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【MTG】コマンダー・統率者戦 その95【EDH】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srbb-pyri [126.133.223.71]):2024/03/12(火) 17:59:46.34 ID:+RHpx8LPr.net
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」、「オースブレイカー」などについて語るスレです。

■統率者戦ってどんな遊び方?
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
 その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
 当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。

詳しくは下の関連リンクで。

■関連リンク
統率者戦って? (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)

統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/

■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。

■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの?
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。


*2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。

次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

※前スレ
【MTG】コマンダー・統率者戦 その94【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1708768559/
- VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr49-pyri [126.133.223.71]):2024/03/12(火) 18:01:14.41 ID:+RHpx8LPr.net
スレが落ちたので

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 65b2-TC7I [2001:268:98e0:ddaf:*]):2024/03/12(火) 18:46:47.42 ID:VzUJWS8m0.net
>>1
オツー

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/12(火) 20:00:17.32 ID:0T/iQXRk0.net
たておつ!

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/12(火) 20:15:17.71 ID:b4it7sDW0.net
>>1おつ

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 14:44:29.84 ID:PeivqECj0.net
今度友人たちと統率者するから、まずは統率者デッキのtier表見たんだけど上位の構成が魔窟すぎて震えた。
tier3とかでも即死待ったなしだろあれ

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 15:05:21.44 ID:BowM2ZKvd.net
tir3とか別に最上位の相手出来るから当てにならんよ

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 15:05:37.09 ID:tVLmTMfna.net
tier3っていうとアシャヤくらいのイメージ
キルターンは速いけど対応力が無くて上位にはなれない奴ら

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 15:32:50.64 ID:PeivqECj0.net
そう、上位デッキの動き調べたらキルターンが何コレ状態だった。タップインランドもたくさん入るようなゆるい感じで遊びたいかた友人に相談しておく。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 16:04:52.52 ID:mLEZev9br.net
ガチでやるやらないに関わらず確定タップインの土地はあんまり入れないほうがいいよ
四人戦だとラグがすごいから

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 16:18:59.72 ID:TVdcvtm6d.net
誰がいつ書いたどのtier表見たのか知らないけど何がどのレベル感とか書いてないなら多分cEDHの中でのtierとかじゃないの
参考にするものがおかしいしショック受ける意味が分からない

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 17:01:17.67 ID:HDgLKeZA0.net ?2BP(3828)
https://img.5ch.net/ico/opai.gif
統率者デッキ組もうとする時、ガチでやるにしてもtier表見ない方が良いよ
みんな組んでるテンプレデッキ組んで何が楽しいの
伝説クリーチャー死ぬほど居るんだからオンリーワンなデッキ作った方が楽しいよ

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 17:11:09.17 ID:thbrNN0V0.net
ガチなら見たほうがいいでしょ

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 17:18:36.34 ID:+7tGbkLp0.net
個人の戦績求めるのと
特定の統率者の戦績求めるのと
プレイフィールの向上求めるのって
似てるようで違うんだなとcedhについて調べて思ったわ
プレイフィールガチ勢目指すならフェッチは抜くべきだよね?

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 17:42:56.40 ID:PeivqECj0.net
統率者ってもっともっとプロレス感あると思い込んでた分、英語のサイトいくつか読んでたら殺意高過ぎて驚いたんだわ。タッサとかマニアックとか絡めたコンボ多いし。

友人と話して5、6ターンで安定して確殺できるデッキじゃない感じで、って決まった。せっかくだし楽しむよ。

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 17:57:14.56 ID:auvYse7pa.net
世の中には統率者をプロレス的に楽しむ人もいるしそうじゃない人もいる
君が見たのはそうじゃない人の情報
プロレス的に楽しんでる人達はティア表とか必要としないんで作らんのよ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 18:26:00.66 ID:jpLuWuKk0.net
一枚コンボや二枚コンボは封印して三枚コンボ以降ならOKにすると楽しいよ

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 18:31:10.96 ID:nY+rM8V+0.net
最上位帯は2キルが現実的だからね、初手最高なら5分かからん

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 18:34:18.17 ID:jpLuWuKk0.net
>>14
多色デッキで色事故した時のめんどくささ知ってたらゲームフィールつか快適性求めてフェッチ抜くは無いと思うが

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 18:37:40.68 ID:jpLuWuKk0.net
自分の快適性と他人の快適性でサーチ多用すると他人に不快感与えるから抜くならわからなくもないが1ゲームでサーチ数回なら許容範囲だと思う…
上陸デッキで世界のるつぼからフェッチ連打しまくってサーチ回数二桁とかになると相手しててまたかとはなるけど

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 19:17:39.25 ID:LlnwppDmd.net
軽脚ェ、、、

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 19:24:21.93 ID:mKI2mdPk0.net
カジュアルでプレイフィール求めてるなら軽脚は無いでしょ…
って言うかパイオニアのカードプールで縛ってパイオニアEDH化してもアイツ強かったからカジュアルに持ち込んだら戦争よ

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 20:21:57.60 ID:BItRRmcPd.net
プレイフィール=フェッチ抜くはおかしい
プレイングの速度や長考少ない方がよっぽど大事

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 20:38:50.65 ID:8IhUpFDE0.net
殴れば勝ちなのに謎に盤面並べ立てたり長考する奴とかいるよね
なんなんあれ?

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 22:06:57.74 ID:Uvq1O0No0.net
なんなんって…裏目警戒でしょ
非公開情報あるんだから

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 22:35:56.68 ID:O5OmU8DK0.net
フルタップだし勝確やろ時間かけるの申し訳ないしフルパンで
と思ったらテフェ防で負けたことあるから勝確でもちゃんとやる

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 22:54:52.39 ID:vLDLO0yl0.net
相手フルタップでテフェリーの防御使われるって何かピッチ的に使えるのあったっけ?

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 23:02:41.25 ID:O5OmU8DK0.net
>>27
白ピッチと間違えたわ
あれ、じゃああの時なんで負けたんだっけ…

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 23:07:45.38 ID:+XSlGux40.net
>>6
即死持ってたとして防御力の低い低ランク帯のデッキ相手には無双出来たとしても
お互い即死武器を構え合うと事はそう簡単にならないわけよ

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/13(水) 23:10:41.85 ID:7a551stb0.net
ぼやかす薄霧ならフルタップでも切り抜けると思う

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-Ko3W [1.75.252.18]):2024/03/14(木) 00:24:34.01 ID:gCqw/ZvMd.net
緑の統率者ピッチがフォグだったな

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 06:08:39.59 ID:KQdHIQjj0.net
戦闘以外のダメージも軽減するからスーパーフォグ

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 11:11:52.53 ID:NszqssFH0.net
統率者ピッチのハズレ枠…

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 65d2-TC7I [2001:268:9869:71f8:*]):2024/03/14(木) 11:34:30.40 ID:vJWPPPi50.net
緑ピッチは自分だけでなく全員救っちゃうのがね

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-FFEJ [49.96.243.14]):2024/03/14(木) 11:54:45.36 ID:+nVjwjzcd.net
緑ピッチを攻めで使えばいいやん
無限戦闘とかで

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8371-YYTa [2001:268:9493:62b7:*]):2024/03/14(木) 11:59:35.66 ID:NszqssFH0.net
もぐら神でワンチャン…?

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オーパイ Sd03-FFEJ [49.96.243.14]):2024/03/14(木) 12:13:48.72 ID:+nVjwjzcdPi.net
モグラは絶対入れたほうが良いいですね

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オーパイ Sa91-Oizk [106.131.197.162]):2024/03/14(木) 13:19:15.84 ID:Yt5+shLYaPi.net
けど緑ピッチがあれば死なずに済んだって場面多い筈よ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オーパイW 3b3b-w1Dh [2001:268:989d:9584:*]):2024/03/14(木) 13:37:35.51 ID:jGu7HM100Pi.net
墨盾あれば勝てたって場面よくあるから入れたくなるけど5マナも構えられなくて抜けてく(5-6)

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 19:39:04.32 ID:wPvamB7z0Pi.net
Fallout構築済のたくましき生存者たち開けてみたらシーザー万歳のプレイガイド入ってて地味にショック…
不良品多いと聞いていたが実際掴むと結構クるねこういうの

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 19:46:14.18 ID:wPvamB7z0Pi.net
あれ?偽造防止ホロってレア以上だけだっけ…?

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 19:49:07.83 ID:imbsGlvQ0Pi.net
レア以上だけだよ

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 19:53:53.31 ID:wPvamB7z0Pi.net
良かった、疑心暗鬼になってた
教えてくれてありがとう

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 20:00:48.63 ID:S6yG220j0Pi.net
印刷もめっちゃズレてるし疑心暗鬼にもなるわな
裁断時の隣のカードが見切れてて検品する気は無いんだろうなとガッカリしたわ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 20:05:24.74 ID:pLhz/JFR0Pi.net
>>40
今回めっちゃそれ聞くわ

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 20:08:38.45 ID:3PngrbUe0Pi.net
>>44
マジか
エラーカード探しちゃおうかな…

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 20:09:27.12 ID:wPvamB7z0Pi.net
>>45
ドッグミートの解説読めないのショック超えて稲妻

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 22:07:34.99 ID:TFE9Vv6Na.net
>>40
こういうのを良く耳にするようになったから、いつの間にか予約で購入しなくなっちゃったんだろうな。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 22:20:39.75 ID:9EWswjdd0.net
>>40
今調べたらこっちも同じ状況やったわ…マジ不良品><
もう物売るってレベ(ry

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/14(木) 22:21:03.64 ID:RVxDE+ma0.net
構築済み土地0枚の人もいたけど今回は全部フルアートだしシングルでの買いにくさ考えたら損してるまであるなと思った

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 08:55:11.83 ID:3RcCve/f0.net
>>40
>>49
そういうときって買ったお店で対応してくれないの?
それともウィザーズに直接なの?
まさか泣き寝入りしてる?

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 08:58:21.52 ID:meXPCmT6d.net
>>51
晴れでFallout構築済み不良品引いたから交換してって問い合わせたけど、WotCに問い合わせてって返事来たよ
今週月曜にWotCに依頼投げて絶賛放置されてる

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 09:04:23.16 ID:3RcCve/f0.net
>>52
月曜に投げて放置はひどすぎる
せっかく買ってくれたのにこれで今後買わなくなったらどうするんだ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdc3-Ko3W [1.72.5.236]):2024/03/15(金) 09:36:05.64 ID:Y/4Ljpokd.net
客が半分に減ったら残りの半分から倍召し上げればいいよね?

っていうレス乞食みたいな理屈をガチで通してくるぞ

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3d01-w1Dh [2001:268:986f:d4da:*]):2024/03/15(金) 09:38:01.44 ID:KKJsNEdb0.net
ジンギタを出して召し上げをコピー!?

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b03-jwTK [153.222.162.25]):2024/03/15(金) 09:51:24.72 ID:gYuwuEzr0.net
まぁ晴れもWotcが返品交換受け付けてくれないと新品と交換したらただの損失だからな
しかもその新品も印刷ミスが無いとも限らない

俺も4種類買ったけど一つは印刷が右に寄ってたな
統率者2枚はちゃんとしてたからFoilとそれ以外はラインというか印刷所が別なのかな?
なんにしてもバンバン製品出すのに品質どんどん落ちてるのは自殺行為にしか見えん

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9db1-Hvrp [126.36.8.175]):2024/03/15(金) 09:55:52.59 ID:DyerSDaH0.net
この先10年かけて得る売り上げを2年位で叩きだそうとしてるからね

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-EjPG [49.98.116.228]):2024/03/15(金) 10:21:30.58 ID:meXPCmT6d.net
ちなみに自分の不良はこんな感じのミスカットが70枚だった
https://i.imgur.com/7amr9SM.jpg

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd03-938N [49.98.131.181]):2024/03/15(金) 10:25:09.22 ID:EwwVZpN+d.net
>>58
それ、あと5mmずれてたら値段跳ね上がったのに。。

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bd02-Oizk [110.54.36.142]):2024/03/15(金) 10:30:22.80 ID:Z7iKN5uv0.net
商品の価格は上がるのにクオリティは低下していくばかりとはな

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b03-jwTK [153.222.162.25]):2024/03/15(金) 10:35:15.74 ID:gYuwuEzr0.net
典型的な末期症状なんだよなぁ
いずれ品質の低さで買われなくなって、それをさらに品質下げて利益率上げようとして悪循環になるっていう

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 11:42:37.66 ID:DyerSDaH0.net
でも望んでるユーザーのもとに届ける役目があるからこれからもどんどん乱発していくよ

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 83b9-QATo [240a:6b:1220:d550:*]):2024/03/15(金) 12:44:35.34 ID:cwtaAarl0.net
>>36
モグラでわりと役に立ってるよ
ルアーやダブスト付与で強制ブロックに追い込む展開が多いのでピッチがまじで有り難い

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 63c6-mSl3 [221.133.77.132]):2024/03/15(金) 12:54:04.05 ID:94RBY83d0.net
>>51
今回は通販したんだよねぇ
実店舗なら掛け合ってるけど、こういう時通販型売買って微妙

>>58
うわ、ひっど!

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bd11-UCxz [110.133.223.208]):2024/03/15(金) 13:00:53.47 ID:hXzHFmX80.net
誤訳・誤封入・ゴミ印刷・リーク・AIイラスト使用・30thパック・ドラブ廃止・年2回ユニバースビヨンドのモダンリーガル化

我々はウィザーズへの信心を試されている

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa91-Pqmg [106.146.104.213]):2024/03/15(金) 13:10:13.05 ID:8Dx1kwlDa.net
ドラブ廃止は別に…
プレリ参加のモチベーションを下げる要因だったし

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b81-7sYg [113.39.82.18]):2024/03/15(金) 13:22:54.87 ID:YUs9lKsq0.net
衰退スレか最新スレでやれよ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 15:02:08.55 ID:V/tH7BAmd.net
統率者をコレってしっかり決めないと目移りしちまうよ

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 15:04:19.01 ID:gYuwuEzr0.net
ドラブはどうでもいいけどプレブから統率者用のカード出なくなったの厳しいな
これまでは統率者もやりたきゃコレブって選択肢があったのに

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 15:04:32.94 ID:gYuwuEzr0.net
間違えた
コレブじゃなくてセトブだわ

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 15:29:01.34 ID:MnZLCNGI0.net
ゴミ掴まされた時に日本支部が不良品の返品交換対応してくれないから終わってるよ
昔アメ公の自動翻訳とやり取りさせられて対応うんちすぎてはもうええわ!ボケカス!クソ企業が!ってなって諦めた

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 15:34:55.68 ID:UziKiQEJd.net
前は1年で6つ位しか出してなかったのに今じゃ1年で11タイトル出してるからね
倍の稼働でやったらそりゃ色々悪い部分が出てくるわけで

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 16:00:26.74 ID:AtavNYbb0.net
やっぱシングル安定だな 丁度いいタイミングで行きつけの店も無くなったしもう二度とセットで買う事も無いだろう

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 16:19:19.85 ID:DyerSDaH0.net
返品交換対応しても売り上げには繋がらないし
交換品も「今度は品質が良いてすよ!」とウィザーズですら保証出来ないくらい最近の劣化が酷いからね
品質にかこつけてウィザーズにムリな要求をしてる客が悪い!以上!閉廷!解散解散!

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 16:32:23.43 ID:gYuwuEzr0.net
いや繋がるだろ
対応しなかったら次の製品買ってもらえないぞ

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 16:51:59.16 ID:q4b5Qho9M.net
こいつら文句言いつつ買うからな、ってなめられてるんだよ
実際君等文句言いながら買ってるし

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 16:59:00.92 ID:DyerSDaH0.net
>>75
普通は繋がるけど今mtgやってる奴は返品交換しなくても文句言いながら次も買うってバレてるんだよね

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 17:10:55.59 ID:5t3O9V2A0.net
>>77
自分はここ2年ぐらいで買わなくなったけどな。5年前なら無条件で買ってたけど。

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 17:30:46.54 ID:+H4VtasE0.net
事前に不良品だらけなのわかってるのに買ってるからな
マヌケだと思われてると思う

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 17:48:56.27 ID:p5IWtmoJ0.net
パックから特殊アートで欲しいカード出たら売って通常盤買い直さないといけないからパックはもう買えなくなった

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3d51-4lDz [240b:10:8ae0:1f00:*]):2024/03/15(金) 18:10:19.24 ID:ngGoCEsy0.net
なんなら派手なエラーカード期待して買う、までありそう

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8394-jeC+ [2001:268:9aa3:45b8:*]):2024/03/15(金) 18:24:48.20 ID:R7sVH6gh0.net
最近通常版の印刷のdpiがおかしくて黒ずんでる感じがするの嫌だわ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3d51-4lDz [240b:10:8ae0:1f00:*]):2024/03/15(金) 18:32:12.85 ID:ngGoCEsy0.net
「dpiがおかしい」に「ギガが足りない」的な違和感

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa91-Pqmg [106.146.107.1]):2024/03/15(金) 18:38:02.46 ID:d4156JC1a.net
エラーカードクジするには単価が辛い
当たり(ハズレ)引いた人が世に流してくれる事を期待したい

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/15(金) 18:57:46.94 ID:7PaS2IIw0.net
エラーカードって珍しいから価値があるんじゃないの?こんなに報告されてたら珍しくもなんともなさそうだけど本当に価値なんかあるの?

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3beb-a64b [240f:6b:8f55:1:*]):2024/03/15(金) 19:19:57.29 ID:fxzM3ae50.net
ただの不良品

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3b40-Pqmg [223.134.177.135]):2024/03/15(金) 19:33:42.20 ID:6OSrrdrz0.net
>>85
ノーマルに比べれば全然珍しいし見た目的にも面白いから手に入るなら目茶苦茶欲しい

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a33e-JxUH [2405:6587:720:4400:*]):2024/03/15(金) 19:54:29.89 ID:ACEczN+H0.net
>>85
昔みたいに派手にミスってるとか裏面が別のTCGだったりでもないと軽微なエラーは二束三文
あと最近はエラーしまくりで希少価値もない

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr49-pyri [126.211.40.68]):2024/03/15(金) 20:05:30.97 ID:Zu04r+Swr.net
じゃあ安く売ってくれるかな

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd03-G9FX [49.106.208.101]):2024/03/15(金) 20:37:47.14 ID:3RjZVh0jd.net
買う時は高くて売る時は二束三文になるやつ

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb09-K5l8 [183.177.215.243]):2024/03/15(金) 21:15:56.19 ID:oXUgzGSA0.net
そもそもエラーカードって普通に店で買い取ってもらえるもんなん?
通常のカード以上に心眼鑑定難しそうで店側も嫌がりそうなイメージあるけど

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb09-K5l8 [183.177.215.243]):2024/03/15(金) 21:16:39.49 ID:oXUgzGSA0.net
真贋ね

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8350-sV0L [2400:4152:20e2:3b00:*]):2024/03/15(金) 22:42:59.94 ID:9IH24QdF0.net
真贋については今はホロ入ってるからレアならそれを基準にすればまぁなんとか
とはいえ上でも言ってるけど軽微なエラーはエラーコレクターに対しても微妙
そもそもが買い取ってもらえても通常品扱いか下手すりゃそれ以下で買いたたかれるのが落ちじゃね

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bdb0-jeC+ [180.146.25.207]):2024/03/15(金) 22:44:23.71 ID:E3fiJp1A0.net
>>83
CMYKのdpiが不均一だったり網点抜けがあったり、機械兵団の行進は黒の印圧が高くて全体的に黒っぽいとか最近おかしい
おかしい奴は干渉縞が無くて解像度が低いから目視でも解る
裏面は共通してGreendotTestをパスするから、表面の印刷会社がバラバラで未熟な印刷会社使ってる気がするよ

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b6e-mSl3 [153.129.172.10]):2024/03/15(金) 22:44:43.08 ID:hEXVZCAa0.net
そのホロが抜けてるエラーもあるんじゃないっけ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bd86-TC7I [110.4.178.159]):2024/03/15(金) 23:26:05.71 ID:5t3O9V2A0.net
むしろ今の贋作は既にホロは突破している

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b22-QATo [240f:68:d16d:1:*]):2024/03/16(土) 14:07:53.48 ID:23Tg6Yei0.net
原版だかデータ流出だかで本物が大量生産されたと噂されたゲームがあったな

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 00:56:58.75 ID:VwPR+k6a0.net
種族王ってやったことある人いる?
あれどうなの?種族縛りってコンボ出来る種族ばかりになったりしないの?

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 01:05:50.40 ID:hQ1fOMeF0.net
前に見かけたときはあざみが強そうって思って結局あざみが勝ってた気がする

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 01:49:19.44 ID:qSpwdHRrd.net
コンボ多そうだけど本質的には殴り合いがいいよね。
まぁでもエルフ、マーフォーク、エレメンタル、人間あたりがやっぱり強そうよね。
オススメはティラニッド、コラボ限定種族で25種類越えてるのってこれくらいじゃないか?

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 02:05:05.31 ID:CIMAhXDM0.net
晴れの記事見てみたけど威圧の杖で無限コンボとかやってるのな
種族縛りでさえも無限コンボとかちょっとどうかと思う
そこは横シナジーで殴り合えよ

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 02:18:24.96 ID:u5FSJlzYd.net
コンボはコンボでいいんだけど、なんかそれってパーツがたまたまその種族なだけで別にコンボ自体に種族関係なくね?って思ってしまう、線引き難しいけどね。
極端な話、人間で固めた伍堂みたいなのはなんかうーん。

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8379-CfnZ [240d:1a:20b:a200:*]):2024/03/17(日) 03:21:47.72 ID:szkY2hS60.net
大抵の人は大体汎用コンボに逃げるもんだよ

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2222-FDlJ [2001:268:9993:759b:*]):2024/03/17(日) 06:29:25.78 ID:8jSM2RtZ0.net
イナーラはc構成と殆ど変わらんしなんならデモコンタッサもウィザードだから入れられる

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 08:09:41.43 ID:VZVIL32Z0.net
昨日は地獄みたいな対戦しかできなくて枕濡らしちゃったわ
7-8卓募集してたから参加したら明らか相手のデッキレベルが低く、良くて5くらい?で
ぶん回したりパワカ叩き付けるだけで文句たらたら人格批判始まってマジ辛かったし
フリー卓(レベル問わず)に参加したらお気持ちマナーバトル始まってレベル5-6くらいのデッキ強要始まるし
イベント参加したら所謂”通し”やってくるバカどもまで現れるしでホンマクソでしたわ
※この話は多分フィクションです実在の人とかそういうのは関係ないと思います

もうなんかガチだのカジュアルだのメンドクセーから全員ぶっ殺すの精神で統一されねーかね...

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 08:35:28.27 ID:szkY2hS60.net
やっぱレベル分けよりジェネラル分けよ

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 08:40:02.94 ID:/PiUxehId.net
7-8なんてヒヨった募集がダメなんだろうね

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 08:44:22.49 ID:vdbAAvcJa.net
7-8がヒヨってるはよくわからん

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 08:46:56.97 ID:nm0ZfXvm0.net
それな

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 09:25:48.22 ID:+v2B7HxY0.net
むかつきか直観的投げてそのデッキ7-8じゃないですね(笑)ぐらい言え
統率者の勝率の追求と高額カード採用アリなんだから

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 09:25:49.17 ID:PjCz+/NBF.net
5~6帯の上でも下でも無い中途半端なのが一番害悪だって気づいて欲しい

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 09:37:04.32 ID:YEVcPwkB0.net
害悪レッテル貼りのお前が害悪だよ

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 10:09:31.36 ID:p/EGNalv0.net
もういい
俺が害悪ってことでいいじゃないか

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 11:14:25.70 ID:Tb0Bt0kK0.net
ガチカジュがどうのって他ゲーじゃあんまり聞かないよね
自然と棲み分け出来てるのにmtgだけで出来てない

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f18-2EmM [240b:10:9380:dd00:*]):2024/03/17(日) 11:32:59.48 ID:iEGuaXHA0.net
mtgじゃなくてEDHとかいうパーティーゲームが特殊なんだよ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 56a6-mjnA [153.202.243.237]):2024/03/17(日) 11:40:03.11 ID:VZVIL32Z0.net
>>114
自分はどのゲーム(電子アナログジャンル問わず)でもガチカジュ論争はほぼ毎日見るよ

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 22f2-KCSv [240a:6b:540:ca64:*]):2024/03/17(日) 11:40:40.58 ID:pdi7Tgu/0.net
俺のなかでの元祖ガチガジュ論争は人狼

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 12:47:06.60 ID:NhJz22mwd.net
レベルってのが制定された当時で7相当とされてたようなデッキが最近では5-6でも通ってる印象ある
5-6帯で「使っていい」カードの全体的なパワー上がったのもあるし上のレベル帯が太くなったのもあるし

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 12:50:46.21 ID:6YacCFut0.net
個人的にはレベル7以上は安定してコンボ決められるかどうかだと思うな
結局殴りデッキはよほど結託しないとコンボに勝てないし
そうじゃないデッキが6以下におし込められてる感じ

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:06:10.27 ID:nm0ZfXvm0.net
まじでレベルとかいう概念がもう害悪だろ

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:11:24.37 ID:VhWL4lSf0.net
俺はカジュアルって10ターン以内に終わらないもんだと思ってたけどTwitterで流れてきた7000円構築だかでレベル6で平均5ターンとか書いてあって震えてる
なんつーか人によってレベル6感違いすぎだよなあ

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:19:35.61 ID:X3yUJgz1a.net
>>120
無かったら時代に困ったからできたんじゃないのか

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:22:44.10 ID:iEGuaXHA0.net
>>121
最速ならまだしも平均ってやばいよな
4ターンキルすることもあるし、遅くても7ターンくらいだろ?
安定感もあるし早いし、線が細いから連続してプレイするとバレるってくらいじゃんね

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:27:49.91 ID:prbxk0EN0.net
EDH民「俺の持ってない高額カードは禁止なw」
こんな小学生しかいないフォーマットやってるやつまだいるの?

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:32:34.35 ID:CIMAhXDM0.net
平均5ターンでコンボ強度が高かったらそれはもうⅽEDHなんよな

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:37:04.70 ID:8jSM2RtZ0.net
貧乏人程レベルでギャーギャー噛みついてる
カード持ってる人間は多少のレベル差とか気にしない

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 13:50:36.70 ID:d/LaBDwCr.net
7000円構築って1枚の値段が7000円以内ってことだよね?

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 14:10:02.80 ID:u5FSJlzYd.net
あれ?
俺またなんかやっちゃいました?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 14:20:04.67 ID:CIMAhXDM0.net
>>127
最低相場7000円構築の略だぞ
一番のネックは土地

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 14:22:38.43 ID:u5FSJlzYd.net
グルランつかうか。

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 18:07:35.58 ID:y3Es9SCn0.net
https://twitter.com/hareruya_osu/status/1769254587792515581
今日イベント参加してきた 白い服着てるハゲが俺
(deleted an unsolicited ad)

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 18:34:13.39 ID:4Pa68jAa0.net
価格あんま関係なくね
赤単なんかは安い構成で速攻灼き尽くす統率者とかいるし

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 18:47:12.05 ID:C9YCOC340.net
僕が買えないからダメなんだぞ

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 18:57:18.33 ID:1OCu3Wk00.net
個人的には統率者デッキを5枚だけ弄れる、とかで遊ぶのが好きだな。お互いそこまで壊れずゆるーく楽しめるし。
ガチ統率者デッキも持ってるけどヘイトコントロールしないといけないしギスギス感が半端なくてすぐお腹いっぱいになる。

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 19:07:39.79 ID:yag4Z7VB0.net
構築済でも格差が凄まじいからな
上澄みはマナが不安定なものの弄ることなく5と対等に戦えるくらいだけど下は底なしに弱いし

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 19:10:02.58 ID:iEGuaXHA0.net
それこそFalloutとかは土地しっかりしてるしな

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0616-i+4l [2001:268:c28e:f59c:*]):2024/03/17(日) 19:57:38.22 ID:5Mky24xh0.net
やべえ今日全く成立していないコンボを「無限コンボで〜す」とか言って勝っちゃったよ

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0616-i+4l [2001:268:c28e:f59c:*]):2024/03/17(日) 20:04:06.38 ID:5Mky24xh0.net
バラル+満潮+古術師+断絶で行けるかと思ったけどバラルじゃなくてサファイアの大メダルじゃないと駄目だったわ

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b27f-M2UO [211.10.40.230]):2024/03/17(日) 20:14:08.39 ID:2V0GJHSI0.net
次から気をつけような!
知り合いだったら今度謝っておこう!

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9eb6-xVrQ [2400:4050:ae03:6400:*]):2024/03/17(日) 20:14:22.72 ID:p/EGNalv0.net
パッション勝ちってやつだな

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 21:19:22.83 ID:Q2/BnQag0.net
ダスカナ入ってるやつすごく弱かったな
ネリーボルカとの差がえぐい

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 22:15:15.75 ID:3Alj39ez0.net
無限に出入りするだけでは

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/17(日) 22:33:36.52 ID:iEGuaXHA0.net
ストーム稼いで~とかEtB誘発で~とかじゃないん?

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 01:19:20.60 ID:Td8U9N6a0.net
ネリーボルカ強いし面白い
上の能力は飾り

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 04:34:39.78 ID:27+iJMQo0.net
俺には使いこなせない

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b30-XxsE [2001:268:9497:83f4:*]):2024/03/18(月) 09:50:43.37 ID:xbKYmm8r0.net
容疑掛けて使嗾だっけか
ブロック制限付くしブロッカー一枚しか立ってないとこ殴るのに便利能力

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sae3-0g+K [106.129.180.137]):2024/03/18(月) 19:16:59.84 ID:q3V9fO3ia.net
カジュアルEDHで良案が出たらしいからみといたほうがいいよ、urlの張ろうとするとなぜかエラーになるからはれんけど

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c7b1-KCSv [126.36.8.175]):2024/03/18(月) 19:31:10.14 ID:BbfQ4gD+0.net
金額5000円以下云々のやつならKCC管理人とその回りが囲んで突っついて苛めてるから多分消えると思うよ

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 19:38:57.68 ID:bqo3A9bSd.net
万人が納得する良案などない

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 20:03:02.17 ID:jKhVHnBZ0.net
金額を基準にするのはどう考えても無理あるから止めればいいと思う
値段を調べてないと使えてたカードが使えなくなるとか煩雑さの極みだし

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 20:07:59.20 ID:rDow/I6s0.net
>>147
どうせゴミ記事だろうが
どこのサイトだよ

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 20:21:26.93 ID:Iy7BMsfT0.net
枠で囲えばそのギリギリを攻めるか抜け穴を見つける奴が出てくるだけよ
だから本家はそこに触れず各々の裁量でって最低限の方針だけ示してるのに

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 20:49:58.51 ID:3fcZ4R8Gd.net
カジュアルにやるならフォーマットで分けると良さそう
モダン位ならサーチや打ち消しも弱いし良い感じにならない?

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 20:52:50.25 ID:aqohRTSw0.net
問題が起こる起こらないは結局困ったちゃんの存在によるものだから決まりを整理して解決するかって言われたら多分しない

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:04:25.24 ID:KihI/Iiq0.net
>>154 見事すぎて何も言えない

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:05:18.98 ID:Iy7BMsfT0.net
縛りをつければつける程「いやルール遵守してるのになんで文句を言われなきゃいかんのだ」って姿勢を強めるだけなんよね
結局お気持ちの問題じゃねーかってなる
お気持ちの問題が入り込める隙間というか余白が必要なんよ

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:05:44.15 ID:Iy7BMsfT0.net
>>153
晴れがパイオニアEDH推してるやろ
全国に広まってるかどうかはさておき

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:22:51.77 ID:HjZLLOii0.net
再録禁止なしEDHの時代来る?

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:24:06.36 ID:Iy7BMsfT0.net
あれは再録禁止だっけ?どうだっけ?ってなるから来ないよ
もっと分かりやすい線引じゃないと普及の障害でしかない

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:32:41.35 ID:rw+v18WR0.net
>>157
パイオニアEDHって晴れですらコマンダーサミット以外でやってるの見たことないな

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 21:46:50.61 ID:b4O4MNJLF.net
>>157
初めて聞いたわ
でもパイオニアならローテーションが無いブロールとして遊べるのかもね

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 22:10:26.52 ID:gK7wOPTed.net
レベルを適度に下方調整したい、でも露骨な手抜きしたくない、自分が楽しめないのも嫌だってときにパイオニアプールで組むのは良い言い訳になるよ
パイオニアプールで真面目に組みましたって言えば勝っちゃっても申し訳無さが低減するし
まあそれも相手が普通に組んでる場合の話でパイオニアEDH同士だとまたガチカジュ論争するハメになる

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 22:21:02.68 ID:MjaNV4Abd.net
パイオニアEDHて
EDHなのに統率者のカード使えないのよね?
ぽーい

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 22:52:29.00 ID:rDow/I6s0.net
noteそれっぽい記事見つけたわ
5-6帯域の基準としてはそんなもん感あるし
オラクルとクリプト禁止ね程度で理解してくれない相手するのも大変だろうが
初見と5-6帯域で遊ぶ行為自体がやっぱクソ行為
構築済みで1-4か制限無し7-10でやるのド安定すぎる

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 23:12:46.46 ID:nNNyt74Z0.net
パイオニアEDHはパイオニアカードプールなら縛ってるから強コンボぶっこんでも許してねってノリで無限コンボとか入れまくるからカジュアルの皮を被ったなにかになる

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 23:13:03.60 ID:Iy7BMsfT0.net
レベルっていうか同じ方向いてる仲間作るしかないのよ
最近分かりやすいのは寿司とかブリーチを使うかどうかみたいなとこの価値観とかね

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 23:18:11.56 ID:3FODkxva0.net
デッキを複数持っていって自分が合わせるのが一番やりやすいわ

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 23:37:36.87 ID:S+OJ2Rdb0.net
ぶっちゃけ即死コンボ入れずに殴り切るデッキ作ればせいぜいがレベル7行けるかいけないかくらいでまずレベル帯外れる事無いんだけどな
無限戦闘とかは除去一発で止まりやすいからまだ許容範囲だし
レベル帯を分けるよりいくつかの即死コンボパーツ禁止か否かで分けた方が早い

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 23:55:00.59 ID:Iy7BMsfT0.net
プレイヤーが何故レベル違いの無限を決めてしまうのか分かってるのかね
やってる側はコンボしたいねん
それをしなきゃいいのにって言って響くわけないやろ

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/18(月) 23:57:17.26 ID:S+OJ2Rdb0.net
だから手軽な即死コンボ片っ端から禁止したフォーマットと大体今と同じ禁止でフォーマット分ければいい
レガシーとヴィンテージみたく
じゃないと一生このレベル議論終わんないよ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:01:29.59 ID:Pbrlk2yx0.net
禁止でこの議論終わらせようとしてるのが分かってない
ヴィンテージプールを禁止でバランス取ろうとするアプローチ自体現実的じゃないのよ
この話題何度も繰り返されるけど禁止じゃどうにもならないってことが分かってない輩が新たに生まれて蒸し返してるだけで
先人はもうそこは百万回通った場所なんだよなぁって思ってるのよ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:07:23.82 ID:sDy9AoFh0.net
過去のありがちな議論をテンプレ化していい頃合いかと思う

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:17:34.19 ID:W7ElH7jy0.net
レベル議論スレだよねもうここ

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:17:39.06 ID:5ydl3p+A0.net
だったらどうすりゃいいのよ
結局新たに蒸し返してるって言うならみんなそう思ってる(思うところを通る)ってことじゃん

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:18:47.52 ID:Pbrlk2yx0.net
>>174
じゃあ何故結論が出ていないのかまで思い至って欲しい

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:21:28.94 ID:W7ElH7jy0.net
正しさなんか求めずにどうせ匿名掲示板だし俺が嫌だから嫌って言えばいいよ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:23:41.29 ID:5ydl3p+A0.net
コンボ派が嫌がってるんでしょ
それ以外何があるの?

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 00:38:10.91 ID:64WC00GE0.net
レベルについての見方に個人差が有るから適当なデッキリスト持ってきてこれはレベルいくつ相当なのかって話した方がいいよ
本人は低いつもりで高いの組んでたりまた逆もしかりだ
話し合いでレベルの価値観擦り合わせるのが一番早い

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 01:10:02.89 ID:W7ElH7jy0.net
同じ卓囲まない人間に聞いても意味ない特にネットの人間

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 01:23:25.32 ID:G4yUd8E50.net
X円以上は高額カードって話はシングルじゃなくてパックで引いてたらどうなるの?
今から始めてイクサランのパックから魔力の墓所出たら初心者なら使いたくなるよね
構築済みに引いた魔力の墓所だけ入れてレベル6-7ですとかも十分現実的にあり得る話で入手経路が証明できない以上は金額でカード絞るのは難しいと思うんだけど

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 02:01:01.99 ID:JCWCAm6I0.net
>>180
こういう質問する子居るよね
わかるじゃん

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 03:08:08.07 ID:RnQt2g+80.net
ひとつ前のnote読む限りそうとうクセの強い人だね

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 03:26:08.06 ID:WJrAk4GN0.net
クリプトがダメでソルリンが許される理屈が価格以外にあるかな?

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 04:01:52.70 ID:FmXgpfAf0.net
価格と表現するとまたしょうもないループが始まるから
もっと大きく「普及率」と言い直してほしいところではある

ちなみに個人的には、クリプトを問題視するくらいなら
まず先にチューターやサーチを外すのが筋だと思っている

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 05:47:52.90 ID:xA1qeOPt0.net
色んなガチカジュ理論見てきたけど
「このルールは高額パワーカードを見せつけ、高額カード未所持プレイヤーに素晴らしさを啓蒙したい人には向いていないのが特徴です!」
このレベルのイカレ具合は初めて見たわ。これ絶対の経験がまずありきで考えられたお気持ちルールだろw

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 06:53:23.22 ID:ZpnS98qZd.net
圧倒的にレベルが違うデッキを持ち込むやつを店とプレイヤーが徹底的に排除する
これが一番だけど?

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 07:07:46.04 ID:xA1qeOPt0.net
流し読み程度にサラーっと見ただけだから知らんけど
5000円超えてるカードは<統率者の塔>として扱います、これらカードは枚数制限を無視します、直近1か月以内に5000円未満だったカードは使用しても構いません
とかいうバグの温床みたいなルール、マジで笑う。5000円のカードをトークンとして使って生成効率いいカードをバケモンみたいなマナ加速にできるし
マナ基盤に対する妨害の禁止があるからそれどうにもできないってのマジでヤベーし、枚数無視して入れてコレは5000円未満こっちは5000円以上とかやるんかな
対策としてカード確認時に傷つけて値段割ける戦略とか面白そうね。1ターンで全員倒すコンボは禁止だからLOとかプロパガンダ契約でggじゃないのこれ?

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 07:37:47.66 ID:Z6e4QXZE0.net
文意を汲み取れなくて一行ずつしか理解出来ない人が多いから無理だよ
大会で初見の人に海外旅行の話をしだすヤベー奴扱いしたり
5000円以下だけを切り取ったり
ギルドとガイドの読み違いを嘲笑ったり
ルールの抜け道探してルール不備をつついたり

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 07:52:50.02 ID:Q4xYLYAo0.net
>>188
駄文note書いた本人?

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 08:08:22.02 ID:Z6e4QXZE0.net
>>189
違うよ
単にこの界隈のネットリンチの多さにドン引きしてるだけの単なる名無しだよ

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 08:13:34.26 ID:TUJKp7J00.net
note書いた方も記事を集団でネチネチ叩いてる方もどっちも一緒に卓を囲みたくないわ

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 08:20:49.20 ID:UvGmgGhb0.net
本人に直接感想言わないでnoteスクショ貼ってお気持ち表明するの陰口で陰湿なことで人間としてひどいことをしてることにきづいてほしい

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 08:35:58.52 ID:xA1qeOPt0.net
ルールの抜け道を探してバグらせるのを悪く言うの嫌いだわ、それこそジョニーの楽しみじゃん

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 08:36:34.71 ID:ynWrkpYD0.net
ゴミノート

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 160c-TKJF [2001:268:9897:894b:*]):2024/03/19(火) 08:43:58.81 ID:rbyex0a80.net
>>183
価格というか普及率じゃないか?
どの構築済統率者デッキにも入ってるんだからわざわざ抜くってのも変な話だし

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c7b1-M7sl [126.168.1.52]):2024/03/19(火) 08:48:02.06 ID:Q4xYLYAo0.net
マナクリプトも普及率高いけど

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 160c-TKJF [2001:268:9897:894b:*]):2024/03/19(火) 08:50:48.79 ID:rbyex0a80.net
>>196
流石にソルリンとはレベルが違いすぎる

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 16f3-KJL+ [240f:143:23d2:1:*]):2024/03/19(火) 08:50:58.32 ID:akqxT4OD0.net
サーチ使うな!ただし土地探すのはオッケーねって恣意的過ぎて草

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 56a6-mjnA [153.202.243.237]):2024/03/19(火) 08:51:58.44 ID:xA1qeOPt0.net
5000円以上のカードを統率者やトークンに使った場合の挙動が気になるわ
あとスケープシフトとか上陸壊れるんじゃないのこれ?
取りをクリーチャーにして殴るタイプのデッキが居たら全除去撃つのお気持ち案件かも気になる
これをハウスルールとして使ってるところでは遊びたくないなぁ...

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 56a6-mjnA [153.202.243.237]):2024/03/19(火) 08:52:29.11 ID:xA1qeOPt0.net
取りx 土地o 
誤字がうつったわw

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3269-2EmM [2001:268:989d:d42a:*]):2024/03/19(火) 09:11:31.28 ID:mXgS456V0.net
でもcで土地サーチなんて輪作くらいしか使わないじゃん

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM02-mEI7 [153.154.236.214]):2024/03/19(火) 09:14:42.89 ID:YD3b6KraM.net
しょーもな。
好きなカードも使えよ

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5711-0g+K [110.135.21.81]):2024/03/19(火) 09:17:31.26 ID:UvGmgGhb0.net
もうこの際5000円以上のカードを使うのを世界的やめる運動始めてもいいのでは?
一般化したら誰も文句は言わん

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d2-CSR6 [202.229.110.190]):2024/03/19(火) 09:20:04.52 ID:++gC4ncf0.net
そこまでしたけりゃドミニオンやれで終わりだよ

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 56a6-mjnA [153.202.243.237]):2024/03/19(火) 09:30:03.50 ID:xA1qeOPt0.net
カタンでもいいぞ!

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/03/19(火) 09:47:34.12 ID:l3udmeRj0.net
わざわざ高いカード使いたがる理由が分からん
そんなに見せびらかしたいなら仲間内でやってりゃ良いじゃん

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sae3-f4FT [106.131.198.30]):2024/03/19(火) 09:48:10.83 ID:ixMB7XCOa.net
別に見せびらかしたいんじゃなくプレイしたいだけじゃないの

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 16f3-KJL+ [240f:143:23d2:1:*]):2024/03/19(火) 09:48:40.06 ID:akqxT4OD0.net
使いたいから使ってるだけだろ
いちいち値段気にして盤面見てる方が異常

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d25d-0R4J [61.25.140.245]):2024/03/19(火) 09:51:10.89 ID:vpNJUex90.net
マナクリプトに落書きしてコレはインクドなんで5000円以下でーすw ←こんなガバルールで遊びたいか?

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 56a6-mjnA [153.202.243.237]):2024/03/19(火) 10:01:50.12 ID:xA1qeOPt0.net
同じカード積んで統率者の塔水増ししてるヤツいたらどっちにも傷つけてマーク度で値段下げてジャッジキルできるの最高かよ

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9702-f4FT [116.94.174.26]):2024/03/19(火) 10:06:00.71 ID:ishSk68m0.net
ハウスルールにそんな噛みつかなくてもいいだろう
何か嫌なことでもあったの?

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdf2-CfnZ [49.98.117.41]):2024/03/19(火) 10:08:32.40 ID:ZpnS98qZd.net
難癖つけすぎてコミュニティから締め出された思い出が蘇ったんだよ

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 67a5-BQFt [222.10.34.248]):2024/03/19(火) 10:11:12.93 ID:ha7qOOOj0.net
言いたいことは色々あるが…この話題楽しい?好きなカードの話でもしない?
俺は有毒の蒸気が好きです!無色デッキの人ごめんな!

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 10:26:19.60 ID:EMACPlcMd.net
値段っていうといろいろ大変よね
特売だったんですとか、最悪カードを軽く破って「プアーなんで安いです」とか。
もちろんそんな奴ぁ居ないだろうけど、それくらい基準としてはブレてるって感じるよ。
あと安かったカードも値上がったから使えませんとかだと、デッキ崩さなきゃならないこともあるしね。

やっぱりレベル別に、随時更新される長い長い制限リスト作るのが一番わかりやすいんかな

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 10:28:22.25 ID:Z6e4QXZE0.net
TwitterでEDHの揉めてるネタを毎回引っ張ってきて煽ってる奴が一番の癌

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 10:33:20.49 ID:xA1qeOPt0.net
あのnoteがバカにされてるのって内容が狂ってるのもそうだけど
基準があやふやガバガバな上にお気持ちバリバリでこんなのに従うのがカジュアルなの?って突っ込みどころ多いからじゃないの
わざわざネットの海にそんなもん流したらそらおもちゃになるでしょ

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 10:41:34.28 ID:LMIHOEqb0.net
お?好きなカードの話?
フィオーラへの侵攻かなぁ。なんだかんだモードで全体除去飛ばせるのえらいし、困った時の殴り先にできるから手持ち無沙汰になりにくい。

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 10:55:23.35 ID:xA1qeOPt0.net
<不朽の理想>が大好きだからいつか専用デッキ組みたいなと思いつつ早5年くらいたった気がする

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 11:05:44.48 ID:p48fziY40.net
ノート書く人はわざわざカード損傷させて5000円割りましたとか主張する人間のこと想定しなきゃいけなくて大変だな

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 11:11:46.83 ID:K3EiZOZw0.net
液鋼の首飾りが最低限のマナファクトとして機能しつっつ帰化系のカードがほぼ万能除去になるのが好き
なお実戦で後者を決めた場面は思い出せない

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 11:13:52.07 ID:PnRZd1Hp0.net
>>216
ガバガバなものが相手ならオモチャにして苛めて良いと考えるのが異常なんだと理解してくれ
その異常な考えもネヲチとかでなら賛成してくれると思うからそっちで主張したほうがいい

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sae3-wyBm [106.146.97.98]):2024/03/19(火) 11:31:16.09 ID:5CD2Tvhma.net
最近だとファッティ多めのデッキで使うオヘル・カスレムが無法過ぎて好き
無法過ぎてたまにテキスト読み返して本当に戦場に出るのか再確認してる

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d2-CSR6 [202.229.110.190]):2024/03/19(火) 11:34:40.36 ID:++gC4ncf0.net
いじめもクソも、アレだけガバガバなお気持ち表明したらそりゃみんなウワッて反応するでしょ…
啓蒙ってなんや、エンチャントの代わりに人間関係でも割るのかい?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPW 0H0b-cIRe [194.195.89.107]):2024/03/19(火) 11:39:29.20 ID:dZUOosoJH.net
トリム平均価格で判断するらしいからカードの状態は関係ないよな
ネット販売店を多数所有していて値段操作出来るなら話は別だが

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 229b-KCSv [240a:6b:540:ca64:*]):2024/03/19(火) 11:41:37.96 ID:PnRZd1Hp0.net
>>223
そらいろんな反応があるのはそうだけど反応してる人とスルーしてる人の違いを考えてみ
一人一人が1つの石を投げてると投げられた側は致命傷なんだよ
そこを考えて「自分は抑えよう」って考えれる人間かどうか

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 47bb-5O8a [240a:61:2280:d4a2:*]):2024/03/19(火) 11:41:55.53 ID:cVLprzst0.net
>>213
好きなカードってわけじゃないけど1ターンに1回しか唱えられないエンチャやクリーチャー置いてから
モンスター・マニュアルとかで神河のジンギタクシアス出して弾くムーブするの好き
あと液鋼の塗膜やマイコシンスの格子で相手のパーマネントをアーティファクトにして青緑のケランで割っていくの好き

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdf2-Scc3 [49.98.137.50]):2024/03/19(火) 11:55:19.67 ID:VGrxIDjrd.net
>>213
吹き荒れる潜在能力
とAbyssが好きですね。
エンチャント最高!

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c7b1-V9nm [126.117.96.145]):2024/03/19(火) 12:04:31.12 ID:QrmI86ms0.net
>>213
強いて1枚挙げるなら宝革スリヴァーが好きだな
スリヴァーデッキ動かす上で重要過ぎて弱点でもある所が良い

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d4-D6Jr [202.137.61.67]):2024/03/19(火) 12:09:04.95 ID:W7ElH7jy0.net
個人の考えにそこまでイライラするのヤバイな

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d4-D6Jr [202.137.61.67]):2024/03/19(火) 12:10:18.40 ID:W7ElH7jy0.net
装備品にもなれる2マナファクトはバーランに嬉しかったな

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd12-CSR6 [1.75.199.59]):2024/03/19(火) 12:38:39.56 ID:OUYunSxHd.net
Drマジソンリーで雲石の工芸品吊り上げてほぞとほぞをバウンスしあって無限エナジーする動きを考えてたんだけど
よく考えたら雲石ってアーティファクトでは誘発しないんだよな…そりゃそうだよな…

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6bdc-ZAEI [114.150.125.235]):2024/03/19(火) 12:46:22.58 ID:FmXgpfAf0.net
ニクスの星原で自滅するくらい魔法の夜が好き。
混成マナシンボル一般はデザイン的に好きじゃないんだけど
魔法の夜は色味・イラスト・シンプルテキスト、完璧すぎて唯一無二

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0659-2EmM [2001:268:986b:c7be:*]):2024/03/19(火) 13:10:28.71 ID:Dbr9h8AH0.net
馬鹿だからゾパンドレルと飢餓ヴォリンクが好き

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdf2-D6Jr [49.98.15.209]):2024/03/19(火) 13:17:14.69 ID:T3EU9QLnd.net
ミラーリ目覚めも入れてるよね?

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0659-2EmM [2001:268:986b:c7be:*]):2024/03/19(火) 13:21:32.42 ID:Dbr9h8AH0.net
>>234
白嫌い

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 13:31:23.76 ID:1XX4U4jqd.net
世界薙ぎの剣と巨像の鎚が好き

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 13:53:24.00 ID:mtnZ8C1U0.net
伝説の秘宝を気に入って使ってる
わりとコンボパーツになるのに全然警戒されないところが特に良い

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 14:12:14.58 ID:TxBLuqoz0.net
先々自分のコピーで宅囲めばレベル分け基準値が絶対になるからそれを待とう
その時俺はもう死んでるけど

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 15:40:07.99 ID:ho95fpkOd.net
>>225
そんなめんどい考えでスルーしてる方が少ねえやろ
単に無敵の人、触らぬ神に祟りなしなだけ

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 16:20:40.06 ID:5LH9Dawz0.net
時々思うけどターン順とスタック優先権の順番って逆でもいいよな
どうして一番最後に行動するのに優先権まで最後なんですか

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 16:23:30.56 ID:j6h2+bv00.net
APNAP順ルールを全否定じゃん…

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sae3-f4FT [106.131.198.118]):2024/03/19(火) 17:33:00.39 ID:2XkVxYQYa.net
優先権に関しては先と後でどっち有利かは状況によらない?

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 227b-XxsE [2001:268:9498:e84a:*]):2024/03/19(火) 17:36:37.99 ID:j6h2+bv00.net
手札に処理札握ってるけど出し惜しみ奴「対応ありません、次の人へ」
一周後負けそう奴「対応札あったんで使いたいんですけどだれかなにかしら行動してくれません?」

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5235-M2UO [240a:61:1024:bf44:*]):2024/03/19(火) 17:38:32.93 ID:o5IEig8J0.net
緑青で歯と爪打って勝てるコンボって今だと何が一番お手軽かね?

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 67a5-BQFt [222.10.34.248]):2024/03/19(火) 18:03:16.34 ID:ha7qOOOj0.net
>>244
いちばんかは分からないけど、地ならし屋(ミラディンのやつね)と神託者とか?

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d4-D6Jr [202.137.61.67]):2024/03/19(火) 18:09:56.16 ID:W7ElH7jy0.net
>>235
魔法の夜に言ったつもりだった

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 18:50:03.28 ID:3znNRvg5a.net
>>245
デモコンタッサよりは好感が持てそうだけど、歯と爪打ってそれかよって微妙な感じになりそう

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 18:55:53.38 ID:n1cWVs8I0.net
勝てるコンボだから何の問題も無いのでは?

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 18:56:10.33 ID:Pbrlk2yx0.net
「美しくない」んやろ

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 19:03:10.66 ID:YXet6lwG0.net
>>247
歯と爪通った時点で大して変わらんから安心して(キキジキ徴集兵だと割り込めることあるけど)

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 19:07:12.08 ID:j6h2+bv00.net
刺茨の君主とパリンクロンで無限マナと無限トークンとかなら見えるけど即勝ちたいなら他だな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 19:35:18.37 ID:n1cWVs8I0.net
青緑使って歯と爪まで採用するような構築で勝てない組み合わせ出される方がよっぽど白ける

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 19:49:20.92 ID:W7ElH7jy0.net
好きなクリーチャー出したいならそれでもいいよ

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 19:54:19.50 ID:PnRZd1Hp0.net
>>252
例えば?

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 20:25:25.15 ID:ha7qOOOj0.net
>>247
じゃ、じゃあ神託者を研究室の偏執狂に変えてちょっと可愛げを出そう

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 22:32:51.78 ID:onWu0kdh0.net
cEDH環境での歯と爪の上の攻防をすり抜けられた結果どうでもいいようなクリーチャー2体出てきても白けるし
カジュアルEDH環境での歯と爪から瞬殺されても白ける
空気読めとしか言いようがない

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 23:02:22.68 ID:WJrAk4GN0.net
c卓を白けさせたならそれはそれで大したものだよ

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 23:18:34.50 ID:qejRiKUz0.net
レベル分けが必要とされる根本的な原因は、対戦相手と対戦回数が限られているという紙のカードゲーム特有の事情に有ると思ってる
毎回毎回を楽しくしようとするんだよな

デジタルなんか対戦相手に困らんから「合わなきゃ投了して次行きゃいいや」ってなるからな

個人の感想です

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/03/19(火) 23:23:04.50 ID:l3udmeRj0.net
EDHはコミュニティの中でワイワイやるのが一番楽しいなって結論に帰結した

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/19(火) 23:54:14.23 ID:tp2d+uXL0.net
2枚コンボ無いデッキで中心部の防衛解決するときにキキジキ徴集兵で勝ちだねって言われるとあっ…ってなる
一応大抵はそのターンで勝ちきれるけど塩梅難しい

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 01:54:30.44 ID:g4vrudPg0.net
>>246
デッキ内の推しキャラが小イマーラさんなどのほっそりした連中メインなので
目覚めだけじゃ足りなくて集団的祝福まで突っ込んどるよ。
とはいえ、星原はあくまでクリーチャー不足の水増し要員だね

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 03:37:48.76 ID:prpZEBFt0.net
>>260
歯と爪にしろ中心部の防衛にしろ必殺技の採用には筋が通ってて欲しいんよな

それを通すための攻防がある筈だし、結果通ったなら通された方は心情的には負けに向けて形作りに入るから
通っても勝たないんすよね~って言われると肩透かしというか場を無駄に緊張させただけかい!ってなるのはまぁ人情
戦況的にもそれに対して無駄に妨害吐かされて次の奴が悠々と動けちゃうとかも発生してお前戦犯やん!ってなるし

かと言って歯と爪から持ってくるためだけのキキ徴とかが入ってるとある種の汚さを感じてしまう
後味良く負けたいというと傲慢だけども人の業

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 04:52:04.89 ID:UiRGsxBs0.net
言いたいことや気持ちはわかるけどわがまま!緊張させただけかい!の気持ちでいこう

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 05:57:01.16 ID:1Yd0zh2a0.net
昨今のcEDHだと歯と爪コンボなんて遅くて採用されない印象
日々カードパワーも上がってること考えるともうカジュアルなカードだろうとか思ってしまう
昔強かったカードが今も強いわけでも無いし、その都度アップデートしていかないといつまで経っても昔のカードがカジュアルで使えない

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 06:05:12.62 ID:jXavrEFv0.net
別に必殺=即死ではないだろ
世界棘のワーム+ゼナゴスでもゲームエンドを目指せるし、ゼンディカーの報復者+威厳の魔力でも勝因として十分なリソースが手に入る

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 08:13:43.98 ID:H65z9Zstd.net
オベカは今風に護法②付くだけでだいぶ違ったと思う

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 11:51:37.07 ID:lURpZemT0.net
ちょっとカード買い足すかーってサイト漁っててひっくり返ったんだけど
バンチュー今バカ高いのね...昔買った時は1000円もしなくてそれでも悩んでたからホントビックリ仰天だわ

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 12:03:32.49 ID:uUfzhGjS0.net
バンチューが1000円切ってた時代って何時だろ?
統率者があんまり流行ってなかった初代イニストラードとかそのくらいか?

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 12:49:22.74 ID:DxX5CUSp0.net
《家の焼き払い》をデッキに入れていましたが、マナが足りなくて間に合わないことが多いです
《兄弟仲の終焉》の方が良いでしょうか?
他には火力は《冒涜の行動》、《火山の流弾》、《ディレイド・ブラスト・ファイアーボール》、《突然のショック》を入れています

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 12:58:09.66 ID:UiRGsxBs0.net
バンチューは高いよーん

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 13:03:50.71 ID:0gKEeKBw0.net
ジェネラルわからないけどそもそもそんなに全体火力要る?

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 13:04:31.23 ID:GlIVujiYd.net
赤い全体火力何が良いですかなんてそれこそ卓によるとしか言えないけど
自分が目指すゲーム速度と相談したらいいんじゃないの
間に合わないって分かっててオール3点で十分って思うならそうすればいいし
高速殴り合いクリーチャー環境で5マナ目に届く前に負けるってどんな環境だよと思うが

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 13:09:17.80 ID:DxX5CUSp0.net
>>271
>>272
cEDHを想定しています
テベシュ・ザットにもダメージを与えられる火力呪文がいいです

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 13:24:38.17 ID:mynKTxam0.net
その全体火力で本当に有利になるの?
ティボ計の方が良かったりするんじゃないの?

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 13:54:23.47 ID:STwBsD2vd.net
ティムナとか最近増えたマナクリとか睨むならそんなに全体火力の枚数要らないと思う
枚数積むにしても2点火力がどこを見てるのか分からん
全体火力でテ ベ シュも睨みたいって言うあたりなんか身内メタか過去ボコられた記憶に振り回されてる感ある
その目的なら兄弟仲の終焉はありなのかもしれない
ティボ計の方がいいってのはよく分からん

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 14:09:04.43 ID:mynKTxam0.net
3点火力1枚でなにか変わるの?
全体火力分のマナは寝かせてターン回すんでしょその動き弱くない?
明確に相手の勝ち筋止められるティボ計の方が強いんじゃないの

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 14:30:41.83 ID:yqdRLL0s0.net
ティボ計って1:0:0:0交換だから入れたくないんだよな

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 14:51:35.86 ID:mynKTxam0.net
少なくとも焼き払いが間に合わないゲームレンジなんだよね?1:1:0:0とか流暢なこと言ってる場合じゃないでしょ。

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 14:56:29.69 ID:STwBsD2vd.net
全体火力打ちたいって大前提忘れてない?
ティムナとか睨む話ならそれこそ1-1交換出来るかもしれないし出来ないかもしれないカードなんか手札に抱えてたら負けるだろ

>>273が情報チビチビと小出しにするからこうなるんだが

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:03:52.29 ID:mynKTxam0.net
前提忘れてないよ
その上で全体火力は弱いんじゃないかって主張してる。主は具体的に焼きたいクリーチャー出してくれ。

自分に有利に働いてるスタックスクリーチャーも巻き込んで落とすことになるから。意外と打てないで腐ることも多いよ。

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:12:36.99 ID:2Zvww0Yf0.net
まー兄弟仲は波止場で出た宝物ごとマナファクト吹っ飛ばせるからやり方次第では有利、もしくは遅れを取り戻すことはできるんじゃないかな
ⅽEDHで全体火力がどうしても必要ってことなら兄弟仲か冒涜くらいしか入れられるのは無いと思う

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:24:28.94 ID:fg6WeF8z0.net
そもそもテヴェシュ焼ける全体火力って何があるんだ
あいつ忠誠度高いだろ

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:30:42.78 ID:yqdRLL0s0.net
まー全体火力積みすぎても仕方ないとは思うけどな
何にぶっ刺したくてそのカードを積むのか?って意識は大事だと思うぞ
残念ながら赤単でテベシュ睨むのはだいぶ骨が折れるが

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:31:00.27 ID:hmYm4otz0.net
ログテヴェ挫かせた後に勝てるデッキが強いよね(=ティムクラ)
の世界を作り出してるのがログテヴェだから
デッキと環境の全体で対処しないとどうにもならん気がする
テヴェシュの相方も自分の統率者も書いてないけど
こういう投下の仕方されると考えるの楽しいから嫌いじゃない

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:43:27.26 ID:g4vrudPg0.net
カジュアルコンボ民だから実質忠誠度6のテヴェシュ潰せるの
絶滅の星しか浮かばねえや(雑

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:58:27.80 ID:nk9t7bs60.net
ちょっと自分も相談せて欲しい
ヴォジャで今デッキを組んでいるんだがどうしても狼ばかりのデッキになってしまう
何かエルフを横に広げるようないいカードはないだろうか?
疾風斬りやガラズリムの待ち伏せでエルフトークンで広げようとしたんだけど
使っても今のデッキだと思ってたより広がらなくて+1カウンターがそこまで乗せられないんだよね
Galadhrim Brigadeの分隊で増やすとかも考えてるんだがいいカードないだろうか
https://www.hareruyamtg.com/decks/718926?display_token=af84e.67f9e9eba74c13

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 15:59:03.10 ID:3CqV7SIBa.net
実質忠誠度は6でなく5じゃないか

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 16:20:01.49 ID:DSTFuJQT0.net
テヴェシュ出てる場の全除去はむしろ撃ってくれてありがとうまである
何使ってるか知らんけどログテヴェに足切り食らうデッキは妨害撃つよりも勝ちに向かう動きした方がいいよ

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:19:18.34 ID:z8wIRurF0.net
>>286
ありきたりなとこだとエルフの待伏せ、倍増の季節、似通った生命とか
後なんだっけ、スタッツ合計同じ奴探してくるエンチャント

290 :273 :2024/03/20(水) 17:19:29.81 ID:DxX5CUSp0.net
すいません、自分はこのスレで何度か相談しています《鍛冶の神、パーフォロス》を使っている者です

テヴェシュ+ログラクフ
ナジーラ
エドリック
自分

のようなシチュエーションで序盤をしのぎたいです

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:20:12.41 ID:g4vrudPg0.net
>>286
ただの妄言ですまんけど、《鏡の精体》で7/7準備して《安楽死》でサクれば
弔問客が7体出てくるなあって思っちゃった

>>287
まさにガチのテヴェシュやね

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:29:15.21 ID:r8L7XvFH0.net
cわからんのだが激情じゃ駄目なん?

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:34:38.89 ID:XqKT6Tlz0.net
>>289
野生のつがい?

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:38:11.21 ID:DSTFuJQT0.net
指輪置いて寝るしかない
スタックス置くか全除去撃つと自動で負ける

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:44:19.33 ID:nk9t7bs60.net
>>289
エルフの待伏せってガラズリムの待ち伏せのことでいいの?
それなら入ってるわ
トークン倍にするエンチャも考えたんだけど抜けていったんだよね

>>291
安楽死ってこんなカードあるんだな
これはちょっとありかもしれない
採用してみるわサンクス

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:49:37.25 ID:r8L7XvFH0.net
>>286
森の捧げ物とか
他人にも渡るけどリターンがバカでかいからやる価値はある
後は三人組の狩りも単品じゃ弱いがヴォジャ込みならプレイアブルと見ていいかと

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 17:54:22.92 ID:PlX18QMYd.net
>>290
前も質問してた大阪の人かな
当たったことあるけどまずあなたはせめて7-8で戦えるくらいのプレイングとカードの知識を持ってから
パーフォロス使ってそんなガチtietSに勝ちたいっていう高度な要求について考えたほうがいいと思う
他の人が色から統率者からしっかり選んだうえで中々勝てない相手なんだからそれを理解した方が良い
除去の選択の問題じゃない
まあパーフォロス使うなら確かにティボ計とか持っておいて周り見ず自分のコンボに走った方が良いかもしれない

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9e05-xVrQ [2400:4050:ae03:6400:*]):2024/03/20(水) 18:37:39.04 ID:yqdRLL0s0.net
全体火力が間に合わないって言うからエドカスかなって思ってたらほんとにエドカスだった

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 526f-Jepy [2400:4153:8fa1:ae00:*]):2024/03/20(水) 18:50:31.25 ID:hmYm4otz0.net
mtgは体臭ヤベェ奴と物理攻撃してくる奴を除いて色んな人が楽しむもんだと思うんだけど
パーフォロスくんはなぜパーフォロスでcedhやるのかとか
一体どんなデッキでcedh環境に挑んでるのか
妙に好奇心を煽られるわ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8379-CfnZ [240d:1a:20b:a200:*]):2024/03/20(水) 19:11:51.11 ID:lf1gPMyB0.net
正直序盤でリソース吐いてると終わりだから序盤はひきこもるしかないでしょ

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 168b-9gI3 [240d:1a:aef:1500:*]):2024/03/20(水) 20:14:40.98 ID:mynKTxam0.net
>>290
具体的に焼きたいクリーチャーとPWを理由を合わせて書いてくれ

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b778-pueL [14.132.108.121 [上級国民]]):2024/03/20(水) 20:17:28.43 ID:DxX5CUSp0.net
>>297
仰るとおりです
ありがとうございます

>>301
この場合は相手の統率者を除去&忠誠度を削りたいです
何も出来ずにゲームが終わることが多いので、ゲームを長引かせたいです

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cf6c-gq8n [182.50.239.174]):2024/03/20(水) 20:45:17.63 ID:u7Up88hD0.net
具体的にってはっきりカード名出せってことだぞ
PWに当たる火力欲しがってるのはもう聞いたよ

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 168b-9gI3 [240d:1a:aef:1500:*]):2024/03/20(水) 20:54:12.62 ID:mynKTxam0.net
>>302
統率者変えるか練習付き合ってくれる人見つけてください。ナジーラ、エドリック、テヴェが着地してるのにテヴェ残すような全除去はログテヴェへの振り込みで悪手です。ナジーラ、エドリックからカウンター飛んできます。
テヴェに限らずPW使うデッキと対面する時は全除去控えてください

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 47b8-2EmM [2001:268:9866:830f:*]):2024/03/20(水) 20:58:41.01 ID:aiOGhGzv0.net
>>295
安楽死は相手のクリーチャーサクらせるのにも使えるぜ!
ところでセルヴァラは入れないのかい?

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 21:34:40.27 ID:nk9t7bs60.net
>>305
セルヴァラは完全に忘れてた
マナ凄く出るようになるしエルフだし合うな

マナ沢山出るならアロサウルス飼いとかもありか・・・
ダメだどんどん迷走しそうな気がする

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 21:40:54.75 ID:vYwmI8hp0.net
パフ握りたいなら他の店でレベル合う相手探した方が早いと思う 一生サンドバッグやってても別にいいけど どうせ俺には関係ないし

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 21:41:05.41 ID:DxX5CUSp0.net
>>304
ありがとうございます

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 21:44:08.70 ID:typP7v4W0.net
>>306
セルヴァラ+追い打ち+ヴォジャで無限コンバットやで!

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 21:57:09.56 ID:mynKTxam0.net
cEDHに限って言えば「競技」なんだから勝てるジェネラル選ばないとダメだよ。プロ野球選手が「俺このバット好きなんで」って言いながら打率2割切ってるようなもんだよ

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 22:05:21.97 ID:Pkrm0hChd.net
まあ本人が勝ちを目指してのプレイや選択ならcEDHでは基本何でも受け入れられるんだけど
あんまり強くないカード並べるためだけに意味もなくリス研に振り込みまくってその人勝たせたりするのはほんとやめてね、利敵なので

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 22:12:40.24 ID:WjH+lHfC0.net
4cオムナスでcEDH参入したいんだけどキルターンが早くても3ターンなんだけど戦えるかな?
スタックス増やして無理やりロングゲームにする構築のほうがいいかな?

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 22:25:53.78 ID:DxX5CUSp0.net
>>311
たとえば、青2人がリス研を出し、もう1人がエスパーの歩哨を出している場合、全員に引かせるプレイイングはダメでしょうか?

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 22:30:48.25 ID:nk9t7bs60.net
>>309
ホントだ
セルヴァラがエルフだからヴォジャのパワーが6になって6マナ出るようになるからいけるのか
盲点すぎた

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 22:43:15.43 ID:Tt3CUfRR0.net
>>311
それを含めて受け入れるのがcEDHだよ

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 23:11:26.27 ID:m+NmGH9p0.net
cEDHは環境研究が進んでるのでマイナージェネラルで勝てるのは本当に稀と言うか、ほとんどいない
ここで質問するまでもないくらい相当そのジェネラルでやり込まないと…

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 23:12:28.02 ID:prpZEBFt0.net
今勝てなくてもいつか勝つって気概やろ

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 23:25:29.89 ID:DSTFuJQT0.net
口の悪い言い方だけど弱キャラで勝ちたいならまず強キャラで修行してきてくれ
極端な話スタンのデッキでヴィンテージの大会に出たってスタンもヴィンテも上手くならないでしょ

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 23:30:01.89 ID:CapLH5gh0.net
その卓でパーフォロスで勝ちたいなら他3人で潰し合わせて自分はライフを焼いてむかつきを弱体化させてる方がいい
トークン製造機とパーフォロス並べてる分には妨害されないから

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 23:53:33.86 ID:sjrver3Dd.net
マイナー統率者でcに殴り込む楽しさは実際にあるから困る
他の統率者のパワーに白目剥きながらコンボを捻じ込む隙を狙い続ける時間が楽しいんだよ

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/20(水) 23:56:49.22 ID:2Zvww0Yf0.net
>>313
正直死んでる場だけど、勝ちに繋がるカードをプレイする分にはいいんじゃない
無駄にプレイすると他の3人の誰かが勝つだけだから考える必要はあるけど、他の3人も引かせたくないから動きは鈍るだろうし
相当なスローゲームになるなら引かせずに動いた方がいいけど

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 00:22:08.98 ID:1zMBIhm00.net
cedh行けますかどころか
直感セヴィン、サーチ呪文探求者使う統率者としてはトップぐらいの強さじゃないんかオムナスって
ソルリンキープとクリプトキープの動きに派手さないから
単色5c組に人気吸われてるだけと思ってた

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 00:41:00.59 ID:Y6/w2ohR0.net
>>295
エルフの伏兵。水増しはできるね
>>293
それそれ。重いから怪しいけど

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 05:38:15.36 ID:FvpJYpvSd.net
>>313
統率者をパーフォロスからダーゴジェスカに変えてやってみたら?

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 06:26:43.14 ID:l5GLgHdz0.net
cEDHだからって強い統率者じゃなきゃいけないなんて排他的な環境でも無いです。
ぶん周りが強くてすぐ終わるみたいな印象強いみたいだけど同じくらい打ち消しも強いから長引く試合もすごく多い、そんな時に卓に1人いた統率者デッキを10枚くらい変えただけの人が間に合うこともあります。
リス研等のケアも、引かせてやるからお前が止めろってなるのでする人が減ってきているというのがトレンドみたいですし、引かせたからって文句言われることは少ないです。

言いたい事が上手く言えませんがcEDHってそんなに敷居の高いところでは無いです。なんだかんだでニコニコしながら卓を囲んでることの方が多いです。

ここだとレベルの話になっていかに棲み分けるかを議論する事が多いですがもっともっとアバウトでもいいかなって考えてしまいます

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 06:38:59.25 ID:69kDdlqI0.net
質問者に対してcの臭いところがバンバン出てきてて草

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1720-/ZNL [240b:10:8ae0:1f00:*]):2024/03/21(木) 07:49:38.67 ID:Z58NmWgp0.net
ここ、すごく攻撃的に自分の考えを主張して曲げない方がいらっしゃるからね
対する方もそれに引っ張られて、結果、両極化かも

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 162e-9gI3 [240d:1a:aef:1500:*]):2024/03/21(木) 08:27:38.12 ID:IFg6LSro0.net
いや、質問主はcEDHで勝ちたいんでしょ。

クレンコを統率者にしてパフォは中に入れちゃうのが1番コストかからないと思うよ。赤単ならジェスカダーゴ、マグダついでビルギあたり。

ただパフォにこだわるのであれば5-6,7-8でもう少し練習するかcEDH教えてくれる人見つけた方がいいよ。全除去に頼ろうとする時点で環境把握できてない。

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d4-D6Jr [202.137.61.67]):2024/03/21(木) 08:54:06.74 ID:1Pa1PIoG0.net
ガチンコじゃないですよねぇ

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 10:05:37.41 ID:xad0UuUed.net
cやるなら全除去よりはピンポイントに刺さる2マナ以下単除去の方がマシ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 10:14:17.06 ID:Q8rNRz/Gd.net
毒の濁流は許されるかもしれん

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 10:14:29.74 ID:NbYX5X+p0.net
cEDHとは関係なく「全体火力は弱い」という先入観持ってたけど、
パワーバランスに露骨に介入できるなら強迫……もとい、交渉戦のカードとして
ゲドンとどっこいどっこいなんじゃないかと思えてきたw

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 10:56:50.80 ID:05fhgCZG0.net
サーチ出来るように1枚くらいは保険の前除去はまあ
ピン除去は1マナでも重いなあ 母聖樹とか沈黙貫通して汎用性が高いのは2マナとかでも入れたいけど

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 11:11:00.51 ID:FvpJYpvSd.net
cも全除去は1枚は刺してるの多いよね滅びとか

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 11:24:51.09 ID:4BD0ifLL0.net
ダメージ以外の全除去は毒の濁流やらラスゴで3から4マナで済むけど火力で全除去は大抵更にマナがかかる
だからといって構築済みに毎回冒涜の行動を入れてくるのは勘弁して欲しい

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 11:31:15.35 ID:WV3rVSuad.net
cのティヴィットだけど至高の評決がなんだかんだ手放せない

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 11:58:40.89 ID:yqy9NaBo0.net
cEDHで戦力が劣るデッキを使うのはマナー違反でしょ
一人そういうのが混じるだけで全員がつまらなくなる
そりゃその場ではニコニコしてるしつまらないなんて口には出さないけどその時間の全てが練習にならなくて無駄になってるわけで
さらに言えば競技目的だから練習が目当てであって本番以外で事前の断りなくトップメタ以外のデッキを持ち込まれるとそれが崩れるから邪魔なのも間違いない

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:09:55.45 ID:IFg6LSro0.net
>>337

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:10:53.70 ID:uAgsjjwk0.net
マナー違反って言葉使うやつにろくな人間はいない

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:13:06.69 ID:u0HcuKaD0.net
"本物"来たね

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:13:56.73 ID:laq+TCLK0.net
何やっても許される代わりにすべて自己責任なのがcだよ。

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:15:37.48 ID:NwnTAtuid.net
>>337は俺のNG入ってるから多分前にもしつこく長文対立煽りレス乞食してる

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:30:37.29 ID:CHUdjR+e0.net
こういう奴はcとか関係なく消えて欲しいわ
明らかに弱いのいたら楽に勝ててラッキーとかどう利用して他を攻撃させるかとか勝てないだろうに気の毒だなあとかくらいにしか思わないけど

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:34:39.92 ID:bYzPZX6O0.net
もうcEDHから離れて10年近く経つが(当時はそんな言葉なかったけどね)今はもうおにぎりウーズとか一線級じゃないんだろうか

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 12:49:25.79 ID:Z58NmWgp0.net
ってことは、みんな目論見通りに釣られちゃったってことか

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 14:57:35.91 ID:69kDdlqI0.net
パーフォロスでc目指して頑張りたいって言ってるんだからわかる範囲で助言したり足りない情報引き出してアドバイスするくらいでいいのに

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 15:34:57.33 ID:xad0UuUed.net
いいね殺伐としてて

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 16:50:41.84 ID:4n4rYDyW0.net
良くないでしょ…

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:13:26.16 ID:d7k1xPkSd.net
誰かに文句いう時だけ書き込みが増えるスレ

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:14:11.40 ID:Z58NmWgp0.net
殺伐とした雰囲気のまま
ラヴニカクルードエディションで遊ぼうぜ

プレイしたことないけど

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:14:32.70 ID:yVsPmiW90.net
>>346
それでパーフォロスを使い続けた結果明らかに迷走してるからな
まずはcで勝つポイントを勉強してからそれをパーフォロスで実現する道を取らせようってのはアドバイスとしてはものすごく真っ当だよ

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:26:44.65 ID:WV3rVSuad.net
7-8だとちょい強めで卓冷やしがちでもcに行くと途端にパワー不足になって辛いから好きなカードなのにジェネラルにしにくいとか割とあるよね

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:27:10.23 ID:a+D/JSVN0.net
晴れる屋でもMoxででもパーフォロスで勝ってるリスト見て完コピしてとりあえず回しまくるところからだろ いきなり妥協したり俺はこう勝ちたいとか言い出すからつける薬がない もはや荒らし

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:45:02.84 ID:4n4rYDyW0.net
勝ってるリスト(数年前)

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 17:49:37.73 ID:7+FARQ6q0.net
自己流の頓珍漢なリストで負けまくる位なら昔のリストを叩き台にした方がいいんじゃないの

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 18:12:13.39 ID:8Qxp5Mt20.net
煽り抜きでパーフォロスで勝ち越すことは難しいので、何回か勝てればいいの方向性で行くのがいいと思います。

序盤の攻防には一切介入しないでマナを伸ばして一気にドブンする方向性がいいと思います

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 18:23:17.42 ID:4n4rYDyW0.net
というか的確なアドバイス欲しいなら他の人みたいにリスト上げた方がいいわね

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 18:35:10.35 ID:9FP3oKzK0.net
家の焼き払いを間に合わせるために加速する方向で考えるのもアリか?

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 19:07:56.23 ID:xad0UuUed.net
マナ加速入れすぎると勝ちようが無くなるから塩梅が難しい

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 19:19:28.82 ID:t5Ofq9DC0.net
弱者は強者が「こっちを向く」と勝てなくなるから
マナ加速で目立つとか盤面捌いてゲームに参加したりとかしない方がいいよ
全く干渉されず地味なムーブで準備を整えて仕掛けるタイミングだけきっちり図る
仕方ないときだけゲームに参加して基本他の奴らは手札として使う
そういうスタンスが求められる

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 19:25:12.89 ID:uQtW3h+70.net
大抵はボコられるんだから一日に一回たまーに勝てれば御の字くらいに考えた方がいいよね よえーデッキ使ってるんだから負けて当然
正直そのコミュ抜けて6レベルくらいのコミュ探した方が建設的だと思うけど

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 19:38:19.67 ID:mog1uJAb0.net
負けて当然って言うか勝ち負け記録して勝率いくつなのか計った方がいい
四人対戦なんだから25%なら御の字だし

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 19:55:31.46 ID:VEiZ7Q1d0.net
>>319
たまに勝つことがありますが、そのときは他のプレイヤーから妨害を受けないときですね

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6cd-2NTx [217.178.59.97]):2024/03/21(木) 20:08:37.45 ID:J0xv55O+0.net
妨害を他のプレイヤーに押し付けて勝つってのは理想だけど結構最初に仕掛けた奴が走り切るんだよな
今はハンドが増えまくるから2~3枚は対応札を抱え込んでいる事が多い

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8379-CfnZ [240d:1a:20b:a200:*]):2024/03/21(木) 20:19:38.10 ID:qjWj/kp50.net
たまに勝てて不満足ってことは勝率を25%近似値まで持っていきたいって事?
それは流石に…

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 20:28:02.89 ID:yAWtfrzr0.net
cでたまにでも勝ててるなら十分凄いんじゃない?
25%以上勝ちたいとか全ゲーム勝ち目があるようにしたいとかなら
統率者をトップランクのに変えるか参加する卓のレベルを下げるかしか無いと思う

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 20:31:51.69 ID:1Pa1PIoG0.net
よえーデッキとか他人に言うやつカスやな

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 20:39:15.96 ID:uq8MN+8M0.net
強いプレイヤーから順に暴れて、一番出遅れたプレイヤーが勝つ展開なら良くある。
個人的には皆に見せ場があって一番良いゲーム展開だと思ってる。

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 20:59:51.36 ID:LiJTmVPW0.net
cEDHとカジュアルは完全に別世界だし自分の使いたい推しがあるならカジュアルで遊ぶのが良いだろ。
自分もスリヴァー好きだけどガチスリヴァーの時は食物連鎖とかタッサ入れてスリヴァーほぼ入らなくなるし。

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9e0b-9gI3 [2400:2200:2c0:d157:*]):2024/03/21(木) 21:40:38.86 ID:pa4mcp0n0.net
cEDHには明確に強いデッキ弱いデッキあるやろ
エアプか?

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 06a4-M7sl [2404:7a83:82e1:4600:*]):2024/03/21(木) 21:44:36.97 ID:cvtPsnZB0.net
あるけど誰もそんな話してないが

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 526a-FDlJ [2001:268:9991:4281:*]):2024/03/21(木) 21:53:10.72 ID:uQtW3h+70.net
cEDHで勝ちたいって話じゃなかったの みんなその話してんじゃないの

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 221b-TKJF [2001:268:986d:35c2:*]):2024/03/21(木) 22:00:00.43 ID:laq+TCLK0.net
cでパーフォロスなら全く勝てないという事はないだろう
妨害札はほとんど他所に行くだろうし、誰もパーフォロスなんかに自分のカウンターを消費したくはないだろう

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b778-pueL [14.132.108.121 [上級国民]]):2024/03/21(木) 22:08:58.31 ID:VEiZ7Q1d0.net
>>373
そのような展開が理想です

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b778-pueL [14.132.108.121 [上級国民]]):2024/03/21(木) 22:18:05.48 ID:VEiZ7Q1d0.net
皆様ありがとうございます
1週間練習して、月末の晴れる屋の関西帝王戦に参加します

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 56a6-mjnA [153.202.243.237]):2024/03/21(木) 22:32:56.06 ID:SlgKwU1G0.net
殺意あるならどんなデッキでもcでしょって考えてるわ
卓に着いたら弱かろうが強かろうが同レベルよ

二色剣シリーズガン積みしたお遊びデッキ組みたいんだけど
自分の装備品保護できる統率者っていないだろうか?

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9e40-wyBm [223.134.177.135]):2024/03/21(木) 22:39:09.78 ID:BMuTW7Sv0.net
アーティファクトにプロテクション持たせる共闘がいたはず

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf09-2EmM [2001:268:98ee:bffb:*]):2024/03/21(木) 22:58:00.13 ID:qGkm0mA70.net
アヴァシンとか
ゴブリン系でダークスティールの溶鉱炉踏み倒すとか

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 23:10:00.70 ID:V3fj5EIf0.net
オスギルで増やすとか

装備品と言えば剣のプロテクション白のせいでシガルダの助けが機能してないシーンを見たことがある
あれ対象取るんだな

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 23:27:22.76 ID:t5Ofq9DC0.net
>>377
レベックかね
呪禁だったらパディームとか居るけど装備品ジェネラルって感じじゃないし
共闘で良い相方見つける方がいいか

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/21(木) 23:29:32.57 ID:t5Ofq9DC0.net
cって取り組み方の話だからね
卓に着いたら真剣勝負なのはそう

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b91-ohDh [240f:a9:cbcc:1:*]):2024/03/22(金) 00:35:46.46 ID:yRTw86E70.net
逆に割られる前提で蔵の解放とか屑鉄の熟達しちゃいます?剣に限定すればルールスで吊り上げもできそうですな。

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b91-ohDh [240f:a9:cbcc:1:*]):2024/03/22(金) 00:38:16.16 ID:yRTw86E70.net
なんで一瞬でもルールスで吊り上げられるなんて思ったのか……。すいません忘れてくださいorz

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 01:06:22.04 ID:4pYSDqka0.net
>>382
割られること前提ならサイラスで墓地から釣り上げるといいかもね
アーデンを共闘相手にしたら釣り上げたのをノーコストでつけることできるし
ただサイラスが戦闘ダメージ与えたら墓地から唱えられるが
アーデン戦闘開始時に装備品つけるからタイミングがいまいち噛み合わないけど

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 08:17:08.34 ID:5M98YE4zF.net
世界薙ぎの剣とアヴァシンの組み合わせ好き

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 09:50:49.34 ID:Eo81Bjz70.net
セットランドからソープロで返せる可能性のあるいいコンボだ

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 10:04:13.29 ID:6tPGWG8jd.net
土地の差はあるしい言うほど返せるか…?

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 10:07:12.29 ID:Eo81Bjz70.net
ほ、ほらそのあとデモコンタッサ決めるから…

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 10:12:00.89 ID:57dumfEj0.net
ソープロ使わずにデモコンタッサでもいいな

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8f05-XxsE [2400:4050:a562:7300:*]):2024/03/22(金) 11:50:32.73 ID:zA3a0Mcy0.net
毎ターン更地にしてくる世界薙ぎアヴァシンコンボに対してセットランドから即デモコンタッサとか…
それ決められるなら相手がアヴァシン出す前に倒せてるのでは…?

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f3d4-D6Jr [202.137.61.67]):2024/03/22(金) 11:58:01.30 ID:57dumfEj0.net
色々ボケちゃってたテヘ

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2258-TKJF [2001:268:98ef:882d:*]):2024/03/22(金) 12:03:52.49 ID:co9424eY0.net
デモコン使ってアヴァシン世界薙ぎの対抗手段を持って来れば良いのでは?

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 52d0-FDlJ [2001:268:9992:59f2:*]):2024/03/22(金) 12:25:56.51 ID:/b9/ic250.net
誘発ドレスダウンでみんな平等に綺麗になろうやはすき

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5603-7lhN [153.222.162.25]):2024/03/22(金) 13:31:46.86 ID:Eo81Bjz70.net
てーかアタック誘発したときにアヴァシン除去れば残るは世界薙ぎの剣だけだな
やっぱなんとかなるって!なんとかなるって!

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 52af-Jepy [2400:4153:8fa1:ae00:*]):2024/03/22(金) 13:39:19.98 ID:QfCSnYSK0.net
ほな、ワイは青行進でフェイズアウトするやでー

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bfef-XxsE [2001:268:9497:94a4:*]):2024/03/22(金) 13:48:54.01 ID:KWXwAry60.net
テフェ防でいいのでは…

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 14:36:04.43 ID:dX9QvnNxd.net
ズルゴでズルするナギー

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/22(金) 15:46:09.69 ID:FYXhiXKHa.net
ソープロあるんなら誘発させずにそもそも攻撃宣言前に除去れば?

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdf2-CfnZ [49.96.243.219]):2024/03/22(金) 17:12:29.81 ID:6tPGWG8jd.net
ザンギ薙の剣やるで

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 22a0-dfOl [2400:4152:20e2:3b00:*]):2024/03/22(金) 23:10:45.28 ID:AokSqsQs0.net
一応全体破壊がスタックに乗ってからアヴァシン除去れば土地が全部吹っ飛ぶからライフ以外イーブンに持ってけるな
潤沢なマナからのカウンターは知らん

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/23(土) 18:35:13.06 ID:TtOm0ttJ0.net
ここで背景選択と背景でデッキ組んでる人いる?
なんか組みたいなと思ってるんだがいい組み合わせないかなと思ってさ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/23(土) 18:36:42.07 ID:YxKMxs6S0.net
巨人+芸人は面白そうだなと思った

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/23(土) 18:41:42.01 ID:pKsP2GYp0.net
EHDはちゃめちゃおもろいのに住んでる地域はモダンやスタンダードばかり

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/23(土) 18:44:58.68 ID:C/px17P20.net
>>401
貴族生まれ背景にすれば背景持ちは大体面白くなるよ

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/24(日) 08:44:41.97 ID:dZjMn+xT0.net
コンボ好きならエイドリアンは良い背景選択持ち統率者

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/24(日) 12:40:50.56 ID:IP/wRhO+0.net
晴れの大宮店Xに写真上がってるのって噂の大宮ギトラグ?

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 00:32:26.93 ID:skweC5Yr0.net
そうだよ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5fb1-4mxG [126.36.8.175]):2024/03/25(月) 07:32:09.01 ID:8gjic+3N0.net
ギトラグに限らず不機嫌コントロール野郎はカス

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 19:52:53.24 ID:JzLI+6o20.net
お前らも知ってるだろうけど不機嫌で人をコントロールするのは快感を伴うんだ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 20:30:42.31 ID:8gjic+3N0.net
それは歪んだ成功体験なだけでは?

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 20:36:01.43 ID:qHc0CH4F0.net
大いなる歪み

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5f11-HgBz [116.220.245.26]):2024/03/25(月) 21:18:32.16 ID:7obGhl5C0.net
モダホラ3の統率者デッキ予約売り切れ早すぎぃ

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffa6-SNkP [153.202.243.237]):2024/03/25(月) 21:32:45.03 ID:3m8ezIem0.net
アマゾンに来たらまた戦争になるんかなぁ
エネルギーと5cエルドラージだけでいいから今度こそ欲しいわ

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ff2a-XNws [240a:61:10e4:91ff:*]):2024/03/25(月) 23:22:13.39 ID:wRjlxU8/0.net
15000で中身不明なのに一瞬なの怖いなぁ

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 23:30:22.36 ID:4n5Zdiaw0.net
もはやeスポーツだな

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 23:37:27.06 ID:3m8ezIem0.net
どこがeスポーツなのか...

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 23:41:37.25 ID:fZ71TT3H0.net
趣味に対してその位の額なら普通に出せる層がお得意様として付いてるから存続してるんやろ
喜ばしいことや

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 23:45:02.04 ID:yiX7BlB10.net
Foil仕様のデッキも出るんだっけ?

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/25(月) 23:51:50.30 ID:pcYz/aLK0.net
6万のほうがフルFOILなんだっけ

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/26(火) 03:22:01.60 ID:kfthJVYnd.net
予約毎回できねえわ

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/26(火) 21:41:59.53 ID:9QifD5Qd0.net
考えるのに時間を使うのはみんなの権利だけど限度というものがある

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/26(火) 22:18:00.31 ID:YTp2OQo30.net
え、なに スクリプト荒らし?

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 00:17:55.34 ID:ghAmw66f0.net
新ギトラグとか新セルヴァラとか新マグダとか見知った名前のリメイクが続々来てんね

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 01:40:56.52 ID:tjipy1Dn0.net
オリヴィアが結構やれそうに見える

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 02:23:15.40 ID:FpYQD97m0.net
マルコフ使いたくない吸血鬼勢待望なんかな

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 16:22:11.15 ID:ghAmw66f0.net
変成の泉よく調整された鍛冶場主って感じで絶妙に使いづらいな

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff6e-Re1+ [153.129.172.10]):2024/03/27(水) 18:30:47.66 ID:ghAmw66f0.net
賞金首ルールは正直プレインチェイスじゃねーかと言いたいが
プレインチェイスが上手くいかなかったからテコ入れしてきたんだろうな
味変要素って結局面倒くさいで廃れていくんだがこれはどうなるか

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f11-mChB [61.22.206.191]):2024/03/27(水) 19:20:44.49 ID:P/W2eWzR0.net
次元レースやユニバースビヨンドの原作再現控えているからこれからが本番だと思う

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5f92-WlpR [240b:10:8ae0:1f00:*]):2024/03/27(水) 19:24:39.96 ID:C+pc+KmD0.net
公式は統率者に余計なチョッカイ出さなくていいと思う

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 19:40:02.19 ID:ghAmw66f0.net
まぁユーザーメイドの味変(締め付け&檻ルールとか)が全くウケてないしね
そのルールに最適化したデッキが必要になる時点で面倒くさいが勝つんだろう

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 20:27:48.57 ID:2l6HL0d+0.net
コマンダーナイトの追加ルールもイマイチなのばっかりだったな
専用でデッキ作らないと満たせないような条件ばっかりだったし

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 20:59:33.61 ID:5QkjQjw2d.net
まあTCGっていうだけで味変要素は沢山あるからルールまで変わるのは面倒だね

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 21:34:47.91 ID:ghAmw66f0.net
https://x.com/DimirUB/status/1772954972826583546

こいつ結構やる見た目してる

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 22:08:53.45 ID:ghAmw66f0.net
https://pbs.twimg.com/media/GJrb36oboAAFbqp.jpg

新マルチェッサめっちゃアド取りそう

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 23:09:35.31 ID:hhCWowlvd.net
>>433
ああ、こいつぁやる顔してるよ

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 23:25:38.23 ID:B7O3H0aS0.net
誘発忘れそう
それはそれとしてドローじゃないのは偉いな

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/27(水) 23:27:34.93 ID:ghAmw66f0.net
オークに引っかからないし墓地は肥やすし軽いしで割と良さげよね

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 00:05:24.83 ID:P+2VcSYF0.net
新ギトラグでヤグタニ投げ飛ばすの楽しそうだな~

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 00:49:06.56 ID:QDNbkkCF0.net
悟は百合子に入ってめちゃめちゃアド稼ぎそう
忍術は勿論出しなおした羽ばたき飛行機械とかでもドローするでしょアレ

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 01:07:39.70 ID:7MI4kX/d0.net
共闘組がアンコモンになってるし
元のカードもザリスト枠で収録来そうだね

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 01:35:46.16 ID:Ttm0o3cT0.net
今回のザリスト枠はビッグスコア30種類とスペシャルゲスト10種類って表記されてるから
おそらく発表済のスペシャルゲスト以外で再録カードはない

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfd8-a5Q5 [240a:61:4291:d533:*]):2024/03/28(木) 07:16:03.01 ID:HZiJxWDr0.net
>>439
あれ0マナ支払ってるからどうかね

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5fb1-4mxG [126.36.8.175]):2024/03/28(木) 07:54:50.38 ID:/HIuzGEi0.net
よくある質問だけど0マナを払うと言うのは払ってないと言う扱いになるからちゃんとドロー出来るよ

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 09:09:36.39 ID:zF8a29Ojd.net
ラヴィニアのこと思うとそういう挙動になるよな

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 10:00:28.57 ID:BWvBR+amF.net
ナジーラ専用のカードとしか思えん
https://i.imgur.com/lTta9YO.jpg

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 10:45:09.82 ID:967pczX90.net
一人しか死なないのがなあ

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfd8-a5Q5 [240a:61:4291:d533:*]):2024/03/28(木) 11:04:54.58 ID:HZiJxWDr0.net
コンバットするデッキならどれでも無駄にならないから強い

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5f53-WlpR [240b:10:8ae0:1f00:*]):2024/03/28(木) 11:59:15.88 ID:4XBZhjdh0.net
>>446
ん、どういう意味?

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW df0a-o94a [240a:61:2021:6d83:*]):2024/03/28(木) 12:07:09.71 ID:tuA8zWZa0.net
>>445
このカードを等時の王笏で刻印したらどうなるんだろ
2マナ+追加コストとかになるのかな?

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 12:32:04.33 ID:Um9XKtlfH.net
>>443を見て中略をX=0で唱えたら確定打消しになるのかと勘違いしそうになった
0マナって難しいね

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 13:29:59.16 ID:IaRFTBan0.net
>>449
スタック上ではプラスしたマナコスト
それ以外だと絶対払う分のマナコストを参照だと思うからそうなるんじゃないかな

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5fb1-4mxG [126.36.8.175]):2024/03/28(木) 17:03:09.46 ID:/HIuzGEi0.net
>>449
マナを支払わずに唱える場合でも追加コストは払えるor払わないといけないから刻印しても追加コストは払える

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 23:36:32.31 ID:+r+j2fn90.net
新カンバールでウォーゲームズすると12体トークン出せる?

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 23:39:14.76 ID:FZYonDDtd.net
なんだろ、このカンバール質の悪いai生成画みたい。

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/28(木) 23:48:47.18 ID:QDNbkkCF0.net
ちょっと波止場しにくくなるかも位のテキストしてんな

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/29(金) 08:22:42.62 ID:sAoy3lHVM.net
確かにカンバール指がぐちゃってるように見えるわ
ポーズの問題かもしれんが

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/29(金) 09:56:35.15 ID:0GKDD3Bt0.net
薬指の先に光が当たってるのが爪に見えるからかね?

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/29(金) 10:07:49.65 ID:SCPA2mQa0.net
今回のキッカー右上特殊フレームでも結局やってる

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/29(金) 20:57:54.01 ID:hNLZvWYu0NIKU.net
シミックのコスト軽減熊は統率者によっては相当強いように見える
とりあえずグロルナクに入れたら楽しいことになりそう

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/29(金) 23:55:47.94 ID:P8N7DhN30NIKU.net
殴って勝つデッキは勝てないけど、殴って勝つデッキにタゲられると負ける

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 00:25:51.54 ID:csFNzVyx0.net
ゴンティイラストかっこいいけどそこまで強くなさそう

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 06:46:57.48 ID:28nZ6bgo0.net
開発の白単土地シコ特殊性癖勢がついに通常セットにも進出してきて草

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 12:15:12.94 ID:85M7pvPo0.net
新オベカダメージ与えたらアップキープ追加かと思ったら
与えたダメージに等しい数追加で笑った
何回アップキープ迎えるねん

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 12:32:08.32 ID:Vpm3NxtN0.net
>>463
これ意味が解らないんだけど
戦闘終了フェイズの後にアップキープフェイズが与えたダメージ分挟まってからメインに行くって事?
待機系デッキ凄いことになるねコレ

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 12:32:32.33 ID:Vpm3NxtN0.net
フェイズとステップ間違えたわ、sry

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 12:48:47.45 ID:MaCQsLPl0.net
案の定10代目ドクターと色合わないけどオベカだけで考えたら赤と青の待機さえあればデッキ内に10代目ドクターいれたら勝てるな

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 13:42:41.94 ID:JbMgXURo0.net
無限の日時計あれば旧オベカはほぼ用無しってのが地味に酷い
対戦相手ターンにオベカ起こした状態で政治戦に持ち込めることなんかほとんどないし

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 13:44:08.62 ID:euq7bgYY0.net
>>463
ダメージに等しいじゃなくてダメージを与えた回数じゃないんか

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 14:02:27.18 ID:Vpm3NxtN0.net
>>466
10代目にヴィスラーターローかクララ合わせれば行けるやん

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 14:03:42.04 ID:cWxOK2lid.net
新エリオット。
こいつターグリッドの眷族か?
慈悲は無い。

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 14:22:39.37 ID:MaCQsLPl0.net
>>469
それは知ってるけど弱くなるから使わない

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 14:34:37.21 ID:csFNzVyx0.net
エリオットはオーラがコンマジになるってことだろ?
ターグリッドほどじゃないな

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 14:43:38.75 ID:iEx3Nmyh0.net
新ヴラスカの方がターグリッドに近くね?

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffd4-RmwZ [2001:268:986e:26cf:*]):2024/03/30(土) 15:48:53.48 ID:euq7bgYY0.net
エリエットと一緒にエリオットとか言う名前のクリーチャーもいるのか
それとも普通に間違えてるのかどっちなんだ

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffd4-RmwZ [2001:268:986e:26cf:*]):2024/03/30(土) 15:49:35.54 ID:euq7bgYY0.net
新ヴラスカはシェロブにちかい

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7fbb-5JDA [2400:2200:6d2:774a:*]):2024/03/30(土) 18:12:09.14 ID:0YUYyNNS0.net
https://twitter.com/hareruya_nagoya/status/1773973086582562929
今日イベントに参加してきた
ブレイズが俺
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477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffc4-sXaC [2400:4050:ae03:6400:*]):2024/03/30(土) 19:14:49.21 ID:csFNzVyx0.net
日本語名は紛らわしくていかんな婆さんや

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ffd4-RmwZ [2001:268:986e:26cf:*]):2024/03/30(土) 19:33:02.74 ID:euq7bgYY0.net
まぁわしもターグリッドがトなのかドなのか迷いますでな爺さんや

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 20:35:14.47 ID:HtfslxJV0.net
めっちゃガチャ要素強いジェネラルってコイン投げ系の他になんかいますか?

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 20:36:27.00 ID:fiBkKezW0.net
アニマのメイエル

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 20:37:02.44 ID:MaCQsLPl0.net
続唱統率者かな()

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 20:37:39.41 ID:MaCQsLPl0.net
グレンゾとか

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 20:48:31.97 ID:vbvH5JwOd.net
ウィノータ
なお、ほぼ確定ガチャ

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 21:14:23.02 ID:ZoKqltPo0.net
エシカもかな

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/30(土) 21:37:15.80 ID:JlbtDCqN0.net
エターリ
ジョダー

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8555-tlnk [240b:10:9380:dd00:*]):2024/03/31(日) 01:31:47.66 ID:mi/0sgqj0.net
イモーティ

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/31(日) 01:54:37.27 ID:PJGjIvDBd.net
なんだ、みんな確定ガチャじゃあないか!

ワイルとか目玉コンビあたりならギャンブルかねえ

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/31(日) 02:00:43.32 ID:JkY+4G1a0.net
プラーグとナサーリ結構好き

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8555-tlnk [240b:10:9380:dd00:*]):2024/03/31(日) 02:48:16.97 ID:mi/0sgqj0.net
コイン以外って言うから!

ヨルヴォ

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdda-Zzl4 [1.72.5.181]):2024/03/31(日) 03:27:51.91 ID:PJGjIvDBd.net
そっか、コイン以外なのか。

強奪者、アバドン

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/31(日) 08:06:59.12 ID:tXvE6cpR0.net
最近は確定かほぼ確定しか無いからねえ
基本方針として当たりかハズレはウケが悪い、大当たりか小当りはウケがいいってなってるからね

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/03/31(日) 08:19:53.09 ID:I58qb78t0.net
全知確定ガチャみたいになると「それなら寿司で良くね?」ってなるからね

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdda-HMPN [1.72.7.208]):2024/03/31(日) 11:09:57.24 ID:8amdMkcxd.net
オカウンゼンドスプルトは真面目に組むとパワー7+くらいだから使う場面難しいんだよな

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 851d-5oM/ [2400:4050:a562:7300:*]):2024/03/31(日) 12:06:21.03 ID:qNlXqXXQ0.net
ルチアケインで金脈ハイドラ使いたいなこれ

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/01(月) 21:13:25.31 ID:wO15ks350.net
新オリヴィアで無法者デッキ作りたいんゴねえ…

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 01:57:27.41 ID:WeDW5SwS0.net
生物がブラックロータスになる装備品とか嫌な予感しかしないぞ
https://i.imgur.com/JBRmDVN.jpg

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 02:41:05.08 ID:SBAxX7i50.net
優秀そう

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 02:56:50.84 ID:2qT3LLvN0.net
実質0マナサクリ台だったりもするな 何に使って強いのかはいまいちピンと来ないが

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 07:14:25.96 ID:/RYZnxeC0.net
3マナなきゃいけなくてソーサリータイミングだけじゃサクり台としてはちょっと…

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 08:21:44.20 ID:9QHdCwCZ0.net
純光の聖騎士で…まあそれに加えて金属術してるんならもう何でも勝ちなんでどうでもいいクソコンボか

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 09:30:36.69 ID:A/T7zh2h0.net
しかも場合によっては速攻もいるしな
死亡誘発でダメージ飛ばすとかなら大量に0/1トークンとか並べて全弾発射とかできるけど
地味に警戒がつくから殴りジェネラルとかの方が合いそうな気もする

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5511-I0GF [124.140.118.67]):2024/04/03(水) 10:11:35.48 ID:Ygbt1OSs0.net
3マナ払って装備、生贄で3マナ。やってることはマナフィルター&貯蔵みたいなもんだ
ロータス家の面汚しでは?

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 41d4-yjg+ [202.137.61.67]):2024/04/03(水) 10:45:25.46 ID:SBAxX7i50.net
装備品シナジー使いつつどこかに除去きたら3マナ生んで何かしら対応の余地つくれるんだから良いと思うけど?特に装備品使うデッキは枠の圧縮が課題で装備品側が多機能になっていくのは良いじゃん

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 11:14:45.40 ID:ZVBXu41L0.net
警戒とサイズアップだけで装備コスト3は重くね

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 11:32:56.79 ID:JBzqg0Xo0.net
とりあえず装備して殴って、第二メインにサクって次の弾に装備させる使い方がいいのかな
うーん?って感じ

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 11:35:47.35 ID:9NSNc1Qnd.net
呪いの指輪すぎないか?
着けたら生け贄にされてしまう。、

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 85ec-5oM/ [2400:4050:a562:7300:*]):2024/04/03(水) 12:08:54.82 ID:4xnpV2J20.net
まぁこの手の神話は使えねーって思ってても安いなら確保しとくに限る
何かしら相性のいいやつが出たら値段がはね上がってなんかもったいなくて買えなくなるやつ

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b602-Y6wY [240a:6b:d70:79d1:*]):2024/04/03(水) 12:14:21.77 ID:WufhargL0.net
無限コンボのパーツにもなりそうな見た目はしているけどタップ能力なんだよな
装備コストが0になるだけじゃ駄目なのが残念

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e966-B3+M [2001:268:9852:a248:*]):2024/04/03(水) 12:17:05.99 ID:IhxqYtDg0.net
シガルダ「この指輪をはめなさい」

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 12:25:22.72 ID:NobhG/580.net
>>507
これあるよな
俺もローブ・オヴ・スターズっていう装備品買うか悩んでまぁ今度でいいかと後回してたら
値段えらいことになってて買うのやめたもんな
別に相性いいのが出たわけでもないと思うんだけどな

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 13:24:00.63 ID:CCeZ1sau0.net
大渦とかエターリでEtB使いまわしやすくなるのは強そうだけどなー
続唱でめくれたら泣くけど

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 16:41:26.34 ID:W/4EmL6f0.net
召喚酔いの影響でうまくいかないこと多そう

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 18:45:56.86 ID:JKhwpRFl0.net
ロータスの能力に目を奪われがちだけど
+3/+3警戒をつける破壊不能持ちの装備品と考えれば割とよいのかと

無尽みたいな戦闘時にコピーが出るのとは相性良くないけど
第一メインにコピー作って、そのコピーしたクリーチャーに付けて…ってのが普通の使い方なのかな

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 19:14:00.41 ID:jUoVHOG40.net
すぐ無限にしたがるのはお前らの悪い癖

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 19:28:42.86 ID:qcoxwQI1d.net
タップ能力じゃなくてタップアウトレットにしてバグらせて欲しかった

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 20:07:27.25 ID:2IB99LWG0.net
やべえ俺来月から高知に転勤なっちゃったよ
四国ってEDHやる人いるかな?

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 21:01:53.43 ID:W/4EmL6f0.net
匿名掲示板じゃなくXとかで頑張れ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 21:47:57.93 ID:PIf3lNSn0.net
タップしないマナ能力
タップしないアンタップ能力
タップしないブリンク能力
タップしないアンタップ能力

このへん全部縛ったらどの程度無限って残るんだ?

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 21:56:13.45 ID:Uo40Y66y0.net
サクリ台系と踏み倒し系は残るかな

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 23:04:52.66 ID:ZMbVNj490.net
アシャヤ+クウィリーオンとか大地の知識+白たてがみ+リンセリとか

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/03(水) 23:08:48.50 ID:RXLRkXMQ0.net
ミケウストリスケとかへリカスバリスタとか

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/04(木) 08:04:43.60 ID:ex+s0Q8o00404.net
未来独楽覚醒兜とかいくらでもあるでしょ

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/04(木) 16:16:26.42 ID:wzXgoSE700404.net
コルを統率者にしたデッキの可能性あるか?
https://i.imgur.com/GCAhnLM.jpg
https://i.imgur.com/HXIA6Pf.jpg
https://i.imgur.com/8vxda21.jpg
https://i.imgur.com/T9hhVx6.jpg
https://i.imgur.com/HLN7ynf.jpg

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/04(木) 16:49:36.31 ID:626pKyb9d0404.net
赤白だとサーチが弱いし勇者に似たような役割を持つカードがもう1枚位欲しくない?
速攻付与手段が必要だけど純鋼の聖騎士辺りが良い感じかな

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/04(木) 17:58:28.11 ID:GDEWhyIT00404.net
コルを組んでる人が喜ぶかもしれない程度の話じゃないかなぁ
もしくはどうしてもロータス指輪が使いたい人にコルでも使えばと言えるようになった

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/04(木) 21:08:59.81 ID:uNx6tC8s00404.net
結局、第三の道のフェルドン とか 鏡割りのキキジキ とかの相方として使われて嫌がられるくらいになりそう

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 00:38:28.52 ID:JKj+zL480.net
置物並んでたら熱烈より純鋼の金属術で良くない?ってなる

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 01:40:50.12 ID:Gjpt/XApd.net
でもどんなに頑張ってもコルはコルなんだよなあ
コボルドクランプに頼らざるを得ない

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 05:17:44.60 ID:eXlssC2U0.net
プレコンのデッキリスト出てるな
対抗色フィルターランドもうMTGバージョン出すんか
まあショップ配慮しすぎてタップイン土地だらけだったのよりちょっとマシになったか

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 06:57:11.30 ID:CwspmocX0.net
あんなもん統率者デッキに入れないならなんで刷ったんだよレベルだし
所詮はオデッセイフィルターランドじゃ値段が安く無いと需要もないし

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 08:37:15.29 ID:arlzAtn10.net
こんなん出ちゃったか…3000円超えそう

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 08:37:48.08 ID:arlzAtn10.net
https://i.imgur.com/DuUvCnm.jpeg

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 08:44:57.08 ID:JKj+zL480.net
塔を引きたいデッキって多色だが多色で緑の小型生物にこれいれるならマナクリ入れたい

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 08:52:19.29 ID:eXlssC2U0.net
便利は便利だけどまあハンドだしなあ

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 08:55:41.80 ID:3s3WuBj90.net
到達接死残るのは強くない?

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 09:09:15.96 ID:zauubr5l0.net
悪くはないけど別に入れるかと言われたら枠余ってたら入れてもいいかなくらい?
そういや統率の塔のサーチとかなかったねって感想しか出てこなかった

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 09:36:06.37 ID:MXiWD9ipa.net
接死到達は偉いけどハンドだし統率の塔引いてたらそれまでだし
せめて統率の塔または基本土地なら採用するケースもあったかな

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 10:27:36.60 ID:xYrMzca70.net
雑すぎて笑うなw
まぁ横並びしながら安定してマナ伸ばせるから全体強化して殴るようなデッキやサクリファイス系デッキにはいいんじゃない
塔限定ならタップインさせてもよかった気もするけど、そうすると緑のデッキは2枚固定になっちゃうしなー
そもそもが統率の塔と秘儀の印鑑が便利すぎるから悪いんだが

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 10:36:17.27 ID:6Mwq+rrd0.net
カジュアル向けって感じ

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 10:50:58.78 ID:4ht8hESRd.net
墓地から拾えるのはいいけどインクの染みになるかな

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 10:54:12.66 ID:eXlssC2U0.net
ちょい弱い悪意の大梟と考えるとまあ検討には値するくらいか
色合えば絶対入るって感じではなさそう

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 11:02:40.30 ID:pT2zDz7D0.net
なんなら月置かれるし森サーチとの方がありがたい

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 11:22:56.43 ID:xYrMzca70.net
それは他のカードでやればいいでしょ
多色で統率の塔入れないのはほぼありえんのだから1枚くらいは誤差よ誤差

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 12:08:04.10 ID:b3hy3u4R0.net
緑のクリーチャーなら別にいいよ

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 12:12:14.78 ID:MTuxOG1tM.net
令和なんだから塔は場に直接出してついでに追加ランドセット権もくれ

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 12:14:12.11 ID:wSOxr6qP0.net
場に出すなら強いけど、手札に加えるなら普通以下じゃね
弱くは無いけどパンチ弱いユーティリティで枠無さそう

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 12:16:15.62 ID:1D60WwSu0.net
接死だしフィンで強そう

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 13:32:33.81 ID:m5xc+ueF0.net
2マナのランパンに肉はつかないでしょ
タップインにして3マナにしてくれた方が嬉しかったかも

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 13:35:29.11 ID:tYWtUGd50.net
そもそも統率の塔引いてるときは仕事ないもんな

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 14:31:03.34 ID:xYrMzca70.net
それはしゃーない
アンタップイン無条件全色ランドという統率者にだけ許された万能土地だからな
接死到達で最低限壁になれるだけマシ
まぁでもこれくらいだったらUB系統のパックでアンコくらいで出してほしかったかな

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 14:32:34.75 ID:G/ceiQ+9M.net
3色以下なら長老でいいし
4色以上なら枠ないと思う

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 14:53:38.33 ID:N8MrgTwU0.net
クソみてぇな野郎だな

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 14:53:51.21 ID:N8MrgTwU0.net
誤爆

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 14:55:18.15 ID:Zz8ps6WA0.net
持ってきた塔は桜族の斥候で出すか
蛇デッキ組もう

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 19:56:14.89 ID:ziNcsMt+0.net
遠慮して濁した表現ではぐらかしてくれてる人が多いだけで単純に弱いカードでしょ
カジュアルで便利だねというならわかるけど2マナも使って一切加速してないどころか既に引いててただのアド損まであるのは強弱を論じられる水準にないわ

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 19:59:01.87 ID:8rRQHqwb0.net
ククク…酷い言われようだな まあ事実だから仕方ないけど

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 20:07:16.00 ID:fSwJTa1x0.net
マナ加速にこれ使うくらいなら三顧の礼使った方が圧倒的にいい
接死とか蛇とかを活かせるなら採用の余地はあるけど

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 20:15:57.97 ID:XJ7YFHY80.net
カジュアル勢としては緑込みの2色以上のデッキ全部に欲しいわ

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 20:16:18.78 ID:9KfYLTrC0.net
緑は最近大ドルイドチャーム積んでるから接死ビームになるのは利点かも
そうでなくとも殴りボーナス狙い結構居るから「殴られにくくする」って結構最近のトレンドにマッチしてる気はする

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 20:23:37.43 ID:JKj+zL480.net
オーク「じゃあ焼くね…」

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 20:46:42.83 ID:YlDJITMk0.net
2マナあれば安定して土地伸ばせるってのがな
単品じゃ加速にすらなんないしどうしても統率の塔ほしいなら他にいくらでも手段あるしね

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 21:07:13.56 ID:QtvK1u+A0.net
森の占術に到達接死の蛇がついてくる!お得!

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 21:36:54.04 ID:CwspmocX0.net
災火のドラゴンに村を焼かれた人は喜ぶかもしれない
毒は緑じゃサーチ出来ないし

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 21:38:42.84 ID:9KfYLTrC0.net
https://pbs.twimg.com/media/GKVpsDmaQAA5Osg.png

これはファンがつきそう

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/05(金) 22:21:17.50 ID:3s3WuBj90.net
>>564
百合子ガチャ2倍や!

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/06(土) 00:46:15.86 ID:yWuJxtSy0.net
百合子は統率者じゃないとなぁ

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/06(土) 01:26:42.01 ID:vgGqlWP10.net
感染カラーだしかき鳴らし鳥や膨れた汚染者で2回増殖しよう
テクータル先生もいれば4回や!

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/06(土) 01:34:19.36 ID:vgGqlWP10.net
普通にトスキ、凍り牙で2ドローずつだし
不気味な雇われ人で宝物4個ずつ出るし
ランクルもめちゃくちゃになるし
オヘルカスレムも2回ガチャ引けるし
牙持ちフィンで4個ずつ毒乗るんだよな

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/06(土) 06:17:09.21 ID:dxO55qTU0.net
決め手に弱いけどね

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/06(土) 10:05:20.73 ID:pFIDzWMo0.net
構築済にも入ってるけど久々に暗号で遊びたいな

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/06(土) 11:20:43.82 ID:pFIDzWMo0.net
サンダージャンクションのトークン全体的に雰囲気が好きだわ
構築物ロボとかサーガ用に欲しい(ビッグスコア収録だけど)
https://media.wizards.com/2024/otj/jp_84919749b3.png

後地味に手掛かりのセンス好き
https://media.wizards.com/2024/otj/jp_52c7fd5ea1.png

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/07(日) 10:53:00.56 ID:9biMxoyB0.net
指輪物語シーンボックスのLegolas's Quick Reflexesが入ってる、Aragorn at helm's deep買っちまった
Amazonで6800円ちゅうプレ値ではあるけど、一時期16000円超えてたし、
Legolas's Quick Reflexesが今もう5000円超えで在庫なしだから丁度良かったわ

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/07(日) 14:37:41.12 ID:x10bcmj/0.net
レゴラスにそんな金額出してまで何に使うん?

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/07(日) 14:45:09.22 ID:mJwuTtnTd.net
今後再録されず無限に値段が上がっていくのは分かってるんだがPayToWinが極まり過ぎててあのカードだけは使いたくない

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/07(日) 15:30:20.25 ID:h3fnccrU0.net
困ったらリックみたいに名前違いでいくらでも再録するから無駄だよ

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/07(日) 15:52:13.65 ID:cVLXvcwY0.net
限定商法した手前配慮して数絞ったせいでRick=Greymondはお高いままだから困る

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 07:49:57.68 ID:QFUt6xyN0.net
運が良ければ3ターンでワンパンできるデッキってカジュアル持ち込んでも大丈夫?
青単の方のブレイズで荒廃鋼の巨像出すみたいなデッキ

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 08:14:23.96 ID:aJ/OmqJLM.net
大丈夫かどうか決めるのは対戦相手
一回使ってみて場が冷えたら引っ込めればいい

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 08:27:25.09 ID:Fl/8UEBbd.net
再現性低くてそのターンに決めきれない勝ち手段ならカジュアルでもいいと思う
荒廃鋼ならタフ2のブロッカー居れば即死しないし4Tまでブレイズ居るのに場に何も出せてないやつが悪いでいい気がする

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 08:48:42.87 ID:F0D/K7di0.net
ブーツやすね当て付いた荒廃鋼処理する方法は無さすぎるからそのまま2パンずつしたら死にそうな気もするけど
青ブレイズなら他の人からもデカブツ出てくるからセーフか…?

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/08(月) 09:51:09.80 ID:B+9Tb+JG0.net
3ターン目なら大体はクリーチャー用意出来るくらいのターン数だし問題なさそう

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 10:44:30.77 ID:QFUt6xyN0.net
青ブレイズなら大丈夫だよな
相手にウラモグ出されて返しのターンで負けた事あるし

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 12:43:09.48 ID:8NZedSVM0.net
カジュアルといっても幅が広いから卓によるしデッキ全体のバランスを見ないと判断できない
だからふわっとした意見になるけど7-8なら問題ないし5-6以下なら自重した方がいいと思う
ブン回りしたら強い系のデッキはレベルが低い卓ほどピークの強さを基準にすべき
滅多にないからといっても4人がそれをやれば誰かは高確率でブン回りするし身内じゃなければその4人にとっては目の前で起こったことが全てなわけだから

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 12:43:33.25 ID:rU/8vl0b0.net
荒廃鋼なら最悪ブロッカー立ってる方殴ればいい

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 13:05:55.37 ID:wFGiHXJ60.net
空気読んで遊ぶくらいなら出さない方が良いし
そのレベル帯で出せないようなカードは抜いたほうが良い

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 13:18:23.79 ID:t+CLzbwe0.net
最速3ターン目で、手札揃ってても
出すのは8ターン目くらいとかならいいんじゃない

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 13:22:06.44 ID:2WxT/m940.net
あまりに卓のレベルとかけ離れてたらプレイングで自重するしかないと思うけど、荒廃鋼ぐらいなら一人につき2回殴らないと死なないし大した事ないと思う。

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 14:42:43.59 ID:Fl/8UEBbd.net
ブレイズってそういうデッキだしデカブツを早出しして勝ちに行かない時点で向いてない気もする

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 15:09:04.81 ID:StpRZ12Ld.net
「オッケーオッケー次のゲーム行きましょ~」ってマインドを持ってる人が多い卓と
レベル違う複数のデッキ持って来てる人が多い卓ならだいたい何してもオッケー(殺されないとは言ってない)

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/08(月) 15:23:00.63 ID:B+9Tb+JG0.net
早めに負けてスマホいじってる奴とかは普通に空気悪いし次からは呼ばないってなるわ
そういう奴に限って弱いしな
負けても卓の進行ずっと見て何か少しでも学び取ろうとしてる奴は圧倒的に成長早いしこっちも応援したくなる

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 15:37:16.87 ID:e8QdvamCa.net
統率者戦ってそんな強い弱い競うもんでもなくね

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 15:42:04.13 ID:q0ntP2E20.net
>>590
自分ルール押し付けてくる奴とはやりたくないだろうしいいんじゃないの

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 15:50:33.31 ID:9eAAPCYE0.net
初見卓で、会話でコミュニケーション取ろうとしたけど無視して連れとしか話しないし、勝つ場面になると黙り込むようなクソみてェな奴が居たな
流石にこんなの付き合ってらんないからスマホ弄って終わって速攻抜けたわ

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:01:27.76 ID:WBtP40L+0.net
スマホ弄って終わって速攻抜けたの下りでどっちもどっち感出てる…

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:13:26.58 ID:GRb5uY6g0.net
負けたら暇じゃんスマホくらい別にいいだろ

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:31:11.74 ID:Drpm6akaF.net
cだったら展開早いから盤面見ていられるけどカジュアル帯で負けたらいつ終わんのって思ってスマホ触りたくなるわ

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:33:07.20 ID:luveazUv0.net
スマホをライフカウンターとして提供してて速攻で落とされて手持ち無沙汰になる事は良くある

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:43:38.18 ID:C1/PZkpf0.net
他の人の手札見ながら観戦するのはマナー違反?

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:44:25.97 ID:ANzdZva00.net
言うほど学びもないだろお前らのプレイってことだよ

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 16:46:49.99 ID:t+CLzbwe0.net
>>598
人による

とりあえずマナー違反の枠には当てはまらないが
嫌がる奴はいるし、逆に見て欲しい人もいる

手札や雰囲気が他のプレイヤーに伝わるようだと駄目

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 17:05:30.70 ID:3q6dmBGta.net
やはり身内が板

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 17:16:53.91 ID:41caBR3N0.net
見られても気にしないが
うっかり中身言いそうになるからこちらからは見ないようにしてる

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 17:39:09.48 ID:2WxT/m940.net
負けた人が進行中のゲームに影響与えるのはNGだしね

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 17:59:57.01 ID:pZv61etJ0.net
初めてガチコマ出たら先落ちした人が寝始めた事ならある

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 18:51:53.79 ID:l81L9/yl0.net
負けたらゲームに参加できないんだからそれくらい許してやれと思うわ
カジュアル卓とか一時間くらい放置される可能性あるし

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 19:07:11.10 ID:M3xA4Pfx0.net
我関せずでまるで無視なら感じ悪いけど
別にスマホ見るくらいは良いと思うけどなあ
暇な気持ちもわかるし

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 19:29:19.08 ID:t+CLzbwe0.net
事の発端がワッチョイIP消して書き込んでる奴だから
ここまで来ると俺らみんな釣られたかぁ、ってなるわ

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 19:40:21.43 ID:eRExAMRI0.net
いつものハゲも普通の荒らしやれたんだな

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 20:55:20.64 ID:+tWLFiGx0.net
負けてもその卓の観戦者として振舞えるようには心がけてるね
それが紳士的マナーっちゅうもんだろう
終わったからはい残りでやっててください自分は知りませんは流石に態度悪すぎだしマナー悪すぎる

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 21:09:49.31 ID:6PwEpS6l0.net
直接は関係ない話だけどTRPGで漫画読みながら参加するプレイヤーのこと思い出した

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 21:32:17.51 ID:zSQS4orF0.net
>>609
自分がそう振る舞うのは立派
相手にそう求めるのは狭量
卓の状況にもよるけど何も出来ずにただ見てろっとのは人に強制するようなものではない

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 22:05:56.08 ID:C1/PZkpf0.net
相手に求めるなってのも押し付けだし、その時の相手に許してもらえる可能性に賭けるしかないよ
リスクの高い仏頂面スマホいじいじよりもニコニコ観戦してる方が安パイだと思うよ

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 22:11:12.47 ID:6PwEpS6l0.net
実際のところ一人脱落状態だと、他三名がエンジョイ勢であれば
気を使って早期決着に動いてくれてる感もあるので、それなら付き合える

まあ競技勢が脱落者放置で長考してるのかどうかは知らんけど

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 22:17:09.92 ID:VPc+4kdN0.net
負けたプレイヤー二人で雑談してても怒られそうだな

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 22:44:26.14 ID:glevwFbc0.net
学びの姿勢って職場か
お前とEDHするの息苦しいよ

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 22:57:10.79 ID:zSQS4orF0.net
>>612
いやゲームしてる側はゲームしてるんだからどうでもいいだろ
俺は遊んでるがお前はゲームに参加できないけど指を咥えて見てろって酷くね?

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 23:11:19.39 ID:OJpwe6mE0.net
f9だかf5って書いた紙置いてガラスの仮面呼んでればいいんじゃないの?

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 23:23:20.52 ID:eRExAMRI0.net
>>612
許すってなんだよ
俺はむしろ最初に落としたプレイヤーのスマホが真ん中でライフトラッカーしてて申し訳なく思ったぞ

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 23:27:31.68 ID:41caBR3N0.net
ゲームの進行に影響するんでもなきゃ何やっててもいいだろ

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 23:32:21.46 ID:RssD3+Pt0.net
早々に負けたら席外してタバコ行く奴とか普通にいるんだが別にそれで問題無いだろ
当然席に残って観戦する人もいる
まさか負けたから拗ねて席立ってるとか思ってんのか?

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/08(月) 23:36:56.24 ID:5w06GlmN0.net
追加ターン連打はスマホいじるしかない通した時点でなんもできないしターンスキップで時間奪われてるから別のことする
初対面ならやらない

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 00:22:23.45 ID:4NxXIoB+d.net
>>616
きみの指なら咥えてもいいかな

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 03:24:45.76 ID:ZrFyKbqj0.net
>>622に容疑をかけます

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 07:18:57.20 ID:9f/E24Pya.net
>>621
追加ターン連打でスマホは負けてスマホとはちょっと違わんか

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 07:32:21.71 ID:BGQuLGkJd.net
「負けそうだからいじけてるアピールをする」とかいう程度の低い話はいま>>621しかしてない

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 07:41:35.05 ID:qr4LY2CU0.net
>>624
別に同列に語ってないし

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 07:43:09.80 ID:qr4LY2CU0.net
>>625
そんなに追加ターンオナニー見てほしくてイライラしてんのかよwいじけてる?お寒い追加ターン連打にはお似合いだろw

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 47d2-d4KQ [202.229.110.190]):2024/04/09(火) 08:20:45.48 ID:VPDCpPbr0.net
見知らぬコンボならともかく知ってる追加ターンとかソリティアコンボ始まったら盛り上がるより皆でスマホ暇つぶしタイムするもんやぞ?

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1a13-ykw9 [2001:268:985e:2066:*]):2024/04/09(火) 08:26:54.94 ID:LzF8LQRx0.net
すまんな 俺のナーセットが無限に追加ターン巡り続けて ついでだからストリオンと石成エンジンでコピーしとくわ

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e3b1-kSox [60.71.236.116]):2024/04/09(火) 08:50:34.08 ID:k5OpO5b20.net
無限ターン決められてるのに敗けを認めずにスマホポチポチしてくる奴が居る想定か?

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfde-lv53 [240a:61:52a2:54e7:*]):2024/04/09(火) 09:13:59.87 ID:DLuEB2ia0.net
無限ターン決まったらフィニッシュ手段言うか見せて畳むけど…
スマホ見る時間あるか?

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ba5-cDHD [222.10.34.248]):2024/04/09(火) 09:18:29.23 ID:2/1ImueO0.net
負けた人がシャッフル係したりするうちの地元はレアなのか?「ひまだからシャッフルしまーす」「お願いしまーす」あるいは「おいひまだろシャッフルしろや」「どちくしょー!」みたいな

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7a78-VrWQ [2405:6587:720:4400:*]):2024/04/09(火) 09:28:36.37 ID:OxmFDaOF0.net
仲良い分には何も問題ないでしょ
ただ札束の場合が多くて許可あっても他人のカードに余り触りたくはないな

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7afd-5bfG [2001:268:9a2d:f587:*]):2024/04/09(火) 09:43:46.16 ID:OvDqbp5Z0.net
無限じゃない途切れる可能性がある追加ターン連打は投了しにくいでしょ
ソリティアは内容聞いて卓内で対処不能なら投了するけど

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa47-BvQC [106.146.111.137]):2024/04/09(火) 09:53:25.49 ID:h53N09NTa.net
追加ターン連打はそんなにだけど召し上げとかアミナトゥの占いとか打ち始めると投了アンケが始まる

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 11:00:35.17 ID:4NxXIoB+d.net
>>623
じゃあおじさんもかけちゃおうかな

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 22:01:43.76 ID:Cn27J45a0.net
対戦動画や記録漁ってて思ったんだけど
FOコラボの<ミュータントの脅威>って、そのままだというほどRADカウンター溜められない...?

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/09(火) 23:29:04.57 ID:v4PndH4v0.net
言うほど不快なゲームは昔に比べたら減ったとは思うけどね
晴れで高ポイントがついてた頃は初心者狩りみたいなのが結構いた

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 11:44:32.50 ID:aZEXxpLJ0.net
原始のタイタン使いたいなと思うこと多いんだが、これ当時そんなに暴れてたの?
今解禁してもカジュアルレベルでも大暴れって程ではなさそうな気がするんだが

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 12:36:59.84 ID:iFIdJgdh0.net
森林の始源体もそうだが、クローン系でコピーされ始めるとゲームが一気に壊れる…というのが禁止された当時の理屈だった
今なら解禁しても良いような気もする

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 13:08:26.06 ID:KVXNQLcy0.net
森林とか今だと7マナ払って追加のカード使ってようやく圧倒的な場になる程度じゃなぁ
今の7マナだとポンと出すだけで盤面ひっくりかえせるくらいのが求められるし
タイタンはヴァラクートあるから分からんでもないが、禁止するほどかというとね

そもそもがあの禁止リストはどこ目線なのか分からん
デモコンタッサみたいな妨害無ければ2ターン目で決まるコンボも野放しだし、判事もスルーだし
そのくせそこら辺のは残ったまま
ガチとカジュアルで禁止目線変わるし、正直あれ役にたってないとおもうわ

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 13:24:19.49 ID:6l9wokwK0.net
師範の占い独楽ってもしかしてcEDHならあんまり強くない?

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 13:30:44.30 ID:HicTILdP0.net
はい

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 13:41:31.91 ID:BhVK+WQ30.net
タイタンはともかく、始原体は1、2ターン目にオーダーやら納墓再活性でゲーム破壊するのがね…コピー出来なかったやつはそのままゲームに参加させて貰えなくなる
ガチc目線なら、打ち消した奴と打ち消された奴が損して次の奴がコンボ決める睨み合いになるからまああいいんだけど カジュアル目線だと避難轟々でしょ

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 13:47:06.30 ID:KVXNQLcy0.net
納墓再活性は大体何釣られてもゲーム終わるから・・・
まーそこらへん言うとそもそも1マナで釣れちゃう再活性とか動く死体とかどうにかした方がいいんじゃないかって話にもなりそう
今後森林以上にやばいやつとかも出かねないというか7マナエターリとか即ゲーム終了レベルだし

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 13:55:52.92 ID:WQ/VZ1Om0.net
>>642
デッキトップでアレコレする系じゃないならサーチで良いよねっていう感じ
あると便利なカードなんだけどね

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 14:36:51.33 ID:k05WtP3U0.net
それまでふんわりしていた環境でふんわりと卓て話し合ってねって空気だったけど最近のインフレ速度とリリース速度で累乗して底上げされていってるからもう色々と追い付いてない

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 14:56:38.97 ID:KVXNQLcy0.net
モダホラや統率者用カードはそれぞれの寿命縮めたと思ってるわ
今んとこ盛り上がってはいるけどこのままインフレさせ続けるわけにもいかないし
そろそろ統率者にも統率者内フォーマットができるかもな

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 15:36:16.31 ID:V+lWHfJ+0.net
>>648
ブロールとかなんとかタイタンズとかワンコマがその類なんじゃない? >EDH内フォーマット

好きなカードと勝ち方で遊べるから大好きなフォーマットだけど
なんかガチカジュとかレベル論争やお気持ちnote増え過ぎてて、ホームや身内以外とは遊べないフォーマットになりつつあるの嫌だわ
鳥取でも意識変化が起こってそういう話活発になってきてて辛い。キルポ制とかncnp賞で上手いことやってるとは思うけど、弾けたら怖いわ
昔に比べて異常な量の商品展開(カードプールの増加)と環境分析が行われてるからホント秒読みって感じで怖い

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 16:12:54.50 ID:KVXNQLcy0.net
うーん、あそこら辺て出ては消えるみたいな感じでなんか定着しないよね
多分公式にフォーマットとしてではなくローカルルール的な遊び方と紹介してるからじゃないかなー

結局ルール内で対戦するゲームなんで公式ルールが基本だからね
ぶっちゃけるとそのルールで大会が行われない限り広まんないんじゃないかな

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 17:15:20.77 ID:4F6ULJ8ga.net
>>639
当時を知るものから言わせて貰えば緑タイタンがEDHの中心にいるのは間違い無かったし禁止に入れられたのに納得しか無かった
禁止のおかげで緑タイタンを前提としたゲームから開放された

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 19:42:20.57 ID:mUBVQyp10.net
プレインチェイス…

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/10(水) 22:01:43.65 ID:CJDADHgj0.net
プレインチェイス、多人数のパーティープレイ的には楽しいんだけどな
自デッキに愛着ある人には余計な要素

賞金首はどうなることやら

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5f97-/jM6 [114.178.37.213]):2024/04/11(木) 03:07:25.27 ID:fXOvRIsu0.net
>>639
競技的な強さじゃなくてカジュアル環境で無自覚にゲームを破壊してしまうことが多かったから
誰が見ても強いとわかるようなカードは勝手に自重してくれるのもあって逆に禁止されにくい

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 05:30:19.99 ID:AMIBQaj+0.net
ゴロスとかも禁止された時はキツかったけど言われてみれば納得の理由だったからしゃーないって感じだった

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 10:23:28.77 ID:F2pbdh/f0.net
言うてあのときはあのときで
キキジキコンボとかが定番だったしなぁ
歯と爪通したら勝ちみたいなのがカジュアルでもよく見られた
タイタンとかは次善の勝ち筋で

結局マナ踏み倒してあれこれやって勝つのがだめで、2枚コンボで揃ったら即死がOKなのはいまだに意味がわからない

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 11:00:31.69 ID:k0WXxzhU0.net
昔に比べればピン除去の採用枚数も増えたからクリーチャー2枚のループコンボでの即死自体は減った
土地伸ばしてXドローでアド差で勝つゲームも多かったが、今ではほぼ見ないな

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 12:48:58.31 ID:6M4j0Rnya.net
>>656
委員会が禁止推奨してるのはあくまでカジュアルな卓で問題になるカードだから
レベル4卓で2枚即死決めてくるのはカードじゃなくて人間の問題だし

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 13:12:44.43 ID:fZbMYC9V0.net
俺は即死コンボ搭載してるけど5枚かかるぞ

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 13:24:18.44 ID:NJFoVh0m0.net
俺も全知とブリネリンとウラモグで無限パーマネント破壊できるぞ!

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 15:35:45.39 ID:kBBzUMUsa.net
>>658
この禁止制限のコンボのゆるさは最初からだよ
元々このリスト作った人はコンボ好きが多数派だったとかなんとか(真偽不明)
でもEDHが出来た当初から2枚即死コンボが問題視されることはなかったよ
その頃にはカジュアルとかcEDHなんて概念もなかったけど、基本的には怪獣大決戦するカジュアルゲームとして設定された
だからそもそもがコンボでさっさと終わらすって想定がなかったんだよ

でもコンボ好きはどこにでもいるもので、しかもルール的に全員殴り殺すのはハードルが高く、結果強さを求めて最適化していくとコンボデッキになっていった
その頃にはそういうコンボ好きがEDHに集まってきてたんでもう禁止するわけにも行かなくなった
そんで今に至ると

今はもうデッキ格差がすごい上、そういう求めるゲームそのものが違うからあのリストはほぼ機能してない
そこらへん今後も普及させるつもりならフォーマットわけしないとトラブルしか生まないと思うな

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 15:42:10.39 ID:AMIBQaj+0.net
>>661
卓で話し合ってね
cは知らないからcやってる人達でお好きにどうぞ

これで今も明日も解決してるからセーフ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 15:50:17.61 ID:kBBzUMUsa.net
身内でやってる分には何も問題ないんだけどね
うちのシマにも1人ガチでやりたいのがいるけど他の人が資産的にもとても付き合えないんで1人で縛りデッキで参加してる
ちと可愛そう

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 16:56:07.60 ID:P8aDfd5zd.net
合同勝利使わせてくれ!

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dbb0-5bfG [180.146.25.207]):2024/04/11(木) 18:23:38.70 ID:7PZIgFh10.net
むかつきが放置されててレオヴォルドと船殻が処された所を見ると
委員会はドローが好きなのは解る

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5f97-/jM6 [114.178.37.213]):2024/04/11(木) 18:31:40.29 ID:fXOvRIsu0.net
>>662
これで問題ないから禁止推奨カード追加はほとんど行われないわけだしな
卓ってわけじゃないけど使うのを控えた方が良いカードはソルティーカードリストとしていくつかの大きいグループが公開してて非公式禁止カードみたいにはなってるね

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3e33-/uAI [2404:7a83:82e1:4600:*]):2024/04/11(木) 18:37:31.11 ID:KEIDfPUn0.net
ガチで組んだケンリスデッキのジェネラルをクロウマトにした場合のデッキレベルって6未満だと思う?

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 19:02:45.33 ID:AMIBQaj+0.net
最近のガチはドラ判とかあるから統率者に依存しない勝ち方や戦い方をするからレベル6以下にはならないと思う

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 19:16:20.94 ID:p3ehQMqb0.net
サンダージャンクションの統率者デッキはお買い得でしょうか?

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 19:28:05.74 ID:6T/y/IOGd.net
クロウマトに寄せきった「パワー1億(21以上でいいけど)の飛行アタッカーで一人ずつ落とすデッキ」をレベル5が許してくれるかだよなあ
ガチケンリスだったものの中身が無限マナルート少なくてクロウマトプランと噛み合ってないって事はむしろ別のコンボルートが太いんだろうし
入ってるカードも単体で強いはずだし
6未満とはならないのでは

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa47-uyQl [106.130.54.251]):2024/04/11(木) 19:47:47.72 ID:FouZQdRxa.net
ガチで組んだ5色のレベルがそんなに低い訳ないじゃん
低く見積もって8とかでしょ

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aad7-Y9RZ [2400:4152:20e2:3b00:*]):2024/04/11(木) 19:51:28.62 ID:mnfSbHTW0.net
こういうレベルの問題の話が尽きない時点で問題ないというのは言い過ぎだと思うわ
プレイヤー同士の努力で解決してるだけ
禁止でそれらが全部解決するとは言わないけど禁止にしろフォーマットにしろもうちょっとちゃんとしろとは言いたい

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9a11-Xn19 [61.22.193.235]):2024/04/11(木) 20:04:34.29 ID:TyPQo/Oo0.net
精神隷属機も禁止にしろ
あんなん当事者2人以外のプレイヤーも余計な気を使うしゲーム終了後まで遺恨残すわ

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5b86-HeJ3 [110.4.178.159]):2024/04/11(木) 20:10:17.79 ID:tk7foHiK0.net
今なら自害しろと言えば少し和むかもよ

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 20:20:02.89 ID:H74/xPMY0.net
約束エムラは…?

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 20:22:07.22 ID:AMIBQaj+0.net
約束エムラはむしろそのまま勝つからな

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 21:14:44.68 ID:fZbMYC9V0.net
精神隷属機は禁止すべきだと思うよ
あからさまに不愉快そうにする俺みたいなのが居る限り「コミュニティで話し合って」みたいなヌルいこと言ってられない

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 21:45:54.07 ID:jKwEoxsY0.net
不愉快になる人がいる限り禁止にすべき論が通るなら全部禁止だろ

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/11(木) 22:08:34.65 ID:H74/xPMY0.net
不愉快になる人間は不愉快だから禁止にしろ!

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/11(木) 22:24:08.69 ID:mAeZpli80.net
FOコラボの構築済み買い足したらミニコレブ入って無いしデッキケースは出てるしでこれ店がやりやがった説ある?

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/11(木) 23:07:14.48 ID:kEZi+jsm0.net
やったのが店なのかウィザーズなのか迷ってしまうのが近年の悪いとこやな

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/12(金) 00:27:51.47 ID:R2Q9ht3W0.net
ショップの方が信頼できる

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/12(金) 00:28:43.13 ID:KpmYtnI+0.net
わしゃがなの開封動画いいな
ゲーム遊んだ人がイラストのシーンの説明してくれるの楽しい

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/12(金) 00:50:58.80 ID:Z0ZKaVzv0.net
明日逆に解説されながらFalloutのドラマ観るわ
マジックで活躍してるのに原作ではいまいちだねとかその逆とかが楽しみ

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/12(金) 01:21:28.99 ID:VTJYZKxpd.net
オークの弓使いは一応活躍した…のかな…?
映画1作目であいつに止めをさした奴だよね?

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/12(金) 09:28:22.77 ID:KZe/8SiiM.net
>>685
いや、ボロミアにトドメさしたのはウルク=ハイって上位種だから、オークの弓使いは原作ではマジモンの雑魚だよ。

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/12(金) 10:55:45.21 ID:MaLmv6d90.net
>>685
あれ旅の仲間が離散した原因だからモブとか言われるけど結構重要なイベント敵なんだよな
ウルク=ハイは映画オリジナルだし
ロソとか小説のみのキャラもいるから小説準拠だとアイツラがボロミアの死因なのは間違ってないと思う

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/12(金) 11:14:27.16 ID:P2eDKSDy0.net
イエスの脇腹刺したただの一般兵モブが伝説の存在にされて使ってた槍が伝説の武器になるくらいするのがあっちの文化だしオークも名前やればよかったのに

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 00:44:19.79 ID:rBWMgwXt0.net
デッキ見てもらっていい?
前に6かどうか聞いてみたら7以上言われたから6以下は諦めてcEDHでやれるように調整したつもり
メインの勝ち筋は波止場エミエル、揃わなければ仔猫とテフェリー、船砕きマナファクトのコンボを狙う
回してみた感じ波止場はすぐ出せるけどエミエルが厄介でドロソを増やすのが丸いかなと思ってる
inout等アドバイスあればご教授願いたい
https://www.hareruyamtg.com/decks/733902

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 00:46:58.77 ID:rBWMgwXt0.net
連投ゴメンだけど直観からセヴィンの再利用、食物連鎖、不死身スクイーのコンボはスクイーが素引きしたときゴミすぎるから入れてない

691 ::2024/04/13(土) 01:30:15.73 ID:gtXaUiwn0.net
電雷支配って何のために入っているのかが気になったのと頑固な否認は断れない提案とかの方が使いやすそう
あと否定の力を入れないのは青カウントが足りないからとかそんな理由かな?

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 01:32:35.52 ID:7D8ovbgId.net
メインクラムについて説明がほしい

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 01:42:15.67 ID:rBWMgwXt0.net
雷電支配はインスタントタイミングで波止場やら呪文探求者やら出してドヤりたいオサレ枠正直いらんとは思ってる
断れない提案は相手に2マナ与えるのが許容できないから頑固な否認にしてる
否定の力は自ターンに使えないのが気に食わないからいれてない
クラムは無色はあるけどオムナス出すだけの有色足りてないときにお茶濁すために入れてる手札で腐っても激情、ウィルのピッチコストに最低限なるからいいかなと…白日の下にとかと入れ替えてもいいかなと思ってる

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 01:48:49.75 ID:rBWMgwXt0.net
雷電支配についてだけど相手の場に弓使いがいて自分が波止場エミエルのコンボ決めれるときにオムナス無限ブリンクから雷電支配経由で改革派の結集者出して弓使いの効果を喰らわずに自分が勝てるからってのもある

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 10:56:02.71 ID:uYTXNIBX0.net
オムナスブリンクしてドローに弓使い
誘発でエミエルにダメージ入って死にそうな気がするけど行けるのか…

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 11:06:19.81 ID:dGnmqsof0.net
文章から読み取れないけど結集者で何を拾うのさ

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 11:37:24.59 ID:4NTy/88p0.net
結集者で拾うのはフェッチだよ
弓使いいたら無限ブリンク無限ドロー成立しても結集者出してフェッチ拾うタイミングで誘発してた弓使いの効果で死んじゃうから雷電支配で結集者出せば弓使いの効果をスタックに乗せたままこっちのオムナス4点バーンの繰り返しで勝てると思ってたんだけど

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 11:41:39.08 ID:xunV5WbLd.net
一回回してみれば?

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 11:58:09.87 ID:dGnmqsof0.net
理論じゃなくて回してみて出てきた問題点を相談した方がええと思うんよな
一人回しでもルートの窮屈さみたいなのには気づけるし対戦から得られるフィードバックはもっと大きい

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 12:09:50.07 ID:4NTy/88p0.net
言葉足りてなくてごめん
回した感想はエミエルを出す手段が乏しいのがとにかく気になったからいい入れ替え案があれば聞きたい
あとはまあ全体的にふわっとしてるけもcEDHでもやっていけそうか見てほしい

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 12:11:10.72 ID:dGnmqsof0.net
やっていけそうかなんてのは主観の問題で
cやるのはプレイヤーの姿勢の問題なのよ

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 12:19:58.68 ID:4W/+l2bw0.net
護衛募集員も徴募兵もエミエル探せないからなぁ…

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 12:27:44.68 ID:dGnmqsof0.net
検討枠に無いのでエミエルへのアクセス考えたら
召喚の調べとかイコリアへの侵攻みたいな汎用サーチ増やすか
緊急時とか艦長シッセイみたいな伝説サーチ検討するとかかね

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 12:30:08.93 ID:dGnmqsof0.net
後ジェネラルが上陸でデッキも上陸に傾いてるのに
コブラとかニッサ、ひいてはアシャヤとそのコンボ周りみたいなのは
組み込まないんだなってのはちょっと思った

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 12:40:16.93 ID:dGnmqsof0.net
後はエミエルにこだわらずサブプランでティムールの剣歯虎取るとかね
あっちは緑だからアクセス出来るカードも増えるだろうし

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 13:22:49.86 ID:zEfAkVona.net
ノーンと有毒の蘇生の採用がよくわかんない
あとエミエル探すなら召喚の調べとか、諜報土地何枚か刺すのは?

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 13:56:22.34 ID:rBWMgwXt0.net
召喚の調べ入れるわ
ノーンは効果が好きで入れてる
有毒の蘇生は波止場エミエル出すために使った新生化拾うのと単純に墓地メタ

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 14:40:36.53 ID:4W/+l2bw0.net
自然の反乱とか自然の類似で全ての土地を2/2にするとかならノーン様使いたい

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 15:05:00.32 ID:iiSzZlmF0.net
栄光の探索もアリ

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 19:24:27.68 ID:8JcNOOzf0.net
cレベルを目指すときってつるむ面倒は入らんのかね?
無限ターン含む追加ターン消しつつアホほどドローできそうだけど

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 19:44:41.05 ID:0TFx2FPv0.net
cedhでやれるように調整してるんなら、巷で結果出てるトラシオスとブルースタールのリスト参考にすればええんでないの??

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/13(土) 20:41:42.81 ID:rBWMgwXt0.net
>>708
決まれば強そうだし面白くて良いね

トラブルのデッキリストはもちろん確認してるよ
みんなありがとうcEDHでもやってけそうだわ

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb6e-Vp6H [153.129.172.10]):2024/04/14(日) 00:00:24.10 ID:+euLiCmo0.net
>>708
それに手を出すとLiving Planeが欲しくなってモヤモヤするぞ
あっちだとシャープシューターとの2枚コンボだし

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/14(日) 08:48:33.24 ID:aVPEKB0s0.net
相手のデッキ半分簡単に数える方法ってありますか?

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b17c-Rjaw [240b:10:9380:dd00:*]):2024/04/14(日) 09:42:25.08 ID:PJRAH6lX0.net
パーマネントとハンドを数える

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/14(日) 10:34:44.34 ID:4CKhedGM0.net
パーマネントとハンド数えて墓地数え忘れてデッキ残り枚数間違えるのあるある

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/14(日) 10:57:47.29 ID:IvDk9lyr0.net ?2BP(3828)
https://img.5ch.net/ico/opai.gif
統率者入れてしまってデッキ100枚だと思っちゃうのもあるある
デッキは99枚な

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/14(日) 17:50:35.20 ID:rn9XSlyO0.net
ありがとうございます

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/15(月) 23:01:06.66 ID:yFdfTB9+0.net
今夜0時に統率者禁止改訂更新だよ

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/15(月) 23:01:49.78 ID:yFdfTB9+0.net
ここね

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/15(月) 23:01:56.29 ID:yFdfTB9+0.net
https://mtgcommander.net/index.php/category/rules/

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/15(月) 23:28:55.49 ID:p8vxBYod0.net
禁止って言っても今の環境で割と満足してるからそのままな気がする
タッサも波止場も簡単に止められるし言うほどだよな

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb6e-Vp6H [153.129.172.10]):2024/04/15(月) 23:49:22.18 ID:8aZ/Ap9p0.net
個人的な願望で言えばタッサ飛ばして欲しいけどな
青黒系のデッキ考える気がしないんだわ

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-0/6k [1.75.4.143]):2024/04/16(火) 00:03:34.80 ID:C3oZ8wNqd.net
ティムナ居なくなったらcは面白くなると思うよ

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f3a2-Vyu2 [2400:4152:20e2:3b00:*]):2024/04/16(火) 00:05:58.75 ID:CsZeYi7A0.net
波止場はともかくタッサは言うほど簡単に止められるか…?

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb6e-Vp6H [153.129.172.10]):2024/04/16(火) 00:07:13.95 ID:6cqbcQQ50.net
タッサが有ること前提で皆メタってるからギリギリなんとかなってるだけで
本質的には止めにくい部類だしだから強いんだけどね

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6111-/8Es [116.220.245.26]):2024/04/16(火) 00:12:37.39 ID:SDb6Wedg0.net
あれ更新されないないつもならこの時間だったのに

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 611f-Vp6H [116.81.40.30]):2024/04/16(火) 00:14:24.26 ID:fJLZZdUh0.net
青黒考える気にならんのわかるわ カードの値段的なハードルも低いから積まない合理的な理由をひねり出すのがクソむずいし
だいたいの場合でその統率者のテーマ性無視でカラーマーカー扱いにして汎用カードで埋めたほうが強くねって気持ちになってくる

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bcf-U1Qh [121.80.13.246]):2024/04/16(火) 00:17:11.16 ID:c4Vli9PN0.net
ノーチェンジの時も記事のページ作られるんだっけ?

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6111-/8Es [116.220.245.26]):2024/04/16(火) 00:19:23.00 ID:SDb6Wedg0.net
>>729
作られるね
https://mtgcommander.net/index.php/2024/02/05/february-2024-quarterly-update/

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bcf-U1Qh [121.80.13.246]):2024/04/16(火) 00:32:50.03 ID:c4Vli9PN0.net
>>730
ありがとう
ここまで来ないなら1時とか2時になるのかね

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 08:31:26.82 ID:SDb6Wedg0.net
結局ノーチェンなのかな 更新されねえな

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb03-/8Es [153.222.162.25]):2024/04/16(火) 09:04:43.68 ID:8yHXtTTF0.net
ノーチェンじゃね
そもそも今回なんかEDHぶっ壊すカードあったっけ?
タッサも判事も5マナノーンも結局野放しなのに

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 10:49:18.98 ID:DD40L6XH0.net
禁止に一番近いカードは波止場の恐喝者くらいじゃない?
卓て話し合ってねとは言うけど再録されてるし使い勝手が良すぎる割にゲームを決める速度が段違いすぎる
採用率が一定を超え続けたら禁止になると思う

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 11:18:39.72 ID:9e7jSU540.net
個人的には弓兵来るかと思ってた。
あいつがいるせいでタフネス1の統率者の人権がなくなる。

736 ::2024/04/16(火) 11:32:17.30 ID:cDOmZUBR0.net
統率者云々を言い出したらドラ判も危なさそう
でも海外だとそこまで嫌われているってわけでもないんだっけ?

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 11:58:50.27 ID:8yHXtTTF0.net
海外は怪獣大決戦が主体だからピン除去多めに入れる傾向があるとか何とか
あんなもん除去できない方が悪いとか何とか

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 12:05:43.43 ID:qRatgKx40.net
船殻レオヴォルドとドロー阻害する奴は禁止されてるから
弓使いは危うい立ち位置にある気がする

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 12:30:13.96 ID:kV8s/6GA0.net
ノーチェン以外無いでしょ 統率者委員会(笑)も禁止はお前らで勝手にやってくれよのスタンスだし
インサイダー取引完了したカードあったらそれが禁止か解禁されるかもね

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 12:33:35.27 ID:DD40L6XH0.net
まだ統率者委員会に(笑)とかつけてる奴いるんだ

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 12:38:33.53 ID:aoiQycRVd.net
ガチで真っ黒のインサイダー取引してて笑えないもんな

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 13:23:15.97 ID:XER1Yk6z0.net
インサイダーしてるってマジ?

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 15:48:09.35 ID:DD40L6XH0.net
言うてゴロスを禁止前に数枚売り抜いた程度大した儲けにならんし
状況証拠で騒ぐだけで財布も心も余裕が無いだけの僻みでしかないんだから無視でいいんじゃね?

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 16:14:59.74 ID:qRatgKx40.net
インサイダー云々は絵描きの召使いの時だ
不審な値動きもあったし黒寄りのグレー判定って感じでRCを擁護できる話題じゃないよ
それ以後は失敗から学んだようで目立った話はなかったと思うけど

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 16:43:25.81 ID:kzyYfimjd.net
禁止直前にパラドクス装置を大量にbotに売ったアカウントがあったそうな
パラドクス装置自体が禁止已む無し状態だったけど

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 16:56:12.22 ID:Fil9LjVl0.net ?2BP(3828)
https://img.5ch.net/ico/opai.gif
記事更新された
禁止改訂、ナシ!

https://mtgcommander.net/index.php/2024/04/16/april-2024-quarterly-update/

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 17:31:34.04 ID:Lud4oOT/0.net
海外でドラニスは嫌われてないわけじゃない
嫌われすぎて誰もが知ってるから協調して抜かれてるってだけ

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 17:45:04.09 ID:UyjD2w8x0.net
海外はピン除去全体除去が多めに入る
カジュアル層がメインだから統率者出すことにオールインしたようなデッキは少ないからロングゲーム中に必ず除去される

だから日本よりは問題視されてない

タフネス3あるだけの除去耐性のないクリーチャーだし

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 17:50:56.24 ID:efmEscJe0.net
相手ターンにエイヴンの阻むもので相手の呪文を計画してあげてから自ターンに判事置くムーブしたい

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 18:03:40.40 ID:Lud4oOT/0.net
>>748
問題にならなかったらソルティー(準禁止)指定されてない

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 18:05:06.74 ID:Lud4oOT/0.net
あとこれも勘違いしてるようだけど除去撃ちまくりもマナー違反みたいになってるのでない

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 18:14:29.70 ID:ogrnr4yT0.net
プロレスみたいに相手に思いきり攻撃させて正面から受けるのが気持ちいいみたいな感じなのかな?

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 18:20:19.21 ID:CF3j4wuE0.net
フォグでかわすのは絶賛されそう

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 22:08:15.10 ID:+zeefzhV0.net
クリーチャー並べるのもマナー違反

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 22:33:10.98 ID:DD40L6XH0.net
全員に見せ場のあるゲームというものを額面通りに受け取ってる奴を時々見るけど、あれって1ゲームで四人全員に見せ場があるのが良いゲームって意味じゃなくて、1日で何度も遊ぶゲームのなかでそれぞれ見せ場が発生する程度のニュアンスだよな?

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 22:54:59.00 ID:ZQxiz4Qb0.net
でも可能であれば1ゲームの中に4人それぞれが輝ける機会があれば見応えあるよね

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:06:34.31 ID:Wg+lfmMK0.net
philosophyがどうたらって書いてるから何らかの哲学が更新されてるっぽいけど肝心の中身がさっぱり分からない

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:12:18.09 ID:6cqbcQQ50.net
DeepLなりAIチャットボットなり精度の高い翻訳サービスが溢れる現代に置いてかれてるで

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:24:08.87 ID:SDb6Wedg0.net
クリエイティブ
Commander はクリエイティブな表現のためのフォーマットです。
これは、プレイヤーがマジックの歴史のカタログのほぼ全体を使用して、
伝承に根ざしたデッキを構築し、芸術を紹介したり、物語を伝えたりできるフォーマットです。
また、プレイヤーがパズルのようにカードの機械的側面に取り組み、
探索しながら斬新でエキサイティングな構成を発見する場所でもあります。
フォーマット管理の決定は次のことを目的としています。

・プレイヤーが特定のデッキ構築方法に従うよう圧力をかけられない環境を促進する
・利用可能なカードプールを最大化する
・新しい公式マジック コンテンツを作成時にフォーマットに組み込む

要約すると、「カードプール狭くしてる、パイオニアEDHだのパウパーEDHだのは哲学に反してるよ」ってこと

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:27:57.17 ID:c4Vli9PN0.net
塩だの難癖つけて禁止されてないカードを使わせないようにするのを苦々しく思ってたんだな

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:30:04.52 ID:SDb6Wedg0.net
社交
指揮官は社交的です。
各ゲームはプレイヤーが共有する旅であり、すべてのプレイヤーが関係者全員の経験を考慮します。
すべてのゲームが競争であるのと同じ意味で、マジックも競争ですが、
競争という行為が社会的雰囲気と衝突するときはいつでも、指揮官は社会的雰囲気を優先し、保護します。
フォーマット管理の決定は次のことを目的としています。

・ゲームの共有体験を通じて人々が絆を深められる、ポジティブな共同体験を奨励する
・プレイヤーが自分の好みを伝え、共通の期待に到達できるように支援します

要約すると「デモコンタッサで場が冷えるようなら、冷えないようにお互いが考え合おうね」ってこと
デモコンタッサで1抜けしても他3人で続行するとか、勝利者用賞品だけじゃなく参加賞盛り上げ賞も取り入れるとか
全員が仲良くやって継続していこうねってこと

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:32:23.75 ID:CsZeYi7A0.net
いやそれならそれでアホみたいに強いカード作ったり2枚で簡単に全員殺せるコンボを野放しにしたりすんなよ
ルールが全員倒すのが基本である以上バランス調整しないとクリエイティブもへったくれもないだろ

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/16(火) 23:34:07.53 ID:SDb6Wedg0.net
安定した
指揮官は安定している。
統率者戦のプレイヤーは、プレイやカスタマイズを通じて自分のデッキに感情移入するようになり、
その絆は体験の重要な部分を占めます。
統率者戦デッキを構築するプレイヤーは、長期間にわたってデッキをプレイできることに自信を持つ必要があります。
フォーマット管理の決定は次のことを目的としています。

・必要に応じて変更を加えます。たとえそれが大規模なものであっても、
 メタゲームを定義したり、「物事を揺るがす」、あるいはその日のホットな話題に反応するためではありません。
・プレイヤーがデッキを積極的にメンテナンスする必要がある変更を最小限に抑える

要約すると「統率者構築デッキは長くプレイできるデッキに仕上げてもらいたい。エキスパンション毎に強カード出すんじゃねえぞウィザーズ」ってこと

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 00:03:19.56 ID:QcIFjTP40.net
いや全然要約じゃねえじゃんそれ

765 ::2024/04/17(水) 00:08:47.96 ID:xUHZQIoYd.net
色々と言っているけどプレイヤーがそれを遵守するかというと…
ちゃんと読んでいるプレイヤーってどれ位いるんだろうな

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d111-cCTX [124.140.118.67]):2024/04/17(水) 00:25:58.92 ID:d0pme77i0.net
長期間ってのはスタンダードのようなローテがない一度作ったら一生遊べるってことかな
そうすることでデッキに愛着がわくから、禁止カードは出来るだけ少なくしたいと

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f39b-Vyu2 [2400:4152:20e2:3b00:*]):2024/04/17(水) 00:36:59.57 ID:MrSEoTxV0.net
要約すると「俺たちは特に何もしないからお前らで勝手に好きにしろ」としか読めない…
まぁ元がパーティゲームだからあんまガチガチに介入されてもアレだけど、公式でEDH用カード(一応レガシー基準だけど)作ってんだからもう少し何とかしてくれんかねぇ

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 04:36:10.82 ID:L47Dp4Q20.net
レベル3〜4くらいで遊べるコミュニティって都内にある?
ちなみにMTG仲間はいない

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 05:24:15.35 ID:/eaTnZ7/0.net
勝手にしろはその通りなんだけど競技として遊びたい人よりもパーティーゲームとして遊びたい人が常に優先されることが強調されてるのは大きな変化だと思う
恣意的解釈を許さない書き方に変わった

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 06:23:46.50 ID:hTjjqMVw0.net
>>762
すぐ真上にある文章くらい読めないのか?

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 08:27:44.46 ID:sdxWB3+Q0.net
・デッキ構築の自由度を最大化するために禁止は最小限にしたい
・基本的にカジュアル優先だけどレベルあわせて楽しんでね
・頻繁に禁止や解禁を出してデッキをたびたび調整しなきゃいけない状況は作りたくない

って感じに見える
レベルの概念に依存して禁止を出さないようになったとも思えるなぁ

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 08:32:53.99 ID:hTjjqMVw0.net
言ってることは昔から大して変わってないよね
統率者の真髄を勘違いしたり言葉の裏を勝手に読んで解釈しないように曖昧に取られる部分を明確にしただけ

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 08:35:00.90 ID:CM8Fbk8c0.net
いつも統率者やる時はレベル3-4、5-6、7-8のデッキ持っていくんだけど
レベル3-4って時間かかるから店舗イベントとかだとカジュアルつってもやりにくいんだよね
イベントだと制限時間60分で決めてくださいねってのが多いんで
どうしたって5-6以上じゃないと時間かかってしゃあない

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 08:35:52.72 ID:CM8Fbk8c0.net
社交的にカジュアルにレベル3-4でやりたいのに、時間がそれを許さない現実

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 08:43:01.38 ID:pUa4fwA90.net
結局卓調整は自分でやってくれ、禁止はしないから自重してくれって話ならそもそも禁止リストいるか?って話になるような
一応公式フォーマット化してるんだからもう少し指針を出すか、その卓調整のやり方でも宣伝しないといつまで経ってもレベル違いのトラブルが続くと思うがなぁ

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:05:10.59 ID:hTjjqMVw0.net
禁止推奨リストは卓の意識あわせの叩き台だよ
何もないところから毎回「アレとアレとコレは禁止で~他に禁止するべきものある?」なんて話し合いから始まるのは時間の無駄だろ?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:15:14.62 ID:pUa4fwA90.net
現状の禁止リストでもガチとカジュアルの住み分けなんかには役に立ってないんだから調整自分らでやってって言うならいっそ有志でレベルごとの禁止リストでも作った方がマシだって話
一応公式が出してる事になっちゃってるんだから新参はあのリストを守れば問題ないという意識から入ってくるわな
そこに「それは最低限にもなってないからみんなで話し合ってどうにかしてね!」じゃすり合わせもできんだろ

ぶっちゃけ公式化しなければよかった気がする
非公式カジュアルフォーマットだったら色々問題があっても非公式だからなーで済むのに

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:23:28.33 ID:hTjjqMVw0.net
>>777
現状の禁止リストでもガチとカジュアルの住み分けなんかには役に立ってないんだから調整自分らでやってって言うならいっそ有志でレベルごとの禁止リストでも作った方がマシだって話
→ならやれば良いじゃん

そこに「それは最低限にもなってないからみんなで話し合ってどうにかしてね!」じゃすり合わせもできんだろ
→最低限にもなってないなんて誰も言ってない、単なる思い込み

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:29:47.36 ID:pUa4fwA90.net
公式だから文句言ってるんだよ
俺がやってみんなそれに従うならやってもいいけど
あと最低限にもなってないのはこのスレ見てても分かるでしょ
何度レベル相談の話が繰り返されてると思ってんだ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:46:50.84 ID:hFsMDwDr0.net
禁止についてだけの話だと、身内でやる時に特定のカードを解禁する形でやると他宅で入れ替え忘れで事故る可能性あるから、禁止は最低限でローカル禁止作る方が楽だと思う

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:49:44.66 ID:qSvbySLY0.net
仮にオラクル禁止されたところでどのみちすり合わせの問題は出るよ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 09:51:38.70 ID:hTjjqMVw0.net
>>779
その文句をこんなところで言うなよ
公式になってるんだから仕方ないだろ
自分が思う改善案みたいなのがあるんなら自分で動いて実績つくって提案しにいくなり草の根から広めていくように動け
それもやらずに文句だけ垂れても意味ないよ

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 10:18:03.82 ID:6er1+si40.net
レベルガーって騒いでるのネットの一部熱心な方だけでしょ
実際やってたらみんな空気読むしレベル合わなければ別デッキに変えたり高レベル先に叩いたり臨機応変に対応してる

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 10:43:01.01 ID:pUa4fwA90.net
うちのシマでもレベル問題は深刻だよ
新しい統率者組んでみたら意外と強すぎて連勝したりな
うちはほぼ固定のメンバーだけどどのレベルにするかって話はまとまったことないなぁ

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 15:20:42.77 ID:hPacTayU0.net
Discordサーバーに参加して日本代表として積極的に意見発信してきなよ

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1997-BKge [114.178.37.213]):2024/04/17(水) 17:58:17.38 ID:/eaTnZ7/0.net
禁止をいくら増やしたところでEDHの本来の対象となるレベル帯のバランスをとることは不可能だからそれならカードプール広い方がおもしろいでしょってのでもあるし
強い順に上から500枚禁止してもレベル無視されると話にならないくらい強くなる
それが1000枚に増えても2000枚に増えてもまだまだ足りない
結局すりあわせが必要な以上は禁止を増やすことに意味なんてほとんどない

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 20:00:53.95 ID:lPkN+pEg0.net
禁止に意味無いって言うなら、同じ口で「解禁しろ」って言わないと辻褄合わないよな

俺はこれから更に禁止することに意味あると思ってるよ
何故なら現行の禁止リストの恩恵を受けているから

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 20:40:05.50 ID:ZYzA9nkP0.net
増やして意味ないなら減らしてほしい
クルフィックスとか良くない?

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 19d1-XPid [240a:61:1d0:aec3:*]):2024/04/17(水) 21:18:38.62 ID:N6YaJavR0.net
緑タイタンはもういいだろって思ってる

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6140-1A5Z [2001:268:989f:6e92:*]):2024/04/17(水) 21:30:53.42 ID:XQNmWaOX0.net
一回ルーツリーを解禁してどんだけルーツリー祭りになるか見てみたい

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-6VPy [126.36.227.63]):2024/04/17(水) 21:51:09.98 ID:hTjjqMVw0.net
>>787
禁止に意味無いって言うなら、同じ口で「解禁しろ」って言わないと辻褄合わないよな

???久々に謎理論きたな

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 22:33:11.76 ID:r72S9nSy0.net
禁止するだけ無駄なら禁止カード減らしたっていいよね?って考えなんだろうけど
そもそも禁止推奨であって実質ノーリミットなんじゃないのEDHって?
おもんねーカードの代表がぶち込まれてるから、使うなり増やすなりコミュニティで話し合って合わせろがFAじゃないの?

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/17(水) 22:36:52.35 ID:MrSEoTxV0.net
んなこと言ったって実際パワー9積んだデッキ持ち込んだら出した瞬間総スカン食らうでしょうが
結局フォーマットとして制定されてるからにはルールを守らないと他人と遊べないよ
最終的に話し合いで全部解決とかめんどくさすぎて現実的じゃないよ
晴れレベルでいいからレベル帯の定義は公式で出してほしいわ

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-6VPy [126.36.227.63]):2024/04/17(水) 22:38:47.35 ID:hTjjqMVw0.net
>>792
そうだよ

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b33-+qNB [2404:7a83:82e1:4600:*]):2024/04/17(水) 22:49:55.14 ID:8/w0OEaL0.net
レベルって概念がもういらねーわ
ガチとカジュアルそれだけでいい

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb6e-Vp6H [153.129.172.10]):2024/04/17(水) 22:55:03.99 ID:hPacTayU0.net
>>793
出てるだろ、従えよ
https://mtg-jp.com/img_sys/staticPage/commander_deck_power_level_twitter_1024x576_2_v3.jpg

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 13a7-/8Es [2405:1205:d081:3a00:*]):2024/04/17(水) 23:02:46.90 ID:DOBOdvl+0.net
もうwotcが独自AI作ってデッキリストからレベル判定してくれ

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb6e-Vp6H [153.129.172.10]):2024/04/17(水) 23:06:13.98 ID:hPacTayU0.net
環境のバグみたいなデッキが作られて不和を生むだけだよ
公式で許されてるからの後ろ盾がある分余計厄介
そしてコミュニティが言ってる「頻繁にデッキリストを弄る必要がある」状態になって面倒臭くなる

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1398-OXmS [27.126.120.144]):2024/04/17(水) 23:31:02.89 ID:hCy6pBGv0.net
デッキに無限が入ってるかとか黒や青を積んでるかとかでチャート進めてったらウィノータがカジュアルになっちゃった話いいよねよくない

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b65-Pazu [2001:268:98f0:59f:*]):2024/04/17(水) 23:56:17.11 ID:/ynhE5CT0.net
下の環境の方が全体除去が良く飛び交ってるしお似合いかもね

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 01:00:37.54 ID:8W+otA2D0.net
>>796
構築済みにデモコンタッサ入れただけのデッキはレベルなんぼですか?

それずいぶん前から希少なカードってどれの事だよって総ツッコミ入れられてたなー

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 01:09:21.36 ID:UVsCCNTy0.net
>>801
デモコンタッサ(すぐにゲームを決めるようなコンボ)が有るので9-10です

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 01:26:16.27 ID:pBryP5Jdd.net
ウッド様とか希少だけどカジュアル向きだよね

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-6VPy [126.36.227.63]):2024/04/18(木) 05:43:56.55 ID:UcavxV0/0.net
自分の卓の問題を公式の問題にすり替えて問題だ問題だと騒ぐアホとは話をしても意味ないよ

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 07:41:14.53 ID:2Cqb328i0.net
>>791
分からないかなあ?
禁止に意味無いって主張する人間は、じゃあ現行の禁止リストにも意味が無いって主張して解禁論を唱えないと一貫性が無いよねってだけの話なんだが

俺が解禁しろって主張してるわけじゃないぞ お前は誤解してそうだが

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 08:06:53.66 ID:UcavxV0/0.net
>>805
禁止推奨リストの役割を理解できてないから一貫性の有る無しでしか口を挟めないんだなと理解した
それに対する分かりやすい話は>>776>>792に書いてあるから読んでみ

お前が解禁を主張してなくて尚且つ禁止リストに一貫性が無いと喚くんなら今後ずっと卓を囲む前に禁止カードを意識あわせしてからゲームやれば良いじゃん
俺はめんどくさすぎるから絶対やら無いけど

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 08:55:03.57 ID:kc+qvC6O0.net
主張がいまいち一貫してないな

禁止推奨リストが無いと意識合わせがめんどくさい
でも禁止じゃガチとカジュアルどころかカジュアル内の齟齬も解消できないから話し合いするしかない

前者はみんなそう思ってるから推奨であってもみんなそれに従うわけで、だからこそ後者をじっくりやる人が少ないんだよ
禁止リストにどこまでの意味を感じてるのかちょっと分からない

だいたいいつメンならともかく、大会とかで不特定多数とプレイする場合はうちはこれ禁止だからとか言われても対応できんでしょ
ローカルルールから公式フォーマット化するってのはそういうことなんよ

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eba6-WUN8 [153.202.243.237]):2024/04/18(木) 09:09:42.16 ID:2rbinVZe0.net
(便所の落書きじゃなくてウィザーズに直接言えばいいんじゃないのかな?って思った)

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-rWTP [1.75.1.16]):2024/04/18(木) 10:10:40.95 ID:L0ZHU/A8d.net
出た~こういうやつ

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 12:07:21.21 ID:DrPjIU5+0.net
って言う単発

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 12:13:03.83 ID:If812BB10.net
c限定でアンティと銀枠有りにしようぜ
見ている側も楽しいだろ

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 13:09:25.02 ID:pBryP5Jdd.net
たしかにアンティ有りにすれば高額カード()の使用は抑止できるな

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 13:26:46.32 ID:tt+YkQcMa.net
まずレベルが自己申告な時点でね
根本的なところが定まってないのに禁止カードだけ増やしてもなぁって感じはする
レベル判定AIの開発が急がれる

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 819e-hGZB [126.143.55.178]):2024/04/18(木) 14:09:05.83 ID:7v5Z2CzI0.net
禁止改定で環境が定期的に変わるゲームやりたいんなら、他の競技フォーマットあるんだからそっちやれば良いしね。
俺は今回の委員会が言ってるポリシーは凄い良いと思うよ。

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1903-Rjaw [2001:268:9867:765b:*]):2024/04/18(木) 14:13:25.91 ID:cd3aMasm0.net
「変える気無い。勝手に話し合って決めて」
なら定期的に開かれるこのイベントは何なんだよ!
見てないけど今回も「次回改定は何ヶ月後」とか書いてあるんでしょ?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eba6-WUN8 [153.202.243.237]):2024/04/18(木) 14:15:16.69 ID:2rbinVZe0.net
レベル分けなんて皆殺しにする気か否かで良いと思うんだけど
何をそんなにずっと揉めてたりするのか謎ではあるわ

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e1dc-Vp6H [180.47.41.217]):2024/04/18(木) 14:59:55.86 ID:FBxBE8WK0.net
わかり易いからデッキパワーだけに着目されてるけど、
[{(5-順位)×1000}÷マッチ数]で個別のレーティング出さんと
上振れ評価ばかりに引っ掛かって実際の強さは見えてこない気がするんだなあ

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e1dc-Vp6H [180.47.41.217]):2024/04/18(木) 15:19:17.74 ID:FBxBE8WK0.net
すまん式は無かったことにしてくれ、疲れてたんだ

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e1b0-UlmX [180.146.25.207]):2024/04/18(木) 15:43:08.48 ID:27goASX50.net
そもそもレベルのマッチングミスの責任を禁止推奨に求めても、この問題は解決しないと思うわ
仮にカジュアルの為の冗長な禁止リストを作ったとしても、最近のパワカがどんどんリストに追加されて度々デッキを調整しなきゃいけなくなって、値段で構築を制限してるのと同様にプレイヤーが疲弊して廃れるだろ

事故は事故と割り切るか、身内を作るとかで楽しめる体制を作る方が重要で、ルールによる整備には限界があるんじゃない?

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/18(木) 16:03:37.86 ID:HV7jgBob0.net
そろそろ船殻破り復活しないかな

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e186-Pazu [110.4.178.159]):2024/04/18(木) 16:08:42.49 ID:ibn32Ih80.net
弓使い対策に船殻破り解禁は有りかもしれん
化け物には化け物をぶつけないと

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/18(木) 16:19:43.96 ID:HV7jgBob0.net
弓使い禁止にするか船殻破り解禁するかどっちかして欲しいわ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1356-XTtg [219.105.187.188]):2024/04/18(木) 16:24:30.55 ID:rWxHyL7X0.net
バイオリズムと合同勝利解禁はよ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2024/04/18(木) 16:29:48.42 ID:pdT1MqPK0.net
特殊勝利デッキ組みたいけどタッサくらいしか思い浮かばない

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b1ec-OXmS [2400:4050:a562:7300:*]):2024/04/18(木) 16:59:14.82 ID:8ViKxiDL0.net
ボブルヘッドを使ってサイコロ振って勝とうか
準備しといた宝物とか食べ物とか全部ボブルヘッドにしてサイコロ20個くらい投げようぜ
ボブルヘッド自体がマナファクトだから20枚有れば10回チャレンジ出来る
https://i.imgur.com/wooqkk6.png
https://i.imgur.com/A3M9gyv.png

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb03-/8Es [153.222.162.25]):2024/04/18(木) 17:04:42.12 ID:kc+qvC6O0.net
>>819
そもそもそのパワカを追加しまくってるのがWotc本人なわけであってな
ぶっちゃけモダホラや統率者用カードこんなに出さなければこんなにレベル問題難しくなかったと思うわ

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 17:16:49.43 ID:27goASX50.net
>>826
パワカ刷って売上を増やしたいWotCと統率者のルールと禁止を管理してるRCは、緩い連携はあるものの別の組織だから一緒くたにされると話が噛み合わないよ
カジュアル優先の別組織だからこそ、ルーツリー発売前BANとか機械の母に的外れな懸念を表明したりしてるんよ

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 17:24:28.36 ID:kc+qvC6O0.net
それよ
だから公式フォーマット化するならそこら辺ちゃんとしろよって話よ

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e1b0-UlmX [180.146.25.207]):2024/04/18(木) 17:36:21.44 ID:27goASX50.net
>>828
そも公式かどうかですら議論あるんよ
WotCはルールや禁止に対する影響力を持たないから統率者は準公式でWotCは売上の為に統率者人気に乗っかってるだけって意見もあれば、WotCが構築済売ってるんだから公式だろって意見もある
個人的には先に述べたルーツリー機械の母辺りの一貫性の無さから前者を支持してるし、別組織だからこそ自由度の高さが維持されていると考えてるよ

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-+qNB [126.168.82.204]):2024/04/18(木) 17:51:44.07 ID:d4E4KU020.net
なんだその意見
論外だろ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1997-BKge [114.178.37.213]):2024/04/18(木) 18:44:00.77 ID:1OgrTFIy0.net
RCが公式でWotC側は公認にすぎず使わせてもらってるだけ
RC側は公式の大本営であることに対して公式を名乗ってるのに対してWotC側は認知したことの宣言として公式を名乗ってるにすぎない

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb6e-Vp6H [153.129.172.10]):2024/04/18(木) 18:48:12.12 ID:UVsCCNTy0.net
統率者戦(Commander)ってフォーマットはウィザーズ公式のカジュアル変種フォーマットでしょ
Elder Dragon Highlanderはファンのものだけど

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53b1-LyEl [2001:268:98d2:54c7:*]):2024/04/18(木) 18:50:54.64 ID:mxtMqvTT0.net
公式ホームページのフォーマット一覧に載ってて総合ルールにも明確に記載されてるのに非公式なわけ無いだろ
議論じゃなく無知なだけでは?

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sad5-a6Pz [106.154.140.100]):2024/04/18(木) 18:55:59.08 ID:tt+YkQcMa.net
統率者って双頭巨人戦とかプレインチェイスと同じ扱いじゃないの
たまたま人気出たからそっち向けでも作ってますよってだけで

後者の放置っぷりに比べたらよくやってる方だと思うよ

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e1dc-o4bS [180.2.198.144]):2024/04/18(木) 19:04:43.55 ID:2Cqb328i0.net
モダホラ3で船殻敵対のサイクル完成するから安心しろ

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f333-Vyu2 [2400:4152:20e2:3b00:*]):2024/04/18(木) 19:12:24.56 ID:8W+otA2D0.net
まーこれだけ定期的にカード出して干渉しまくってるのに非公式なんで好きにしてねーは通らないだろ
統率者用カードがEDHのレベルに影響してっからレベル議論や卓の意識合わせなんて話がいつまでたっても落ち着かないわけだし

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9b46-WeJ8 [2001:268:9a90:d6c0:*]):2024/04/18(木) 19:42:36.07 ID:wLuK9Zrh0.net
この議論どうあがいても落ち着かないでしょ
公式が何枚禁止にしてもその時の最適解を使う層は一定数いるし、その度にその時の最強コンボ毎回毎回禁止にするの?

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6bc0-Rjaw [2001:268:986b:cde2:*]):2024/04/18(木) 19:44:13.19 ID:U8Hso0H20.net
どのフォーマットもそうなってるんだからEDHもそうしたっていい

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9b46-WeJ8 [2001:268:9a90:d6c0:*]):2024/04/18(木) 19:56:32.72 ID:wLuK9Zrh0.net
>>838
それをしたらガチカジュアル論争がホントに終わると思っているんですか?

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b33-+qNB [2404:7a83:82e1:4600:*]):2024/04/18(木) 20:16:05.35 ID:JEpTqMxV0.net
なまじレベルがあるからややこしいのだ

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6111-s3rn [116.65.223.167]):2024/04/18(木) 20:27:04.29 ID:PlxyHnyz0.net
構築済みからデモコンタッサとかカジュアル申告で無限抜きウィノータ出されたとかはbanリストの不備じゃなくて本人のモラルに問題あるだろ

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 29b6-a6Pz [2001:268:c203:ad40:*]):2024/04/18(木) 20:38:06.47 ID:VjXZ03Oc0.net
カジュアルは人によって度合いが違うから問題になるわけで、禁止カードをガチガチに詰めればガチカジュ論争はなくなると思うよ
競技フォーマットではそんな論争聞いたことないでしょ

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5393-8I1x [2405:6587:720:4400:*]):2024/04/18(木) 20:51:29.64 ID:t3Bn9xQu0.net
そして全てのカードが禁止になった

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 611f-Vp6H [116.81.40.30]):2024/04/18(木) 20:52:03.22 ID:HYmkxKNY0.net
理念としてカジュアルフォーマットであり続けるためにあいまいなすり合わせを甘受しろという話でしかない
競技フォーマットみたいに禁止決めたら競技フォーマットみたいになるつうのはただのトートロジー
EDHはけっきょくカジュアルフォーマットでしかないのよ

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b1de-Rjaw [240b:10:9380:dd00:*]):2024/04/18(木) 21:00:58.50 ID:SeYF4K3v0.net
>>839
禁止カードはガチカジュ論争終わらせるためのものじゃなくて
EDHというフォーマットを健全化するためのものでしょ

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9b46-WeJ8 [2001:268:9a90:d6c0:*]):2024/04/18(木) 21:40:26.75 ID:wLuK9Zrh0.net
>>845
何を持って健全なEDHなんですか?

847 : 警備員[Lv.1][新][苗] (ワッチョイW 41ed-sC2F [222.149.184.71]):2024/04/18(木) 21:51:56.85 ID:/FLN7LMI0.net
なあお前ら、いつまでも平行線の話題やめて自分のデッキ自慢でもしようぜ!

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eba6-WUN8 [153.202.243.237]):2024/04/18(木) 22:10:55.36 ID:2rbinVZe0.net
丁度今完璧に近い勝ち方出来たわ
ドクターのデッキで千年暦による勝利を達成
場には色々いたけど11代目とエイミーとローリーがいて、パンドリカが開かれた!って盛り上がったわ
っぱカジュアルは全員こういうオタクな感じ全開で遊ぶの楽しいわな

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 22:38:34.43 ID:UVsCCNTy0.net
>>842
法律さえしっかりしてれば犯罪者は生まれないみたいな理想論

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 23:18:46.61 ID:G2lVS3zL0.net
サンダージャンクションの「がめつい市長、カンバール」EDHデッキ完成しました。
オルゾフトークンデッキで、他人のトークンパクって出して全員に1点バーン、自分は1点ゲインするデッキです。
レベル5-6ぐらいを想定してます。無限コンボ無いです。
間に合わせの安めのカードを集めて作ったので高いカードあんま入ってないです。
徴税と闇市の人脈ぐらいかな。嫌がらせしながらパーティーゲーム楽しみたい。
入れようか迷うカードいっぱいある。おすすめカードあったら教えてほしいです。

https://www.hareruyamtg.com/decks/list/734682
https://i.imgur.com/m6dl9Zp.jpeg

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/18(木) 23:31:39.75 ID:UVsCCNTy0.net
カンバール居ないとただ相手に寄与するだけの紙束に成り下がるから
もうちょっとカンバールを守る姿勢を持った方がええんちゃうの
強くはないけど邪魔で防御力低いデッキってちょっとしたヘイトで瓦解するよ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 00:02:53.90 ID:NbEdDhgQ0.net
墓石の階段は入らんかな
毎ターン全ての墓地にあるクリーチャーカードの枚数分トークンが出て破壊されるから
既に入ってるエラスとかと相性良さそう

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 00:41:04.59 ID:92HrCcVB0.net
対戦相手にトークン押し付けるなら虐殺のワームは?

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 00:42:51.81 ID:x3YgGPX60.net
後は無限入れない前提だと嫌がらせすることが目的になってる感じあるから
7ノーンとか天上の赦免みたいなので相手に出たのは処るとか
それか聖戦士の進軍とかでサイズ差の有利取るとかすればちゃんと勝つ気有りますよアピールにはなるかな

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 01:23:55.61 ID:92HrCcVB0.net
血なまぐさい結合もあってもいいかも
コンボにしなくてもこのデッキなら結構仕事する
コンボを疑われても働く盤面なら相当ヘイトを稼いでるだろうから誤差よ誤差

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 01:25:31.85 ID:Ozj1FAHf0.net
>>842
もう論争が起きないように公式声明が出たでしょう
ガチよりカジュアルが常に優先されるって
競技やりたい人は元々お呼びでないのでカジュアルに合わせられない人はどうぞ出て行ってください
ってのがハッキリ書かれたのが今回の修正なわけで
今まで自由にやってくれと書かれてたけど拡大解釈してガチでやるのも自由だよね?って主張する人が少数いたからそれに釘を刺してきたのよ

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 01:31:55.12 ID:Ozj1FAHf0.net
このくらいのレベルで何もトークン出さないデッキの方が少ないくらいだろうしただ立ってるだけでも仕事してくれるだろうから極端にジェネラルの能力に寄せすぎない構築もありだと思う

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 02:02:52.11 ID:C7dwJmP20.net
ガチよりカジュアル優先はちょっと拡大解釈すぎだろ
卓の空気に合わせてねって話で、卓がガチなら逆にカジュアルはお呼びじゃないわな

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 02:21:34.70 ID:NbEdDhgQ0.net
>>856
Commander prioritizes and protects the social atmosphere.
prioritizesは優先するって意味だから「cは出ていけ」みたいな排除するって意味ではない
カジュアル優先cは二の次ってのは閃光禁止で言及した時から変化は無いし、優先はRCが行うルールと禁止とかの話じゃね
別にガチカジュの遊び方の是非は触れてないと思う

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 02:42:36.35 ID:Ozj1FAHf0.net
>>859
単語だけ切り出すと定訳ではそうだけど譲歩しないことがはっきり伝わる書き方になってるのよ

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-6VPy [126.36.227.63]):2024/04/19(金) 05:53:02.41 ID:6lmjxuVB0.net
cとカジュアルが不幸な事故で同卓してしまった時にこれまで取ってた一部のcのスタンスの「ガチで何が悪い」「カジュアルに譲歩する必要なんて無いだろ」みたいな主張がNGになっただけで大した変化は無いよ

そもそもそんな主張してる拗らせたcなんて極僅かだし

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d151-WeJ8 [2001:268:9a06:245a:*]):2024/04/19(金) 07:21:26.57 ID:r74T7X720.net
本当にそういう意図なら禁止改定ないのも納得

ガチ  蚊帳の外だから面倒見ません、どうぞ好きなカードで戦ってください。

カジュアル  カジュアルさんはわざわざこれが禁止とかしなくてもコンボも塩カードも使いませんよね?わざわざ禁止にしなくてもカジュアルさんはデモコンタッサ使わないなら禁止にする必要ないですよね?

って事ですもんね

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb03-/8Es [153.222.162.25]):2024/04/19(金) 09:42:16.62 ID:OJ80iYjA0.net
譲歩しないって何なんよ
ガチデッキは排除する事に譲歩はないってか?
単にカジュアルメインのフォーマットなんでガチには合わせないよ、ガチはガチで空気読んで遊んでねってだけでしょ

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 10:09:56.52 ID:1t2TrPp30.net
普通にそういうことだと思うけど

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 11:13:13.27 ID:V7tiLrYT0.net
ロクサーヌ組んでるんだけど、赤緑で食物連鎖にアクセス出来るサーチってギャンブルだけかね?
神々との融和は墓地利用する訳でもないから弱いし

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 11:51:39.38 ID:/DDi09N00.net
>>865
はい
https://i.imgur.com/7M1eOLM.jpeg

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 12:23:26.62 ID:TSSVOLTR0.net
さっと探して手札に加えるやつを調べてみたけど
白熱の熟達、次元の門、三つの願いの指輪、タミヨウの日誌(手がかり×3)、宝箱(d20)

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 13:20:32.35 ID:OJ80iYjA0.net
赤緑でエンチャサーチしてコンボするのにシフトしたデッキを組むのがまず間違いのような
食物連鎖コンボ自体は入れといていいけど、メインの勝ち筋はロクサーヌからの大量マナでビッグアクションする方がよくね
大量マナから次元鏡は悪くないけどもこれで14マナ払って食物連鎖から無限とかやるくらいなら緑終焉とかのXマナ呪文ぶっぱしたほうが早くね

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 14:04:57.20 ID:G4Cg045f0.net
◯◯の方が早くねってのはその人がやりたい事とは違うから

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 14:07:48.50 ID:iwcP9eo70.net
ニクス咲き出して大量マナで地震したほうが早そう

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 16:38:07.15 ID:VpXdB6sa0.net
ロクサーヌをコマンダーにすると壁にぶち当たるんよね。
ジャンドの勝ち手段の一つにする方向で妥協するか俺も迷ってる

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 17:34:16.51 ID:TSSVOLTR0.net
無限やるならメインは探しやすい波止場+雲石剣or歯虎で食物連鎖はサブの方がいいのかもね
緑で生物、赤でアーティファクトとエンチャよりは探しやすいし、剣歯虎と雲石ならロクサーヌを戻せるからEtB無限はできる

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 18:05:29.59 ID:x3YgGPX60.net
赤緑らしく追加コンバットとか戦闘誘発ボーナス系で固めてもいいしね
ロクサーヌは攻撃誘発もするのがミソだと思う

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 19:07:46.35 ID:TrlEtf8I0.net
隕石20個並べて暴君で勝利しろ

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 19:25:33.38 ID:YplliefiM.net
マルチェッサは悪いことできると思うんだけど

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bf7-8I1x [240a:61:5202:bbd:*]):2024/04/19(金) 20:26:25.46 ID:V7tiLrYT0.net
10k構築目指してるから波止場は厳しいんだよなぁ……
追い討ちと食物連鎖とデカブツで多角的に攻めるデッキになってるけど一番食物連鎖が勝ちやすそうに見えたからサーチ手段あるなら増やしたかった

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b76-Pazu [121.119.161.91]):2024/04/19(金) 20:43:09.16 ID:VvqTz5sR0.net
よく見たら、ロクサーヌは良い尻をしてる

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-6VPy [126.36.227.63]):2024/04/19(金) 21:04:20.66 ID:6lmjxuVB0.net
良く見なくても良い尻だぞ

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 819e-WeJ8 [2400:4152:9002:b300:*]):2024/04/19(金) 21:15:49.79 ID:2XYbofEg0.net
いっそ続唱なり発見なりで確実に見つかるように仕込むとか
俺の理解が間違ってなければ、ちあみん通ればそのまま勝てると思う

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 21:31:15.61 ID:2CS89NPn0.net
ぷりっぷりの隕石

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/19(金) 21:37:29.09 ID:x3YgGPX60.net
>>879
ん?ロクサーヌとフードチェインだけじゃダメなんだぞ?

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/20(土) 00:27:17.32 ID:4KI1Xbc50.net
来週はサンダージャンクションのコマンダーパーティーだけど、
分からんことは無いけどルール多すぎて何か萎えるんだよな…
https://i.imgur.com/flhOgRv.jpeg
https://i.imgur.com/y79HYce.jpeg
https://i.imgur.com/VLeTzQ7.jpeg

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/20(土) 00:39:43.84 ID:4KI1Xbc50.net
>>851-855,857
ありがとうございます。
統率者依存のカードが多すぎても少なすぎても良くないとは思うので、
バランス考えて守るカード入れたりしてみます。

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/20(土) 01:24:16.23 ID:NgDjZ2Bj0.net
>>882
もうボードゲームだなこれ

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/21(日) 13:15:33.15 ID:S6WVgjHB0.net
海の外じゃボードゲーム扱いだし間違っていないとは言える

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/21(日) 14:37:04.24 ID:bUopnk4E0.net
じゃない方のジェネラルで1番格差あるのって誰?
カーリア?

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/21(日) 15:18:48.18 ID:7XAcBv0w0.net
クラム

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/24(水) 18:45:30.71 ID:P0YcU1dF0.net
皆連休に向けて新しくデッキ作る?それとも既存デッキの調整で済ませる?

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/24(水) 20:55:02.51 ID:IzzCuH0z0.net
連休に向けて、そのまんま構築済みのカードにスリーブ付ける

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/24(水) 22:02:49.39 ID:8kiWVrvc0.net
その溢れかえるモチベが羨ましいわこの野郎

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/25(木) 00:03:08.29 ID:yeJfX5470.net
連休に向けたわけではないけど既存のデッキ組み替えて別のにしたわ
めちゃくちゃ弱いデッキできた

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/25(木) 17:38:47.81 ID:ToRhGyCp0.net
ジェネラル変えたばかりだとデッキ弱まるよね

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/25(木) 22:29:06.67 ID:6vtf7Wxn0.net
俺はオベカ絶対許さないマンだぞ

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/25(木) 22:41:48.91 ID:F3QEKdas0.net
新ギトラグ楽しすぎるからなかなかロクサーヌちゃんのこと考えられない

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/25(木) 23:19:53.45 ID:1Pruf6rZ0.net
ゲラルフでデッキ組みたいが、相性の良い墓所這いが入れられないのがもどかしい。

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/25(木) 23:31:54.76 ID:BoIlZVCx0.net
>>895
初代の青黒ギサゲラで組めば姉弟詰め込み放題だぞ

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 00:28:04.56 ID:d/XAQSkG0.net
最近MTGで新弾発売する度に高い新しい統率者パーツをシングルで買ってしまう
ヤバい

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 01:48:58.41 ID:fZ+nj/6x0.net
喧嘩してるより素晴らしいよ

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 05:36:44.48 ID:9PXorMN90.net
ギサとゲラルフの話か?

900 ::2024/04/27(土) 08:27:57.97 ID:rFn0v9Fe0.net
全てのゾンビが墓所這いなるのは強いよね
マナさえあればやりたい放題
https://i.imgur.com/AbQTlG3.jpeg

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 09:57:54.38 ID:fZ+nj/6x0.net
くそ弱いよ1体しか出せないし

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 10:06:01.94 ID:p5Jc2h5Wa.net
これはあなたの各ターンの間ってとこで違和感あるけど全部の誤訳皆は覚えてるもんなの?

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 10:17:27.94 ID:Jxfwri4R0.net
>>900
これ誤植があってめちゃくちゃ弱くなったんだよなぁ

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 11:14:21.02 ID:KT1TqkXY0.net
1回だけしか唱えられないんだっけか?確か

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 11:24:05.46 ID:9PXorMN90.net
原文には a が入ってるからね
a Zombie

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2024/04/27(土) 11:59:48.49 ID:Nu2Cif/B0.net
ルールスみたいなもんでしょ
毎ターン1体でも十分強いと思うよ

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