすごくいい
- 266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 22:30:52.63 ID:ThJt+pWTa.net
- >>265
そうなんだよねー本当に絶妙なバランス
昔待機カードを墓地におくだけの使いにくいカードがあったけど、今回のはハンデスになってる分まだ使い勝手がいい
- 267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 22:32:36.94 ID:IOjB91dZ0.net
- 何個かプレミしたけどゲキヤバデッキに負けた
https://www.17lands.com/history/707b2a016b7e4da29ca2ec35d4b9c25b/4/0
- 268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/05(日) 22:52:54.87 ID:VQZc2Lutd.net
- 単体だと弱いけど3枚も並ぶと流石に怖いなそのエンチャ
- 269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 00:31:05.97 ID:YpQaEE2V0.net
- デッキ糞強かったのに下振れすぎてオープン2-2で2回目行けずに死んだ
2回目のマリガンでノーランドマリガンから3回目オールランドマリガンした時は今日は勝てねえと思った
- 270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 00:34:20.96 ID:GUGUDnBK0.net
- 逆に私はデッキがクソ弱かったのに第二までいってしまった
ピックうまくいかず、メインに0−4アルマジロ入ったジェスカイだぞ・・・
当たりがよかったのか、いつものプレドラと違って、みんなデッキは弱めだった気がする
- 271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 01:02:37.20 ID:uMePPo9wd.net
- あの1/0/4言われてるほど弱くないと思うんだけどな
- 272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 01:10:08.16 ID:EX64tMT30.net
- >>270
そら普段と参加者の濃度が違うからよ
下手なドラフトする奴はほぼ居ないから感覚としては卓ドラに近くなってくるわな
- 273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 01:56:26.87 ID:VXlaj3Od0.net
- アルマジロとカニは結構いい仕事するよね
計画とか騎乗とか傭兵トークン起動が大振りだからブロッカーは大事
- 274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 02:12:22.61 ID:xTUG7I6W0.net
- >>270
どんなデッキかすげー気になる
第2ドラフト終わったら見せてよ
- 275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 02:16:11.65 ID:BwIio0gJr.net
- 序盤轢き殺されないように盤面構築できればなんでもいいもんな
カニは強すぎ
- 276 ::2024/05/06(月) 02:59:01.22 ID:sg2NKkNC0.net
- 計画は先手でしか使えないメカニズムだから失敗
というか全てダメ
悪事も放題も騎乗もタップイン砂漠も2回目呪文も唱えない誘発も傭兵トークンも全て先手有利な上にレア土地はファストランドなんだから酷い
何故かBO1批判に論点すり替えようと必死な人(社員?)がいるけどBO3でも結局先手が勝つ
ドラフトはサイドプランもあまり無いし
- 277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 03:07:49.81 ID:BwIio0gJr.net
- 騎乗先制とかじゃなく
普通に31先制がたくさんいれば
まだ後手でも止めれた
- 278 ::2024/05/06(月) 03:08:21.98 ID:sg2NKkNC0.net
- 後手は除去で1-1交換しながらリソース差で逆転する必要があるが、最強スペルの盾構えと蛇皮のベールで守られて終了
ボム生物環境なのにこれらがコモン
ちなみに最強スペルの盾構えは後手だと使う暇さえ無いゴミになる
- 279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 03:17:35.66 ID:uMePPo9wd.net
- BO3は最初に先攻だった方が先攻-後攻-先攻で先攻の回数多いんだから、先攻有利環境ならそりゃ変わらんよってなるわ
- 280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 03:19:34.67 ID:BwIio0gJr.net
- モダン級のピッチスペルよりさらに強力なものが当たり前だったらリソース持ってるほうが強い可能性はある
- 281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 03:21:34.08 ID:uMePPo9wd.net
- ピッチなんかは結局先攻が蓋として使う方が圧倒的に強いから……
- 282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 03:25:59.45 ID:BwIio0gJr.net
- せめて先制攻撃もち色々入れてほしかった
それだけで簡単に攻守入れ替わるのに
- 283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 04:02:51.39 ID:BwIio0gJr.net
- 防御側が使えるメカニズム弱く調整しすぎ
ステータスまともな先制攻撃立てたり223瞬足とかいれば相手の2マナ攻撃に通ったら一気に膠着するのに
そのくせに能力もりもりだから先手ばかり得する
- 284 ::2024/05/06(月) 04:11:23.09 ID:7alc+4/I0.net
- よりにもよって攻撃する時だけ先制攻撃という
- 285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 04:25:46.42 ID:BwIio0gJr.net
- 防御メカニズムで一番ダメなのは防衛
233防衛とかもはや先行側が騎乗や装備使って殴ってくるし
防衛ってなんやねんてかんじ
234防衛場合によってはそれ以上で何があっても攻撃参加できないぐらいの守備的カードを求める
同等のマナ域ではまともに戦闘したら攻撃側がアド損する防御力がほしい
本来攻撃参加できないんだからな
- 286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 05:57:36.80 ID:kqMKqL3p0.net
- 病院からの書き込みか?
- 287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/06(月) 06:20:40.67 ID:GUGUDnBK0.net
- 残念、マネーフィニッシュならず
日本人には時間がきついなあ
緑のカードはほんとに根こそぎなくなっていく
みんな変に色をタッチする感じになってて面白い
>>274
https://imgur.com/a/OiVi2N5
強者破りが緑相手にささったのが勝因?
- 288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sda2-Fz5h [49.98.136.115]):2024/05/06(月) 06:40:07.85 ID:uMePPo9wd.net
- 青白のアンコ、クソ弱そうだけど使用感どんなもんなの
- 289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a1b1-loPW [60.103.39.208]):2024/05/06(月) 06:44:28.99 ID:QxwyrDDc0.net
- 計画か瞬速多くして除去構えてればイージーウィン出来る
- 290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sda2-Fz5h [49.98.136.115]):2024/05/06(月) 06:46:32.52 ID:uMePPo9wd.net
- 青白のインスタント除去だとエンチャのやつくらい?
- 291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a1b1-loPW [60.103.39.208]):2024/05/06(月) 06:54:25.73 ID:QxwyrDDc0.net
- 青と白に両方ともある
あとは盾構えたり打ち消し握ったり色々
- 292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/06(月) 07:00:12.57 ID:GUGUDnBK0.net
- 青白アンコは最低トークン1体は期待できるし、インスタントと計画でデッキを組めばそれなり
次のターンに相手が全力で除去りにくるし、こっちのプランは立てやすいね
そしてなにより、青白は人気ないから安くピックできる笑
- 293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sac5-SPrX [106.132.239.149]):2024/05/06(月) 07:30:56.40 ID:2wKPoCgWa.net
- 5マナ1/4って貧弱スタッツがピックを躊躇わせるわ
- 294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 09:03:10.13 ID:0cFx4wp10.net
- 噛み合った時の強かった印象に引っ張られるカードだと思う
- 295 ::2024/05/06(月) 09:10:51.92 ID:7alc+4/I0.net
- あれ出すまでに互角以上の盤面である必要があるから難しいんよね
睨み合ってるだけで勝ちに近づくけど負けてる状況をひっくり返すカードではない
- 296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 86dd-owsX [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/06(月) 09:54:51.50 ID:OBGLa0bN0.net
- 今回のアーキ規定のマルチアンコはどれも寄せて組めたら滅茶苦茶強いなって思うけど17landsのウィンレートのばらつきすごいよね
青白の514もきっちり寄せられたらレアクラスのパワーあるけどウィンレート低めだし
寄せるのが難しいのか合ってないのにデッキにいれてるのかはわかんないけど
- 297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd02-Fz5h [1.75.238.42]):2024/05/06(月) 10:13:37.14 ID:JJP13hSXd.net
- 赤黒のエンチャなんかも指標は低いしなぁ
ラトスタインはシナジーも何も関係無く雑に強いけど、あいつは何なんだ……
- 298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sac5-XbOt [106.180.2.47]):2024/05/06(月) 11:04:39.94 ID:KzwPlUm6a.net
- ラトおぢはマルチであることを差し引いても優秀過ぎる
あとリミテ関係ないが、イラストがちょっとかっこいい系になっててイラスト見た時は全く本人だと思わなかった
- 299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/06(月) 11:11:25.66 ID:GUGUDnBK0.net
- せめて死んだら追放にするか、コスト軽減はなしかにすべきだったな
それでもマルチ勢でトップだった気がする
- 300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 16:38:37.53 ID:KzwPlUm6a.net
- 到達忘れて突っ込んでくる人を久しぶりに見た
キラキラマークついてからかなり減ったけど、それでもゼロにはならないねえ
- 301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 18:40:31.26 ID:Wqhfd+n30.net
- ラトスタイン2枚取れたときチャンプアタックチャンプブロックでぐるぐるできて面白かった
まあ負けたけど
- 302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 18:41:36.75 ID:EKh8Bp0T0.net
- ナイフは2枚以上取れると強い
1枚だと寄せるにしても中途半端で引けないと終わるからな
3枚以上取ったの3回あるけど全部7勝したわ
- 303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/06(月) 19:36:59.25 ID:k56GMhfF0.net
- https://www.17lands.com/deck/866f815ac95e448982589835adcb9e4e/2
上記デッキの相談良いでしょうか
4マナ緑白入れるか悩んでいます。クリーチャーそんなにいないしなぁと思いつつも強そうなカードなので悩んでる感じです
- 304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8206-+7kz [61.245.80.104]):2024/05/06(月) 20:38:41.70 ID:rrpRGyj40.net
- >>303
それよりデッキのバランスが気になる
後攻マグロになりやすいから2、3マナのクリーチャーもっと取ったほうがええで
- 305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4583-Volz [152.165.87.81]):2024/05/06(月) 21:12:48.94 ID:3+xZQkNX0.net
- 赤タッチするくらいなら白タッチして45入れればいいのでは?
両方入れてもいいが
- 306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4583-Volz [152.165.87.81]):2024/05/06(月) 21:14:47.70 ID:3+xZQkNX0.net
- しかしデッキ重いな204すら入れたくなるレベル
- 307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d2ed-Np3+ [101.110.56.73]):2024/05/06(月) 21:20:50.81 ID:oOkXW2NL0.net
- とにかく重いねデッキが
身動き取れずに殴り殺されて終わりそう
- 308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8dcf-HBr6 [112.68.237.10]):2024/05/06(月) 21:33:16.89 ID:3WKRINE60.net
- 1-2で当たったデッキがオーコ、回収者、ボニーポールって出してきて流石にキレたわ
このラインでこんな化け物デッキ踏むんか
- 309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 020e-uq6a [123.219.204.162]):2024/05/06(月) 21:35:16.88 ID:Y3CYFyjt0.net
- 保安官と6マナの2体しばけるやつが疑問やな
適当にやってもそこそこ勝てるんじゃない
- 310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 698a-vOQx [180.131.205.7]):2024/05/06(月) 22:02:59.82 ID:l7GcbYmk0.net
- 書庫の罠で勝てた記念
https://imgur.com/a/BPmreO6
- 311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMa2-w0ma [49.239.71.91]):2024/05/06(月) 22:12:28.09 ID:xZGHWtGRM.net
- >>303
クリーチャー少ないって言ってる中で3マナの自由放浪団と2枚目の棘林入れてないのがイマイチ分からないかな
自由放浪団は3マナで急場凌ぐほかリアニで引っ張れば5/5で出てくるから2マナ放題のリアニモードとも相性良さそうに見えるんだけど
棘林は耐える展開からランプするなら3点ゲインが染みそう
- 312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7d73-AzsG [106.167.216.95]):2024/05/06(月) 22:33:36.22 ID:gz+mCTJx0.net
- 皆さんどうも、前にスレでクイックドラフトで0-3したからアドバイスしてくれと言った者です、嵐の無法者のクイックドラフトが終了しますね。皆さんに質問なのですが、今のクイックドラフトが終了した後に次のクイックドラフトっていつ来るんですか?
- 313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7e71-IDds [2001:268:98e8:1100:*]):2024/05/06(月) 22:40:15.13 ID:ZrIO+4lN0.net
- >>303
理由も添えようと思ったけどめちゃくちゃ長くなったので割愛してin/outだけ書きます
in はちまん 333 セルヴァラ タンブルウィードライジング 平地
out ベール 212 ビーバー カクタスフォーク 山
カクタスフォークぬきたくないなら代わりにカクタランチュラと森を抜くと良いと思います(マナベース怪しいので森ぬかないで41枚でもいいですけど)
- 314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8687-nes2 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/06(月) 22:41:45.68 ID:OBGLa0bN0.net
- >>312
https://magic.wizards.com/en/mtgarena/events
こちらで確認できますが現在のサンダージャンクションのものが終了した直後に団結のドミナリアのクイックドラフトが始まります
21日から再びサンダージャンクションのクイックドラフトに切り替わります
- 315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f2d1-Volz [240d:1a:8f4:3800:*]):2024/05/06(月) 23:17:41.07 ID:EKh8Bp0T0.net
- さっきの試合サンダージャンクションで1番面白かったかもしれん
https://www.17lands.com/history/7b82550972c345b5ac390b049ee6c18a/1/0
- 316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 00:14:37.45 ID:o1O6LUB40.net
- 毎度のことながらこのタイミングで古い段のクイドラに入れ換えるの誰得なんだろうな
- 317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 00:17:58.83 ID:m2r7HJdI0.net
- 2週間もやりゃええんちゃう、プレミアは残るわけだし
始めた時期とか個々の事情で古いセットのカード集めたい層も居るだろうし
クイドラのbotのメンテタイムも必要だしで納得はいくよ
- 318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 01:10:50.99 ID:Oft6v7N80.net
- まず別物と言われるアリーナドラフトの更に別物だしクイドラって必要?とは思う
プレドラよりローリスクなことが取り柄ならシールドの方がいいし初心者に安くリミテ感味わわせるならジャンピンでいいし
- 319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 01:28:22.59 ID:m2r7HJdI0.net
- >>318
ドラフトへの参加ってピックが結構ネックだからね
時間制限が無いってところ結構大事だと思うよ
- 320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:01:07.18 ID:Oft6v7N80.net
- 確かにいきなり時間制限あると焦るか
- 321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:26:19.27 ID:m2r7HJdI0.net
- 別物云々に関しても別物なのはそうなんだけどだからなんだって話だからね
回転寿司しか行ったことない若者に「君は本当に美味い寿司を知らないんだね~」みたいな上からおじさんムーブしてるみたいなもんだし
別物というなら比べること自体がナンセンスということになる
- 322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 02:36:02.74 ID:nXjps0hH0.net
- ドラフトって名前つけなきゃいいよ
- 323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MMe9-+7kz [150.66.82.117]):2024/05/07(火) 03:08:57.48 ID:FpRgskHZM.net
- ドラフトって名前じゃなきゃ訳分からんくて草
- 324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 05:22:48.95 ID:/wmg3MBs0.net
- ドリフトなら?
- 325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 05:40:06.96 ID:mhu6OOjN0.net
- 先手31先制ミリアムでぼくちゃんの勝ち〜マジでクソゲー量産されてるわ
後手引いただけで払わなきゃいけないライフが多すぎるわマジでクソ
- 326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 07:48:25.98 ID:+VBajKDr0.net
- >>318
カード集めって観点でローリスクなだけでシールドはレアゲーのクソゲーだよw
プレドラは強い人間でもで破産する
それならクイドラのほうが安く経験つめていいというのがある
- 327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 08:05:47.82 ID:mhu6OOjN0.net
- 先手345ジャスパー拍車団の棟梁ブルースタール・・・・・・・
エモート連打で嬉しょん垂れ流してるのマジでクソ
- 328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 08:26:51.67 ID:+Nky8/+q0.net
- 後手で除去ないハンドだったらほぼ詰みだからな
それもヴェールや盾構えやカウンター構えられてどうしようもないとき多いけど
- 329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 08:45:12.04 ID:N3uecVgH0.net
- どうしようもない先手ゲーは確かにあるけど
オープン二日目でさえプレイングが雑な人とあたったから
まだまだ足りてない人も多い気がする
- 330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 11:13:47.47 ID:o1O6LUB40.net
- 極論紙の宅ドラ以外は全部クソゲーよ
- 331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 13:35:28.23 ID:Fv/6V9YTd.net
- これカウンターとか減らした方がいいかなあ?
後1戦目、ボブ馬君がえげつないめくれ方してくれて負けたw
https://www.17lands.com/deck/33908ed34b3c4c2f8e468e3d6e279ee3/2
- 332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 13:54:13.06 ID:wsDMEfIh0.net
- 死の偽装と本質の散乱ぬく
カラスと0/1に変身させる放題アンコ入れる
- 333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 16:14:03.71 ID:vKKHlF0f0.net
- ピック見てるとおもろいな
俺なら運を掴めとペテン師2枚目か青黒エンチャとあと悟ヴァドミルボブと優秀な2マナ揃ってるから01変化じゃなくて哀歌取ってたかも
- 334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 18:00:27.48 ID:EtE5QRwh0.net
- 皆さんどうも、団結のドミナリアのクイックドラフトが始まりますが、皆様のお勧めのカードとか。決め打ちとか、デッキ構築法とか、そういうのはありませんか?
- 335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 18:32:10.09 ID:e8TfhJsr0.net
- >>334
アンコの白壁デッキが最強だけど、完全に白壁依存だからそもそも組めないことが多い。
基本は土地減らしたボロスが安定よ
- 336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sda2-s5QI [49.97.10.218]):2024/05/07(火) 19:12:30.76 ID:Fv/6V9YTd.net
- >>332-333
コメントサンクス
死の偽装はボニーポール用の緑マナ確保も込めてだったから迷い中…
哀歌は取った方が良かったかも
運を掴めはマナサポほとんど取れてないから取らず
>>334
バルモア取れたら海蛇取りつつ青赤一直線
個人的には緑黒ベースの版図が安定する
- 337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 19:22:41.04 ID:53scifcG0.net
- トレジャーほしいなら死の偽装よりレイドつきのハンデスのほうが安定しそう
こっちのが悪事ともシナジーするし
- 338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 86ea-2j8A [240b:13:82a0:b500:*]):2024/05/07(火) 20:30:47.48 ID:08Ne6T2v0.net
- 今さらドミナリアもやりたくないけど糞環境のサンダージャンクションより100倍マシか
- 339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 20:55:20.16 ID:z6rXTtYWa.net
- OTJは評価割れるねえ
- 340 : 警備員[Lv.20][苗] (ワッチョイW b9b1-c5DX [126.61.32.210]):2024/05/07(火) 21:57:02.94 ID:PSOT4Eq20.net
- 個人的にはここ最近では一番面白いかな
緑が強すぎるのが難点だが
- 341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr91-AzGB [126.205.234.231]):2024/05/07(火) 22:19:18.10 ID:thbxFFzcr.net
- 最近勝率20%しかないw
どういうこと?
- 342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ee30-xk7l [153.161.173.235]):2024/05/07(火) 22:42:08.70 ID:V0eXOjqC0.net
- みてみてこの1-1
https://www.17lands.com/draft/376c87ac1792464b9b9930e79bb304be
- 343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 23:43:40.29 ID:m2r7HJdI0.net
- >>342
酷いけどレアピしないなら3/2/4かなぁ
- 344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/07(火) 23:49:18.68 ID:N3uecVgH0.net
- >>342
タップイン砂漠一択だと思う
遊びなら青青青いくか笑
- 345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 00:35:16.35 ID:RnxfHtYqr.net
- アルケミー!!
- 346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 01:21:57.82 ID:61WfsWjq0.net
- 3/2/4
- 347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 01:32:32.46 ID:+WWHNGNg0.net
- アルケミーいいやん
ここまで振り切ってれば楽しめる
- 348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 658a-T7LG [2400:4051:18c3:f300:*]):2024/05/08(水) 08:21:49.09 ID:uX0eRrw/0.net
- こっち青じゃない、他のカードとのシナジーもなにもない状況で
忌むべき者の世話人を相手メインに出されたことが7,8回位あるんだけど
こいつが瞬速もちなの知らない人多いのかな
- 349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a223-JXCL [2001:268:96a4:3af6:*]):2024/05/08(水) 08:45:04.96 ID:j8d8iuoW0.net
- 自分も結構見かけるけど
世話人唱えてから他の呪文唱えなければokって
勘違いしたんだろうなと思ってる
- 350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0dcb-JXCL [240a:61:11c1:e80c:*]):2024/05/08(水) 09:14:51.15 ID:gyectG9c0.net
- ちょっとというか全然違うけどなんかスペル唱える→帳簿裂き出す→なんかスペル唱える→「あれ謀議は?」ってしょっちゅうなる
- 351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c2b1-2j8A [221.110.128.153]):2024/05/08(水) 09:28:06.65 ID:77BnFxWF0.net
- モダホラ3はアリーナにも来るんだっけ?
- 352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 10:28:05.01 ID:EuOlEPzTa.net
- アルケミーどれも雑にアドバンテージ稼いできやがる
- 353 ::2024/05/08(水) 12:07:15.77 ID:vaojaL7K0.net
- デジタル特有の挙動って言ってもトークンじゃないカード生成ばっかりだしな
あと弱くて使われなかったら追加する意味ないし
- 354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 12:13:20.87 ID:nr5LxqJe0.net
- コモンのくせに雑にアドバンテージを稼ぐ秘密の押収を許すな
- 355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 12:27:35.15 ID:7vPbdZOY0.net
- アルケミー、毎回せっかく趣向こらして作った料理にカレーぶちまけてカレー味にしてるな
- 356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 13:09:45.41 ID:ytN2KwG/d.net
- 今回はカレー風味が本格カレーになる事でカレーを求めるお客様に人気が出るのでは?疑惑
- 357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 13:34:31.73 ID:wuCpkqZf0.net
- >>351
せやで
ピッチホライゾン
ピッチブロール
ピッチアリーナ
ピッチザギャザリング
ピッチピチのギャルだよ
- 358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7d73-AzsG [106.167.216.95]):2024/05/08(水) 15:30:40.91 ID:UXilvMQA0.net
- 皆さんどうも、前にスレでクイックドラフトで0-3したからアドバイスしてくれと言った者です
また5000ゴールド貯まったんでクイックドラフトやろうかなと思いますが、団結のドミナリアのクイックドラフトやるにあたって何かおすすめの色などはありませんか?
- 359 ::2024/05/08(水) 16:30:34.34 ID:OWfBr0ky0.net
- https://mtg-jp.com/reading/satolimited/0036390/
どんな雰囲気のセット環境なのかから知りたいならまずは公式サイトで
この辺とか読んでから、細かい部分をスレで尋ねるのがいいんじゃない
- 360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 16:30:57.44 ID:vu1BRa+A0.net
- 団ドミは壁デッキ最強環境だっけか
クイックだと組めなそうやなぁ
- 361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 17:16:41.19 ID:YFbQ5FUk0.net
- 誰かも言ってたけど緑黒ベースの版図が安定
後は白赤横並べバーラン
クイックは壁デッキ成立しづらいかと
- 362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 17:49:07.41 ID:/ahS3Ilp0.net
- DMUクイドラ、自分は司祭拾えて防衛コースが多かった
おかげでDMUはまあまあ勝たせてもらったイメージ
序盤で司祭拾った→防衛コース
なかった→緑系版図 or 青赤テラー or 白系アグロ
基本こんな感じじゃなかったっけ?
防衛以外、強さの優劣はそんななかった印象
- 363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 18:37:43.87 ID:nr5LxqJe0.net
- プレドラの記憶だが防衛強いけどおもんないからやりたくなさすぎて流しまくってたな
でもイゼスペが超面白くて版図もまあまあ面白いからトータル神環境
- 364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 19:12:51.87 ID:1/BU32iD0.net
- バーランとかの略語は初心者には伝わらんだろ
オーバーラン最後に収録されたの10年前とかそういうレベルだぞ
検索でもおそらく引っかからんだろうし
- 365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 19:15:07.68 ID:mWX/2wMA0.net
- んでんでんで〜www
- 366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 20:13:54.37 ID:61WfsWjq0.net
- はちまんは伝わりにくいと思う
- 367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 20:27:34.47 ID:/ahS3Ilp0.net
- そういえば、はちまん=緑のコモンいちデカイ生物で合ってる?
ゲイン付いてないとダメ?
- 368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 20:36:01.86 ID:8qNOVXLf0.net
- ある程度のデガブツでETBライフゲイン持ちかな、別に必ず緑である必要はない
蜂蜜マンモスが元ネタなだけで
- 369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 20:37:47.53 ID:7vPbdZOY0.net
- 緑じゃない生物でハチマンって言われてるのある?
- 370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr91-Pmi3 [126.166.152.77]):2024/05/08(水) 21:00:59.91 ID:wg/R551lr.net
- 防壁の巨人とかまんまだったから自分ははちまん呼びしてたわ
そういう生物は緑が圧倒的に多いのは間違い無い
- 371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 027e-OAXL [2001:3b0:305:cec:*]):2024/05/08(水) 21:01:15.94 ID:EPRGz2nu0.net
- ジョダーの写本つえーな
- 372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 51de-yCec [118.15.80.93]):2024/05/08(水) 22:28:30.43 ID:7vPbdZOY0.net
- >>370
確かに6マナ以上のクリーチャーでゲインしてればハチマンっぽいかも
- 373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 22:58:29.33 ID:HPyOWHk20.net
- はちまん=単純にコモンの一番デカい生物だと思ってた
でもプレイヤーごとに認識の揺れはあるっぽいね
- 374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 22:59:29.68 ID:WZUQ98T00.net
- ゲインしなきゃ蜂蜜要素無いだろ
- 375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 23:00:07.62 ID:v2RepKaM0.net
- 認識の差異の問題ではなくてゲインしないデカブツをはちまんと呼ぶのは単なる間違いです
- 376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 23:03:02.70 ID:3Glv2yH40.net
- 今回の5/5/4/3ゲインをハチマンと呼ぶかは悩ましいところ
現状呼ぶ人のほうが多そう
- 377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 23:15:16.72 ID:vF0eXhxG0.net
- はちまんは現代リミテッドの転換点の一つだわな
クリーチャーのインフレに伴ってゲームが高速化して
出しても手遅れになりがちな高マナ域の価値が相対的に下がってたところに
ライフゲインってリミテッドではあまり重視されてなかった地味なオマケをつけただけで
環境理解が進むにつれて評価がひっくり返っていった
あれは結構デザインの妙を感じた瞬間
- 378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 23:27:53.53 ID:lskYzNUUd.net
- 蜂マン枠にしてはちょっと体弱くね
- 379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 23:28:13.82 ID:wuCpkqZf0.net
- バーランはまんま同じ名前の統率者もいるしね
- 380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/08(水) 23:32:23.75 ID:rqt7qszta.net
- 元祖はちまん枠だとペラッカのワームというのがいた気がする
アンコなので比較対象からは外れるかもしれんが
- 381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 00:18:51.47 ID:bHNiFylR0.net
- >>380
ペラッカくんリミテで強すぎてレアに格上げされたからな
はちまん界隈から見ると最早レジェンド
- 382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 00:29:02.32 ID:KnWGfwII0.net
- なんとなくだけど5マナははちまんと呼びたくない
- 383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 51de-yCec [118.15.80.93]):2024/05/09(木) 00:47:48.56 ID:shj51MXI0.net
- 耐え凌いでゲインしつつ攻勢に出られるポイントになる生物がハチマンっぽい
554はゲインあるけど自分から先に出して殴ることも多いからちょっと外れるかも
- 384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0dce-fZFs [2400:2410:2161:5e00:*]):2024/05/09(木) 01:19:30.43 ID:7SDC8p3n0.net
- 強奪は過去一不快な能力だな
アルケミー入りは割りと肯定してたけど今回は最低だわ
- 385 : 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイ 7e73-U3JB [113.147.11.240]):2024/05/09(木) 04:46:40.06 ID:dNNIsYAb0.net
- あと魔女跡追いなんかは食物即起動も含めると6マナ3ゲインの優秀コモンだけど
それを蜂蜜と呼べるのかとか、MIDの蟻みたいな横展開するのは蜂蜜なのかとか
- 386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02f0-xLeI [125.197.75.18]):2024/05/09(木) 04:58:01.51 ID:mvabRrxS0.net
- 使われる方の不快感は言わずもがな
使う側にとっても理外の3枚いきなり来る上にそのうち1枚でゲームプラン作って残り2枚は今後ひかれるとか考えることいきなり無限に出るからどうしても時間かかるんよな
あの待ち時間がどうやっても不快
- 387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 05:44:30.60 ID:zjkElxOU0.net
- ETBでライフ回復するクリーチャーは昔からいくらでもいるけど
蜂蜜マンモスは初期の根本原理に入ってたから有名になった
根本原理から出せるまともなライフ回復カードこんなのしかないの?嘘だろ!?
ってなってみんな名前覚えた
- 388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 06:55:32.36 ID:xVXtKarc0.net
- ドラフトなのにシールド格差みたいな感じになってないか
運によってデッキパワー差がエグすぎる
- 389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 65a0-JXCL [240f:a8:e3e1:1:*]):2024/05/09(木) 07:17:06.98 ID:eCLXfaON0.net
- 2勝1敗でボニーポール
2勝2敗で王冠オーコ
…。
- 390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7ee1-Volz [2400:2200:750:7cbb:*]):2024/05/09(木) 07:20:41.27 ID:Eyk9wNzq0.net
- >>389
俺なんか白緑3マナ42から3マナのワグからボニーポール出てきてトドメにブロックしたら令和の歯と爪の破壊不能でメタクソにされたぞ
なんやねんってなった
- 391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sac5-XbOt [106.180.0.167]):2024/05/09(木) 07:35:58.04 ID:5IaAd8aqa.net
- ボニーさんちょっと強すぎるんよ
リミテにおいては令和のウーロと呼んでもいいかも
- 392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 08:40:34.25 ID:KlEyhNt00.net
- 壁デッキは過去一つまらなかった記憶がある
昨日あたってやはりつまらなかった笑
- 393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 08:43:59.80 ID:DD0CY4k80.net
- ジャンクションのコンプはビッグスコアがパック開封から出にくすぎるからキツいけど環境がまだ楽しいから救いだな
- 394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 09:15:30.91 ID:7SDC8p3n0.net
- 青3/1/4の強奪鳥がマジで害悪
なんでこれアンコなんだよ
- 395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 10:10:51.87 ID:Im2VHG/T0.net
- 色事故起きてて手札で抱えてるボニーをハンデスしたときは最高に気持ちいい
- 396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 12:08:22.27 ID:6b/hBV9I0.net
- 強奪で使えるの次のターン終了時までかと思ってたらずっとで草
頭おかしい
- 397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 12:31:18.52 ID:TYFu8hwwr.net
- 強奪構築で使いたかった
- 398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 12:49:26.24 ID:UL72Sa4O0.net
- 「ライブラリーを強奪する」ってなんか違和感あるけど翻訳上しょうがないのか
- 399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 13:44:26.12 ID:fjR9iR400.net
- 毎回アンコに環境破壊されてんなアルケミー
- 400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 14:06:18.93 ID:ia6taaNa0.net
- >>394
正気泥棒より強いバケモンだよな
強奪系の動きはキューブつまんなくしてる原因でもあるから要らなかったなぁ
- 401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2297-fpkZ [211.131.69.18]):2024/05/09(木) 14:13:38.38 ID:uTU5cZ7K0.net
- >>398
「ライブラリーから」で良かったんじゃないかなぁ
- 402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2297-fpkZ [211.131.69.18]):2024/05/09(木) 14:14:44.73 ID:uTU5cZ7K0.net
- 強奪自体は相手依存度が高いから1ドローよりも弱い気がするが、不快度が段違いだよな。
- 403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 86d3-nes2 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/09(木) 14:24:11.66 ID:fAUhx4Av0.net
- 土地は取れないからスクリューしてる時だけ困るけど総合的には1ドローよりずっと強いと思う
- 404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0dce-fZFs [2400:2410:2161:5e00:*]):2024/05/09(木) 14:28:45.43 ID:7SDC8p3n0.net
- >>402
リミテだとデッキの総数が少ないからそこそこの確率で自デッキのフィニッシャー強奪されて
デッキが弱くなるし、さらにデッキの土地の割合も増えるんだぞ
そのうえで相手は3択から選べるスペル1枚増えるんだから1ドローなんかより全然強いと思うわ
- 405 : 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイW c6b2-c5DX [2001:268:9aff:527:*]):2024/05/09(木) 15:10:31.57 ID:qDCPvWxm0.net
- ガンガン眼識打たれてるようなモンだろ、そら不快
- 406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 511d-RDYW [118.0.232.238]):2024/05/09(木) 15:33:30.97 ID:6b/hBV9I0.net
- ハズレ無し当たり増量の眼識
- 407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 027e-OAXL [2001:3b0:305:cec:*]):2024/05/09(木) 15:38:13.77 ID:EDMMTiyN0.net
- なんでみんな晴天のスフィンクス持ってんの
ちね
- 408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7ee1-Volz [2400:2200:750:7cbb:*]):2024/05/09(木) 15:38:40.32 ID:Eyk9wNzq0.net
- リミテだとクソ強いよな
必要なのが選べるのがやばい
- 409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a26c-5sud [2409:250:2080:4900:*]):2024/05/09(木) 15:54:08.71 ID:pFmcLVOV0.net
- コピー生成じゃくて
実際にデッキから引っこ抜いてるからやばすぎる
ボム抜かれて終わり
- 410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 065b-OI74 [175.158.122.9]):2024/05/09(木) 16:27:47.46 ID:DD0CY4k80.net
- アルケミー入りやろうかと思ったけどウィークエンドとオープンがあるから練習時間もったいなくて出来ないな
- 411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0293-9qHH [240f:112:c903:1:*]):2024/05/09(木) 16:28:49.48 ID:tV7UTLer0.net
- せめて何抜いたか教えてくれよな
- 412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 511d-RDYW [118.0.232.238]):2024/05/09(木) 16:30:59.02 ID:6b/hBV9I0.net
- 裏向き追放系はゲーム終わったら教えろやと思う
紙だって(カード返してもらうから)わかるだろ
- 413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f2d1-Volz [240d:1a:8f4:3800:*]):2024/05/09(木) 19:26:13.91 ID:xVXtKarc0.net
- こっちの墓地のクリーチャー0の時に相手のエイヴンを阻む者で計画された虚ろなる匪賊が何故か1マナになってさらに墓地にクリーチャー落ちたら0マナになったんだがバグか?
それとも気付いてないルールでもあんのか
- 414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f2d1-Volz [240d:1a:8f4:3800:*]):2024/05/09(木) 19:28:54.47 ID:xVXtKarc0.net
- あよく見たら1枚落ちてたわ…完全に見間違えだった恥ずかし…
- 415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sac5-XbOt [106.180.0.3]):2024/05/09(木) 19:32:52.49 ID:lVSi65aha.net
- 今気づいたけどリミテの負け数表示がバグることあるね
アルケミーの方の負け数が時々OTJ本体の方の負け数になることがあるような
まあ実際のプレイする所の表示は流石に間違ってないけど
- 416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eeb3-SbjP [153.169.186.117]):2024/05/09(木) 20:12:45.09 ID:UPZrNzXC0.net
- 人道に対する膿を抜かれたら枚数で分かるのかな?
数えなかったら草
- 417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/09(木) 20:44:56.95 ID:4A9+lzu90.net
- それは他の裏向き追放と同じくカウントしないだろ
- 418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 02:39:21.38 ID:zMap12BP0.net
- 今回はマジでクソ環境過ぎてアマ強豪配信者クッソつまんないピックしかしてねえな初手サボテンアルマジロ青と黒はアンコと除去と回収だけ赤は意地でも触りませんみたいなw
1-1で色々語る割に1-5くらいで緑が完全に枯れても絶対に緑から移動しないw
- 419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 03:39:29.13 ID:tT9T9HJl0.net
- アルケミー入りだと気づかないまま1-7ぐらいまで赤黒アグロ組んじゃってて絶望してたけど、そこから泥棒エイヴン2枚取って青タッチしたら7勝できちゃったよ このカードやばぁ
- 420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 06:08:21.39 ID:f4MfMan70.net
- アルケミーの赤黒はアンコの馬と除去がバケモンだから悪くないと思う
- 421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 07:05:07.20 ID:AbqPPqEjd.net
- 泥棒エイヴンとかいうカードヤバすぎないかこれ
カササギでも割とヤバいのに、カササギと違ってやたら固いし何ででかくなるねん
除去が強いからOKとかいうレベル越えてるような
- 422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 08:00:48.31 ID:NXYJixa80.net
- アルケミーのほうはむしろ緑弱いと思うわ
- 423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02f0-xLeI [125.197.75.18]):2024/05/10(金) 09:16:44.86 ID:+Rq6wPxx0.net
- アンコの鳥と馬はもう除去不可能ハンドキープしたやつが悪いみたいな何かを感じる
砂漠探したら書庫罠ナシ書庫罠で実質4キルされたしマジ最高体験
- 424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d175-ihhw [2404:7a81:e720:8300:*]):2024/05/10(金) 09:32:03.24 ID:iqlRhpxI0.net
- タフい、飛行、デカくなる、殴るたびにアド
レアリティ間違えてますねこれ
- 425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sda2-Fz5h [49.98.170.37]):2024/05/10(金) 09:33:50.74 ID:AbqPPqEjd.net
- コストも間違ってるわ
- 426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 10:07:08.78 ID:FEd97yLb0.net
- 泥棒エイヴン1/2でも強いくらいだろ
というかマナコストが間違ってる
影魔道士の浸透者やん
- 427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 10:27:12.61 ID:7HOd3HUD0.net
- 予選シールドだったのか
ドラフトにしてほしかった
このセットのシールドはしんどすぎる
- 428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 10:39:25.94 ID:DFtM0vIu0.net
- >>427
おみくじ要素高いと儲かるゆえ
- 429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 11:57:11.95 ID:nxH19Sdn0.net
- 多相の戦士ならず者じゃなくてキレそう
- 430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 12:48:05.04 ID:7HOd3HUD0.net
- サイのあとポーは反則だと思うんです
- 431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 12:53:24.68 ID:nxH19Sdn0.net
- アルケミーカードろくなの取れないとまじでおもんねえな
- 432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 17:41:33.87 ID:VbwZglEv0.net
- アルケミーは鳥と馬強すぎるけどあれをアンコにしたのが良心的ではある
取れてなければ全力で除去ピックするしか無い
放置したらまず勝てない
- 433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 21:11:23.75 ID:cYNGgun9a.net
- 凄まじいリソース稼ぎ環境になってきたな
- 434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 21:20:33.00 ID:26tbDW/C0.net
- 普通のサンダージャンクション入ったつもりがアルケミー入りやったわ
アルケミーの方主張激しすぎるやろ
- 435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 22:01:27.64 ID:iqlRhpxI0.net
- 本流のジャンクションの青がクソザコなのを強奪鳥でバランス取ったんだな
- 436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 22:11:59.91 ID:ozfxzH5k0.net
- エイヴンで勝率盛り返しただろと思ったらシミック49%イゼット50%で草
- 437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 22:19:53.38 ID:S+nmZxFq0.net
- 流石にサンプル数少なすぎて意味ないよ
- 438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 23:13:18.53 ID:/DvV1mj20.net
- なんか最近のセットのシールドうーんどの色でも組めるなーとか言って一生プール捏ねてる気がする
マナサポ多いのかな
イクサランだけはそこまで自由じゃなかったけど
- 439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/10(金) 23:19:37.89 ID:cYNGgun9a.net
- コモン2色土地あるし宝物も出るし無色の案山子が好きな色ひねり出せるしと、確かに色は自由な気がする
- 440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 86f4-Volz [2400:2200:775:ba1f:*]):2024/05/11(土) 07:44:37.69 ID:Ce8DO9yv0.net
- アルケミーの2色は失敗ドラフトだからな
ディミーアスプラッシュとかイゼットスプラッシュとかは勝率出てるやろ
あとゴルガリとラクドススプラッシュも青絡み多いと思う
グリクシスが普通につえーんだ
シミックスプラッシュはちょっと低いかあんま噛み合ってないしな
- 441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sac5-SPrX [106.132.192.105]):2024/05/11(土) 09:27:52.21 ID:QvTHP1UNa.net
- エリエットは出るセット間違ってないだろうか
- 442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 10:36:03.18 ID:+7YjNDip0.net
- 土地16枚なのに10/13土地引いて負けたわ糞が
初期ドローから6ターン連続土地とかふざけてる
- 443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 10:44:59.81 ID:EOteKAHR0.net
- アリーナのドラフトはマジであり得ない土地の偏りが発生しまくるよ
- 444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 10:46:10.14 ID:A3LEmkZVa.net
- 紙エアプか?
- 445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 11:06:17.34 ID:+7YjNDip0.net
- 強奪カードで相手の強奪カード奪ってさらに強奪してを繰り返す極悪ムーブをしてしまった
- 446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 11:27:43.86 ID:8Is+VSwx0.net
- わー初めて0-7できた~
クイドラだけど
- 447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a1b1-loPW [60.103.39.208]):2024/05/11(土) 11:38:59.04 ID:EOteKAHR0.net
- >>444
両方やっててアリーナは顕著だよって話してるんたけど文盲か?
- 448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2297-fpkZ [211.131.69.18]):2024/05/11(土) 11:39:41.10 ID:DQsK5HDU0.net
- >>444
むしろ、紙で積み込み常習犯なのでは?
電子だと積み込みできないから、偏るのを防ぎようがない。
- 449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8dcf-HBr6 [112.68.237.10]):2024/05/11(土) 11:42:56.14 ID:O4mu1p9M0.net
- MOでも確率おかしい、偏りすぎって喚いてる奴いっぱい居たから、デジタルはそう感じやすいんだろうな
アリーナもMOも外人がちゃんと調べてデータ出して特別おかしな偏りはないって検証結果出してるんだけどな
- 450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/11(土) 11:47:23.15 ID:buEW+DOe0.net
- 中学生の頃はやってたわ
タッチの土地とその色のカードを並べてシャッフルしてた
友人は同じカード8枚とかいれてたな笑
- 451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sda2-Fz5h [49.98.175.203]):2024/05/11(土) 11:53:56.02 ID:vcwBLNgQd.net
- 上から10枚同じ基本土地が頻発するのが正常なのかっていう話でしょ
- 452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sac5-SPrX [106.132.158.78]):2024/05/11(土) 12:03:09.13 ID:3pN4vSvDa.net
- >>451
今のところ一度もそうなった事ないわ
何でそんな盛るの?
- 453 : 警備員[Lv.28][苗] (ワッチョイ 7e73-U3JB [113.147.11.240]):2024/05/11(土) 12:12:04.41 ID:M1P6FUKf0.net
- だってログを貼って報告するのは恥ずかしいし…
- 454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 86f4-Volz [2400:2200:775:ba1f:*]):2024/05/11(土) 12:20:41.53 ID:Ce8DO9yv0.net
- 平地8沼6その他3で沼6引ききってほか引かなかった事ならあるな
わろてもうた
- 455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dd9b-JAQx [202.239.192.71]):2024/05/11(土) 12:23:16.80 ID:NSMWMx2t0.net
- 紙で事故らない奴は意識的or無意識的な積み込み常習者
- 456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 12:40:48.70 ID:7y+WweaE0.net
- シャッフルの達人多いからな
- 457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 12:45:47.78 ID:JQMsbUni0.net
- 透視能力があればシャッフルの時、土地だけ選んで上に乗っけてやれば常勝も難しくないゲーム
- 458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 12:47:04.77 ID:mKymBE7l0.net
- 散らして入れるの無意識の積み込みだよって説明しても理解してくれないからね
「そうした方が自分に都合の良い手札が来ると思ってやってる」自覚がない
- 459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 12:57:39.93 ID:qc3VwzA90.net
- 積み込み持ち込みさせてくれないアリーナはクソゲー
実力発揮できないYO
- 460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:01:21.27 ID:PX666pkv0.net
- 正直積み込みしてくれた方が
楽しめるけどな
積み込み禁止って知らんかったから
昔紙で平気で積み込みやってたわ
- 461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:02:46.28 ID:qSo0vFsRd.net
- 紙だと相手が事故らないように積んでくれてるって?
あり得ないでしょ
- 462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:03:13.23 ID:mKymBE7l0.net
- >>460
自分のこと面白いことが言える人間だと思ってそう
- 463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:04:42.01 ID:8Is+VSwx0.net
- すごい2回連続で0-7してもうた
今日は善行をします
- 464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:06:16.28 ID:mKymBE7l0.net
- >>463
一般的な表記は勝数-負数だよ
- 465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:09:12.30 ID:OHvMP5Bt0.net
- アルケミーでアルケミーカード1枚も入ってないけど6勝できて嬉しい
負けは全部アルケミーティサ出された
- 466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:16:32.15 ID:Ce8DO9yv0.net
- アルケミーオルゾフはテイサも42もめちゃ強いな
- 467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:17:05.28 ID:c8ETBC6Q0.net
- プレイインプロっぽい人らが抜けたらプレイインやろって思ってたけどみんなだらだら沼ってて始められない…
- 468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:20:30.64 ID:+egxTsl/r.net
- 散らすのが積み込みとか言われても土地固まってたら散らしてからシャッフルするに決まってるw
- 469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:21:06.26 ID:2/7I9Zk/0.net
- >>463
おめ
7-0は自分はまだないわ
一番良くて7-1だ
- 470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:33:55.05 ID:mKymBE7l0.net
- >>468
別にやること自体は禁止されてないんだけど
今日からはそれやったらその後十分な無作為化をしないとただの積み込みって意識持ってな
- 471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:45:33.07 ID:buEW+DOe0.net
- >>467
先週のオープンの時がマジでねらい目だったぞ
引きもよかったけど、さくっと1抜け
明らかにプレイヤーのレベルが低かった
- 472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:50:16.40 ID:3yWqEB010.net
- ぼいちは抜けるの楽だけどやっててもあんま練習にならないからなー
ぼさんは大変だけどサイド後あったほうが得るものも多いし
難しいよね
- 473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:53:42.06 ID:VWXHJTpu0.net
- リミテで一番あったまる瞬間って相手がクソボム出してきてあと1マナあれば対処できるところをスクリューして
それが原因で負けた時だよな
- 474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 13:59:17.07 ID:B9hmnWBJ0.net
- ある程度の積込しないとまともなゲームにならないのがMTGだぞ
- 475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 14:28:57.49 ID:mjLpzVnF0.net
- 土地がダマになってるから即死するから念入りにシャッフルしないとそもそも試合にならんし
- 476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 14:31:22.11 ID:ugEzejKVM.net
- 2色デッキの半色事故ってなんもキャストできなくなったところを
ナチュラルレインボーに轢かれると最高にMTGしてるって感じる
- 477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 14:32:56.93 ID:+egxTsl/r.net
- マナベース破壊が答え
- 478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:22:34.55 ID:mKymBE7l0.net
- >>474
この辺の反応から分かる様にシャッフルを均一化のイメージで捉えてる奴は多いが
シャッフルの目的は無作為化であって土地を散らすみたいな「均す」行為はただの積み込みでしかない
- 479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:27:53.24 ID:PX666pkv0.net
- 土地なしはつまらないから
2色2枚まで初手固定でいいよ
- 480 ::2024/05/11(土) 15:32:51.40 ID:M1P6FUKf0.net
- 「土地と呪文が交互の状態」からシャッフルはじめるのが無意識の積み込みとか言ったら
「片づけた直後の土地と呪文が寄った状態」からシャッフルするのも無意識の積み込みなんだよなあ
完全な無作為化という、概念上だけの理想を盾にただの言葉遊びで誹謗しているだけでは
- 481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:43:50.11 ID:mKymBE7l0.net
- >>480
意識の問題なんよ
無作為化ってデッキの中のカードの並びについて何の情報も持ってない状態にすることであって
良い感じの手札になるような並びを生成することじゃないんよ
反論として「どっちからスタートしても変わらないじゃん」と主張するならじゃあどうしてそんな無駄なことをしてるのってなるじゃん
その方が都合いい手札が来やすいと思ってるからやってるわけでしょ
行為の本質を考えたときにそれは積み込みやってるやつのマインドなんよってこと
- 482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:48:19.70 ID:aedbDi0N0.net
- きみらってこう言うリミテに全く関係ない話になると能弁になるよね
- 483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:48:33.05 ID:8/98gNLc0.net
- ああ6eか
- 484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:59:03.98 ID:+egxTsl/r.net
- だれだよw
- 485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 15:59:45.16 ID:OcWSQEiHM.net
- アリーナリリース当初は紙勢が「アリーナは土地事故多過ぎ!シャッフルがおかしい!」ってひたすら連呼してたな
それでBO1の土地補正が公開されると今度は「アリーナは事故起きなすぎ!」って騒ぐようになった
所詮そんなもん
- 486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 16:04:20.20 ID:+egxTsl/r.net
- シャッフルはとっても大事なんだ
- 487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 17:03:12.75 ID:Epu6wXOp0.net
- その6eはあの6eではない
あの6eは半年ほど見ていない
- 488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 17:33:26.76 ID:UAt0+2Lca.net
- ちょっと偏りが続くことぐらいアリーナでもありそうだけどな
- 489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 17:40:58.34 ID:/8G0aOVW0.net
- そもそもアリーナがちゃんと無作為化されてるか怪しい
- 490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 17:42:10.01 ID:+egxTsl/r.net
- 無作為はありえない
だったらマリガン時に土地7枚とかいつかは来るはず
- 491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02d7-ePh+ [2001:3b0:306:1456:*]):2024/05/11(土) 17:45:58.66 ID:77t3ePQP0.net
- 山4枚マリガン→平地4枚マリガン→山3枚…ならやったことある
- 492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d2ed-Np3+ [101.110.56.73]):2024/05/11(土) 17:47:04.60 ID:gn4KWCGR0.net
- 初手補正が無いBO3は土地0か7両方ともあるわ
BO1は流石に無いけど
- 493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ee6e-GK0Y [153.129.172.10]):2024/05/11(土) 17:47:45.83 ID:mKymBE7l0.net
- >>490
BO1は初手補正かかってるからまずお目にかかれないよ
BO3ならあるいは
- 494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dd9e-yEtz [202.122.204.206]):2024/05/11(土) 17:50:43.56 ID:/iXPta9t0.net
- 紙の無作為とアリーナの無作為が違うのは共通認識でいいんだよね
- 495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8273-w0ma [27.93.12.48]):2024/05/11(土) 17:54:24.90 ID:k0y713uv0.net
- 知るわけねーだろ
ランダムの加減とかいうふわふわしたものに検証無しに確かな自信を持って言えることなんて一つもないよ
紙とアリーナでランダムさの作り方は当然違うんだろうけど、それが意味のある違いかどうかなんてわかんねーよ
- 496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8676-nes2 [240d:1a:61:e000:*]):2024/05/11(土) 17:55:54.58 ID:4aU5MVJK0.net
- アリーナシャッフラーの話はそろそろ愚痴スレとかでやってもらっていですか
ここリミテスレなので
- 497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sac5-XbOt [106.180.0.235]):2024/05/11(土) 18:10:52.16 ID:UAt0+2Lca.net
- BO1でも3回引いて全部7枚土地とかなら一応土地7枚になるはず
この確率がアリーナの全試行回数と比べても遥かに珍しいのかどうなのかはわからん
- 498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d1eb-ihhw [2404:7a81:e720:8300:*]):2024/05/11(土) 18:16:32.34 ID:2YBCb9qk0.net
- オール土地とか土地0とか普通にあるけどな
BO1は知らない
- 499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/11(土) 18:58:51.19 ID:buEW+DOe0.net
- リミテBO3はまず土地に愛されるかで勝負が始まるからな
ダブマリとランド1ゴーの選択を迫られることもざら
- 500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02d7-ePh+ [2001:3b0:306:1456:*]):2024/05/11(土) 19:28:35.78 ID:77t3ePQP0.net
- それMTGというゲーム全てに言えるだろ
- 501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0dd4-auFI [2400:2410:2161:5e00:*]):2024/05/11(土) 19:53:26.97 ID:+7YjNDip0.net
- 強奪はラバガンと同じで相手のトップめくる効果だったらちょうど良かった
- 502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b9b1-T7LG [126.114.221.133]):2024/05/11(土) 20:58:50.64 ID:buEW+DOe0.net
- だいたいアーキっぽいのはこなしたけど
青赤だけまだやっとらん
赤1のダブルスペルでトークン出す奴はうまく使えば強いのかな
- 503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 02e6-ePh+ [2001:3b0:306:1456:*]):2024/05/11(土) 21:50:44.13 ID:77t3ePQP0.net
- ダブルスペルってマリガン一回でもしたら機能不全になりそうで怖い
- 504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 22:32:58.07 ID:GUHFTlvL0.net
- 23枚しかスペル入ってないリミテで継続的に発動するの不可能なんだよね
- 505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/11(土) 22:40:47.14 ID:RmkltCKT0.net
- マジック界隈で発動って言うと発動警察に捕まるよ
- 506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 00:13:11.14 ID:3fp8nzqy0.net
- 発動警察はアンステーブル発売によって解散したよ
- 507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 00:15:11.58 ID:yS5GFaeq0.net
- デッキの枚数は相対的なものだから実際は濃度なんだけれど
単純にダブルアクションしてるだけじゃ息切れするから軽いキャントリップとかを厚めに取るし
そうなるとカード引くから土地は減らせるみたいなデッキデザインの話になる
- 508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 01:33:49.94 ID:Pvbx7XCP0.net
- ウィークエンド5-3で死亡
オープンに切り替えていく
- 509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 01:52:33.95 ID:cxx101SA0.net
- アルジャンクションレアコンプまでやってしまったけど過去一不快な環境で草
しかもゲームバランスのせいというわけでもないのがやばい
- 510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 546e-jFQI [114.177.64.141]):2024/05/12(日) 07:16:38.27 ID:6qh/wohS0.net
- ウィークエンドは5勝終了
土地1→マリガン→土地1のコンボを2ゲーム連続で決めるアリーナ君には感心したね
- 511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 07:33:34.83 ID:3fp8nzqy0.net
- アリーナ「トップに3連続で土地を置いてやったのにこいつマリガンしやがったw」
- 512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 10:07:22.15 ID:9d/TwtmU0.net
- 5勝ジェムうらやま
1−3で終了だった
11/16ランドを2回&ダブマリ2回 おまけに全部後手
完全な負け番やったな
- 513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 11:40:12.88 ID:BEa8iUwv0.net
- アルケミー先手勝率0.54付近まで行ったか
まぁそうだよね
- 514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 12:21:36.35 ID:cxx101SA0.net
- 先に強奪したほうが相手の強奪カードを奪って再強奪できる負の連鎖
あと先手2→3→馬が普通にゲームエンド
- 515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 12:44:00.58 ID:C0CDpgKD0.net
- レアでもないのに先手の2−3→馬返す手段マジでねえんだよな
- 516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 13:15:21.69 ID:cxx101SA0.net
- まだサンプル少ないけどアルケミーアンコ三馬鹿のGIH65%64%63%で草
- 517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 15:00:52.59 ID:OoUl0YRma.net
- ただでさえボム環境なOTJがアルケミー入りになったせいで更に加速したね
- 518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 15:01:41.45 ID:Hlq1qF1vr.net
- 浅パチャ勢的にはこれぐらいのほうが勝ちやすくはあるw
- 519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 15:09:02.09 ID:esWD8OR10.net
- 赤と青が弱い・・・テコ入れや!やなw
- 520 ::2024/05/12(日) 15:10:21.55 ID:WL63R0VG0.net
- GIH64%以上ALSA2未満はアンコモンだけれどもボムレアと言って良い気がするw
- 521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 15:13:09.35 ID:OoUl0YRma.net
- >>518
浅パチャってなんだい
浅瀬でパチャパチャ?
- 522 ::2024/05/12(日) 15:27:24.09 ID:WL63R0VG0.net
- 強奪を強く使わせないように絞り気味にピックすれば良くねって考えたけど弱いカードが入ってるデッキは単純に弱いのではというジレンマ
- 523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 15:50:51.31 ID:Hlq1qF1vr.net
- 強奪やってる側はアホほど楽しいわ
- 524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 15:55:52.30 ID:NSZZ5xL+r.net
- カルロフ邸後半から始めた初心者です
スターターとジャンプインを少しずつやってきたのですがローテ後からスタン構築もやりたいと考えてます
今現在の資産が60000Gに7000ジェム程度でカード資産は全然無い状況
この場合レアカード収集の観点からするとサンダージャンクションプレドラとクイドラどちらが良さそうでしょうか?
17Landsは入れてて、Numotの配信を見たりして一応勉強はしてると思います
- 525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 16:12:00.56 ID:0y/hG4/m0.net
- レア集め効率は知らないけど、初心者ならクイドラでじっくりデッキ組んだ方が良さそう
プレドラだとピックに時間制限あるから、勉強しててもうまくいかない時パニックになるよ
ある程度ゲームに自信あって、堅実に資産増やしたいなら
クイドラで自信つけてからプレドラでいいんじゃない
- 526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 16:21:29.45 ID:cxx101SA0.net
- >>524
クイドラは時間制限なくゆっくりとピックできるのが売りだけどローリスクローローリターンかつAIにレア取られたりピック歪んだりするので
時間制限が気にならないならプレドラでいいんじゃないかな
あとジェムはシールドに回すと最低保証まともなシールドが遊べる
色々やってみて勝てなくて厳しいならいっそただのパック開封の方が収集という面ではゴールデンパックある分いいかもしれない
- 527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 16:24:22.15 ID:deyzUZYv0.net
- シールドは被り回避できないし
効率もパック開封より悪かったはずだから
カード集めにはおすすめしない
- 528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 16:24:25.71 ID:Hlq1qF1vr.net
- プレドラはランクマだからやめといたほうがいい
- 529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 16:36:07.39 ID:lwZ+hxm/0.net
- アルケミー初参入で鳥使って馬使われた
馬鹿かよこいつ等
- 530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 16:40:42.81 ID:lwZ+hxm/0.net
- どっかで見た数字だと
クイドラとパック開封との損益分岐勝率が52%、
クイドラとプレドラのそれが55%だったはず
後は自分の勝率とランク(その勝率維持できるか)の相談
- 531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 17:08:23.66 ID:ca5dPzym0.net
- >>524
プレドラもクイドラも勝率6割いかないくらいだとジェムあたりレア枚数はあんま変わんない
ただレアコンプまでのドラフトの回数は圧倒的にプレドラのほうが少なく済むからそれをどう取るか次第かな
プレドラでレアコンプまでやってもたぶん150ゲームぐらいはやるはずだから十分に量はこなせると思うけど
厳密に詳細な数字とか知りたいなら英語で調べるといっぱい出るよ
俺が一番くわしいなって思ったのはredditのRoondak's MTGA Event Economy Spreadsheet v1.0って記事
(URL貼ろうと思ったけど規制で貼れなかった)
あとエガシラさん(numot)は剛腕すぎてあんま参考になんないんじゃないかな、人によるだろうけど
この人しか見てないならもっと色んな人見たほうがいいと思う
- 532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 17:09:32.86 ID:Hlq1qF1vr.net
- プレドラは結局やるならミシックいく気概でやらないとダイヤの底で破産するね
- 533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 17:22:54.68 ID:RIJ5q9790.net
- ドラフト150ゲームってやばいな
みんなそんなにしてるもんなの?
- 534 ::2024/05/12(日) 17:23:25.34 ID:WL63R0VG0.net
- >>524
サンダージャンクションのカード集めはプレドラのほうが回数的に楽だった
クイドラはレアピしつつ負けないデッキ組むのが難しくて今回そんなに美味しくないなぁって感じ
カルロフ邸の初回クイドラはBOTの挙動がおかしくて初手付近レアピしてほぼ確定一周する陰湿な根やチョークアウトラインのゴルガリパーツをあとヅモで仕上げるパターンでコンプしたからBOTの癖を読んで効率よく周回できるパターン見つけたらアリだと思う
- 535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 17:33:03.40 ID:ca5dPzym0.net
- >>533
強い人は知らんけど俺はそれくらいはやんないとレアコンプまでいかない
150ゲームって言うと多そうだけど週2~3回だらだらプレドラやるだけだよ
あくまで1セットのトータルだし
- 536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 17:41:28.15 ID:ylzchO2R0.net
- 1ゲームが1ドラフトって意味じゃなくて単純なゲーム数だとそんぐらいじゃない?
俺も今見たら枚セットレアコンプしてるけど大体130ゲームぐらいだったわ
- 537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 17:58:54.77 ID:HAgB/myQ0.net
- カルロフ邸だったらレア収集効率的にクイドラを推してたけどOTJはぶっちゃけ微妙
AIがとにかくレアを掻っ攫ってくから4手目以降にレアが流れてくる事まず無いし
かといって必死でレアピして勝てるデッキに仕上げるのは相当難しい
少なくともAIのアルゴリズムに変更が入らない限りはしっかり準備してプレドラのが良いと思う
- 538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:12:34.35 ID:+XmcJQy70.net
- クイドラでもカルロフの方がレア少なくね
- 539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:14:47.67 ID:x0v/q/Py0.net
- アルケミーカード無しで7勝した
3戦くらい相手土地事故で勝ったのが勝因
ジャスパーフリントで盗んだラザーブで泥棒エイヴンに化けたのが一番楽しかった
- 540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:15:06.96 ID:BEa8iUwv0.net
- さすがに強奪流すような奴は減ってきたな
- 541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:20:19.39 ID:Pvbx7XCP0.net
- OTJはビッグスコアの収集がね
素剥きで1/35しか出ないのはヤバすぎ
- 542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:29:01.35 ID:o72Xl0vU0.net
- https://www.17lands.com/history/423e9865c95a44168aa550ca783c1f5c/5/0
これの2ターン目にハンデス撃たれて
悩んだ末に防衛狼抜かれたんだけど
皆さんなら何抜きます?
機体か巨頭抜かれると思ったんだけど
- 543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:33:23.42 ID:Hlq1qF1vr.net
- 強奪するしかねえ
- 544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:38:00.04 ID:+XmcJQy70.net
- そんなん相手ハンドとプラン次第だからわからんて
せめて相手のハンド公開してありゃな
- 545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 18:58:04.36 ID:OoUl0YRma.net
- >>541
あれそんな確率低いんだ
露骨な集金手段だなあ
- 546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 19:42:41.00 ID:NSZZ5xL+r.net
- 皆さんアドバイスありがとうございます、色々参考になります
頂いた意見を吟味すると、若干プレドラが優勢ぽいのでそちらにしようと思います
ただ3勝出来ないと損失が大きいぽいので、MockDraftで時間制限つけて練習をしてみます
またよろしくお願いします
- 547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 21:12:24.31 ID:NSZZ5xL+r.net
- https://i.imgur.com/jVD4Rqb.png
とりあえず初ドラフトピックしてきました
タッチする時の色配分がさっぱりですがこれで良いのかどうか
バランスなど改善点あればぜひお願いします
- 548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 22:15:09.97 ID:OoUl0YRma.net
- >>547
そんなもんでいいんじゃない?
- 549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 23:07:43.98 ID:ca5dPzym0.net
- >>547
マナベースはそれで回る範囲だと思う、ちょっと山多いかなって気はするけど好みの問題
バランスって意味では正直悪いかな
っていうのは生物相当のカードが14枚なのに生物前提のカードが4枚入ってるから(ヴェール、盾構え、タンブルウィードライジング)
問題なく綺麗に噛み合って7勝してもおかしくないけど下振れて0-3してもおかしくないなって感じ
まぁヴェールも盾構えも17landsのウィンレートは高いから噛み合う場面多いのかもしれないけど
- 550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/12(日) 23:22:27.65 ID:9d/TwtmU0.net
- lolaman 予選二日目、ボムだらけワロタ
なんやねんあれ 一枚くらいくれよ
- 551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 00:26:06.89 ID:F3ve7VqT0.net
- >>547
ちょいクリーチャー少ないから蛇でも入れたい感はある
- 552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 00:43:20.71 ID:pFI0UUG40.net
- 強奪はドラフトにおけるピックしたカードからデッキ構築するという楽しさを否定してるし
お互いのボムを奪い合うだけの運ゲーだからリミテにおいては過去最悪の要素だな
特に白緑は強奪ないカラーでボム奪われるだけだから糞弱い
- 553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 00:59:55.55 ID:HueTe18x0.net
- 先に強奪を強奪してループ始めた方が勝つ先手運ゲーだから凄い
- 554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 01:09:14.62 ID:eD9NqWBQr.net
- まずボム取られて戻ってこない時点でゲームプラン崩壊するw
- 555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 01:11:08.94 ID:KIIo3MoD0.net
- 予選2日目kanisterの対面毎回ポニーボール持ってて粉砕されてかわいそうすぎる
- 556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 04:22:18.87 ID:hHUMBzAC0.net
- チラッとしか見てないけどお団子あの糞強いプールで抜けれんかったのか
- 557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5eb1-RLFL [60.103.39.208]):2024/05/13(月) 05:56:45.80 ID:QJDTgt6Z0.net
- 糞強いプールでも後手だったりするとマナスクリューが一回も許されないし
除去の噛み合いも要求されるからね
- 558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 07:49:20.93 ID:Bx9sOUMZ0.net
- lolamanあれだけボム引いて抜けられないのは落ち込みそう
最後だけ見たが、相手の場もまあ地獄絵図だな苦笑
久々にこのセットで復帰したんだけど、リミテちょっと嫌になったわ
- 559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 08:58:29.78 ID:K4uhcB8Wd.net
- グレンゾで強奪したら、ボニーポールとテイサ見えて草
流石にこの2枚タダで使えば勝てるわ
強すぎるカードの投入は身を滅ぼすという教訓
グレンゾも大概壊れてるけど
- 560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 09:12:38.18 ID:pFI0UUG40.net
- 赤2/2/2の強奪人間のせいでマナ加速&フィルターできるのも強奪デッキの強さに拍車をかけてる
- 561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/13(月) 09:15:23.15 ID:tz8vrszmd.net
- そもそも土地じゃないカード3枚も見れば、大抵は除去かファッティかボムレアのどれかが入ってるのが悪いと思う
ハズレが無さすぎる
- 562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 09:52:47.33 ID:ibe7KDom0.net
- ダメ押しでボムパクられた時の虚無感すごい
- 563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 09:57:26.22 ID:/jXtq/nq0.net
- リミテの強奪やばすぎるわ単純に1ドローだけでもリミテでは十分つよいのに
3枚の中から質のいいものを選べてしかも相手のデッキから当たりが減ってドローがよわくなるんだし
- 564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 10:16:09.07 ID:x+dyAAt10.net
- リミテではライブラリ40枚ってのもデカいのよな
ドローによるライブラリ残数とか無視して雑に考えるけど
ライブラリ40枚から17lands引いた23枚から3枚選ぶのと
60枚から24lands抜いた36枚から3枚選ぶのじゃデッキのトップオブトップカード抜かれる確率はやっぱ違うわけで
- 565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/13(月) 10:19:09.01 ID:H25KJW6Sa.net
- 構築の場合は1枚抜かれた所で同じカードが3枚まだ残ってるからなぁ
- 566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 10:24:01.62 ID:4AiTtlMi0.net
- 強奪は使ってる側は最高に楽しいけど使われる側は最悪に不快ですごすぎる
- 567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 10:24:47.93 ID:Bx9sOUMZ0.net
- 眼識もスローゲームだとけっこううざかったからね
緑の肉軍団にひき殺されるから指標は低いけど
- 568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 10:42:58.02 ID:pFI0UUG40.net
- 何がすごいってこの環境は眼識もあるというところ
- 569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 10:52:49.94 ID:azqr9Itj0.net
- 土地でない3枚じゃなくてトップ3枚で良かったと思う
でも土地選べたらそれはそれで強いか
- 570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 10:58:02.83 ID:OxKkxqrZ0.net
- 流石に土地込みならまぁ普通
- 571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 11:23:22.89 ID:tz8vrszmd.net
- というか土地以外を取られるから、デッキの土地濃度がどんどん上がってくのもな
- 572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 11:31:09.97 ID:phy254mmr.net
- 殴ってくるのが別格だなっておもう
- 573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/13(月) 11:54:58.39 ID:hpTSfLqf0.net
- 何回も何回も強奪できるカードを刷るべきじゃなかったのでは…テンポも悪くなるし
黒の1マナソーサリーで強奪するあれぐらいでちょうどいいよ
- 574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 12:03:50.68 ID:HueTe18x0.net
- キューブも強奪だらけになるまでセットなのが糞
- 575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 12:06:06.53 ID:hHUMBzAC0.net
- 強奪は構築でも強いみたいだしナーフされそう
- 576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 12:12:50.17 ID:mEknrDU+a.net
- >>573
インスタントだよ
フラッシュバック付与できたら軽いから打ちやすいし別のモードもあるしあれも駄目じゃないか
- 577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 12:16:23.67 ID:tz8vrszmd.net
- 墓地3枚追放はなんか昔サイドに入れられてた感じのやつだよな
モードとして雑に付くのかよってなる
- 578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 12:42:22.96 ID:hpTSfLqf0.net
- あれインスタントだったのかすまん
まぁあれとか荒々しい財宝略奪者みたいに、1:1交換なら許せるんだがな
泥棒エイヴンとグレンゾが異質すぎる
- 579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 13:15:39.01 ID:jFftPTOlH.net
- 赤の222強奪マン強すぎ
- 580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 13:36:55.35 ID:gdfT3COa0.net
- https://www.17lands.com/deck/f235aa2e5a6c4ae284980a374d00e70d/1
ピック中トイレ行って戻ったらオートピックちゃんが戦慄の奔出取ってくれたんだけど
3戦終わって数字眺めてたら思いの外高くてびっくりした
使ったことも使われたことも無いんだけど入れる?
ケアウェグも始めてなんだけど放題はコスト払って唱えられる?
- 581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 13:43:25.53 ID:tUDQ8g050.net
- まぁ一回くらいならデモチュー撃たれたくらいだけど
泥棒エイヴンは3ターン目に除去れなかったら負け確だからな
- 582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffd5-ZJ2h [2400:2200:771:c878:*]):2024/05/13(月) 14:44:04.51 ID:OxKkxqrZ0.net
- >>580
めちゃくちゃ強いよ
モードがどれも凶悪
- 583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fe22-d0Z3 [2400:2410:2161:5e00:*]):2024/05/13(月) 15:30:01.81 ID:pFI0UUG40.net
- 戦慄の奔出は切り上げなのが偉いよな
ライフ半分にして相手の生物2体以上削って殴り勝ったことが何度もあるわ
- 584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 16:25:40.70 ID:8/2eJFML0.net
- いきなりリーサル決められたりするから強いよ
- 585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 17:05:13.86 ID:tUDQ8g050.net
- 3体並んだクリーチャー2体サクれが凶悪
- 586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 18:40:44.71 ID:pFI0UUG40.net
- 最後の1回と思ってアルケミードラフトやったが
1戦目後手、2ターン目眼識、3ターン目眼識
2戦目後手、1ターン目1マナ強奪、2ターン目1マナ強奪、4ターン目で取られたテイサ着地
3戦目後手、2ターン目強奪人間、3ターン目強奪鳥
分かってはいたけどやるべきじゃなかった
- 587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 19:24:33.29 ID:+ebawIIl0.net
- 皆さんありがとう
使ってみます
何となく8マナスペルでとらえてた
1〜2モードでも十分ですね
- 588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 20:34:50.71 ID:1FsHyI6Ua.net
- 強奪されたテイサって弱いでしょ
- 589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 20:38:08.15 ID:QQSgdGwz0.net
- エイブンがタイムレスで4積みされてる
そんなカードアンコにするな
- 590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 20:39:59.62 ID:dWBCpGVO0.net
- テイサは消したらこっちに戻ってくるからな
1/1飛行付きの弱いクリーチャーでしかない
- 591 ::2024/05/13(月) 20:48:29.39 ID:121D2xGm0.net
- 鳥と馬がマジでやってる
得に鳥は除去がハンドに無いと除去抜かれ続けてえげつないマウントされてすぐに負ける
- 592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 21:41:57.80 ID:dXdAuUZaa.net
- 3枚じゃなくて2枚で良かったんじゃないか強奪
- 593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 22:27:09.01 ID:zrn85SU90.net
- 先手の2−3→馬ってされると今のとこ百パー負けてるんだけどゴミゲー過ぎんか
- 594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 22:33:17.53 ID:/jXtq/nq0.net
- アルケミーのカードってリミテのことなんて全く考えてないだろうしなカード集めが普通のパック買いでは大変だからってユーザーからいわれてしかたなくアルケミー入りも開催するようになっただけだし
- 595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 22:33:24.66 ID:QHKImawo0.net
- >>589
草
ちょっと泥棒カササギを4マナから3マナにしてダブシンをシングルにしてタフ3をタフ4にしてドローじゃなくて強奪にしただけなのに
- 596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 22:48:29.77 ID:QQSgdGwz0.net
- >>595
そんだけ書いてもまだサイズが上がるのが抜けてるていう…
- 597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 23:14:10.78 ID:dXdAuUZaa.net
- アルケミーのアンコは定期的にあかんだろこれなやつ出てくるよな
前そう感じたのはザンダーの葬式だったか
- 598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 23:45:20.95 ID:j29l80QT0.net
- アルケミーってナーフありえるんだっけ?
- 599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/13(月) 23:46:37.37 ID:Bx9sOUMZ0.net
- ヴィコニアさんもけっこうすごかった
- 600 ::2024/05/14(火) 01:24:19.36 ID:lxn2HmL30.net
- 調整なんてしてないんだろうよ
おかしかったら後から変更すればいいんだし、デジタルだからね!
- 601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 03:37:53.36 ID:rxttKhcr0.net
- >>593
アルケミー入りもゴミだけど入ってなくてもゴミだから
- 602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 05:40:23.21 ID:GdaB4u3Z0.net
- >>598
オムナスみたいに通常カードをナーフすることもあるんだからアルケミー出身でもヤバければ「ごめ~んね🥹」でナーフするやろ
そりゃ調整もクソもないわな
- 603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 06:15:20.92 ID:ydCtnNcB0.net
- ぐあー
なんか見覚えのないレアカがあると思ったら、うっかりアルケミーに入ってしもてたー
自分だけはそんな失敗しないと信じてたんだが……
- 604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 06:21:00.53 ID:20+Sb2q90.net
- 強奪はとりあえず2枚に下方修正だろうね
- 605 ::2024/05/14(火) 06:22:23.36 ID:x178vJUK0.net
- アルケミーのどのセットだったか忘れちゃったけどリミテッドのバランス調整しますって言って修正入ったセットあったよね
青の魔法の眠りみたいなカードに対してリミテッドにおける青の信頼できる除去として云々って怪文書が面白くて憶えてるわ
- 606 ::2024/05/14(火) 06:33:35.44 ID:x178vJUK0.net
- 配信で逆棘のビルから虹色の眺望切られるという神話神話コンボや、まるでアンコモンのようにタンブルワグ連打されているのを見てシールド戦はパチンコ度合いが加速したなぁって思う
カジュアルだと対戦相手の宇宙ムーブでグチャグチャに荒らされているのを観るのはクソリプのチャンスなので良いけど競技志向でプレイする人は大変だろうな
さすがに競技の配信で対面からボニーポール押し付けられて2縦されるのはかわいそうだったよ
めっちゃ悔しいやろアレ
- 607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa23-nr3a [106.180.5.174]):2024/05/14(火) 07:13:04.15 ID:LOctRKC0a.net
- >>605
バルダーズゲートだな
あの調整は良かったんだけどね
- 608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f4f5-e7L/ [2001:268:99c3:4879:*]):2024/05/14(火) 07:37:54.45 ID:n2N5z8ff0.net
- アルケミーはバカゲーでいいから普通のドラフトをもっと調整してくれ
- 609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 61b1-Hnix [126.114.221.133]):2024/05/14(火) 08:03:58.59 ID:xz2KkOSy0.net
- >>607
あのリミテけっこう好きだった
またやってくれねーかな
- 610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 13:54:08.27 ID:Iner9Vdj0.net
- アルケミー入りほとんどアルケミーカードなくてもまあまあ勝てるの逆に闇が深いと感じてきた
セット自体のパワー高すぎやろ
そしてここに来て通常ドラフトでもグリクシス意外とやれるんじゃないかという新境地に至った
- 611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 ころころ (スッップ Sd70-IfqH [49.98.133.142]):2024/05/14(火) 14:25:28.31 ID:K0ast7M1d.net
- アルケミーが強いのはそのパワカを盗める事だからな
- 612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e643-JJIu [2001:3b0:306:1456:*]):2024/05/14(火) 14:56:16.28 ID:QhBpv4eX0.net
- >>610
わかる
土地ピックして雑に色増やしてパワカ詰め込んだほうが勝てそうな気がする
- 613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd00-IfqH [1.66.96.94]):2024/05/14(火) 15:00:32.20 ID:oWoRdovPd.net
- アルケミー環境の土地ガメ5色はマジで盗まれてやりたい放題されるからおすすめしない(1敗)
- 614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 19:25:01.37 ID:nBHTZxl40.net
- ジャンスタ何回かやってみるとサンダージャンクションの異常さがよくわかるよ
他のエキスパンション選んだらまず轢かれる
- 615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 19:45:24.18 ID:2SshKtGs0.net
- ブルームバロウでも狐神ジェイス登場でレアゲーになりそうね
- 616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 19:49:08.77 ID:oX8De7Ew0.net
- ぶるーむばろーて要するにシルバニアよなw
これありならちいかわでメインセットつくってほしいはww
- 617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/14(火) 19:54:28.89 ID:hBlb+d7H0.net
- アルジャン100戦くらいやってからOTJリミテ戻ってきたら快適すぎて草
高地トレーニングかよ
- 618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 00:34:14.89 ID:gpxmQxpK0.net
- テーロス還魂記のプレドラて
- 619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 00:41:55.13 ID:A8hGcppL0.net
- ウーロってやつが構築でも使えたくらい強いんだろ?
- 620 ::2024/05/15(水) 01:06:31.83 ID:F6Q9gzh00.net
- なんだって!?
あの後手勝率が先手に勝ったテーロス還魂記がついにプレイできるのかい!?
- 621 ::2024/05/15(水) 01:24:47.74 ID:3NTgH4Ga0.net
- リミテが面白くなる前のセットを持ってこられてもなあ
- 622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 04:23:08.98 ID:PhQ83qAy0.net
- 昔は面白いと思って紙ドラフトやりまくってたタルキールが、今やるとテンポクソ悪いレアゲーのゴミだったのは思い出を自分で壊したみたいで切なかった
- 623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 04:23:52.77 ID:l/N51Vo0d.net
- 今でも卓ドラでやれるなら楽しいかもしれない
- 624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 05:06:29.58 ID:blPw/fsx0.net
- キンコンカスローテとか言われてたの思い出した
- 625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 09:43:05.21 ID:lP6uDOeud.net
- 今のプレドラはテーロスになったのか…
- 626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/15(水) 11:00:47.67 ID:RZhkB2rL0.net
- プレイブースターになってからのリミテが糞すぎて半引退してた
テーロス来るならやるか
- 627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 11:34:34.31 ID:mDqzmZ540.net
- カルロフはつまんなくてジャンクションはドラフトは面白いからプレイブースターの問題じゃないと思う
- 628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 12:13:34.93 ID:EzvH8GfS0.net
- リミテッドの調整能力も地に落ちたって感じ
卓ドラなら強いカラーは集中して薄まるから弱体化するけとアリーナだとその抑止力がまともに働かないから調整しくじった結果ぎダイレクトに現れる
- 629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 12:18:43.20 ID:lP6uDOeud.net
- サンダージャンクションはピックしてるときは過去最高に楽しい
プレイしてると勝っても負けてもクソかな?ってなる
- 630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 12:23:51.34 ID:PhQ83qAy0.net
- 後手のときの不快感がすげえ
構築より格差ひどい
- 631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 12:45:13.51 ID:f9n43k5c0.net
- 良いこと考えた
開封用のパックとドラフト用のパックで中身分ければ良いのに
- 632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 13:33:00.96 ID:SsAEGu6x0.net
- 後手で圧殺されるより
相変わらずランドで負けることの方が多いけどな
特に今回フラットしまくる
尚、シールドはいつも以上にゴミ
- 633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 13:40:47.45 ID:WYL2ujGe0.net
- 土地で勝敗が決まるのと、先後で勝敗が決まるのと、ボムゲーと、坊主めくりと、どれがゲームとして一番マシなんだろう
- 634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 14:08:06.06 ID:elTdsDNH0.net
- 競技性落としておみくじゲーにする方針に変わったんだからもうどうしようもない
ライト層に俺ツエーさせた方が儲かるんだわ
- 635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 14:55:41.25 ID:RZhkB2rL0.net
- ある程度ゲームを長引くようにして細かいコンバットの立ち回りを重要にすれば良いのでは
先手環境って123の順で出してバットリ押し付けるだけで勝ちみたいな展開が多いのが問題な気がする
- 636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/05/15(水) 15:12:20.21 ID:MLBPZobQ0.net
- アルケミージャンクションのピックはめっちゃ面白いのはわかる
ゲーム自体はうーん
- 637 ::2024/05/15(水) 15:13:08.70 ID:F6Q9gzh00.net
- 「レアゲー化を阻止する」→「レア出すだけでは挽回不能な盤面をアンコ以下で実現可能に」→「早期挽回不能になる先手ゲー」
「後手を有利にする」→「先手がすぐフラッドするように」→「トップデッキ勝負へ」→「レアゲー化」
- 638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:17:27.89 ID:MLBPZobQ0.net
- ゲームスピードほんのちょっと遅くすればええだけなんだけどな
- 639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:18:49.54 ID:WvZZMvso0.net
- テーロス還魂記くらいでいいか?
俺は嫌だけど
- 640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:21:28.51 ID:0WFaoURl0.net
- ピックも緑絡みで点数高いカード取ればいいだけで何が楽しいのかわからん
- 641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:24:55.45 ID:+4x3746Q0.net
- プレブのせいというよりカルロフからリミテのバランス調整を完全に放棄した感がある
カルロスは糞でジャンクは産廃
- 642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:25:42.93 ID:gpxmQxpK0.net
- THBってシナジーがゴミで出たレアに寄せるみたいな環境だった記憶
後夢さらいが本当に夢をさらって行くから呪禁に対処する小テクの引き出しを学ぶ場でもあったな
- 643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:52:15.82 ID:iq1NZWyx0.net
- やはりアリーナにはアヴァシンの帰還が足りない
- 644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:52:41.10 ID:HKB6Froka.net
- >>638
ゲームスピード遅くするって具体的にどうやるん
コモンアンコ生物弱くするの?
- 645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:54:33.58 ID:YWJnne1jd.net
- アヴァシンの帰還は歴代ドラフト環境でも屈指の糞だからNG
- 646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 15:59:11.77 ID:RZhkB2rL0.net
- アリーナの範囲だと最糞はエルドレイン1期かな…
当時プレドラがまだ無くてAIがマーフォークの秘守りを無限に流すせいでLO地獄だった思い出
- 647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 16:02:06.90 ID:HKB6Froka.net
- アリーナ外だけど経験上一番酷いと思った環境はZEN×3の時代だなあ
- 648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 16:25:07.13 ID:MLBPZobQ0.net
- 真紅が1番おもんなかった
全体的に塩なのにボムレアだけ強いからなんかモタモタしててボムドーンで終わるみたいな
- 649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 16:36:46.67 ID:1UGeWxze0.net
- Zenとオリジンの速度はヤバいな
6マナボム(笑)とか下手するとほぼ全部GIH50切るんじゃないかレベル
もっと古いセットだと1枚でハメが成立するクソコモン火花鍛冶を擁し、低コストでひっくり返って相手の変異に一方取れる先手絶対有利な調整失敗初代変異環境オンスロートとかかなりアレだった記憶
- 650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 16:57:33.51 ID:K4wvXf7S0.net
- ZENも上陸持ちのデザインで大失敗してたな
上陸でP/Tが2上がるせいで軽い上陸持ちを全然止められなかった
- 651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 17:45:43.55 ID:+4x3746Q0.net
- 経験した中ではアヴァ帰、相克、ジャンクションが三大糞
- 652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 17:48:16.38 ID:ueBivlE80.net
- ジャンクションで復帰してその前は全然リミテやってなかったから楽しいよ
- 653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/05/15(水) 17:49:04.69 ID:HKB6Froka.net
- >>650
上陸誘発って基本自分のターンだけだし非常に高速かつ先手有利な環境になってた記憶
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