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【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】12
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 14:31:03.64 ID:VnJBUckk0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1596471470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 17:41:12.08 ID:bFEitXKda.net
- 使用可能カードセット
ラヴニカへの回帰以降に発売された、基本セット及びエキスパンションに含まれているカード
2020年8月3日改訂分
以下のカードはパイオニア・フォーマットにおいて禁止されています。
《血染めのぬかるみ》
《守護フェリダー》
《死者の原野》
《溢れかえる岸辺》
《真実を覆すもの》
《隠された手、ケシス》
《豊穣の力線》
《運命のきずな》
《王冠泥棒、オーコ》
《むかしむかし》
《汚染された三角州》
《密輸人の回転翼機》
《死の国からの脱出》
《夏の帳》
《歩行バリスタ》
《吹きさらしの荒野》
《樹木茂る山麓》
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 18:11:41.97 ID:nX3+9NTYd.net
- >>2
すまんスレ立てて満足して忘れてたわ
ありがと
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 18:46:38.96 ID:bFEitXKda.net
- >>3
いいよ
乙
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/14(土) 18:35:37.74 ID:0YwiVInDa.net
- 久しぶりに紙の大会出たらクソつまらなかったんだがよく続いてるな
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/14(土) 18:43:01.10 ID:vrcsFPjp0.net
- コロナなのに紙なんてやってんなよ
時代に取り残されるぞ
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/16(月) 22:31:40.65 ID:dp5wKd640.net
- dat落ちしそうな過疎さ
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/16(月) 22:39:12.02 ID:gnhpGivLd.net
- まだ前スレ生きてるしな
970とかでいいかもな次スレ
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 14:32:00.37 ID:dGOxm11p0HAPPY.net
- あげ
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 16:23:22.95 ID:kK484qwM0HAPPY.net
- 前スレ完遂につき移民
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 16:39:12.02 ID:Q6gDsA7UaHAPPY.net
- 50スレ消費するのに8日間か
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 16:39:23.42 ID:Q6gDsA7UaHAPPY.net
- 50レスだわ
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 17:52:05.18 ID:jonriQDZdHAPPY.net
- >>950
他の人が良ければ次スレは>>970で立てましょう
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 17:53:09.30 ID:PVr1gdclHHAPPY.net
- 明日超人気フォーマットになって急にスレ消費するんだわ
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 19:46:03.25 ID:AH6yrRel0HAPPY.net
- いかんせん現状はこの冬場でショップ自体の倒れが加速しそうなのが……
大手やなんやかんやカジュアル路線のユーザ多いとこはなんとかなりそうなんだが
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 22:21:23.64 ID:o6qPzjDPdHAPPY.net
- 買い物をしろ、ショップを支える勇者となれ
統率者レジェンズを買え(スレチ)
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 22:39:09.44 ID:jonriQDZdHAPPY.net
- ゼンディカーセットブースターとダブルマスターズも買う権利をやろう(オプーナ)
まあ通ってる店は小さいとこもだけど大手だろうと今は金落としたいね
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 23:56:51.69 ID:Z1iwgz4NaHAPPY.net
- 統率者レジェンズのドラフトはちゃんと面白いっぽいのに本当に色々と時期が悪いよねぇ……
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/21(土) 22:11:04.29 ID:cxR19FCoa.net
- そういや
https://twitter.com/greenhouse103/status/1328888021018546176
晴れのパイオニア王の人が環境周りをざっくり書いてたね
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- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/21(土) 22:33:17.24 ID:Ir0FrQa3a.net
- パ神もはいはい乙乙な結果だったし
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:12:30.40 ID:lbyFC6Ib0.net
- 良環境じゃん
以前やってた人戻ってこーい
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 12:05:59.17 ID:Z+/GclW3d.net
- まあ環境はどう考えても良いよね
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:14:33.77 ID:pBpMCS0J0.net
- さっさとアリーナに対応して、どうぞ
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:21:29.19 ID:bNvZQ6AM0.net
- アリーナでサポート予定はあるんでパイオニアマスターズがでたら
暫定的なアリーナパイオニアが始まるんじゃねぇかな
あれででているリマスターセットも範囲内だからその準備はからむし
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:40:02.28 ID:+OsSKlDb0.net
- アリーナでパイオニア実装しようとしたらラヴニカの回帰まで遡らなきゃだめなんだっけ？
凄い時間かかりそう。
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:51:27.30 ID:pcrzjKzpa.net
- あと5つだね
2セット1ブロックが2つ、3セット1ブロックが3つ
ただそもそもそこにプレイアブルなカードは何枚ずつあるのかと考えると……
数回はマスターズを出すようだし、それでそれなりに整えて残りは順に追加パターンな気がする
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:30:54.43 ID:PicAGG/Ka.net
- ヒストリックがイニストラード以前のカード入れちゃってるけどどうすんだろな
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:35:35.08 ID:eYfJ8d+ld.net
- ヒストリックはヒストリックで残して、それとは別にパイオニアを起こすだけでは
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:37:16.71 ID:pcrzjKzpa.net
- スタン・パイオニア・ヒストリックを受け持つって計画だよ
ヒストリックはスタンやパイオニアから更に離れたフォーマットに向かうそうな
マスターピース絡みな特殊枠はフィルターで対応するだけだと思う
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 23:31:03.99 ID:Z+/GclW3d.net
- ヒストリックはアリーナ版エターナルって扱いだから
扱いとしてはアリーナ版レガシーに近い
もちろんカードプールは全然ないけどね
今日のパイオニア神はニヴでスピリットに勝ってて面白かったね
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 23:50:25.45 ID:bNvZQ6AM0.net
- 苦手なはずだろうに立ち回りがよかったんかな
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/23(月) 09:22:51.38 ID:yCOw9O6e0.net
- 不利なデッキに当たった時にこそプレイングの差が出る気がする
耐えるムーブが上手い人は最終的に勝てる人だ
投げるのが早すぎる奴はいつまでも下手
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/23(月) 12:03:59.46 ID:lZ/8hColM.net
- 人生全体に通じる話やね
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/24(火) 00:46:45.77 ID:KeRy8PCta.net
- リミテなんかも弱いときに上手く立ち回りなんとか勝ち越すとかね
このあたりプレイヤー経験とかデッキや環境への習熟度も絡んだりするからややこしいけど
まあ頑張って知識や経験増やすしかない世界
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/24(火) 16:17:24.79 ID:tuWmgbIGd.net
- 2T女人像、3Tウーロからの4Tニヴはいつ見ても最高の流れ
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/25(水) 09:54:13.81 ID:y5rvwygkr.net
- 制約の中でアド差を確実に広げていく、ザ・カードゲームって感じ
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/25(水) 09:59:29.72 ID:GOJuKWxTd.net
- 今はコンボでなくても特定のカードに依存してるデッキが多いし
メインから殺戮遊戯入れたくなるな
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 17:48:59.82 ID:TotmMWCJ0.net
- 死儀礼のシャーマンや復活の声って強いカードだと思うんだけど、なかなかデッキに入らんな
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 17:52:36.57 ID:gyQe5Tt0a.net
- 死儀礼のシャーマンは1ターン目にアンタップインするフェッチが来なけりゃ無理だろう
要は逆寓話の小道
復活の声はパーミッション的なコントロールがいないから無理
青白コンみたいなのがメタゲームに食い込んでくれば使われるんじゃない？
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 18:03:24.80 ID:MRXjWWMH0.net
- 復活の声はどちらかというと単純に色が弱いんじゃないかと思ってる
パイオニアでの白緑ってなんかある？
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 18:23:22.30 ID:gyQe5Tt0a.net
- 友好色のペインとファストが来て、出し得ウーロオムナスやマナごまかす再生火みたいなのが消えればセレズニアアグロとか出てくるかもしれん
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 18:28:36.54 ID:KhnHrCsRM.net
- https://www.mtggoldfish.com/deck/2823955#paper
https://www.mtggoldfish.com/deck/2840552#paper
https://www.mtggoldfish.com/deck/2633002#paper
メタに食い込む程じゃないけど金魚にリストはある
なんだかんだ往年のデッキが雛型になって被らなかった時期のカード集まってってパターンがバーンくらいしか今ないからね
そのくらいの牧歌的な感じならアブザンとか白緑トークンとかバンカンなんかあったろうけど
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 19:36:32.32 ID:FeIMH0ycd.net
- 白緑だと強いて言えばセレズニアのスラムオーラじゃない？
呪禁クリーチャー入ってるやつ
絆魂によるライフレース力が半減しててオルゾフと比べてアグロに対する強さが大きく落ちるからあまり使いたくはないが
MOで定期的にリスト自体は上がる
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 19:52:57.15 ID:kZSCdtc6d.net
- そういえばパイオニアだとZooとかもいないのか
Zooは無理にしてもナヤカラーのグッドスタッフはありそうなもんなんだが
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 21:05:10.15 ID:FeIMH0ycd.net
- ナヤアグロは土地基盤やばい
ナヤウィノータみたいな土地配分になるんだろうけどウィノータほど土地基盤のやばさを誤魔化す爆発力がなさそう
両面ランド3種類使える唯一の色だけどあれ意外と不便なんだよな
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 21:15:31.03 ID:jxfaQWl1M.net
- 2色は両面使うけど3色になったらほぼ使わないから
でもボロスだと繋ぎ止めのために山必要だから使って1枚だけど
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/27(金) 12:22:53.61 ID:SsQ2EhG1a.net
- 黒単アグロが最近結果出せなくなってきて悲しい
個人的に１番好きな落とし子君を段々削る形になってきているのも
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/27(金) 18:03:16.47 ID:F2JPZhKvM.net
- 絢爛でメイヘム出しますって言いたいから4積みしてるけどぼちぼち弱い枠だと思う
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 19:00:42.41 ID:UOlC111/d.net
- パイオニアの土地基盤で3色のアグロは無理じゃない？テンポも色事故も酷そう
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 19:16:04.06 ID:YbLa6BPdM.net
- アタコマとボロチャだけ積んだナヤバーンなら合流点あればなんとかなるんじゃね
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 21:09:52.74 ID:ejZV3t8w0.net
- 3色にするとショックランドに枠回すんでボロスバーンに辛くならんかね？
まあ他に対して強くなるなら価値はありそうだが
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 21:21:09.61 ID:aVDOci0ud.net
- 3色アグロってウィノータくらいのリターンがないと厳しい気はする
ウィノータすらそこまでtier上位になれないのが根拠
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/29(日) 23:03:32.51 ID:1t1oi/VM0NIKU.net
- 3色アグロってフェッチでなんとかなっているイメージなんだよなぁ
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/02(水) 18:08:38.33 ID:QH3+2c6F0.net
- ハサミってなんで消えたの？
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/02(水) 18:47:01.16 ID:o7RmhRu2d.net
- 元々デッキとして強いカードがたくさん入ってるタイプのデッキではないしスラムオーラやボロスバーンをメタるとついででメタれちゃうからじゃないかな
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/02(水) 19:28:30.31 ID:36O7BPPP0.net
- 流行り廃りがあるのは当然なんだけど、コラガンの命令や集団的蛮行はデッキにすら入らなくなったなあ
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/03(木) 00:01:10.20 ID:AJSczLw/0.net
- 卓すら立たないフォーマットまだやっている奴いるんだw
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/03(木) 00:35:42.13 ID:UlI7oB3od.net
- コラコマは強い状況では相変わらず強いけどこの色のデッキがね
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/03(木) 02:06:56.65 ID:FERtYSj20.net
- ウーロいる世界でコラコマでチマチマアド稼ぎみたいなのはあんまする気ならんよな
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/07(月) 01:29:04.02 ID:zGPeTSdn0.net
- >>57
モダンも2015年はそう言われてたぞ
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 04:15:10.92 ID:6u5bjr6gx.net
- ニヴってほんまに強いんか？
フェアすぎるしマナクリあるから全除去も入れにくいで怪しさしかないんだが…
マナクリやめて評決とか入れたほうが息できそうに見えるが
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 05:14:00.67 ID:KGKOS9jEr.net
- プッシュ火力圏外の6/6飛行で多少の盤面は止まるという隠された効果があるからね
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 07:04:07.75 ID:CeqiCkdg0.net
- ニヴが弱かったらこんなに使われてないわ
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 08:07:48.43 ID:6u5bjr6gx.net
- まぁ弱くはないけど最強パターンも持ってないし…相手がブン回らなかったときに勝ちを拾ってる感じ
あと色メタ全部当たるの何気にキツいw（特に青）
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 09:36:51.48 ID:1rfLhkCX0.net
- ニヴは丸いし明確に有利な相手もいるミッドレンジの覇者だよ
ミッドレンジの存在感自体は今の環境では薄いけど
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 09:46:05.84 ID:/v37OTb+p.net
- ニヴの良さは丸いところ。だから柔軟性がめちゃめちゃある。けどウーロ、テフェリーどちらかがもぎ取られたら飛べなくなるだろうし、デッキ構成上マルチカラーで対応されやすいところもあるから絶妙なポジションにいるとは思う。テフェリーの存在はとにかく大きい。あいつ現代MTGの象徴だわ。
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/14(月) 20:32:29.74 ID:J0qYFQQNM.net
- みんなどこいったの
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/14(月) 21:29:18.69 ID:51R/XjeS0.net
- 趣味バリバリの青白t黒コン組もうとしたがウーロ再生が無理だからやめた
ってか大会止まってるからカードすら買ってないが
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/14(月) 23:19:12.21 ID:4W9sqbrVd.net
- 今のMOのメタはスピリット強そうだなと思って握ったら再生のサメ台風に分からされ続けた
オムナスデッキはランプに寄ったから行けると思ったけど当たり運が再生に傾くとどうしても苦しいな
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 09:45:58.65 ID:1dzjMmjS0.net
- ヒストリックと環境違いすぎて困る
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 14:42:37.44 ID:1dzjMmjS0.net
- ニヴミゼットに創案の火入れたいんだけどどう？
創案→タミヨウでニヴ持ってくる
次のターンニヴ→ヨーリオン+何か持ってきて創案どかして全部ドーン！と出す
みたいな
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:10:17.48 ID:eZoBWqwGd.net
- 白日の下にと相性悪くない？
唱えるカウント一気に2つ消費するよ
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:16:50.75 ID:VDLHm9FKM.net
- そもそも烈日0になるっていう
そのムーブはたしかに強いけどオーバーキル感が強くないか？
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:23:16.30 ID:eZoBWqwGd.net
- 創案は別に踏み倒さずにマナ払ってもいいんじゃなかったっけ？
白日とニヴで序盤のテンポの悪さを取り返す動きは入ってるからそこに更に創案を入れる必要はないというのも創案不採用の理由にはありそうな気がする
すごく相性が悪いわけでもなさそうだからMOで試しても良さそうだけどたぶん創案は必要ないんだろうな
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:33:40.16 ID:VDLHm9FKM.net
- コストを支払わずに唱えても良いだから一応撃てるよ
ただそれやるならウーロやらせんでランパンして直接叩き付けたほうが強いよなぁと思った
ただ、シミックフードにニッサみたいにまさかの採用が環境トップになる事もあるから試してみたらって感じ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:36:44.59 ID:eZoBWqwGd.net
- 否定してばかりでもアレだかや一応創案を入れた方が良い側の要素としては
・サイクリングできるタップインランドが多い
・色マナの基盤が割と不安定
・ソーサリータイミングで大振りなカードを使う
・テフェリーがデフォで4枚だから邪魔になったら創案バウンスも可能
とかそれなりに思い付く
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:56:55.40 ID:pgSCNTIKd.net
- 創案入れたからって創案前提のマナ基盤にできるわけでもないし創案ダブル騎兵みたいな強いムーブもないから結局抜けたよ
これはスタンで創案ミゼット使ってたときの感想だけど
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 16:16:01.32 ID:1dzjMmjS0.net
- 確かに騎兵ファイアーズと比べると起動効果でマナ使う旨味が足りない気もするな
ニヴから持ってこれる起動効果持ちがベストだけど何かない？
ケンリスが多色なら良かったのに
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 16:18:54.11 ID:1dzjMmjS0.net
- とりあえずスカラベの神が第一候補か
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 16:30:07.51 ID:h0hFAgBo0.net
- ニヴじゃなくて良くね？ってなりそう
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 17:19:31.88 ID:QfH98XwQa.net
- ニヴ出すよりルーカ工作員で不快にしていけ
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:02:35.17 ID:tenMMkPo0.net
- ルーカファイアーズはMOで一時期結構当たったし今もいるけど勝利条件が速くなくて序盤からクロック出るわけでもないから相手はそれをケアできて
でも勝ち出してからはオーバーキルするからなんかあんまりトーナメント向きではなさそうな印象だった
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:08:55.24 ID:wYGOh0bAa.net
- 金魚のリストの中だと割と上位だが、まあ…
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:51:18.40 ID:6BRqY+c2p.net
- ニヴに創案入れて何がしたいのか自分で考えてみたら？そもそもニヴデッキって対応力があるのがウリで色々なスペルを入れてる。コストも白日から持ってこれるように調整されてるから現状のデッキに創案入れは旨み少なそう。天上の赦免入れたりpwいっぱいとか？軽いクリーチャーにボコボコにやられそうな気もするけど頑張って作ってみてくれ。
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:54:34.22 ID:tNvbsCNld.net
- 創案入れるくらいなら荒野の再生を入れなさい
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 20:06:39.86 ID:1PXBOhHYa.net
- デッキ内に対策カードや攻めるカードがたくさん入ってて、それをニヴや白日で持ってこれるのが強いのに、自ら1ターン2回制限にするのは流石に矛盾
特にニヴは当たり運によっては唱えきれずに溢れそう
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 20:29:40.83 ID:zt0KnoCud.net
- テフェリーで+して白日からめちゃくちゃするのが強いのに創案とか冗談だろ
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 08:14:28.89 ID:B4U4raeBd.net
- 創案入れるならサメ台風も入れるか→多色少ないしニヴいらなくね？
までテンプレ
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 19:20:42.02 ID:rnnpxyOMa.net
- https://twitter.com/rushhhhhh/status/1339148265095217152?s=19
パイオニア版パラドックスコンボがリーグで9-1
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- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 19:28:51.06 ID:Z9Mk8bGtd.net
- >>89
こんなんあんのか
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 23:45:16.82 ID:mBxl0Rbh0.net
- 赤白の英雄譚、ボロスフェザーに入るんじゃない？
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 05:24:32.94 ID:tp1/BcN1r.net
- 重すぎ
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 07:18:59.17 ID:45O0D0pU0.net
- >>91
赤白英雄やポロスフェザー使った事ある？どれを抜いてこのクソ重いエンチャント入れるの？
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 10:11:28.54 ID:ewXik7W/0.net
- ボロスフェザーに入れるのはちょっと厳しそうかな
あんまり入るデッキがなさそう
めちゃくちゃ強いことが判明したりしたらボロスバーンがルールス捨てて採用できるけど
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 19:39:07.94 ID:AZ6Bc7Cbr.net
- 緑フードってパイオニアだと力不足？
信心稼げるしどうかな
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 20:03:40.93 ID:x8pjb3/W0.net
- >>95
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/311888/show/
一例だが、上記のデッキよりもうまくやれそうならアリ
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/21(月) 11:21:52.13 ID:TD+8SWtRd.net
- イゼフェニをどうにか使えないか無い頭を振り絞って考えたけど、ワイには無理やったわ
どこかにレシピ無いもんかね
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/21(月) 11:27:54.11 ID:zSipvPLMd.net
- イゼフェニは結構厳しそう
MOで少し回したことあるけど宝船の巡航だけは強いデッキだった
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/21(月) 20:44:44.37 ID:MAa1C99V0.net
- お気に入りのスタン落ちしたデッキとかなんとかパイオニアで使えんかと考えるけど上手く行かんよな
俺のは教導ボロスだからそもそもスタンで活躍もしてなかったけど
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 00:09:42.28 ID:yloWIHGJ0.net
- 教導ボロスならボロスフェザーが一番近いのかな
今はフェザーいない方が多いのかな
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