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【MTG】モダン専用スレ225【modern】
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df6e-Nta/ [118.1.7.11])：2023/08/12(土) 16:29:11.57 ID:B9V1pfJB0.net
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↑を一行増やして建ててね！！
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
モダンホライゾン2
指輪物語 中つ国の伝承
■禁止カード (2023/08/08発効) :
htttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、統率者やデュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
プロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も同様です。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ224【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1683292904/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-9Ag5 [49.98.145.48])：2023/08/15(火) 21:37:55.06 ID:cNNBVpkMd.net
- ここですかな。
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YHd6 [106.146.25.77])：2023/08/15(火) 21:58:56.89 ID:g/TZCgPFa.net
- >>1
乙
>>前スレ999
緻密はメインサイド合わせて4枚入ってるのよ
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.225.226])：2023/08/16(水) 06:50:40.85 ID:5/eDfzugd.net
- オーリオックのチャンピオン
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Nta/ [106.131.25.111])：2023/08/16(水) 08:08:14.07 ID:a2g45UuEa.net
- 心温まる新スレですな、姉上
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-8x5v [106.154.147.225])：2023/08/16(水) 08:51:22.00 ID:/k/ZhOwRa.net
- 誰が1番鏡に願いを上手く使えるか選手権
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-c1Nu [49.97.37.151])：2023/08/16(水) 10:20:22.61 ID:GaaCoix7d.net
- 対スカムって開幕白黒力戦置いときゃだいぶ辛いんじゃないの
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9683-yhDR [49.129.127.192])：2023/08/16(水) 10:28:31.00 ID:ZYyGkvOn0.net
- デッキ相談とかも受け付けてる？
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-Nta/ [118.1.7.11])：2023/08/16(水) 13:53:38.08 ID:jIDO3nCs0.net
- スカムスカム言われてるけど中身はミッドレンジだから白力線しても普通に展開される
4マナ3/2威迫は強くはないけど白力4枚サイドインの方が弱い
黒力線は鏡割りでフェインデス系を捨てられるだけ
白黒両方出してハンド5枚スタートで勝てるかと言われたら甚だ怪しい
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YHd6 [106.146.5.169])：2023/08/16(水) 14:31:32.13 ID:ENIvj5uxa.net
- パージでどうにかするのが一番良いかなもするなあ
月オークの拘束から脱して処理するのが楽だし
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.155.161])：2023/08/16(水) 15:30:01.65 ID:RYvwBeJ4d.net
- ミッドレンジ化したのってオークのおかげだよね
それまではコンボ失敗した時に仕方なくミッドレンジ戦略やる感じだったけど、
今は純粋にミッドレンジとして見ても一線級のカードしか入ってない
墓地対策もされたところで精々６枚程度しかないフェインデスが無駄になるだけ
本当に隙が少ない
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-Nta/ [118.1.7.11])：2023/08/16(水) 16:58:29.54 ID:jIDO3nCs0.net
- 名前自体はスカムじゃなくてミッドレンジが先だったけどね
弓使いで普通の動きが強化されたのは間違いない
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f6e-c1Nu [180.16.23.18])：2023/08/16(水) 17:25:12.62 ID:fbQJlESe0.net
- 言うてやらないと1ターン目に4/3威迫出てきて手札2枚飛ばされるんでしょ？
対策しないわけにはいかないじゃん
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.155.161])：2023/08/16(水) 18:16:40.20 ID:RYvwBeJ4d.net
- そろそろ倦怠の力線が出てもいいと思う
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-Nta/ [118.1.7.11])：2023/08/16(水) 19:11:28.14 ID:jIDO3nCs0.net
- 先手1T目に4/3威迫出たときは相手土地1生物1ハンド3（以下）
このままダウスィーや鏡割りにスムースに繋がることもあるけどそう多くはない
特に対策せず12点くらいテイクしながらミッドレンジし返すのが対策
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YHd6 [106.133.50.114])：2023/08/16(水) 20:36:43.29 ID:O5cD0phca.net
- 指輪入れた青白コン何だけどどうすれば
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-Nta/ [118.1.7.11])：2023/08/16(水) 20:48:00.00 ID:jIDO3nCs0.net
- 青白だと都合よく孤独か束縛トップするとか2回テイクして3テフェとかチャリ1で顔面稲妻消すとかむしろ受けが広い気がするけど
相手が常にパーフェクトハンドなラクドスの場合は知らん
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.155.161])：2023/08/16(水) 20:56:24.71 ID:RYvwBeJ4d.net
- なんだかんだ白力線はまあまあ効くよ
思考囲いも止まるしね
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-YHd6 [106.133.50.114])：2023/08/16(水) 21:41:16.14 ID:O5cD0phca.net
- 毎回2オーク3月食らってたけどまあそんなもんか
チャリスはサイド3なんだが流石に何枚か入れたほうが良いよな
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.155.161])：2023/08/16(水) 22:15:11.31 ID:RYvwBeJ4d.net
- まあどの道今後は鏡に願いをのせいでラクドス減って黒単が増える気はする
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.224.61])：2023/08/17(木) 06:09:15.27 ID:dkJXmAkGd.net
- 証拠の痕跡
金属の徒党の種子鮫
戯れ児の縫い師
この辺が出てるときの鏡に願いを連打からのテンドリルがヤバいね
２枚出てればついでにトークンも残るし
全部青だから青黒で組めるし今強い徴用も使いやすい
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-USI+ [1.75.224.61])：2023/08/17(木) 06:16:19.91 ID:dkJXmAkGd.net
- ついでに種子鮫と徴用は相性がいい
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e6ca-RA2u [153.231.62.135])：2023/08/17(木) 06:32:22.31 ID:4yNpCpOZ0.net
- えっ？モダンで苦悶の触手を？
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8256-uUgv [219.105.186.60])：2023/08/17(木) 07:26:12.33 ID:xK9Sa4Kf0.net
- でっ、でき、できねぇ…！
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Ewzx [106.130.47.4])：2023/08/17(木) 09:58:49.15 ID:saPbEgwua.net
- 巣穴かぶどう弾で何とかするしかないな
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-DXLR [110.133.223.208])：2023/08/17(木) 10:59:02.61 ID:5IpJsun50.net
- ストームでサクるための置物・トークン用意できるか？
ぶどう弾サーチなら願い爪のタリスマンとか燃え立つ願いでいいんじゃね？
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Ewzx [106.130.45.212])：2023/08/17(木) 12:43:13.92 ID:OJsB+hC9a.net
- ここモダンの話する所なんですけど
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-EJqc [118.1.7.11])：2023/08/17(木) 12:52:28.03 ID:GEPTxewu0.net
- カードプールあやふやマンなのかスレタイ完全無視ニキなのか
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DMvh [106.146.8.122])：2023/08/17(木) 14:43:00.99 ID:hM+frzlBa.net
- タリスマンは使えるが願いは使えない
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9683-USI+ [49.129.127.192])：2023/08/17(木) 17:49:07.52 ID:cNiVEPxz0.net
- 組んでるデッキの相談とかって
ここでやっても問題ない？
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-EJqc [118.1.7.11])：2023/08/17(木) 18:02:19.77 ID:GEPTxewu0.net
- モダンならいいんじゃないか
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-DXLR [110.133.223.208])：2023/08/18(金) 01:14:35.59 ID:xjVNkMtz0.net
- フェインデスの上位互換と言っていいんじゃね？
除去られたときに1点ダメの地味なオマケだけど
https://i.imgur.com/zTkymyY.jpg
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-USI+ [118.158.45.70])：2023/08/18(金) 15:28:29.93 ID:32Bs2rLv0.net
- 8blastのサイド組むので下のデッキが苦手そうなカードとかデッキとか挙げてください
半年くらいモダンやってないから最近の流行が分からない
4 ラガバン
4 チャネラー
4 速槍
3 ヴォルダーレンの美食家
2 オリファント
4 稲妻
4 感電破
3 爆片破
4 実験統合機
4 ミシュラのがらくた
1 黄鉄の呪文爆弾
1 魂標ランタン
3 死の国からの脱出
8 赤いフェッチ
4 サーガ
7 山とかショックランドとか
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-tKjX [1.75.255.132])：2023/08/18(金) 15:28:39.14 ID:IQNGD7EVd.net
- >>32
ファインデスは+1/+1が乗った状態で戻ってくる。
こいつは戻ってきた後、役割オーラの生成がスタックに乗る。
細かな差だけど、激情なんかはオーラの習性入る前に稲妻で落とされたりする可能性出て来る
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-HCeE [106.133.215.129])：2023/08/18(金) 15:39:06.48 ID:ZWygwJ+pa.net
- 戦場に戻して役割オーラ付けるところまでが1つの誘発型能力で、戦場に戻ってから役割オーラが付くまでに優先権を得るタイミングなくない？
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 176e-EJqc [118.1.7.11])：2023/08/18(金) 16:32:34.20 ID:Ag7r0i8i0.net
- >>33
ゲームレンジが結構遅めのわりにサーガ入ってる関係で月が採用できないな
指輪対策は要るとして独創力とかの多色グッドスタッフにメインでどのくらいいけるのか
統合機とかブリーチがいい味してくる4T目以降は多色もムチャクチャやってくるからなー
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1773-USI+ [118.158.45.70])：2023/08/18(金) 17:14:12.75 ID:32Bs2rLv0.net
- >>36
基本は4-5ターン目に手札に抱えた火力を投げつけてリーサルを狙う
遅めに見えるのは半年前の構築を引きずってフェアゲーム見てるからかもね
元々は猿ゲーしながらミッドレンジ同系後半のリソースゲーを本体火力で逃げ切るデッキだった
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83b1-9a2S [126.4.163.95])：2023/08/20(日) 21:44:26.59 ID:gseysqYa0.net
- 言われるまでもないと思うけどオークがキツそう
ちなみにオークの対策はオークがおすすめ
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a83-7wIC [133.201.2.192])：2023/08/21(月) 00:00:42.10 ID:dJLcKEXD0.net
- 緑トロンってイゼットマークタイド辛いんだっけ？
最近定業入って増えてきてるけど
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/21(月) 10:27:12.38 ID:QtcaVpdR0.net
- ラガバンがダルい
相性自体はそれなり
若干トロン側がいい気もする
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-uf5U [118.158.45.70])：2023/08/21(月) 10:48:33.93 ID:zZqAdaxV0.net
- メインボードに取れないオークは弱そうだからサイド後はラガバンと追加のアドバンテージ源入れ換えて本体焼くよ
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/22(火) 09:20:20.52 ID:lgl34ASC0.net
- >>33
これにその辺のカードをサイドにぶちこんでMOで回してみたけどそもそもメインが回らんな
ファクト足りないから両ブラストが活きない、ブリーチもマナ足りないしガラクタで引く中身も弱い
ファクトに寄せきるか逆にファクトを切って廃墟の地6枚とかで土地攻めにシフトするかとかの方が良さそう
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-uf5U [118.158.45.70])：2023/08/22(火) 18:45:00.35 ID:nLKShKFC0.net
- ttps://youtu.be/0mzLHE0QAhY
半年前の環境の参考動画
オリファント加入前に自分でも回してるから回らないことはないと思うよ
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/22(火) 19:59:19.35 ID:lgl34ASC0.net
- 真面目にテストして損したわ
デッキ相談なんて体で売名しやがって
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-uf5U [118.158.45.70])：2023/08/22(火) 20:18:12.51 ID:nLKShKFC0.net
- 8blastでググってから来いよ
日本語絶対使えないような白人のオッサンの動画くらいしか引っ掛からないから
そもそもメインボードいじる話しなんか求めてないのに回らないだのランデスしろだの話の趣旨をずらすな
サーガの無色マナの処理に苦心するデッキなのに廃墟の地なんか入るわけないだろ
本当にテストしたのか？
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/22(火) 20:37:14.78 ID:lgl34ASC0.net
- 指輪ともオークとも戦えなかったのにサイドだけでどうしろと
ていうか他人のデッキならそいつに直に聞きゃいいじゃん
日本語絶対使えない白人のオッサンでもお前に丁寧に今のサイドを教えてくれるよ
てか本当にテストしたのかって…
普段からそういう生き方してんのか
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b73-uf5U [118.158.45.70])：2023/08/22(火) 20:54:58.06 ID:nLKShKFC0.net
- 知りたいのは指輪とオークが無理ってとこまででサイドカードまで考えてくれとは書いてない
8blastの動画は半年前が最後で現在の同アカウントでは別のデッキで動画投稿してるからデッキ作った本人も今のサイドなんか用意してないだろ
何の根拠も無しに売名扱いして出してる案も的外れならテストしたのを疑われるのは当たり前だろ
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/22(火) 20:56:53.79 ID:lgl34ASC0.net
- ちなみにコピーとも言わず作った人に聞くわけでもないクズ野郎のためではなく今のMOメタが気になる用の人に書くと
オークはラクドスだけじゃなくブラックバーン風の生物枠だったりジャンド系のギミック枠だったり色々なところに使われてて、単にガラクタで引き増すデッキを強力に睨んでる
指輪も5cやトロンだけでなくエスパーミルのメインにとられてたりして顔面火力系のデッキを牽制してる
総じてピッチのリスクが低く魂の打ち込みみたいなカードまで使われて気軽にオークで盤面維持されるか指輪でアド回復されるかという環境
まあリーグの話なんでそれ以上のモダチャレとかは分からん
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/22(火) 20:58:13.12 ID:lgl34ASC0.net
- いや聞いてみたら今のサイド教えてくれるかも知れないのになんで聞きもしないのよ
せめて聞いてからにしろよ
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-hPrW [202.229.209.179])：2023/08/22(火) 21:05:20.72 ID:wo/qR0Ba0.net
- サイドボード案の相談に対してこのデッキメインから回らないから作り直せっていうのもあれだけど
相談者の暴言の方が酷くて相対的にマシに見えてしまうってなかなか凄いな
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/22(火) 21:19:06.62 ID:lgl34ASC0.net
- 本当はサイド作ってあげたかったんだけど今だとメインもキツいのよ
もちろんゆっくりやらせてくれる前提ならファクトもマナも足りてきて統合機ブリーチが活躍して「回ってる」って言えるんだけどね
今のオークor指輪マウントのモダンではメインを弄らず的確なサイドを提示するのは俺には無理だった
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-yXWO [106.129.36.139])：2023/08/22(火) 21:26:02.40 ID:xvrtQST2a.net
- そんな紙束捨てちまいなよ 指輪物語に順応していけ
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-cd7f [106.133.91.241])：2023/08/22(火) 22:08:23.69 ID:tpLe8CAJa.net
- メインが全くどうにもならんのに1/4のサイドでどうにかなるわけないだろ
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdca-uf5U [49.96.236.72])：2023/08/23(水) 09:46:27.52 ID:xBRMDburd.net
- 黒単で３ターン目に指輪か鏡に願いを使うために２マナのマナファクト入れようと思ってるんだけど何がいいかな？
今のところ精神石と冷徹の心臓を考えてる
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bdc-wGig [92.203.15.233])：2023/08/23(水) 10:02:01.68 ID:lfhaG93V0.net
- タリスマン
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-hPrW [202.229.209.179])：2023/08/23(水) 10:10:42.74 ID:hBAM8ADT0.net
- 黒マナが出ない土地は一切入れないとかって構築じゃないなら
精神石だと4ターン目に黒黒黒出せなくて鏡に願いをが唱えられない可能性があるから
黒マナ出せるタリスマンとかの方がいいんじゃないか？って気がする
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-gIub [49.98.144.144])：2023/08/24(木) 15:43:41.36 ID:GXTEwu5dd.net
- 鏡に願いを使いたいなら冷徹の心臓かタリスマンだな
指輪だけなら精神石の方が好みではある
黒単は単色のくせにマナトラブル割とあるからな
月にハマったりするし
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟｰ Sd6a-uDNR [1.73.35.192])：2023/08/25(金) 13:11:58.61 ID:dSlcAdvMd.net
- まあ、鏡に願いを使って何持ってくるのか？って問題もある気がするけどな。
レガシーだと瞬殺コンボあるらしいね
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b6e-sdR3 [118.1.7.11])：2023/08/25(金) 17:09:20.97 ID:sVN3Wsax0.net
- だいたい暗黒の儀式とLEDのせい
モダンだと待機呪文なのかねー
白日と違ってヴァルキーがティボルトになったりはしないし
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e311-lN7b [110.133.223.208])：2023/08/26(土) 12:46:29.62 ID:zkbopyCS0.net
- レガシーだと適当に入れたファクト土地をサクればいいけど
モダンは協約用のカードを用意する手間がめんどそう
せいぜい5枚目の独創力だったり指輪サクって新品の指輪orカーン出すのが限界
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-r2Uj [106.129.180.195])：2023/08/26(土) 16:19:10.41 ID:UXql2X90a.net
- ダクリのある無しも相当大きい
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.133.94.167])：2023/08/26(土) 17:59:09.14 ID:k9ixxeF+a.net
- サクリ兼マナ加速のペタルもあるしな
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-Je4R [59.86.62.185])：2023/08/27(日) 13:50:12.55 ID:ZSdv8FD60.net
- 鏡に願いをってレガシー以外なら強く使えるんだろうけど
モダンより上だとどうすれば良いのか
サクるのも必要って考えたらかなり強いもの持ってこないと割に合わないし、なんか結局レガシーのコンボでしか使われないような気もする
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-lTTd [180.16.23.18])：2023/08/27(日) 15:38:34.64 ID:22aZ0B7/0.net
- よく言われるのはスタンのシェオル用だけど
ラクドスなら血トークンとかあるし最悪協約しない選択肢もある
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-bHEw [106.130.204.205])：2023/08/27(日) 16:54:51.08 ID:VXUolFaaa.net
- 統率者戦だと黒絡みのデッキで引く手数多だろうし、スタンで活躍できなくても値段は下がらなさそう
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.146.51.101])：2023/08/27(日) 17:30:02.34 ID:pFcjvL7Pa.net
- 流石に今よりはさがるだろ
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.146.1.141])：2023/08/29(火) 08:31:17.11 ID:8t2CXrVva.net
- タッチオムナス青白コン、緻密取ってないタイプは先攻スカムされたら除去引くまで我慢ってことなのだろうか
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-6aeu [49.104.38.85])：2023/08/29(火) 08:55:02.38 ID:/GgBp+BAd.net
- モダンでも滅びと悲嘆とシェオルと指輪から1番都合がいいのを選べるってかなり都合いいと思うんだが遅いかね
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-r2Uj [106.128.37.241])：2023/08/29(火) 10:13:02.71 ID:YcebK9w7a.net
- 黒単貴重品室とかならまあいいんでない
協約の種どこから用意するのか分からんけど
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-6aeu [49.104.38.85])：2023/08/29(火) 10:25:10.56 ID:/GgBp+BAd.net
- 苦花が毎日くれる
邪魔になったら本体食わせて協約したらいい
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 436e-NTN/ [118.1.7.11])：2023/08/29(火) 10:44:02.37 ID:rmA5xcD70.net
- 今だと苦花はツラいぞ～
初手に来るとこの苦花でキープして間に合ってるのかめちゃ困るし後引きはゴミ
生物のアタックとETBの価値が上がりまくった結果フェアリートークンが相対的に弱いんだよﾈｪ
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd9f-6aeu [49.98.78.238])：2023/08/29(火) 15:16:07.55 ID:R0lD4jAqdNIKU.net
- 恐血鬼入れるようなデッキでもないしな
黒濃いデッキに入って強くて最低限ゴミは貰えるカードなんかないだろうか
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-YA4D [106.130.181.207])：2023/08/29(火) 18:04:14.48 ID:XOb7gJiraNIKU.net
- 野望の試練
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e311-lN7b [110.133.223.208])：2023/08/30(水) 00:12:31.18 ID:DuJCEYra0.net
- 胆液の水源
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WBJb [106.146.7.47])：2023/08/30(水) 05:06:24.08 ID:ZXI5oZRJa.net
- オークでしょ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-6aeu [49.98.78.238])：2023/08/30(水) 08:29:07.32 ID:SZO3eo0sd.net
- オークだったわ
4枚しか入れられない所以外に文句の付けようがない
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-r2Uj [106.128.107.124])：2023/08/30(水) 10:12:33.38 ID:hOJOPGIra.net
- 鏡のコストで動員オークサクって、持ってくるのもオークになりそう
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-TDjq [133.207.133.192])：2023/08/30(水) 18:07:01.87 ID:pejbD8Vx0.net
- せんせー
ジャンサガが復権したって聞いてオーク4枚買ったんすけど、
ぜんっっっぜんかてねーっす
上達するコツとかセオリーとか教えてください
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-OtdY [125.202.157.84])：2023/08/30(水) 18:17:25.40 ID:+309JbGZ0.net
- まず自分で考えることかな
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-TDjq [133.207.133.192])：2023/08/30(水) 18:18:33.85 ID:pejbD8Vx0.net
- すん…
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WBJb [106.146.51.214])：2023/08/30(水) 18:19:44.57 ID:XJvSnFMHa.net
- せめて使ってるリストとどういう相手にどういう負けかたしてるのかは知りたい
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-TDjq [133.207.133.192])：2023/08/30(水) 18:38:40.67 ID:pejbD8Vx0.net
- あ、はい
デッキリスト
https://i.imgur.com/gj58Xrm.png
リーグ成績（今週の15リーグ目途中です）
https://i.imgur.com/VN7Ax1B.png
今週から使い始めているんですけど、
負け方は、必敗というわけじゃねーんすけど、負けが多いのは
アグロ：バーンは攻め手をさばいたあとの反撃が間に合わず
アスモ系 攻撃の起点を把握できずに、残った手筋から押し切られる
御霊シュート さばけないor攻めが間に合わずにコンボ完成
ディミーアコン・黒単：指輪で防がれて、攻めあぐねているうちにマークタイドorリソース差で押し切られ
トロン：ラガバン/ピーハン/高山の月を求めて2戦目以降マリガンしていますけど、それでも脅威をさばけない場合
リビエン：勝ち目あるんすか？
ってな感じです
一応、負けた相手にはこうした方がいいかなメモを取ってるんですけど、なかなか
指輪がつよいけど、砕骨やクエビー入れるかとなるとうーんという感じですし
まずはプレイングでどうにかなるところをどうにかしたいんすよね
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WBJb [106.146.51.214])：2023/08/30(水) 18:58:20.62 ID:XJvSnFMHa.net
- リビエンは元々の相性最悪だからしゃーない
バーン相手はタルモに二枚以上使ってくれるようなプレイングを意識するくらいかな
あとリソース勝負で負けるなら寓話が強いのでどっかに入れた方がいいかも
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 436e-NTN/ [118.1.7.11])：2023/08/30(水) 20:16:07.30 ID:oZtI7Yia0.net
- 魂のサイドカード殺戮遊戯を入れている時点で勝負に勝っているともいえる
リスト自体はごく普通だしバーンが多いリーグのメタに合わせて囲い審問を4:2じゃなく3:3にしてるのも正しく思える
レン6が3枚なのがちょっとだけ気になって、デッキも本人も実力はあるのにキープだけ難しくなってるかもしれない
古の工夫だけど1枚ロームを入れて実質レン6四枚でタルモも育つみたいにするとキープしやすくなって楽なキープ増えるかも
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rksU [106.154.149.105])：2023/08/30(水) 20:26:02.38 ID:HZpMWVaVa.net
- 相談するだけのエアプじゃない！
ちゃんと回してて偉い！
114514点
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-TDjq [133.207.133.192])：2023/08/30(水) 20:56:33.23 ID:pejbD8Vx0.net
- うーん、寓話やレン6のリソースで負けないようにする戦い方ができていないんすかね？
普段パイオニアとかで白単とか握って突っ込む気質なんで、
ハンデスとかも使い方気を使ってみます
殺戮遊戯は独創力にたいするお守りだったんですけど…
そういや当たらないなぁ、って感じっすね
ありがとうございます
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.133.37.109])：2023/08/30(水) 21:20:46.08 ID:2WUelI1La.net
- ジャンサガはよくわからないけどゆうやんがデッキガイド書いてた気がした
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9358-D3RE [106.73.81.128])：2023/08/30(水) 22:59:44.51 ID:Bb0ui7Ae0.net
- 母聖樹効くマッチアップ多いしサイドに2枚くらい取ったら？って印象
地味にオムナスに勝ち越してるのすごいね
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.133.37.109])：2023/08/30(水) 23:21:16.84 ID:2WUelI1La.net
- https://note.com/yuyan_mtg/n/n02a4a5f476cc
参考にはなるかも
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-TDjq [133.207.133.192])：2023/08/30(水) 23:44:02.98 ID:pejbD8Vx0.net
- あ、ガイドありがとうございます
オムナスは、トーラック引いたら割と勝つんすよ
孤独も、力線も手が出ないし、オムナスはブロックできませんし
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9358-D3RE [106.73.81.128])：2023/08/31(木) 00:38:40.69 ID:Uvr9wlSa0.net
- トーラックって何のためかと思ったらオムナス対策か
確かに孤独も当たらないし結構ツラそう
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f5d-G6ks [61.25.141.235])：2023/08/31(木) 01:18:18.27 ID:4PicyuA10.net
- 実装のところなんでジャンド増えてんの？
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WBJb [106.146.42.211])：2023/08/31(木) 05:51:43.14 ID:UGOSQRG6a.net
- 上で上がってるような構築のジャンサガならラクドススキャムに強いから増えてる
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-9yrw [49.104.9.22])：2023/08/31(木) 07:14:03.54 ID:73Erksdad.net
- 今のジャンドって素でこんな軽い構成なんだな
ルールスが許されないわけだ
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.133.36.206])：2023/08/31(木) 09:54:19.13 ID:nhsFK93ra.net
- 半分くらいサーガのせい
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-TDjq [133.207.133.192])：2023/08/31(木) 19:16:10.05 ID:Omgz+ULN0.net
- 気付いた
せっかく相手のデッキメモってるんだから、メジャーどころは、そのデッキガイドを見れば弱点もわかるのでは？
ジャンドサーガのガイドだけじゃダメだったのかもしんねーっす
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-RFvy [49.106.118.224])：2023/09/01(金) 13:15:39.03 ID:lblBE7Lud.net
- 指輪物語以降、独創力デッキって数減らしてきたけど、デッキが弱体化したわけではないし、定業入ったしでまだまだやれるよな？
オーク自体、キツいっても除去は容易だし…
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3ccc [106.146.20.185])：2023/09/01(金) 14:50:38.79 ID:Q0vXpux0a.net
- まあムリではないが構築縛られるのが今は辛くありそう
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-3wcn [126.194.125.206])：2023/09/01(金) 14:52:42.32 ID:t+uvzyMnr.net
- 周りが強化され苦手デッキが増えたから相対的に弱体化してる
カードで見るならオークより指輪がきつい
デッキで見るならラクドス・トロン・続唱2種とトップのどれもがきつい
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-eDCG [133.106.94.132])：2023/09/01(金) 19:01:23.18 ID:zoWpVRlSM.net
- チャネラーって何でジャッキー・チェンって呼ばれるんだ？
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-WCUT [1.75.213.234])：2023/09/02(土) 16:29:15.41 ID:kvBzgbdYd.net
- >>90
>>91
へえ学びになったわ
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-ATpV [133.207.133.192])：2023/09/02(土) 18:28:51.67 ID:1oRXVvHy0.net
- せんせー
度々すいません
黒単のアーボーグを高山の月で指定したんすけど、
横の無色ランドが沼のままなんすけど、バグでしょーか？
俺のルールの知識不足でしょーか？
https://i.imgur.com/5JAhYaL.png
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-W/72 [118.1.7.11])：2023/09/02(土) 18:46:44.98 ID:+jNHRt4c0.net
- アーボーグを指定した高山の月はアーボーグが戦場にあるかどうかで効果の有無が変わる
アーボーグ自身も高山の月の有無で自身の効果の適用範囲が変わる
よって2つは相互に依存していてこの場合はタイムスタンプに従って効果を適用する
アーボーグが先ならアーボーグだけ沼じゃない5色土地になる、高山の月が先なら誰も沼にならない
だと思う
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-W/72 [118.1.7.11])：2023/09/02(土) 18:49:02.70 ID:+jNHRt4c0.net
- 画像だとちょっと分かりにくいけど貴重品室以外も青文字の…がついてるのが見える
他の土地も沼ってて拡大表示すると青文字でswampって書いてあるんじゃないかな
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-ATpV [133.207.133.192])：2023/09/02(土) 18:52:15.74 ID:1oRXVvHy0.net
- あ、貴重品室以外も沼になってます
要はアーボーグが5色ランドになって、他を沼にする能力が失われていなくて？？？
ってなってました
ルールの能力を与えるとか、失わせるのタイムスタンプって、後出しがダメというか、効果が実質ないこともあるんですね
ありがとうございます
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-W/72 [118.1.7.11])：2023/09/02(土) 19:02:18.59 ID:+jNHRt4c0.net
- この場合は他を沼にする能力を適用した後に沼にする能力を失って5色出るようになった
高山の月は1度沼になった他の土地にはなにもしないからアーボーグが能力失っても依然として沼なんだね
ちな血染めの月だとアーボーグが戦場にあるかどうかは効果の適用範囲に影響しない（常に基本じゃない土地を山にするだけ）一方でアーボーグは血染めの月に依存しているので、どっちが先に出ててもアーボーグの効果が消え去って沼なくなるハズ
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-74YQ [106.154.147.67])：2023/09/02(土) 19:28:37.92 ID:aolrGSRha.net
- 頭おかしなるで
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-qbSN [49.104.9.22])：2023/09/02(土) 19:37:58.90 ID:XtXCqGcNd.net
- アーボーグが能力失っても他の土地が沼になってるのは納得いかん
バグなのでは？
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-GVpq [106.146.25.80])：2023/09/02(土) 20:17:06.81 ID:8DhKb0AQa.net
- 種類順は先に適用された能力はあとから無効にされても失われないってなんとなく理解した
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HvU0 [126.156.193.44])：2023/09/02(土) 21:17:33.92 ID:ncjEPTICr.net
- もはや司法の判例知識か何かのように感じてくる
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-W/72 [118.1.7.11])：2023/09/02(土) 21:49:12.10 ID:+jNHRt4c0.net
- マジか
暗記はしてなくても種類別のルールは調べれば分かるくらいの感覚じゃないとローテない環境だと勝率に関わるぞ
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Cj3X [106.133.216.95])：2023/09/03(日) 00:38:49.22 ID:KVpis3HOa.net
- 依存のルールはジャッジでも理解が怪しい人いたりするからな
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-GKQ8 [49.106.213.157])：2023/09/03(日) 07:47:09.50 ID:nimMYlnhd.net
- 血染めやアーボーグのタイプ変更効果種類別第四種
高山の月の能力を失わせる効果は種類別第六種
言われてみれば納得するが、腑に落ちないのもわかるw
月メイガス＋激しい叱責でも特殊地形は山になったままとか。
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM47-71xJ [118.11.135.15])：2023/09/03(日) 08:40:43.01 ID:huRzvVYrM.net
- 丸砥石の起動に対応して叱責プレイは何回も見たな
意外と知られてないよね
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f1f-8vAj [223.223.49.145])：2023/09/03(日) 09:54:17.03 ID:xke9MEx10.net
- 数十年ぶりにマジック始めようかな？モダン始めようかな？と思ってるものなんだけど
モダンホライゾン2のセットブースター一箱向くのと
シングルでラガバン4枚買うのどっちがいいかね？
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c37c-kGys [222.8.19.214])：2023/09/03(日) 09:57:49.52 ID:LL3szSAe0.net
- 両方でしょ
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-8vAj [150.66.68.36])：2023/09/03(日) 10:03:22.24 ID:0teVwLG7M.net
- >>116
いやまあ両方できるならそれがベストなんだけど予算の兼ね合いもあって…
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-ATpV [133.207.133.192])：2023/09/03(日) 10:14:10.05 ID:1c/f/oaB0.net
- あ、教えてもらって悪かったんすけど、
アーボーグより先に高山の月置いても、全ランド沼になったっす
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-ATpV [133.207.133.192])：2023/09/03(日) 10:17:12.86 ID:1c/f/oaB0.net
- つまり先でも後でもダメなんすね
カード1枚無駄置きしただけにしては、いい経験になりました
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3a5-WCUT [222.10.102.94])：2023/09/03(日) 10:47:41.64 ID:XhBWFHfa0.net
- >>115
何を組みたいかによるんじゃないかな
ラガバンでもいいし、箱買って出たやつから考えてもいいと思う
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-W/72 [118.1.7.11])：2023/09/03(日) 10:58:29.39 ID:8b5hvIs60.net
- 申し訳ない
高山の月の能力が全部第4種だと勘違いしていた俺の間違いだ
相変わらず第4種の方は依存を形成してるハズだけど能力を失わせるのは第6種で常に後から適用だった
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-5XGt [220.144.195.160])：2023/09/03(日) 12:06:41.76 ID:Tdx1kdP/0.net
- モダン初心者なんだが、ヨーグモスコンボかサムワイズコンボのどちらかを作りたいと思ってて悩んでます
特にラクドス想起に対してはどっちが有利でしょうか？どっちも厳しそうだとは思いますけど、
、
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b358-8Dth [106.73.81.128])：2023/09/03(日) 13:52:19.05 ID:1tRBI+AN0.net
- 中隊使える分サムワイズコンボのが強いよ、想定してる形わからんけど金魚でlonis comboって表記されてるのならそんな感じ
別にヨーグモスもそんなにラクドス想起に不利じゃないけど
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-ATpV [133.207.133.192])：2023/09/03(日) 17:29:39.45 ID:1c/f/oaB0.net
- んー
今週、MOで40リーグぐらいしたんすけど、
ラクドス想起1～２割、イゼットマークタイド1~2割、緑トロン1割、オムナス1割、黒単貴重品室1割、その他３～５割
って感じすね
ジャンドサーガで悪くないマッチが上位にいるのに全然かてねーっす
チケとポイントがじりじりじりじりと50チケ分ぐらいとけちゃった
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-5XGt [49.98.228.110])：2023/09/05(火) 12:52:14.19 ID:7W1sAJe4d.net
- >>123
ありがとうございます！
確かに中隊あれば序盤ラクドスにリードされても追いつく気もしますね！試してみます
エルドレインからは新しくフード関係のカード入るし、フードデッキは強化入るかもですね
固いクッキーはサムワイズフード視点だとナイス2マナ、マナフラ受けとフェアなアグロとしてみたら可能性ありそう
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Ylnh [133.207.133.192])：2023/09/06(水) 23:59:10.60 ID:gRQgenpG0.net
- よーつべでアーボーグと血染めの月、高山の月の動画が上がってました
タイムリーなんすね
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-sDDj [133.106.93.99])：2023/09/07(木) 03:31:49.09 ID:oStkpF2CM.net
- LOだのヴァラクートタイタンだのに4回ずつもあたらされたわ
流行ってんのかあの猿みたいなデッキども
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt [126.158.47.188])：2023/09/07(木) 08:59:48.95 ID:rqxuzAMOp.net
- モダンに猿じゃないデッキがあるとでも？
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-4ZHh [118.1.7.11])：2023/09/07(木) 09:48:59.95 ID:N4tHwOIe0.net
- どっちもフツーに昔からのデッキじゃん
ガード下げたところでイカれまくったなら御愁傷様
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-6TVs [150.66.81.218])：2023/09/07(木) 14:34:17.66 ID:gMA1ZOHxM.net
- 結局ラガバンもモダンホライゾン2も買ってしまったんだけど
とりあえず安く作れて今勝率そこそことなったら
ボロスバーンなのかね？
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8311-+GqY [110.133.223.208])：2023/09/07(木) 15:44:43.78 ID:t/C7b9gr0.net
- 赤単バーンやラクドスバーンもいいぞ
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3a5-ZzZQ [222.10.102.94])：2023/09/07(木) 15:57:42.74 ID:v/YgEfdf0.net
- >>130
モダホラ2何が当たった？
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt [126.158.36.201])：2023/09/07(木) 17:34:11.47 ID:nOo0NB0cp.net
- ラガバンと対抗フェッチあるならトライバルズーどうよ
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-kGys [106.128.105.122])：2023/09/07(木) 18:05:21.57 ID:xDzCQIgxa.net
- トライオームとショックランドと力線の束縛がいるな
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-6TVs [150.66.96.46])：2023/09/07(木) 21:24:51.69 ID:i+OLGessM.net
- >>132
ウルザの物語
緻密
フェッチが2枚
エスパーの歩哨
ダウスィーの虚空
そのくらい
あたりではなかったよ
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-6TVs [150.66.80.226])：2023/09/08(金) 09:00:33.24 ID:3ZGA2fE5M.net
- ランドも強くなったね
ランドは金かかるけど一度集めておいたら遊びやすくなるからちまちま集めることにするよ
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-6TVs [150.66.80.226])：2023/09/08(金) 09:50:04.20 ID:3ZGA2fE5M.net
- 連投みたいな感じになってしまって申し訳ないんだけど
トライバルズーのサイドに居るジェガンサはあれは普通に相棒として出てくるの？
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-hsmD [106.133.50.223])：2023/09/08(金) 12:06:44.84 ID:TNiomsYAa.net
- そらそうだろ
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9VBW [1.75.226.214])：2023/09/08(金) 12:21:11.18 ID:DNndgtGNd.net
- ラクドス想起の３マナってパイロマンサー派と寓話派といるけどどっちがいいのん？
個人的には想起との相性で寓話のが強そうに見えるけど
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b358-+TCW [106.73.81.128])：2023/09/08(金) 12:28:53.78 ID:ghf/Y9ww0.net
- PT優勝リストを信じろ
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-6TVs [150.66.80.226])：2023/09/08(金) 12:44:00.74 ID:3ZGA2fE5M.net
- >>138
相棒というメカニズムも実際に紙で触れるのが初めてなもんで
「こいつ相棒ってことでいいんだよな…」
ってなってしまったんだ。すまん。
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3a5-ZzZQ [222.10.102.94])：2023/09/08(金) 12:44:53.96 ID:BuHS2Kiv0.net
- 寓話が主流じゃね
歴パイはオークにも弱いしな
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Cj3X [106.133.216.74])：2023/09/08(金) 13:15:16.49 ID:DZcZM9C3a.net
- PT前までは手札消費が早いデッキだし手札が増える可能性がある歴パイの方がいいって意見が優勢だったけど
PTで歴パイは強制だからオークに弱いし手札にきたサイドカードを捨てたくなくて出せないって状況があるから寓話の方がいいになったはず
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-hsmD [106.133.50.223])：2023/09/08(金) 13:45:29.51 ID:TNiomsYAa.net
- この前はどっちも入ってるのに当たったな
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Cj3X [106.133.216.153])：2023/09/08(金) 14:39:11.06 ID:2SY9ZWwPa.net
- ヤソのPTデッキは歴パイ3と寓話2だったな
終わったあとの感想だと歴パイ2と寓話3の方がよかったって言ってた
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8311-+GqY [110.133.223.208])：2023/09/08(金) 15:21:13.59 ID:9Z1BVEtH0.net
- 寓話で歴パイ墓地に落とせるし併用した方がいいのか
なんかクロクサ０のリストも見るけど1枚は必要だと思うんだけどな
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-sDDj [133.106.89.246])：2023/09/08(金) 15:43:07.06 ID:YEGdjsjwM.net
- 普段パイオニアやってるけどモダンって疲れるな
ゲームが長いよ
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e36e-4ZHh [118.1.7.11])：2023/09/08(金) 16:12:57.75 ID:Qfj2gP4+0.net
- クロクサは1枚必要
ラクドスは微妙に自由枠があってそこで0枚になったりメインとサイドで1枚ずつになったりする
指輪物語前に墓地ヘイトの高いときがあってその時はフェインデス系減らして村の儀式を入れてそれでクロクサをコストにしたりする動きもあった
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd72-rnlE [49.97.27.107])：2023/09/09(土) 02:42:58.40 ID:UrKtq00qd.net
- そういえばコラコマ派もいたけどあんま見なくなったな
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/09(土) 09:29:54.77 ID:JRMZOFjx00909.net
- アガサ入りのヨーグモス医院が感触いいらしいですね
詳細は見てませんけどグリストとかヨーグモスをハンデス、除去されても後継者がいるってことかな？
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 9358-s7Bf [106.73.81.128])：2023/09/09(土) 10:11:58.02 ID:mh+AsGu700909.net
- 大釜の方じゃなくてアガサ本体なんだ
大釜はヨーグモスくべれば不死持ちが全員ヨーグモスになるから試されはするだろうって思ってたけど
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/09(土) 10:39:16.71 ID:JRMZOFjx00909.net
- すいません、アガサの大釜です
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sd72-zmOp [49.97.105.108])：2023/09/09(土) 13:06:34.29 ID:UdECOUybd0909.net
- >>147
長いか？
明らかにパイオニアより一瞬で終わると思うが
押し付けとフェッチのライブラリカットが疲れるって言うんならそうかもしれんけど
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sd72-RlW+ [49.104.9.22])：2023/09/09(土) 17:39:46.03 ID:aJET8hUId0909.net
- 沼沼出したいから歴パイの赤赤がしんどいことがよくある
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sd72-tBSY [49.106.112.113])：2023/09/09(土) 21:27:37.30 ID:E87NSEO0d0909.net
- >>152
アガサの大釜でグリスト追放したパターンがめちゃやばそうだな〜。コンボによらない新たな勝ち手段にまでなるやろ
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yaqY [106.133.23.179])：2023/09/10(日) 03:03:57.92 ID:RkQRUBowa.net
- >>155
そっか、アガサでグリスト追放すればカウンター持ち全員疑似PWになるのか、今更だけど戦場の外では生物になるって特性マジで悪用しまくれるな
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-K/Hu [106.154.149.95])：2023/09/10(日) 03:51:43.29 ID:9qtAjFjta.net
- 電結の荒廃者がグリストの能力使ったら忠誠値はどうなるの？？？
プラスカウンターなくなって墓地送り？
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/10(日) 06:59:03.61 ID:t7DCa0i/0.net
- 忠誠値カウンターと＋１/＋１カウンターは別なんで、
忠誠値０だけど墓地に送られていないPW扱いじゃないんすか？
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-cWSF [106.133.34.191])：2023/09/10(日) 09:23:11.74 ID:fAIpFx7la.net
- 忠誠度0ならマイナスは使えないけどプラスは使えるのかな
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1711-6jLp [110.133.223.208])：2023/09/10(日) 10:29:56.72 ID:7dHKYF5b0.net
- 大釜に歩行バリスタぶちこんで無限不死
キキジキ入れたら戦場に出る際に＋１カウンター乗る生物を無限コピー
可能性の塊だなアガサの大釜
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yaqY [106.133.23.179])：2023/09/10(日) 10:54:32.35 ID:RkQRUBowa.net
- 忠誠度能力とPWの特性は独立してるのからな
グリスト能力得るならとりあえず最初はコスト不足で昆虫トークン生むことしかできなくて忠誠度足りたら小-とか撃てるようになる、PWではないのでダメージ受けても忠誠度は減らんし忠誠度0でも死なない
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd72-RlW+ [49.104.9.22])：2023/09/10(日) 10:58:00.53 ID:zdOoyK6fd.net
- ここのレス見てたら大釜禁止待ったなしに見える
起動型能力シナジーなくても、墓地対策しながら素殴りプランはとれるし
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-JREh [49.106.126.125])：2023/09/10(日) 11:20:19.82 ID:wnqZ7rt8d.net
- 大釜がファクトなのでカーンから持ってこれるし4マナ以下なので鏡からも持ってこれるしモダン大丈夫なのですか？
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1711-6jLp [110.133.223.208])：2023/09/10(日) 11:27:02.34 ID:7dHKYF5b0.net
- 現状ヨーグモス医院が少し強化されただけで環境にあんま影響なくね？
ヘリカンや鱗親和も強化だろうけどコイツラ元々存在感ないし
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/10(日) 14:36:14.93 ID:t7DCa0i/0.net
- たまに変わったデッキ使うと楽しいすね
昔の白黒トークンに、オークの弓使いと、ゴバカーンへの侵攻入れたら、ちょっとは戦えました
対カスケードクラッシュとリビエンが終わってるんすけど
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-rnlE [1.75.225.236])：2023/09/10(日) 14:52:23.77 ID:qixg3N7Ud.net
- 続唱だけが問題ならメインからチャリス入れれば良くね
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df56-tBSY [220.144.195.65])：2023/09/10(日) 14:52:29.20 ID:JxhP1+t30.net
- アガサの大釜すでにMOだと50チケくらいまで高騰しててわろた
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/10(日) 15:02:34.49 ID:t7DCa0i/0.net
- 流石にそれは…
チャリス3枚と、ゴバカーン入れてる関係でドラニスの判事2枚をサイドすね
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/11(月) 00:40:06.42 ID:VHdduO0r0.net
- モダンのスーパークオリファーで早速大釜入りのヨーグモス医院に当たりました
犬とか、オークの軍団トークンとか、予め+1カウンターが乗ったやつも含めて、
軒並み追放されたクリーチャーの起動能力持つんすね
今回はヨーグモスが追放されたんで複数いても関係なかったんすけど、
グリストが選ばれてたら、＋１能力で虫が大量にわくのかな 恐ろしいな
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-4ksv [106.146.96.47])：2023/09/11(月) 02:22:09.94 ID:p7iIlaG1a.net
- 何かオーコ戻しても許されるんじゃないかなぁとか思うようになってきた
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-QTWZ [223.165.82.32])：2023/09/11(月) 06:07:15.48 ID:8ZhXB5bd0.net
- 不要になった指輪を鹿にしたり相手の指輪を鹿にするのを見たいか？
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-cWSF [106.133.30.125])：2023/09/11(月) 07:17:14.53 ID:Y29qnRhYa.net
- そういやアガサで手に入れた忠誠度能力ってターン1制限あるの？
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-pmoe [150.66.94.114])：2023/09/11(月) 07:20:35.32 ID:ehfcaXvJM.net
- 探索するドルイド手に入れようと思ったけど高いね
やっぱ初動抑えておいたほうが良かったか
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yaqY [106.133.34.219])：2023/09/11(月) 07:26:34.60 ID:BKV+louba.net
- >>172
ある、昔はPWは起動型能力ターン1しかできないと言う制限だったけど今は忠誠度能力がターン1しか起動できないと言うルールになってる
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-pmoe [150.66.94.114])：2023/09/11(月) 07:34:00.18 ID:ehfcaXvJM.net
- 指輪って剥くとしたらセトブ？コレブ？
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-cWSF [106.133.30.125])：2023/09/11(月) 08:00:47.46 ID:Y29qnRhYa.net
- >>174
なるほど
まあ並んだ全員でプラス起動したら大変なことにはなるけど1人が連打してそのまま勝ちにはならんのだな
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1711-6jLp [110.133.223.208])：2023/09/11(月) 09:00:57.38 ID:oM0G4lS20.net
- 昆虫を指定した金属ミミックが場にいたらLOするまでトークン連打は可能
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-tBSY [49.106.114.225])：2023/09/11(月) 12:45:04.77 ID:FZT7aySSd.net
- >>177
それだな
金属ミミックならちょうどサーチ可能だし、昆虫にしか作用しないから、ヨーグモスコンボ本来の動きも阻害しない
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/11(月) 22:29:46.64 ID:VHdduO0r0.net
- あれ？
＋１カウンターが乗ってればいいなら、鱗親和が使ったら、全員がザーバスで荒廃者で歩行バリスタでなんなら鋼の監視者ってことすか？
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yaqY [106.133.53.87])：2023/09/12(火) 05:55:05.77 ID:tnWEG/BZa.net
- >>179
せやで、何ならもう積んでる5-0リストあるみたいだな
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-hu4+ [49.98.155.53])：2023/09/12(火) 11:07:45.10 ID:kaAqV4G4d.net
- いきなり悪いけどちょっと質問を。
モダン参入しようと思うんだけどウルザソプターか緑トロンどっちが今的には良さめ？
指輪とかが規制入ることかどうかも教えてくれるとすごく嬉しい
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-7/kG [49.105.99.174])：2023/09/12(火) 11:23:02.42 ID:wDlJNQekd.net
- 指輪もウルザの物語も各種ピッチエレメンタルもレン6も猿も全部規制されるからその辺無縁なバーンがいいよ
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-hu4+ [49.98.155.53])：2023/09/12(火) 11:35:29.29 ID:kaAqV4G4d.net
- そっか。
ウルザの物語とかウルザ土地とか指輪使いたくてモダン参入しようと思ったけど規制されるんだったらいいかな
ちなみに次回の規制発表日ってもうでてたりする？
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/12(火) 11:36:17.32 ID:mQk4r2fn0.net
- 断言してもいいすけど、禁止改定があったばっかりってことも含めてしばらくは禁止ははいらないっすよ
あるとして1年むこう
で、メジャーどころなら緑トロンだけれど、
マリガンダブマリ当たり前でいいハンド求めるデッキなんで参入直後から使うにしてはハードルが高い気がします
負けて強くなるのが苦にならないならいいかもしれませんけど
ウルザソプターはメタ的に少数派ってことしか知らないんで有識者の方に意見はお任せするっす
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 27a5-myqz [222.10.102.94])：2023/09/12(火) 12:27:17.18 ID:NMRX4hnI0.net
- トロンとソプターならトロンじゃないかな、ソプターは分からん
ただ指輪は大分怪しいしウィザーズから名指しで監視対象と言われてる
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-rcnc [106.129.62.208])：2023/09/12(火) 12:39:26.93 ID:k3bS65Yha.net
- 禁止改訂については、年一規制はスタンダードだけに限って下フォーマットは普通に改定するよHAHAHA
って速攻手の平クルクル宣言してたらいつでも禁止リスクはあるよ
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0602-L381 [49.156.226.187])：2023/09/12(火) 12:45:32.99 ID:3tal82tI0.net
- モダホラ3が来るまで見に回れ
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9358-6jLp [106.73.81.128])：2023/09/12(火) 13:12:09.87 ID:moYaZDQW0.net
- サーガ使いたいってだけならハンマーとかジャンドサーガとか色んなデッキあるから別にソプターに拘る必要ないんじゃないの
こないだのPTにソプターを持ち込んで好成績出した人はいるからそれなりに強いデッキではあるんだろうけど
色んな型があるからリストの調整もプレイングも難しいデッキって印象
ソプターずっと回してる人が専用ディスコ鯖とか作ってるからそういうコミュニティに飛び込める人ならいいかも知んない
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-hu4+ [49.98.155.53])：2023/09/12(火) 14:29:45.21 ID:kaAqV4G4d.net
- >>188
言葉足らずですいません。
ウルザソプター使いたい理由は最高工匠卿を使いたかったからです。ウルザの物語を面白そうに使ってたのでそれで例にあげてました。
ディスコ鯖あるの今知ったので入って少し見識学んでみます。
>>184
勝つために負け続けたりマリガンで悩んだりするのはは好きなので緑トロンも考えてみます。
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yaqY [106.133.21.223])：2023/09/12(火) 15:54:30.35 ID:Lka+hxAwa.net
- >>189
四マナウルザ使いたいならほかに有力な選択肢無いし握って良いんじゃないかな
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-cWSF [106.133.31.143])：2023/09/12(火) 17:01:10.13 ID:PwqQCiF2a.net
- 4マナウルザだけならEDHが一番活躍できそうだがモダンならやっぱウルザソプターかね
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df56-tBSY [220.144.195.65])：2023/09/12(火) 21:03:59.52 ID:DQjdyUid0.net
- >>191
しばらくウルザソプター触ってる者ですが
ウルザソプターはちゃんと今のメタに適った選択肢だと思ってる
まず、今はウルザの物語が強い
ジャンドサーガやハンマータイムと違い、ちゃんとトークンがデカくなりつつも無限コンボある
あと、機能不全ダニが何気に弱者の剣とシナジーあってゴブリンの技師で釣るとまぁまぁ強い
エルドレインからもジンジャー卿加入してるからちゃんと強化されてる
でもまぁ、氷雪ビー玉来るまではデッキパワー足りないけどね
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d66e-RoEr [153.170.69.15])：2023/09/12(火) 23:40:15.28 ID:rnCzHh7O0.net
- 上の方で出てたヨーグモス釜の話で思いついたことが
アガサ釜でバリスタと根の壁を抜いた状態で
＋1カウンターもち不死持ちがいるなら
根の壁能力起動→バリスタ能力起動で無限いけるます？
-0/-1と+1/+1は干渉しないはず？と
バリスタでカウンター抜いているからタフネス0になって不死は誘発すると思っているんですが
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9358-s7Bf [106.73.81.128])：2023/09/12(火) 23:52:28.64 ID:moYaZDQW0.net
- よくわからんけど根の壁のターン1制限誤魔化せるの？
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0256-erq7 [133.207.133.192])：2023/09/13(水) 03:11:32.18 ID:rYnnp3I/0.net
- ヘリオッドカンパニーが最近また見かけるようになったっすね
いっぱいコンボ積んでてケアするのがしんどい
何戦目かにして学んだのは、ヘリオッドは影槍使えば母性樹も効くし、
クリーチャーの時は除去が当たるってことすかね
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-cWSF [106.133.50.118])：2023/09/13(水) 06:44:48.62 ID:BR/Q4TNia.net
- 常在は共有されないからいけそうではある
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d66e-RoEr [153.170.69.15])：2023/09/13(水) 08:26:50.93 ID:Yoxz0tta0.net
- >>194
不死で戻って別オブジェクトになってるからいけるんじゃないかと
+1+1狼(2/2)→根の壁起動-0-1&+1+1狼(2/1)→バリスタ起動-0-1狼(1/0)→不死→ループ
根本が間違っていたら駄レスだったということで
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-cWSF [106.146.20.153])：2023/09/13(水) 09:06:27.43 ID:L+Wwmdyta.net
- あれは起動型の一部だったわ
まあ行けそう
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-bOP5 [106.146.115.177])：2023/09/13(水) 12:19:17.91 ID:01lWssBPa.net
- 出されたら詰んでたカーンをジンジャーで殴れるようになったのはでかい
ソプター長く使ってたけどマジでトロンきついのよね
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-yaqY [106.133.22.155])：2023/09/13(水) 13:04:23.84 ID:gLop7dFxa.net
- 根壁って-0/-1カウンターだったのか
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-4ksv [106.146.95.143])：2023/09/13(水) 14:26:03.64 ID:DW6Z0w3ha.net
- バリスタがヨーグモスにノイズにならんかなと思ったけど
サーチで持ってきたら直接墓地に叩き落とせるからピン刺しでも問題ないのか
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-TYgp [133.106.76.83])：2023/09/15(金) 06:34:10.82 ID:PA+WN3V0M.net
- 大釜でジンジャープルートー追放して全員アンブロで殴ってきた鱗親和
ゆるせねえよ
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5256-JREh [219.105.186.60])：2023/09/15(金) 22:24:11.58 ID:d0FyvDxm0.net
- へーみんな大釜の悪用考えてるんだなー
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-1Z6r [49.96.233.22])：2023/09/16(土) 09:46:58.53 ID:Fqw6n8fud.net
- ラクドス想起に脈火の境界石どう？
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23f7-RRMR [123.0.92.192])：2023/09/16(土) 22:17:28.67 ID:fE86NRq60.net
- アミュレットタイタンやらアミュレットゴロスやら、あいつらって何が苦手なんだ？
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2511-9C00 [110.133.223.208])：2023/09/17(日) 02:35:58.55 ID:Suo0wi+j0.net
- 月
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2576-9C00 [110.232.17.85])：2023/09/17(日) 02:54:22.25 ID:7kmFQI4m0.net
- かーばんくるさん最近ネタ抜きでちょっと再生回るようになってきてるじゃん
デッキが糞でトークも毎回気持ち悪いあれをどういう層が見てるのかわかんね
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Z/H0 [219.105.186.60])：2023/09/17(日) 04:54:18.71 ID:U8TI8Ckt0.net
- 誰？
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-jxZe [106.128.39.60])：2023/09/17(日) 07:45:08.67 ID:DU41lyiga.net
- 多分MTGYontuberスレってゴミスレのキチ◯イ住人だよこいつ
NGした方がいい
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-T1LI [106.146.7.236])：2023/09/17(日) 09:04:55.73 ID:JnW8+2p3a.net
- よんちゅーばーとは
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-53Oh [49.97.98.158])：2023/09/17(日) 12:36:22.94 ID:BxNdgk1dd.net
- MTG関連スレの最底辺のスレの誤爆か
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d56e-cMWP [118.1.7.11])：2023/09/17(日) 12:57:18.35 ID:MNFzhEWx0.net
- 何が最底辺かはともかく少なくともマジック自体の話をしていたいね
というわけでドメイン以外の豆の使い方を誰か教えてください何でも
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2511-9C00 [110.133.223.208])：2023/09/17(日) 14:01:45.92 ID:Suo0wi+j0.net
- オムナスに入れてる人は良く見るな
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-jxZe [106.128.39.211])：2023/09/17(日) 14:07:38.38 ID:U18mj5Noa.net
- 4Cオムナス系に孤独、激情、力線の束縛から風への放流も入れてしゃぶり尽くすとか
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-tXAb [126.237.70.171])：2023/09/17(日) 14:40:25.35 ID:TNNzaXnjr.net
- そういう欲張りセットって考えてるときは楽しいけど、実際回すとダブついてぎこちなかったり轢き殺されたりばっか
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0356-YZsW [133.207.133.192])：2023/09/17(日) 14:49:23.99 ID:RHLyEnkv0.net
- 5色タイムワープって呼ぶべきかな？
そんなデッキでも見ますね
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-ieJ7 [150.66.83.168])：2023/09/17(日) 21:40:44.06 ID:vqGevYwAM.net
- オムナスに豆の木入るんだね
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-RJLq [125.202.157.84])：2023/09/17(日) 22:45:28.71 ID:PAyTT4l80.net
- 今更？
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-xbk3 [133.201.101.64])：2023/09/18(月) 02:32:55.19 ID:N72IhWJa0.net
- むしろモダンで環境デッキだとオムナス以外入ってるのあるの？
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0383-xbk3 [133.201.101.64])：2023/09/18(月) 02:54:27.77 ID:N72IhWJa0.net
- まぁ今レンオムって言っても3タイプあるからレンオムで一種類というのも違和感あるが
古くからあるスケープシフト型、5マナインカーネーションガン積みタイプ、白日で5マナ2回唱えるシルバーバレットタイプ
大体全部豆の木入ってるけど
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H43-RRMR [241.60.145.241])：2023/09/18(月) 16:17:22.39 ID:BxSFMg1qH.net
- 豆オムナスフェア相手にはめっちゃ強そうだよな
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-1Z6r [49.97.8.124])：2023/09/18(月) 17:56:54.41 ID:wGixgiqod.net
- 元からフェアに強いのに更に強くする必要ある？
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd71-zvq2 [110.163.10.86])：2023/09/18(月) 19:38:03.90 ID:icByWfcqd.net
- 豆オム普通に店舗予選でフェアデッキ蹂躙して優勝してたよ
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 235d-kgzs [61.25.140.47])：2023/09/19(火) 06:34:53.05 ID:Q18oiK/v0.net
- オムナスは型が多すぎる
ヨーリオンいないのに80枚構築で更にそれが勝ってたり
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0Hf1-YZsW [244.100.15.246])：2023/09/19(火) 11:55:28.96 ID:JYlbDQw6H.net
- 稲妻より打点が高く
高揚した邪悪な熱気には及ばないが4点で
オムナスもドライアドも帰ってきた激情も焼ける！
ソーサリーではあるが炎の切り付けとかいう素晴らしいカード
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Z/H0 [219.105.186.60])：2023/09/19(火) 15:48:36.92 ID:mSPSHESi0.net
- 再録されたらアンコにされそう
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 235c-T1LI [253.140.1.135])：2023/09/19(火) 16:30:36.30 ID:orkuSezn0.net
- どのカードがだろ
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Z/H0 [219.105.186.60])：2023/09/19(火) 16:52:56.00 ID:mSPSHESi0.net
- ああごめん炎の斬りつけの事ね
これ１マナなのに後に３マナの完全下位互換出てるのちょっとしたオーパーツ感ある
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d0d-T1LI [250.179.204.242])：2023/09/19(火) 17:37:10.45 ID:+jfp1Vll0.net
- そりゃまあこいつ1期ゼンディカーの産物だし
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d0d-T1LI [250.179.204.242])：2023/09/19(火) 17:38:04.13 ID:+jfp1Vll0.net
- 語弊があった
1期ゼンディカーブロック出身
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a527-YZsW [244.100.15.246])：2023/09/20(水) 03:30:45.71 ID:xG3/kKYU0.net
- もう14年も前か
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d8b-RRMR [250.200.98.148])：2023/09/21(木) 19:48:41.91 ID:Xm7qFchM0.net
- >>224
草、なんじゃそりゃ
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 238f-T1LI [253.206.149.212])：2023/09/21(木) 20:22:21.80 ID:STluJnBj0.net
- レガシーだと豆の木のドローが強制だからライブラリ増やしてたりするからな
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-1Z6r [49.96.236.30])：2023/09/21(木) 23:46:47.99 ID:9SysPUCid.net
- バウンスランドってアミュレット以外だと全然使われないよね
マナ伸びるし重めのデッキなら少しくらい差してもいい気がするけど、
やっぱ確定タップインって痛いかな？
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Z/H0 [219.105.186.60])：2023/09/22(金) 01:29:35.93 ID:ojD/rqtB0.net
- えっと…それはグダった中盤辺りに他にやることなくテンポロスも起きずセットするという都合の良い時だけを想定してない？
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-Mp0W [49.104.4.228])：2023/09/22(金) 02:25:33.54 ID:MIMiZliOd.net
- 2~4T目にタップインしてテンポロスのデメリット、かなり致命的だからねえ。
早いデッキ相手だとそこの1マナ差でゲーム決まるし
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b26-eO4j [241.78.114.118])：2023/09/22(金) 07:18:40.93 ID:zkXf4O020.net
- ちらつき鬼火でバウンスランドをブリンクするの楽しいです(*´ω｀*)
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 238f-T1LI [253.206.149.212])：2023/09/22(金) 07:26:53.62 ID:7s6M7bcr0.net
- 初手バウンスランドだけマリガンやりたいのか
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 859b-cMWP [254.234.187.61])：2023/09/22(金) 08:34:59.02 ID:K13xBHjC0.net
- マナは伸びてなくて土地を1枚分圧縮するのがバウンスランド
ロングゲームのバウンスランドがどういう感じかはモダンじゃなくpauperを遊ぶと分かる
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-kgzs [110.133.223.208])：2023/09/22(金) 09:16:11.06 ID:MMrgOgba0.net
- 次の指輪物語のカード少し公開されてのね
LOミラーでSorcerous Squall強いと思ったけどLOミラーなんて滅多にないか
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5a8-T1LI [252.22.7.142])：2023/09/22(金) 12:34:40.88 ID:l5S9rUU50.net
- CIP土地の再利用や手札で有用な能力を持つ土地を回収したりと利点が無いとなかなか使いにくいわな
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69b3-d1Oo [252.117.206.108])：2023/09/23(土) 20:11:38.24 ID:lAnEUMmv0.net
- モダンで黒単ミッドレンジ作っています
1マナのクリーチャーは進化した潜伏工作員と漆黒群の騎士どちらが向いてるでしょうか？
4マナの抹消者が1番重たいカードです
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d6c-f7kt [248.54.207.116])：2023/09/23(土) 20:22:13.08 ID:f39PDI6R0.net
- 構成がさっぱりわかんないから
なんとも言えないけど
自分なら1マナ生き物は機能不全ダニだけにすると思います
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69b3-d1Oo [252.117.206.108])：2023/09/23(土) 20:26:40.08 ID:lAnEUMmv0.net
- 1マナ思考囲い、致命的な一押し
2マナダウスィーの虚空歩き、トーラック
3マナリリアナ、ギックス
4マナ抹消者、カリタス
みたいな構成です、後出しすみません
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f121-sSxs [244.166.130.225])：2023/09/23(土) 21:01:33.24 ID:VcbiDDVZ0.net
- 2マナ変えればパイオニアで良くね？それ
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b67a-RlSv [255.223.140.97])：2023/09/23(土) 21:09:29.68 ID:7pRH8MCb0.net
- 正直モダンでやるには圧力も受けも弱すぎる気がするが…
1マナクリーチャーは正直そこまで強いのいないし入れなくてもいいんじゃない？
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b233-Q4an [243.26.25.101])：2023/09/23(土) 21:18:11.29 ID:jfGCXH430.net
- 環境デッキをざっと見ても黒1マナで使われてるクリーチャー居ないな
黒単なら初手はもっとハンデスに寄せても良いんじゃね？
あと２マナ域は弓使いも欲しい
何なら抹消者外してサーガ土地やらシェオルドレッド入れた方が良いような気もするが何が強いのかは知らん
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b67a-RlSv [255.223.140.97])：2023/09/23(土) 21:26:08.56 ID:7pRH8MCb0.net
- サーガ1枚6000円
オーク1枚14000円
きついのう
デッキ的にはジャンサガの黒単みたいなの目指すことになるのかな
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5e92-+j9z [153.214.119.54])：2023/09/23(土) 22:26:43.86 ID:cogyOODX0.net
- コントロールなら結果残してるしそっちでよくね？オークは必須だが
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ed4-9AOB [249.224.24.186])：2023/09/23(土) 22:41:28.09 ID:lrEePP/90.net
- ミッドが使いたいんじゃないかな
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5fb-va7Y [250.11.6.100])：2023/09/23(土) 23:18:54.85 ID:fi8Q6kub0.net
- トーラックをオークにして
ギックスを墓所に
抹消者カリタスをシェオル指輪に
ここまで考えたら正直ラクドスにして猿と寓話入れたいんですけど
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9256-va7Y [219.105.186.60])：2023/09/24(日) 04:35:56.43 ID:mq40Yosz0.net
- それ聞くと単色のメリット生かせる貴重品室ミッドしか黒単やる意味見出せなくなるな…
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-zT2m [49.97.26.127])：2023/09/24(日) 05:35:36.06 ID:7+I9DZKyd.net
- いや、黒単コンは強み結構あるよ
貴重品室だけじゃなく解体爆破所とか無色土地多く取れるし、フェッチショックとかしなくていいから速いデッキに耐性あるし
ただアグロに寄せるなら他の人も言ってる通りラクドスの方が強くなりそう
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b111-PB4I [110.133.223.208])：2023/09/24(日) 09:56:47.47 ID:YFTFk/fh0.net
- アーボーグのおかげで貴重品室も黒単じゃなく緑タッチでも悪くないんだよな
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69ab-d1Oo [252.117.206.108])：2023/09/24(日) 13:25:30.78 ID:OLRueyuL0.net
- 皆さんありがとう、1マナのとこは除菌とか試してみます、黒がかっこいいのでラクドスにはしたくないんです
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8227-zgip [245.181.44.101])：2023/09/24(日) 13:51:39.08 ID:qeTtwSWB0.net
- モダンまで降りなくても出来そう
黒いミッドレンジっていうと対抗馬は赤黒想起とかジャンドサーガなんだけど>>244で並べた面子で同程度のパワーを出せる？
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d30-Q4an [248.185.7.220])：2023/09/24(日) 14:32:40.78 ID:Iecnbf830.net
- こだわりの範囲内で勝とうと工夫してるんだからこだわり捨てろってのは筋が違うと思う
勝ちたいだけならトップメタのデッキ握れば良いわけだし
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b662-sSxs [255.32.134.231])：2023/09/24(日) 15:32:00.93 ID:Y9X/5Hz30.net
- デッキ構築で、これに勝てない、こういう所が上手くいってないとかの話ならアドバイスも出来るけど、
こんなんやります なら勝手にやって下さいとしか言えんわな 好きに組んでゲームしてからの話でしょ
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 12b0-kUN7 [251.182.61.109])：2023/09/24(日) 17:28:41.37 ID:iD0Z0Uhi0.net
- まあパイ乙でゴルガリアドベンチャーとかやった方が相対的に強そうなのはわかる
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6d1-zgip [247.9.167.223])：2023/09/24(日) 19:50:51.97 ID:9h8tpW4Y0.net
- こだわり捨ててほしいんじゃなくて要件整理してほしいよ
最初から全部書けとはいわないけど1回レスしたら眺めるだけ眺めて最後に「赤は足したくないですさようなら」とかやっても何も解決されないでしょ
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b1-0OBp [126.12.56.34])：2023/09/24(日) 20:10:07.28 ID:AoY7To0z0.net
- 黒単ミッドレンジですって言ってるのに赤足せとかいうやつのがおかしくない？
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6d1-zgip [247.9.167.223])：2023/09/24(日) 21:09:32.38 ID:9h8tpW4Y0.net
- デッキコンセプト書かない上に出してるカードが赤足せそうなラインナップだったから色足すの検討されるのはしゃーなし
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5fb-va7Y [250.11.6.100])：2023/09/24(日) 21:37:04.62 ID:Hdr3neTL0.net
- なんとなく絞って消耗戦したいそうだけど
そんならジャンドやラクドスとメンコして勝てる要素ないとなあって感じ
順当にカード引いて順当にカード出して順当に負けるデッキって雰囲気
トーラックカリタスメインでオークシェオルおらんのも意味わからんし
カーンから罠橋で護身決められたらヴェリアナ奥義まてやることなくね？
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9256-va7Y [219.105.186.60])：2023/09/24(日) 21:52:23.35 ID:mq40Yosz0.net
- 抹消者入れると緑足して格闘したくなる病気が発症してしまう
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69ab-kUN7 [252.224.94.165])：2023/09/25(月) 00:41:22.76 ID:x2zbOsdW0.net
- >>263
こだわりポイントなのかもしれんけどオークシェオルくらいは入れんとデッキから勝つ気感じないよな
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6d1-zgip [247.9.167.223])：2023/09/25(月) 01:37:17.61 ID:ZEGqfhyb0.net
- 実際はパイオニア用に囲いリリアナをなんとか集めたけど自分の周りではモダンが流行っててこれ以上の出費はキツいってとこなんだろうな
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d30-Q4an [248.185.7.220])：2023/09/25(月) 01:37:28.93 ID:gLQPnkVG0.net
- オークシェオル出されて血の署名で殺されたことあるから黒単ミッドレンジならありかね
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 12c0-zgip [253.40.66.253])：2023/09/25(月) 22:29:50.20 ID:jYImm2Fm0.net
- 一応黒一マナなら死の影がいるよ
黒単となると相当キツいが特化させれば可能性は一応0ではないんじゃないかな
244のカードもほぼ固定となるとキツいけど
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81e6-noAc [254.234.187.61])：2023/09/26(火) 11:39:30.97 ID:m0zlIpxF0.net
- 大牙勢団の襲撃はどうよ
安定して2点ドレインして威迫2/2が残る
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f695-/HEw [247.218.197.22])：2023/09/28(木) 09:12:52.15 ID:fqYyAn0X0.net
- アガサの大釜入りヨーグモスってどう思う？
色々コンボルート増えるのは良いんだけど、代わりに忍耐とかシェオルとか、フィジカル高めが抜けるから微妙かな、と思ったり。
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1211-aCUC [125.11.51.157])：2023/09/28(木) 10:29:53.14 ID:AYZxMOrL0.net
- 釜自体がカウンター乗せられるのと大釜グリストが盤面勝負で強過ぎるのもあって打点が落ちたとはあまり感じないかな
コンボ面の強化もかなり大きいし
墓地依存度が上がってるのとメインの母聖樹とかを有効活用されるのが気になるくらい
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1211-kUN7 [253.121.45.100])：2023/09/28(木) 10:37:47.84 ID:szKhtN0H0.net
- 大窯入れるデッキ実は授業初日入れてコンボ狙ったら強いとか無いかなぁ
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0d65-sSxs [248.105.114.49])：2023/09/28(木) 12:26:48.72 ID:4X1NSgNj0.net
- 多分最終的に授業初日が弱くて抜ける
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f695-/HEw [247.218.197.22])：2023/09/28(木) 17:43:17.19 ID:fqYyAn0X0.net
- 釜とのコンボなら、金属ミミックだと一枚で済むから合理的だとは思う。即勝ちにはならんけど
、他のコンボと違って3枚で済むのは利点だと思う
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 198b-skpN [122.19.103.250])：2023/09/30(土) 13:38:44.54 ID:f/z8/UPs0.net
- ヨーグモス医院がされて一番嫌なことってなんですか？
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7d9c-ycF6 [220.146.200.145])：2023/09/30(土) 13:55:17.92 ID:owGRIwQl0.net
- 保険未加入での滞納
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd3a-skpN [252.86.206.190])：2023/09/30(土) 14:30:59.17 ID:8OvMgwOe0.net
- ヨーグモス以外はゴミしか入ってないからヨーグモスを強く使わせないこと
忍耐以外で止まらない飛行クロック
自分より速いコンボ
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd8a-9crA [252.43.88.183])：2023/09/30(土) 15:10:57.23 ID:fBA780E10.net
- ヨーグモスをサージカル
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de5b-a90j [223.165.82.32])：2023/09/30(土) 20:21:04.69 ID:csJa6d+N0.net
- 放置プレイ
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-PDa+ [49.97.27.228])：2023/10/01(日) 13:44:52.77 ID:h8tG5nMZd.net
- オムナスコントロールに航海士のコンパスどう？
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8557-f0qc [244.127.81.30])：2023/10/02(月) 06:43:58.92 ID:hABY8iVb0.net
- https://twitter.com/bamzing_mtg/status/1708559508195496091?t=KfLrViupqDy5ri9tyYakDA&s=19
謎デッキ爆誕
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- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4511-tAhY [110.133.223.208])：2023/10/02(月) 09:02:48.61 ID:98HhXtr00.net
- 多色黒単貴重品室は珍しく無いけどトロール0なのか
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-PDa+ [49.97.25.215])：2023/10/02(月) 16:08:25.85 ID:n8TaxKC+d.net
- 4Cオムナスによく寓話入ってるけどさ、非伝説の生物少な過ぎてあんまり噛み合ってなくない？
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1eee-LmEL [247.221.10.23])：2023/10/03(火) 09:17:24.25 ID:l/97JZ9v0.net
- 孤独、激情コピー出来るだけで強いんやろ知らんけど
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd98-f0qc [252.46.194.84])：2023/10/03(火) 10:55:08.74 ID:aXsD1zUt0.net
- マナ加速手札入れ替えだけで強い
3章もピッチエレメンタルコピったら強いし、仮にコピるやついなくても相手が勝手に除去切ってくれる
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-QlyE [49.98.48.113])：2023/10/03(火) 16:02:41.20 ID:Ea9y8PKhd.net
- 裏面2体並んだらそれだけでフィニッシャーになるしな
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW da59-LmEL [245.205.120.59])：2023/10/03(火) 23:24:26.82 ID:iNYqGGEj0.net
- >>275
ヨーグモス側はオムナスコンがとにかく苦手
豆の木が入ってさらにアド勝負で勝てなくなってきたし、コンボルート行こうとしても余程のことが無いと揃わない
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5550-ruDV [254.234.187.61])：2023/10/04(水) 21:15:18.08 ID:aQlR+M9T0.net
- 鏡割りの寓話ないといらないものがハンドにたまっちまって
レン6で貯めたフェッチを寓話で捨てると気分がいい
変身後は強いけどオマケ
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-9+pg [126.8.249.120])：2023/10/04(水) 22:26:59.13 ID:FoieVMHZ0.net
- 昔はブリンクで使いまわしとかできたのにさほど暴れていなかったインカーネーション
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-skpN [49.98.158.78])：2023/10/05(木) 02:47:24.11 ID:+xhvD1/Sd.net
- 最近トライバルズーとラクドススキャムが合体したようなデッキよく見る
どっかで暴れたんですかね
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-PDa+ [49.97.22.243])：2023/10/05(木) 04:53:32.19 ID:eVi6rtffd.net
- ルーティングしたいだけならヴァラクートの覚醒や身震いする発見でもよくない？
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-PDa+ [49.97.22.243])：2023/10/05(木) 04:55:12.01 ID:eVi6rtffd.net
- >>288
ルーティングしたいだけならヴァラクートの覚醒や身震いする発見でもよくない？
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5550-zllv [254.29.185.161])：2023/10/05(木) 07:55:54.98 ID:2KuUh3OU0.net
- 「ルーティングしたい」と
「ルーティングもできる」はかなり違う
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5550-ruDV [254.234.187.61])：2023/10/05(木) 09:55:16.13 ID:DkHrlHdF0.net
- その辺のただルーティングするカードと寓話は単体のパワーが違う
そもそも一章のトークンがヤバいのとルーティングしたターンにマナを使ってないことも強い
あとヴァラクートの覚醒はデッキに戻るのが重要なんでそもそも普通のルーティングとは違う
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-k4td [110.133.223.208])：2023/10/05(木) 10:08:24.75 ID:UNrh03ai0.net
- 単純に３マナでメリット能力のある2/2が２体出るって時点で強いんだよね
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66f8-SEsq [249.187.139.244])：2023/10/05(木) 11:42:23.52 ID:Hm48g6e/0.net
- 1章は3マナ相当
2章は2マナ
3章は4マナぐらい？
他の英雄譚と比べてマナ効率破格だし状況も選ばないよな
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7614-Y6hj [241.215.14.224])：2023/10/05(木) 11:56:21.58 ID:gzpCcvRT0.net
- 2章は英雄譚の2章としてはすごい強いけど
単独でスペルとして考えるなら苦しめる声より弱いし1マナじゃない？
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-PDa+ [49.97.12.64])：2023/10/05(木) 13:54:35.24 ID:sn/fV4lMd.net
- 2マナ、0.8マナ、4マナくらいかな
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/05(木) 18:56:17.76 ID:oUdN+oq20.net
- マナコスト換算するときはテキストだけで比較するのが普通だしそんなもんだと思う
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/05(木) 21:01:04.80 ID:DkHrlHdF0.net
- 俺の場にある+1/+1カウンターが1個のった寓話はもうちょっと強いぞ！
3章で変身するとなくなるけどな！
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 07:38:26.42 ID:K9gDUG2P0.net
- 何となくマッドネス組んで遊んでみた
割と回るやん
て思ったけどこれアスモと寓話が強いだけでは…？
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 11:52:38.53 ID:Vb+z0tnj0.net
- 放置できない2/2が2体出てくる
ルーティングは融通効くタイプで宝物込みで4T目に5マナの動きがしやすくなる
他のコピー先いなくても自前で出してるトークンがいる
なんべんも言われてるけどすべてがおかしいんだよこのカード
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 12:32:15.23 ID:HCenzeQT0.net
- 赤黒が強い説
赤黒orドメイン、時々緑・緑黒
青赤はオワコンofオワコン
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 12:32:18.43 ID:i7RMNOEq0.net
- 初期価格は500円未満だったってことから考えると
実際に使うか使われてみないと強さが分かりにくかったカードだと思う
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 12:38:00.24 ID:Qa4LtBwY0.net
- 変身する英雄譚ってのが独特過ぎて見ただけだと評価が難しかった 新システムはバグが多い例の系列だったな
神河は再録の魂力が母聖樹やらのアッパー調整で強そうなカード多かったしな 情報が多すぎた
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 14:53:51.02 ID:VQaWdP9X0.net
- は？コピーにマナかかるとか重くても即時なオリジナルキキジキでええわ、はーつっかえ
…ワイの初動感想です…はーつっかえ
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 15:35:14.14 ID:03nE+0cya.net
- リミテでは流石に強いなって感想でしたすみません
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/06(金) 16:47:51.92 ID:fQIZsH9r0.net
- 放浪皇強いなモダン用に買いたいがいくらかなって感じで値上がるまで存在自体知りませんでした…
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/07(土) 12:02:59.08 ID:43r2nkfF0.net
- 寓話は面白そうなカードだと思ってすぐ買ったけどちょっと値上がりしたタイミングで天井だと思って売っちまった
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/07(土) 20:25:44.52 ID:oqEgCPog0.net
- 赤黒ゴブリンコンボを使ってるのだが、大型クリーチャーによる猛攻で負ける事が多々あるから、罠の橋をサイドに入れたいのだが、今のモダンで罠の橋は強いと思う？
(クリーチャーコンボの)赤黒ゴブリン相手に置物破壊を入れる人はまずいないから、相性は地味に良いと思う
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/07(土) 21:20:53.03 ID:ZRr8oIrA0.net
- サイドに罠橋をとるデッキは創造カーン型を除くと青黒LOだけ
なぜならメインに母聖樹大田原力線の束縛と罠橋をどかせるカードが既に入っているor橋に関係ないコンボプランがあるから
LOは罠橋への解答を直接落とせてかつ伸びた時間にランドセットするだけで勝てるから採用される
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/08(日) 14:39:17.42 ID:C7lAui6/0.net
- アミュタイって環境的にどうですか？たまくつ下がったし組んでみたいと思ってます
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/08(日) 16:24:13.29 ID:HnVF1fnT0.net
- たまくつよりも一つの指輪4枚買うのがきつい
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/08(日) 19:38:26.80 ID:PmH2b56F0.net
- 指輪は再録で安くならんかな
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/08(日) 20:14:13.32 ID:QFBzzsNk0.net
- コラボだしむしろ再録の目がかなり少ないと思う
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/08(日) 22:54:41.70 ID:O06p98EN0.net
- 実質再録禁止カードが必須級ってもうレガシーと変わらないじゃん
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/08(日) 23:10:10.99 ID:NZdGeJYaM.net
- 指輪は海外通販で買ったら？
バンドル版6000くらいで買えるよ
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/09(月) 07:21:55.33 ID:pJibhJlg0.net
- バンドル指輪はゴラムの手がダサいというか邪魔なんだよな
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/11(水) 12:32:30.03 ID:zEoGvLik0.net
- >>309
寓話の話に戻してすまんが、今のレンオムって寓話の採用利点低くねーか？
豆の木と指輪でドロー出来るから抜けた行ったのかね
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/11(水) 14:22:02.55 ID:btelZvud0.net
- 今の4c/5cオムナスにはもう定番の型ってのがないからなんともいえねー
白日ティボルト型スケシ型タイムワープ型相棒カヒーラ型
指輪と豆の樹の採用枚数もバラバラでなぜかサイドに指輪を逃がしてある構築なんかもある
結局どれが強いのか誰か教えてほしい
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/11(水) 15:04:39.89 ID:iJIliBqu0.net
- 避難所
Magic: The Gathering
https://jbbs.shitaraba.net/game/60791/
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/12(木) 11:21:59.10 ID:JE1YjyTnd.net
- オークで退かされない１マナのマナ加速ってハーフリングと楽園の拡散だけ？
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/12(木) 12:27:45.81 ID:E4LGyvOt0.net
- ヤスペラの歩哨とかバネ葉の太鼓とか
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/12(木) 13:01:26.04 ID:cz51SfJv0.net
- オムナスレスオムナスの登場が待たれる
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/12(木) 18:35:24.59 ID:TnZcijAh0.net
- シンボルがUWGRじゃないといかんのよね
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/13(金) 06:35:00.26 ID:kAlCnto/d.net
- 豆の木って何枚くらいあったら機能する？
１２枚くらい５マナ以上あったら入れていいかな？
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/13(金) 09:59:36.09 ID:n7tndCEV0.net
- 豆の木タイムワープが今1番気持ちいいデッキ
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 00:32:53.40 ID:yExlvd0G0.net
- えっ、今気づいたんだが今月16日って禁止改定の発表日だったりする？
オークと指輪がアリーナで急に調整入ったらしいんだが、紙のMTGモダンでも動きあるんじゃねぇかな
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 01:40:47.74 ID:ILT6TocC0.net
- オーク禁止なら指輪禁止食らってもいいわ
おまけでラガバンレン6かかったらうれしいが無理だろうからレンオム組む
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 05:28:40.25 ID:ITuZeqVxd.net
- 今禁止出しても昔に戻るだけだし、逆に思案や双子解禁でバランス取ってくる可能性
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 07:52:35.67 ID:15KaNxnc0.net
- 指輪とオークは怪しいけど禁止にはならんと思う
また何か解禁するのかな
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 08:29:10.87 ID:blp4QZoN0.net
- アリーナのオーク弱くしすぎで笑う
ETB削除で50円レア級じゃん
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 09:01:49.87 ID:IMMzwwoH0.net
- そもそもどう考えても2マナの性能じゃないし
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 09:16:01.49 ID:ITuZeqVxd.net
- 軍団無くてもそれなりの性能なのにね
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-P0CN [49.98.164.30])：2023/10/14(土) 10:56:30.16 ID:/Q1oC9Eed.net
- オーク禁止なら黒単コントロール解体かな
たまにMOでオーク無しも見るけどアレチケットないだけだろ
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 13:06:19.07 ID:4OIRcjN10.net
- そういやラクドスミッドの支配率20%超えが常態化してるけど特に声明ないな
人間全盛期でも10%越えるかどうかくらいだったけど
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 16:25:48.94 ID:nv9QX5rhd.net
- でもラクドスから何禁止出すのって言う
オーク禁止したらまたUR時代になるし、
ラガバンはレガシーで禁止してるからしたくないだろうし、
寓話や紅蓮術師も必須じゃないし、
強いて言えば激情？
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 19:59:10.45 ID:iVZqTa0M0.net
- まあクソウィザーズなら今後タフ4以下の生物が生きていけないので（そろそろ皆に行き渡ったし）激情は禁止となりますしてもおかしくはない
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 20:55:14.72 ID:TmN8nVKT0.net
- 激情の問題点はタフ1、2を並べるデッキの人権がなくなることなんだが
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 21:38:27.59 ID:4OIRcjN10.net
- 十手装備した激情が見てぇよ俺は
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/14(土) 22:36:02.75 ID:IMMzwwoH0.net
- どうせ禁止する気なんて無いんだからもっと解禁しろよ
モダホラ3でさらに壊れるの確定してんだから禁止解除で壊れるのと差は無いだろ
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7376-zPVW [248.90.52.52])：2023/10/15(日) 00:22:38.25 ID:sgGQ36Oe0.net
- 二段攻撃ならなんでもいいだろそれ
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-9zkB [49.96.234.108])：2023/10/15(日) 03:41:08.20 ID:b6zgJ3d2d.net
- 激情はモダンの隠れた癌
暴れてるデッキのキーカードになってる今しか禁止するタイミングはない
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/15(日) 06:57:11.87 ID:Jew0YXJG0.net
- モダホラバリアーがあるんで禁止されましぇ〜ん
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/15(日) 08:23:19.35 ID:O5TCWP/A0.net
- でも激情って最初は瞬速つけろとか弱いとか評価低かったじゃん
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/15(日) 08:47:19.54 ID:d9rl93wk0.net
- 瞬速つけて顔にも飛ぶようにしろまでなら見たことある、ウィザーズがちゃんと調整してくれて助かった…
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-9zkB [49.96.234.108])：2023/10/15(日) 09:16:33.00 ID:b6zgJ3d2d.net
- >>345
なんかお前らに言わせるとここってあらゆるカードが評価されてなかったように見えるけどほんまか？
想起エレメンタルとかどれも騒がれてた記憶しかないんだが
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0703-Fhx2 [124.154.29.203])：2023/10/15(日) 09:38:40.30 ID:LcXw307t0.net
- 金魚とかで価格推移見てくれば分かると思うけど
激情は最初期が15ドルで一時は5～6ドルまで値下がりしてた
つまりダメ神話扱いだったってこと
初期で評価が高かったのは悲嘆、忍耐で、孤独と緻密は普通で激情は弱いって扱い
発売後に孤独の評価が上がって悲嘆と緻密は評価が下がって激情はさらに値下がりして1000円切ってた時期もあったはずだよ
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-f0fU [110.133.223.208])：2023/10/15(日) 11:43:11.37 ID:O5TCWP/A0.net
- ウルザ物語や忍耐もカード公開時の評価が低くて予約価格1000~2000円だったよね
MOで実はヤバイってのがバレてMH2発売日には既に高騰したけど
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-f0fU [110.133.223.208])：2023/10/15(日) 11:44:55.21 ID:O5TCWP/A0.net
- ウルザ物語や忍耐もカード公開時の評価が低くて予約価格1000~2000円だったよね
MOで実はヤバイってのがバレてMH2発売の当日には既に高騰してたけど
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2e21-ELGK [247.78.63.144])：2023/10/15(日) 11:50:50.45 ID:6oYDStHr0.net
- ○○禁止しろ！
↓
○○最初は騒がれてなかった！
↓
俺は○○を安く買った！
いつものパターン
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fab-9zkB [244.188.118.45])：2023/10/15(日) 12:10:00.90 ID:aZD3jv+20.net
- ピッチで何でもトレードできるようにしたせいでシナジーで勝つ戦略は一気に下火になった
スタン収録の1枚で勝つカードの値段を落とさないための施策じゃねーのか
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-9zkB [49.96.234.108])：2023/10/15(日) 12:30:43.90 ID:b6zgJ3d2d.net
- 中の人そこまで考えてないと思うよ
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b99-ahd6 [240.203.234.255])：2023/10/15(日) 12:57:56.40 ID:HmeyTHWY0.net
- 鏡割りの寓話なんかもそうだけどカードの強さってのは判断が難しいよねってだけの話よ
凄い期待されてたのに結果出せずに消えていくカードも多いし
環境にも左右されるから突然再浮上してくることもあるし
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-3WWX [254.234.187.61])：2023/10/15(日) 13:15:42.03 ID:+tsiSTtK0.net
- 正確な評価をしてくれる人がコテハンかなんかでずっと予想かいてくれると助かる（助かる）
後出しで「でもお前ら評価してなかったじゃんwww」してるヤツは8マナ1/1のアイツ
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b99-ahd6 [240.203.234.255])：2023/10/15(日) 14:04:55.37 ID:HmeyTHWY0.net
- プロプレイヤー何人も抱えてるショップだってカードの強さを性格に把握なんかできてないわけだし
個人が正確な評価をし続けるなんて無理だよ
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/15(日) 16:02:14.58 ID:+VRsB5wgd.net
- ラクドス想起の1t蘇生は割と癌だと思うけど禁止したところでどうにかなるかな
でも激情死ねばデッキ自体が無くなるか
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-3WWX [254.234.187.61])：2023/10/15(日) 19:31:56.96 ID:+tsiSTtK0.net
- 『モダンホライゾン２』が発売され、モダンはより対話を行うフォーマットへと変化しました。
（中略）
現在のモダンは平均的に双方向性が大きく増していて、その要因の一部は「モダンホライゾン」シリーズによるものです。これらのセットを発売した目的は対戦相手のコンボを止め、長くプレイできて双方向性のあるゲームにするための強力な選択肢を提供することでした。
想起が悪さしてるなんてあり得ないことですよ
見てくださいよこの自信溢れる声明文を
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-gaLq [27.134.142.158])：2023/10/15(日) 20:17:30.81 ID:8ASC+V0M0.net
- だから解禁しろっつってんだろぉぉ
禁止カード組もモダホラ様が止めて頂けるから問題ないよなぁ？
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53e1-hKfZ [242.244.106.182])：2023/10/16(月) 00:43:36.41 ID:8aHZ++7c0.net
- まあ気にくわないけどフェアデッキが増えたと言う意味では一理あると思う、気にくわないけど
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 07:25:07.50 ID:Q5m/rFae0.net
- フェアなゲームがしたけりゃスタンダードやるから下環境はやったもん勝ちのコンボゲーにしてほしいよ
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 07:25:53.00 ID:B18A9/sH0.net
- 歴史のアンフェア代表トロンとモダホラが生んだアンフェアのスカムがいるんだよなあ
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 07:37:33.76 ID:AEDMXSijd.net
- ラクドス想起はフェアです！
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-cQhl [49.97.109.34])：2023/10/16(月) 07:57:18.20 ID:2aU5mU2ad.net
- 最近黒単貴重品室が色んなトーナメントで勝ってるけどあれそんなに地力があるんだ
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 025d-wqX9 [61.25.141.149])：2023/10/16(月) 08:33:31.85 ID:YYDdpHZZ0.net
- 指輪物語の前からそこそこ強かったのにオーク指輪で超強化されたわね
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9616-ahd6 [241.52.79.82])：2023/10/16(月) 10:21:19.10 ID:+1FBGD/v0.net
- 指輪とオークが入ったエスパーコンも結果を出してきてるし
結局は指輪とオークを両方使える黒絡みのデッキが強いになりつつあるみたいだな
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53e1-hKfZ [242.244.106.182])：2023/10/16(月) 10:46:00.37 ID:8aHZ++7c0.net
- 黒単は指輪の大量ドローと貴重品室の大量マナの相性がいいとかカーンのお陰で指輪が実質7枚体制とか指輪のライフロスをシェオルやドレインで無視しやすいとかでちゃんとシナジーあるよね
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-3WWX [254.234.187.61])：2023/10/16(月) 11:46:04.05 ID:mKPYDnXT0.net
- オークがいてもなおラガバンとか喜ぶハーフリングとかからいかれやすい
黒単側は対処として除去モリモリにしてあるけどあんまり役に立たないマッチアップも多くて面白いというか面白くないというか
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53e1-hKfZ [242.244.106.182])：2023/10/16(月) 12:06:45.49 ID:8aHZ++7c0.net
- >>368
除去を固め引くと辛いよな、俺はそういう戦力不足嫌で沼サイクリングトロール入れてるわ
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26ab-VGqS [249.245.221.98])：2023/10/16(月) 12:26:34.95 ID:CeP4Fhxb0.net
- 月出されるとほぼ割れないんだな、黒コン
貴重品室とアーボーグ無力化されるだけだからわざわざ割る価値もないか
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-fl8N [49.96.34.116])：2023/10/16(月) 12:26:50.94 ID:nW4Uobnad.net
- アーボーグ3or4で一生悩み続けてる
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 12:41:38.17 ID:8rKFbFxb0.net
- 黒コン相手に血染めの月って入れるもん？
高山の月は貴重品室に良さそうだけど
後アーボーグには効かないんだっけ前に話題になってたけど
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 12:45:11.38 ID:mKPYDnXT0.net
- 黒単は土地破壊デッキだからな
廃墟の地7枚入ってるぞ
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 12:53:30.15 ID:B18A9/sH0.net
- アーボーグはいかなる場合でも月に負ける
全て山になる
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 13:31:25.46 ID:+1FBGD/v0.net
- 血染めの月とアーボーグはアーボーグが血染めの月に依存しているから
タイムスタンプに関係なく血染めの月が先に適用されて基本でない土地は全て山になるし
アーボーグの能力は第4種で山になったことで適用開始前に失われているので他の土地は沼になったりはしない
高山の月でアーボーグを指定した場合は、タイムスタンプ順で沼だったり土地タイプなしになったりするけど
沼の場合でも沼由来の黒マナを出す能力は失われて、高山の月由来の好きな色のマナを出す能力を持つことになる
またタイムスタンプに関わらず、アーボーグもつ第4種の能力の方が高山の月の第6種よりも先に適用されるためアーボーグ以外の土地は沼でもある
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/16(月) 15:48:05.36 ID:id7erqib0.net
- こういうのをサラッと言える人は尊敬する
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8234-4QIG [251.163.80.64])：2023/10/16(月) 16:16:34.29 ID:HeTxxoyW0.net
- 三たまは常に勝つイメージあるんだけど
三なる宝球の影響下で、いかなる手段や他の呪文の効果でもいいので
3マナを払わずに何らかの方法で呪文を唱える方法ありますか？
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53e1-hKfZ [242.244.106.182])：2023/10/16(月) 16:37:56.98 ID:8aHZ++7c0.net
- >>377
ぱっと思いつくのは召集、探査、即席みたいな特殊なコスト支払いシリーズ
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-zPVW [252.181.5.93])：2023/10/16(月) 16:39:44.18 ID:B18A9/sH0.net
- 探査、召集、即席はマナの払い方のルールだから三球下でも実質1マナで唱えられる
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8234-4QIG [251.163.80.64])：2023/10/16(月) 17:10:14.54 ID:HeTxxoyW0.net
- なるほど、勉強になりました
ありがとう
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02f4-gaLq [27.134.142.158])：2023/10/17(火) 07:33:00.44 ID:IBsMwU5m0.net
- そのおかげで金玉はアンリコより強いという意見もあるとか無いとか
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0256-Z8vp [219.105.186.60])：2023/10/17(火) 10:32:30.65 ID:7E+8Xp3o0.net
- 何も伸びてないと思ったら全フォーマットノーチェんだったのか
でドラブセッブが合体する案内だけ来たのか…
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-3WWX [254.234.187.61])：2023/10/17(火) 11:31:30.76 ID:BuCqDUmC0.net
- リミテッドの参加費が高くなります
以上
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/17(火) 18:21:38.79 ID:ihzP9Kr60.net
- 禁止改定一行に対してパックのほうだけ熱量高すぎて笑ったわ
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 14:19:59.77 ID:f09crWBi0.net
- 赤黒ゴブリンを使ってるのだが、緻密がホント厄介だな
魂の洞窟が効かないし、毎ターン安定して薬瓶を１ターン目に置けるわけではないからな…
死霊の金切り声(１マナで、思考囲いの下位互換)って、今のモダンでも活躍できるかな？
赤黒ゴブリンだと、ダブったパーツor薬瓶を追放すれば、デメリットはほぼ皆無だし
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 14:41:27.72 ID:ybpaVPRb0.net
- 金切り声個人的には好きだけどね
金切り声まみれになった時発狂しそうだからなあ
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 14:48:12.22 ID:ZPvWPrqH0.net
- 囲いの5枚目って事なら同じ追放でも悲嘆でいい気もする
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 14:52:13.21 ID:f09crWBi0.net
- 死霊の金切り声の(追加コスト？)は、要らない土地を捨てる事も出来るのが地味に嬉しい
赤黒ゴブリンは、土地を伸ばす必要ないし
>>387
悲嘆は、黒しか追加コストに選べないのがツラい
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 17:10:02.66 ID:XAUsOFyJd.net
- アド損する緻密が致命的なほど赤黒ゴブリンってキーカード頼みなの？
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 17:48:57.52 ID:uIQU1kZy0.net
- 4ターン目以降勝負なのかもしれん
知らんけど
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/18(水) 18:27:33.46 ID:fbTR4ufD0.net
- >>310の人だと思うが罠橋の感触はどうだったんだろう
他人に聞くのもいいが実際試してみるのが一番だぞ
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2662-UrH0 [249.245.221.98])：2023/10/19(木) 15:50:06.04 ID:1OCYbtts0.net
- 大会で勝ってたエスパーコンを試してみたが、概ね1〜2Tで勝敗が分かれるモダンでコントロールを握る胆力は俺にはなかった。。
黒単貴重品室くらい振り切れてるならまだいいんだろうが
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/19(木) 18:58:08.77 ID:X5dLBRDs0.net
- >>372
亀レスだが黒単コントロール使ってるが血染めは割とキツイ
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/19(木) 19:01:19.70 ID:X5dLBRDs0.net
- >>369
トロールもフィニッシャーになるからな
土地25，26よりも、トロール入れて土地23，24にするタイプが好きだわ
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/19(木) 19:44:45.20 ID:R5GfBioq0.net
- どういうプランで試合したら何のデッキに入ってる緻密がキツいの？
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/19(木) 20:17:00.49 ID:CoQCGIRn0.net
- 今回に限った話ではないけどもうちょっと課題を意識した聞き方をしてほしいな
緻密に対処するカードが欲しいんじゃなくて相手のデッキに緻密が入ってても勝てるようになるのが目的でしょ
モダホラ2が出てから緻密は環境に居続けたけど今までのゴブリンコンボに囲い以外のハンデスは採用されてたの？囲いすら3枚に抑えられる構築が散見されるよ
もう突っ込まれてるけどピッチスペルは使った方が損するから使わせるのが定石なんだけどそこから外れたプレイをしてるの？なぜ？
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5348-zPVW [242.61.235.51])：2023/10/20(金) 08:39:02.98 ID:DypA1jW+0.net
- 今組むならエスパーコンとレンオムどっちが立ち位置良いかな
一応青白コンは組んでるんだが
カウンタードローが好きだしエスパーなのかな
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 967c-OKci [241.60.145.241])：2023/10/20(金) 09:17:25.72 ID:cI0CH6y/0.net
- >>393
ランデス土地もかなり入ってるっぽいから月良さそうだね、サンクス
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f45-pTE3 [249.245.221.98])：2023/10/22(日) 00:38:31.27 ID:lQkXXD/10.net
- 今ってアミュタイは環境的にどう？
レンオムいるから厳しいかな
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2717-dc3i [254.234.187.61])：2023/10/22(日) 09:52:41.66 ID:qK5U4zov0.net
- めっちゃ活躍してるからアミュタイだけ擦り続けろ
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf1b-cbCq [255.129.45.132])：2023/10/22(日) 10:20:35.75 ID:YNmTvPu50.net
- 指輪のおかげでバッキバキに勝ちまくってんじゃん
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-tIC3 [49.98.144.139])：2023/10/22(日) 13:27:12.77 ID:VrnRh8o0d.net
- 最近モダンやってなかったが、今の豆の木デッキはカスケード入ってんだな
これは強いわ、まあレン6消えてるんだろうが
やっぱカスケードは壊れてるわ
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/22(日) 14:17:28.81 ID:vDi95UoEd.net
- ？
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8781-tIC3 [122.214.56.98])：2023/10/22(日) 16:29:42.48 ID:HgeGO9gz0.net
- >>403
https://www.mtggoldfish.com/deck/5932917#paper
断片無き工作員を入れて豆の木を実質8枚態勢にしてる
デッキによっては血編み髪のエルフもはいってる
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf16-cbCq [255.32.134.231])：2023/10/22(日) 16:33:03.21 ID:BmyeV4w+0.net
- 16豆まであった気がする
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8781-tIC3 [122.214.56.98])：2023/10/22(日) 16:36:52.73 ID:HgeGO9gz0.net
- >>405
そういえば献身的な嘆願を入れてる人も見たな
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-+PKl [249.245.221.98])：2023/10/22(日) 18:26:39.75 ID:lQkXXD/10.net
- 相手レンオムが推定孤独持ってて、豆の木出された返しにどのタイミングでオーク出すかいつも悩む
豆の木キャストスタックで売ってアド損させるか、孤独ないと信じて豆の木誘発で出すか
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f3d-AyQs [245.154.54.91])：2023/10/22(日) 20:39:16.37 ID:wWLh94Q20.net
- 出された返しならもう遅いんじゃないかね
あと豆の木スタックでオーク出しても相手は豆の木着地後にドロー前に孤独打てるから大して変わらないと思うよ
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-tIC3 [49.98.150.48])：2023/10/22(日) 20:39:18.05 ID:KWdFMxIvd.net
- 何も考えず豆の木着地誘発スタックでオーク出してるわ
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/23(月) 11:03:59.26 ID:S28ciJM20.net
- 相手の軍勢トークンがちょっと大きくなる程度なら1枚引ける方が価値が高いからドロー誘発にスタックして投げるでいいんじゃない？
向こうはオークの対処を急がなくていいなら激情引くの待ってもいいし
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-tIC3 [49.98.150.48])：2023/10/23(月) 13:33:46.91 ID:IM+hsMoyd.net
- やっぱり黒単コントロールはプッシュより汚涜の方が絶対良いわ
後半になればなるほど強くなる、プッシュ0汚涜4で不自由ない
環境にタルモゴイフがほとんどいないのも追い風
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf58-t0HQ [247.16.197.143])：2023/10/23(月) 14:09:03.47 ID:yZBMnQbT0.net
- じゃあタルモ使うか
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2717-dc3i [254.234.187.61])：2023/10/23(月) 15:34:16.74 ID:SyeRNWYF0.net
- 貴重品室だと序盤ぜんぜん沼足りなくて後半除去なんていらねーってなるから廃墟の地との相性もかねてプッシュなんだけどコントロール系だと違うもんかな
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/23(月) 15:43:52.05 ID:S28ciJM20.net
- その後半まで生き残るための用途があるからプッシュが優先されてるんじゃないの？
血染めの月や高山の月でアーボーグが機能しなくなる可能性があるサイド後も信用できる？
汚涜じゃないと除去できない生物は出るのが遅いから汚涜以外の枠で入ってる除去とかカーンで対処できそうだけど汚涜の枠でも見ておかないとダメ？
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dff7-tIC3 [123.0.92.192])：2023/10/24(火) 02:32:08.13 ID:A5Yj2Am+0.net
- >>413
いやまさに黒単貴重品質の話
最序盤の汚涜は沼2枚あれば大体機能するよ
プッシュは後半引くとゴミになることが多いが、汚涜なら激情も孤独も緻密も簡単に殺せるし、状況次第なら濁浪も処理できる
悲嘆やオムナスをわざわざ紛争しないとやれないのもプッシュの弱みだわ
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e703-ANn9 [124.154.29.203])：2023/10/24(火) 08:54:16.28 ID:xG2SJqxm0.net
- 序盤をしのぐためのカードだからプッシュの方がデッキに合ってるよ派と
汚涜の方が後半でも役に立つよ派のどちらにも理があって
今のところはプッシュ型が主流で結果も出してるからとりあえずコピーしてるって人の方が多いだろうし
汚涜の方が優れてるってのを納得させるには誰かがMOや紙で結果を出していくしかないんじゃないかな
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/24(火) 09:50:41.86 ID:uNHJcYqVd.net
- 晴れのリストでもプッシュなし汚涜のみ、プッシュ2汚涜4とかもあるみたいね
リードデューク曰く「稲妻、けんすき＜プッシュ」だから「稲妻、けんすき＜プッシュ＜汚涜」の未来あるな
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/24(火) 10:13:03.31 ID:QOuM9/8b0.net
- 血の長の渇きはどうなの？
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/24(火) 10:48:25.56 ID:rK8hZvo+r.net
- >>417
それ黒単に稲妻と剣鋤入れた時の比較してんのか？大丈夫？
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a75a-cbCq [244.90.184.119])：2023/10/24(火) 12:35:37.48 ID:vsoJI/WA0.net
- ソープロなんてモダンの話ですら無いし
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2717-dc3i [254.234.187.61])：2023/10/24(火) 13:55:34.26 ID:5FQ60/Zi0.net
- そこまで推すなら今度汚涜型にしてやってみようかな
プッシュ4を丸々汚涜4に差し替えればいいのか？他に土地の調整とかいる？
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/24(火) 14:12:49.35 ID:SR3uFrLc0.net
- レイドデュークが霊気紛争発売当時に「プッシュはモダンにおいて稲妻よりはるかに優れてるし、多くのケースにおいてソープロよりも優れている」って発言したのが元だろ
もう6年前の話だが
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/24(火) 15:09:31.35 ID:bY9iwM4u0.net
- 名前のカタカナ表記に拘っても仕方ないかもだけど
リードデュークじゃない？一般的には
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f45-pTE3 [249.245.221.98])：2023/10/24(火) 20:43:52.26 ID:Koll5OZy0.net
- 黒単使ってると土地多いからマナフラして死とかそもそもランデス土地しか引かんとかアーボーグがやたら重なるとかしょうもない負け方がそれなりにあるのが気になる
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/24(火) 23:11:10.66 ID:uOVpaEbZ0.net
- 方向性違うカードをドロソ無しで指輪のドロー力だけで無理やり安定させてるだけだしな ぶっちゃけ右手デッキ
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df56-B7ow [219.105.186.60])：2023/10/25(水) 01:21:08.52 ID:d1Sy4U+C0.net
- 初手アーボーグ複数来るのが一番つらい
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/25(水) 08:29:44.34 ID:B9aCi4iF0.net
- いっそ基本沼を数枚フェッチにして圧縮するか
プッシュも強く使えるし
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/25(水) 09:36:33.77 ID:PoOyt8Fg0.net
- その程度じゃ圧縮としては意味薄いけどプッシュに役に立つから良いと思う
月はまあ…
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/25(水) 17:16:27.57 ID:A8GDDK0Od.net
- 血の長の渇きじゃダメなの？
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-tIC3 [49.98.150.121])：2023/10/25(水) 21:23:18.88 ID:6JBISkZgd.net
- >>421
https://www.mtggoldfish.com/deck/5941206#paper
defile型
defile採用するなら血の長の渇きは2枚欲しいのかもね
最序盤安定するプッシュ型なら血の長の渇き0枚でも良さそうだね
>>424
むちゃくちゃわかる
マナフラで死ぬことがマジで多い
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2717-dc3i [254.234.187.61])：2023/10/26(木) 09:33:38.00 ID:rGiyrPzS0.net
- >>430
おお、わざわざありがとう
勝手にチューター型で組んじまうところだった
リーグ5-0のリストならパワーは足りてそうだな
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 46ca-gfUl [153.231.56.253])：2023/10/29(日) 05:27:07.76 ID:/kpMytTi0.net
- >>424
キャノピーランドで調整するのとかどう？
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b81-LNSj [122.214.56.98])：2023/10/30(月) 15:05:49.39 ID:8nBVMjsA0.net
- 黒単の不敬な教示者は最初懐疑的だったけど、そこまで悪くないな
指輪が出た初期の頃の黒単はメインに囲い入ってないリストが大半だったけど、今はメイン囲い4枚が普通だから、夜の囁きまで入れだすとライフルーズが痛いときあるわ
指輪やカーンを引けずにマナフラ負けが多いし、アーボーグと貴重品のセットも揃えたいしで、ピンポイントに持ってこれるのはデッキの構造に合ってるが、「引きたいときに引けない」「3マナテフェリーを出されると唱えられない」を許容できるかどうかだなー
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-g+2W [110.133.223.208])：2023/10/30(月) 15:50:38.69 ID:y4IKCKZ50.net
- 新PWのクイントリウスが1枚コンボで勝てるけどネタデッキにしかなれないか
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8e6c-IXSv [247.9.167.223])：2023/10/30(月) 17:57:56.61 ID:qQ/jm8A50.net
- 豆の木を続唱で出すオムナスは発見4でもオムナスか豆の木が出るから次のセットでも開拓の余地があるんだね
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 19:48:10.79 ID:3+LjUkKT0.net
- https://twitter.com/d00mwake/status/1718819889714979201?t=4N79JrKFFS6J7bzhFNGmlQ&s=19
ノーチェンジにした結果…
環境終わったンゴｗｗｗ
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- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 21:13:02.26 ID:L8NmIdQi0.net
- 32スキャム？
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 21:23:01.13 ID:1pZy3NR20.net
- え、ヤバすぎw
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 22:00:52.93 ID:ADQ7JnGr0.net
- フェッチ切ってチャリス壊しながらクリーチャー除去できます
https://i.imgur.com/3cZbq8v.jpg
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 22:27:01.00 ID:wnbAmN7T0.net
- 残念チャリスX2だ
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 22:58:05.13 ID:3+LjUkKT0.net
- ラクドス更に強化で草
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 23:00:01.73 ID:wU1VGR7g0.net
- すごいカードだな
2000円くらいか？
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 23:02:08.14 ID:fF62kmE50.net
- エンチャ直接触っていいのか
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/30(月) 23:15:25.46 ID:ADQ7JnGr0.net
- アミュレットタイタン相手だと、フェッチ切って、ドライアドと護符を同時に破壊できるのか
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 00:08:25.79 ID:VhHcVIv60HLWN.net
- ウィザースが1t想起蘇生をどう思ってるか知らんがそれを肯定していい環境はウィルがあるレガシー以下だと思うんだがなぁ
口ではどう取り繕ってもモダホラもっと売りたいから禁止出さないという本音の方がまだ理解できるけど
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 06:20:00.09 ID:ZeM0DL3u0HLWN.net
- 想起蘇生の解決策探すドローもオークに抑えつけれるし本当に終わってる
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 06:41:04.27 ID:gFUTmnJDdHLWN.net
- >>436
だから激情禁止しとけと…
次点の豆の木も抑制できて横並びデッキへの不当な抑圧もなくなって一石三鳥じゃん
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 09:05:37.24 ID:n3jSviQqdHLWN.net
- ラクドスよりもアミュレットタイタンの方が不快だわ～
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 09:24:54.83 ID:n3jSviQqdHLWN.net
- >>432
亀レスだけど、沼じゃないカードは初手に貴重品室が来たときのキープ率を下げる（初手の他の土地が沼かアーボーグじゃないとキツイ）から、廃墟の地と解体爆破地の7枚が限界だと思うわ（俺は6枚にしてる）
最初期はロークスワイン城1枚入れてたけど結局抜けたわ
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 8f11-vIg1 [110.133.223.208])：2023/10/31(火) 09:44:17.80 ID:Uq05siCo0HLWN.net
- ラクドスの除去強いというかハンマータイム死ぬじゃんこれ
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W c367-B5y+ [242.197.122.146])：2023/10/31(火) 11:15:02.86 ID:JCBEBY/f0HLWN.net
- アミュもただでさえ対ラクドスきついのに死にそう
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 13:17:44.59 ID:XHQoVMaC0HLWN.net
- モダホラの神話枠は意地でも禁止せんからな
身代わりで何かを禁止するんじゃね
潤滑剤になってる鏡割りとか
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W ff54-9gTl [254.234.187.61])：2023/10/31(火) 19:11:03.85 ID:T7vUz2IJ0HLWN.net
- モダホラ2でモダンはより対話を行うフォーマットになったので当然モダホラから禁止はない
それはそれとして想起の挙動が開発当初の想定と異なるためルールを変更します
ついでに豆の文章も実際に支払ったときだけになるように書き替えますこれはパワーレベルエラッタではありません
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 22:36:06.53 ID:Wfc9XGMk0HLWN.net
- >>433
自己レスだけど夜の囁き2枚を不敬な教示者2枚に差し替えたら5-0できたわ
プレリミナリは3-1
感触的には不敬な教示者（チューター型）の方が良いかもしれんわ
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/10/31(火) 23:05:58.85 ID:1V5WWfqp0HLWN.net
- モダホラのオリカ投入するのは良いけどそれなら禁止もっと解除して欲しいわ、ドローとかオークで咎められるんだからアーカム、ルーティング、ギタ調、グリンパス、思案、金玉、ウーロ辺りは解禁してもええんちゃう？
もっと往年の名カードが活躍してる環境がみたい
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/01(水) 00:39:35.60 ID:lCXDQsjwa.net
- 禁止か禁止解除でバランスとるべきなのにそれすら放棄してるからな
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff54-9gTl [254.234.187.61])：2023/11/01(水) 16:39:41.29 ID:pAmr45Dq0.net
- ラクドス20%越え当たり前だけどいいんかなーってちょい前に書いたんすよ
直近7日の支配率26%越えてんすよ
いいんスかこれ？
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/01(水) 17:56:55.31 ID:071DM5S40.net
- 先の改訂前でもやばかったのに放置したから次はイクサラン発売後2ヶ月くらい経ったらでしょ
その頃にどのくらいのシェアになってるかは知らん
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/01(水) 18:00:34.29 ID:6LXbV78z0.net
- こんだけラクドス強いならぶっちゃけオーコとウーロ解禁しても適正なんじゃね？
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/01(水) 22:18:47.64 ID:TP40NwNo0.net
- 地獄の4Cラクドス
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/02(木) 00:53:56.69 ID:yQRdPKn00.net
- 猿、オーク、オーコ、指輪の極悪マナカーブ
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8e03-IXSv [247.9.167.223])：2023/11/02(木) 02:15:47.52 ID:FSsbIgRR0.net
- 実態はラクドス20%対指輪コントロール50%だろ
今回は無敵バリアのデザインやったやつの首で手打ちにしてやるから明日からは特殊セットなんか作らず通常セットだけ作ってくれよな
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-g+2W [110.133.223.208])：2023/11/02(木) 02:37:37.95 ID:2eqgQAaj0.net
- ラクドスがトップにしろレンオムやサイカスケードも強いのにウーロ＆オーコ解禁はダメでしょ
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 060d-9gTl [249.252.68.7])：2023/11/02(木) 11:15:45.53 ID:I0SyQb/c0.net
- 現状がダメ過ぎてよくわかんねぇよ
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c379-Y9ib [242.168.244.237])：2023/11/02(木) 12:27:17.83 ID:J0Kp3Kkv0.net
- もうモダンはどうしようもない感ある
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/02(木) 21:39:59.21 ID:VrVi9wWw0.net
- 指輪絡むデッキしか使ってないからなんも言えん
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/02(木) 21:46:59.78 ID:mjw4+zV30.net
- オーコは指輪対策に使えるぞ！
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/02(木) 22:50:04.84 ID:C5ux2iwZ0.net
- >>454
不敬な教示者入りの黒単が結果出てたな
あと寓話入りのタッチ赤黒単も
黒単は右手頼りのデッキだからよく研究されるね
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 02:15:23.04 ID:33AWV0RE0.net
- どうせ壊れてんだからガンガン解禁してくれよ
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 12:25:18.15 ID:l/KxUPtB0.net
- >>468
不敬な教示者4枚入りはMOで実際に当たって自分も入れたくなったわｗ
確かに教示者の方が良い、夜の囁きで2枚引いてもゴミ2枚の可能性あるしな
ただ相手が豆の木デッキの際はテフェリー出されないかドキドキする
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 15:23:29.34 ID:RiQCAZU80.net
- 今の環境だと、ハンデスくぐり抜けたら意外と呪禁オーラがメタくぐり抜けられる説ない？白力線と合わせて。布告系きついか
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 16:44:39.70 ID:lXSFSovd0.net
- 周りのデッキも普通にオーラと同じくらいのスピードで脅威を展開するのがね
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 17:52:49.61 ID:PJc3DFGh0.net
- エスパーコン「はい勅令」
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 23:52:50.80 ID:6CJP8s100.net
- 除去腐ってしめしめと思ったらメインで激しい叱責からフツーに除去られたあの日に呪禁オーラは辞めました
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/03(金) 23:59:16.89 ID:JUc67/sb0.net
- 強いデッキは邪魔されても勝つからハンデスされなければとか考えてる時点で通用しないコンセプトになってるよね
0-1マナで効率よくトレードを仕掛けて残った1枚で勝つゲーム
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b56-aLKc [220.144.195.160])：2023/11/04(土) 17:09:50.02 ID:ZByyGssD0.net
- ウーロは普通に解禁okだろうけどな〜
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/04(土) 21:48:26.19 ID:PiLeH/1n0.net
- イクサランの新カードってマジで一枚もモダン環境に影響無い気がするけど、合ってる？
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ff4-h9Vd [27.134.142.158])：2023/11/05(日) 00:00:07.02 ID:C4RZdt320.net
- 発見は何か悪さしそうな気がする
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fad-mM0J [115.36.133.111])：2023/11/05(日) 03:55:32.17 ID:CGEwV+zm0.net
- モダンでも使いそうなのいっぱいあったよ
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f48-ZVvd [243.87.206.71])：2023/11/05(日) 22:33:06.47 ID:tIKadysc0.net
- 雑な感想なんだけど《酸欠》って続唱に入らんかねぇ
一応2マナのクリーチャー打ち消しにはなるんだが無理かな
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 00:20:46.60 ID:K0kuoWnY0.net
- 先日のモダンチャレンジ
13/32がラクドス想起
なお守護フェリダーレベルではない模様
https://i.imgur.com/aDfBipD.jpg
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-ZTan [157.65.135.155])：2023/11/06(月) 02:10:16.49 ID:3Dw2RyUH0.net
- ラクドス想起から禁止カード出すよりも黒赤以外から解禁してメタ動かしてほしい
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 03:24:54.83 ID:vaVVrgU40.net
- 白タッチ入れると15/32なんだな
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 04:19:11.03 ID:+c6qQITP0.net
- 黒単のサイドにファイレクシアの十字軍を入れてPTQに臨んだが、そこまで活躍せんかったわ
豆の木デッキにイージーウィンできるほど甘くない（1回あたったけど負けた）
最近のラクドスは除去が全部赤い（あってもプッシュが1枚）から、対ラクドスでもそこそこ仕事した
あとはバーンにあたった時にブロッカーとしてちょっと頑張ってくれた、まあ思考囲いよりはマシだね
フェッチ2枚入れたけど、まあフツーに回るな、結果7-2
ラクドスには2回しか当たらんかった
https://i.imgur.com/jm7r5dc.png
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 10:36:39.89 ID:s5f6bunc0.net
- ラクドスから禁止出しても豆がいるし地獄の様子見も文句言われそうだし解禁していけ
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 11:38:34.25 ID:K0kuoWnY0.net
- ラクドスなんか強化パーツ貰いまくってるんだし悲嘆激情禁止くらいならリペアできるだろ
激情は豆の木の弱体化にもなるし
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 11:53:14.01 ID:6RoFa5qG0.net
- 最近のウィザーズがリソース潰しあってメンコするの大好きだからラクドスから禁止出ないよ
mtgアリーナで対戦中に切断されないようにカードと環境デザインしてる
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 12:48:13.98 ID:1xvb+inE0.net
- リソース潰しあうのが好きなら
次にそれをカバーしちゃってる豆禁止なら方針一貫してるな
どう考えても孤独激情禁止のが健全になると思うが
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef18-rPix [255.70.55.185])：2023/11/06(月) 13:41:13.71 ID:bet0uHah0.net
- 激情すげーな
当初はサイクルの中で最弱扱いだったのに強すぎて禁止候補に入れたいくらいとか
しょーもねーラノベのタイトルみたい
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab94-IXwp [254.234.187.61])：2023/11/06(月) 14:02:06.58 ID:BwKwReiO0.net
- サイクルで最弱扱いは流石にされてない
緻密だけ対象が限定的だったからどうかなーって言われてたくらい
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-CWlg [110.133.223.208])：2023/11/06(月) 14:20:42.42 ID:/Dpaj65w0.net
- 激情は一番安い時期はフルアート版でも800円とかで明らかに他より安かったよ
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 14:31:35.46 ID:jwk4mY2v0.net
- 激情は一時は5ドルまで下がってたからな
俺も最初みた時はなんで瞬速がないんだろうとか思ってたし
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe2-SojP [253.145.166.93])：2023/11/06(月) 15:34:46.98 ID:+c6qQITP0.net
- 4cオムナスの豆の木、激情、孤独はまだ許せるが、徴用が許せねえよ…
まあ悲嘆、激情、豆の木禁止で万事解決
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 16:00:51.45 ID:Oy3NON490.net
- 豆オムは特段勝ってる訳でもなく卓の時間切れの種になってるのがな
大体時間切れまで粘ってる卓は豆オムばっかだし
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 16:08:24.24 ID:+c6qQITP0.net
- レガシーのコマが禁止になったんだからゲームが悪戯に長くなるのは禁止理由だよな
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 16:17:34.89 ID:+c6qQITP0.net
- 徒に長くなる
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 16:34:21.81 ID:s5f6bunc0.net
- ウィザーズはゲームが長引くカードにマークきついからな
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 16:53:02.20 ID:DLIaIPYs0.net
- 豆の木は老いたる深海鬼が再注目されたり
面白いカードだから死なないで欲しいなあ…
力戦の束縛、孤独、激情と混ざったのが邪悪すぎるのはわかるんだが
ホガークの時にまず黄泉橋禁止にしたみたいな嫌らしさを感じる
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 19:22:41.04 ID:NL8Oqn060.net
- モダホラ神話からは禁止出さんだろうからな
鏡割りと豆の木禁止してお茶濁すんじゃね
潤滑剤になってデッキが安定しすぎてｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗｰとか
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/06(月) 22:32:15.12 ID:FgZMn8WT0.net
- 売りたい高額レア守るために潤滑剤潰したら
潤滑剤でなんとかなってた準ローグの皆さんが全部足切りされて
逆に禁止前よりメタデッキ種類が減ってプレーヤーも減る
マジックに限らず何回も見てきたよなあ？
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bb8-ZVvd [240.164.178.77])：2023/11/07(火) 10:31:39.70 ID:RUvFuMGX0.net
- 氷山の一角
https://i.imgur.com/O6r7KO9.jpg
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/07(火) 14:23:02.80 ID:quo/wIdZ0.net
- モダホラ3がリリースされるまではこの環境につきあってくれよな
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fba-SojP [249.201.241.187])：2023/11/07(火) 18:24:31.94 ID:MscU/HJw0.net
- この前のmoptqでナシフが使っていた赤青ハサミいやらしいな
ハサミくらいならなんとかなるけど、爆裂+破綻が結構エグい
https://www.mtggoldfish.com/deck/5963124
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab1d-IXwp [254.234.187.61])：2023/11/07(火) 20:23:50.97 ID:Cq/XJiW70.net
- 弱くね？？と思ったけど指輪4で納得した
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/08(水) 00:09:08.12 ID:rsfwGeXj0.net
- ダメだこりゃ
禁止改定までモダンさいなら
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/08(水) 14:20:01.08 ID:H6P+enQM0.net
- 指輪のホリデーシーズン小売りに押し付け終わったからそろそろ禁止だな
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/08(水) 14:51:09.75 ID:dmjX5SN10.net
- なんだかんだ文句言いながら店舗予選とかでモダン楽しくやってるけどすごい大味だから今度から競技フォーマットにはしないでほしいな
普段の競技はスタンとリミテでいいと思うんだがウィザースはそれが嫌らしい
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/08(水) 15:38:34.07 ID:0zGbe5F90.net
- ラクドスどうにかしなきゃいけない以上指輪は優先度下がりそうだがどうかな
指輪もヤバいが先にモダホラ1、2のカードを処分しないといけない気がするが
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b81-SojP [122.214.56.98])：2023/11/08(水) 16:13:34.56 ID:k4tTvAWt0.net
- まずは悲嘆と激情の禁止でオナシャス
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6beb-aVC4 [244.245.123.216])：2023/11/08(水) 17:31:01.35 ID:uasspYGZ0.net
- スタン経由してないセット全部禁止でいいよ
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b5e-kVmo [242.51.32.51])：2023/11/08(水) 17:54:38.73 ID:ipgziaRc0.net
- お？ピュアモダン公式化か？
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/08(水) 21:01:31.90 ID:NL2Dlo4k0.net
- きたないモダン
きれいなモダン
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/08(水) 22:12:29.24 ID:sAgZrdQy0.net
- ホライゾンとビヨンドは全部モダンから排除してレガ豚とヴィンテ貴族だけ使えでいいわ
外人が言ってる想起メンタルのif castエラッタくらいじゃもう止まらん
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-NySP [247.9.167.223])：2023/11/09(木) 03:05:05.61 ID:grZeyPk30.net
- 今シーズンの競技イベント参加するのにデッキ代で20万掛かるのやべーよ
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fba-SojP [249.201.241.187])：2023/11/09(木) 09:11:09.89 ID:vwlk9dS40.net
- モダンも移り変わり激しいし、紙で組んでも気づいたら紙束になってる可能性高いからな
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 10:08:20.89 ID:LNuGIYS0x.net
- エンチャントレス使いたいからホライゾン全消しはやめてくれや
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-aLKc [49.106.215.49])：2023/11/09(木) 10:56:21.41 ID:j2Glnyhjd.net
- 一年くらいMTGから離れてたせいでよくわかってないんだけど、何で黒赤想起ってこんな圧倒的環境トップになったの？
デッキ自体はオークとフェインデスの上位互換みたいな奴が入ったくらいで他は1年前とそんなに変わらないよね？
元々上澄み側のデッキではあったしそれがぶっ壊れのオークで強化されたってのは分かるんだけど、ぶっ壊れ強化されたのは他のデッキも同じじゃないの？
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MCiw [1.75.0.185])：2023/11/09(木) 11:06:35.89 ID:tX0XcA8td.net
- オークで完成しちまったんだ
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc8-Wmlw [245.2.124.220])：2023/11/09(木) 11:34:42.99 ID:WfYDSar80.net
- MOでは圧倒的な支配率なんだけど今やってる紙の予選だとそこまで支配的でもないのって
紙だとカード資産の問題で好きなデッキを組めるわけじゃないからってことでいいんだろうか？
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f7e-kh7o [253.254.139.90])：2023/11/09(木) 11:52:34.48 ID:YXjKsr2i0.net
- >>517
トップメタだったマークタイドと独創力が弓使いと指輪のせいでメインから自然にメタられてる状態になってtier1から陥落
空いてた2マナ域がすっぽり埋まった赤黒想起が貴重なモダンPT優勝の結果も受けて爆増って感じ
デッキパワーとしてはそんなに突出した感じはしない
一年前くらい前のパイオニアで赤黒ミッドがうじゃうじゃいたけど結果自体はそこまで残してなかった時と同じような印象
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abf2-ZVvd [254.149.133.155])：2023/11/09(木) 11:54:39.73 ID:r2iJQ9cO0.net
- 紙で少なく感じるのはそれで良いと思う
多分プロツアー予選とかなら使用率上がってくはず
ラクドスは元々いたけど爆発したのはオークからじゃないかね
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 11:57:53.20 ID:r2iJQ9cO0.net
- 激増はやっぱりプロツアー優勝じゃないかね
プロが関わって構築が洗練された
そのせいで今の異常な勝率・使用率になってるんだと重い
あとどんなデッキでもラクドス側の上振れに勝てないのもあるかな
ラクドスに有利(有利とは言ってない)みたいなデッキばかり
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 13:16:20.12 ID:YlTkS95Xd.net
- >>517
他も強化されたって言っても指輪や豆の木はドローだからオークも強化するようなもんだし、
サイクリング貰ったリビエンはメインダウスィーが辛いし、トップメタだったイゼットはオークに弱いしで、
結局ラクドスが得してる
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efab-h9Vd [255.251.95.79])：2023/11/09(木) 13:20:34.69 ID:xdEHOQ2t0.net
- 今更だけどオークは能力盛りすぎ
なんかPWを控えめにしてからクリーチャーがPWみたいになってきてるな
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b11-CWlg [110.133.223.208])：2023/11/09(木) 14:09:36.24 ID:0QbLdWDV0.net
- 指輪物語の発売前でも環境上位層だったのがオークで強化されたのは大きい
レンオムもヨーリオンの禁止後はトップ層から脱落したけどニッサやノーン様とか力線・指輪・豆とめっちゃパーツ追加されて生き返ったわね
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abf2-ZVvd [254.149.133.155])：2023/11/09(木) 14:35:24.45 ID:r2iJQ9cO0.net
- レンオムは強化パーツ来まくってるのは確かだけど、豆の木が来てからレンが抜け出してるのなんか草
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-NySP [247.9.167.223])：2023/11/09(木) 14:41:10.32 ID:grZeyPk30.net
- いろんなデッキを強化してるように見えて強くなったテンポデッキはカウンターモンキーと赤黒想起だけ
それ以外はいかに指輪や豆の木に繋ぐかを争点にしたバリューデッキ
指輪に付き合わずに押しきるデッキはほとんど強化されてないよ
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 15:01:26.82 ID:YXjKsr2i0.net
- カウンターモンキーなんてモダンのメタゲームにほぼ存在してなくない？
レガシーと勘違いしてるのかと思ったけどレガシーに猿はいないし
イゼットマークタイドは明確に弱くなったデッキだしで謎
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 16:00:30.46 ID:1/09pwLb0.net
- マークタイドは指輪もオークもきつすぎなのがね
カウンターあるけども
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b9b-Wmlw [248.17.159.8])：2023/11/09(木) 17:09:58.06 ID:34duo//G0.net
- モダホラ2からも指輪物語からもほぼ何も得てないボロスバーンがまだ案外戦えてるのは
フェッチとショックランドで勝手にライフを減らしてくれるデッキが多いからなんだろうな
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b59-KYV2 [248.212.131.190])：2023/11/09(木) 17:15:29.32 ID:9Pn8ZrM10.net
- モンキーもハエもオーク投げたら落ちるし
ラクドスが適当にメイン投入したパワカがナチュラルに他のトップメタをメタってる最悪の構図
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef19-NySP [247.9.167.223])：2023/11/09(木) 17:47:54.62 ID:grZeyPk30.net
- バーンより速いデッキはピッチスペルで無理矢理トレードされるようになって速度が長所にならなくなった
バーンが強いのはどれだけトレードされても同じカードを簡単に引けるから
今帰ってきてもそんなに強くないから煮えたぎる歌、ホガーク、殻、双子、猿人の指導霊あたりで解禁よろしく
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fba-SojP [249.201.241.187])：2023/11/09(木) 18:04:26.70 ID:vwlk9dS40.net
- 指輪はホガークになると思ったがそうでもなかったわ
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 18:08:03.43 ID:Ui/uNdLu0.net
- 禁止されずにずっと蔓延し続ける病みたいなもんだからもっとタチが悪い
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 19:47:01.48 ID:W5bLYfmu0.net
- 灯争大戦からこっちずーっとクソのミルフィーユ状態だから指輪なんか癌の1つでしかないよ
まあでかい悪い癌だが
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 19:52:53.93 ID:m32pEW+q0.net
- でも対話する環境になったって公式がお墨付きしてるし
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 20:29:51.62 ID:7yfII0f50.net
- 対話と言うかもう音波兵器で会話してるような感じだわ
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 21:32:13.68 ID:DKPt5pJD0.net
- 目の前に相手が座るまでコミュニケーションが始まらないと思ってるコミュ障特有の図々しい物言いだよ
メタゲーム上に瞬殺コンボが居るのは分かっててその上でどうするかを問われてるのに
ゲームを始める前から不特定多数のプレイヤーとの対話が行われてるんだよ
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 21:38:24.54 ID:DKPt5pJD0.net
- ピッチスペルはコミュニケーション障害に悩むあなたのためのバリアフリーカードだ
よく覚えとけ
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 21:56:36.72 ID:CYbJ+w5Or.net
- あれだけトロンに文句言ってたの忘れたのか
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/09(木) 22:08:49.12 ID:W5bLYfmu0.net
- トロンなんか元々クソデッキだったのに灯争カーンと指輪で磨きがかかったクソになったからな
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 00:37:53.55 ID:9OpkF+eF0.net
- こちとらクソデッキが足りなくてキレてるんだが
文句言ってるやつがローテしてるだけだぞ
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 02:02:17.86 ID:6SsfwQ8l0.net
- トロンのむかつくところは自分が回しても3-2くらいしかできないところだな
イケイケのトロン使いはその場その場でトップデックしてくるから糞
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abab-IXwp [254.234.187.61])：2023/11/10(金) 09:56:12.28 ID:xcg2hkaJ0.net
- 使うカードが本当に偏ってるから一見別のクソデッキも中身一緒みたいになるよな
LOから指輪出されたときはマジで終わってんなと思ったよ
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef19-NySP [247.9.167.223])：2023/11/10(金) 09:59:47.95 ID:9OpkF+eF0.net
- 相手のぶん回りがむかつくときって自分がぶん回りのない弱いデッキ握ってるときだよ
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 11:15:34.68 ID:AJcbEnCa0.net
- 自分のぶん回りである1T目悲嘆まだ死んでないが、相手のぶん回りの阻止も兼ねてるってのはやっぱり強いよ
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 11:55:12.98 ID:6SsfwQ8l0.net
- >>545
まあ俺は黒単貴重品室を握ってるからトロンと同類ちゃ同類ではあるんだけど
黒単の方が勝てるからトロンから乗り換えたわ、トロンを握ってる時に黒単を相手して結構嫌だったのも理由のひとつだけど
ラクドスのぶん回りはそこまでムカつかないんだよな
こっちのキープがヌルかったせいだったり、まだひっくり返せる可能性があったりするからだと思うが
ぶん回りだとアミュレットタイタンの方がムカつくかな
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 12:22:54.23 ID:tt8iqsIi0.net
- そら廃墟の地8枚入ってるデッキならトロンには有利つくからなあ
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 12:37:07.33 ID:QJ3qipIi0.net
- 押し付けと言えばモダンのコントロールなんか押し付けがないから基本趣味で握る弱いデッキって感じだったけど、指輪出てから少なからず環境に出てきてるな
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 14:46:06.64 ID:tt8iqsIi0.net
- 禁止出すなら俺の冬のボーナス前にしてくれ
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 14:54:03.97 ID:bSpPqrGdd.net
- ティムールライノとラクドスの相性ってどうなん？
サイズが大きいライノが有利な気もするしライノはライノで続唱ハンデスされるとキツそうだけど
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef61-p21/ [255.35.161.162])：2023/11/10(金) 17:09:26.68 ID:v+Rv68LN0.net
- >>549
猿にまみれた一瞬だけトップティアから姿を消しただけで
青白コンはずっといないか…？
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 18:28:06.92 ID:xcg2hkaJ0.net
- ずいぶん前からコントロールはPW押し付けになってるよ
今なら豆からのエレメンタルと指輪付きだ
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 18:51:58.70 ID:tt8iqsIi0.net
- >>552
もう1年くらい前からいないが
こだわって使ってる人はいるかもしれないが
最近エスパーや青黒が少し結果残したくらい
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/10(金) 20:00:09.98 ID:9OpkF+eF0.net
- 今後モダンのアップデートがある度に1枚100ドルのカードを揃えなきゃモダンには着いていけないんだろうな
モダホラ作ったときからそういう計算してたでしょ
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fba-SojP [249.201.241.187])：2023/11/10(金) 20:58:33.35 ID:6SsfwQ8l0.net
- 今日ちょうど豆の木青白コンに当たったわ
サイドのファイレクシアの十字軍を抜こうかと思っていたが、こういう絶望的な盤面で勝つとやっぱ抜きたくなくなるわ
https://i.imgur.com/fP4HgGI.png
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 08:59:31.10 ID:N9CbMOUc0.net
- 部屋を整理していたらミラディンの傷跡のスターターデッキ「金属術」が出てきたんだけど、このデッキベースで赤青のままでモダン改造しようとする場合何か面白いカードってありますか？
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 11:16:15.41 ID:m1By3TaG01111.net
- そのデッキをベースにすると感電破とメムナイトと刻まれた勇者以外全部差し替えになるがよろしいか
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 11:22:48.26 ID:R5HQ79e0a1111.net
- >>558
マジックを初めて最初に買ったデッキなんで何かそのまま使えないかな、位の感覚だったんですが、やっぱり厳しいですかね。それでもお願いしたいです
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 17:07:54.93 ID:PFnFOfpm01111.net
- 青ベースで親和デッキを目指す感じになるか、
赤ベースで銀バーンを目指すか
白ベースにハンマータイムにするのもあり
いずれにしろアーティファクトデッキならウルザの物語は必要になりそう
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 17:48:29.58 ID:4wSpVGgH01111.net
- この手の話はトップメタで戦いたいのか、カジュアルで遊びたいだけなのか、予算はいくらなのかくらいは言わないと話にならないぞ
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 18:39:11.84 ID:wwhSLBt/H1111.net
- アミュタイのサイドに入ってる気前のよいエントって土地サイクリング用？
何のデッキに対してサイドインするんだろ
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 18:45:32.72 ID:N9CbMOUc01111.net
- >>561
カジュアルプレイで予算1万以内って感じですかね。情報少なくてすみません
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 19:14:27.53 ID:yXGnlgF201111.net
- >>562
月貼られた時に緑マナ持ってこれる
邪熱使うデッキやマークタイドに対して到達とケツ7が強い
リビエン決められても減速させられる
PTにアミュレット持ち込んだ人が記事書いてるから詳しいことはそれ見て
https://x.com/dominharvia/status/1646539976446734338?
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/11(土) 20:58:50.57 ID:PFnFOfpm01111.net
- >>563
4 メムナイト
4 羽ばたき飛行機械
4 継ぎ接ぎ自動機械
3 鋼の監視者
2 刻まれた勇者
4 金属ガエル
4 思考の監視者
3 溶接の壺
4 バネ葉の太鼓
4 感電破
4 頭蓋囲い
2 イラクサ嚢胞
2 産業の塔
4 シヴの浅瀬
4 銀色険の橋
4 ちらつき蛾の生息地
4 ダークスティールの城塞
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/12(日) 11:56:11.91 ID:7e4dAuc6a.net
- >>565
ありがとうございます。デッキの原型を留めてはないですけども、リストのカードを中心に組んでみます
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dda-PAzC [248.54.207.116])：2023/11/13(月) 01:39:28.59 ID:UYGp70ea0.net
- エーテリウムの達人って今50円だけど
安価構築でもワンチャンないのかな
イラクサ嚢胞に勝ってるとこ0？
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/13(月) 02:31:34.41 ID:JNvC2/C/0.net
- 横の打点が伸びる点で0じゃないけどピン除去されたら二度と高打点出ないのは致命傷
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/13(月) 07:43:25.74 ID:1N3JoHKqd.net
- ウルザの物語から大体同じもんが手札を使わず2体出せる
横に並ぶデッキなら処罰者とか滞留者をタダで出したいけどこいつは並べるのを手伝ってくれない
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/13(月) 13:44:05.95 ID:FbLL2kVp0.net
- ロード能力の即効性を活かせるなら使い方もあるけどピッチで除去が飛んでくるようになってしまったせいで環境的に即効性の価値が下がったからもう無理
強化する前に激情され着地したら孤独される
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 07:00:59.87 ID:SeX6Je+z0.net
- 想起ほんときらい
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 09:46:45.07 ID:7Xwn0e2sd.net
- 悲嘆と激情はやり過ぎ感ある
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 11:16:41.31 ID:oS1hX7SOd.net
- 次のモダホラで不毛willBTB辺り来ないと環境変わらなさそう
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 12:05:51.26 ID:xgtS0LQSd.net
- popはきそうね
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 13:45:32.30 ID:jSbTMIo0d.net
- バーン弱くないのにPoPはないでしょ…
ショクランある分レガシーより強くなっちゃうわ
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 14:09:33.44 ID:Nv96HSQq0.net
- バーンとコンボはもっと強くていいよ
場の生物適当に除去してたら助かっちゃうから指輪やら豆の木で引きこもるのが成立しちゃうわけだし
今のコントロールは守るのが簡単になりすぎた
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 14:13:29.43 ID:YXysfHp00.net
- バーンはつまらない扱いされてるし実際つまらないから無理でしょ
コンボは悲嘆禁止食らったら出てくるんじゃないな
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db1b-2fcT [247.174.58.10])：2023/11/14(火) 14:47:53.39 ID:780T5n4r0.net
- 今のバーンがまだ案外勝ててるのって
他に対策しないといけない有力なデッキが多すぎてバーン対策は切ってるからなだけでしょ
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-XI6K [110.133.223.208])：2023/11/14(火) 16:35:03.77 ID:s54FUCNH0.net
- そもそもバーンってモダホラ2発売前は環境トップ層だったし
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5ad-AZdx [246.209.54.64])：2023/11/14(火) 17:34:44.69 ID:scrATLHs0.net
- バーンってそもそもメタの隙間突いて出てくるデッキだろ
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2356-eTtZ [219.105.186.60])：2023/11/14(火) 17:45:18.64 ID:eyMcEjfq0.net
- どうせ現状でもホライズンで息苦しいんだから常にフェッチの1点が負けた理由になるくらいのバーンにまみれたひりつく環境でも別にいいよ
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 18:51:23.13 ID:Nv96HSQq0.net
- 指輪オークピッチ猿レン6をまとめて再録してモダンの競技イベントはやらない宣言してとどめ刺してもいいよ
こんなカビ臭いフォーマットにしがみついてないでスタンダードとリミテッドをしっかり作ってユーザー増やしてくれ
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 20:51:19.88 ID:1l9ywhjrd.net
- 好きなデッキで勝てるから俺は今のモダン環境が最高だね～
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 22:10:20.20 ID:m17NMLpJ0.net
- 勝てるデッキを好きになる俺には及ばんな
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/14(火) 22:21:35.11 ID:s3lhnA/Q0.net
- だからどんどん解禁してくれよ
その方が禁止カード死蔵してるショップも喜ぶだろ
え？wotcが儲からないからダメ？
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 07:26:42.14 ID:vworfU/W0.net
- バーンが強くなるべきかは置いといて多色化はもっとリスクあるべきだわ
雑にフルドメインしてるけどおかしいだろ
ピッチの対処強すぎるし無色で土地サイクリングまで来たから血染めの月すら置きたくない
フェッチ禁止は無理だろうけどトライオームは無くてよくないか…
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 11:53:09.79 ID:1sOV1cNc0.net
- トライオームなかったらサメ台風とオゾリスだけのセットになっちゃうじゃんイコリア
ルールス・ヨーリオン禁止の今となっては
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 13:40:25.40 ID:UKlVJgGr0.net
- トライオーム10種はなんでまた次元固有の名前にしてんだよと思った
友好ファストからなんも学んどらんのか
学ぶわけないか
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 14:05:30.14 ID:2e5kNTDT0.net
- 色混ぜるデッキでもトライバルズーはライフ削るリスクと向かい合ってる感じするし
なんか4点回復してくるやつが悪いんじゃ
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 14:31:43.46 ID:h4bFkj/h0.net
- 再訪した時に刷ればいいかマスターズや構築済みで刷ればいいだけだからじゃない？
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 14:33:09.11 ID:7MnLwUzE0.net
- トライオームの名前で統一すらしてないのマジで何考えてるんだろうな
その割に次元問わない名前のショクランは何度も再訪再録してるし
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 15:05:45.55 ID:yOJXlE3md.net
- トライオームが2種8枚積めたとして積むデッキ無いから次元毎に刷ってもヨシ！ってことじゃない？
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/15(水) 16:01:01.65 ID:XOX1SfKld.net
- クァドランを待とう。
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a587-dkV4 [2001:268:99ad:26a7:*])：2023/11/15(水) 16:55:32.28 ID:fKQG60Xp0.net
- 五色地形じゃいけない理由 イズ 何
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-6wh1 [49.97.26.201])：2023/11/17(金) 17:17:21.93 ID:dNC7lvm0d.net
- >>591
逆にせっかく次元問わない名前にしたのに結局何度も再訪再録したからもう気にするのやめたとか
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/19(日) 00:52:16.53 ID:sddFKI3m0.net
- モダン神はバーンが勝ち上がったのか
やっぱバーンへの強化はいらんな
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/19(日) 01:48:37.21 ID:b8Oi5tGJ0.net
- バーンいい具合にちょくちょくくぐり抜けてくるね 白力線の採用の薄さからくるのかな
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2580-QS9W [2400:4051:cc01:6900:*])：2023/11/19(日) 09:38:30.09 ID:B+5910K+0.net
- >>591
カペナの名前をトライオームにしなかったのはアカンかったわって言ってたはず
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/19(日) 13:36:01.56 ID:ia3S9/+G0.net
- MOリーグ1000人切っててワロタ…ワロタ…
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/19(日) 16:50:08.77 ID:fCvTrE3cd.net
- 悲嘆が強い弱い以前に不快度強すぎてね
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/19(日) 18:51:05.18 ID:ia3S9/+G0.net
- 豆の木系のミラーが増えてるけどマジで不毛だな
リソース尽きない代わりに決定打も対処されるからそれこそメインに灯争ジェイス入れてた方がLO勝ちみたいなクソ長ゲームが増えてる
かつてないほど疲れる環境だぜ
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-K/BJ [240f:70:9e61:1:*])：2023/11/19(日) 23:01:17.75 ID:v2lsVIjx0.net
- 多少急いだところで試合時間足りなくなってるからオムナスコントロールからは何か取り上げてほしいよ
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W e376-bdsk [125.202.157.84])：2023/11/20(月) 01:37:02.97 ID:Wjwzvx/h0HAPPY.net
- 清純なるモダンを返して
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sdc3-ECkb [1.66.103.17])：2023/11/20(月) 02:12:29.33 ID:2odwfBM3dHAPPY.net
- 豆の木禁止しないならレガシーのコマを返してよ！
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W a331-0HaU [2001:268:98ef:d4c4:*])：2023/11/20(月) 08:18:51.09 ID:rQoCr3YJ0HAPPY.net
- 続唱に対していよいよチャリスが働かなくなってるな…
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/20(月) 09:24:21.93 ID:lko2luwU0HAPPY.net
- オムナスコンから何か取り上げるっても既にウーロと死者の原野を奪われてるんだよね
レン6や想起エレメンタル禁止ならウーロ返せと言いたい
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/20(月) 09:25:30.31 ID:rQoCr3YJ0HAPPY.net
- 許されるわけ無いだろ
そもそもライン超えてきたんだからカード奪われるの当然
禁止の代わりにオーバーパワーカード返せって荒らしか？
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 7bb7-K/BJ [240f:70:9e61:1:*])：2023/11/20(月) 12:47:18.89 ID:hqI2wP3i0HAPPY.net
- 試合時間長いのが不満なだけだからコントロール同系用のキラーカード追加でもいいよ
フロアルール改訂して時間切れたら強制ドロップでもいい
ウーロと原野はミラー長くなるからダメ
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 2d59-QFxn [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/11/20(月) 12:53:08.52 ID:grKCaXFx0HAPPY.net
- チェスクロックできないゲームだから時間切れでドロップだと粘った相手ごと自分が逝くことになるぞ
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday! Sd03-2N8X [49.97.26.201])：2023/11/20(月) 17:43:09.51 ID:EmBHaCwddHAPPY.net
- 禁止するならラクドス豆の木両方潰せる激情しかない
孤独はアド損するからまだ許せる
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 11:02:11.39 ID:nbnym1wC0.net
- どうにかってんなら
まず豆の木よりラクドスだよなぁ……
ラクドス相手マリガンすると2枚落とされてゲームにならんから
ゲームしてくれる豆のが良い
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b26-K/BJ [240f:70:9e61:1:*])：2023/11/21(火) 12:43:10.75 ID:7JyA2mzg0.net
- >>609
時間切れさせそうな相手と50分もまともに取り合うな
さっさとジャッジ呼んでペナルティ付けろ
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 13:19:50.20 ID:fktKzgxA0.net
- 時間切れで両方負けでいいよ
絶対に暴言プレイヤーが増える保証つきだが
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 13:50:50.80 ID:sWBSCnRh0.net
- ジャッジ呼んで遅いプレイじゃないってことになってそれでどうすんの？
まさか粘ってる相手にそれだけでペナルティ出されると思ってんのか？
だから遅いプレイじゃないのに時間が伸び伸びになる今の環境が良くないんだよ
独楽回したりKCIチェインさせたりするだけじゃどちらかにペナルティを与えることは公式の指針上できないの
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 14:41:51.77 ID:7JyA2mzg0.net
- >>614
遅いプレイとして認められないならそれで納得するしかないね
ジャッジ呼んでも勝負がつかないならIDの提案をするよ
所詮ルールを変える立場にない状態で遅延されたときの対処でしかないし自分だけのゲームではないから満足いく裁定が出るとは限らないでしょ
ジャッジの裁定に従いたくないならイベント以外でマジックを楽しめばいい
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 14:56:14.24 ID:b+4jI5Z/r.net
- 1枚のカードのできる仕事がどんどん広くなって手札の枚数も増えやすくなればゲームにかかる時間が長くなるのは当然の帰結
競技シーンにおける引き分けの価値は低いから分かってる人はそれなりに対応するけど、そうじゃないと悪意がなくてもゲームは伸びる
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H61-tE+F [202.248.108.32])：2023/11/21(火) 14:59:38.51 ID:sLrq6EOBH.net
- >>551
若干ライノ有利な印象。 トップ続唱でワンチャン盤面巻き返せれるので。
今回ライノ側は、ティシャーナの潮縛り貰ってチャリスも乗り越えれる様になったので
使用者増えそうな気はする。
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-e0VX [49.97.107.34])：2023/11/21(火) 15:08:40.25 ID:agffjJJHd.net
- 無限探検とか、悪意の引き分け連発できそう
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f564-0HaU [2001:268:98f0:26b0:*])：2023/11/21(火) 15:15:37.21 ID:96ukaGZW0.net
- まあチャリス置いたら6マナまで動けないんならそれでええわ
瞬速ビートしてるだろうけど
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 18:05:13.71 ID:sWBSCnRh0.net
- そもそも持ち時間制にできないから両者ドロップは無理ってところに「ジャッジ呼んでペナルティつけさせろ」って横やり入れてきて（>>609）
それも出来ないんだよって説明したら「引き分けを提案するか公式イベント以外でやれ」って（>>615）
コイツは一体何を言ってるんだ？
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 18:46:38.57 ID:sWBSCnRh0.net
- そういえばMOのフレンドリーリーグ今170人くらいしかいないな
何がしたかったんだ…
ティシャーナの潮縛りは今色々試されてるね
PW置物にしたりチャリスを恒久的に乗り越えたり
部族ウィザードなもんでウィザードに寄せて瞬唱まで復活してきてる
ただ対戦してる感じだと肝心のラクドスにいけなさそうなのがどうなのかという
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 19:50:01.15 ID:CyL4ivfl0.net
- チャリス無効化するのはあくまでオマケじゃないの
指輪や土地コンボ無力化できるのは強そう
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 19:55:20.61 ID:7JyA2mzg0.net
- できない連呼して自分で変えられないとこに文句言ってるから自分から起こせるアクションを提示されてるんでしょ
遠回しにイヤイヤ期くらい卒業しろって言われてるんだよ
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 20:07:57.44 ID:sWBSCnRh0.net
- >>623
いつどこで俺が文句言ったんだ
現状ロングゲームが増えて良くないと言及するのが文句扱いなのか？
ジャッジを呼んでペナルティ受けさせろなんてものを「自分から起こせるアクション」として提示したのか？
それはイベント規定で出来ないと指摘したら今度は「ドロー提案しろ」とかいう的はずれなことを言うのも提示なのか？
そもそも遠回しにイヤイヤ期を卒業しろってお前は何を言っているんだ？
もっとハッキリ書け
俺はもう書いたぞ
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 20:16:57.58 ID:gBlGEpMGd.net
- サイのティシャーナは糞うざいな
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/21(火) 20:18:51.10 ID:sWBSCnRh0.net
- オマケのようにフェッチ邪魔してくるのマジでキツい
もう後手の時はペイライフ覚悟で先にフ切ってるわ
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/23(木) 12:57:26.05 ID:X2wTg6uOd.net
- 昔のゲームだとアーケード版だけ粘りプレイ防止のためにしばらくすると障害物が出てくるとかあったよね
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/23(木) 13:32:45.22 ID:OH+t7uuK0.net
- 俺は書いたからお前もってなんか俺もちんぽだしたからお前も出せよみたいで卑猥だよね
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/23(木) 13:48:27.12 ID:Hu+6smw+0.net
- なんてこった
ここは黒スレだったのか
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/23(木) 14:47:57.85 ID:anQQNWp80.net
- ハッキリ書く前に自分のレス含めてちゃんと読めよ
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/24(金) 00:25:34.03 ID:9QLtPHYdd.net
- 考えてみたら時間切れの役割はLOが果たしてるはずなんだよね。
でも60枚尽きるのなんて待ってらんないし、かと言ってデッキ最小枚数減らしたら運ゲーになりそうだし、
いっそ0枚じゃなくて残り20枚になったらLOとかにしたら良かったのでは？今更だけど。
LO系カードもそれに合わせて弱くしてさ。
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/24(金) 08:23:27.14 ID:5OjUZs3Bd.net
- いちいちライブラリかぞえてらんない
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d85-K/BJ [2001:268:904f:4711:*])：2023/11/24(金) 12:36:30.54 ID:8ukpKbat0.net
- フェルドンの杖がアンティキティー産だっけ
もう逆に1ゲーム2時間にしてがっぷり四つでやろうや
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f58d-UTXV [2409:250:8a40:e00:*])：2023/11/24(金) 15:05:37.32 ID:Awir2zRS0.net
- デッキの最小枚数減らしたら運ゲーになるんじゃなくて再現性が爆上がりするのでは？
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb8f-0HaU [2001:268:986d:611:*])：2023/11/24(金) 16:23:38.36 ID:6Hz2BAuf0.net
- デッキの最小枚数減らしたら運ゲーになるって意味がわからん
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/24(金) 16:28:52.15 ID:TKnWyg9J0.net
- 再現性上がりまくって一周して当たり運ゲーになる的な…？
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/24(金) 17:17:11.13 ID:PvIYSsnx0.net
- ただの初手ポーカーじゃん
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-yg2m [49.97.14.227])：2023/11/25(土) 07:07:44.41 ID:UQES5Uovd.net
- >>632
ゲーム開始時にライブラリーの下から20枚をサイドに移すとかでも良さそう
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/25(土) 08:50:00.59 ID:cyosZv/60.net
- フェッチ起動します
サイドに何が落ちたか確認するんでちょっと時間もらいますね
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b35-Unxv [199.38.235.146])：2023/11/25(土) 09:28:16.32 ID:Xj1zKUHG0.net
- 続唱から出てこないリビエン、1種足りないウルザランド
他にも事故ありそうだな
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/25(土) 20:36:33.01 ID:90M1vxuk0.net
- なんでわざわざ60枚用意させて下の20枚戻すとか残り20枚でLOにするとかわけわからん
それなら40枚にして同じカードは3枚までとかにしろよ
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-rOEI [1.75.233.183])：2023/11/25(土) 22:19:55.85 ID:shrZdiFyd.net
- わかる
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5db-ayIT [2001:268:94bb:b770:*])：2023/11/25(土) 22:34:55.80 ID:6iubjwrr0.net
- 時間切れるやつは貰った分だけ時間食い潰すから40枚でLOしても関係ないよ
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/26(日) 15:53:43.79 ID:IaOJ5ckxd.net
- 10分経過毎に爪剥いでいこうぜ
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/27(月) 23:19:39.50 ID:50v9ZSwQ0.net
- パイオニアで発見が暴れたらしいわね
モダンだと地質鑑定士は強さはともかくティボ計みたく3ターンキル制限にひっかかって禁止になるかも
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/28(火) 04:19:37.19 ID:dgh2W+/S0.net
- どうせモダホラで壊されるならスタンで毎セット大破壊されてもいいんじゃなかろうか
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/28(火) 05:20:42.64 ID:qKfa+irU0.net
- モダホラと指輪ですでに壊れてるから問題ない
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-MBxG [175.158.122.9])：2023/11/29(水) 06:46:45.75 ID:YsabsZeR0.net
- 解禁してもいいカードもっとあるよね
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dc5-yqDz [2001:268:98f0:30f9:*])：2023/11/29(水) 06:48:14.03 ID:u3P5tf/K0.net
- https://twitter.com/DimirUB/status/1729577312268562778?t=ekXQrxtt235AAfYBwTJMtw&s=19
モダン(とパイオニア)は12月4日に改訂あり
(deleted an unsolicited ad)
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 07:55:13.55 ID:uGdLNBt90.net
- 墓トロール解禁はよ
メイン忍耐ある時代だしへーきへーき
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dc5-yqDz [2001:268:98f0:30f9:*])：2023/11/29(水) 08:15:49.76 ID:u3P5tf/K0.net
- 配信でタフ1が辛いとか豆の木がどうこう言ってるような？
オーク(とレン6)や豆の木も候補なのかな
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 08:57:57.11 ID:W9tzm5UP0.net
- レン6禁止になったらモダホラが正真正銘の忌み子になってまう
あっもうなってる？
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 09:03:35.82 ID:lW6ifTeI0.net
- 想起サイクルからも禁止出るか？
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 09:06:37.03 ID:u3P5tf/K0.net
- まあ禁止候補筆頭は悲嘆だろう
豆の木ってのがカードのことじゃなくて豆の木デッキ指すなら孤独激情もありえるんじゃないかな
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 09:39:03.71 ID:hBKYcb3+d.net
- オークは指輪物語ガードで禁止にならんやろ
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 09:47:38.56 ID:C9u3Pd4gd.net
- >>651
環境的に考えてラクドスから禁止は確定、あとは豆の木系にメスが入るかどうかだから、
その発言内容と合わせて考えるとオークと豆の木の禁止でほぼ確定かな
個人的には激情禁止の方が面白いと思うんだけどね
オークと豆の木禁止しても元の環境に戻るだけだし
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 09:58:04.56 ID:qxZNY2Gt0.net
- 激情禁止なら想起とオム両方に影響あるし賛成だな
複数枚禁止なら加えてオーク
解禁なら巻き込まれ被害者の黄泉橋戻して欲しい
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 09:59:37.94 ID:fdzbLG9t0.net
- オークと豆の木なら僕のマークタイドが生き返りそうです
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 10:01:56.50 ID:hBKYcb3+d.net
- オーク禁止なら黒単コントロールは除去増やすかシェオル増量かダウスィーの虚空歩きでも突っ込むかな
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 10:05:20.79 ID:u3P5tf/K0.net
- オークよりも悲嘆の方が可能性高いだろう
モダホラ2の方が指輪より遥かに前に発売してるし、悲嘆はスカムとリビエンがほとんどだけどオークはより広く使われてるから比較的ピンポイントにダメージ与えられる
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 10:23:02.30 ID:uGdLNBt90.net
- オーク禁止されればカウモンや独創力が生き返るな
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 11:41:25.88 ID:u3P5tf/K0.net
- タフ1問題でオーク禁止にするならレン6も禁止にしてくれ
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 11:43:42.36 ID:9G7Rb8Y20.net
- モダホラ2ピッチスペル強すぎよ～
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 11:46:35.37 ID:IVG6aeCLr.net
- レン6より豆の木が使われてるからなあ
悲嘆激情レン6はモダボラカードだから残すんじゃね
オークはレガシーでも使えるから禁止の可能性高そう
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 11:46:36.92 ID:Z/CkDQ060.net
- オークがタフ1を咎めてるから対話が生まれて良環境になったとか自画自賛してたし
それでタフ1に人権がないからオーク禁止は流石にないのでは？
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 11:53:07.03 ID:US/Z/cCq0.net
- オーク禁止しても独創力生き返らなくね？
指輪がある限りプロテクションで執政官が機能しなくなるから返り咲かない気がする
オークいても精々タネ用のドワーフ焼くかオークを残虐の生贄除けにするくらいだし
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 12:11:31.12 ID:SgxfU9Ba0NIKU.net
- 実際は最新セットとモダホラ系の目玉レアを禁止したくないという理由で豆の木のみ禁止だと思う
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 12:16:59.09 ID:DOjzfxXT0NIKU.net
- アンコだから不満の声は少ないしなーw
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 12:29:24.90 ID:kpTypEcLdNIKU.net
- 対話が生まれてもボブとヴェンディはどっか行っちまったよ
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 12:33:57.10 ID:u3P5tf/K0NIKU.net
- https://twitter.com/testing_urborg/status/1729682202802225492?t=QYqm85ZUHfKEMlolSaGqug&s=19
あくまでRedditのまとめだが
激情、豆の木、オーク、不死を付与する呪文は議論の中にある
解禁についてはいつも議論されている
双子の解禁はいつも話題に上がる、無い
らしい
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- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 12:36:20.60 ID:fdzbLG9t0NIKU.net
- ラクドス豆カスケードの共通カードの激情が禁止くさいな
少ない枚数で上位のデッキを弱体化出来る
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 12:44:05.30 ID:BJMlui7E0NIKU.net
- モダホラ指輪物語のレア以上は極力禁止したくない
て思惑は見え見えだからなぁ
ホガさんも渋りに渋ってやっと禁止したし
そういう意味でスタンセットのアンコだから豆の木は100%禁止だろ
そんでモダホラ系禁止を避けるための生贄は鏡割りと予想
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 14:37:17.02 ID:1c7QsFhQ0NIKU.net
- 不死スペル禁止は間抜けすぎない？
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 14:55:19.38 ID:IVG6aeCLrNIKU.net
- 不死関係は類似スペル多すぎて4枚くらい禁止するはめになるな。+1/+1系だけ禁止とか？
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 15:01:04.35 ID:fQzGH3yGdNIKU.net
- 不死付与が問題というより悪用できる当て先があるからってことでは
強烈な想起みたいなのがなければ全く問題ないと思う
悲嘆の方がプレイで対処できないから激情よりも禁止にしてほしいかな
5人いる四天王の中で最弱の烙印押されてた子だからもう少し生き延びてほしいだけとも
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 15:13:07.69 ID:qslKI6NK0NIKU.net
- インカーネーションの想起コストが安すぎたんだよ。1ターン目に
ピッチ悲嘆→フェインデス→4/3威迫で戻ってくる悲嘆
アリーナだったら爆発してるレベル
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 15:21:36.72 ID:W9tzm5UP0NIKU.net
- そもそもなんでピッチスペルを想起で作ろうと思ったのか？
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 15:23:47.61 ID:u3P5tf/K0NIKU.net
- 想起じゃないと場に残っちゃうから…
まあクリーチャーで作るなって話だよな
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 15:54:35.86 ID:Ix9X0s1A0NIKU.net
- 悲嘆があるとかなり先行有利ゲーにならん？
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 15:58:35.67 ID:ISr4gUiLdNIKU.net
- 豆の木禁止するなら指輪も禁止にしろや
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 16:07:45.52 ID:/ljaisNI0NIKU.net
- 悲嘆禁止にしないと意味ねえわ
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 16:10:52.63 ID:/ljaisNI0NIKU.net
- 不死スペル禁止はアホすぎる
《儚い存在》はどーすんねん、あっちの方が墓地経由しないからもっと嫌だぞ
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 16:45:13.31 ID:qGXmwfyN0NIKU.net
- 何が禁止になっても別に楽しくはならんしどうでもいい好きにしてくれって感想しか出ないな
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 16:50:55.74 ID:u3P5tf/K0NIKU.net
- >>682
色たさないといけないし…
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 16:55:47.77 ID:/ljaisNI0NIKU.net
- >>684
黒白スキャムとして研究が進むかもしれない
たまに当たったけど、あれはあれで嫌だったわ
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 17:17:21.16 ID:u3P5tf/K0NIKU.net
- >>685
白黒石鍛冶がそんなことやってたなあ
ただ赤無いと手札回らなくて憤死しそうだ
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 18:58:58.03 ID:US/Z/cCq0NIKU.net
- 激情死んだら部族デッキが輝き出しそうだな
マーフォーク握ってみようかな
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/29(水) 19:42:25.70 ID:QPvL/by80NIKU.net
- 潮縛りが発売当時の値段から2倍～3倍になっててやべーな
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd03-rOEI [1.75.199.162])：2023/11/29(水) 20:13:22.12 ID:gvo3Nr8UdNIKU.net
- もみ消し+αマンは強い
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b542-yqDz [2001:268:981b:1a9:*])：2023/11/29(水) 21:08:33.38 ID:QPvL/by80NIKU.net
- 鳥も使われたしな
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 2356-Kxhm [219.105.186.60])：2023/11/29(水) 22:55:28.29 ID:qGXmwfyN0NIKU.net
- 激情がMOで下がってて、MOは間違いなく昔からインサイダー野郎が存在してる
これは…
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 07:53:36.79 ID:H3Vep+R20.net
- MOは禁止改定の時期になればいつも複数のカードが値上がり値下げするから関係ないぞw
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 08:07:32.20 ID:B6KMUZc80.net
- 激情死んだら赤黒から白黒スキャムに乗り換えるか
よく考えたら白い生物のがETB強い生物多い気がするしな
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 08:32:24.70 ID:SHomo6460.net
- Wisdomの石鍛冶の値段推移を思いっきり引き延ばせば面白い動きしてるぞ
改訂の度に値上がり急落繰り返してた
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 09:48:56.93 ID:VBH7yMnH0.net
- そうなんか、ニワカ発言すまんかった
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 09:56:38.63 ID:n43jQ32Yd.net
- >>693
こういう動きは絶対あるはずだから、悲嘆禁止しないなら白黒スキャムの研究が進むだけな気がするわな
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-MBxG [175.158.122.9])：2023/11/30(木) 12:26:10.11 ID:mN92xKLj0.net
- 白黒だとラガバン使えないじゃん
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-7Rzz [126.253.202.71])：2023/11/30(木) 12:30:34.23 ID:cNjLRJfRr.net
- ラバガン枠は歩哨でいいとしても寓話の代替はない
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6581-JZot [124.35.41.194])：2023/11/30(木) 12:37:51.67 ID:8kW8GEna0.net
- 孤独と悲嘆を儚い存在するデッキ
赤黒が流行る前に当たったことあるけど
孤独でもらったライフで殴り耐えてるうちにトップ解決できたから
赤黒流行ったときになるほどなーと思った覚えがある
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23dc-C6kD [2001:268:9292:b15b:*])：2023/11/30(木) 12:46:29.91 ID:y18mJln90.net
- 悲嘆を儚い存在するデッキってモダホラ2が出てすぐに結構いたけど結果出せずに消えて行ったんだよな
それで悲嘆は値下がりしていってラクドススキャムで盛り返したと
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 13:53:15.66 ID:Lb0CyEzd0.net
- 赤黒はオーク寓話で圧かけられるようになったのが大きいと思うわ
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 14:12:23.15 ID:fnvLv12aa.net
- 悲嘆くん、最初の頃はインカーネーションの面汚し枠だったのになあ
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 14:18:55.10 ID:VW1j9Iw/0.net
- 今年激情2枚買ったばっかなのに禁止かー
諭吉1枚ドブに捨てたようなもんですわ
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 14:38:34.36 ID:suVqIDv10.net
- 1980円買いだったから痛いなあ
まあレガシーでもヴィンテージでも使うから入れ替え少なくなって助かるんだけど
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 16:40:47.09 ID:pdM2qiPG0.net
- え、入れ替えって使うデッキかえるときにカード入れ替えてるの？
手間凄そうだね
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 16:54:02.56 ID:RqrexWVJ0.net
- レガシーとモダンでオークと指輪は共有しとるわ
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 21:19:41.19 ID:PXEDRUgq0.net
- 激情消えたらマーフォークのTier上がりそうかね？
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 21:21:45.40 ID:JXcq3N7Xd.net
- 複数デッキで使うやつば12枚とか買うからその発想はなかった、なるほどな
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 23:18:00.03 ID:uoLZdfsg0.net
- オーク禁止にならないなら釜ヨーグモスの練習せな…
何回回してもなんかしっくりこない
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/11/30(木) 23:21:46.71 ID:UL/OjlJ4d.net
- ナカティル禁止だった牧歌的な時代が懐かしい
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-yg2m [1.75.225.59])：2023/12/01(金) 11:09:45.72 ID:/AR/cKRkd.net
- 「モダンが魔境になっちゃったから新たに牧歌的なパイオニア作ります！」からの１年でコンボまみれになったのは笑った
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 11:57:06.24 ID:51SaDR6Pd.net
- >>710
こんな時代もあったのか、知らんかったわ
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 12:03:54.67 ID:F3N6Bcmqr.net
- フェッチでナカティルサーチが強すぎたからな
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 12:13:26.25 ID:owGZ61Hg0.net
- ヘリオッドバリスタとか今のパイオニアなら許されそう
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 12:26:09.84 ID:WNiJHNQwd.net
- ナカティル禁止の理由が「こんなのいたらアグロはみんなナヤになっちゃうじゃん！」みたいな理由だった記憶。
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 14:00:03.19 ID:7vql2wCY0.net
- でもまぁ1マナ3/3は今でも弱くはないよね
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 14:22:41.99 ID:XMqHEP0B0.net
- ナカティル入りのドメインも普通にいるしな
あと戦隊のナカティルはレガシーの話
禁止改訂のせいで他に話題がありません誰か助けて
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 16:51:33.24 ID:ytKH/hJQ0.net
- ナカティルいたらアグロが全部zooになるから禁止！
↓
アグロが親和以外いなくなった
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/01(金) 17:44:22.56 ID:CRChcej9d.net
- フェッチショックしてるドメインの顔面燃やすバーンも消えてたのほんま
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/02(土) 07:31:31.12 ID:tDFj5eBe0.net
- バーンがマナを中マナ帯に寄せて指輪積む時代か
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ba1-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/02(土) 20:03:23.59 ID:ztpNX11A0.net
- ドローするバーンは勝手に廃れる
スペル6枚で勝てるから
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8995-k/cO [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/02(土) 20:17:15.77 ID:YVZ3NL/O0.net
- 指輪バーンも指輪マーフォークも指輪LOも結局たまにリーグ5-0が載る程度なんだよね
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6911-zrcD [110.133.223.208])：2023/12/02(土) 20:42:31.43 ID:YxiX7By50.net
- 黒バーンの剣吞な交渉とか楽しいんだけどね
３マナ９点バーン〜３ドローどれを選ばれても旨味がある
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1356-MkLZ [219.105.186.60])：2023/12/02(土) 20:50:27.79 ID:YtmaC1h70.net
- 剣呑はダリチュあればと何度思ったことか
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b03-yDrh [119.245.32.192])：2023/12/02(土) 21:02:23.62 ID:EkyfP4SZ0.net
- ドローするバーンで強かったのってタッチ青して宝船型ぐらいか？
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53d7-Tg9T [2001:268:98d1:ca74:*])：2023/12/02(土) 21:17:35.75 ID:qOZ8uK7f0.net
- まあ巡航バーンくらいだろう
てか青足すならデルバーみたいなデッキになってたな
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-ATDb [150.66.70.63])：2023/12/02(土) 22:34:19.65 ID:kbSKmMghM.net
- バーンは舞台照らし使わない時点で指輪もいらんやろ
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d99c-bG7B [220.146.223.44])：2023/12/02(土) 23:13:36.07 ID:zmIpG95D0.net
- 舞台照らし入れてもよさそうなものだけどね。
なんでみんな入れないんだろう、バーン有識者の意見を聞きたい
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 919a-BzNh [240f:141:fed4:1:*])：2023/12/02(土) 23:40:37.02 ID:MKCn3V5M0.net
- ドローにマナ使ってたらキルターン伸びて早いデッキに間に合わない。重ね引きやトップ勝負で弱い
前回の神決の解説とか分かりやすい
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.227.187])：2023/12/03(日) 00:03:40.28 ID:nWugIe79d.net
- 舞台照らしは裂け目の稲妻と相性悪いのがなぁ
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 12:38:06.13 ID:ACbeIDEY0.net
- 批判家刺殺ともイマイチ噛み合わない時がある
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 15:53:55.24 ID:clmWg/UE0.net
- 3枚までならランド引いてもいいけど4枚目はマジで邪魔だから舞台照らしでランド捲っても強く使えない
土地が何もしない可能性が高いことを考えると単純計算して5/9の確率でスペル1枚以下の捲りが発生してマナだけなくなるクソドローだよ
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b03-yDrh [119.245.32.192])：2023/12/03(日) 17:50:24.18 ID:Xcwywb6F0.net
- そういえば前に衝動的ドローも含めて2枚と３枚の差はスゲーデカくて
宝船は３枚だから結果出せたけど２枚の舞台照らしではダメみたいな計算を見たことがあるような
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 18:11:09.39 ID:0aAlKqoz0.net
- 差し引き+1枚と+2枚じゃ倍違うからそりゃ全然違う
火力の代わりにドローして火力+土地じゃテンポ損して相手に利するだけ
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 18:13:57.17 ID:k2/epL/c0.net
- 金玉バーンはフルフェッチのせいでバーンと月に弱いのちょっと面白かったな
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 18:57:31.64 ID:5MJF0GQU0.net
- 本当に稲妻と土地だけでデッキを組めるなら土地3稲妻6で3キルできるから手札増やす意味ない
リソースが足りないのはクリーチャーが何もせず死んでるか無駄遣いしてる
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 21:44:39.89 ID:5no9MgOfd.net
- スキャム弱体化するとカスケードクラッシュが上位に来そうだな
まあ激情禁止だけでもいいかな
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 23:06:42.64 ID:5MJF0GQU0.net
- モダンを少ないカードで更新したせいで禁止１つで数年遡りそうだ
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/03(日) 23:37:27.37 ID:Go+2zrhu0.net
- んなわけない。どれだけスタンからカードが供給されたと思ってるんだ
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 00:45:20.30 ID:XTWO5h/jd.net
- カスケードクラッシュは俺の言った通り撹乱アグロ型からほぼインスタントタイミングで動けるパーミッション型が主流になったな
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-QDDZ [240d:1a:dc5:7300:*])：2023/12/04(月) 01:30:28.65 ID:f450klra0.net
- 誰お前
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9QFo [49.98.154.43])：2023/12/04(月) 01:34:11.97 ID:QPxujoaud.net
- わたしだ。
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89db-AT3s [2001:268:999a:22d6:*])：2023/12/04(月) 08:35:52.03 ID:w7l8bcTF0.net
- はーつまんね
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 09:30:35.52 ID:IGaR66jD0.net
- 解禁は使われるカード解禁してほしいなぁ
定業がこのザマだし思案も解禁していいでしょう
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 09:44:15.04 ID:CRjqW0Cu0.net
- このザマってなんだよ
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 13:52:02.79 ID:bPMR1faA0.net
- ウギンの目を解禁してくれー
エルドラでビートするだけだから健全健全
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 14:02:34.37 ID:u1l2aEaG0.net
- 今双子解禁されたら想起エレメンタルとかオークが分身しまくるんだろうな
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 15:30:41.07 ID:8zxdlPcC0.net
- 双子デッキはもう現代じゃ弱そうだから解禁してもいいんじゃね
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 15:45:01.54 ID:N6cuXNAu0.net
- 即死の片棒は例え弱かろうとそのままにしといてくれ
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 16:04:43.75 ID:QPxujoaud.net
- そのような解釈、嫌いではありません
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f979-Ozp/ [2001:268:c186:a65:*])：2023/12/04(月) 20:03:12.11 ID:ej4uCpkz0.net
- 欠片の双子は、普通のコントロールにも搭載できるコンボだから、かなり環境的に危険視されてるのだろう
解禁されると、コントロールがだいぶ強化される
パイオニアのサヒーリ・コンボも同様
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BzNh [126.166.225.41])：2023/12/04(月) 20:12:59.88 ID:xa9G5Rp+r.net
- コントロールは双子と何を使ってコンボする想定なんだ？
クリーチャー+エンチャントなんて不安定なカードは即死コンボでもできなきゃ手札で邪魔なだけだし、似たようなサヒーリは全然使われてないが
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f95e-ulEe [2001:268:c186:a65:*])：2023/12/04(月) 21:15:28.41 ID:ej4uCpkz0.net
- >>752
レガシーの話だが、タッサの神託者の登場後、これとパラダイム・シフトを４枚ずつ入れた青単マーフォークが大幅に強化された
コンボで使う以外だと、ゴミなのに
２つの勝ち筋があると、相手からしたら両方を対処しないといけなくなるから、相手からしたらだいぶキツい思いを強いられる
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/04(月) 21:18:33.13 ID:IbEPhK5M0.net
- 解除できそうだけど新カード刷っちゃう方が簡単に環境変わるしパック売れるから放置してるだけだよ
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/04(月) 21:23:25.99 ID:IbEPhK5M0.net
- 同じソーサリータイミングの4マナアクション通すなら双子揃えるより指輪の方が簡単
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 21:43:56.65 ID:xSyctWNM0.net
- 青赤入ってる全てのデッキがサイドチェンジで双子コンボになれちゃうからな
コントロールのフリして双子コンボ決めたりデルバーのフリして双子コンボ決めたりやりたい放題だったから
青赤入ってる相手の3マナ以降は一生除去か打消構えを強要される
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:04:39.05 ID:6VJIUQoor.net
- >>753
一瞬話題になってすぐ消えたニッチなデッキやん。そのレベルでいいなら愛好家は使うかも知れんが環境やメタからは程遠い
>>756
当時と違ってフルタップから否定の力や孤独が飛んできて、1マナ立ってたらプッシュや力戦が飛んでくるんだが、弱いカード抱えながら2枚コンボ決まるまで耐えられるかね？
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:28:08.59 ID:pCl2LGw/0.net
- さてさて、禁止改定まであと少しです
激情.豆の木禁止までは濃いだろう
オークは禁止よりのスルーかな
解禁はなんだろ。ウーロ帰ってきて欲しいが。。
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:30:51.37 ID:ej4uCpkz0.net
- もう消えたけど、スパイはスパイコンボだけでなく、ベルチャーによる砲撃プランもあったから、個人的に対戦してて苦戦を強いられたなぁ
スパイコンボ対策が、ベルチャーの前では意味を成さなくなる
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:33:30.81 ID:j3TRbgjs0.net
- 当時だって1マナからパス飛んできたわ
それでも駄目だったんだから駄目だろ
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:33:32.24 ID:9AOujBsA0.net
- 解禁は墓トロ、思案を期待したい
青白コンとかドレッジが環境復権しないかなぁ
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:45:42.90 ID:QPxujoaud.net
- 僕のちんちんも解禁していいですか？
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 22:48:29.18 ID:ej4uCpkz0.net
- >>760
今はルーンの与え手とスクレルヴみたいな避雷針がいるのも、クリーチャーコンボにとっては追い風だよなぁ
昔は、避雷針と言えば呪文滑りぐらいしかいなかったのに
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:01:11.14 ID:6VJIUQoor.net
- パーツ揃えてる間に踏み潰されるだろ。スキャムやカスケードの妨害躱しながらコンボ決まるまで延命できると思えん
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:09:11.95 ID:ej4uCpkz0.net
- >>764
こっちも相手のコンボの妨害をすれば良い
そしたら、相手のキルターンを遅れさせれるし
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:19:30.94 ID:6VJIUQoor.net
- >>765
そんなに簡単な話なら独創力でもサヒーリでも、もっとコンボが活躍してるだろ……アミュレットくらいしかコンボが息してない(それも素タイタンプランあり)のはなんで？
既存の活躍できてないコンボと比べて、双子はどの辺が強くてトップメタ相手に通用すると思うの？
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:21:57.60 ID:6yrq7wxW0.net
- たしかにいまのモダンに双子あっても壊れないとは思う
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:30:06.65 ID:IbEPhK5M0.net
- やっかい児や総督で3マナ使った上で双子が通るなら指輪も通るんだから指輪でいいじゃん
揃うまで何もしないゴミ入れる理由がわからん
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:30:22.38 ID:ej4uCpkz0.net
- >>766
756が言ったみたいに、コンボ耐性があまりないデッキ相手には双子コンボを決めるプランを取り、コンボ耐性がある相手にはコンボを全抜きしてビートorコントロールで勝つプランを用意したり出来る所かね
後者だと、対戦相手が「コンボで攻めてくるだろう」と思い込み、SB後にコンボ対策をしてくるだろうから、よりビートorコントロール戦法で勝てやすくなる
(相手のコンボ対策カードが全て腐るから)
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:35:09.11 ID:3six/4Rt0.net
- 壊れないと思うけど、解禁したところで即死コンボでしか使われないから
そんなもんわざわざ解禁しなくていい。万が一暴れたらしょーもなすぎる
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:37:43.23 ID:9AOujBsA0.net
- 万が一もクソも暴れないでしょ
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:39:40.16 ID:ej4uCpkz0.net
- TCGに全く関係ないが、総合格闘技でも相手の苦手な所をつく戦法はだいぶ有効
総合格闘技には、「立ち技は得意だが、寝技は苦手な選手」「寝技は得意だが、立ち技は苦手な選手」というのがいて、
前者にはテイクダウン(格ゲーで言う投げ技)で終始 寝技に持ち込む戦法、後者には終始 立ち技で攻める戦法を仕掛けるのが総合格闘技の基本
ゆえに、(立ち技と寝技が両方 得意な)オール・ラウンダー的な選手ほど総合格闘技で活躍できる
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:43:28.85 ID:IbEPhK5M0.net
- 双子コンボさんフィジカル弱すぎて立ち技も寝技も現役の選手についていけてないっす
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:44:30.58 ID:LKBhfEGk0.net
- あんまり触らんほうが
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:45:37.20 ID:oS0g3lNg0.net
- 荒らしなんだからさわるな
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/04(月) 23:47:01.64 ID:3six/4Rt0.net
- この一方通行な自分語りっぷりはゴルフか
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 00:17:04.15 ID:wHoKgrzl0.net
- >>773
詐欺師の総督は、マナコス３のタフネス４だから、火力耐性＆プッシュ耐性はだいぶあるわな
試してはないけど、0～1マナで打てる優秀な打ち消しカードを沢山入れたら、今の環境でもコンボ成功率は大幅に上がる気がする
現役時代よりも、強いカードが沢山登場したし
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 00:30:32.43 ID:7RbUMHqz0.net
- 禁止改定まだかな？
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 01:03:09.66 ID:aAHeIV8a0.net
- https://twitter.com/bamzing_mtg/status/1731705173645652376?t=CnEon2ZIb6eX2XEUJ-cPzQ&s=19
激情、豆の木禁止
悲嘆パッケージ残りました
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- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1356-MkLZ [219.105.186.60])：2023/12/05(火) 01:12:22.33 ID:8+Ml6yqW0.net
- あ ほ く さ
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.156.57])：2023/12/05(火) 01:12:35.29 ID:35KgggkFd.net
- えっ、豆の木逝ったの！？
激情禁止するなら豆の木はしないかと思った
豆の木は動きも独特で活用の仕方も多様だし、激情禁止するとしたら豆の木残したまま弱体化させるためかと
正直激情の無い豆の木が指輪よりそんな危険とは思えないんだが…
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.156.57])：2023/12/05(火) 01:13:50.31 ID:35KgggkFd.net
- やっぱりレアリティバリアの違いなのかな
バリアの無い豆の木かわいそ
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-Ivpd [49.106.206.3])：2023/12/05(火) 01:14:40.78 ID:ks4uyNajd.net
- 悲嘆残るのマジ？
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9a3-N7Dk [2001:268:9ac4:4a49:*])：2023/12/05(火) 01:20:25.22 ID:y/THDLG/0.net
- だから何か一つは解禁しろや
今のカードの方がイカれてんだろうが
マジで頭悪いなこの会社
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9161-Bfsr [2400:4052:4762:f200:*])：2023/12/05(火) 01:20:56.52 ID:OSfcAa280.net
- 悲嘆は残るけど激情の代わりは何が候補になる？
歴戦か？
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f96b-Tg9T [2001:268:9852:39a4:*])：2023/12/05(火) 01:27:28.39 ID:aAHeIV8a0.net
- 今モダンで解禁可能性あるのギリギリで十手くらいじゃないのか
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.156.57])：2023/12/05(火) 01:28:21.09 ID:35KgggkFd.net
- 激情禁止後の豆の木がどんなデッキになるか楽しみにしてたのになぁ
赤タッチするメリットも減るしセレズニア豆の木出て来るのかなとか
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f96b-Tg9T [2001:268:9852:39a4:*])：2023/12/05(火) 01:29:11.61 ID:aAHeIV8a0.net
- >>785
役割が全然違くないか
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 917d-BzNh [240f:141:fed4:1:*])：2023/12/05(火) 01:33:57.67 ID:ct1gAxUn0.net
- ラガバン→エスパーの歩哨、稲妻→虹色の終焉、激情→孤独、不死→儚い存在、寓話→○○
◯○に当てはまるものは何か、答えよ
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/05(火) 01:35:33.68 ID:4Z/NahiN0.net
- 横並びが許容されるようになったから直近の強化と合わせてマーフォーク強いぞ
豆は指輪よりリスクが小さいくせに勝てる枚数引いてたからしゃーなし
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f96b-Tg9T [2001:268:9852:39a4:*])：2023/12/05(火) 01:38:11.56 ID:aAHeIV8a0.net
- 既存のスカムに嵐の怒りだかなんかを入れた方がマシそうな気がする
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.156.57])：2023/12/05(火) 01:41:40.35 ID:35KgggkFd.net
- 白でスカム組むなら白大長が地味に相性良さそう
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 06:03:12.03 ID:iqT6qqHY0.net
- 増えるであろうマーフォーク対策教えてくれ
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-twUV [49.97.11.58])：2023/12/05(火) 06:17:18.31 ID:A6puiW5Wd.net
- 島を入れない
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 06:56:42.67 ID:aHU3tV8p0.net
- 予想通りの改定で草
ヨーグモス時代来るでコレ
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 07:11:54.28 ID:i20JF2Ve0.net
- 白黒スキャム組むかぁ
魚相手は斑岩の節でも置いとけば勝てそうな気がする
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 07:43:03.70 ID:eMUT4NHfM.net
- WBはRBほど速くないから感触大分違うと思うぞ
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d956-Q9JY [220.144.195.65])：2023/12/05(火) 08:06:38.03 ID:6eB40aK50.net
- スキャムするなら、白黒よりも緑黒だろうな
孤独はスキャムがやりたい方向性とは真逆だし
緑入れるならリアニ要素強めになりそう
イクサランの3マナリアニは試してみたい
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1311-MYWB [2001:268:905e:3ac5:*])：2023/12/05(火) 08:41:08.87 ID:1FsHML690.net
- ジャンドサーガ元々強かったのが改定でほぼノーダメだし
オーク誘発しないドロソの探索するドルイド貰ったし
もしや今旬きてるんじゃ
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BzNh [126.166.244.98])：2023/12/05(火) 08:51:52.29 ID:raMrXjpUr.net
- コントロールと複数除去が弱体化したからヨーグモスやハンマーは来そう。ジャンドは悪くなさそうだがどうだろな
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-vcN5 [1.75.196.150])：2023/12/05(火) 10:02:13.91 ID:QJCnHLi6d.net
- ヨーグモスも出世したなあ
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 14:05:17.30 ID:X/OvA17hr.net
- 激情が禁止になるとはな
あいつだけ評価低くて1000円以下でいくらでも買えたのが出世したわ
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 14:10:05.83 ID:aAHeIV8a0.net
- 緻密も1000円どころかかなり安く買えた時期があるからなあ
ずっと高いの白緑の2つだけなんじゃないの
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 14:24:56.27 ID:YS+XjX2h0.net
- 「また俺なんかやっちゃいました？サイクル中最低評価だったおれだもんな…迷惑かけたかも」
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 14:35:47.27 ID:iqT6qqHY0.net
- mtgおじは安く買ったマウント取りたがる
レガシー需要はまだあるし3〜4000くらいまで落ちるか？
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 14:51:39.02 ID:rpjwl16MM.net
- エレメンタル使いのワイ、泣く
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 14:55:57.68 ID:pVftFmm00.net
- 豆の木3ヶ月持たないってホガーク並みに早いなスケープゴートにされた感がすごい
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 15:16:54.41 ID:HUCYdvL50.net
- 骨精霊型ならもともと激情なんて入ってないからセーフ
4c/5cオムナス型なら充分活躍したからセーフ
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 16:05:05.22 ID:XmE+tr/50.net
- 豆の木はマジで目眩ましだわ
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 16:08:24.01 ID:raMrXjpUr.net
- 禁止されろと言われてたレン6の枠を奪ってるんだがスケープゴートなのか？
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 17:39:21.33 ID:1FsHML690.net
- 激情+孤独か激情+オークが丸いところを
豆で回避したように見える
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 17:54:58.44 ID:eMb2m7bD0.net
- いやでも、豆カスケードの異常な動きみてたら、豆はオカシイって気持ちは分かるよ
完全にmtg を逸脱してた
レン6なんて、全然mtgの範囲内だよ
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 17:58:15.69 ID:pVftFmm00.net
- >>810
流石に早すぎる気がするがどうなんだろ
初期からやってるわけじゃないけどモダンはよっぽどのカードじゃない限り1年は泳がすイメージでいたわまさか自分が買って2ヶ月もたんとは思わんかった
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1311-MYWB [2001:268:905e:3ac5:*])：2023/12/05(火) 18:04:07.59 ID:1FsHML690.net
- 豆カスケードも激情孤独禁止で
力戦(ドラコ)が残った状態になったら
今レベルの異常さがあるとは思えんのよな
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-QDDZ [240d:1a:dc5:7300:*])：2023/12/05(火) 18:10:10.56 ID:1DTh0TzT0.net
- オークシェオル使う側としては対処しやすかったからお気の毒って感じ
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Bfsr [106.146.158.161])：2023/12/05(火) 18:25:36.14 ID:4m0Ppxz9a.net
- 元々リングオムナスには激情を採用しない型も存在してたからスキャム以外への影響は少なそう
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 19:25:31.08 ID:raMrXjpUr.net
- 5c続唱を咎めたんだろメインジェイスは末期。孤独は他のデッキも使ってる
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 19:28:01.40 ID:O1w7fVL+d.net
- スキャムの後継、白黒ばかりが注目されてるけど青黒じゃ駄目なん？
4/4飛行は悪く無さそうだが
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 19:31:45.81 ID:ECpGJHfr0.net
- ジェイスが入って末期って言われるの悲しいなあ
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 19:32:39.24 ID:oeol/ate0.net
- 緻密にまだ死んでない打ってもETBおかわりの上振れないから微妙そう
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 19:34:06.25 ID:ECpGJHfr0.net
- >>818
事実上相手になんの干渉もしない4/4飛行を1ターン目に3枚使って出す意味がない
激情は4/4二段攻撃だから出す意味があった
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9128-GtvU [2400:2410:9960:4e00:*])：2023/12/05(火) 20:00:44.24 ID:CdJyD3bJ0.net
- 激情だったから8点クロックでプレッシャーかけられた所あるし1マナのラガバンもある
別の色だと一線級から落ちそう
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 999d-zaxi [2400:4053:4a3:1700:*])：2023/12/05(火) 20:11:23.71 ID:U9v8yGdE0.net
- やばいのはモダホラバリアーが粉砕されたからもうモダホラも気軽に買えなくなったね
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b03-yDrh [119.245.32.192])：2023/12/05(火) 20:16:42.56 ID:frfqIJ0/0.net
- モダホラ2はもう生産終了してるしウィザーズに在庫もそこまで残ってないから
そろそろ禁止カードを出してもいいだろうになった可能性？
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 999d-zaxi [2400:4053:4a3:1700:*])：2023/12/05(火) 20:17:48.70 ID:U9v8yGdE0.net
- ありうるね
これから順番にピッチエレメンタルとラガバンサーガと禁止になる
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9161-Tg9T [2001:268:98d2:d24f:*])：2023/12/05(火) 20:20:46.71 ID:ECpGJHfr0.net
- その理論ならレン6が生き残ってるのなんなんだよ
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/12/05(火) 20:27:16.30 ID:BQwfGuuZ0.net
- >>823
モダホラ3あるなら別に待ってても良いとは思うけどね
まあ今の環境は今しか遊べないから何にお金を使うかはその人次第だけど
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/12/05(火) 20:28:01.39 ID:BQwfGuuZ0.net
- >>826
最低でも1つのフォーマットには居場所を作ってあげないと可哀想じゃん…
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9161-Tg9T [2001:268:98d2:d24f:*])：2023/12/05(火) 20:30:32.71 ID:ECpGJHfr0.net
- >>828
オーコ「お前の居場所はここ(ヴィンテージ)だ」
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-R7lo [27.134.142.158])：2023/12/05(火) 20:39:29.59 ID:hdZMIK3r0.net
- 色々解禁叫ばれてるけど鹿野郎君が許される未来は見えない
昔より対処カード増えてるけどまぁダメだろうな
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1356-MkLZ [219.105.186.60])：2023/12/05(火) 22:44:31.90 ID:8+Ml6yqW0.net
- はよ殻返して
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53f1-QDDZ [240d:1a:dc5:7300:*])：2023/12/05(火) 22:48:14.37 ID:1DTh0TzT0.net
- 想起サイクルは赤黒だけ攻撃的すぎたな
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a958-rk4R [14.11.14.96])：2023/12/05(火) 22:48:37.59 ID:7RbUMHqz0.net
- 暗黒の深部とか返してくれてもいいのよ
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/05(火) 23:57:23.40 ID:O1w7fVL+d.net
- >>820
緻密ピッチ自体強いし、それに1マナで4/4飛行の肉が付くならおかわりなくても悪くないと思うけどな
>>821
いやなんでラクドスと比較するのよ、激情使えるならそりゃそっち使うよ
不死スペル普通に使うときは相手ターンのことのが多いし、構える動きの多い青の方が相性良いんじゃないかと思った
それにタフ4なら孤独と違って稲妻通らないしね
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 00:59:03.26 ID:c8Hlz42E0.net
- >>834
正直緻密はデッキを選ぶ
１ターンずらす事が緻密の最大の価値だからマーフォークが採用するとバカ強い
対してレンオム系統のデッキがピッチで唱えるには場面を選び過ぎる
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 02:07:22.29 ID:lUsduJjQ0.net
- >>834
その1マナで4/4飛行を出す為にカード3枚使ってるから全然割に合わない
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 02:23:47.78 ID:8kO9AyYi0.net
- >>823
こういう奴って禁止にしなきゃバリアって文句言うし禁止にすれば気軽に買えないって文句言うしでただケチつけたいだけだろ
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 02:56:52.84 ID:61phwqG1d.net
- >>836
そりゃ激情みたくetb度外視で３枚使って１枚出す使い方してたら弱いよ
でもそれは孤独だって同じでしょ？
白黒との比較だって言ってるのになんで赤黒との比較で考える人があとを立たないんだろう
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 03:05:21.11 ID:5n3uOSEJ0.net
- とりあえずディミーアスキャム作って回してみれば
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 03:34:40.12 ID:lCKZi5X60.net
- 緻密自体が激情をバウンスできる点が優れてたので
禁止により若干評価を下げると思われる
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 04:15:57.61 ID:yuWbC4ce0.net
- 事実だろ？
モダホラ3が出るから禁止になっただけ
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 06:32:08.69 ID:HpYqDxVh0.net
- 場に出るのに手札3枚使って殴り倒すのに5ターン掛かるのが強いってマジ？
比較の土俵にすら上がれてないよ
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 06:59:18.54 ID:7dwxiq3o0.net
- サイクルで唯一受動的なETBの緻密を蘇生してもな
相手が同スタックで複数キャストしてくれたら旨みあるだろうけど
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 07:00:56.17 ID:n0fbAw4d0.net
- 激情禁止になるから代わりに入れるようなものなのに比較するなは草
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-R7lo [27.134.142.158])：2023/12/06(水) 07:32:37.34 ID:1aOCAh430.net
- よく分かんないけど次は孤独ピッチにフェインデスして老いたる深海鬼が環境壊すよきっと！
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 07:53:41.40 ID:HpYqDxVh0.net
- 次に流行るのはマーフォーク
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 08:34:07.85 ID:61phwqG1d.net
- >>844
いや激情のかわりに孤独よりは緻密のがいいんじゃないかって言ってるのに緻密は激情に劣るとか言われても困るだろ
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 08:56:26.10 ID:4Ufam8JEM.net
- >>847
じゃあ青黒だろうと白黒だろうと赤黒の時よりもクロックが確実に落ちるからその時点で後ろ寄りのデッキになる
後ろ寄りになればフィニッシャーの要求スペックが高くなるからその緻密と比較対象になるのは今度は孤独よりリアニの執政官とか石鍛治入れた時のカルドラとかになるけどそいつらとは比較にならんでしょ
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 08:59:04.10 ID:n0fbAw4d0.net
- どこに孤独との比較だなんて書いてあんだ
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 09:06:27.72 ID:n0fbAw4d0.net
- そもそも不死付与する意味の薄い緻密にやる意義がわからないし青黒ならゲームレンジは後ろに寄るのに一時しのぎにしかならない緻密を使う意味がわからん
ディミーアコンはあれスカムがいるから使わざるを得ないだけだしな
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 09:17:34.30 ID:c8Hlz42E0.net
- 緻密ではサイに対応出来ないのがなぁ
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 09:24:05.07 ID:0mkXv9m60.net
- 激情がやられた時点で従来型の想起8枚スキャム6枚のデッキは色を変えても成立しないと思ってる
孤独や緻密は1ターン目に想起から出す価値が低すぎるから
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 09:30:00.05 ID:TjxeRGJ/0.net
- 白のいいところは儚い存在
3枚対4枚の交換が出来る
マーフォークも何とかやれる
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 09:42:21.59 ID:HpYqDxVh0.net
- 赤黒が出る前に白黒の想起ブリンクがいた時期もあったけど緻密ブリンクが強いならその時点で青黒や青白の想起ブリンクデッキが現れるはず
白黒との比較は赤黒が出たときから「緻密なんか要らね」で既に決着してるんだよ
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 10:29:01.52 ID:yNpuJqGY0.net
- 青黒想起はデッキとしてはあるけどね
緻密に不死つけるパッケージ入りのヤツ
支配率はまぁ…
赤黒想起は激情入れずに砕骨にしたり不死付与を村の儀式に散らしたりする型がもともとあったからまだまだやれそうだと思っている
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 10:54:03.21 ID:n0fbAw4d0.net
- https://twitter.com/kuuyanbm/status/1732052702321131915?t=WHCa8XMMsnDfJpZ8Fleffg&s=19
ラクドス生きてるからグダグダ言わずに使え
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- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 11:14:14.29 ID:shFgebLP0.net
- やっぱラガバンと寓話よ
- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 11:47:27.28 ID:g0Z1YMWs0.net
- そもそも緻密をわざわざ1ターン目に着地させるデッキなんて使わなくないか
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 11:56:15.77 ID:x7Y5ZDA30.net
- 下手に白黒想起とかやるよりは
ラクドスで不死呪文の枚数調整して激情の枠に歴パイシェオルあたり入れた方が強そうだなって思う
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 12:08:36.35 ID:jBMzh+Ej0.net
- はい
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 12:55:59.86 ID:n0fbAw4d0.net
- 激情は対処に使っても不死で1ターン目に出しても強いから使われてたのに緻密がその代わりになるわけ無いわな
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 13:25:17.70 ID:61phwqG1d.net
- まだ言ってる
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 13:44:35.31 ID:O/ZZXSswd.net
- >>853
墓地経由しないから対処しにくいんだよなあ
白黒流行ったら地獄だわ
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/06(水) 13:59:01.93 ID:HpYqDxVh0.net
- 結局緻密がどう強いかも説明できないし勝ってないデッキとの比較してるから自説に説得力を持たせるための発言が全く無いんだよね
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b03-yDrh [119.245.32.192])：2023/12/06(水) 13:59:32.68 ID:0mkXv9m60.net
- 白黒にしろ青黒にしろ赤黒に比べてかなり遅くなるから別物のデッキになるよね
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.224.211])：2023/12/06(水) 14:13:17.52 ID:61phwqG1d.net
- >>865
全くその通りで、激情無い以上強襲型はもう無理なんだから、8想起に拘るならよく話題になる白黒よりいっそ青黒にしてパーミッションに寄せた方がまだマシなんじゃないのって言っただけなんだけどね
なぜか延々激情言う人が出て来てる
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 14:33:42.17 ID:HpYqDxVh0.net
- 後出しばかりで話にならん
「8想起に拘るなら」「激情無い以上強襲型はもう無理」「パーミッションに寄せた方が」なんていつ書いた？
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 14:37:52.82 ID:n0fbAw4d0.net
- 後出しばかりでもはや荒らしなのでは？
緻密を黒赤想起みたいな使い方で使うのが弱いなんていうのは大前提で話してるのにそれすら理解せずに緻密緻密言ってるから馬鹿にされてるんだろうが
あと悲嘆はアグロに使わなきゃ弱いからパーミッションに寄せるっていうのも的外れなんだわ
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 14:47:26.31 ID:khqnNSs30.net
- 争いに参加するつもりはないがエスパー想起も青白想起ももともとある
その中には緻密4のリストももちろんあって緻密不死を主軸の一つにしたデッキは可能性があるとは思う
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 14:54:42.80 ID:HpYqDxVh0.net
- 全く後出しするなとは言わないけど前提の共有ミスしたのを人のせいにする態度が気に入らない
テキストでのコミュニケーションは苦手みたいだから青黒スキャムで勝って結果で語ってくれよな
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 15:11:44.71 ID:61phwqG1d.net
- >>867
こんな話題でスレ占有するのもどうかと思うが聞かれたから書くけど…
・8想起に拘るなら：白黒にするくらいならって最初から書いてるんだが。白黒は8想起の代替案だろ。まさか孤独入れないのか？
・強襲型はもう無理：そりゃ無理だろ。「お前が書いてくれなかったから赤黒と同じく強襲を前提にしちゃっただろ」って意味か？赤ちゃんかよ
・パーミッションに寄せた方が：不死系スペルは相手ターンに動きたいから青のが相性いいんじゃねって書いてるじゃん
>>868
＞悲嘆はアグロに使わなきゃ弱いから
白黒でアグロやる気か？ライフゲインされるのに？
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 15:11:57.88 ID:7w3hn8fxr.net
- 不死も儚い存在も単体で役に立たないのに投入されるのは悲嘆や孤独のETBが強いから
白青黒の儚い存在なら能動的にハンデスと除去、緻密でカウンターの択も取れるが
青黒不死なんてデッキがあるとして、緻密では受け身の除去回避でしか使えない。虚空歩きに使った方がマシ
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 15:17:04.02 ID:zZM2YO38d.net
- 俺はフェインデスやら儚い存在やらの想起デッキは無理だと思ってるんだ
俺もラクドス想起擦ってたけどもう未練は捨てて、激情いない環境で強いデッキを探すべきだと思うんだ
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 15:25:10.93 ID:0mkXv9m60.net
- 青黒想起自体は可能性はありそうな気はするんだけど
想起した緻密を不死するって動きが戻ってきた緻密の誘発が何もしないってのが気になるんだよな
悲嘆はカード3枚で相手の手札2枚奪って4/3威迫が残ってるけど
緻密はカード3枚で相手の行動を1ターン遅らせて4/4飛行が残ってる状態で
残った4/4飛行が速やかに勝利をもたらしてくれる可能性も高くないし
でもって青黒コントロールに寄せる場合って不安定な不死プランって必要なのかって
1ターン目の悲嘆不死でイージーウィン取れる可能性を考えると残したい気もするけど
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 15:26:16.98 ID:n0fbAw4d0.net
- >>873
>>856に貼った新しいラクドスあるから諦めるな
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 136c-48z8 [240a:61:31c0:c16d:*])：2023/12/06(水) 15:29:10.40 ID:hjHOq2yw0.net
- 悲嘆不死が言うほど勝ちじゃないからな
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/06(水) 16:48:04.93 ID:HpYqDxVh0.net
- >>871
じゃあはじめからスキャムの後継なんて言葉を使うな
お前の妄想青黒パーミなんて知ったことじゃないんだよ
自分と他人の境界が曖昧ならせめて小学校卒業してから出直してこい
「こんな話題でスレ占有するのもどうかと思うが聞かれたから書くけど…」←人のせいにするくらいなら黙って妄想デッキ回して結果出してこい
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9161-I5bf [2001:268:98d2:d24f:*])：2023/12/06(水) 16:57:21.13 ID:n0fbAw4d0.net
- >>877
違うだろ
自他境界が曖昧なんだったら行くのは精神科
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/06(水) 17:01:15.26 ID:HpYqDxVh0.net
- >>878
読み書きが達者な幼児が迷い込んだだけかもしれない
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89d1-k/cO [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/06(水) 17:03:01.16 ID:khqnNSs30.net
- 喧嘩腰の人間ばかりでウンザリだ
しまいには精神科だとよ
個人攻撃もいい加減にしとけよ
マジックの話で間違うことは許されるけど個人を小学生からやり直せだのなんだの中傷するのはただのクズだからな？
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/06(水) 17:07:37.66 ID:HpYqDxVh0.net
- >>880
自分のレス読み返してこい
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Q9JY [49.96.22.158])：2023/12/06(水) 17:10:05.23 ID:rTflmWbTd.net
- 緻密くんバレバレの自演してて笑う
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BzNh [126.236.151.31])：2023/12/06(水) 17:10:27.80 ID:7w3hn8fxr.net
- 間違いは許されるかも知れんが間違いを認めず言い訳を重ねればこういう流れになるという見本
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/06(水) 17:14:49.37 ID:HpYqDxVh0.net
- 喧嘩腰のやつばかりでうんざり
喧嘩ふっかけて回ったやつが言うと重みが違うね
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.224.211])：2023/12/06(水) 17:16:22.13 ID:61phwqG1d.net
- >>877-878
どんだけこの話題で引っ張るつもりなんだよ…
「スキャムの後継として白黒が注目されている」「俺は白黒よりは青黒がいいと思う」から「スキャムの後継として白黒が注目されているが青黒じゃ駄目なのか？」って聞いたんだろ
「スキャムの後継」という言葉を使うのがどこがおかしいんだよ
ひょっとして「俺は青黒をスキャムの後継として注目している」に勝手に読み替えた上で憤慨してるのか？
自他境界が曖昧なのはどっちだよ
というか自分が誰かの言葉を理解できなかったからって病人扱いとかお前大丈夫か？
普段からそんなコミュニケーションの取り方してるの？
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])：2023/12/06(水) 17:21:22.63 ID:HpYqDxVh0.net
- 引っ張ってんのはお前もだよ
さっきからブーメラン投げまくりだな
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.224.211])：2023/12/06(水) 17:21:39.57 ID:61phwqG1d.net
- ていうか今度は自演認定までしてるのか
なんかていうかもう…
自分がしてるからそう思うとかじゃないよね？
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89d1-k/cO [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/06(水) 17:23:05.59 ID:khqnNSs30.net
- 私のレスは私のIDのだけですぅ！ホントです！！
いやこれは本当に自演はしてないっす
緻密の話も詳しくは知らないっす
そして他人を自演扱いするのは自演する側という経験則があってな～？
なんか同じサイドのワッチョイと携帯回線が湧いてるよなぁ～？
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b97-5TAe [2001:268:9a3f:94b1:*])：2023/12/06(水) 17:23:22.81 ID:4S7Mftpw0.net
- みんな激情禁止ですよ！
おちんついて
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-twUV [1.75.224.211])：2023/12/06(水) 17:25:34.51 ID:61phwqG1d.net
- この流れに悲嘆してるわ
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89d1-k/cO [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/06(水) 17:26:35.53 ID:khqnNSs30.net
- うるせぇ！こっちは《欠片の双子/Splinter Twin》疑惑がかかってんだ！！
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89d1-k/cO [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/06(水) 17:30:56.98 ID:khqnNSs30.net
- ちなみに欠片の双子最有力は>>882だと思ってますね、えぇ
実際今のリーグってどんな感じなんだろ
インしたいけど今は忙しくてやれんのよな
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9161-I5bf [2001:268:98d2:d24f:*])：2023/12/06(水) 17:37:05.44 ID:n0fbAw4d0.net
- ガイが二人に増えただけか
そもそも緻密を不死する意味がなさ過ぎて発想の埒外だったわ
まさに金一封ものの発想だよ
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 17:44:08.33 ID:khqnNSs30.net
- 精神科にガイ
そうやって蔑むのがお前にとって当たり前のことなんだろうな
これが同じモダン界隈の人間だと思うと悲しいねぇ
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 17:45:56.09 ID:n0fbAw4d0.net
- 緻密ピッチが強いとか言ってる時点でやばいなと思ったが間違い認めないわ自演するわでマジモンだったわ
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 17:48:51.53 ID:KFhOVh5b0.net
- なんか喧嘩腰号の船員が多いな
ヴラスカ船長にヌイて下さい！ってお願いして石化されて来いよ
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 18:06:16.97 ID:OEMcMAcZ0.net
- 黒コン好きだから組みたいなって思ってたんだけど指輪が値段と禁止リスク的にネックだと思うのよね
面白い？
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 18:50:05.78 ID:n0fbAw4d0.net
- どういうタイプのデッキが好きかわからないからなんとも言えないけど、とりあえずプロキシで埋めて回して感触を見たらどうかな
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 18:52:05.85 ID:g0Z1YMWs0.net
- はよエメリアポッド使わせろ
なお現環境完全ノーチャンのもよう
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 19:17:37.15 ID:KFhOVh5b0.net
- 平地アーボーグ来ても無理そう
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 19:19:35.61 ID:FimL9iHk0.net
- 忍耐が足りんやつが多いな
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 19:23:25.16 ID:rTflmWbTd.net
- 緻密くん自演ってワードに過剰反応し過ぎだろ
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 20:07:11.01 ID:S2EKhZNWd.net
- 悲嘆な感じが漂うスレだな…
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 21:16:11.04 ID:a8VnOHAK0.net
- 忍耐が足りねえな
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 21:48:33.35 ID:L2egEGIt0.net
- 孤独を知る事で、人は強くなる
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/06(水) 21:58:24.64 ID:X9kYdrx/0.net
- ロンリネスの孤独と違い、ソリチュードの孤独はポジティブな意味合いが強い
都会(まち)の人混み肩がぶつかってひとりぼっち=ロンリネス
果てない草原風がビュンビュンとひとりぼっち=ソリチュード
他人に影響されることなく自身の責任と判断で、静かに世界へと立ち向かう意志の力を示している
フォースオブプラウと呼ばれる所以
これ豆の木な
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1329-4Ahk [2400:2651:21e1:e100:*])：2023/12/06(水) 22:32:17.05 ID:Tw+oxAuE0.net
- へーってなったけどモダンスレなので出禁だ
- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5378-QDDZ [240d:1a:dc5:7300:*])：2023/12/06(水) 23:12:07.41 ID:gTf3sJxL0.net
- ID赤い奴自分で自分の異常さに気付けんから始末に負えんな
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])：2023/12/07(木) 00:37:41.28 ID:MdlZjHqFd.net
- >>906
「これ豆の木な」というのは、「これ豆知識な」という意味？
それとも、「豆の木」という小説から抜粋したという意味？
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 00:48:41.15 ID:MdlZjHqFd.net
- >>908
まさに、リアル激情君だな
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 03:28:50.41 ID:UtfKPm0p0.net
- えれーメンタルだ事
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 04:34:38.13 ID:488Ddefl0.net
- リアルで孤独ゆえにネットでだけイキる、リアル激情君たちがモダンスレに大量発生したら、スレが悲嘆な結果となる
そうならないためにも、彼らは忍耐を鍛えないといけないだろう、と私は緻密な考察を立てた
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 05:09:12.74 ID:TOeDaXTB0.net
- 滑ってますよ
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 07:55:40.08 ID:l7to1R19d.net
- 今後マーフォークとかエルフの相手まともにしないといけないの辛すぎる
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 08:23:54.02 ID:89WTT9zu0.net
- レガシーはともかくモダンにエルフなんてメタゲーム上に存在するの？
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 08:25:22.97 ID:v1DS2YcG0.net
- パイオニアスレの誤爆じゃないのか
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 08:48:56.32 ID:xCD95nYy0.net
- ハッ クソみてェなスレだな
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 09:02:44.75 ID:4Wllno5D0.net
- クソじゃなかったときがあるのか？
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 09:15:26.09 ID:l7to1R19d.net
- 激情いたから絶滅してただけで地雷レベルの強さはあるよ
環境で勝てるかと言われたら知らんけど
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 12:13:53.64 ID:q0E9MN9n0.net
- オークとレン6が跋扈してる時点で小粒クリーチャーデッキは難しいわな
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 12:45:55.79 ID:vrEhWWGb0.net
- マーフォークは新しく入った2マナエンチャで呪禁持ち出てくるからかなりやれそう というかやられた
なんであれ誘発回数に制限ないんだよ
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/07(木) 12:56:44.99 ID:FmTmdOSw0.net
- マーホーク死んだんで半年握ってなかったけどやれんの？
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/12/07(木) 13:15:31.05 ID:8yuz73cA0.net
- てかラクドス想起まだまだ強いな
弱体化を懸念してたけど杞憂で済みそうで安心した
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9107-I5bf [2001:268:9808:81b3:*])：2023/12/07(木) 14:05:25.27 ID:J3q/+sne0.net
- 緻密も基本土地も抜けなさそうで泣きたい
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/08(金) 09:52:49.87 ID:y8NgbgYaa.net
- 激情の後釜は何が採用されてんの？
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/08(金) 10:28:11.14 ID:IJBru/6Pd.net
- >>897
楽しいよ
貴重品室から大量マナ出すのは個人的にはトロンよりも気持ちが良い
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/08(金) 15:16:31.68 ID:Z/HIriLdd.net
- 黒行進やシェオルドレッドがあるから、指輪を運用しやすいのが長所
また、カーンやオークが入ってるから相手の指輪を咎めやすいのもポイントが高い
コントロール好きだから青黒コンも触ったことあるけど、好きになれんかった
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/08(金) 17:09:44.20 ID:AX0Yao1U0.net
- モダンでコントロール握るのは基本趣味寄りという勝手な認識
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/08(金) 20:36:11.39 ID:E6OXQAIr0.net
- 禁止改定後の環境で、ヨーグモスは有力だろうと意気込んで組んだけど、想像以上に難しいデッキだな
ちゃんと回れば強いけど、デッキの半分以上が土地とマナクリだからカスっカスな展開も多い
マナフラが受からないってのが痛いな〜
ウルザの物語みたいな、土地でマナフラ受け出来る要素があれば完璧なんだろうけど。。。
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/09(土) 00:22:38.34 ID:GMnHEe9F0.net
- ヨーグモスはサイドの大爆発大釜してる時は最強
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/09(土) 08:50:15.97 ID:6Hlp9wSU0.net
- 大釜とかいうカードつよすぎる
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/10(日) 19:17:10.88 ID:A/qFpJO80.net
- https://twitter.com/TrashTierMagic/status/1733609834707055027?t=KGLKhIIFoyrLES-wQFfMwA&s=19
58枚の島と2枚の山(58枚プロキシのバーン)
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- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/10(日) 20:20:44.41 ID:aWrPe0e10.net
- >>932
サイドは生きてるからセウト
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 05:54:35.30 ID:2QZOH/Oy0.net
- ラクドススキャム優勝は鎖
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 06:51:52.95 ID:ZjunzTdL0.net
- https://twitter.com/izzetmtgnews/status/1733918124234379462?t=VFzutjZfFJ9Ro16GE1DBzg&s=19
約700人の大会でスカムが優勝
(deleted an unsolicited ad)
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 07:29:27.29 ID:fBGl97+v0.net
- 先攻の相手の悲嘆が1ターン目に着地すると、ハンデスで除去を抜かれ、しかも悲嘆は威迫もちだからブロッカー1体では間に合わないんだよな
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-h1NY [49.97.104.123])：2023/12/11(月) 09:26:58.23 ID:xcPZE5KSd.net
- くるか、刹那禁止改訂
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 18:09:12.66 ID:PMRJoLPV0.net
- 悲嘆の余命はいくつになるのか
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 18:27:56.31 ID:2KldJga/0.net
- ウィザーズやっぱノータリンの馬鹿だわ
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 18:53:13.42 ID:fhvoPE1yM.net
- プッシュか稲妻で死ぬから許してくだせぇ
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 19:08:22.30 ID:PMRJoLPV0.net
- そのプッシュと稲妻落とします
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 19:27:01.62 ID:RyhcrOMa0.net
- 除去キープからの除去落としが基本ムーブだから腹立たしい
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 19:40:59.57 ID:VHr3unHx0.net
- 決めても勝ちきらないけど実際の強さ以上にムカつく
心理に訴えるものが大きすぎて正しいマリガンをさせないのも悪いよ
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 20:07:21.16 ID:e36yRbOc0.net
- 除去なしキープしてラガバン出される環境で今さらっすよ
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 20:19:11.83 ID:kKXToH330.net
- 公式がエアプだと禁止改訂もめちゃくちゃ
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 20:21:19.39 ID:PMRJoLPV0.net
- これ使用率次第じゃカルロフ殺人事件で禁止あるかと思ったけ仮にそうでもプライド高すぎて禁止出さなさそう
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 20:30:47.12 ID:9IHZP1TH0.net
- MOメタはかなり変わったようだが、1大会だけではなんとも言えん
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 20:38:36.69 ID:iDicN+500.net
- まあ個人的にはカスケードクラッシュよりかはラクドスミッドレンジの相手してる方が好きだから、このままでもええわ
白黒スキャムがなんか流行ったら禁止してくれ
儚いなんちゃらの対処がダルい
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/11(月) 20:45:08.48 ID:dbP6Y1av0.net
- ただのグッドスタッフ
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e7-fqWC [2001:268:c187:fea3:*])：2023/12/12(火) 05:18:48.86 ID:MWY4TboT0.net
- 悲嘆とまだ死んでないは、コンボみたいなもんだな
60枚デッキで、４枚入りのカードが初手に来る確率は38％で、２枚のコンボパーツが初手に揃う確率となるとさらに低いから、そこまで悲嘆に怯える必要はないと思う
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e7-fqWC [2001:268:c187:fea3:*])：2023/12/12(火) 05:20:42.79 ID:MWY4TboT0.net
- モダンホライズン、指輪物語を使えないパイオニアは、個人的にはかなり良環境に思うから、モダンに嫌気がさしたらパイオニアに転向するのも良いと思う
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2023/12/12(火) 05:21:26.35 ID:ErngOHIb0.net
- 悲嘆は強すぎるんだよ
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 10:37:03.90 ID:cF5o7Xg+d.net
- 悲嘆だけ強すぎるなら白力線でも入れりゃいいけどそれ以外も普通に強すぎてな
1、2、3マナそれぞれに禁止囁かれたカードがあったらそりゃそうなんだけど
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 11:06:14.18 ID:YrjZxEmm0.net
- フェインデス系も想起も8積みだったところ
どっちも4積みになってるから、
実際のところ数こなせば不快度は大分減った
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 11:39:19.41 ID:IPK7eYWOd.net
- ラクドスはいっそ赤抜いて黒単に結構移行するかと思ったけどそんなことなかったね
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 13:16:15.92 ID:v/a/2K3G01212.net
- 虚空歩きがメイン4のクセに色んなデッキ締め出しててな
ゆるーく墓地利用するのもおぼつかない
シャドー3/2がそもそも強いし
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 13:55:17.63 ID:X9RdRDiar1212.net
- 昔はグッドスタッフといえば緑使ってたんだけどな
赤が強くなりすぎたわ
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 18:41:59.59 ID:IPK7eYWOd1212.net
- >>956
半ば昔の死儀礼状態だね
でも禁止するなら上位の墓地利用勢も一緒じゃないとそっちが暴れそう
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 20:11:04.28 ID:1PKyxPOi01212.net
- また時代が進んだらシングルシンボルの虚空歩きが出るかと思うと
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 20:15:47.67 ID:MgCdC1nE01212.net
- こういう特定のアーキに刺さりまくるくせにそれ以外にもアホみたいに能力盛ってるっていう明らかにゲームをつまらなくしてはいるが決して禁止にはならないカード本当にクソ
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 20:41:47.87 ID:e2qeM9eZd1212.net
- 虚空歩きはただ強カードだよな
オーク禁止だったら黒単貴重品室に突っ込む予定だったわ
黒力線との噛み合いが悪いのが欠点
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 21:26:59.32 ID:ttKgC1tB01212.net
- でも虚空歩きってラクドス想起が暴れるまでろくに使われてなかったで気がするんだよな。ジャンドが細々と使ってたくらいで
今のモダンはコイツでも力不足なのかって愕然とした覚えがある
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 21:53:36.59 ID:m8tyn9ly01212.net
- 黒が濃くてミッドレンジ寄りのデッキじゃないと合わなさそうだしな
合うデッキがあまり無かった
てことじゃないかな
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/12(火) 21:57:45.91 ID:MgCdC1nE01212.net
- 使われてただろと思ったがレガシーのリアニや最後の審判のサイドカードだったか
- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed0d-wLA4 [2400:4153:a921:8700:*])：2023/12/12(火) 23:40:44.96 ID:YRZ8NXIK0.net
- トロンとかアトラクサ系相手に対戦ありがとうございましたって言うためのカードだから
そのへんが消えたらそりゃあね
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/13(水) 09:16:30.36 ID:Uv2zvVhn0.net
- 虚空歩きはシャドウで使われてたような気がするけど思い出せない
激しい叱責入りのシャドウとか強かったけどなんか知らん間に絶滅してたな
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/13(水) 11:07:05.38 ID:8A93aG8K0.net
- 虚空歩きはスポイラー見た瞬間4枚買ったが
実際のところはワンコインくらいまで価格落ちてたし
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/13(水) 11:23:53.16 ID:eh7MsQ4s0.net
- スポイラー直後って3000円くらいしてなかったか？
めっちゃつえーて話題になったのを覚えてる
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/13(水) 12:17:58.53 ID:8A93aG8K0.net
- >>968
1700円くらいで買ったわ
今釣り合ってきたけど、落ちてた当時は大損こいたと思ってた
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/13(水) 12:52:40.57 ID:hmWNjNFL0.net
- 虚空歩き最初3000してたね
シャドーと起動にタップ必要な為ブロックしつつ、アタックしながらテキスト起動出来ないから微妙みたいな感じになったけどラクドスモンキーで活躍し始めたはず
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 15d1-XgEE [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/13(水) 13:52:59.57 ID:KdrKH97n0.net
- 虚空歩きは黒黒が当初他のパワーカードと相性悪かった
ただコイツがヤベー奴だってのはみんな概ね当ててた気がする
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb4-H3nM [240b:13:aa0:dd00:*])：2023/12/13(水) 14:44:49.03 ID:eh7MsQ4s0.net
- >>969
て言う俺も1500くらいで買ったんだけどなw
使われてるデッキがあんまり多くなかったから下がっていったけど
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/14(木) 10:59:24.25 ID:YGS9iItKd.net
- 環境がURばっかりなのにラガバンに対して弱かったのをオークがどうにかしてくれた
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/14(木) 11:15:38.28 ID:S/FrxJ/Td.net
- ラガバン昔ほど脅威でなくなったと言われつつもスキャムがいまだに赤取る主な理由になってるのスゲーなって思う
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/14(木) 12:43:21.49 ID:QguCCaN2d.net
- 次流行りそうなのってヨーグモスじゃ
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/14(木) 19:06:47.62 ID:yBfqbpeNd.net
- 大釜が強すぎる
ヨーグモスも出世したわ
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/19(火) 17:27:33.99 ID:+0Z8lllU0.net
- オークがクソ裏目なだけでオークがなければ今でも余裕で脅威
だからみんなオーク積むんだけど
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd42-NHBF [49.104.14.150])：2023/12/20(水) 00:09:23.89 ID:x2fCM38Nd.net
- オークとレン6が禁止になりそうにないからモダンでラガバン以外のタフ1見ることはもう無いんだろうな
なんて言ったらオークがタフ1って言われそう
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/20(水) 12:53:30.01 ID:OON+x/Dr0.net
- ヨーグモスにも芸術家とかズーラポートとか東屋とかタフ1多い気がするが
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/20(水) 15:47:37.99 ID:+/0LYQb50.net
- 黒単握ってるが、呪われたトーテム象をサイドに取っててもヨーグモス相手にするの嫌だわ
多分微不利な気がする
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/20(水) 16:36:37.08 ID:3dDUrMhCd.net
- トーテム像とかおいてる間に普通に殴り切られるのあるある
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f13-2xxr [240a:61:141:dbc2:*])：2023/12/20(水) 23:53:09.88 ID:gNHwG0B50.net
- 最近ジャンドサーガに興味あって組もうか迷ってるんだが、実際の所どんなデッキなんかな！
1-2マナの強カードてんこ盛り、さらにサーガも使い倒せるって強そうなのに、あんまり使用者いないし。。。
アグロという程早くもなく、ミッドレンジという程アドが取れず、コンボのような決め手もない、
ってことなんかな⁇
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 01:11:37.91 ID:VZyut/xCd.net
- ジャンドサーガのトークンってあんまり成長しない印象
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6ca-vc2W [153.231.62.135])：2023/12/21(木) 06:56:44.01 ID:2qI5lg+G0.net
- そこにラガバンがおるぢゃろ
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 10:02:57.51 ID:ICe48J09d.net
- ラガバンの殴りが通ってサーガトークンも居るならそれはもう半分勝ってるんよ
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-3CSV [110.133.223.208])：2023/12/21(木) 11:14:27.58 ID:anPxAkJP0.net
- ジャンドサーガって弱くはないけど今流行のヨーグモス医院がキツイ印象
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db81-BR2q [122.214.56.98])：2023/12/21(木) 11:16:51.55 ID:xUYk2VtU0.net
- ジャンドは古き良き（？）モダンの残り香がまだあるデッキだから、まあ使いたい人がいるのもわかるわ
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-+IZ7 [126.157.236.172])：2023/12/21(木) 11:31:40.60 ID:0+WdHqetr.net
- クロック遅くてトップに無力だからコンボ系にきつすぎる
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0ee3-Fd3/ [2001:268:9864:2cda:*])：2023/12/21(木) 11:34:25.63 ID:8SaAFf6V0.net
- 言うほど残り香も無いだろ
猿レン6サーガのデッキだし
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 12:17:57.31 ID:nTm1a6nF0.net
- よもやヴェールのリリアナが弱いと言われる時代が来るとはね
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 12:21:06.44 ID:PghaOb7N0.net
- >>988
ジャンドサーガにも決定力ある決め手がなんか欲しいよな〜と思ってリスト眺めてるけど難しいな
軽い除去は邪熱プラスアルファぐらいにして、リリアナで蓋するクラシック型に近い形の方があり得そうかな〜
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 12:30:27.83 ID:8JjKYAdr0.net
- ジャンドは普通に強くて普通に負けるデッキの代表って感じ
撃ったら勝ちの飛び道具がないとパワカでちんたら力相撲するデッキは厳しい
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 14:05:16.45 ID:95t5tMX+0.net
- ピン除去強すぎて一気に展開できないと殴るまで生き残らない
毎ターン1~2枚しか並ばないから順番に除去されて最後に指輪で巻き返される
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 15:20:23.28 ID:lSJUupkg0.net
- ジャンドは通常技がかなり優秀だけど相手は奥義連発してくるようのばかりだから捌けなきゃ負け
みたいな環境なのかね
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/21(木) 20:08:42.84 ID:vZ9NV3Q10.net
- ジャンドのダメなとこは現代モダンでタルモがメインから4枚積めてしまうところ
ドメインズーすらタルモ抜けたっつうのに
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/22(金) 13:53:23.61 ID:4uxxtES+a.net
- 現代モダンって言葉面白いな
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/23(土) 00:20:43.03 ID:JSFfo7bW0.net
- 僕は前時代モダンのほうが好きです（半ギレ
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2023/12/23(土) 07:57:09.80 ID:za2yQE9r0.net
- ナカティルつえー！包囲サイつえー！の時代に本当に戻りたいかな？
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f344-indD [2400:4053:31c2:da00:*])：2023/12/23(土) 13:11:26.67 ID:avDLY5rc0.net
- ホライゾン前ならいつでもいいよ
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 63c1-zBBT [240f:141:fed4:1:*])：2023/12/23(土) 13:46:09.76 ID:XUn3ok+70.net
- ホライゾンなくても今のスタンに押されて使われんだろ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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