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【MTG】最新セット雑談スレッド1882
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 00:03:52.66 ID:AjlvSaGa0.net
- !extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｱﾄﾞ!(・∀・)ｱﾄﾞ!(・∀・)ｱﾄﾞ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR][KHM][STX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ストリクスヘイヴン：魔法学院』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/strixhaven
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/strixhaven-variants
◇『モダンホライゾン2』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/modern-horizons-2
◇発売予定
21/06/11 モダンホライゾン2 / Modern Horizons 2
(英語版は06/18)
21/07/29 フォーゴトン・レルム探訪 / Dungeons & Dragons: Adventures in the Forgotten Realms
21/09/17 イニストラード：真夜中の狩り / Innistrad: Midnight Hunt
21/11/19 イニストラード：真紅の契り / Innistrad: Crimson Vow
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034858/
プロテクション（プレインズウォーカー）
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1880
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1623662078/
【MTG】最新セット雑談スレッド1881
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1624095717/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 06:47:22.52 ID:pSxP3V5B0.net
- >>1
乙
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 06:48:17.09 ID:pSxP3V5B0.net
- タッサと講堂の監視者あたりで冒険を高速化は誰か考えそうよな
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 06:52:08.63 ID:1sVVbS620.net
- 最初ゲーム外で冒険したらコマンドに行くってことは
ダンジョンはパーマネントでは無いってことだよね？
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 06:56:31.32 ID:q88zkHlB0.net
- 拡張性ゼロ
相互作用ゼロ
過去最悪のデザイン
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:02:27.59 ID:1sVVbS620.net
- どぶ骨みたいな1/2/1来てるやん
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:17:13.40 ID:NHaIqeOe0.net
- 黒単アグロ復活！黒単アグロ復活！
するかなあ
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:25:59.13 ID:A1eVObz80.net
- ダンジョン完走で手札に戻るだから除去耐性はインクの染み程度に考えた方が良いかな
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:27:27.93 ID:jPCVbQEz0.net
- 土牢ルートのお供に見えるけどそんなぽんぽん踏破できるデザインなんだろうか
墓地に堕としまくって1回の誘発で一気に4枚戻るとか何かできそうではあるが
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:28:03.96 ID:Z3m2tlzNp.net
- 全スレでややこしい言ってたやつの気持ちが分かったわ。
今までカードに書いてあった効果がダンジョン探索に置き換わってんだな。
いちいちダンジョンカード参照してカウンタ移動させて毎回効果が違う、と。
フレーバー重視で手間増えただけだな。
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:29:24.68 ID:6kRkXYuod.net
- 墓探索する黒アグロとか組めるようになるのかな
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:35:32.46 ID:JQycvcD+0.net
- ゴブリンの住処に探索した女戦士・・・ここから先は言わなくてもわかりますよね
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:36:37.68 ID:gEOs+nTKa.net
- よっぽど簡単に探索できるカードか、探索抜きでも普通に強いカードが来なきゃリミテ専用ギミックになりそう
ただ、超高速でダンジョン駆け抜けるタイプのデッキが生まれて「ジェスカイRTA」だの「スゥルタイTAS」だの呼ばれるようになる様は正直見てみたい
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:37:35.18 ID:KazKtCZRa.net
- これ
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:40:28.24 ID:Vy+XrNFQ0.net
- >>1乙
>>4
そう
(少なくとも今回は)他者のダンジョンとそれを探索中の駒に直接干渉する手段は与えられてない
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:40:55.56 ID:8KnDoQQt0.net
- 高速で踏破できたらヤバい、とも言えないラインではあるのか？
7マナくらいのソーサリーで一気にクリアするのはありそう
https://i.imgur.com/dX5IO5r.png
https://i.imgur.com/yJf9uxS.png
https://i.imgur.com/rIFaSCB.png
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:41:24.80 ID:KazKtCZRa.net
- >>14は途中送信した、ごめん
ダンジョンはマジでホマリッドだよ
https://gatherer.wizards.com/pages/card/Details.aspx?multiverseid=1877
今ホマリッド見たらフレーバー再現しか考えてなくて洗練されてない古いデザインだなーって思うけど、ダンジョンはそれと同じことをわざわざ別のカード参照してやってるようなもの
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:42:33.67 ID:g6AvBV9gd.net
- まじでダンジョンのどこがややこしいのかわからない
至極単純なルールでしょ
普段どうやってマジックやってんだ
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:43:55.31 ID:8GQiOYZ4a.net
- 勇気をもって土牢に踏み込んでアトロバル様を高速召喚すんだよ
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:44:00.15 ID:Bzm0XKQra.net
- https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/o7amdz/afr_dungeon_crawler_weekly_mtg/
びゅぼれせ
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:44:01.21 ID:AqtbMCLIa.net
- 最初に一回触る分には楽しいだろうけどすぐ飽きられて黒歴史化する気がする
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:44:09.91 ID:JjEueNeDd.net
- ダンジョン自体がそこまででもないしよっぽどヤバい探索カードでて来ない限りアーキタイプは無理そう
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:45:44.18 ID:a4jqd7060.net
- >>16
このデザインだとバカがダンジョンの外枠通っていきなり最後の部屋とかからスタートしそうな気がしてきた
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:47:24.22 ID:gEOs+nTKa.net
- >>12
https://twitter.com/I_to_me/status/1408090619055022086?s=19
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- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:48:24.83 ID:KazKtCZRa.net
- 狂える魔道士の迷宮をカードサイズに拡大してみたらマジで狭苦しいな
一般的なカウンターやダイスより部屋小さいしちょっと触れるだけでもどこか分からなくなるぞ
せめてこれは合体カードみたいに2枚分必要だろ
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:50:00.27 ID:Bzm0XKQra.net
- https://twitter.com/WotC_Matt/status/1408078502893527044
ダンジョンカードをドラフトしたり、シールドデッキのプールに入れる必要はありません。
あなたは必要に応じて、いつでも3つすべてにアクセスできます。
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- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:51:05.35 ID:JjEueNeDd.net
- >>25
拡大コピーしてねってことじゃね
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:53:51.74 ID:6kRkXYuod.net
- パーティ組んだら好きなダンジョン好きなルートで踏破させて
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:55:33.99 ID:NHaIqeOe0.net
- マスコット展示会みたいな神話ダンジョンあるのかと思ってたわ
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:55:45.01 ID:Z3m2tlzNp.net
- >>18
普段やってるMTGは「場に出た時○○を行う。」って書いてある。
フォーゴトンレルムは「場に出た時ダンジョン探索を行う。」って書いてあって、ダンジョンカード参照してカウンタ動かしたらそこに○○って書いてある。
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 07:58:28.06 ID:Bzm0XKQra.net
- https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/o7aq2t/afr_cloister_gargoyle/
既
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:01:07.18 ID:pSxP3V5B0.net
- 戻る条件がきつすぎて成立しないと思う。
毎ターン探検するみたいな無色置物とか来たらわからなくもないが
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:01:49.79 ID:g6AvBV9gd.net
- >>26
逆に増えることもないんだな
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:01:55.32 ID:kX1ebVtzd.net
- プロテクション全否定する屁理屈で草
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:03:06.59 ID:pSxP3V5B0.net
- プレリの箱の中に3枚とも入ってるんだろうな。
イコリアのときもカウンター一揃い入ってたし
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:05:56.46 ID:qPfpfQJzr.net
- 探索するたびならともかく踏破するたびはちょっと…って感じではある
それとも踏破が割と簡単にできちゃうくらい楽々探索セットなのか
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:09:12.43 ID:Z3m2tlzNp.net
- 一部屋だけの大部屋ダンジョンとか来たら分からんけど、当面はあの3つだけだからなー
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:11:10.81 ID:QPPfo6PP0.net
- 踏破するたびってどのカード？
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:15:25.36 ID:KazKtCZRa.net
- プロテクションなんか無いに越したことはないと思うわ
あんなのもし6版で消えてたらバンド並みに初期の狂気扱いされてるよ
ただ環境整備上のメリットがかなり大きいから、天秤にかけて復帰させたのは残念だけど判断として理解はできる
もっと他の方法ねーのかよとは思うが
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:19:21.16 ID:NHaIqeOe0.net
- 色への抑止は色呪禁で十分だと思うんだけどな
日本語表記は美しくないけど
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:20:34.39 ID:qPfpfQJzr.net
- >>38
上のほうで話題になってる1マナ2/1ゾンビだよ
よく見たらこいつアンコだな…墓所這いの系譜でアンコなの珍しくない？アンコだから回収条件きつくした…？
ttps://twitter.com/DimirUB/status/1408182445342478336
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- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:32:10.17 ID:ELnw7hMm0.net
- ダンジョン探索はEDH向きというか特殊セットにして欲しかったかな
D&Dは好きだけどダンジョン探索をスタンダードで試すのはどうなのよ
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:33:31.71 ID:6s9WkoDz0.net
- リミテッド専用にして欲しいってのが正直なところ
ダンジョンはゲーム外部って言ってるからEDHでは基本禁止かな
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:34:43.05 ID:Vy+XrNFQ0.net
- 墓所這いサイズでアンコなのは初だけど、回収できるアンコデザイン自体は組み直しの骸骨とか銀打ちのグールとかそれなりにいる
1マナ2/1がそれだけ特別たるべき時代かどうか側の話寄りだと思う
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:39:43.59 ID:k/QM+Lp+d.net
- >>41ありがとう
たしかにアンコだねダンジョン探索のたびだと緩すぎるから踏破にしたけどそれだときついからレアから格落ちって流れなのかな
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:51:40.00 ID:a3tlf/TQp.net
- ダンジョン探索がながらで出来るならアグロで魂を喰らう墓とコントロールで狂える魔導士の迷宮は使えそうじゃない？
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:54:02.19 ID:dQus52Oi0.net
- ストリクスヘイヴンから始めたド新参だけどもすでにXLストレージ3箱になってしまった
アンコモン・優良コモン以下切り捨てでやってるけどみんなどう選別してる？
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 08:55:57.60 ID:qPfpfQJzr.net
- >>44
一応(回収・復活のない)タップインorブロック不可2/1、2/2のアンコなら過去にもいるからなあ
合わさるとレアって認識だったけど、まあ確かに時代といえばそうか…
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:09:22.82 ID:q88zkHlB0.net
- フレーバー的にダンジョン入れるのは人間大の生物に限られてそうなんだよな
コントロールでしょっぱい生物にスロット圧迫されて嬉しいか？
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:09:37.43 ID:POCVzlhh0.net
- >>43
使えるらしい
https://twitter.com/SheldonMenery/status/1408080743377641476
履修みたいにサイドから引っ張ってくる形式だとダメだったろうからむしろEDH意識して別枠にしたまでありそう
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- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:13:23.58 ID:AhgMr7P40.net
- >>10
全然違うけど
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:13:31.20 ID:Bzm0XKQra.net
- 呪文の効果にも付くゆってるから
除去とかに冒険がついてるとか
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:22:57.21 ID:3pP+KHcp0.net
- 除去とかバウンスに冒険ついてたらコントロール地獄になりそうだな
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:29:40.26 ID:4/nS314Xd.net
- 探検めんどくさいのもあるが、早くも濃厚な塩気を感じるのが辛い
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:32:48.33 ID:jPCVbQEz0.net
- 1マナ1ドロー探索するインスタントとかあったらやばそう
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:33:07.20 ID:qPfpfQJzr.net
- まあ基本セット枠かつフレーバー重視のトップダウンっぽいデザインのセットだからね
ほら、過去の基本セットを見てみれば…
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:33:10.60 ID:sHW5KD4lp.net
- プロ赤のドレイクがエルドレインで全盛期を迎えた赤単をある程度抑えていたところを見るに呪禁じゃ足りない感はある
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:36:17.14 ID:g6AvBV9gd.net
- >>55
あったら強すぎるやろ
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:38:04.10 ID:J4wDXCyea.net
- 2マナ2/1etbダンジョン探索くらいはあるのかな
まぁ糞つよギミックだとまーたダンジョンかよってなりそうだしな。リミテで使えるくらいがちょうどいいのかも
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 09:50:44.49 ID:Bzm0XKQra.net
- https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/making-magic/20190415
これかぁ
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:07:47.87 ID:a4jqd7060.net
- >>54
こんな面倒くさいメカニズムが砂糖だったらそっちのほうが困るわ
紙でダンジョン沢山用意して並べるところからゲームスタートとかそれだけでもうデジタルでやろうぜってなる
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:18:23.38 ID:yNSsFgina.net
- >>61
常に1つのダンジョンしか潜れないから沢山用意する必要なんて何処にも無いんだが
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:19:01.84 ID:Jvc9NdvIr.net
- >>60
灯争の時に試してたのか
ちょうどいいコラボ案件きてよかったね
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:25:09.04 ID:DZB/zBY7a.net
- ダンジョン踏破とか出来る気がしない
ゾンビ回収すんの無理だろコレ
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:28:23.20 ID:tiU5lBSO0.net
- ああ^～
塩気が強いんじゃぁ～
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:29:52.32 ID:e86VrfWsM.net
- 宝物トークンはいいとして占術はやっつけ感がすごい
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:31:56.13 ID:BppH48hsM.net
- >>66
何やら怪しい気配がする、みたいな感じなんじゃ
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:34:32.73 ID:AhgMr7P40.net
- エルドレインに頭侵食されてる奴ぎょうさんおるな
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:43:37.10 ID:6s9WkoDz0.net
- エルドレインだからしゃーない
そんだけ酷かったということだ
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:43:38.90 ID:J+C8l18L0.net
- (・∀・)ﾄﾞﾛｳ!(・∀・)ﾅﾉﾆ!(・∀・)ﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ!
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:44:50.64 ID:yNSsFgina.net
- せっかくエラッタし放題の新しいカードタイプ作ったのにチキる方がおかしいわ
取り敢えずダンジョンの占術の部分全部ドローにしろ
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:46:54.62 ID:adl5q7s/0.net
- 一番長いダンジョンの最後の報酬が１枚唱えて踏み倒しなのがガッカリ
まーた青で対策できるようにすれば禁止出ないと思って作ってるよ
おもんないわ
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:47:03.20 ID:jz85Qxqbd.net
- 踏破するほどロングゲームになるデフレ調整なのか？
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:49:34.27 ID:3pP+KHcp0.net
- リミテ考慮でしょリミテなら2、3回は踏破する前提なんじゃね
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:54:48.21 ID:J+C8l18L0.net
- RTAで高速巡回狙うにも、せっかくの報酬になるアトロバル様が伝説持ちなのが最高に噛み合ってねえわ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 10:58:00.77 ID:yNSsFgina.net
- 今のところ探索を1回を2回にする2マナファクトやETBかアタックで探索起動する1マナ1/1速攻なんかが居ても全く環境に入る気がしないのほんとなめてる
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:00:41.50 ID:CgwwYP9Aa.net
- とりあえず今の所ホォーゴトン・ソルト探訪って感じ？
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:02:19.67 ID:HhhhRe7Ma.net
- 今回はポケカの需要増加でそっちに工場を押さえられた影響で生産ラインも厳しいって話あるようだしねぇ
- 79 ：（´ー｀）マジック：ザ・ギャザリングの土地は欠陥ｼｽﾃﾑ◇UxQ8uxJMok ：2021/06/25(金) 11:07:57.42 ID:EA1Dx0dm0.net
- WotC〔 ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社 〕は【 無能 】な【 ド三流 】だからデュエマ担当㈱タカラトミー社員〔 一流 〕達が2016年まで開発を全て肩代わり ← 隠されし実態。
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は土地カード事故の欠陥ゲームだから【 買う価値は無い 】道ばたの犬のクソ。
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:13:57.45 ID:Pn2lBXWG0.net
- すげえな
20世紀の亡霊みたいなやつがまだいたんだ
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:24:08.32 ID:C5UodCQ0M.net
- さっき知ったけどダンジョンカードすげーな
ジョークカードかと思ったわ
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:33:07.05 ID:Vy+XrNFQ0.net
- >>66-67
魔道士迷宮の占術部屋から漂う「聖なる山に入りました」感
- 83 ：（´ー｀）マジック：ザ・ギャザリングの土地は欠陥ｼｽﾃﾑ◇UxQ8uxJMok ：2021/06/25(金) 11:33:29.22 ID:EA1Dx0dm0.net
- >>80
> すげえな
> 20世紀の亡霊みたいなやつがまだいたんだ
フン転がし〔 MtGユーザー達 〕が、
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕はウンコ
って気付き足を洗う or 入信を思い留まるょ～に！（ｰ人ｰ）
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:34:44.74 ID:eBUUsTrfa.net
- こういうの今となってはちょっと懐かしさあるな
YP対立煽りとかでスレ機能してなかった時期とかありましたね
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:35:42.56 ID:8KnDoQQt0.net
- なんか専門板って感じするな
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:36:06.84 ID:Pn2lBXWG0.net
- >>83
タカラトミー社員が開発してたならその証拠でも貼ればいいのに
ただの頭おかしい人の妄想にしか見えないよ
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:37:09.38 ID:Us+gImfx0.net
- 太古の貴重なサンプルだな
- 88 ：(￣▽￣)ｂ ＜ マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕はウンコ ：2021/06/25(金) 11:44:56.30 ID:EA1Dx0dm0.net
- フン転がし〔 MtGユーザー>>86 〕
> タカラトミー社員が開発してたならその証拠でも貼ればいいのに
証拠
https://dm.takaratomy.co.jp/cls/
WotC〔 ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社 〕は【 無能 】な【 ド三流 】だからデュエマ担当㈱タカラトミー社員〔 一流 〕達が2016年まで開発を全て肩代わり ← 隠されし実態。
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は土地カード事故の欠陥ゲームだから【 買う価値は無い 】道ばたの犬のクソ。
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:45:30.14 ID:yNSsFgina.net
- こんな昭和みたいな荒らししてる奴まだ居るのか
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:45:41.09 ID:ZuJgS/y7a.net
- 進化する未開地ダサない？
欲しい枠のセットに抱き合わせされてたら萎えるねんけど
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:46:12.71 ID:k/QM+Lp+d.net
- こんなん今時のsnsでやったらキモくて触れちゃいけない人ってなるけどここは優しい
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:51:14.71 ID:cWJm7Liep.net
- こやつは2002年から荒らしているヤツだから触れちゃダメ
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:54:33.77 ID:V5XbDdTha.net
- えぇ...ODY～ONS時代からじゃねーか...
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 11:55:13.13 ID:MCHhuGmod.net
- 寓話の小道落ちちゃうの？
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:06:37.63 ID:sHW5KD4lp.net
- 旧枠フェッチを合法で揃えられた旧世代のPWか
いいなあ
- 96 ：（ ＾ω＾）おもすれーww ：2021/06/25(金) 12:06:53.60 ID:EA1Dx0dm0.net
- フン転がし〔 MtGユーザー>>89 >>92 〕
> こんな昭和みたいな荒らし
> こやつは2002年から荒らしている
いゃいゃいゃ荒らしぢゃなく―― 、
単なる
事実ww
↓
WotC〔 ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社 〕は【 無能 】な【 ド三流 】だからデュエマ担当㈱タカラトミー社員〔 一流 〕達が2016年まで開発を全て肩代わり ← 隠されし実態。
マジック：ザ・ギャザリング〔 MtG 〕は土地カード事故の欠陥ゲームだから【 買う価値は無い 】道ばたの犬のクソ。
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:08:12.23 ID:yNSsFgina.net
- 今は違法な取引でしか手に入らないもんな
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:17:45.41 ID:tL8nj1FEp.net
- やっぱり偽造防止ついてない旧枠はアカンと思う
いや1番アカンのは偽造働く輩なんだけれども
https://twitter.com/eleshnorn47/status/1408009049447178247?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:18:32.89 ID:SgmsLE+r0.net
- いまMOでモダンのリーグ5-0リスト100個以上掲載されてんのかｗ
MOCSくらいしか直近のでかい大会ないが楽しみだな
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:20:22.01 ID:Q1CHnec70.net
- ポケモン偽造すりゃいーのに
もうやってるかもだけど
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:21:31.33 ID:g6AvBV9gd.net
- ドラゴンの迷路 って名前のダンジョンが出るのはいつですか
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:25:44.75 ID:sHW5KD4lp.net
- 当然偽造は反対派だけど再録禁止のカードを当時のウィザーズと大差ない出来で再現出来るならそこだけはやっても良いんじゃないかと揺らいでる自分がいる
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:28:11.93 ID:a4jqd7060.net
- >>100
ポケカの高いカードは手間隙かかった特別仕様だから偽造は難しいんじゃないかな
テテフGXみたいなユーティリティパワカはしつこく再録して値段下げてくるし
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:32:12.13 ID:t297ff1ua.net
- >>101
塩の柱とか福袋とかが沢山転がってるダンジョンですか
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:33:00.24 ID:ZMljlQBEa.net
- 導き石を広い門を潜れ
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:34:58.27 ID:t297ff1ua.net
- こういう全く別の形でのゲーム拡張をやっていくしかないのが悲しいね
ネタ切れ感がある
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:35:46.45 ID:kX1ebVtzd.net
- 供給しないウィザーズが悪い
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:41:08.52 ID:Bzm0XKQra.net
- https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/o7bbxq/magic_as_richard_garfield_intended/
本物を超えた本物のマジック
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:43:05.10 ID:svVFXKxjp.net
- ダンジョン踏破すると2/1のゾンビ戻ってくるらしいけど
それm21の3/1 3点ゲインで戻ってくる銀打ちのグールさんでいいよね
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:43:07.83 ID:a4jqd7060.net
- >>108
緑白なんて使ってる時点で舐めプだからな
島置いてデイズケアさせるかFoW構えてないと
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:44:24.22 ID:CYwpVWf7M.net
- >>109
ダンジョン進んだらだと緩すぎるってことなんだろうけど
帰ってくる気あんのかって感じ
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:45:58.86 ID:tL8nj1FEp.net
- 俺はスカイクレイブの影で良いや
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:49:07.62 ID:ZSnbmEyRa.net
- ダンジョン進むたびに復活した方がフレーバー的に良いと思うけどね
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:50:41.26 ID:yUNDBDkvd.net
- クリーチャー呪文唱える度に探索する1マナ1/1クリーチャーくらいでないとダメ
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 12:59:06.91 ID:FWjRYZQu0.net
- 実際構築でダンジョンを見るには単体で複数回探索が出来るカードが2～3種類はデッキに入らないとキツそうだよね
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:03:08.20 ID:yNSsFgina.net
- 探索する度に2/1が戻ってくるのにビビったとかほんと情けねぇ
ダンジョン探索が占術並に雑に付くとかそのレベルならまだ分かるが講義よりほんのちょっと軽い程度の扱いでそれは無いわ
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:04:19.83 ID:ScAK+5H+0.net
- ダンジョンの種類いくつあるの？10個くらいは欲しい
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:06:32.46 ID:FWjRYZQu0.net
- >>117
今出てる3つで全部でしょ？
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:11:18.74 ID:t297ff1ua.net
- その内各次元ごとにもっと派手なダンジョン出すんでしょ
ファイレクシアの球層を下に下に潜っていくやつとかさ
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:15:38.34 ID:WURajx2DM.net
- 最初は面白いって言ってて後になって面倒臭いって言われるパターンにならなきゃいいが＞ダンジョン
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:16:46.50 ID:BppH48hsM.net
- >>117
今出てる3つだけだって書いてあるぞ
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:24:05.32 ID:ScAK+5H+0.net
- ええ…3つだけなん…
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:26:51.51 ID:bgPjNXFda.net
- まぁ一気に増やすと調整でやらかしちゃう可能性あるしね、とりあえず反応みたいだろうし
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:27:41.46 ID:UTttuXQ5p.net
- デッキ内に探索持ってる奴がいる限り全部持ち歩くとになるだろうしなぁ
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:29:40.07 ID:2jfYmwrad.net
- >>120
すでにめんどくさい意見の方が多そう
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:32:58.53 ID:6HTgK/aRa.net
- トークンに両面チェックリストにダンジョンに
所持するカードの厚みが増していくな
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:33:03.27 ID:fEyjhLVHr.net
- めんどくさいは慣れる
両面土地も慣れたし
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:33:07.95 ID:04sDqV1Na.net
- 数が増えたら構築に使えるダンジョン数に制限かかるだろうしトークン持ち歩くのと対して変わらんと思うが
まさかリミテでもないのに自分が使うトークンを持ち歩かないやつなんていないよな？
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:36:01.40 ID:BppH48hsM.net
- こっそり効果変えたダンジョン使ってもバレなさそう
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:37:10.91 ID:khU/cbkWa.net
- 別ゲーの萌えキャラカードを並べていく
相手「1/1のゴブリントークンとします」
ぼく「」
本当にそれでいいのか
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:49:41.70 ID:aUBrX3hpp.net
- 仮に今後ダンジョンか追加されたとしたらダンジョンはローテーションとかに影響されるんかね
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:51:57.79 ID:a4jqd7060.net
- >>130
10円玉トークンよりはまだいいんじゃないか？
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 13:59:42.34 ID:WURajx2DM.net
- 今は両面使えるようになって便利になったな公式トークン
たまにサイズとビジュアルがかけ離れてるのもあるが
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:11:10.56 ID:58NMlpdva.net
- まあ初回からたくさんダンジョンだしたら絶対壊れるししゃーなし
仮にゾンビくんがプレイアブルなら相当な早さでダンジョン行けそうだけど実際どうなのか
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:18:50.31 ID:g6AvBV9gd.net
- 壊れると言うか
一番強いダンジョンしか使われないだろうし
たくさんあっても意味ないと言う判断では
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:21:43.06 ID:58NMlpdva.net
- >>135
調整うまければデッキと方向性があったダンジョンが数種類使われるんでね？まあ調整下手くそで全デッキ壊れた一つのダンジョンばっかり使う可能性ももちろんあるが
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:22:59.33 ID:pSxP3V5B0.net
- イコリアと同じで生存期間の短いセットに実験ぶちこんだってことだから、数は少なくてもいいかな。
それよりはスタン落ち後の各色の基本カードあたりが知りたい。火力とか除去とか。
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:24:37.97 ID:a4jqd7060.net
- >>136
そしたらダンジョンがBANされるという珍事が発生するわけだ
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:32:52.22 ID:Vy+XrNFQ0.net
- どうせ2Rソーサリーany3点ダンジョン探索
えっ墓の入口で顔面4点？
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:37:07.59 ID:RG63lZZ1a.net
- ダンジョンとかこれ多分やばいな
新規めっちゃきて盛り上がる事間違いなしや！
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:38:27.63 ID:g1rZQkrI0.net
- 最速踏破目的の墓
宝物トークン目的の鉱山
踏み倒し目的の迷宮
一応それぞれ使い分けできそうだしいいんじゃね
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:40:15.16 ID:sHBN23AQ0.net
- 特殊勝利の迷宮下さい
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:41:22.55 ID:FWjRYZQu0.net
- >>142
20階層くらい潜らされそう
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:43:11.17 ID:cPN1NmPu0.net
- (ダンジョン探索をするとは、最初の部屋に入るか、次の部屋に進むことである)
何故か進次郎構文を感じる
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:45:16.10 ID:w+7ZrY9J0.net
- 墓はライフ詰めれるからアグロに合ってるとは思う
鉱山は中途半端だけど早い段階でトークン作れるから活用するデッキもあるかも(異形化とか)
迷宮は完全にロングゲーム用
使い分けはできるが探索カードが実際どんなもんか…
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:46:12.23 ID:WURajx2DM.net
- ドラクエの階段降りるタッタッタッ…て効果音すき
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:51:26.97 ID:SgmsLE+r0.net
- 墓/アトロバル 鉱山/迷宮の両面だと2枚で全種と専用トークン網羅できるんだが
プレリキットに入ってるダンジョン両面3種類らしいんだよなあ
宝物あたりの汎用トークンが裏面になってるんかなあ
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 14:53:23.10 ID:t297ff1ua.net
- >>144
おぼろげながらダンジョンの全容を見通す男、進次郎
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:01:20.56 ID:jONZ4kcz0.net
- これくらいのダンジョンも欲しいな
https://o.5ch.net/1txxt.png
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:03:42.14 ID:OCrWHjHAa.net
- 探索しても良いじゃなく探索しろなんだな
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:07:57.77 ID:t297ff1ua.net
- ダンジョンにしかいない敵を対戦相手と共同で倒すみたいなのないのかよ
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:10:08.83 ID:FWjRYZQu0.net
- >>151
1vs1のゲームでいきなり共闘しろは無いわ
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:10:41.23 ID:Uwru+sPPa.net
- どうせなら相手の探索妨害する側のカード欲しいけどそんな枠は余って無いな
2マナ3点ダンジョン1マス戻すみたいな
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:20:49.69 ID:N3wjlnm10.net
- >>153
土地破壊のノリでダンジョン壊してみよう(提案)
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:21:17.95 ID:5xnQwRwia.net
- 戻したら有利になる場合もあるからダンジョンから叩き出すとかどうだ
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:23:45.75 ID:n94nNTJid.net
- ゲームから取り除かれると踏覇したことになるから、自分のいるダンジョン爆破して踏覇宣言、神トークン降臨の流れが
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:26:57.07 ID:oMYr9YLna.net
- ETB探検をブリンクで使いまわしたり中隊で並べてブレストからウラモグ出すデッキ考えた
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:32:02.88 ID:9IUjcX8sd.net
- 最後のマスに行ったらクリア？
最後のマスから出る必要あり？
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:33:02.12 ID:kGfhlxQJ0.net
- 挑戦とかなく得する効果ばっかりだし最奥ボスキャラ（？）は味方だし
あんまりダンジョン探索って感じがしない
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:33:55.76 ID:6s9WkoDz0.net
- 最後のマスの能力解決で踏破
最後まで行ってあと一歩進むとかは必要ない
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:34:28.48 ID:t297ff1ua.net
- >>159
そこなんよね
敵が出てこないダンジョンとかちょっと考えられない
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:35:41.87 ID:cPN1NmPu0.net
- 対戦相手の盤面がダンジョンの敵、ってフレーバーなんじゃない
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:36:05.24 ID:g6AvBV9gd.net
- 3ターン踏破は
書いてあるマイナス効果キツすぎないですかね
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:36:12.67 ID:adl5q7s/0.net
- イロアス競技会の方がダンジョンしてるわ
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:36:46.62 ID:N3wjlnm10.net
- マナさえ出せばドラゴンだろうがリッチだろうが神だろうが仲間にできるプレインズウォーカーが、たかがダンジョンのボス程度に苦戦するはずもないしなあ
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:36:47.61 ID:t297ff1ua.net
- >>162
そのフレーバーも無理があるだろう
だってダンジョン踏破しても対戦相手残ってるぜ
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:36:49.53 ID:C7DojuzC0.net
- ダンジョン自体はすごく魅力的なんだが
ダンジョン進行カードが少なすぎるというパーティの二の舞を踏みそうで怖すぎるんだよな
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:42:13.91 ID:t297ff1ua.net
- EtBでダンジョン探索はそこそこ出るんじゃないの
対戦相手にダメージ与えたらダンジョン探索できる装備品とかは出るし特定条件下で探索を一回する場合代わりに二回探索する青のカードも出るはず
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:43:24.21 ID:6kRkXYuod.net
- ゲートガーディアン置きたい
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:55:42.90 ID:a4jqd7060.net
- >>167
パーティ自体が同盟者の生まれ変わりってことで約束されたリミテメカニズムだし
ダンジョンもリミテメカニズム以上になることを望んでないし望まれていないでしょ
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 15:57:13.21 ID:PmbiQTvvd.net
- いやー、なんかmtgがどんどん複雑になってくなー
統率領域大活躍だね
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:00:14.43 ID:8GQiOYZ4a.net
- ボスといえばレイドボスみたいなクソデカワームいたよな
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:00:18.43 ID:adl5q7s/0.net
- ランダム要素も無くて先のわかってるダンジョンにはワクワクしませんでした、
みたいな反省文書きそう
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:02:12.97 ID:5/b8v5cpa.net
- >>172
バトルボンドのグロサーマくんだな
デザインは面白くて好き
強いのかどうかは知らない
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:02:53.92 ID:N3wjlnm10.net
- >>173
お宝=宝物・カード・ライフぐらいだもんなあ
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:03:53.32 ID:TW/sibyla.net
- アーチエネミーか、チャレンジデッキか
ハイドラとの対峙とか面白かったっすね
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:18:12.21 ID:kGfhlxQJ0.net
- >>165
それこそ手札捨てるとかマナ払うみたいな「仲間にする」フレーバーがほしい
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:18:23.77 ID:yNSsFgina.net
- どうせなら3回願いが使えるランプとかそういうトークンが報酬に欲しかった
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:20:39.51 ID:CD5fvJjW0.net
- 対戦相手にトークン出したらダンジョン味増すかな
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:24:29.33 ID:cvAyRPqw0.net
- 階層主はいますか？
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:24:36.82 ID:6bytNnIs0.net
- じゃあリソース払って相手が得するカードわざわざ使う？みたいな所あるから今回みたいな形式でいいよ
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:24:37.10 ID:4m63yTYc0.net
- 相手のダンジョンに悪さできたら落ちものパズルの対戦みたいだな
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:24:59.80 ID:e86VrfWsM.net
- 義賊がトップ追放の代わりに墓潜り始めたら強いしそのレベルのカードじゃないと満足できない
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:26:50.71 ID:N3wjlnm10.net
- デザイン的には銀枠のwater gun baloon gameみたいにバン！カウンターを一定量集めたら景品でピンクのクマ貰えますなんだよな
両面カードみたいにして、攻略報酬としてダンジョンを裏面にすると強力なアーティファクトやクリーチャーでもいいと思うのに(その代わり攻略は一度きり)
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:28:16.11 ID:Ra8IU7PEa.net
- 自分の経験がライブラリなんだからボスを味方に呼び出してもそんなに変な話じゃなくね？
全pwがシヴドラと友好的な関係築いてるとでも？
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:34:37.40 ID:4m63yTYc0.net
- 何度も踏破してその数メリットってのはテーブルというより
ネトゲのインスタンスダンジョンみたいだな
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:35:00.01 ID:2C8sjyTr0.net
- ダンジョン3種類は少ないと思う
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:37:35.04 ID:1sVVbS620.net
- ヴォリンクレックスさんが悪さするからカウンターには出来なかったのか
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:41:39.85 ID:C7DojuzC0.net
- トークンと違って代用でないデッキ外カードを用意するのが面倒って意見ならわかるけど
この程度の仕組みを複雑って言ってるのはなんなんだろう一体
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:47:47.22 ID:suMPqCvca.net
- リミテどうなるんだろね
必ずでるパターンなのかな
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:49:13.41 ID:h9uAFMVha.net
- 複雑かどうかはともかくデッキ以外を色々用意して参照したりするのは美しくない
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:50:22.81 ID:plVgQC6Kd.net
- >>189
まああんまルールとか気にしたことない人にとってはそうなんだろうな
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:56:54.21 ID:plVgQC6Kd.net
- 例えばオブジェクトとカウンターの違いを意識したことない人は「マーカーでダンジョンを進めるんですよ」って言われても「はいはいマーカーね」でスルーしそうだし
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:57:14.18 ID:EhPcf+XBa.net
- 注ぎ込み先の決まったエネルギーみたいなイメージ
昇華者用意されてる嚥下かも
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:58:32.01 ID:t297ff1ua.net
- カードでもトークンでも紋章でもないものがいきなり現れたらそりゃびっくりするよ
今までのゲーム性の拡張ってあくまでカード内の表現にとどまってたのが全然違うリソース持ち出してきたんだから
まあ次元とか計略みたいな例はあったにしても、スタンダードではそういうのないからな
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 16:59:22.64 ID:TmV3gO2p0.net
- 毒カウンターもエネルギカウンターも銀枠的だよな？
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:03:37.39 ID:MCHhuGmod.net
- でもpwよりマシだよな
pwはもう慣れて麻痺してるけど
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:05:10.45 ID:N3wjlnm10.net
- >>196
前者は銀枠などという概念が生まれる遥か昔からある件(一度お払い箱になったけど)
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:05:15.19 ID:t297ff1ua.net
- ヨ―リオンでEtB探索をブリンクして一気にダンジョン踏破とかしたいな
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:05:55.40 ID:SUhA9ZAUa.net
- まぁオリジナルのゲーム要素を再現しようって試みだろうしそれ自体はよいと思う
ただ問題はフレイバーが濃すぎると神河みたいな微妙な反応になりそうかなぁってあたりかな
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:08:22.46 ID:BKJbaMw40.net
- 他のセットとのシナジーがマジで期待出来ない真性の引きこもりメカニズムだからね
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:15:07.34 ID:pSxP3V5B0.net
- DnDコラボこそパーティの本場かと思ってたがもしかして無しかもしれんのか。
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:15:29.44 ID:Vy+XrNFQ0.net
- >>184
エルドレインの伝説アーティファクトサイクルが元々それに近い事やろうとしてて達成してもバウンスとかで秒殺されてうんちって話じゃなかったっけ
>>196,>>198
毒は銀枠的と言うかUnglued2と言うか
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:15:40.55 ID:1sVVbS620.net
- 1年2ヶ月のお付き合い
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:17:42.31 ID:tL8nj1FEp.net
- エネルギーはモダホラ2でも未登場だったし開発側もトラウマになってんのかな
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:22:23.63 ID:uLhMVUFbd.net
- ダンジョン3種類しかなくて全部公開されてるのにドキドキできない
もうこの時点で失敗だよね
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:22:51.28 ID:R/v2NZUWa.net
- エネルギー関連は……フードあたりは派生的な感じだけど、色々と扱いに困ってはいる気がする
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:29:00.63 ID:zQXsaeqcr.net
- ダンジョン大丈夫かな…
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:30:56.10 ID:N3wjlnm10.net
- >>203
嫌なら呪禁でも持たせとけって話だけど、何がなんでもさわれないのもおかしな話ではあるからな
ねんがんのアイスソードもあっさり殺されて盗まれるぐらいで丁度いいというか
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:32:02.97 ID:bvYJPi/fd.net
- >>206
そもそも「先で何が起きるか見えてるダンジョン」
なんて面白いか？
って話だよねぇ
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:39:26.72 ID:g1rZQkrI0.net
- ダンジョンに潜ることが目的なんじゃない
勝負に勝つことが目的なんだ
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:39:30.65 ID:k/QM+Lp+d.net
- ガーフィールドが考案したやつにも似たようなのなかった？
なんか一通の双六だけど進めてくたびにボーナスってやつ
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:39:50.49 ID:TmV3gO2p0.net
- ダンジョンは選べても入った部屋の中身はランダムにしようとした勢力は存在してそうだけど多分敗北したんだろう
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:41:01.67 ID:sHW5KD4lp.net
- 全マスの効果をウルザ.comに依存したダンジョン出して欲しい
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:42:06.41 ID:N3wjlnm10.net
- 分岐を選べないならある程度はドキドキできるかね？ライブラリトップの偶奇で行き先が分かれるような
まあ3分岐が見えてる時点でないんだけどさ
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:42:48.31 ID:a4jqd7060.net
- ローグライクみたいなランダムダンジョンを実現するために
ダンジョンだけでサブデッキ組んでメインデッキと同じようにランダムトップからめくる形にすればいい
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:43:11.60 ID:8GQiOYZ4a.net
- >>201
ゼンディカーとかイクサランなら使えそうだし…
今回の反応次第だと思うけど
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:46:02.85 ID:qbRpU8qb0.net
- ダンジョンの中身がランダムだったら特殊勝利でもない限り誰も入らねぇよな
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:46:16.60 ID:bvYJPi/fd.net
- 人生ゲームだって先のマスのイベントは全部見えてるけど
量が膨大で一目把握出来ない上、10択もあるルーレットの気まぐれで
買っても負けても盛り上がればいいから楽しいのであって
これ賞品かかった大会でやりたいか？
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:47:33.87 ID:ApJITzUQ0.net
- Slay the Spireあたりのローグライクカードが受けたあたりに考えたとかじゃないならまぁいいや
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:47:41.07 ID:0urOY5mj0.net
- アリーナだけなら部屋ランダムはできただろうね
踏破難易度で3段階に分けるってのもそれっぽいし
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:49:52.08 ID:cPN1NmPu0.net
- >>218
それな
ランダム効果にしたところで、ワクワクなんてしないでしょ
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:51:28.79 ID:zLoQuLz30.net
- ダンジョンは、今までになかったところからノーリスクでリソース得られる上に
妨害もほぼないから、ダンジョンと踏破持ちカードの数と性能は絞っておかないと
アドベンチャーや相棒よりひどいことになる
唱えたときに踏破もついてる耕作(名前は変わるだろうけど)とただの耕作で
後者選ぶ意味皆無だからなあ
完全にこのセットのリミテだけでしか使われないメカニズムであることこそ望ましい
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:53:02.43 ID:R/v2NZUWa.net
- まぁアリーナというかそれ用の特殊セットならやったろうね
ただなによりリミテが特殊になりすぎる可能性あるし、通常セットじゃ無理無理
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:54:50.63 ID:1sVVbS620.net
- リミテだとダンジョン入ってそのまま出て来れない奴大量に居そうだわ
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:54:55.20 ID:oUsNQTn60.net
- ダンジョンシステム大成功でみんな喜んでるから、次も出す予定なら同じスタンプールにいる時にまたやってほしいな
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 17:54:55.40 ID:ibde0mFpa.net
- 通常セットのランダムメカニズムはメカゴジラくらいが限度かな
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:02:10.56 ID:6oz+Chko0.net
- ダンジョン関係で強そうなのゾンビ君しかいないやんけ
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:06:45.20 ID:bbGeWjRi0.net
- プレビュー本格開始もしてないのに何言ってんだよ
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:06:51.89 ID:LGpckiL2M.net
- 統率者デッキ専用のダンジョンが出ると予言
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:11:02.81 ID:k/QM+Lp+d.net
- そういや統率者セットも普段の倍あるんだよな気合い入ってる
統率者に専用ダンジョンあるなら部屋がパーツごとになっててダンジョンの組み合わせ変えれるとかそういうのも欲しい
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:14:09.98 ID:Vy3E2hkFa.net
- ダンジョン3種踏破で勝利はありそう
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:19:29.52 ID:6s9WkoDz0.net
- 風来のシレンコラボ頼む
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:29:56.45 ID:6oz+Chko0.net
- このゾンビダンジョン攻略かよ
ダンジョン関係慎重になりすぎだろ
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:32:30.31 ID:jGw4Fsa0a.net
- 誘発でアドとる代わりに誘発でダンジョン勧めてアドとってるだけだし結局は個々のカードの強さ次第じゃね？
将来新ダンジョンでアップデートされるかもしれないのは夢あるね
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:33:11.44 ID:lM2nWLI80.net
- 銀枠でダンジョン20個くらい追加しろ
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 18:58:07.16 ID:yNSsFgina.net
- ダンジョン探索抜きで構築レベルのカードでも出ない限り使い物にならねぇだろうな
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:01:08.05 ID:J+C8l18L0.net
- D&DはWofCにとっては自社コンテンツなんだからもし今回が好評ならば第二段が来る可能性もある
そうすればダンジョンの追加はあり得るが・・・
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:02:05.13 ID:WGcgwqDid.net
- ゾンビはダンジョン走破が条件なんだからそのまま戦場に出しちゃっても文句は言われなかったんじゃないかね
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:04:06.63 ID:g2QA6rV00.net
- ダンジョンってプールに1枚増えるだけでも純粋な強化になっちゃうから二度と出てこなさそう
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:10:47.51 ID:6oz+Chko0.net
- ほいよこれがダンジョンカードねって言われてもワクワクがないんだよな
ボス倒してそれでリターン得るとかそういうRPG的なことできなかったの？
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:14:04.01 ID:L496iuQY0.net
- ボストークンを相手の場に出して倒すとダンジョン踏破になるカードがあるかもしれないだろ
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:17:06.02 ID:5G469CWwd.net
- ダンジョンカード見てるだけでワクワクするけどなあ
どうせ先なんてある程度わかってるもんだし
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:17:54.99 ID:9RgDkmx50.net
- 賛否出るのは当然
だがスタンダードで試した点は許容できんな
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:17:58.53 ID:Vy+XrNFQ0.net
- >>241
黄金の守護者/黄金炉の駐屯所でそれやろうとしたんだってさ
まあ、またルールマネージャーのエリ・シフリンとやらがビホルダーみたいな顔したのかもね
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:25:39.52 ID:AwNry6JDa.net
- マルチプレイ的なのが欲しかったよね。2人～4人で同じダンジョンを攻略するとか
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:26:21.48 ID:qMG0NFHn0.net
- つまりレイドボスをモチーフとしたこのレジェンドの再録が求められている！？
https://media.wizards.com/2018/bbd/jp_wD2I9VXCxS.png
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:29:18.68 ID:g6AvBV9gd.net
- >>247
挙動を理解するのに1分くらいかかった
すごいカードやね
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:29:21.40 ID:AhgMr7P40.net
- >>244
スタンで試さないなら
この先スタンで何も出来ないじゃん
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:31:36.04 ID:tAr2hzmi0.net
- >>245
シフリンは少し前に退社済み
現ルールマネージャーはシルバークイルに居そうな顔のJess Dunks
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:37:37.07 ID:b0wAf3x30.net
- まあここまでしっかりダンジョンシステム作るなら
ダイス振って分岐とか技能足りてれば分岐とかでメリットでかいの欲しかったわね
似た感じの特定タイミングに特定の対象へメリットとかは英雄譚で既にあるわけだし
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:38:19.55 ID:KDCctLNLr.net
- ダンジョンはでたね
ドラゴンは？
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:43:08.66 ID:Vy+XrNFQ0.net
- >>250
そなのか
まあ誰にせよルールマネージャー就くような奴はどのプレイヤーにもコントロールされないクリーチャー嫌いなんじゃねえかな
>>252
このセットにはドラゴンが多数登場しますが、特に専用のメカニズムが用意されているわけではありません。
「ダンジョン」の項目のあとに同じく見出しをつけろと、今ドラゴンたちに言われました。
ということでここに。わーい、ドラゴンだ！
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:43:49.00 ID:LLafAth80.net
- ティアマトあたりは公開されてたろ？
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:45:34.62 ID:LLafAth80.net
- >>246
たまに統率者以外でも多人数プレイのやつでたりするよな
もしかしたらそこであるかもな
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:50:20.32 ID:9RgDkmx50.net
- >>249
何言ってんだ？
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:52:32.92 ID:cvAyRPqw0.net
- だんまち？
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:53:02.15 ID:bbGeWjRi0.net
- 神話ドラゴンサイクルあるかね
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:54:28.81 ID:1sVVbS620.net
- おじいちゃん神話ドラゴンはこの間配ったでしょ！
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:54:40.22 ID:tL8nj1FEp.net
- でもなんだかんだ言われても売れちゃうんだよね
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:55:05.05 ID:cvAyRPqw0.net
- DD家を買う
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:55:06.25 ID:V8r7bdpId.net
- 4/4の神とかしょっぺえな！
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 19:56:01.18 ID:A1eVObz80.net
- バハムートは無色ドラゴンなのかな？
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:00:05.67 ID:bbGeWjRi0.net
- >>259
いいやわしは単色ドラゴンサイクルが欲しいんじゃ
もっといっぱいいるならサイクル作れるじゃろ？
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:06:14.91 ID:qMG0NFHn0.net
- このゲームに関しては真に驚くべき数のドラゴンを発見したが
それをこのセットに記すには余りに余白が狭すぎる
https://i.imgur.com/dkUKNn6.jpg
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:08:58.06 ID:AzWuHdsvM.net
- >>263
カバだぞ
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:08:59.95 ID:KDCctLNLr.net
- >>265
なにが なんだか わからない
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:19:36.60 ID:BKJbaMw40.net
- 日本でバハムートがドラゴンのイメージで定着したのはFFの功罪だと思うけど海外ファンタジー界隈でイメージが逆輸入されたりしてんのかね？
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:23:09.14 ID:6Vw1xulWa.net
- >>268
海外もなにもバハムートはD＆Dからの影響では
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:28:21.53 ID:LLafAth80.net
- まあ輸入元が認知度が高いんだから英語圏には逆輸入もないんじゃね
アジア圏ならFF影響ありそうだが
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:34:17.21 ID:JEGfCO3O0.net
- バハムートがドラゴンなのが日本で定着したのはFFなのは間違い無いが
FFがD&D参考にしまくったのも間違ってないからな
水生生物として出てくるファンタジー作品ってあんまないよね
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:36:44.61 ID:a4jqd7060.net
- エルフの耳が尖ったのはロードス島からでそのロードス島の逆輸入で海外エルフの耳も尖りだしたと聞いた
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:37:57.82 ID:NbLydrsrM.net
- >>268
もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか？
FF（ファイナル・ファンタジー）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが操作不能に）が
あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。
言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（FFシリーズ全作プレイしてる）。
を思い出した
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:39:58.80 ID:qMG0NFHn0.net
- イフリート＝炎属性ってなったのはFFの仕業で
MTG初期のイフリートがまだ炎属性じゃなかったのは
それ以前のTRPG文化でのイフリートの名残という説は見た事ある
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:40:03.50 ID:v43eE97kM.net
- バハムート出すならオメガと神竜も出さなきゃ
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:40:56.72 ID:yNSsFgina.net
- ゲームのファンタジーは大体D&Dが起源なんじゃねぇの
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:47:26.68 ID:LLafAth80.net
- >>274
D&Dでも火を使うみたいな枠だった気がした
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:48:53.09 ID:x2lWGqEwa.net
- >>230
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/o7holm/maro_the_three_dungeons_weve_seen_are_the_only/
ぽう
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:50:06.09 ID:7h2lqQBZa.net
- マジックやってて一番文化の違いを感じるのはスライム(ウーズ)だな
日本だともう鳥山明のデザインがデフォルトになっててあれのパチモンみたいなスライム系キャラが大量にいるからな
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:51:00.93 ID:qMG0NFHn0.net
- >>275
D&Dのシェンロンはこう
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Shen_lung
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:51:31.25 ID:yNSsFgina.net
- まぁ鳥山のスライム可愛いから仕方ない
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 20:54:04.82 ID:sP4sleRYa.net
- なんでい君も可愛いのに
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 21:42:10.03 ID:qbRpU8qb0.net
- 海外だとスライムは強キャラポジだぞ！
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 21:42:56.01 ID:0KmCVHt1a.net
- 服だけ溶かすイメージ
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 21:48:59.59 ID:2C8sjyTr0.net
- バハムートがFFでよく機械になってるのもD&Dがメタリックドラゴンだからなのかねぇ
ティアマトが5色(クロマウトがそれだからってのもあるだろうけど)なのも考えると無色の可能性はある
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:02:29.04 ID:x2lWGqEwa.net
- 性格からするとかなり白い
https://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/cd/0310_01.htm
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:09:19.78 ID:uNOGxRsS0.net
- バハムートどころかミスリルやオリハルコン、ポーションとかそこらへんのゲーム用語ほとんどFF広まりちゃう日本じゃ
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:21:43.18 ID:N3wjlnm10.net
- バハムート=ベヒモス=おそろしいベエマス
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:23:30.27 ID:qMG0NFHn0.net
- FFの時代はもう日本でも既にファンタジーゲーかじってる奴なら
ほぼ全員オリハルコンとか知ってて当然って時代だったろう
ドラクエもスレイヤーズも猫も杓子も気軽にミスリルミスリル言うとった
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:32:16.63 ID:JByoal3id.net
- あれ？
スレイヤーズってFFより大分後かと思ってた
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:45:19.62 ID:g2QA6rV00.net
- 言う程鳥山デザインデフォか？
エロ同人ゲーで鳥山デザインとか見たことないぞ
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:47:40.27 ID:oXRZhH/Ga.net
- まぁそれ以前のゲームやアニメだけじゃなく様々なサブカルチャーの流れがあるからね
日本なら手塚さんの海のトリトンがあったし、たぶんあれが初？かな
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 22:55:27.39 ID:BKJbaMw40.net
- >>291
エロ同人ゲーのスライムさんはまた別の仕事があるからゲームのアイコンになるような外見してる必要もないので……
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 23:00:03.33 ID:jONZ4kcz0.net
- DQは上手くカスタマイズしたけど
FF1はD＆Dそのまますぎるな今思うと
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 23:04:06.09 ID:yNSsFgina.net
- 手塚治虫とかいう日本人に特殊性癖をばら蒔いた神
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 23:11:41.95 ID:oXRZhH/Ga.net
- その手のは各地の神話などで土台があるとはいえ、まぁ凄いわ
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 23:35:54.67 ID:qMG0NFHn0.net
- 日本では鳥山タイプのスライムばっかというよりは
ポップファンタジー作品とダークファンタジー作品とで表現が違うに過ぎないと思う
日本にもメガテンや遊戯王スライムみたいなおどろおどろしいのは多いし
ヨーロッパ人だってバーバパパみたいな不定形ゆるキャラを作り出したりはする
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/25(金) 23:51:48.12 ID:A1eVObz80.net
- 29日(日本時間とは言っていない)までプレビューおあずけとか生殺しですわ
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:02:41.48 ID:ICYM+8Ka0.net
- 日本語版だとなんかちょっとアレだな
https://media.wizards.com/2021/afr/jp_gpcKsa8z3V.png
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:08:47.04 ID:qoyj/xDGM.net
- 駄菓子屋で売ってそう
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:11:30.70 ID:cEGdZnXa0.net
- 機能的にはパッと見ゲーム上で参照される意味ありげパラメータ面したダンジョンモジュールと○○用アドベンチャーが邪魔臭えと思う
解決できないんだろうけど
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:12:34.50 ID:aZLXeo5ca.net
- https://media.wizards.com/2021/afr/en_sXXQmxgLvp.png
えべ
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:16:31.42 ID:ICYM+8Ka0.net
- 呪文やアイテムは全部カタカナのままいくのね
https://media.wizards.com/2021/afr/jp_I4khFNEMU9.png
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:20:59.95 ID:4x3HMRa9a.net
- >>299
このデザインD&Dやってると分かるのかね？
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:21:47.89 ID:OuN/zFPE0.net
- >>303
これこの書き方だとそのゲーム中の追放全部なのか？
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:22:22.09 ID:qxQV9mAE0.net
- ファミコンのパッケージみたいで嫌いじゃない
呪文は変に訳すより音をカタカナに直すほうが無難
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:29:13.83 ID:duiofi1h0.net
- ダンジョンデッキが発売して環境入りすることはウィザーズも想定してないでしょ
イニストラード以降もダンジョン系カードするだろうしスタンのローテ後環境見据えての事でしょ
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 00:33:51.27 ID:KMjgVzkD.net
- >>305
そう
だからゲーム中に使えるのは1回限り
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:35:36.24 ID:1KOVk9N50.net
- 「その」追放したカードの～だからこの呪文で追放した分だけなんじゃないの？
英語版だと全部カウントしそうにも読めたけど
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:35:54.67 ID:rQHyXVth0.net
- >>308
原文見るとわかるがこの方法で追放されたマナ総量をみる
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:36:43.37 ID:FjNP4+t90.net
- 「このゲーム中追放した～」や「追放領域にあるカードの総コストが～」とは書いてないから2枚目以降も効果あるんじゃないの
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:36:55.08 ID:rQHyXVth0.net
- >>308
書き忘れたがもしその効果にするなら
オーナーである追放されたカード
みたいな表現になる
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:39:48.11 ID:Iz3XKV/B0.net
- 相棒も講義も単発だったし、
この手の特殊システムはセット跨がないんじゃないの
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:40:01.86 ID:/jWLF/PZd.net
- 50パックかシールド券とかの方かどっち買うか迷う
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:41:07.40 ID:pvMDlov20.net
- ダンジョンのルール理解出来てなかったり日本語すら怪しいPWが増えてきたな
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:45:59.15 ID:qzqRa7hFa.net
- >>278
EDHで大したお宝もないこのダンジョン攻略してる余裕あるんだろうか
怪獣大決戦系カジュアルでも厳しいんじゃないか
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:51:27.28 ID:UG6MoF+W0.net
- ダンジョンは使いやすいタイミングあるとは思うんだが
ちょうどよいゼンはでちまったしなあ
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:54:07.09 ID:FjNP4+t90.net
- エルドレインだって単独のカードパワーが高いからずっと使われてるだけで、セット跨いだシナジーなんてないし
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:55:18.20 ID:aZLXeo5ca.net
- D&Dだからやっただけちゃう
フレーバー的にある程度やりやすい次元でもまたやるかは怪しい
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:58:55.88 ID:qzqRa7hFa.net
- 一応エルドレインからの1年はエンチャントと単色がテーマだったとは聞く
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 00:59:43.51 ID:4L1B9I9A0.net
- >>304
ルルブとかサプリの表紙だろ？
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:02:29.61 ID:jfoAO8H60.net
- 仮に同じような探索テーマがあったとしても、ゼンディカー方式、イクサラン方式の土地になるやつ、英雄譚とか色々やりようあるからなぁ
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:08:13.64 ID:q+Y2gfTHa.net
- >>320
どの拡張も多色がぶっ壊れてたけどエンチャントもそこそこ暴れてたから半分成功したな
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:10:13.43 ID:pwLhCs/Aa.net
- マローがメカニズムは次元違ってもだしてもいいかな？みたいなアンケートしていたから案としてはたぶんあるんだろうね
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:11:14.37 ID:7VCafq3F0.net
- モジュール版ダサいし無駄な情報多いな
当時遊んでたオッサンすら喜ばんやろ
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:17:38.19 ID:OUG+2sQn0.net
- >>316
etbで探索するやつを無限ブリンクしてダンジョン周回プレイとかならまあ
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:19:20.96 ID:U/EC7ylK0.net
- ダメージを受けるってのも訳語変更かな？
まぁ「」を選んでもよい。みたいな糞訳じゃなくて適正だからいいけど
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 01:56:05.49 ID:4x3HMRa9a.net
- >>321
画像検索したら分かったわ
でもこのデザインブースターのパケにするとかだよなぁ
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 02:01:07.18 ID:y4yMJ2mv0.net
- カードにすることに意味があるっしょ
パケだけイラストは最近でもダッコンとかタルモが文句言われてたし
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 02:09:25.77 ID:EMreJgNE.net
- >>98
これはブーム来そうだなあ
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 03:01:14.86 ID:lQD81k1y0.net
- どうしてPTが入ったかの方が気になる
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 03:09:51.58 ID:uAzFr8kJ0.net
- >>326
一応それで勝てるのは面白いと思うわそれ成立する時点で勝てるとはいえ
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 07:06:09.97 ID:NurKD2RM0.net
- ダンジョンは何処までをダンジョンと言い張るかで開発的な使いやすさは変わるな
例えば化け物が出てくる館とかならイニストラードに突っ込んでも良いし
森林なんかの自然環境をダンジョンとして扱うなら更に範囲が増える
流石に無いだろうけどアドベンチャーのフローチャートをダンジョンだと言い張るまで行けば範囲は無限大よ
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 08:51:29.43 ID:cEGdZnXa0.net
- 環境とルールとゲームプレイの設計としてダンジョンを増やす事が可能かって点から疑問
例えば今後別の次元・セットでたびたびダンジョン刷って巡り巡って延べ30枚とかになったとして、
モダン以下でデッキ最低75枚の他にその30枚追加で持ち歩く訳？アリーナヒストリックでダンジョン探索始めたら30枚の選択肢提示される訳？とか
あるいは、遊戯王の融合デッキみたいに仕様上は選択肢の無限積み得だけど所持・判断負荷が嵩むようなら、構築時にダンジョン候補上限3つ程度に絞られる？
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 08:57:57.52 ID:bNQhskzPd.net
- 新しいパックで出しても誰も買う必要がないため
ところで3つのダンジョンってスタン落ちって概念あるのかな
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 08:58:00.35 ID:MMmqBQlo0.net
- そうしたらサイドボードのスロット消費するようにすりゃいいだけや
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 08:58:33.26 ID:AMmNFjfW0.net
- >>303
違和感あるなあ、邦ゲーはカタカナ語、洋ゲーは漢字語みたいな感覚があった
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:02:28.97 ID:/rB1Jafrr.net
- 「固有名詞以外はできるだけ現地語に訳すよ」的な翻訳ルールというかポリシーだけど、D&D由来だからそれ自体が固有名詞みたいなもんだろというスタンスなんだろうね
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:09:26.78 ID:+WCIgalM0.net
- D&D特有の・多用がある漫画家のワード・センス思い出してしまうんだ
ポータブル・ホールは便利そう
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:12:47.11 ID:yMWo3MFbM.net
- >>335
探索がスタン落ちして無くなるなら必然的に落ちるね
謎に外部にスタンバっとくブラフで一笑作れるからやるなよ
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:18:48.12 ID:vPkscUy+a.net
- >>303
これ何がどうなってるのかよく分からないイラストだな
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:41:47.52 ID:rb8Q/0pm0.net
- >>303
これなら英語でよくねぇ？
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 09:54:46.34 ID:rt0R44te0.net
- イゼット式がよかった
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:00:53.77 ID:gO95WWIMa.net
- タイプがドラゴン・騎士とか中々珍しいのがいるな
ドラゴンで職業ついてるのってあんまり見ない気がする
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:06:58.41 ID:pvMDlov20.net
- エルフ・人間・モンクが一番奇妙
いやどっちだよって
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:07:56.94 ID:8tSC1CnRp.net
- 普通に考えたらD&Dだしハーフエルフのモンクのことでしょ
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:08:17.50 ID:+vDAr3Tga.net
- ハーフエルフでしょ。
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:10:58.14 ID:bNQhskzPd.net
- ハーフエルフって概念一番最初からあったのか
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:14:48.82 ID:Fvsp3Nr4p.net
- ダンジョンあれだけだとフレーバーなさすぎて味気ないから裏面イラストにして欲しい
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:16:23.46 ID:jOTlYHMP0.net
- 「君はハーフエルフと名乗ったが、何故ハーフマンとは名乗らないのか」
というやりとりもD&D
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:18:50.92 ID:+vDAr3Tga.net
- 指輪物語からおる
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:21:05.72 ID:gO95WWIMa.net
- >>350
ゴブリン・エルフとかだったらどうするねん
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:21:36.74 ID:pvMDlov20.net
- >>352
ハーフゴブリンと名乗るべきでは？
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:21:42.99 ID:gO95WWIMa.net
- てかD&Dって日本の会社だよね？
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:24:50.94 ID:RJaRLkre0.net
- >>344
ヴィーアシーノ君が泣いてんだよなぁ
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:25:54.10 ID:TnT4HFU1d.net
- >>341
イラストの意味はフレーバーテキストを読めば分かる
https://i.imgur.com/wGzTdZx.jpg
https://i.imgur.com/lR8yTE2.jpg
https://i.imgur.com/Zgt1qST.jpg
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:27:13.02 ID:UbPRWzXZp.net
- ダンジョンの先が分かってるってのは、つまりゲームマスターの視点ってことだよね。そう思えばかなりTRPG的じゃないかと思う。
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:28:04.60 ID:gO95WWIMa.net
- >>356
ドリフのパクりか
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:28:56.13 ID:RJaRLkre0.net
- 効果が書いてある部屋カードみたいなのを裏向きにダンジョンデッキにして探索する度1枚表にして効果、みたいなのじゃダメだったんかね
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:32:06.49 ID:yMWo3MFbM.net
- >>359
アリーナでテンポ落とすからだろな
テーブルトップだと面白そうだし会話も弾むよねそれ
いいアイデア
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:35:20.63 ID:jOTlYHMP0.net
- そんなアナタにオススメのプレインチェイス
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:36:48.55 ID:gO95WWIMa.net
- そういうのは競技性重視だと流行らん
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:39:46.87 ID:+vDAr3Tga.net
- 枚数かさむ
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:40:17.46 ID:rev9JtK90.net
- >>356
笑いの魔法でライブラリーが削れるのか……（困惑）
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:40:28.41 ID:NurKD2RM0.net
- >>342
版権的な扱いとして日本語ルルブ準拠でやってるだろうからカナ書きになるんじゃねーかな
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:40:42.25 ID:fYL/GFD7M.net
- 黒枠で使えるのがいいって話なんだろうけど
特殊ルールとして特化してくれた方が個人的には嬉しかった
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:48:06.69 ID:pvMDlov20.net
- >>356
バカには伝わらないのか…
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:51:20.64 ID:8tSC1CnRp.net
- ハーフエルフ伝わらないバカが人のこと言えないでしょ
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:51:33.99 ID:gO95WWIMa.net
- >>359
デッキ以外にサブデッキ作るとかルールで揉めそう
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:52:29.65 ID:jOTlYHMP0.net
- 神童ジェイスの奥義は呼吸の仕方を忘れさせる事
つまりアルハマレットの死因は……
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:54:49.56 ID:gO95WWIMa.net
- アルハマレットくらいだと思考操作効くのな
規格が違う生き物だと思考にアタッチできない感が強いのに
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:56:48.23 ID:Ojp/gR1NM.net
- 思考ではなく小脳が司っている生体的反応に近いと思うけどな
随意筋使って止めることはできるけど
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 10:59:02.78 ID:oxGkJVkB0.net
- >>368
バカとバカは仲良くしたら？
ハーフエルフ君が言ってるのは、
＞【知力】2以下のクリーチャーは影響を受けない
ってところだと思うんですけど(名推理)
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:00:07.08 ID:/Br7//Pr0.net
- めちゃくちゃ煽ってるなあとは思ったけどこれ魔法なんか？
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:02:06.21 ID:pvMDlov20.net
- >>371
ジェイスに攻撃してたから防御面が甘くなってたとかなんとか
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:17:34.51 ID:+vDAr3Tga.net
- 猫ですらINTが3あるんだな
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:17:50.91 ID:Tr/Jf9Qga.net
- 示談金構築とかいうのがTLに流れてきた
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:20:06.47 ID:DU2AV01f0.net
- ミル系不快なのにまた増えるんかよ
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:24:51.29 ID:33FSH61yr.net
- ドリッズト弱いと思ったけど、お供の猫も出るしカウンター乗る効果が敵味方問わないなら結構使えそうだな
やっぱり二段攻撃持ちは強いよ
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:25:13.26 ID:gO95WWIMa.net
- >>372
確かに呼吸の仕方忘れさせるってちょっと違和感あったな
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:26:25.60 ID:7Fhx0Jbka.net
- 5マナなんだからそんくらいしてくれないとなドリッズト
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:27:19.91 ID:pvMDlov20.net
- >>379
単体でめちゃくちゃ強いのは事実だけど令和のカードパワーだと突出してるわけでもないのもまた事実
そもそも色があまり強くないよね
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:32:12.65 ID:gO95WWIMa.net
- ドリッズドってしかし見れば見るほど変な名前だ
メリケンにはこの名前がかっこよく響くのかね
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:34:15.86 ID:cEGdZnXa0.net
- >>356
忌まわしい大爆笑……
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=86490
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:35:52.88 ID:+vDAr3Tga.net
- ドリッズト
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:38:52.31 ID:gO95WWIMa.net
- >>384
うわー懐かしい
プレリで打たれて負けた記憶
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:44:40.40 ID:+vDAr3Tga.net
- >>377
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/MI/3549/cardimage.png
これで別の村でも・・・
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:46:25.62 ID:33FSH61yr.net
- >>382
確かに白緑はなあ。他のカードでもカウンター乗せつつフォローしながら戦えればと思ったけど、後一歩足りない感
トルシミールよく使ってたから、あんな感じで使えればと思ってたけど、あいつは格闘で雑魚処理するのが仕事だったしな
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:49:21.44 ID:fjkcrvd2d.net
- た、た、ターシャの大爆笑ｗｗｗｗｗ
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:50:04.15 ID:P9x79hAD0.net
- 追放してください今日もまた
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:50:13.51 ID:gO95WWIMa.net
- いやいや流石にドリッズドは使うでしょ
二段持ちとトークンとかまさに緑白の救世主
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:52:25.65 ID:fjkcrvd2d.net
- ドリッズト、な
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:53:42.35 ID:gO95WWIMa.net
- >>392
発動警察ゼンディガー警察に続く新たな警察が生まれてしまったか…
我ながら罪深いことをしたものよ
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:53:51.34 ID:8X2h5JKj0.net
- トルシミールさんを攻撃よりにした感じ
ただトルシミールはそもそもバントカラーが強い時期だったからちょくちょく見たけど…へんな名前さんが緑白を押し上げるほどになれるかなあ
4マナのヤシャーンから繋がるのはいいね
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:56:41.58 ID:rqFOcM3dM.net
- パイオニア以下では
エネルギー、出来事、予顕、相棒、ダンジョンのフル装備ができるんだな
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 11:56:47.43 ID:pvMDlov20.net
- バントは出てきそうにないから今のところはアブザンっぽいけどアブザンもねえ…？
一応シルバークイルとウィザーブルーム勢は優秀だからあり得なくはない
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:00:19.44 ID:BCy9lCp50.net
- ドリさん一応主役らしい強さのポジションで満足。これでカスレアだったらD&D勢に恨まれるし、あんまり強くてもヘイト来るからね
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:02:08.43 ID:gO95WWIMa.net
- この濁点の多いエルフさんDDでの立ち位置が分からんのだけど主役なんだ
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:08:55.62 ID:8X2h5JKj0.net
- とりあえず女史が興奮しているのでマジック勢にも分かりやすく解説してくれると期待
というかD&D畑の人でもあったのか…
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:11:36.40 ID:OuXhp0jg0.net
- 色が弱いって言うのは例えばグルールカラーに狼男をやらせる事を言うのでドリさんはそういう方向性間違えてないから良いと思う
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:13:13.42 ID:Iz3XKV/B0.net
- ドリは流石に構築級ではないでしょ
本体3点火力ですら除去されるのに回避ついてないし
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:13:17.27 ID:gO95WWIMa.net
- しかしタフ3は霜噛みの射程圏内なんだよな
と冷静になって気づく
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:14:31.58 ID:gO95WWIMa.net
- >>401
4/1の猫ちゃんが残るぞ
虎は死んでも皮は残るんだ
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:15:02.48 ID:S22FD8Y2M.net
- ドリッズトの性能、猫を修整格闘で突貫させる感じだよね
原作でもそんな感じなん？
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:16:59.54 ID:gO95WWIMa.net
- >>404
原作知らんからあくまで推測だけど原作だと猫に乗ってるんじゃない？
アジャニが見たらキレそうだ
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:20:53.69 ID:5Jj205Ay0.net
- 生体機体・猫とか出せばいいのに
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:21:14.44 ID:F9CwPMmL0.net
- アブザンカラーで4ターンデーモゴスのタイタン5ターンドリッズトで二人で殴ってタイタンサクるとワンパンか
うーん無理
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:24:20.11 ID:gO95WWIMa.net
- タフネスがマナコストの割に低いけどよく考えたら評決打たれても絶滅打たれてもトークンか本体どっちか残るんだな
ドゥームスカールとか介入とかはどうしようもないけど
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:28:05.59 ID:yClN0BjZ0.net
- 弱くはないが令和のスペックしてるかと言われるとうーん違う気がする
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:28:54.59 ID:5RN270jZ0.net
- 「授業中の嘔吐は当たり前」
「入寮時に有望視されていたビッグネームがあっという間に退学した」
「他の寮の学生に授業風景を見せたらドン引きされた」
「寮では同部屋の先輩が戻ってくるまで後輩は全員正座して待つ」
「規律を破った者は学生一人一人に謝罪して回る」
「なんでこんなところに来てしまったんだと思っていた」
「あそこに入って魔法を学び始めた日から終わる日まで、一回もよかったと思ったことはない」
「(もし厳しさを知っていたら) 進学先に選んだかどうかははなはだ怪しい」
「もう1回、あの4年間をやるかと言われたら、絶対に無理」
「もう思い出したくも無い」
「ある日ウィザーズブルーム寮の学生とデートしてたらエムブローズ学部長に見つかって
学生全員に謝罪した。翌日坊主にして草むしりをした」
「シルバークイルで魔法を学んでいて笑ったことは1度もなかった」
「1年の時にシルバークイルの授業に参加した。推薦が決まっていたが数日後入寮を取り消しクアンドリクスに入寮した」
「何億積まれてもシルバークイルに戻りたくない」「あんな所だと最初からわかっていたら絶対入寮しなかった」
「シルバークイルは地獄だった。1・2年生は飛行魔法で移動するのは禁止。ある日、周囲に先輩がいないのを確認して『よっしゃー』と飛んだら、 先輩が屋根に立って見張ってた」
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:29:08.53 ID:cp80syaMa.net
- ダンジョン持ち歩くのがめんどいって人はスマホに画像でも入れとけばいいんじゃないの
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:31:50.90 ID:+WCIgalM0.net
- id真っ赤に17もレスしてる奴がいるんだな
張り切りすぎだろ
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:32:10.44 ID:p+nEJv210.net
- 5マナはガーガロスおるしローテまでは使われなさそう
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:32:21.50 ID:+vDAr3Tga.net
- ノームのPWはどうなんかな
ギリギリ使われるレベルに見える
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:35:21.91 ID:pvMDlov20.net
- >>408
もう絶滅は考慮する必要ないですぞ
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:35:53.10 ID:U/EC7ylK0.net
- >>354
桜田秀美かな？
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:37:31.35 ID:gO95WWIMa.net
- >>415
9月まではイコリアとお付き合いでしょ？
あと2ヶ月と言ったらそれまでですがね
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:40:25.17 ID:F9CwPMmL0.net
- エルドレインのいつものと探索をぶちこんだダブルベンチャーでも組むか
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:40:54.04 ID:pvMDlov20.net
- あD&Dでローテじゃないんだ
イニストでローテなのか
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:41:45.22 ID:p+nEJv210.net
- >>414
4マナPWが+1で占術したり時々トークン産むだけって考えるとクソ弱くね？
1，2マナで探索補助がどんだけあるか次第だけど現状きつそう
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:42:35.69 ID:gO95WWIMa.net
- ちょっとまってノームって何
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:43:44.31 ID:S22FD8Y2M.net
- 土地のフレーバーそれぞれ違うのかいいなあ
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:47:01.40 ID:4ddp0l6F0.net
- +1カウンター軸の緑単に白タッチで、導師で底上げ、水晶壊しで奇襲、ドリッズトさんとヴォリンで押し切るとかできねぇかなと思ったけどローテで落ちまくるなこれ
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:53:13.40 ID:gO95WWIMa.net
- ドリズットさんにボーパルソードつけてPWを重殺したい
ボーパルで変換しようとするとボーパルバニーとか出てくるのね
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:53:39.94 ID:kNeV/fkq0.net
- ローテしたらまた何かしらの軸貰えるだろうから落ちるまでにどう使い倒すかを考えて方がいいぞ
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:53:55.03 ID:bNQhskzPd.net
- >>420
4マナのPWのプラスなんてあんなもんだろ
マイナスで盤面にさわれないのが使い辛いと思う
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:56:40.87 ID:yClN0BjZ0.net
- ダンジョン関係はガチのリミテ用だな
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 12:57:10.37 ID:fVi5zGKHd.net
- 探索ドラゴン騎士は初見弱いと思ったが、白の3マナで恒久的なアド源と考えれば強いのかもしれん
なんにせよ構築中のダンジョン探索出てこないのは寂しいから期待してる
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:02:22.01 ID:BDp3dH5jd.net
- >>427
カードの1/10も出てない状態でそんなこと言われても。。。
赤の2マナで、探索顔以外3点インスタントとか探索エニタゲ3点ソーサリー来れば普通に構築で使われそう
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:05:00.99 ID:q+Y2gfTHa.net
- 令和の4マナPW弱すぎ問題
どいつもこいつも神どころか反チャンすら越えられないって貧弱過ぎんだろ
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:07:02.14 ID:GhuhHKA10.net
- そういやヘルカイトってDDに居るよな？
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:07:50.27 ID:Iz3XKV/B0.net
- ダンジョン構築は探索である程度固める必要があるのがな
踏破するには3-4種欲しい所だけど、そんなに貰えるかどうか
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:08:44.25 ID:gO95WWIMa.net
- 今回の4マナPW嫌いじゃないけどね
-２で不確定ながらアド取れるし
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:12:43.00 ID:bNQhskzPd.net
- 別に緑なんだから土地持って来れてもよかったのではという説が有力です
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:21:02.91 ID:b69o+2O3a.net
- 4マナpwは調整難しいんだろうな感はある
+から入って次のターンラスとか2、3と除去撃って置いて-とか2マナマナクリから3ターン目着地とか発生し得るマウントパターンが5マナpwより2回りぐらい多い気がする
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:26:38.69 ID:uAzFr8kJ0.net
- >>373
淫夢ジジイ！？
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:30:26.02 ID:gO95WWIMa.net
- >>434
使役学そのまんまの方が誤解がないってことじゃね
土地も持ってこられるならめくる枚数が減るか、或いはライフゲインがなくなるかどっちかだったろうな
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:32:34.90 ID:yMWo3MFbM.net
- >>393
普通に間違い正されるのも嫌なやつっているんだな
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:34:09.88 ID:gO95WWIMa.net
- >>438
🙇
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:36:29.35 ID:8X2h5JKj0.net
- 反チャンも4マナPWではトップクラスのパワーカードだから…
今の4マナPWは+でアド取れるのが少なく2-3tかけても同マナ域のスペル・英雄譚に効果で見劣りするってのが多いからなあ
ナヒリちゃんとか+でトークン産めるんだけど、奥義がないから+し続けてもあまり脅威にならないし装備軸が弱い
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:39:11.16 ID:tiqj20fc0.net
- 最近のPWなんか弱くね？オーコや3ハゲを刷っていた頃のウィザーズはどこに行ったんだ？
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:44:35.72 ID:4ddp0l6F0.net
- むしろオーコや3ハゲが生まれたがゆえの帰結というか
奴らがもう少し貧弱ならな……
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:46:50.07 ID:gO95WWIMa.net
- しかし5マナのテフェリーですら相当強かったのに同じような能力3マナで付けちゃダメだって気づかなかったのかね
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:47:31.45 ID:Iz3XKV/B0.net
- 盤面干渉しながらアド取っていけるのがPWの強みだったけど、
英雄譚と出来事にお株を奪われてしまってるのが今の環境
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:52:06.70 ID:f+Iyb3uta.net
- >>431
https://dnd-wiki.org/wiki/Canon:Dragon
みあたらない
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:52:52.47 ID:gO95WWIMa.net
- 今だと教授が一番お目にかかることが多いかなあ
熟女好きは万国共通！
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:53:42.89 ID:q+Y2gfTHa.net
- >>443
常在だけ見ても5ナ瞬足生物が持ってた効果をたった3マナで用意してきたからな
それでキャントリバウンスも持ち込んできたからまぁ暴れるよねっていう
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 13:58:45.56 ID:l3wAYT240.net
- 構築レベルで使える4マナPWの基準は野生語りガラク
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:01:20.51 ID:f+Iyb3uta.net
- いまの4マナ我羅玖もわるくない
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:08:46.93 ID:8X2h5JKj0.net
- そもそも強大なドラゴン(really powerful, really angry dragons)をヘルカイトと呼ぶのって半ばMTGオリジナルに近いのでは
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:08:53.14 ID:yClN0BjZ0.net
- PW強すぎると面白くないし今のままで問題ない
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:13:23.86 ID:IoO3Bclbr.net
- 低マナクリーチャーでもアド取りながら殴ってゲームスピード上がってるから仕事の遅いPWというタイプが環境に合ってない
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:20:52.45 ID:Ojp/gR1NM.net
- プラス能力で爆アドしなきゃ何でもいいよ
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:30:20.22 ID:gO95WWIMa.net
- ウギンなんかは流石の制圧力だなーとは思うんだけどね
でも1マナ軽い根本原理の方が強いからそっちでよくね？ってなっちゃう
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:34:49.76 ID:yClN0BjZ0.net
- ウギン再録された時に禁止だとか騒いでたアリーナキッズが大量にいたな
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:36:13.61 ID:HS7Oiw6La.net
- コントロールのフィニッシャーやミッドレンジがロングゲームに備えてサイドに積むにはぴったりなんだけどね
ただまぁ今はコントロールはだいたいスゥルタイ路線になるし
ミッドレンジはミッドレンジで青絡むからターンもらって削りきるプランになるからねぇ
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:38:09.81 ID:F9CwPMmL0.net
- ウギンの強みは何色にでも入り得る事もあるし根本原理されても盤面全部吹き飛ぶわけじゃない大体死ぬけど
お手軽コントロール御用達無色3兄弟の秘本身代わりウギンはまだ結構見かける
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:39:34.73 ID:dQ+GjrDl0.net
- 次セットでスタンで無色単を作る最後のチャンスか
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 14:41:42.54 ID:gO95WWIMa.net
- 根本打たれた返しでウギンで更地にして勝ったことあるから好きなんだけどねウギン
あれくらいのKPがないと根本返せない
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 15:14:52.54 ID:PCksyuSxd.net
- もう根本原理とかウギンとか一枚でも通したら負けなカード増えすぎてコントロールしか使う気せんわ
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 15:19:29.76 ID:OuXhp0jg0.net
- コントロールと言うか打ち消しのある青しか握れない
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 15:20:28.16 ID:4TmSVMsa0.net
- 今だとPVで抜いて殴ったほうが早くね
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 15:22:59.96 ID:CNiEX6va0.net
- ウギンと根本原理比べて根本原理の方が強いって盤面に残って継続的に使えるとものとその場限りのものなら後者の方が強いのは当たり前だし色拘束のキツさも段違い何だからもっと差がついててもいいレベルだと思うわ
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 15:45:26.82 ID:ixvHiYC40.net
- ウギンよりティボルトがゲロいからな
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 15:52:51.69 ID:gO95WWIMa.net
- 根本「何色だ！」
ティボ「単色です」
根本「よし通れ！」
ってなるのがずるいんだよティボ
流石騙し屋
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 16:00:44.66 ID:q+Y2gfTHa.net
- カルドハイムとかいう出現の根本原理強化パック嫌い
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 16:09:06.31 ID:PkvpbC8v0.net
- 白系ビートダウン使ってるけど、レーデインPV両面沈黙など、でかいアクションを抑える手段自体は結構あるけどね
両面沈黙は下位互換かと思ったら、ペス悪夢で抜かれないのが素晴らしい
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 16:25:52.57 ID:0uWkCepzd.net
- >>334
アリーナやったことないけど針とかどうしてんの？
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 16:51:10.57 ID:kNeV/fkq0.net
- >>466
カルドハイム前は根本原理の中でも最弱レベルの判定だったよな
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 16:55:52.28 ID:x97kxj+Y0.net
- フォーゴトンレルムからセットブースターもプレリ期間に買えるって聞いたんだけど本当かね？
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/26(土) 16:58:50.36 ID:vUghwCBb.net
- >>324
イニストラードのダンジョン来るのか
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 17:02:04.71 ID:gO95WWIMa.net
- >>471
ヴォルダーレンの屋敷ダンジョンとかルーデヴィックの秘密の研究施設ダンジョンとか楽しそう
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 17:05:07.45 ID:GhuhHKA10.net
- やっぱり2～3セットかけてじっくり遊びたいわ。
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 17:05:31.20 ID:jOTlYHMP0.net
- その辺のシチュはどうせならイニストラードらしく、伝説の両面エンチャントで表現しそうな気がする
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 17:36:15.40 ID:gO95WWIMa.net
- イニストラードの月面ダンジョンも欲しいな
ダンジョン最深部に鎮座するエメリアちゃん
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 17:56:34.25 ID:0vXVgFsfM.net
- 折角イベント再開されたんだしウィークエンドのノリでダンジョン書かれたB4ポスター配ってくれんかな
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 18:15:09.54 ID:cEGdZnXa0.net
- >>468
カード名やタイプ指定は文字入力の筈(既にそのゲーム中で見た関連情報はサジェストされる)
問題はUI実装ではなくて(極論ライブラリーやサイドから探す流用で行けるんじゃね？)、プレイヤーが可及的最適ダンジョンを選ぶ事の面倒臭さ(判断負荷)だと思う
探索開始時にはやや長期的な機能群への見通しを以て他選択肢を一時的に切り捨てる訳で、
「このデッキ基本は時間かけてアド取りに行く狂魔に通ってるけど、今の状況ではダンジョンNやXの方が向いてるのでは？」
的なアドリブ判断要求が勝手に大量に積み重なって難化するのは、あまり体験の見返りに値しない不毛さに見える
MtG世界のダンジョン探索したいならD&D側のMtGサプリの方が上手く行くんじゃないかな
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 18:26:12.11 ID:IoO3Bclbr.net
- 手間や労力にに見合うリターンがあれば使われるし見合わないなら使われない。慣れれば他のカードとそこまで変わらない
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 18:48:07.05 ID:yClN0BjZ0.net
- 白の3マナがギリギリありえるかってとこだけどローテ後も白の3マナつええからな
激戦区すぎる
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 18:51:02.50 ID:1KOVk9N50.net
- 度々再登場させて新ダンジョン実装していったら絶対面倒くさいことになるけど
それはその時に考えればいいやくらいのノリで今の仕様通したんだろうなとは思う
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 18:54:25.67 ID:q+Y2gfTHa.net
- ショックや選択にそのまんまダンジョン探索つかないと構築入りは無理だろ
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 18:57:28.23 ID:f+Iyb3uta.net
- コストも色もないからちょっとでもつよいとえらいことになる
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:00:56.99 ID:lzlKxBX2d.net
- アップキープにダンジョン探索するだけの効果持ったエンチャントが出るかどうかにかかってる
統率者的には伝説でETB探索するクリーチャーが食物連鎖カラーで出るかにも期待してる
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:18:05.75 ID:jOTlYHMP0.net
- 「ダンジョンを探索し、さらにもう一度ダンジョンを探索する」
みたいなインスタントがあるだけでもプチ命令みたくなるし
その気になればいくらでもぶっ壊しようがあるのだ
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:25:10.16 ID:dS+yAHdO0.net
- 翡翠光のレインジャーくんかな？
探検と探索で訳語も似てるし
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:25:58.97 ID:OuXhp0jg0.net
- 探索って土牢チャートだとしても最短3回で完走？部屋を出るまでで4回？
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:35:06.52 ID:0uWkCepzd.net
- >>477
なるほど
リチャードphdは黒枠に来ないみたいな話ね
まあでもダンジョンが幾ら増えたところでその時そのフォーマットで
実用的なのは常時数枚だとは思うけどな
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:48:56.27 ID:ICYM+8Ka0.net
- のちに土牢突破がトップメタになるとは誰も想像できないのであった
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:54:17.90 ID:jfoAO8H60.net
- RTAしようにも土地をサクるのがmtgでは致命的すぎる
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:55:32.41 ID:WZjn6jaba.net
- まあ今後あまりにも選択肢増えて最適ダンジョンどうこうがめんどくさくなったらマッチ開始時に三枚ダンジョン選んでそれだけ使えってなりそう
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 19:59:41.02 ID:IoO3Bclbr.net
- 新ダンジョンがどれだけ増えても結局強いのが上からの2~3つが使われるだけだと思う。専用構築必要だし似たようなのしか見ない
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:01:49.17 ID:N/lHkSud0.net
- あれはグダった末に土地1枚とかどうでもいいから1ターンでも早くトークン出したいって時専用？
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:12:36.99 ID:cEGdZnXa0.net
- >>486
最短は土牢チャートで3回
最後の部屋に入って死神が出るとかの成果を得た時点で踏破、勝手に部屋を出る
ちなみに最速チャートは最後の部屋能力解決前にインスタント探索して墓片付ける前に踏破する4回
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:12:45.89 ID:/6iRJ2kH0.net
- どちらといえば後半のダメ押しなのかなと思った。マナスクしてるときに状況打破する的な。それにしてはちょっと弱いんだけど、あとはダンジョン探索するカード達次第かな
何回もダンジョン潜れるわけだし、周回出来ること考えると長期的にアド稼ぎ続けられるデザインなのは良いと思う
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:15:02.16 ID:4TmSVMsa0.net
- 土牢どう使うんだろうな
サクリ系が奪った生物土牢に投げ込んだりするんだろうか
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:19:27.81 ID:tFgE5qcE0.net
- D&D履修してみたいんだけどおすすめのリプレイとかある？
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:52:20.67 ID:kF+VbBJDa.net
- MTGのやつがあるとかなんとか
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:54:07.57 ID:jfoAO8H60.net
- ラヴニカのセッション動画何本かあったと思う
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 20:59:09.16 ID:6JZuYs610.net
- そういえば、土牢探索で、土牢の捨ててサクる対象選んだ後、インスタントとかフェッチ切ったりできない、いつものパターンだよね？
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:00:23.44 ID:983GRGcB0.net
- 土牢はクリーチャーはパクったのをサクるにしても土地が痛すぎるだろ…
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:02:16.94 ID:CNiEX6va0.net
- ウルザの物語の最終章に対応して探索すればいいな
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:14:07.90 ID:wKXGnClo0.net
- >>496
若獅子の戦賦が一番面白い
あるいはHFO決起集会読もうhttp://dnd.achoo.jp/cdspe/playreport/HFO01_index.html
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:23:00.80 ID:P9x79hAD0.net
- 土地カードを生け贄に捧げることはルール的に不可能だから大丈夫やろ！でごり押せ
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:24:07.09 ID:s77MiCoq0.net
- メタカードでダンジョン内で迷子にさせて土牢に飛ばすみたいなの出ないかな
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:26:14.03 ID:E32QLgOeM.net
- ジェスカイRTA組むで～
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:33:20.51 ID:d6aMvzvN0.net
- DnDについて知りたいけど親しみないからわかりやすいのがいいって人はMtGサプリでプレイした動画とかあるから探してみ
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:34:20.12 ID:/Br7//Pr0.net
- >>504
転送失敗で即死しそう
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:40:52.11 ID:P9x79hAD0.net
- CAPCOMアーケードで遊べばええ
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:44:08.81 ID:r5eqSCMw0.net
- >>507
いしのなかにいる！
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:46:22.42 ID:T7E2T+ppa.net
- 「オリヴィア。出してくれ」
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:46:24.64 ID:ilAt4Iznp.net
- そうか
ダンジョン少ないなとか
これからどんどん増えていけばいいなと思ったけど
全てにアクセスできるから
その時その時でどれにしようか迷う時間がアホみたいにかかるのかこれ
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:51:23.18 ID:gO95WWIMa.net
- >>510
そう言いながら普通に出てきたよねソソソさん…
マジック七不思議の内の一つだ
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 21:51:37.31 ID:pvMDlov20.net
- 石の中の存在/Thing in the Stone
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 22:04:46.29 ID:OuXhp0jg0.net
- >>512
今度のイニスト再訪でその辺り補完してくれると期待している
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 22:44:41.32 ID:S22FD8Y2M.net
- いっそローテタイミングで3づつ追加してくれ
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:02:57.38 ID:q+Y2gfTHa.net
- せっかくダンジョンとかいうデジタル並に自由に弄れる神カードタイプ作ったんだしそんくらいやって欲しいよな
初っ端から超絶ぶっ壊れで出してもエラッタで済ませられるし
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:06:17.30 ID:gO95WWIMa.net
- ダンジョンはカードタイプなのかどうか
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:09:48.39 ID:cMh+HP4nM.net
- 計略カードとかと同じ扱いだろう
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:13:15.91 ID:duiofi1h0.net
- 相手の宝物果てしなくうざいから宝物全除去するカードが欲しい
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:15:56.89 ID:dS+yAHdO0.net
- つまりハーキルの召還術再録
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:26:42.08 ID:/Br7//Pr0.net
- イニストラードに再訪したらソソソさんがまだ石の中にいてラヴニカにいたのは誰だったんだ？ってなるホラー
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:33:39.68 ID:pvMDlov20.net
- カーンを置いて一つ一つプチプチと潰していくのだ
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:37:24.49 ID:cEGdZnXa0.net
- >>521
そりゃもちろんエメリアちゃんの特に理由もない巻き添え余波で余計あたまおかしくなったナヒリが創り出した仮想敵虚像
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/26(土) 23:40:04.25 ID:8X2h5JKj0.net
- スタンなら選別の儀式で一掃できるぞ
アグロにもちょっと効く
>>520
再建でもいいよね再録されないかなあ
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 00:14:07.80 ID:kNtRxFT4a.net
- D＆Dの勧誘がスレで起こってて草
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 00:40:34.43 ID:odyC9oixa.net
- 機械の行進を再録してください
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 00:45:05.91 ID:rS/izZio0.net
- はっ！？装備品をダンジョン化するシステムを作ったらよいのでは！？
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 00:49:06.64 ID:FTxBngRE0.net
- それじゃD&Dじゃなくソード・ワールドになってまうがな
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 00:50:33.62 ID:BIJIh/F+0.net
- 装備変容！
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 01:12:02.27 ID:lK447oovM.net
- フォーゴトンレルム予習のためにセールしてたpathfinder:kingmaker買ったけどフォーゴトンレルム発売までに終わる気がしねえ
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 01:14:06.79 ID:hQuv9vrPM.net
- 新しいエンチャントのサブタイプなんだろうな？エンチャントウェポンならオーラでいいもんな
クエストとかリワードと予想
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 01:19:06.74 ID:LrLUcyy50.net
- これでD&Dの販促になるなら、一番喜ぶのは日本版出してるhobbyjapanかもな。wizardsはまあ双方の売上向上に繋げたいだろうし
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 01:27:53.59 ID:x6MKxj8M0.net
- オマハのショップ写真ツイートがあったんだが
51人もいるあたりあっちは通常進行になりつつあんだろうな
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 01:52:47.38 ID:G+/9aRuLM.net
- エンチャントトラップで良いよ
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 02:00:36.51 ID:BIJIh/F+0.net
- そういや罠ってあったな 初代ゼンブロック以降1枚も出てないっけ
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 02:26:54.93 ID:x6MKxj8M0.net
- 罠自体は夜明けで採用候補だったみたいな話があったな
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 02:28:02.85 ID:W2MD6ByNd.net
- ジャーレッドアアアアアアアアアアアア
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 02:56:03.83 ID:iImQNnGg0.net
- ロルスだっけ？あのプレインズウォーカーになったキャラクタがメインで出てる小説とかってあるのかな？
ストーリー気になるよね
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 03:31:48.65 ID:gULLll5na.net
- MOCSのモダンラウンド
イゼット果敢4
続唱サイ3(ティムール1、4色2)
マルドゥシャドウ1
ラクドスアグロ1
赤が強い
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 06:27:08.27 ID:QyP+Eh6a0.net
- ロルスのデザインは好きだわ。
ああいうかっこいいキャラもっと出してほしい
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 06:54:04.15 ID:ieKEJznfa.net
- アスモラノマルディカダイスティナカルダカールさん本人というよりその付属品の地獄料理書とだがこいつと組んで大暴れしてるってマジ？
https://i.imgur.com/WTp0dR8.jpg
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 07:00:12.25 ID:+tREUNZZd.net
- 調理されれば死んだと思うよね、普通
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 07:02:26.98 ID:bLK32IE60.net
- だいたいウルザの物語が悪い
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 07:05:46.95 ID:GYdUFdzx0.net
- 捨てて食物にします
食物が戦場に出たので手札に戻します
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 07:25:34.36 ID:ul+jdzXga.net
- ダンジョンはほとんどのデザイン期間で1つだけでした。後半になって2つ追加しました。
https://markrosewater.tumblr.com/post/655079152425304064/what-was-the-most-amount-of-dungeons-available
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 07:31:57.77 ID:yZ6BpP0E0.net
- ろくに調整してないってことだな
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:07:28.83 ID:lafcurf10.net
- >>546
そらそうよ
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:11:32.29 ID:bLK32IE60.net
- カードパワー高すぎたらすぐに禁止にすればいいとしか思ってないんだな
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:36:02.51 ID:G+/9aRuLM.net
- 出来事もたまたまギリギリぶっ壊れなかっただけで危険なシステムだよね
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:43:07.36 ID:h4etRyao0.net
- クローバー「おっそうだな」
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:46:35.65 ID:kVOZKtpj0.net
- クローバーはシステム関係なくクローバーの効果そのものがおかしい定期
まぁ出来事がおかしいのは砕骨が証明してんだけど
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:47:03.99 ID:Yiyx6WCr0.net
- ？？？「あなたがダンジョンを探検するたび、あなたはそれをコピーする。あなたはその新しい対象を選んでも良い。」
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:47:12.82 ID:rBTbfyZZr.net
- 1年間ずっとtier2でローテと禁止で漸く台頭してきた程度のデッキだからねアドベンチャー
クローバー？知らない子ですね…今のスタンじゃ全く見ないよ？
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 08:55:17.03 ID:sK5ggtRrd.net
- んなわけないでしょ
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:00:47.97 ID:Cu6ltyta0.net
- アドべが環境トップだったのオムナスが使えた3週間くらいしか無いんだよね
しょせんクローバーなんて原野・創案・オーコ・再生が消えるまではそこそこ強い程度の置物だ
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:05:59.32 ID:+DQF7QA30.net
- 他がもっと頭エルドレインだからといって頭エルドレインでないということにはならない
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:16:00.81 ID:cdCxX52y0.net
- 苔むした墓とかウルザの鉱山とかをダンジョン探索してみたい
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:20:51.87 ID:MkzXPqw+0.net
- >>531
エンチャント(ダンジョン)で罠設置したり踏破したときの報酬が豪華になったりとかじゃね
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:22:33.89 ID:KGq+pYEoa.net
- 旧相棒に比べたら出来事など無風のようなものだわ
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:25:03.68 ID:q3x1W3Ae0.net
- あの頃は再生もハゲもウーロもいた訳で
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 09:49:19.10 ID:xR5V6uWz0.net
- 巨人と借り手はレガシーレベルだけどね
うん、やっぱ壊れだわ
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 10:22:29.53 ID:rbAzYqSM0.net
- 続唱サイ強いデッキだったんだなあ
発売前にここで話題になったとき弱そうってレスしたんだけどマジック下手だったわ
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 10:24:29.01 ID:rbAzYqSM0.net
- モダンスレと誤爆
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 10:35:19.87 ID:TsO9ZfUAa.net
- ダンジョン禁止って手もあるのか
カードじゃないものを禁止する例はあまり見たことないのでそんな事態になったら面白いな
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 10:42:19.66 ID:ul+jdzXga.net
- https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/o8mu96/champions_showcase_finals_come_down_to_one_draw/
今引き夫
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 10:53:45.42 ID:oeuiBRwH0.net
- クローバーあった時でもアドベンチャーにはデッキ構造的にサイドが0なこととほぼバニラの生物しか入ってないって弱点があったからしっかり対策されると普通に負けたんだよね
オムナスでマウント力跳ね上がった結果壊れたけど
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:01:52.90 ID:/XtuL+5Ep.net
- リスト見ると引けば勝てるカードかなり入ってるからこの盤面に持ち込んだ時点で必然のトップデッキといえなくもない
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:27:21.53 ID:B27PeNlJ0.net
- カード外を参照しないといけないシステムって拒否反応あるんだけど好評なの？
カードだけで表現するのはもう限界なんかな
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:28:03.17 ID:zIEJggwxd.net
- わかる
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:32:57.99 ID:24qQrtWX0.net
- テキストで表現することを放棄し始めたよな最近
こうなってくるとどんどんそういうカードは増えていくと思う
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:37:35.71 ID:zZh8Z5HQr.net
- ダンジョンカードを卓に持ち込むの忘れたとき、ダンジョン探索するの能力が発動したらどうなるの？
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:39:40.11 ID:nw331C3qd.net
- 今どきスマホも持たないでマジックやるやついないしスマホにダンジョン出せばいいいんじゃない
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:40:51.46 ID:Rj5mR1pn0.net
- 認定イベントならショップ経由でジャッジがくれるんじゃない？トークンカード枠ならそれこそ捨てるほど出るんだし
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:40:52.25 ID:l794c2HoM.net
- 黒枠デュエルで発動することはないからでぇじょうぶだ
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:42:04.85 ID:h0hvt+d5a.net
- Askurza.com
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 11:51:03.59 ID:TsO9ZfUAa.net
- >>568
デザイン空間が有限なんだって話をマローがしたのも結構昔の話だからな
テキスト量が増えたしカードの裏面まで使うようになったしで通常のテキストで表現できることはネタ切れなのかもしれん
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:18:52.50 ID:QPevt6Uua.net
- 両面合体カードを普通に出してた辺りからネタ切れ感はあったけどもあれだって結構前だし…
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:23:52.66 ID:dQgCp1260.net
- 新セットの情報はよ
今回の土地は何が来るのか期待してる
進化する未開地の時点で期待は酷だが
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:26:33.20 ID:UYUhSjBTM.net
- サブタイプがビホルダー名義ってことはネームドも期待していいかな
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:35:47.16 ID:WlT3n8Ila.net
- https://markrosewater.tumblr.com/page/2
ダンジョンがどう機能するかについて正しく書かれているなら、私はあなたが望むどんな非公式ダンジョントークンでも使うことができると思います。 ただ、私の立場では断言はできません。
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:36:14.48 ID:WlT3n8Ila.net
- >>580
https://markrosewater.tumblr.com/post/654923564554813440/since-you-dont-need-to-own-a-dungeon-to-venture
ぽ
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:38:26.95 ID:O9mIT9yoM.net
- >>571
手書きでダンジョンを生成
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:50:30.85 ID:TsO9ZfUAa.net
- >>577
昔の両面は表面が基本だったけど今はモードのある両面みたいになってるからあの頃よりカードで出来る事を増やしてはいるはず
逆にカードでできることをそういう物理的特性で増やしてるってことは標準的なテキストが不足しているという風に考えることもできそう
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:50:53.00 ID:ac8IFdqsa.net
- >>575
踏破で特殊勝利する専用クソ長ダンジョン生成する統率者作ればいいのに
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:51:47.83 ID:ac8IFdqsa.net
- >>584
無駄なアンカーつけたわスマン
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 12:57:45.13 ID:z4xtsqdQ0.net
- ランダムダンジョンドットコムは欲しい
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:00:10.49 ID:THjIPoy1p.net
- マローの立場で断言出来ないのか…
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:05:35.40 ID:TsO9ZfUAa.net
- マローの立場で断言されたら他の人困るでしょ
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:10:48.52 ID:a0r+Exnnp.net
- 逆に断言してはいけない立場なのでは
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:20:59.38 ID:ZS5Ftq+80.net
- ルールマネじゃないからな
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:23:08.66 ID:XoYxi+mZ0.net
- この手のはマットタバックのTwitterに質問飛ばすのがいい
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 13:28:01.66 ID:odyC9oixa.net
- フレーバー以外のことは全てgreemax様に聞け
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:00:20.36 ID:GPIM56UJ0.net
- そもそも公式フォーマットの試合じゃなくて自分たちで遊ぶ分にはダンジョンに限らず非公式〇〇作って遊ぶのに許可はいらんと思うけどね
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:13:48.77 ID:x6MKxj8M0.net
- まぁ身内とかコミュニティ内で遊ぶだけなら別になぁ
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:23:28.28 ID:Yiyx6WCr0.net
- デュエル・マスターズのルールでMTGやったことあるけどめちゃくちゃ楽しかったわ
土地事故無いのは偉大。
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:33:54.21 ID:uP4+q+Sh0.net
- デュエマって土地がなくてオーコを土地としてセットするとトロピカルアイランドになるんだっけ
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:34:19.99 ID:bLK32IE60.net
- 多色はタップイン
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:34:52.35 ID:DgsCgpFf0.net
- インスタント&瞬速をシールドトリガーに読み替えてもいいよね？
相手のターン中に撃てるのは一緒だしよ
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:35:47.49 ID:ZnFPofKZ0.net
- 試しに公式がデュエマルールでmtgをやらせたら不評だったってどっかで見た気がするけど
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:39:30.79 ID:i4zFQ4fPa.net
- プロも土地事故には勝てない
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:43:19.44 ID:XwzSpLONd.net
- メムナイト6体で殴ってゲームエンドです
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 14:54:36.63 ID:DgsCgpFf0.net
- デュエマはデッキに一種類6枚まで積めるからな(棒読み)
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 15:13:09.68 ID:iHo6LQFf0.net
- アリーナの変則ルール(この前は無制限:4枚ルールも禁止カードもなし)でデュエマ風とかは出来そうだな
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 15:16:43.41 ID:G+/9aRuLM.net
- 実際表が帰化裏が伝説の森みたいなのはたまに出してほしい
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 15:23:10.22 ID:O9mIT9yoM.net
- じゃあ俺は表面が女の子で裏面が伝説の木(森)みたいなカードを希望するぜ
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 15:48:46.73 ID:ZnFPofKZ0.net
- 伝説と言えばカルドハイムは勿論ストリクスヘイヴンでも学長や学生の伝説サイクルがあったしフォーゴトンレルムでも伝説多そうだから伝説次元の神河再訪はガチで近いかもしれない
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 15:49:19.10 ID:xR5V6uWz0.net
- >>604
まーたベルチャー強化かよ
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 15:57:29.62 ID:thP2pJ8i0.net
- スパイが力線対策8枚積めるってマジ？
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 16:12:09.11 ID:x6MKxj8M0.net
- 裏面土地はやはり危険過ぎてなぁ
クリーチャーならまあまだ許されそうだが、非クリーチャーはやはりよろしくない感がある
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:01:02.30 ID:ZnFPofKZ0.net
- フォーゴトンレルムでも両面カード出るはずだよね？
イニストまではどのセットでも両面カード出す予定ってどこかで見た気がする
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:08:16.90 ID:EMNS1OZ90.net
- 実際アリーナで全てのカードが５色土地モードを持つルール定期的にやってるじゃん
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:16:34.88 ID:2BtY9SkSr.net
- イニストラードは狼男のことだと思いたい。弱いけど好きだよ
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:18:20.41 ID:EjiX3sxLM.net
- ウルフィーとかいう個性を投げ捨てた連中の方が強いし
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:21:10.58 ID:gVNdej/10.net
- 狼男は好きなので変身条件だけどうにかしてください
でも異界月みたいな怪物化路線も何か違う
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:21:15.38 ID:ZnFPofKZ0.net
- 夜群れの伏兵は強かったよ
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:40:03.55 ID:x6MKxj8M0.net
- ちょいちょい強いのはいたが、まあ基本はスタンダードどまりか
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:47:32.17 ID:q4W8nbdw0.net
- 試されてないだけでパイオニア級の狼男が眠ってる可能性もあるだろ
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:49:26.81 ID:GYdUFdzx0.net
- 平和主義者ちゃんが好きです
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:52:16.59 ID:3U5p+zmg0.net
- メタ外だけどワーウルフストンピィはフレーバーに富んでて好きだった
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:53:57.53 ID:BVlLVOOza.net
- >>619
血染めの月の下で狼男に変身するってのはフレーバーあるよね
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:56:29.62 ID:bLK32IE60.net
- 狼男さぁちょっと弱すぎるから少し強くしてみるかｗってノリで禁止になるのが今のMTG
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 17:59:27.17 ID:ZnFPofKZ0.net
- シミックフラッシュは普通に強かったから狼男に青を加えられるならワンチャンあるかもね
アブザン：人間 ジェスカイ：スピリット スゥルタイ：ゾンビ マルドゥ：吸血鬼 ティムール：狼男って感じで
まあ青い狼は想像つかないけれど
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:00:11.95 ID:EAxXyd9qa.net
- 緑単だと格闘呪文ってどれがええんかな
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:10:19.24 ID:obEL4yA/M.net
- 吹雪の乱闘が軽くていいでしょ、単色なら氷雪使えるから破壊不能もつくし
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:13:30.00 ID:GYdUFdzx0.net
- どれも一長一短ではあるけど、X火力にもなり格闘が本来苦手なデカブツにも対処できる原初の力が一番よく見るかな
氷雪格闘も破壊不能が便利なのでそこそこ見る
緑碑文はカウンター乗せるデッキでたまに見るけど、強行突破ある間はそっち優先されると思う
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:23:50.89 ID:+88xkGqxM.net
- キッカーとフラッシュバックの焼き直しシステムはそろそろ勘弁して欲しい
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:26:05.22 ID:jXb6ktX70.net
- 狼男は一度変身したらそのままでいろ
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:30:37.77 ID:WQwBy2R5d.net
- >>627
異界月狼男「OK!」
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:34:36.70 ID:O9mIT9yoM.net
- 女でも狼男な所の方が気になるから人狼とかワーウルフとかその辺に名称変更して欲しい
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:37:08.01 ID:EMNS1OZ90.net
- 狼男の第２面のイラストが無個性なのも、どうにかメス入れらんないかな
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 18:43:50.89 ID:x6MKxj8M0.net
- >>629
日本語訳はあんま変わらんしなあ
まぁあくまで英語読めない人向け補助ですと言われたらそれまでだし
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 19:28:04.21 ID:kTwpEZdo0.net
- ここだけの話さ
ダンまちで1番かわいい女の子って圧倒的にヘスティア様だよねぇ
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 19:54:52.02 ID:ysmQYyLH0.net
- 日本語は狼男でも英語はウルフマンなんでしょ？
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 20:19:56.52 ID:2brniGpXa.net
- Werewolfだね
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 20:38:34.27 ID:Yiyx6WCr0.net
- そういや魔女も男女問わず魔女なんだっけ？
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 20:45:19.13 ID:VUWlrjb80.net
- バリン「魔女です！」
許されないんだが
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:10:40.19 ID:zUV8yalda.net
- witchだと男でも言えるってだけで向こうでもやっぱり女のイメージが強そうな感じはする
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:13:04.52 ID:EMNS1OZ90.net
- 来年の指輪物語コラボでは
アングマールのウィッチキングの登場でポリコレ界を震撼せしめるのだ
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:26:14.21 ID:zUV8yalda.net
- ハラドリムに黒人ぶっ込めばポリコレ要素も満たせる
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:30:32.12 ID:q3x1W3Ae0.net
- 新しい種族ホビット出るやん
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:32:57.25 ID:ZnFPofKZ0.net
- ホビットの代わりのハーフリングじゃないの？盗賊に向いている小人らしいけど緑は確定で他にどんな色がいるものか
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:36:38.75 ID:q3x1W3Ae0.net
- ゴラムの種族が気になる
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 21:41:33.35 ID:GTpDT5nga.net
- D&D初期の版にはホビットが登場し、設定も「ホビットの冒険」や「指輪物語」のものに酷似していた。これを歓迎しなかったトールキン財団の抗議により、TSRはこの種族の名前を「ハーフリング」に変えた。
この単語もトールキン作中でホビットの呼称としてあるが使用頻度はそれほど高くはない。
土下座エ門案件があったのか
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 22:02:26.34 ID:B28FQ0Gr0.net
- プレオーダーのパック絵のキャラってローアン？
今後は結構双子推してく感じなのかな？
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 22:08:30.44 ID:jSwqhszr0.net
- >>630
メス（刃）を入れる、なのかメス（♀）を入れるなのかどっちなんだ？
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 22:30:18.93 ID:Br0LPsFJ0.net
- ホビットもハーフリングもキスキンも似て非なる存在として種族として存在するのめんどくさいな
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 22:33:45.81 ID:xFpeViLLd.net
- 今更だけどFT付きの基本土地って各4つあったのか
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 22:41:45.66 ID:ql/IWq/W0.net
- 今のところ二色カードが出てないし
友好トライオームとか来ないかな
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 22:46:21.95 ID:zUV8yalda.net
- シャドウランドがローテーション内に収まる最後のチャンスだからここに入れてもいいぞ
イニストに突っ込んだら許さない
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:09:26.98 ID:x6MKxj8M0.net
- 単色土地がサイクルならまずあれでレア枠は埋まるしなぁ
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:11:41.83 ID:ZnFPofKZ0.net
- イニストで友好シャドラン再録！次の基本セットで対抗シャドラン再録！と占術土地の悪夢再来ですよね
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/27(日) 23:14:18.90 ID:XhcUF3bP.net
- >>649
でも単色レア土地公開されたから前例のエルドレイン考えたら更に2色レア土地は無いかと
つまりイニストラードでシャドウランド再録ほぼ確定だよね
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:21:19.12 ID:rPmBq+4Ia.net
- まー2色アグロ族ならシャドランは運用範囲だし、そこらならあんまり気にしなくても
ただ多色のミッドレンジとかコントロールは氷雪シナジー組み込んで氷雪タップインと両面になるかな
ローテしたら氷雪周りのカードパワーが相対的に高くなりそうだし
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:23:57.56 ID:ql/IWq/W0.net
- 単色レア土地見れますどこで？
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:24:39.63 ID:rPmBq+4Ia.net
- まぁただ裏面土地で実質土地を増やしつつなんとか誤魔化すグルールパターンが丸い気はするけど
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:34:39.29 ID:EMNS1OZ90.net
- タルキールで友好フェッチが来たから、次の戦ディカーは対抗フェッチで確定
とか無邪気に決めつけ喜んでたんだろうなあこの人たち
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:44:19.38 ID:lafcurf10.net
- >>656
何の話？
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:53:37.56 ID:LiHKBsXw0.net
- パイオニアの事をウィザーズが忘れてなければ友好ペインランド入れてくれるさ
友好ファストや友好ミシュランでも良いのよ
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 23:59:16.43 ID:FTxBngRE0.net
- >>654
前スレから
https://i.imgur.com/rumoQh7.jpg
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:03:40.12 ID:FFYUqaTL0.net
- >>659
ありがとう
ミシュラン系土地強くなりすぎでは
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:06:05.54 ID:6XL5ZVJWa.net
- >>658
下環境はウィザーズあまり気にしないし、モダンでさえ12年たって増えたにしても
キャノピー全種いまだにないあたりわかるじゃん……
いや本当にスタンダード並みかそれよりも扱い良いの統率者だけよ
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:06:19.62 ID:waHcnkeZd.net
- なかなかおつよい
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:07:29.87 ID:6XL5ZVJWa.net
- 未来予知から12年経ってようやく増えた、マジで長かったよ……
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:14:27.35 ID:WIsi/Ci00.net
- なんで言い直した
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:18:59.64 ID:6XL5ZVJWa.net
- 改めて考えたら時の流れ感じてしまったんじゃ
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:34:47.77 ID:AUPpCQDf0.net
- まぁ結局はスタンダードが最優先だしな
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 00:53:43.31 ID:PDATPCkua.net
- プレビュー始まってんのか
オーコ級のカード何があった？
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 01:03:23.15 ID:AUPpCQDf0.net
- まだちょいちょいだし、特にはない感
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 01:27:01.94 ID:/XCEQjglM.net
- 友好色のアンタップイン来なかったらドリッズト君はキレていいと思うわ
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 02:49:06.87 ID:ZDIpjTsR0.net
- まあ例の単色チェックランドが良く出来たフェイクだったらワンチャン
進化する未開地と比べると縁取りとか線の細さとか違う気もするし(レアリティによる違いなだけだと思うけど)
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 03:04:20.70 ID:D0Lzv2GVd.net
- 正直トライオームと寓話の小道のせいで多色化が容易すぎだったから今度は普通に二色から単色な感じが良いな
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 03:52:22.73 ID:VwjGgysBa.net
- でもあれ公式から未開地のデザインが公表される前に出てなかったっけ？
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 05:38:26.08 ID:mg224VnKa.net
- でも激弱土地を使わせられるのはストレスしかないわ
単色しか握りたく無くなる
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 06:40:51.49 ID:u23HPc9xM.net
- そこで黒単ですよ
人間が黒に支配されしイニストラード真夜中の狩りでは黒単無双になるだろうな
真夜中に狩られたら漆黒の闇の中で人間はなすすべもなかろう
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 07:15:02.14 ID:utwh1SC3d.net
- >>656
それな
次の多色土地は有効シャドウランド確定と決めつけげんなりしてる連中はおかしいわ
そもそもMTGは長らく友好土地サイクル出た後で5～7年ぐらい経ってから対抗サイクル出るのが一般的で、友好対抗が近いタイミングで出たショックランドとかハイブリッドランドとかが例外なんだよ
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 07:53:53.02 ID:59w45Z8Vd.net
- 昔はこうだから今もこうしろ、ってのは典型的な老害だよね
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 07:59:05.55 ID:iR9gZFfE0.net
- 友好シャドウランドは最近されるかもしれないし、されないかもしれない
プレイヤーは全員再録してほしくないと思っている
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:00:30.52 ID:FxDD3Ik+0.net
- 基本土地の代わりに出る枠なら許されそう
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:02:47.10 ID:DdK4M/HV0.net
- アンコに格下げされるのが一番平和な解決法か？
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:03:57.14 ID:bz09FKRvr.net
- 昔はともかく今は2色土地サイクルは基本的には同スタン内で10種(友好対抗)揃える方針じゃなかったっけ(あくまで、基本的には、方針、ではあるが)
でもそもそも記事で読んだのかスレで又聞きしたのか自体が曖昧だわ
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:05:02.25 ID:+JLrMkt50.net
- シャドランは見せるのが土地じゃなくてその色のカードとかにしておけば良かったと思うの
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:05:07.72 ID:LFPbHHCTd.net
- >>679
コモンでいい
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:05:39.67 ID:g5ydrXOQd.net
- >>676
別に友好色優先しろなんて言ってないが？
勝手に友好シャドウランド再録確定だって騒いで幻滅してる連中の多さに呆れてるだけだが？
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:11:23.36 ID:lWtRJ3n40.net
- 見せランは二度とこの世に出て欲しくない→大前提
万一出すならフォーゴトンで消化して次のブロックには絶対持ち込むな←これ
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:17:41.25 ID:iR9gZFfE0.net
- 仮に再録するなら単純に再録するんじゃなくて
手札を公開すると言う点を活かして
手札公開するとボーナスを得られるカードと一緒に出すべき
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:20:51.75 ID:bz09FKRvr.net
- 色だと強過ぎるから対応した部族を見せればアンタップインにしよう
部族ランドサイクル中途半端に埋まってないから丁度ええやろ…
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:26:10.89 ID:4yF0jVHOH.net
- エルドラージ見せたらアンタップインする無色土地ください
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:27:16.36 ID:xzHxaqjL0.net
- >>680
「タップインペインランドみたいな露骨な上位/下位互換構造にしてまで『対抗構成は不仲だから組みにくい』アピールするのはやめたよ」程度の話な気がする
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:29:43.40 ID:yE2SLGWv0.net
- ハンドの枚数でアンタップイン変わる土地あったかな
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:38:29.37 ID:evwX1cvjd.net
- バトラン、ペインランド、トライオームとかのまだ出てない色の組み合わせをそろそろ出してくれよ
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:39:25.11 ID:T5cBNCSY0.net
- >>682
Pauper壊れる
>>689
無茶苦茶イカサマ横行しそう
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:43:47.88 ID:QZz7VDxT0.net
- 対抗色基盤ばかりひいきするな！って嘆きの解消と考えるなら
過去の強い友好ランドをスタン再録しつつ、その一方で
対抗ランド枠は過去の弱かった友好ランドの残りを埋める作業に当てて
格差是正する型になるとおあつらえ向きではあるな
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 08:51:17.53 ID:sLqrjejuM.net
- 基本でない土地絶対許さないカードを刷って無色共々死滅させてほしい
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 09:22:01.46 ID:DGmn3NL8M.net
- >>670
単色"チェックランド"だとエルドレインのやつにならんか
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 09:57:46.23 ID:mg224VnKa.net
- >>693
ついでに島をスタンから落として青いカードも全滅させよう
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:18:05.84 ID:tKaci75Aa.net
- 優遇っていうより実際には過去に少なかったから対抗色を優先しているって話なんだろうけどね
まぁただ近代カードはなんだかんだ強いんでカードパワー的な偏りが発生してるとはなるけど
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:31:33.99 ID:9PuBUfpAa.net
- >>696
でも友好色を露骨に優遇してた時代の土地って
ペインランド(APCで解消)、フィルターランド(未解消)、フェッチランド(ZENで解消)くらいなんだよね
確かに初期は有効色優遇だったけどずっと友好色のペインランドが再録されてただけでそんなに種類数はない
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:32:22.58 ID:Ejuxs/pCa.net
- なぜダンジョンが3つしかないのですか？
https://markrosewater.tumblr.com/post/655127744570654720/why-only-three-dungeons
2つの基本的な理由：
1）デザインスペースが限られており、同じことの繰り返しにならないようにするのが難しい。
2) ダンジョンが増えるごとに、ベンチャーの全体的なパワーレベルが上がる。
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:34:16.47 ID:DeQCw/M+0.net
- >>696
昭和のmtgは有効色だったからね
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:42:01.44 ID:uXYn2i/la.net
- >>697
土地ありきではなくトーナメントクラスでの活躍ありきなんだと思う
たぶん土地はそれに引っ張られている感じ
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:42:42.16 ID:DM/3/qul0.net
- ストリクスヘイヴンの交錯で過去サイクルの穴埋めをスタンダードでやるという
前例ができてしまったからこれからドゥンドゥンくるぞ、覚悟しておけよ
楔のレイスランド、楔のレアー
友好色タップインペインランド、対抗色タップインフェッチランド、
対抗色フィルターランド、対抗色スローランド
対戦相手参照版の隕石のクレーター
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:45:18.12 ID:8S/FbNqsd.net
- 過去サイクルの穴埋めなんて普通にスタンで前から何度もやってるだろ……
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:48:10.96 ID:H+/eIo9zr.net
- ぶっちゃけシャドウランド弱くない？後半に引くと地味に鬱陶しいんだけど
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:50:28.28 ID:bz09FKRvr.net
- 最初に出た時から今の今までずっと弱いって言われ続けてるしだからこそこうやって(再録しないでくれという)話題になるんだぞ…
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:52:57.21 ID:H+/eIo9zr.net
- ああ…なるほどなあ
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:56:16.43 ID:A7TvRa/w0.net
- シャドランの時は離れてたから、見かけた時「つええ！かお！」って買った自分の目は節穴だったわり
使うと弱さがもっとよくわかる。
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 10:57:55.85 ID:AUPpCQDf0.net
- 運用的に初動が最優先のアグロならともかくより土地を伸ばすミッドレンジ以降だとちとな
まあそれでも選択肢が少ないなら使うしかないんだが
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:00:03.78 ID:bz09FKRvr.net
- アグロですら1t2tで早くもタップインがままある
安定してアンタップしようと思うとスタンじゃ結局基本土地多めにならざるを得ないから、それもう単色でいいよね…
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:03:18.95 ID:mg224VnKa.net
- シャドランの激弱な所はシャドラン以外の特殊地形を増やすと唯一アンタップイン出来る可能性が高い序盤でのタップイン率がどんどん上がるところ
こんな有様だとアグロでも占術土地優先した方が良くねとすら思えるわ
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:03:55.67 ID:Y9iGxYu+d.net
- シャドウランドを使うとチェックランドやファストランドの強さがよく分かる
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:05:53.09 ID:yv/pw6oN0.net
- シャドランが基本土地タイプ持ってたらなあ
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:08:24.94 ID:uXYn2i/la.net
- ミシュランが本物でサイクルならまぁ今より更にアグロは単色意識が強くなるんじゃないかなぁ
ロンマリでぶんまわすが肯定されていて安定性とるなら単色だし、カードパワーをとるなら3色で重くするとなり
今でさえ2色はカウンター多めに使うか次第になってる感じだし
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:11:24.24 ID:wjEfjKHSa.net
- 単色は幅が狭くて三色はもっさりしがちだし
やっぱスムーズに二色組めるのがベストなんだよなぁ
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:15:52.25 ID:u23HPc9xM.net
- オムナス「四色の方が強い」
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:17:18.39 ID:DM/3/qul0.net
- >>709
シャドラン同士ですら食い合うから救いがないんだよな
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:20:28.79 ID:0LtxtwwUa.net
- てかファストランドのほぼ下位互換なのがな
スタン落ちしたら価値0だし
モダンの格安デッキですら採用されるか怪しいレベル
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:22:39.72 ID:8F7muPlMa.net
- 島スタン落ちは草
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:24:30.20 ID:uXYn2i/la.net
- まあ両面土地の登場で範囲が狭いパイオニアでも土地の選択肢にあがるのはまずなくなったし
下環境だとEDHでギリギリ数増やしに使われるかどうかぐらい？
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:26:39.62 ID:PFw0JWvC0.net
- フェッチで持ってこられる上にノーコストアンタップインで青マナ出るとか強すぎ
禁止しろ
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:27:27.44 ID:Ms0cbs100.net
- よって《ウルザの塔》は禁止されます。
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:33:34.40 ID:DeQCw/M+0.net
- 基本土地スタン落ちしたら
基本氷雪土地使わないとな
ヤバい、レーデイン絶対禁止になるだろ
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:38:11.51 ID:QjBfLczra.net
- パイオニアのスピリットだかが土地無さすぎて港町使ってた時は哀れだったよね
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:51:47.07 ID:AUPpCQDf0.net
- いまはショックチェック小道が最低ラインになったしな
ダブシンが共存しない限りは割と充分なラインになっている
まあコントロールはサイクリングランドの残りが欲しいんだろうが
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 11:57:24.64 ID:HbE005Ctd.net
- 両面土地って歴代の2色ランドの中では微妙なん？
つか両面土地って2色ランドといっていいのか不明だけど
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:00:42.73 ID:A7TvRa/w0.net
- タップインしない2色ランドだがマナは2種類でないからな。
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:01:42.63 ID:lmXWisdy0.net
- >>724
上から4番目くらいじゃね？
デュアラン
フェッチ
ショック
両面、ファスト、チェック、この辺はほぼ同列
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:02:59.36 ID:wjEfjKHSa.net
- 確実にアンタップインでほしい色が手に入るのでM10とかより上の場面もある
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:03:56.06 ID:UxfT8E7xa.net
- デメリットがそこ以外にないしバランスはだいぶよい部類だと思うよ
ただ出すときに少し考える必要があるのと雑に無茶なシンボル要求するデッキなら他のが使いやすいけどね
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:06:38.03 ID:mg224VnKa.net
- 小道サイクルは安易に多色化を進めないけどアンタップインを確実にできてストレスの少ない有能土地
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:10:16.15 ID:v+Dky/3k0.net
- 両面であるってのは最大のデメリットだわ
基本土地晒さないとアンタップインしないとか色マナ出すためにライフが必要とか
そういうデメリット以上に重すぎるデメリット
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:13:32.47 ID:opxisTjZ0.net
- 両面土地は脳死ただ強ではないちょうど良い塩梅で好きだよ両面である事を除けば
紙では使いたくない
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:14:33.35 ID:DM/3/qul0.net
- まぁ両面カード使うってことは持ち歩くカードが増えるってことだからな
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:14:59.78 ID:59w45Z8Vd.net
- 両面カードは両面であることを除けば最高のメカニズムだからな
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:17:25.94 ID:AUPpCQDf0.net
- まあバランスはともかく
最近のテキスト長さ含めてあまりそこら気にしない競技プレイヤーたちが作ったカードってイメージが強いな
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:18:56.38 ID:h8rp1l8dp.net
- モダンでも2色デッキが採用してるリストもあるし、紙で使うのがちょい面倒なだけで弱い土地では無いはず
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:20:25.30 ID:OV5FNCX7d.net
- タップイン絶対したくなくて3色シンボル一個ずつ必要みたいなデッキだと有用な両面
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:30:53.38 ID:pgSKvU1h0.net
- 両面土地はユーザビリティ無視すればかなりバランスのとれた良カードだわ
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 12:51:15.50 ID:+UJ356OM0.net
- 確かに
片面分割は縦縦、縦横、横横、縦1/4とあって違い良くわからんもんな
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 13:00:43.34 ID:Q8gLMoWs0.net
- そこで颯爽と5W1Hが(HOWないけど)
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 13:12:22.66 ID:vN5frJCap.net
- シャドランの方が故意にタップインするとかでブラフかけられるから好き(異端)
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 13:19:47.75 ID:+UJ356OM0.net
- ダンジョンはせめて5つつくってそれぞれルートにより有効色特性部屋に移動にすれば良かったのに
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 13:27:26.51 ID:CzxvgNNvd.net
- 影ランはそれしか多色土地の選択肢が無くても入れない可能性あるレベル
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 13:32:19.50 ID:+JLrMkt50.net
- >>741
そーゆーのやるとまた占術ドローする青とランパンする緑だけ突出して強くなるからなくていいわ
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:14:00.36 ID:wjEfjKHSa.net
- https://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/o984k1/when_i_named_aagent_of_treachery_with_meddling/
ナーフ後
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:16:25.28 ID:wjEfjKHSa.net
- https://imgur.com/a/UAjNv1F
びょぱぇ
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:21:20.54 ID:upDAlcepM.net
- 剥がせるシールにしてめくったら真の姿に変身するように
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:24:22.23 ID:v0R2PCJY0.net
- >>745
オーコ：+1 -2 -5
創案：ダブシン5マナ
オムナス：ドローが占術
ウーロ：土地セットなし
ウィノータ：4枚見る
むかむか：代替1マナ
原野：伝説
再生：土地2枚だけ
ネクサス：唱えたら追放する
帳：2マナ
工作員：手札から唱えたなら
ナーフ具合に差があるな…
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:25:23.63 ID:oAfpoglHa.net
- オーコの鹿-2になってるけどまだ令和のカードに見える性能してて草
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:26:20.88 ID:ZzI7sDCB0.net
- 再生ゴミ過ぎて笑う
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:26:40.74 ID:wjEfjKHSa.net
- 原野はぞんびもたっぷ
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:27:27.86 ID:upDAlcepM.net
- むかむかはこれでもつえーんじゃないか？、
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:27:34.36 ID:KK7m0z3NM.net
- オーコは追加で忠誠度2にしとけ
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:30:06.27 ID:wjEfjKHSa.net
- https://i.gyazo.com/a123f6229d4525a19b5dc47cf2965309.png
べへ
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:31:32.17 ID:v0R2PCJY0.net
- >>750
おーごめん見逃してた
>>753
…1マナ増えたけど初期忠誠度上がってない？その忖度いる？
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:31:48.65 ID:/faxoLclC.net
- ウィノータもいじくられてるのか
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:33:36.15 ID:n2WOUvuD0.net
- タイムワープも追放にして返却しとけ
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:41:42.64 ID:KK1JkkkT0.net
- オーコこれやれるの？
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:43:51.11 ID:V7fudFu0a.net
- ネクサスゴミ過ぎて草
時間のねじれがある環境で完全劣化にされてて笑うわ
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:44:07.97 ID:WopVLVxd0.net
- 3マナPWとしては十分強い
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:45:41.76 ID:KK1JkkkT0.net
- >>758
ないんですがそれは
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:48:02.40 ID:AUPpCQDf0.net
- たぶん後に出す予定のリメイク版デザインも混ぜてるんだろうな
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:48:39.27 ID:V7fudFu0a.net
- >>751
先行1T目からむかむかしつつ展開や後攻0マナ目とかは流石に出来ないけどそんだけだしな
元々2マナで唱えても強い性能してるし
>>760
ヒストリック限定じゃないのかこれ
まさかBO1限定でスタンに来るとかは無いでしょ
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:49:21.01 ID:22x/o8vRd.net
- オーコ弱くなりすぎだろ
これが活躍したらスレ民全員でケツからマカロニグラタン食ってやるわ
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:49:35.40 ID:V7fudFu0a.net
- あ、この前禁止されてたの忘れてたわ
すまん
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:50:56.34 ID:DeQCw/M+0.net
- >>762
ヒストリックも何もイベント限定だぞ
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:52:36.40 ID:H+/eIo9zr.net
- 工作員がゴミみたいになったね。本体が雑魚なのに7マナ払って手札から出すのはキツい
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:52:41.65 ID:0X7GVvJ8a.net
- アリーナをただで使えるテスト環境に活用するのはたぶん正しい
だいぶ扱いが後退なようだしそんな中での生き残りにはやるしかないし
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:54:07.79 ID:HoewiG1Ca.net
- アホかよ
ウーロもオーコもこれでも全然強いだろ
オムナスもたいして変わってねーぞ
工作員はもうダメやな笑
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:56:39.66 ID:v0R2PCJY0.net
- ネクサス、工作員、再生あたりは真っ当なというか普通の(ないし、凡百の)カードにするナーフだよね
ウーロは土地セット無くなると流石に役割が全然違う(素キャストが活力回復だし…)ので脱出メインなデッキ用になるか
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:56:52.72 ID:0X7GVvJ8a.net
- 土地セットが無くなるなら対コントロールカード扱いになるんじゃない？
あれの問題はアグロにランプが土地のだしながらで間に合ってしまうの部分だろうし
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 14:58:11.40 ID:HoewiG1Ca.net
- どう考えてもドロー無くさないとダメでしょ
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:00:23.81 ID:AUPpCQDf0.net
- スタンダードならあれだが結局アリーナエターナルだけならあんま問題にならんと思うが
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:04:56.37 ID:/v5eAX+OM.net
- オムナスはこれでも禁止臭いな
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:05:03.82 ID:4lnYJ7HI0.net
- ウーロは土地置くか置かなかったら3点ゲインとかでよかったんじゃね？
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:08:51.07 ID:a5bmNwF1M.net
- ウーロはドローを占術にしないとランドセットよりそっちどうにかしろ
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:13:40.88 ID:u23HPc9xM.net
- 帳はそもそも最初から2マナで印刷されるべきだった
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:21:40.54 ID:0X7GVvJ8a.net
- 秋じゃ弱いからって強くしたのはわかるけど1はだめ過ぎた
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:23:41.20 ID:xzHxaqjL0.net
- 手札から追加の土地を出すメカニズム自体、手札自身なり出す土地なりを補給しないと極端に歪な機能バランスになりがち
ある意味シャドウランドのそれに近い欠陥を踏襲してて、妥当なコスパにすると最速プレイがぶち壊れ、それ以外の調整・引きではゴミ屑と化す
花盛りの夏がアンフェアぶっ壊れに突っ込んだのも、ウーロ含めムルダヤの巫女とか探検とか片っ端から何かしら手札支える能力持ってるのもそういう事
何ならExplorationがゼンディカー次元に再録されなくて嫌味の如くExploreという新カードが入れられた事自体がそういう事
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:27:51.00 ID:DM/3/qul0.net
- 帳ドロー削ればいいだけなのに何でドロー維持して2マナなん
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:28:07.99 ID:iR9gZFfE0.net
- ウーロ全然いけるやん
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:31:42.92 ID:4lnYJ7HI0.net
- 可能な限り元のテキストは弄らないでおこうみたいな意思は感じるので基本はマナコストや伝説性持たせたりの調整になるんじゃない？
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:34:59.29 ID:0X7GVvJ8a.net
- まあ効果を変えると実装しなおしでコストが高くなりそうだし
可能な限り安価にやるなら微妙なコスト周りの調整が無難なのはありそう
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:37:19.34 ID:upDAlcepM.net
- ウーロは土地加速無くなったの結構でかいと思うけど
ドロー無くしたらただのゴミじゃん
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:39:07.02 ID:upDAlcepM.net
- >>779
それってもしかして秋の帳
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:40:56.14 ID:aOzdpF4U0.net
- 秋は穴だらけのガバガバ耐性なのでほぼ別物
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:42:32.88 ID:DM/3/qul0.net
- >>784
全然違う
Autumn's Veil
Spells you control can't be countered by blue or black spells this turn, and creatures you control can't be the targets of blue or black spells this turn.
(Drawless) Veil of Summer
Spells you control can't be countered this turn. You and permanents you control gain hexproof from blue and from black until end of turn.
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:43:21.73 ID:iR9gZFfE0.net
- ドローした手札を公開して土地だったら三点回復にするとクロクサと釣り合い取れるかな
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:43:44.50 ID:22F0nkQga.net
- ネクサス君はLO対策も兼ねていたんだからキャスト以外で墓地に落ちたらライブラリーに戻って欲しかった
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:45:27.75 ID:tqCB7J4m0.net
- まあイベントですら誰も使わねえような性能にしてたらやる意味ないしな
まだ強いってくらいでいいんじゃない
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:48:59.46 ID:sZZfoKPJ0.net
- テフェさんかっちかちになっとるやないかい
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:54:19.08 ID:V7fudFu0a.net
- 4ハゲになった時点でそんなにだろ
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 15:56:01.86 ID:DM/3/qul0.net
- 秋の帳は光明、確実性の欠落、マナの税収、暁の魔除け、不愉快の拒絶、
溶岩操作、赤霊破、紅蓮破、Artifact Blast、Burnout、魔道士の競演、ティボルトの計略、
耳障りな反応、運命の回避、この世界にあらず、歪める嘆きを防げない
起動型能力や誘発型能力によるカウンターも防げない
陥没孔、涙の雨、ブーメランその他諸々を防げない
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:07:35.39 ID:A7ir65CKd.net
- >>753
おいあんま弱くなってねぇぞ！！
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:11:13.75 ID:RMDZNqRid.net
- 夏の帳はドロー無くせば適正だろ
なに1マナ多くしてんだよ張り倒すぞ
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:12:53.00 ID:iR9gZFfE0.net
- オーコさんのナーフが普通で草
スタンダードからレガシーまで全部禁止になったカードなのに普通レベルのナーフで足りるとは思えない
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:20:32.09 ID:H+/eIo9zr.net
- オーコは食物作って次のターンには奥義打てるから、そこが変わってないのは結構デカい
純粋に鹿変身も強力だったし、動きは遅くなるけど食物と相手のアーティファクト交換して、コンボ阻害とか出来るのがレガシーだと強かったし
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:24:02.89 ID:n2WOUvuD0.net
- 食物→鹿のループを3回しかできなくなるしかなり落とされやすくなるけどそれでもできる事自体は変わらんしな
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:25:12.67 ID:HoewiG1Ca.net
- 3ハゲはこれでもアウトだな
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:29:50.60 ID:lWPLSnTv0.net
- オーコはまあ普通の強いカード相手。鹿にするスタートで残った純正オーコなんだったんだマジで
工作員は良い感じになった気がするもともとバントランプとかがミラー見て入れてた使い方ならこれでも行ける
再生の2枚は弱いガラクだけど
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:30:29.80 ID:qF69ZIrVd.net
- そもそもハゲはこっちだけ強制ハースやシャドバみたいなDCG化って言う一番クソな部分変わってないからな
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:40:35.45 ID:/xm41aaSa.net
- >>798
4になったから名前が変わってしまう
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:48:36.64 ID:Q8gLMoWs0.net
- 3ハゲ(4マナ)
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:58:11.60 ID:V7fudFu0a.net
- 相手だけ制限とかいう昭和の壊れファクトもびっくりな灯争PW常在の罪は重い
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 16:59:05.68 ID:t+cAiyVH0.net
- ハゲの強さって1マナどうこうの話じゃないもんな
1ターン遅くなるのはでかいけどそれでもやばそうだわ
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:10:13.82 ID:+JLrMkt50.net
- ついでにスタンにいる時の出来事もナーフしてくれ
パイオニア以下はそのままの性能でいいからよ
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:13:28.18 ID:8bf6dWSI0.net
- テフェリーだけは使ってみたいかなって
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:23:24.97 ID:V7fudFu0a.net
- 出来事も最近のスタンでは砕骨以外大してついて来れてないから別にいいだろ
砕骨だけコスパおかしい
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:30:19.12 ID:iR9gZFfE0.net
- 野獣と亭主と借り手がおるやんけ
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:33:10.01 ID:n2WOUvuD0.net
- 3.9ハゲで
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:37:55.30 ID:H+/eIo9zr.net
- 亭主と野獣が噛み合い過ぎてる。あのトークンより恋煩ってるよ
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:39:01.86 ID:DdK4M/HV0.net
- 3+1ハゲで
実際こいつとオムナスはナーフ不十分じゃないっすかねえ
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:39:57.93 ID:3SDQR2Q/M.net
- +1ハゲこれでも強すぎる
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:40:13.91 ID:dKHa1h1KM.net
- ハゲオーコ原野ナスむかむかあたりはこれでもまだまだ強くね
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/28(月) 17:43:02.07 ID:D++vKiKZ.net
- >>691
シャドウランドがコモンになってもpauperは壊れんだろ
シャドウランドだぞ？
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:44:29.50 ID:7jhitCPWd.net
- 創案も赤1マナ増えたからと言ってなんなんだ感はあるなぁ
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:44:50.08 ID:uFOtEYRFa.net
- >>814
アンタップイン2色土地が存在しないのが前提の環境だからなあ
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 17:46:56.98 ID:uFOtEYRFa.net
- あの流れるような3ハゲ→創案ラス→サメ台風サイクリングルーカヨーリオンがなくなる
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:06:08.81 ID:HoewiG1Ca.net
- ハゲはマナコストとかそーゆーのじゃなくてもう常在がダメなんだっていつ気づいてくれるのかしら
mtg唯一の持ち味インスタントを否定してるやん
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:06:54.16 ID:Q8gLMoWs0.net
- ハゲ「レギュラーしか飲まない」
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:07:32.42 ID:RHDZavV0a.net
- 後手でも3マナカウンター間に合うようになったからめちゃめちゃ弱くなってるでしょ
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:11:18.75 ID:KwRc42vaa.net
- 生物だった頃の自分は普通の強カードだったからトリシン5マナにすればセーフ
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:15:36.93 ID:j9IovS++a.net
- 3ハゲはバウンスにドロー付いてるのがおかしすぎる
バウンスは-4にしてドローなしでようやく許されるかのレベルだろ
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:28:02.29 ID:c5YXmyTt0.net
- ぱうぱーは2色土地って時点で強い
運が良いとアンタップインとか壊れ
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:43:28.16 ID:tUH+ANs80.net
- 唱えたら追放されるネクサスとかもうかわいそう
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:46:20.00 ID:6nwCqryC0.net
- オーコクソ強くて草
これでスタン戻しても禁止ですよ
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:48:37.52 ID:JwBVMK5Zd.net
- 戻るのはヒストリック のため
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:51:03.89 ID:LYBgIIdba.net
- オーコはこれでようやく神ジェイスより少し強いレベルだと思うわ
まだ余裕でスタンなら禁止
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 18:52:29.19 ID:iR9gZFfE0.net
- モダンでも禁止ですわ
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:03:14.46 ID:AD4etnGq0.net
- 逆にグズレア扱いされたカードを強化して欲しい
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:03:34.56 ID:upDAlcepM.net
- 真ん中の能力のコストを差引で3も増やしたんだから初期忠誠度も2くらい上げとけや
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:06:38.50 ID:QZz7VDxT0.net
- 常在のテキスト変えると挙動自体が変わって
バグ取り面倒だから数値しかイジりたくないだけだろ
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:12:16.92 ID:iR9gZFfE0.net
- だったらそんなもん最初から作んなよ(本末転倒)
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:12:31.23 ID:XSueqvFW0.net
- 紙も今後この仕様になるのこれ？
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:13:38.95 ID:V7fudFu0a.net
- エラッタはくっそ嫌がってるから無理でしょ
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:15:50.36 ID:NvaulTEka.net
- >>821
代わりに瞬速つきそうだが…
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:17:05.38 ID:v5XBzPnO0.net
- ネクサス君ナーフ状態だと時間のねじれが普通に存在ある環境だと
カードとして存在する価値皆無で笑うわｗ
再生も5ハゲがナーフ無しで存在してる環境で居るほぼ意味ないし
夏の帳も秋の帳以下のゴミじゃん
再修正でこんなカードデザインしか出せないような
環境把握能力なら、そりゃやらかしも起きるわな・・・
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:17:17.79 ID:NvaulTEka.net
- これでオーコ戻すならモダンじゃウルザ禁止必須でしょ
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:24:30.17 ID:3R88k9/70.net
- パイオニアリーガルのカードが沢山あって、恐らくパイオニアより強い環境のヒストリックで全てナーフが必要とは限らない
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:27:33.03 ID:SnK3BqQba.net
- >>833
まず関係ない、下では使えるのがあるしスタンダードでも問題ない組もあるし
ただ新カードの叩き台にとかはあるかも
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:33:03.98 ID:iR9gZFfE0.net
- これ扱いとしてはナーフなの？
アリーナ版と言う名の新カード扱いなの？
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:34:23.92 ID:ZDIpjTsR0.net
- https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034244/
当時の禁止改定理由だけど
～我々は《時を解す者、テフェリー》の反復的なプレイパターンとこのカードがやり取りを減少させる能力を生み出せることが圧迫感や窮屈さを生み出すことがあるという意見を度々耳にしました。
～《時を解す者、テフェリー》によるやり取りを減少させる能力の強さと、彼が防いでいるやり取りおよび彼が結果的に防いでいる盤面の強さが対応していることもわかりました。
って言ってるのにマナコスト上げただけで忠誠度は上昇しているって頭プレイデザイン？
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:34:35.75 ID:NvaulTEka.net
- >>836
夏はドローできるんだが
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:37:02.37 ID:AUPpCQDf0.net
- >>840
アリーナでのイベントでだすだけだから不明だな
ただまー砕く系のカードではまた使いたいなら生成か引いてくださいねパターンだし
仮にアリーナでだすにしても後者じゃね、WC渡した上に使えるなんて甘いことしそうにないし
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:39:31.88 ID:n2WOUvuD0.net
- リーグウィークエンドはナーフカードありでやれば？ 現状退屈だし
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:39:56.03 ID:jn/uGMkD0.net
- そもそもテフェリーなんか不快って声がやたらデカかったから見せしめ収監しただけで大したことない存在だったし
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:41:26.86 ID:DGmn3NL8M.net
- マナ・コストを+(白)(青)して初期忠誠度を-1が妥当だろうに
マナ・コストを+(１)して初期忠誠度を+1って頭プレイデザイン治ってねぇ…
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:42:58.42 ID:Hj86cUUy0.net
- 調整版のテフェはバウンスからドローなくしてほしかったな
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:47:32.34 ID:V7fudFu0a.net
- >>845
所詮3ハゲはモダン以下だと環境次第で1枚も使われなくなる程度だもんな
環境を定義出来ないカードは真の令和のカードとは認められない
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:48:12.80 ID:ZzI7sDCB0.net
- >>846
完全に誰も使わないレベルのゴミにしたらそれはそれで禁止のままと変わらんでしょ
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:51:01.71 ID:jn/uGMkD0.net
- >>848
トーナメントレベルに達してない雑なデッキ使ってる奴らが目の敵にしてたイメージ
デッキ公開制のないラダーやFNMの話ではあるけど
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:56:43.80 ID:QZz7VDxT0.net
- そもそもこのイベントにプレイデザインも開発部も関わってないんじゃない？
アリーナ班がテキトーに出した独自企画なだけで
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 19:58:06.63 ID:mIDlKG/qa.net
- オーコは異様に落ちにくいのが強さの源だったしこの忠誠度ならスタンでも許されるくらいのカードパワーと予想
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:00:38.47 ID:HoewiG1Ca.net
- 3ハゲウーロオムナス創案学会は殆ど変わってないからまた消えるだろ
そもそもこいつら放置したら終わる系やんけ
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:05:46.23 ID:y3LgfKvOd.net
- 3ハゲって普通にレガシーで使われてるような…
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:07:37.72 ID:DGmn3NL8M.net
- >>849
(２)(青)(青)青)の生物ハゲは散々トーナメントで使われたが？
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:09:54.15 ID:C9Z/6nCq0.net
- レガシーだと色合ってるコントロールに1枚くらい入ってるかもね、くらいの出現頻度。モダンだとエスパーコンや5Cニヴに1～2枚の枠がある感じかなー。MOCSの4C続唱にも確定で枠あったか
- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:10:36.40 ID:SnK3BqQba.net
- なんかキブラーはの統率者で遊んでそうなイメージあったからやってなかったのは少し意外
https://twitter.com/bmkibler/status/1408863476722798597
でも楽しそう
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- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:11:26.68 ID:iR9gZFfE0.net
- コンボ相手に余りがちな生物除去がオーコの手に掛かればあら不思議
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:15:23.23 ID:ZDIpjTsR0.net
- まだ先の話だしそもそもアリーナのイベントでスレ違いだから最後に言うけどナーフするならせめて当時の禁止理由に沿ったものにしてくれ
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:17:59.52 ID:ZzI7sDCB0.net
- >>855
瞬速で出せるのとソーサリータイミングでしか出せないのは天と地でしょ
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:20:35.00 ID:izIIvO/EM.net
- これ紙でもエラッタかけてきそうじゃない？
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:22:07.50 ID:Hj86cUUy0.net
- それはないだろ
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:22:56.69 ID:8bf6dWSI0.net
- >>847
アグロ相手にとりあえずの防衛にならなきゃ、サイド行きにはなってたと思うわ
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:27:35.19 ID:AUPpCQDf0.net
- 今回のは絡まんだろう
まあ将来的に交換対応を含めたやりかたができるようになればありえると思うが
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:30:16.42 ID:XSueqvFW0.net
- MTGの場合ショップにいる一般プレイヤーレベルでもエラッタ出てるカードはまず把握されてるところが強いね
これで揉めるところは想像できない
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:32:08.05 ID:C9Z/6nCq0.net
- ただアメリカだとショップに来る一般プレイヤーの下に巨大な「おうちマジック層」が存在するらしいしそこまでエラッタの情報届くか？ってのはあると思う
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:33:57.68 ID:SnK3BqQba.net
- ウィザーズがパワーレベルエラッタやらないのは対戦中に調べたりするようになるのを避けたいみたいな話じゃなかったっけ
競技とか半競技プレイヤーなら把握しているにしても大多数を占めるそこまでじゃない人たちがいるわけだしねぇ
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:34:20.16 ID:60SOyAnC0.net
- ナーフ前のカードが十字軍くらいの扱いになるから嫌いなのよね
3マナ域0枚のカヒーラ創案とか組めるフォーマット無いし
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:35:21.22 ID:V7fudFu0a.net
- おうちマジック層はルールやフォーマットもガバガバだろうしエラッタ如き気にしないんじゃない
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:38:22.56 ID:3q/z7kiCM.net
- さすがにナーフエラッタ出されたらイコリアの煩雑度がどうのってレベルじゃなくなるから勘弁してくれ
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:41:59.80 ID:AUPpCQDf0.net
- >>867
https://magic.wizards.com/ja/ja_ld_20140623
これだな
まあ基本はやらんよな
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:54:08.84 ID:46uH0/asM.net
- >>848
呪文捕らえと組ませるとナイスな嫌がらせ具合になる
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:56:04.04 ID:3sViZiap0.net
- お前のデュアラン白枠だからタップインながリアルで見れるようになりそう
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 20:58:30.02 ID:clzmrwba0.net
- 相棒で10枚やっときながら何を今さら
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:00:03.44 ID:n2WOUvuD0.net
- 7年前の記事だから開発内の勢力図も変わってるかも知れん
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:00:40.38 ID:fr2fv1iJd.net
- 相棒は偶数シリーズと奇数シリーズはぜひまた出してほしい もう相棒当たり前のmtgにしようず！
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:03:55.29 ID:LYBgIIdba.net
- 相棒がもうカードに書かれてないことを把握しとかないと記載通りに使えなくなってるからね
注釈文にルール上の意味がないとはいえルール変更の事実を知らなきゃ誰も疑えない部分だからプレイアビリティ的にはナーフと大して変わらん
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:06:02.10 ID:PAqTsg6h0.net
- 相棒出たときは、こんなものを出すからにはどんどん相棒増やしていって
全てのデッキが相棒を入れるゲームになるのかと変な方向に少しワクワクした
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:06:40.96 ID:ZDIpjTsR0.net
- 相棒がスタン落ちたらまたルール見直してくれても良いのよ？少なくとも相棒料金払うのはクールじゃない
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:08:17.39 ID:H6kCYeul0.net
- >>878
なんなら複数積んだりな
下環境は共闘とかあるし
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:08:20.28 ID:AUPpCQDf0.net
- 相棒は枚数がヤバすぎたからしゃあなし
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034028/
やるつもりがないと言っているあたり特例だわな
まあただアリーナのヒストリックやBO1はオリカがあるし
紙と関係ない存在だからそれらではあり得るのかもな
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:08:26.45 ID:DGmn3NL8M.net
- 相棒の「何を見てヨシって言ったんですか」感は異常
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:11:07.29 ID:lWPLSnTv0.net
- 再生とか相棒なしで戦えてたからいいかなって
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:12:07.27 ID:AUPpCQDf0.net
- >>878
正直なとこ競技トーナメントがない世界線ならあれそのままで良かったのかもなぁと時々思う
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:17:48.52 ID:iR9gZFfE0.net
- ナーフが駄目なら禁止にするしかないからな
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:21:41.10 ID:feUdoJAGa.net
- なんか末期のガンダムウォーみたい…
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:36:54.08 ID:nRRSmhUl0.net
- どういう基準でナーフしてるんだろう
再生はなぜ２枚アンタップの明確な理由は
３ハゲを４マナにして忠誠値を１上昇させてる理由はなんなのか
なんかパワーレベルに対する評価基準が社内で定まってないように思える
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/06/28(月) 21:38:08.33 ID:rerWOW1N.net
- 相棒は下環境から3マナ以上のパーマネントが根絶されそうになってたからなあ
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:40:15.10 ID:+JLrMkt50.net
- わざわざナーフするくらいなら手っ取り早く禁止したほうが楽やん
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:42:41.22 ID:jn/uGMkD0.net
- 2マナ以下のカードしかないと思ったら3マナ以上のインスタントを使われて…？ってなるルールス
そして気づいた後禁止を確信
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:42:44.78 ID:+UJ356OM0.net
- 対戦中に調べさせるの嫌ならカード名指定するカード刷らんでくれ
アリーナで検索しようにもカードの効果しか覚えてないから検索できん
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:44:09.90 ID:aBK33t74a.net
- >>887
横の連携が今一つなとこ少しあるっぽいしアリーナサイドが独自に決めたんじゃないかな？
まあ実際問題として紙に影響ないなら紙のほうは動かさないだろうし
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:44:20.40 ID:pdz5W9G70.net
- 旧相棒ルールに戻して危険な相棒は全部投獄しようってルーツリー君が言っていました
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:57:38.02 ID:ZDIpjTsR0.net
- 相棒の条件自体を全部ルーツリーのものに統一してみたらどうか
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 21:58:54.50 ID:evwX1cvjd.net
- EDH出禁確定
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:05:24.46 ID:Cj/7iES70.net
- >>882
まぁいうて最初みんな相棒見た時に条件厳しいとか言ってたし多少はね
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:06:51.72 ID:iR9gZFfE0.net
- 片や2マナ以下のパーマネント
片や3マナ以上のカード
露骨な贔屓の片鱗はあったけどな
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:07:53.64 ID:fr2fv1iJd.net
- 一番最初にみた相棒はケルーガだったから条件厳しいは合ってたゾ
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:08:31.58 ID:ZDIpjTsR0.net
- >>895
EDHって基本サイドボード無しじゃないの？
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:18:29.43 ID:Fwn6X8Kz0.net
- 相棒だけ特別に設定出来る
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:18:53.18 ID:Fwn6X8Kz0.net
- 次スレ試してみる
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:20:19.54 ID:Fwn6X8Kz0.net
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1624886384/
そらよっ！
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:21:03.64 ID:AUPpCQDf0.net
- >>899
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%9B%B8%E6%A3%92
書かれてる
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:22:42.82 ID:ZDIpjTsR0.net
- >>902乙
>>900 & >>903はぇ～
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:23:24.85 ID:lGw6mvyka.net
- ルール的に公認イベントだとサイドだけど、カジュアルだとゲーム外部って扱いなんだっけ
>>902
おつ
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:25:02.70 ID:feUdoJAGa.net
- >>892
いやこれ紙も同期とる流れじゃね？
コロナのせいでmtgの主役は今やアリーナだし
>>896
他ゲームのデッキでいうところエクストラデッキ的なものだから入れ得になるんじゃね？とは言われてた
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:34:27.37 ID:mhHvdrk4a.net
- >>906
いやすでにアメリカは再開してる
地域によっては
https://twitter.com/fireshoes/status/1408820410154639374
もうこんな感じ
ヨーロッパも来月頭には再開、それに日本も緊急事態宣言じゃない地域は対策した上で
来月から公認再開と告知済み
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- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:38:05.29 ID:ZDIpjTsR0.net
- そういやフォーゴトンレルムのプレビューは6/29(日本時間とは言っていない)だから今夜は無いのか寂しいな
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:41:47.90 ID:mhHvdrk4a.net
- さすがにMFとかはまぁまだやれないだろうけど、欧米はワクチン物量作戦しているし
今のところ後は店舗が対策した上で開くって流れかな
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:43:30.37 ID:QZz7VDxT0.net
- アリーナ班の思いつき実験イベントへ、忙しい忙しいプレイデザイン班に監修煩わせるとか
それこそ本業の新セット調整の方に時間使えとユーザーが怒るべき案件だろ
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:43:34.31 ID:iR9gZFfE0.net
- >>908
早ければ１時間後くらいから始まるよ
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:45:24.29 ID:ZDIpjTsR0.net
- >>911
マジ？プレビュー予定見間違えたかな？
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:45:29.59 ID:AUPpCQDf0.net
- https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035039/
この記事で対面に力いれていく、まずは小さい場所からやってこうぜ状態だしな
まあ日本はワクチン広まりにはまだ少しかかりそうだがさ
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:46:54.95 ID:FFYUqaTL0.net
- >>836
インスタントとソーサリーは全然違うのだが
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:54:34.07 ID:gWH4l/7sd.net
- ピットサイクルってヤバいね
アリーナで使えたとしても砂時計との戦いだな
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 22:58:44.24 ID:iR9gZFfE0.net
- >>912
ごめんオレが見間違えてた
あと24時間後だわ
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 23:01:24.90 ID:C9Z/6nCq0.net
- ストームが出る前のチェインコンボはMoMAレベルでもなきゃ途中で止まるのも普通だったし
ピットサイクルは相手が数点回復しただけで自転車操業で賄い切れなくなる程度には脆いコンボデッキ
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 23:02:44.57 ID:ZDIpjTsR0.net
- >>916
良かった安心して寝られるわ
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 23:20:15.72 ID:iR9gZFfE0.net
- >>917
スカージの使い魔で殴り倒すけど
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 23:21:23.60 ID:feUdoJAGa.net
- >>913
昨今の迷走っぷりを見るにあんまり信用出来ない…
これだってリップサービスなだけな気がするし
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 23:37:59.77 ID:l2qBINKKa.net
- https://twitter.com/mtgjp/status/1408033570103250948?s=19
プレビュー予定表
時差考えて
(deleted an unsolicited ad)
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/28(月) 23:59:33.43 ID:l5rjHGN10.net
- >>920
WotCの朝令暮改は今に始まったことじゃないので「とりあえず現状の方針はこれ」位のふわっとした認識でおk
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:05:37.13 ID:DwZwXZ22M.net
- いやでもこれ考えてみると難しいぞ
例えば血編み髪とかどう弱体化すれば良いのかよく分からん
逆にウッド様を使われるようにするにはどう強化すれば良いんだ
メリット部分デメリット部分はそのままで強化弱化って難しい
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:11:04.52 ID:8hk5lLqI0.net
- >>923
ウッド様をただ使わせるだけでいいなら発掘6、相棒、バイバック、サイクリングとか付ければレガシー級になるが
ウッド様の個性を尊重しつつ使われるとなると非常に難しい
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:12:12.18 ID:HgNceOos0.net
- 森一つに付き2サイズアップとにすればまあ使えるレベルでしょ
もしくは死亡時に森帰ってくるとか
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:13:58.02 ID:ArtPxgC30.net
- ウッド様はピッチコストでアンタップの森を好きなだけサクって出せるようにすればいいんじゃないの？
そんでP/Tは墓地にある森の数に等しくすればおけ
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:19:37.69 ID:xNGVHpEs0.net
- 相棒 - あなたの開始時のデッキに入っている各土地・カードが、それぞれ基本森であるカードであること。
ウッド様にこれついてるだけでもかなり強い
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:21:41.54 ID:9XF34T1la.net
- そこそこレベルならマナ増減とか一部能力の追加削除だけど、ウッドさまクラスは……大幅な改変が……
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:27:57.06 ID:IJ/Ixnn1M.net
- ちあみんなら2/1にするだけでだいぶ弱体化するからok
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:38:43.78 ID:qYVw2sZR0.net
- サクッた森だけウッド様がお出でになれば使え、、ないなそれでも。
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:50:22.13 ID:rofbA8Kt0.net
- 「自分のアンタップ森をサクる」を「各プレイヤーの土地を全てサクる」にしよう
ハルマゲドン内蔵なら禁止級の強さだ
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 00:59:58.52 ID:WQi4Lj2s0.net
- まあ後発効果が参照タイプに変わったのもそりゃそうよな
- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 01:13:53.25 ID:T6FH7EXZ0.net
- パワーレベルエラッタって一番やっちゃいけないだろGWかよ
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 01:27:34.80 ID:bEFf0rzw0.net
- キューブドラフトって楽しいね
通常ドラフトはクソ苦手な自分でも7勝連発で気持ちよくなれる
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 01:39:11.66 ID:ZKmnQBaEr.net
- 相棒お試し無料期間中はそれこそ「ウッド様ですらあってないような条件で相棒にできるのなら強い」って言われてたからね…
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 01:49:27.83 ID:DwZwXZ22M.net
- そういや
もし甲鱗のワームが相棒でも相当強いのになんで相棒をこんな高性能にしてしまったのか
って言われてたな
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 01:49:33.73 ID:6RqZhXTya.net
- 旧相棒にしても弱いってレベルのカードってなんかあるんだろうか？
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 01:53:45.44 ID:j563OnuNr.net
- 相棒条件次第だろ。ほとんど使われてなかった奴もいるわけだし
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 02:08:38.88 ID:QT72MuAP0.net
- ウッド様は戦場と墓地の森を参照にすればまあ…
あとは上昇率を上げてトランプルでも付ければジョニーが使うかもしれん
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 03:00:48.24 ID:aGVsiwFfH.net
- たぶんウッド様が相棒ならどんな緩い条件でも弱かった
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 03:35:49.80 ID:DwZwXZ22M.net
- 相棒は単色バニラクリーチャーサイクルで五体だけだして一回試すべきだった
ローウィンでプレインズウォーカー出したときみたいに五体だけ出して試すってパターンが最近減った気がする
余波とか出来事も五枚じゃなくて初っぱなから大量生産だし
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 03:43:14.05 ID:Y9TbXdfQa.net
- 継続してだすものと他次元であまり出番ないもの違いじゃない？
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 03:51:33.66 ID:DwZwXZ22M.net
- >>942
一瞬なるほどと思ったけど
英雄譚とか他の次元でも乱発してるんだよなあ
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 03:55:23.96 ID:ZKmnQBaEr.net
- 基本は単発メカニズムで、デベロッパー/ユーザーに好評だったら再登場するかもってやり方だからね
英雄譚は近年稀に見る成功例でしょう
PWとかは最初っから新しいカードタイプとして(長く)続ける予定なんだからポジションがまず違うのでは
比較するなら常盤木デザインの護法とかじゃないかな
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 03:56:08.02 ID:S6wwLIvUa.net
- パワーわかりやすさフレーバー全て評判よかったやつはよそでも出てくるし英雄譚はそれだった
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 06:47:56.89 ID:q9Oxpxpw0.net
- 英雄の物語を乱発とは言わない
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:01:56.91 ID:ArtPxgC30.net
- カルドハイムのテキストの長さは神
裏面までビッシリで交互に眺める必要がある
しかも読んでも解りにくいと来てる
コシマ てめェーだよ てめェー
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:02:52.99 ID:1w9oM0d/0.net
- ヒントはもういいからプレビューはよしろ
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:06:39.04 ID:aGVsiwFfH.net
- >>941
マローの失敗談でもそんな感じの挙げてた
試せって話じゃないけど変容というかなり複雑で調整の難しいメカニズムと一緒のセットにこれまた調整の難しい相棒メカニズムを入れちゃったから
デベロップがキャパオーバーしちゃって調整ミスったみたいな
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:15:59.87 ID:ArtPxgC30.net
- でも普通に考えると失敗の真の要因ってそこじゃないよな
調整が不足してると明らかなモノに対してGOサインを出してしまう枠組みになってるのが一番ダメな理由だと思うわ
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:18:52.03 ID:usxKmjkp0.net
- コシマって長々と書いてるある割に大して強くないからな まず追放できるのが次のターンでそれまではバニラだし追放されてるとがら空きになるし
リミテだと使えるレベルだが早いターンにいる想定 構築だと緑と組むのがいいだろうがウーロやオムナスも禁止でスケシみたいな大量に土地出すのもないし
青緑(黒)なら根本でええよなってなる まあ領海船との選択できるってのでそんなもんかなとも思うけど
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:36:35.04 ID:Yx551mqUa.net
- 読んでもわからんし使ってもよくわからんカードコシマ
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:40:41.03 ID:U6atTAOg0.net
- 相手の土地を略奪してくる船と、航海から帰っきたらめぐみをもたらす神っていうバイキングをイメージしたカードでしょ
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:47:44.98 ID:cDc9RFeVa.net
- コシマ君はせめて裏面の船が飛行持ってたらなぁ…
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 07:56:55.73 ID:bEFf0rzw0.net
- コシマはメスだぞ
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 08:54:26.43 ID:/qGQdQ5EM.net
- アールンドの奥さんでトラルフやビルギのかーちゃんやぞ
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:04:10.45 ID:QEYEdxxla.net
- ビルギ…って何だっけ…
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:07:44.55 ID:yajMV6Bc0.net
- 今ならなんとロクキュッパ！！ってやってるおばさん
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:22:11.80 ID:QEYEdxxla.net
- クソワロタ
やってるわぁ
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:28:05.69 ID:ocZe3FUtM.net
- ビルギだけを殺す呪文かよ！
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:33:50.67 ID:F5Ttrjw3M.net
- ちなみに正体はイルカだ
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 09:49:21.75 ID:rRzPmdlc0.net
- プレビューの予定表見たら今日40枚くらい公開されんのか
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:10:12.65 ID:1dz/uSGX0.net
- 再録枠にカラデシュチャンドラとかファストランドあたりがくる事を願ってる。
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:21:06.90 ID:v766FieEa.net
- https://twitter.com/StanCifka/status/1409568215634743307
拝啓 ゴールドナー様宛
私たちは、10月10日～12日に開催されるMagic, the Gatheringの世界選手権が直前になって変更されたことを受けて、この公開書簡を通じて、これまで考慮されていなかったかもしれない視点を提供することにしました。
ご存知のように、世界選手権はマジックの競技シーズンのピークであり、過去数年間で最も注目されているトーナメントです。
世界選手権は、最高のプレイヤーが名誉ある世界チャンピオンのタイトルをかけて戦うイベントであり、たった16人のプレイヤーしか参加できないため、参加するためにはシーズンを通じた多大な努力が必要となります。
また、この大会で得られる賞金は、プロのプレイヤーにとって年収のかなりの部分を占めています。
これらのことを考えると、今回の発表は関係者にとって大きな経済的打撃となるだけでなく、非常に遅いタイミングでの発表となりました。
また、来週末には複数の参加者が出場権を獲得することになるため、参加者の意思決定プロセスや予選通過のために費やした時間が台無しになってしまいます。
私たちは「約束」という言葉を軽々しく使いたくはありませんが、少なくとも私たちは、先週ひっそりと変更された25万ドルではなく、少なくとも記事「The Future of Magic Esports」(2019年8月14日公開)では、賞金総額が100万ドルになると信じさせられていました。
この賞金カットは、Magicコミュニティの目の届かないところで、プレイヤーとの話し合いなしに行われており、その部分だけ見ても、非常に不安を感じています。
私たちは、あなたがWizards of the Coast社のこの決定を認識し、支持しているかどうか、そしてこれがHasbro社の公的イメージにどのような影響を与えるかを考慮したかどうかを知りたいと思います。
さらに、通常であれば年間で最も期待され、注目を集めるマジックのイベントであるはずのワールド・チャピオンシップに与える影響を考慮していただきたいと思います。
敬具
MPLおよびライバルズリーグメンバー
Stanislav Cifka
Ondrej Strasky
Ivan Floch Eli Kassis
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- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:25:12.23 ID:QoPnps1GM.net
- しれっと半額になったんだっけ。
そりゃ文句言われるわな
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:25:44.88 ID:U1VnZlFK0.net
- 割と大盤振る舞いを続けてるMOの賞金削って
アリーナの方に持って行けばいいのにね
かなりアンバランスに見えるわ
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:27:34.01 ID:1w9oM0d/0.net
- 1/4だぞ
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:28:17.44 ID:/0HjcSSR0.net
- >>964
これ、訴訟も辞さないって警告だよな…
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:28:33.84 ID:vVYwSFbTd.net
- MOの賞金を削ったりしたらアリーナと共倒れしそう
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:31:45.77 ID:U1VnZlFK0.net
- たった１６人の参加者に非難されるだけのデメリットで
７５万ドル経費が浮くとかコスパ抜群だわ
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:32:50.41 ID:1w9oM0d/0.net
- プロ（笑）はもういらないって言われちゃったね
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:39:13.27 ID:wPRkQ07IM.net
- ぶっちゃけ一番注目されるのは環境始めのプロツアーだしな
世界選手権みたいな分かりきった環境デッキの対戦より試行錯誤の調整で持ち込まれる新デッキのほうが見たいんだよ
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:42:18.27 ID:EF7nKbFAa.net
- プロなんか要らんぞ。それより紙の品質向上とアリーナの開発に工数をまわしてくれ。
同じデッキ同士のつまんねーコピーマッチを何回見せられたと思ってんだ
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:42:51.77 ID:oTmnbfEY0.net
- 「年間で最も期待され、注目を集めるマジックのイベントであるはずのワールド・チャンピオンシップ」って部分が特にそうでもないよねとは
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:47:57.33 ID:eSTxkFwh0.net
- 元祖にして至高のTCGのはずですよ
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:48:06.91 ID:FX6Ph+wpr.net
- 他のeスポーツと比べても賞金とかそんな高額でも無いしね
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:48:54.05 ID:U1VnZlFK0.net
- 注目を浴びてオムナスが即昇天しただろ！
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:53:02.18 ID:MfehhVEC0.net
- 文句言いたい気持ちも分かるがウィザーズと一般ユーザーからしたらプロなんて要らないんだよ
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:56:35.72 ID:o+S2pWSv0.net
- いや一般ユーザー的にもプロがガチってプレイしてくれるのは重要だよ
高レベルのプレイの方が見てて楽しいわけだし
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 10:59:35.37 ID:VgOy1hCca.net
- プロがガチってこれヤバくね？ってカードを見付けて禁止される
本来はプレイデザインの仕事を大会でガチるプロにやらせてるんだからまぁプロは人柱として必要よ
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:00:16.99 ID:nKCBnKWKd.net
- 俺はtier3くらいのデッキをプロが洗練させて無双する様が見たいよ
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:03:18.02 ID:/0HjcSSR0.net
- >>981
マグダグルールとかそんなんじゃなかった？
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:06:38.94 ID:pjss1mEJ0.net
- ウィザーズは身の丈にあった活動しないとな
プロに賞金出せないほど儲かってないなら仕方ないけど
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:09:39.00 ID:8gMVvpbWa.net
- 競技なくしてこのゲームに魅了残るんか？
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:10:38.36 ID:zHmu7Hnpa.net
- 問題は100万ドルって言って釣った後に、何の相談も告知もなしに25万ドルに変えて放置って点だぞ
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:12:55.70 ID:1dz/uSGX0.net
- せっかく競技シーンを一年以上かけて配信したのに観る人全然増えなかったんだし、そーゆー事なんだろう
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:19:21.25 ID:jqTYcfRx0.net
- >>979
今の世間の風潮は「子供が考えたような愛嬌ある低レベル発想のデッキを」「見ててストレスにならない程度にスムーズに回す中～高レベルなプレイ」が好かれる側だと思う
プロは後者こそ精度高いけど前者は何も面白くない方向に行っちゃうし、後者基準よりずっと上のプレイスキルなんて大衆には見てて分からん
>>984
まあ需要規模とっくにスタン＜統率者だし
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:20:49.01 ID:0zrJi5qVp.net
- 世界選手権とか一般プレイヤーからしたら無関係だしその予算をグランプリとかの一般プレイヤーでも出れるイベントに割り振って欲しいが一度口にしてしまった以上、今シーズンは最初に言った賞金総額でやるべきだと思うわ
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:22:41.00 ID:vxBdw/Mop.net
- 1/4減額は訴訟案件レベルでアカンもんね
いくらハズブロ傘下になったとはいえ、何の説明も無しは露骨がすぎる
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:27:16.09 ID:VPI41yEG0.net
- >>987
統率者文化はそろそろ滅びるぞ
ソースはWotCが力を入れ始めたこと
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:28:06.50 ID:/0HjcSSR0.net
- >>986
観客向けの芸商売なんだし「ウケなかったからギャラ減額な」は分からんでもないんだが
とは言えシーズン中にそれを突然発表していきなり適用するのは訴訟大国的にいろいろ不味そうな気もする
弁護士の力でなんとかするのがアメリカ的なのかもしれないけど
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:29:23.22 ID:EF7nKbFAa.net
- ポケカの対戦は子供が見てておもろいん？
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:31:52.76 ID:nKCBnKWKd.net
- ポケモンだから面白いっていう身も蓋もないやつじゃね
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:35:53.41 ID:wE7Y3YyuM.net
- そもそもカードゲームのガチ配信がつまんねえからな
配信映えしなさすぎる
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:37:03.62 ID:1D4ODDDyp.net
- 今はあんまりつまらないんだよね
プロの赤単見て義賊を見出した時のような「プロの使ってるこいつ強くね？」ってのがなくなっちゃった
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:38:23.47 ID:cDc9RFeVa.net
- 最近ポケカ調べて色々動画見てるけどポケカのが幾分か分かりやすくて動画映えもMTGよりしやすい感じするわ
サポートやら何やらで色々手札操作はするけど結局基本的な動きはポケモンに集約されてるから何してるかは分かりやすくなってる
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:47:49.65 ID:QEYEdxxla.net
- なるほどプロより配信者に積んだ方が経済的かもな
もこう辺りが奇声発しながら「コピーキッズ死ね」とか叫んでれば集客率上がるんじゃね
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:56:14.89 ID:lZ+yHLxkd.net
- そもそもカードゲームの専業プロなんかになるな
それを活かしてどっか就職するべきだろ
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:57:06.68 ID:iG9Onw7EM.net
- 労組が機能していない業界はどこでもこんなもん
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 11:57:39.38 ID:cDc9RFeVa.net
- 審問良いですか？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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