■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】12
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 14:31:03.64 ID:VnJBUckk0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1596471470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 17:41:12.08 ID:bFEitXKda.net
- 使用可能カードセット
ラヴニカへの回帰以降に発売された、基本セット及びエキスパンションに含まれているカード
2020年8月3日改訂分
以下のカードはパイオニア・フォーマットにおいて禁止されています。
《血染めのぬかるみ》
《守護フェリダー》
《死者の原野》
《溢れかえる岸辺》
《真実を覆すもの》
《隠された手、ケシス》
《豊穣の力線》
《運命のきずな》
《王冠泥棒、オーコ》
《むかしむかし》
《汚染された三角州》
《密輸人の回転翼機》
《死の国からの脱出》
《夏の帳》
《歩行バリスタ》
《吹きさらしの荒野》
《樹木茂る山麓》
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 18:11:41.97 ID:nX3+9NTYd.net
- >>2
すまんスレ立てて満足して忘れてたわ
ありがと
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/12(木) 18:46:38.96 ID:bFEitXKda.net
- >>3
いいよ
乙
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/14(土) 18:35:37.74 ID:0YwiVInDa.net
- 久しぶりに紙の大会出たらクソつまらなかったんだがよく続いてるな
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/14(土) 18:43:01.10 ID:vrcsFPjp0.net
- コロナなのに紙なんてやってんなよ
時代に取り残されるぞ
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/16(月) 22:31:40.65 ID:dp5wKd640.net
- dat落ちしそうな過疎さ
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/16(月) 22:39:12.02 ID:gnhpGivLd.net
- まだ前スレ生きてるしな
970とかでいいかもな次スレ
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 14:32:00.37 ID:dGOxm11p0HAPPY.net
- あげ
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 16:23:22.95 ID:kK484qwM0HAPPY.net
- 前スレ完遂につき移民
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 16:39:12.02 ID:Q6gDsA7UaHAPPY.net
- 50スレ消費するのに8日間か
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 16:39:23.42 ID:Q6gDsA7UaHAPPY.net
- 50レスだわ
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 17:52:05.18 ID:jonriQDZdHAPPY.net
- >>950
他の人が良ければ次スレは>>970で立てましょう
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 17:53:09.30 ID:PVr1gdclHHAPPY.net
- 明日超人気フォーマットになって急にスレ消費するんだわ
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 19:46:03.25 ID:AH6yrRel0HAPPY.net
- いかんせん現状はこの冬場でショップ自体の倒れが加速しそうなのが……
大手やなんやかんやカジュアル路線のユーザ多いとこはなんとかなりそうなんだが
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 22:21:23.64 ID:o6qPzjDPdHAPPY.net
- 買い物をしろ、ショップを支える勇者となれ
統率者レジェンズを買え(スレチ)
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 22:39:09.44 ID:jonriQDZdHAPPY.net
- ゼンディカーセットブースターとダブルマスターズも買う権利をやろう(オプーナ)
まあ通ってる店は小さいとこもだけど大手だろうと今は金落としたいね
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/20(金) 23:56:51.69 ID:Z1iwgz4NaHAPPY.net
- 統率者レジェンズのドラフトはちゃんと面白いっぽいのに本当に色々と時期が悪いよねぇ……
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/21(土) 22:11:04.29 ID:cxR19FCoa.net
- そういや
https://twitter.com/greenhouse103/status/1328888021018546176
晴れのパイオニア王の人が環境周りをざっくり書いてたね
(deleted an unsolicited ad)
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/21(土) 22:33:17.24 ID:Ir0FrQa3a.net
- パ神もはいはい乙乙な結果だったし
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:12:30.40 ID:lbyFC6Ib0.net
- 良環境じゃん
以前やってた人戻ってこーい
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 12:05:59.17 ID:Z+/GclW3d.net
- まあ環境はどう考えても良いよね
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:14:33.77 ID:pBpMCS0J0.net
- さっさとアリーナに対応して、どうぞ
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:21:29.19 ID:bNvZQ6AM0.net
- アリーナでサポート予定はあるんでパイオニアマスターズがでたら
暫定的なアリーナパイオニアが始まるんじゃねぇかな
あれででているリマスターセットも範囲内だからその準備はからむし
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:40:02.28 ID:+OsSKlDb0.net
- アリーナでパイオニア実装しようとしたらラヴニカの回帰まで遡らなきゃだめなんだっけ？
凄い時間かかりそう。
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 18:51:27.30 ID:pcrzjKzpa.net
- あと5つだね
2セット1ブロックが2つ、3セット1ブロックが3つ
ただそもそもそこにプレイアブルなカードは何枚ずつあるのかと考えると……
数回はマスターズを出すようだし、それでそれなりに整えて残りは順に追加パターンな気がする
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:30:54.43 ID:PicAGG/Ka.net
- ヒストリックがイニストラード以前のカード入れちゃってるけどどうすんだろな
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:35:35.08 ID:eYfJ8d+ld.net
- ヒストリックはヒストリックで残して、それとは別にパイオニアを起こすだけでは
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:37:16.71 ID:pcrzjKzpa.net
- スタン・パイオニア・ヒストリックを受け持つって計画だよ
ヒストリックはスタンやパイオニアから更に離れたフォーマットに向かうそうな
マスターピース絡みな特殊枠はフィルターで対応するだけだと思う
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 23:31:03.99 ID:Z+/GclW3d.net
- ヒストリックはアリーナ版エターナルって扱いだから
扱いとしてはアリーナ版レガシーに近い
もちろんカードプールは全然ないけどね
今日のパイオニア神はニヴでスピリットに勝ってて面白かったね
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/22(日) 23:50:25.45 ID:bNvZQ6AM0.net
- 苦手なはずだろうに立ち回りがよかったんかな
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/23(月) 09:22:51.38 ID:yCOw9O6e0.net
- 不利なデッキに当たった時にこそプレイングの差が出る気がする
耐えるムーブが上手い人は最終的に勝てる人だ
投げるのが早すぎる奴はいつまでも下手
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/23(月) 12:03:59.46 ID:lZ/8hColM.net
- 人生全体に通じる話やね
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/24(火) 00:46:45.77 ID:KeRy8PCta.net
- リミテなんかも弱いときに上手く立ち回りなんとか勝ち越すとかね
このあたりプレイヤー経験とかデッキや環境への習熟度も絡んだりするからややこしいけど
まあ頑張って知識や経験増やすしかない世界
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/24(火) 16:17:24.79 ID:tuWmgbIGd.net
- 2T女人像、3Tウーロからの4Tニヴはいつ見ても最高の流れ
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/25(水) 09:54:13.81 ID:y5rvwygkr.net
- 制約の中でアド差を確実に広げていく、ザ・カードゲームって感じ
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/25(水) 09:59:29.72 ID:GOJuKWxTd.net
- 今はコンボでなくても特定のカードに依存してるデッキが多いし
メインから殺戮遊戯入れたくなるな
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 17:48:59.82 ID:TotmMWCJ0.net
- 死儀礼のシャーマンや復活の声って強いカードだと思うんだけど、なかなかデッキに入らんな
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 17:52:36.57 ID:gyQe5Tt0a.net
- 死儀礼のシャーマンは1ターン目にアンタップインするフェッチが来なけりゃ無理だろう
要は逆寓話の小道
復活の声はパーミッション的なコントロールがいないから無理
青白コンみたいなのがメタゲームに食い込んでくれば使われるんじゃない？
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 18:03:24.80 ID:MRXjWWMH0.net
- 復活の声はどちらかというと単純に色が弱いんじゃないかと思ってる
パイオニアでの白緑ってなんかある？
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 18:23:22.30 ID:gyQe5Tt0a.net
- 友好色のペインとファストが来て、出し得ウーロオムナスやマナごまかす再生火みたいなのが消えればセレズニアアグロとか出てくるかもしれん
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 18:28:36.54 ID:KhnHrCsRM.net
- https://www.mtggoldfish.com/deck/2823955#paper
https://www.mtggoldfish.com/deck/2840552#paper
https://www.mtggoldfish.com/deck/2633002#paper
メタに食い込む程じゃないけど金魚にリストはある
なんだかんだ往年のデッキが雛型になって被らなかった時期のカード集まってってパターンがバーンくらいしか今ないからね
そのくらいの牧歌的な感じならアブザンとか白緑トークンとかバンカンなんかあったろうけど
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 19:36:32.32 ID:FeIMH0ycd.net
- 白緑だと強いて言えばセレズニアのスラムオーラじゃない？
呪禁クリーチャー入ってるやつ
絆魂によるライフレース力が半減しててオルゾフと比べてアグロに対する強さが大きく落ちるからあまり使いたくはないが
MOで定期的にリスト自体は上がる
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 19:52:57.15 ID:kZSCdtc6d.net
- そういえばパイオニアだとZooとかもいないのか
Zooは無理にしてもナヤカラーのグッドスタッフはありそうなもんなんだが
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 21:05:10.15 ID:FeIMH0ycd.net
- ナヤアグロは土地基盤やばい
ナヤウィノータみたいな土地配分になるんだろうけどウィノータほど土地基盤のやばさを誤魔化す爆発力がなさそう
両面ランド3種類使える唯一の色だけどあれ意外と不便なんだよな
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/26(木) 21:15:31.03 ID:jxfaQWl1M.net
- 2色は両面使うけど3色になったらほぼ使わないから
でもボロスだと繋ぎ止めのために山必要だから使って1枚だけど
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/27(金) 12:22:53.61 ID:SsQ2EhG1a.net
- 黒単アグロが最近結果出せなくなってきて悲しい
個人的に１番好きな落とし子君を段々削る形になってきているのも
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/27(金) 18:03:16.47 ID:F2JPZhKvM.net
- 絢爛でメイヘム出しますって言いたいから4積みしてるけどぼちぼち弱い枠だと思う
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 19:00:42.41 ID:UOlC111/d.net
- パイオニアの土地基盤で3色のアグロは無理じゃない？テンポも色事故も酷そう
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 19:16:04.06 ID:YbLa6BPdM.net
- アタコマとボロチャだけ積んだナヤバーンなら合流点あればなんとかなるんじゃね
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 21:09:52.74 ID:ejZV3t8w0.net
- 3色にするとショックランドに枠回すんでボロスバーンに辛くならんかね？
まあ他に対して強くなるなら価値はありそうだが
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/28(土) 21:21:09.61 ID:aVDOci0ud.net
- 3色アグロってウィノータくらいのリターンがないと厳しい気はする
ウィノータすらそこまでtier上位になれないのが根拠
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/11/29(日) 23:03:32.51 ID:1t1oi/VM0NIKU.net
- 3色アグロってフェッチでなんとかなっているイメージなんだよなぁ
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/02(水) 18:08:38.33 ID:QH3+2c6F0.net
- ハサミってなんで消えたの？
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/02(水) 18:47:01.16 ID:o7RmhRu2d.net
- 元々デッキとして強いカードがたくさん入ってるタイプのデッキではないしスラムオーラやボロスバーンをメタるとついででメタれちゃうからじゃないかな
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/02(水) 19:28:30.31 ID:36O7BPPP0.net
- 流行り廃りがあるのは当然なんだけど、コラガンの命令や集団的蛮行はデッキにすら入らなくなったなあ
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/03(木) 00:01:10.20 ID:AJSczLw/0.net
- 卓すら立たないフォーマットまだやっている奴いるんだw
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/03(木) 00:35:42.13 ID:UlI7oB3od.net
- コラコマは強い状況では相変わらず強いけどこの色のデッキがね
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/03(木) 02:06:56.65 ID:FERtYSj20.net
- ウーロいる世界でコラコマでチマチマアド稼ぎみたいなのはあんまする気ならんよな
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/07(月) 01:29:04.02 ID:zGPeTSdn0.net
- >>57
モダンも2015年はそう言われてたぞ
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 04:15:10.92 ID:6u5bjr6gx.net
- ニヴってほんまに強いんか？
フェアすぎるしマナクリあるから全除去も入れにくいで怪しさしかないんだが…
マナクリやめて評決とか入れたほうが息できそうに見えるが
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 05:14:00.67 ID:KGKOS9jEr.net
- プッシュ火力圏外の6/6飛行で多少の盤面は止まるという隠された効果があるからね
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 07:04:07.75 ID:CeqiCkdg0.net
- ニヴが弱かったらこんなに使われてないわ
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 08:07:48.43 ID:6u5bjr6gx.net
- まぁ弱くはないけど最強パターンも持ってないし…相手がブン回らなかったときに勝ちを拾ってる感じ
あと色メタ全部当たるの何気にキツいw（特に青）
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 09:36:51.48 ID:1rfLhkCX0.net
- ニヴは丸いし明確に有利な相手もいるミッドレンジの覇者だよ
ミッドレンジの存在感自体は今の環境では薄いけど
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/08(火) 09:46:05.84 ID:/v37OTb+p.net
- ニヴの良さは丸いところ。だから柔軟性がめちゃめちゃある。けどウーロ、テフェリーどちらかがもぎ取られたら飛べなくなるだろうし、デッキ構成上マルチカラーで対応されやすいところもあるから絶妙なポジションにいるとは思う。テフェリーの存在はとにかく大きい。あいつ現代MTGの象徴だわ。
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/14(月) 20:32:29.74 ID:J0qYFQQNM.net
- みんなどこいったの
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/14(月) 21:29:18.69 ID:51R/XjeS0.net
- 趣味バリバリの青白t黒コン組もうとしたがウーロ再生が無理だからやめた
ってか大会止まってるからカードすら買ってないが
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/14(月) 23:19:12.21 ID:4W9sqbrVd.net
- 今のMOのメタはスピリット強そうだなと思って握ったら再生のサメ台風に分からされ続けた
オムナスデッキはランプに寄ったから行けると思ったけど当たり運が再生に傾くとどうしても苦しいな
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 09:45:58.65 ID:1dzjMmjS0.net
- ヒストリックと環境違いすぎて困る
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 14:42:37.44 ID:1dzjMmjS0.net
- ニヴミゼットに創案の火入れたいんだけどどう？
創案→タミヨウでニヴ持ってくる
次のターンニヴ→ヨーリオン+何か持ってきて創案どかして全部ドーン！と出す
みたいな
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:10:17.48 ID:eZoBWqwGd.net
- 白日の下にと相性悪くない？
唱えるカウント一気に2つ消費するよ
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:16:50.75 ID:VDLHm9FKM.net
- そもそも烈日0になるっていう
そのムーブはたしかに強いけどオーバーキル感が強くないか？
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:23:16.30 ID:eZoBWqwGd.net
- 創案は別に踏み倒さずにマナ払ってもいいんじゃなかったっけ？
白日とニヴで序盤のテンポの悪さを取り返す動きは入ってるからそこに更に創案を入れる必要はないというのも創案不採用の理由にはありそうな気がする
すごく相性が悪いわけでもなさそうだからMOで試しても良さそうだけどたぶん創案は必要ないんだろうな
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:33:40.16 ID:VDLHm9FKM.net
- コストを支払わずに唱えても良いだから一応撃てるよ
ただそれやるならウーロやらせんでランパンして直接叩き付けたほうが強いよなぁと思った
ただ、シミックフードにニッサみたいにまさかの採用が環境トップになる事もあるから試してみたらって感じ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:36:44.59 ID:eZoBWqwGd.net
- 否定してばかりでもアレだかや一応創案を入れた方が良い側の要素としては
・サイクリングできるタップインランドが多い
・色マナの基盤が割と不安定
・ソーサリータイミングで大振りなカードを使う
・テフェリーがデフォで4枚だから邪魔になったら創案バウンスも可能
とかそれなりに思い付く
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 15:56:55.40 ID:pgSCNTIKd.net
- 創案入れたからって創案前提のマナ基盤にできるわけでもないし創案ダブル騎兵みたいな強いムーブもないから結局抜けたよ
これはスタンで創案ミゼット使ってたときの感想だけど
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 16:16:01.32 ID:1dzjMmjS0.net
- 確かに騎兵ファイアーズと比べると起動効果でマナ使う旨味が足りない気もするな
ニヴから持ってこれる起動効果持ちがベストだけど何かない？
ケンリスが多色なら良かったのに
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 16:18:54.11 ID:1dzjMmjS0.net
- とりあえずスカラベの神が第一候補か
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 16:30:07.51 ID:h0hFAgBo0.net
- ニヴじゃなくて良くね？ってなりそう
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 17:19:31.88 ID:QfH98XwQa.net
- ニヴ出すよりルーカ工作員で不快にしていけ
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:02:35.17 ID:tenMMkPo0.net
- ルーカファイアーズはMOで一時期結構当たったし今もいるけど勝利条件が速くなくて序盤からクロック出るわけでもないから相手はそれをケアできて
でも勝ち出してからはオーバーキルするからなんかあんまりトーナメント向きではなさそうな印象だった
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:08:55.24 ID:wYGOh0bAa.net
- 金魚のリストの中だと割と上位だが、まあ…
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:51:18.40 ID:6BRqY+c2p.net
- ニヴに創案入れて何がしたいのか自分で考えてみたら？そもそもニヴデッキって対応力があるのがウリで色々なスペルを入れてる。コストも白日から持ってこれるように調整されてるから現状のデッキに創案入れは旨み少なそう。天上の赦免入れたりpwいっぱいとか？軽いクリーチャーにボコボコにやられそうな気もするけど頑張って作ってみてくれ。
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 18:54:34.22 ID:tNvbsCNld.net
- 創案入れるくらいなら荒野の再生を入れなさい
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 20:06:39.86 ID:1PXBOhHYa.net
- デッキ内に対策カードや攻めるカードがたくさん入ってて、それをニヴや白日で持ってこれるのが強いのに、自ら1ターン2回制限にするのは流石に矛盾
特にニヴは当たり運によっては唱えきれずに溢れそう
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/15(火) 20:29:40.83 ID:zt0KnoCud.net
- テフェリーで+して白日からめちゃくちゃするのが強いのに創案とか冗談だろ
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 08:14:28.89 ID:B4U4raeBd.net
- 創案入れるならサメ台風も入れるか→多色少ないしニヴいらなくね？
までテンプレ
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 19:20:42.02 ID:rnnpxyOMa.net
- https://twitter.com/rushhhhhh/status/1339148265095217152?s=19
パイオニア版パラドックスコンボがリーグで9-1
(deleted an unsolicited ad)
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 19:28:51.06 ID:Z9Mk8bGtd.net
- >>89
こんなんあんのか
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/16(水) 23:45:16.82 ID:mBxl0Rbh0.net
- 赤白の英雄譚、ボロスフェザーに入るんじゃない？
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 05:24:32.94 ID:tp1/BcN1r.net
- 重すぎ
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 07:18:59.17 ID:45O0D0pU0.net
- >>91
赤白英雄やポロスフェザー使った事ある？どれを抜いてこのクソ重いエンチャント入れるの？
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 10:11:28.54 ID:ewXik7W/0.net
- ボロスフェザーに入れるのはちょっと厳しそうかな
あんまり入るデッキがなさそう
めちゃくちゃ強いことが判明したりしたらボロスバーンがルールス捨てて採用できるけど
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 19:39:07.94 ID:AZ6Bc7Cbr.net
- 緑フードってパイオニアだと力不足？
信心稼げるしどうかな
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/17(木) 20:03:40.93 ID:x8pjb3/W0.net
- >>95
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/311888/show/
一例だが、上記のデッキよりもうまくやれそうならアリ
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/21(月) 11:21:52.13 ID:TD+8SWtRd.net
- イゼフェニをどうにか使えないか無い頭を振り絞って考えたけど、ワイには無理やったわ
どこかにレシピ無いもんかね
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/21(月) 11:27:54.11 ID:zSipvPLMd.net
- イゼフェニは結構厳しそう
MOで少し回したことあるけど宝船の巡航だけは強いデッキだった
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/21(月) 20:44:44.37 ID:MAa1C99V0.net
- お気に入りのスタン落ちしたデッキとかなんとかパイオニアで使えんかと考えるけど上手く行かんよな
俺のは教導ボロスだからそもそもスタンで活躍もしてなかったけど
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 00:09:42.28 ID:yloWIHGJ0.net
- 教導ボロスならボロスフェザーが一番近いのかな
今はフェザーいない方が多いのかな
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 03:27:51.13 ID:gDZvnIXsd.net
- ボロス英雄的(フェザーレスフェザー)もフェザーもどっちもMOでは見てないね
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 20:06:35.89 ID:I51/TkL+0.net
- MOでも見ないというかオワコンフォーマットすぎて誰もやってないw
晴れる屋の3ー0ツイート毎回パイオニアだけ3ー0ツイートされてないのマジで笑えるw
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 20:29:26.33 ID:XlWhbCF8M.net
- https://www.mtggoldfish.com/metagame/pioneer#paper
https://www.mtggoldfish.com/metagame/modern#paper
前と比べて見てモダンとあまり差ないよ？
パイオニアそれなりに戻ってその分モダン減った感じ
パイオニアより軽量スペルやフェッチでウーロこんにちはし易い分モダン嫌がられたか？
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 23:05:13.98 ID:YK6I3Xd0p.net
- >>103
ヴィンテージとパイオニアのアクティブプレイヤー同じだけど大丈夫？w
パイオニアは過疎フォーマットだから諦めてくれw
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/27(日) 23:32:47.08 ID:jigJVVHbH.net
- コプター戻ってきたらきっと人も戻ってくるさ
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/28(月) 01:08:33.53 ID:GfS9MWLnd.net
- なんか面倒くさい荒らし居着いてるな
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/28(月) 04:51:17.71 ID:bVRf2zS40.net
- 過疎なフォーマットって言われても仕方ないが、現環境は面白い
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 17:52:44.16 ID:qr6RRnqr0.net
- 一年前、パイオニアがヒストリックより遥か下のゴミフォーマットになると予想できた人おる？
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 18:33:49.62 ID:Kw/H0+3Qa.net
- パイオニアの発表タイミングはヒストリックは見捨ててパイオニア推し進めます宣言だと思っていたけどコロナは読めないわ
アリーナにパイオニアが来たら流石に逆転するでしょう
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 18:42:33.43 ID:eoCc5pMz0.net
- コロナ来る前から廃れてたからあんまり希望持てないんだよな
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 18:47:57.81 ID:/hcbYaHHd.net
- コロナ直前はGP PTの時期だから別にそんなことなかったのでは
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 19:00:21.92 ID:QGSnL2Jv0.net
- まともに紙でやれてた最後の時期が国内GPPT前で否が応でもみんなやってたからね。最初からずっとMOでやっててイベントの立ち方とか参加人数なんかで人口の変化ダイレクトに感じてる人もいるだろうけど
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 19:16:46.53 ID:MwCilYIva.net
- コロナもあったがコンボだらけですごい勢いで人が消えたからな
なお今はウーロ再生環境でまた人が減った模様
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 19:54:30.08 ID:7zRdf5RzM.net
- コンボが1つじゃなく複数で環境支配してるからセーフ
コンボがコンボ以外にも殴って勝てて複数勝ち筋あるからセーフ
控え目に言ってゲェジ
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 20:07:13.16 ID:YOhOWsYKa.net
- コンボが殴り勝つルートもあるって意味不明やつ、最近ようやく理解したわ
「体験の多様性」だわ。コンボされて負ける、殴りきられて負けると負け方に種類があるからセーフだと思ったんだ
実際にはコンボケアさせられて殴り負けるだけの不快な体験なのに
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 20:16:54.97 ID:7zRdf5RzM.net
- >>115
それで複数コンボあるなら負けかたも複数あるから健全と思ったのかやっぱゲェジだわ
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 20:30:39.68 ID:puhfrRLc0.net
- パイオニアは面白くなるまであと2〜3年かかるだろ
今は直近のスタンが強すぎてただの前期スタンの再現にしかなってないからな
2〜3年あればリマスターが出揃ってアリーナでパイオニア出来そうだし
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 20:43:14.94 ID:CDUkAJcR0.net
- アリーナでパイオニアが出来るようになったら結論デッキが簡単に判明してつまらんフォーマットになりそうだけどね
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 20:45:40.91 ID:e2636/C+0.net
- 対戦相手が少なくてつまらんよりは良いだろ
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 21:07:25.52 ID:9nQfae5wa.net
- 2〜3年経ったらその時のスタンの再現やってそう
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/30(水) 21:57:33.98 ID:ym+B4nGxd.net
- >>117
ヒストリックも同じなんですけどね…
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/31(木) 08:57:41.82 ID:oggm6+9pa.net
- 2〜3年後のセットは今のやらかし踏まえたセットだからクソデフレセットが何個か出てるんじゃない？
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/31(木) 13:19:21.82 ID:QFmNnI1Ud.net
- イクサランの迷路か
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/31(木) 19:57:36.73 ID:a7Bml5Be0.net
- パイオニアはスタンで禁止になった調整失敗カードが使えるのが微妙
ヒストリックはちゃんと禁止してて偉い。あとウーロだけ禁止はよ
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/31(木) 23:24:51.22 ID:d3A5mVBG0.net
- 別に環境バランスは悪くないと思うけどな現状欲を言うなら死儀礼金玉ディグあたりをもう少しサポートしてくれるカードが欲しい
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2020/12/31(木) 23:30:22.00 ID:F/nkCjLAa.net
- サポートしたら禁止だぞ
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/01(金) 08:22:51.78 ID:XIlZZH48K.net
- それな
使いにくいくらいじゃないと許されないという
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/04(月) 14:35:32.55 ID:vkvb7v42x.net
- 現状ウーロがウーロを見ている中でアグロコンボが間隙突いてるだけだからなあ
ウーロ1匹でどんだけデッキの択狭くなってんだか
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/04(月) 15:14:21.72 ID:JzZul4kSa.net
- モダンでぎりぎりバランス取れてるカードだしパイオニアじゃ無理だよ
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/06(水) 19:05:41.32 ID:Sn3Dt4zn0.net
- パイオニアはウーロ禁止でいいよもう
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/06(水) 23:10:04.70 ID:S+MnZQrOM.net
- ヒストリックもオムナスは禁止でウーロはセーフとかもうギャグだろあれ
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/06(水) 23:46:35.36 ID:wLC9tnHTd.net
- オムナスはともかくウーロは一年後にはモダンまで禁止だろうなあ
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/07(木) 11:04:17.39 ID:Lk6gRcm9M.net
- ヒストリックのウーロ潰したら環境デッキ減るだけだから禁止は無い
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/07(木) 12:33:23.24 ID:BKeeIAL6a.net
- その理論だとパイオニアもウーロ入れたデッキが減るだけだから禁止の必要はないな
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/07(木) 16:45:55.93 ID:MBNOuEVla.net
- ヒストリックはゴブリンやらなにやら頭のおかしいカード入れすぎ
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/07(木) 17:39:18.64 ID:xwz7huPoM.net
- パイオニアは他のデッキが出てこれるけどヒストリックはゴブリンとかがおかしいパワーしてて他が出てこれない
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/08(金) 08:54:58.09 ID:nNnUkpGj0.net
- とうとうパイオニアでも通常の基本土地がデメリットになってしまうのか
悲しい
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/08(金) 10:18:24.29 ID:2yoRKNNj0.net
- 氷雪基本土地が見えてしまった今となっては糞みたいに弱い氷雪呪文しか刷らないで欲しいけどたぶんそうならないだろうな
好きな基本土地使い続けたかったわ
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/08(金) 10:24:14.39 ID:uN3igZMpa.net
- クソ弱い氷雪呪文しかこなかったとしても氷雪基本地形のが強いからな、デザインが悪い
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/08(金) 10:52:16.73 ID:6VY6k2wKa.net
- ショックの上位来たやろと思ったらあいつ本体飛ばないのかよ
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/08(金) 11:44:36.10 ID:2yoRKNNj0.net
- 緑トリプルシンボルのやつ強いな
あと前から見えてた多相のデッキトップから特定部族唱えられるやつ
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/08(金) 20:02:49.98 ID:LWv3X0aX0.net
- ストリクスヘイヴンで氷雪系の強化パーツきて禁止までは想像ついたよ
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 01:25:02.12 ID:xlPuoXY20.net
- このフォーマット過疎っているし正直どうでもいい感じがする
紙でスタンダードの次にオワコンフォーマットなんだし
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 12:49:33.08 ID:Dl6mFDiqa.net
- コミュ障オワコン連呼マンはパイオニアに親殺されたんかな
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 13:14:45.43 ID:ydW4kbqoa.net
- スレの勢いがモダンやレガシーはともかくパウパー未満なのはオワコン扱いされても仕方ないのでは
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 13:17:52.75 ID:p1+tVyU60.net
- パイオニアに親頃てクソ雑魚すぎるだろ…
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 13:18:57.15 ID:+WRhQQwB0.net
- むしろこんな惨状のパイオニアがオワコンじゃないと思うほうが現実を直視できてないんじゃないかと疑うわ
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 13:54:04.51 ID:8dZtrXHQd.net
- オワコンでどうでもいいコンテンツのスレにわざわざ来る悲しいやつ
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 15:22:50.04 ID:GepUfXEcH.net
- エターナルの大会はあってパイオニアは無いとか、扱いが悪過ぎる
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 15:24:44.49 ID:H3iTIm5G0.net
- じゃけん粛々とMOでchallengeに出続けましょうねー
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 17:06:07.95 ID:ntZTBOrA0.net
- パイオニアがオワコンなのはわかるけど何かにつけてすぐオワコンなんだからどうでもいいとか言い出すのはもっと意味わからん
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/09(土) 17:54:05.00 ID:vuiTVG+t0.net
- モダンもレガシーも大会がないことについては同じラインだけどな
アリーナにないフォーマットはどれもこのイレギュラーな事態に翻弄されてる
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/10(日) 10:11:56.53 ID:lVid9J4h0.net
- 一年前からの落ち込み考えたら断トツのオワコンやろ
全フォーマット中１、２を争う人気だったんやで？
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/10(日) 10:14:34.16 ID:8XNhtFOj0.net
- オワコンだから何なんだよ大阪に引きこもってろカス
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/10(日) 11:39:43.83 ID:O5KnUw0N0.net
- まああと2.3年したらアリーナにパイオニアリーガルのカード出揃うしそこから盛り返せるんじゃない
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 01:17:54.60 ID:IXUUoEgT0.net
- 晴れる屋の3ー0ツイートで毎回パイオニアだけ3ー0報告ない時点で察しろよ！完全にオワコンなんだよ！
紙ならレガシーがぶっちぎりで人気なんだよなぁ
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 01:46:01.24 ID:llzp/ice0.net
- 一人だけ今も大会行えてる世界で生きてそうで羨ましいな
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 03:29:58.62 ID:WM339w6d0.net
- レガシーがぶっちぎりで人気ってどこの次元の話なんですかね
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 05:28:45.20 ID:q4j70TvG0.net
- 晴れる屋の話してるんだから晴れる屋では？
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 07:20:49.84 ID:3ZJnrymF0.net
- スタンはアリーナでいいモダンも不人気となるとそらそうなるわな
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 08:54:50.96 ID:BPQ812Wy0.net
- MOではモダンレガシーがメインですが
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 11:37:31.30 ID:ytBpJNNda.net
- そもそもここ1月晴れる屋は大会やってないんだが
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 11:41:11.15 ID:llzp/ice0.net
- エアプなんだろうな
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 11:56:51.70 ID:lsVnci3na.net
- まあ春から秋ぐらいまではコロナでも色々やりつつトーナメントようになるだろうけど
MTGの場合はそれ以外の部分でアメリカが落ち着かないと大規模トーナメントがおそらく戻らないからねぇ……
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 12:10:01.51 ID:ozXWrzqZM.net
- アリーナで全カード実装ってそんなに難しいことなの？
素人考えではデータベースさえあればほぼコピペで完成しそうなもんなんだけど
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 12:18:06.15 ID:TfLkaFJKa.net
- 神話は演出入れる上にカードの相互作用が複雑すぎるから
MOがバグまみれなの見ればわかるだろ
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 13:09:54.09 ID:llzp/ice0.net
- MOみたいな半分シミュレーターみたいなのでバグチェックみたいな変なことせずに普通にやっててもバグ出くわすしなあ
相手が忘れられた神々の僧侶の能力起動したからスタックで幽体の船乗り出したらなぜか何もサクらずに済んで二人でチャットで頭かしげてたことも半年くらい前にあったわ
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 13:34:48.87 ID:VQoJzMbU0.net
- マイナーカードはバグのまま放置とかよくある事だもんなMO
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 14:00:47.71 ID:bxhoSeXmp.net
- MOだと圧倒的にパイオニアが1番過疎っている悲しい現実
紙でも1番人気ないしなー
そのうちエクテンみたいに無くなりそう
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 15:06:06.36 ID:DwvHOk74p.net
- MOでパイオニアやってますが時間帯によってはリーグのマッチング10分近く待たされる
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 15:19:24.84 ID:J6/33GPk0.net
- プロにすら過疎フォーマットって言われている最高のフォーマット
パイオニア無くなっても誰も困らない
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 15:41:12.70 ID:Fh09lszl0.net
- 俺が困るから誰もってのは妄想
せっかく組んだデッキで遊びたい
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 17:06:14.39 ID:llzp/ice0.net
- >>170
モダンとかでも5分くらい待つことはあるけどパイオニアみたいに10分待つことはあまりないからやっぱり人口は少ないんだよな
自分は今日はなんか2分未満でサクサクマッチングしてるが
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 17:37:53.99 ID:tlFTbIyU0.net
- そこそこ歴史あって人口増のために色々やってきたモダンと比べてもしょうがないでしょうよ
マスターズ出てこの有り様とかならしゃあないけどコンボ環境入ってすぐコロナだし今のところ公式が盛り上げる機会すらない
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 17:48:23.01 ID:+KllsItkd.net
- まあマジな話今はパイオニアもモダンもレガシーも放置されてるからイベント再開するところがスタートラインなんだよな
パイオニアは場合によってはアリーナ実装がスタートラインかもしれんが
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 17:52:39.20 ID:+KllsItkd.net
- イベントって書いたけど要するにグランプリ再開から
まあレガシーは最近の感じだとグランプリないかもしれんが
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 18:15:02.98 ID:SZtJhDHHa.net
- パウパーすら30秒〜2、3分だぞ…
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 18:18:58.28 ID:uxNmOyv+0.net
- 統率者リーグは3時間待ってもマッチしないよ
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 19:24:58.86 ID:prNfxKu6a.net
- 4人だっけ？
1v1ならかわいそうだが
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 20:57:49.54 ID:DwvHOk74p.net
- 北米時間の土日と夜はすぐマッチングする感覚
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/11(月) 21:52:38.33 ID:k+GmbFW80.net
- ヴィンテージもたまに10分くらい待たされるな
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 02:41:23.56 ID:PNVLBWBk0.net
- パイオニアは似たようなコンセプトのヒストリックがある上にあっちのが環境整備されてるからマジでやる理由がない
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 07:02:33.40 ID:xYAxf+kWd.net
- パイオニアを好きでやってるワイから見たら、ヒストリックとは別物だよ
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 08:02:57.09 ID:ISzeZSOZd.net
- ヒストリックはアリーナでしかやらないからさすがに別物
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 08:05:51.23 ID:ZkrUgCerM.net
- アリーナにPioneer MastersがきたらMOはいよいよ廃墟と化すな
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 10:01:27.78 ID:7QjWTcJQd.net
- コロナでアリーナの勢いを得てオワコンだったヒストリックが逆転勝ちした感じなんだよなぁ
紙であることがパイオニアの一番の利点だったのに
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 10:28:54.83 ID:cjQ1/oDA0.net
- 今のヒストリックは全フォーマットで一番つまらないと思ってる
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 10:40:19.20 ID:fCXoHAaP0.net
- パイオニアは普通にやる意味もやる価値ないクソフォーマット
だから過疎っているしオワコンフォーマットなんだよね
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 12:10:49.90 ID:L/on3D4A0.net
- 新ティボルトの表面は結局ウーロに強いんかな？
2マナで出して3マナでコピーってなかなかもっさりしてる気がするんだが
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 12:14:18.74 ID:lxl1NEOtd.net
- ゴブリンゲーなヒストリックを引き合いに出すあたりエアプ極まってるな
本当にアリーナでできること以外利点ないしウーロvsその他でギリ均衡してる感出せてるパイオニアの方がまだ面白みあるよ今は
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 12:21:08.37 ID:OsNAxu7pH.net
- パイオニアやってもないのにわざわざこのスレに来てオワコンオワコン連呼するなんて荒らし以外の何者でもないしスルーでいいでしょ
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 12:31:13.45 ID:Ly51Lamca.net
- 荒らしにしても低知能が過ぎるんよな
パイオニアしかやってないプレイヤーなんかそういないのに他のフォーマット引合いに出したりするから
mtgプレイヤーじゃなさそう
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 18:45:59.96 ID:0lRLMEZoa.net
- ヒストリックをゴブリンゲーと呼ぶエアプが他人をエアプ呼ばわりするのは面白すぎる
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/12(火) 19:34:28.23 ID:B44xCWn3d.net
- ヒストリックもちょっと触ったけどさすがにあれはやる気起きんな
MOのパイオニアはメタが何周かした結果スパイが減ってまた荒野の再生が上がってきたな
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/13(水) 01:29:52.99 ID:6/uDm2MOH.net
- コプター解禁しよ？
なんも悪さしないでしょあれ
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/13(水) 03:08:33.56 ID:TWy3g02TK.net
- ウーロがいけにえまでに無人搭乗するのでダメです
ウーロがすぐ脱出してくるようになるのでダメです
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/13(水) 05:46:17.31 ID:/CGlFFUe0.net
- じゃあウーロ禁止にしよう
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/13(水) 05:59:52.98 ID:MJx569YL0.net
- ウーロはパイオニアとモダンではそのうち禁止になると思うよ
世界的なコロナの流行と特にアメリカでひどいせいでグランプリがまだまだ再開しないからしばらくは出ないとも思うが
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/13(水) 06:52:06.93 ID:eOeTwHmK0.net
- ウーロ再生からとりあえず禁止頼むわ
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/13(水) 22:00:06.33 ID:B1YiylVZa.net
- ヒストリックで青赤果敢やフェニ使ってるけどパイオニアのがもっと引き締まった奴組めそう
まぁ3ハゲやナーセット出されて悶絶するんだろうけど
紙で揃えても安そう
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 02:14:17.68 ID:T6/1Qt6g0.net
- 宝船の巡航が使えるからその2つのアーキタイプはさすがにヒストリックより強そう
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 15:20:40.43 ID:cRgfsF4Pa.net
- レガシーまで落とすと値段ぶち上がるけどモダンもガッショとか安いしカジュアル気味に遊ぶなら良さそう
フェッチはお財布と相談
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 18:04:26.45 ID:Pkwtd3Ivd.net
- パイオニアだと青赤果敢で今一番高いのはショックランドファストランド損魂とかじゃないのかな
言ってしまえばめっちゃ安い
フェニックスにすると必要なカードは変わるけどフェニックス本人も今どのフォーマットでも流行ってないから安いし対して変わらん
なんなら果敢よりも安いかも
3ハゲとナーセットはまあそうね
どっちもものすごく使われてるわけでもないけどそれなりに使われてる
モダンで青赤果敢持ってるけどまあモダンもフェッチ買わなきゃ安いな
カジュアルなのかは知らんがカジュアルならサイドに外科的とか月も要らんし
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 20:45:31.90 ID:LMN9dwa70.net
- 久しぶりにMOリーグでパイオニアやったが、青黒重コントロール(青巨人2枚でカウンター大量の型)で5-0できた〜
ティムール再生には勝てん、あれは無理だわ
荒野の再生が強すぎるわ
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 21:12:00.66 ID:qDtw+F/fd.net
- あんまgoldfishちゃんと見てなかったが、ウーロ対策に手酷い失敗入れてる人もいんのかー
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 22:07:35.14 ID:Pkwtd3Ivd.net
- >>204
自分も先日久しぶりに5-0したな
青黒コントロールなんてようやるわ
たぶん青白コントロール以上にディグで気持ちよくなれそう
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 22:32:11.53 ID:7XjnYWOwa.net
- パイオニア王でジェレミーだかが青黒の重コントロール使ってたな
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 22:56:54.96 ID:LMN9dwa70.net
- >>206
サンクス
ティムール再生には基本勝てないから当たり運だなあ
赤単もかなりきついが、ティムール再生ほどではない
>>207
これの15位か
https://article.hareruyamtg.com/article/46082/#15
俺は下の6位のリストを参考にして、ちょっと変えたわー
巻き直しがかなり強いな
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pioneer-challenge-2020-10-19
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/14(木) 23:58:58.91 ID:LcSEuAO80.net
- 氷雪来たら昂揚使いやすくなる？
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 09:08:34.80 ID:8nzEKwhB0.net
- スゥルタイ昂揚に氷雪混ぜるとして抜くカード難しいね
２T目に不可思の一瞥 ３T目に緑神の裏面で次ターンから氷雪生物と縫合体が湧くデッキ面白そう
でもこれ昂揚とは別物だし赤単や緑単のスピードについていけないよなぁ
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 21:00:44.84 ID:OcfxtENF0.net
- 土地は氷雪土地とばらけさせるだけでも便利だと思うけど
伝説のゾンビロードと縫合体は相性良さそうだけど今の環境だと悠長か
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:28:05.40 ID:jR8pqFpQ0.net
- イコリアから始めて、ショックランドスタン落ちするって聞いて全くスタンダードやらないままパイオニアから入ったんだけど…パイオニアでサイクリングデッキっていいの組めますか…？？イコリアのイダーロ好きすぎてなんとかパイオニアに持ち込みたいんですが…
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:33:33.46 ID:jR8pqFpQ0.net
- それとパイオニアだけをやってるのって珍しいんでしょうか？結構すきなカード多いし、旧スタンダードみたいなアーキタイプあったりしてのびのび出来そうなのに…ウーロさえいなければ。
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:37:44.73 ID:d20MKF8iM.net
- https://www.mtggoldfish.com/deck/3030030#paper
サイクリングもう1個あった気するけど
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:45:28.18 ID:hUbU9vrU0.net
- 神秘の反射＋波使いを搭載した青単信心デッキきそう
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:52:50.63 ID:+Fj+fYiE0.net
- 結局自分の周りのプレイ環境次第だからね
変とかなんとかは気にするだけ無駄よ
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:57:32.41 ID:jR8pqFpQ0.net
- スタンダードはどうしてもスタン落ちのシステムがあんまり気が進まないからエターナル環境でやりたいっていうのが1番の理由でしたね…それでいて2色以上で組んでもフェッチランドに手を出さなくていいのも手軽さはあるので始めやすいと思うんですが、やっぱりみんなモダン行っちゃうのかな？
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/15(金) 23:58:55.99 ID:jR8pqFpQ0.net
- >>214
ありがとうございます！中々面白いデッキですね…！
相棒に置いてるカードも中々渋い…！
イダーロは入れられないか……
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 00:25:10.84 ID:m6/sT1tI0.net
- イダーロをどうしても使いたいならサイクリングデッキじゃなくてコントロールのフィニッシャーとして採用した方が使いやすそう
打ち消し除去構えて余ったマナでサイクリングしてたらそのうち殴りかかれる
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 02:34:15.52 ID:HQnqkh8Pd.net
- 自分はメインフォーマットはパイオニアだけどモダンもやってるな
リミテッドも結構やる
本来はドミナリアの頃のアリーナで始めたスタンダード民だったんだけど
エルドレイン期のグランプリ・オーコ終わってスタンダードはしばらくいいかなってなったタイミングでパイオニア出たから下環境がメインになった
サイクリングはまあそこまで強くはないとは思うけどでかい大会とかではなくフリプ中心とかでやるなら適度だと思う
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 07:22:24.54 ID:7TsclQzE0.net
- イコリアのそれにホロウワンと妨害術師、ジャッカル辺り入れたサイクリングデッキは試してみた事ある
弱くはないけど特に強みもない感じのデッキになったな
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 08:09:54.36 ID:gnumv7xVa.net
- ホロウワンは信仰なき物漁りや燃え立つ調査無いから強みを発揮しきれないイメージ
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 08:48:41.61 ID:Kjyl5jq9p.net
- ホロウワンは早いターンに複数並べられたら強いんだけどね…
ドレイクの安息地や灌漑農地.排斥&サメ台風とか入れたサイクリングコントロールとかどう？
イダーロ使うならジェスカイにしたり
あとネタ気味だけど公式で紹介されてたサイクリングデッキ
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0033965/
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 10:42:44.43 ID:huFX1dP40.net
- >>223
素晴らしい提案ありがとうございます！
ジェスカイサイクリング的な構築に纏めたいと思います！
ジェスカイで組むの初めてなので入りそうな候補他にもあったら何か挙げてくれると嬉しいです…！
クリーチャーとかも他に何か採用出来そうですか？
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 11:15:03.63 ID:b8nATbYC0.net
- 欄干のスパイで全部デッキを墓地に落として次ターンのドロー前に天頂の閃光とか
ハンデスや打ち消しで閃光を防がれたら負けるけど
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/16(土) 16:52:13.61 ID:yfWUgIcr0.net
- >>224
アモンケットブロックのコントロール向きのサイクリング持つカードなら
検閲
灼けつく双陽
ヒエログリフの輝き
とかね
あとは敏捷な妨害術師なんかもこのブロックの比較的まともなサイクリング持ちかもしれない
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/17(日) 17:52:56.46 ID:r3fIsjTF0.net
- イダーロ使いたいなら予測不能な竜巻で根本原理連打するデッキ使えば
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/01/18(月) 18:49:48.13 ID:s8lVhz4uC
- 今のパイオニア赤果敢って強いんか？キル速度遅くない？
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 11:22:48.97 ID:VxibXxgTp.net
- フォーマットが過疎りすぎててレスが動かないなー
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 11:35:10.71 ID:SiGsTQ7Ua.net
- 丸1日レスがない
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 11:52:16.53 ID:vdy/oqif0.net
- コロナ終わったらやるよ俺は
アリーナには無いしmoはあれをやるような人がわざわざスタンパイオニアみたいに狭いフォーマット触る理由はあんま無さそうだしで盛り上がる要因はない
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 14:17:50.26 ID:VxibXxgTp.net
- オワコンフォーマットだから仕方ないけどTwitterでもパイオニアの話題している人達いないし悲しいがこのフォーマットいつ無くなってもおかしくないな
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 14:57:11.72 ID:1Je0ttrw0.net
- >>231
俺もやりたいんだけど今はどうしてもなあ
MOではやってるが紙でやりたい
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 15:31:06.95 ID:PJlU6UyYa.net
- 紙でヒストリックマスターズ刷って合流したほうが盛り上がる気はする
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 15:33:56.22 ID:1Je0ttrw0.net
- ヒストリックは散発的にカード追加したせいで紙だとカードプールが絶望的にわかりにくいからアリーナ専のままの方が良いと思う
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 15:38:02.09 ID:bcfafi3tM.net
- テーブルは要りません
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 16:03:40.97 ID:w9IW050H0.net
- ヒストリックてフォーマットはアリーナだから出来るというかそれしか選択肢ないからやるわけで
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 18:36:26.63 ID:P9XKtkE00.net
- 来年か再来年にパイオニアホライズンとか出して少しでも盛り上げて欲しいわ、せっかく作ったフォーマットなのにもったいない
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 19:25:52.51 ID:TDTXA/Uxd.net
- まあ今年は下環境の大会やるのは無理そうだからな
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 19:44:50.24 ID:zk89PfHp0.net
- >>238
出ても人気のレガシーのEDHのおもちゃが増えるだけでパイオニアが今更盛り上がるわけがない
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/19(火) 21:36:04.69 ID:HD0mxonMd.net
- 荒らしも暇だね
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 10:07:28.52 ID:cqBhyMndH.net
- コプター戻してくれればパイオニアにも人が戻って僕にも彼女ができてたまたま買った宝くじがなんと当選してしまう！
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 10:11:17.39 ID:oP2tey5/0.net
- Pioneer Super Qualifier始まったな
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 12:24:36.04 ID:XgkM2nmh0.net
- 現状の黒単弱いしコプターは戻した方がいい
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 12:26:16.27 ID:/Ksu/t2E0.net
- コプター戻すなら引き換えにウーロBANされそう
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 12:46:59.39 ID:dO6Oq31gr.net
- 一年前から始まったパイオニアの衰退を経験しているプレイヤーがいまさら戻るとは思えない
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 12:48:02.69 ID:AQeLGYK5H.net
- 普通に賑わってきたら戻ってくるでしょ
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 12:49:10.49 ID:h5oQJX21d.net
- 引き換えなくてもウーロはそのうちパイオニアとモダンで逝くと思うから問題ないんじゃないかな
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 12:57:07.30 ID:vZNp9T2Lp.net
- >>246
ほんとそれ
もうみんな別のフォーマットで遊んでいる
パイオニアが盛り上がるという事がもう二度とない
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 13:21:12.09 ID:A4Ri4D4EM.net
- 再録祭りの結果モダンのほうが強いカード割安で買えるからパイオニアカードに金使いたいかっていうとなあ
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 13:34:44.36 ID:oP2tey5/0.net
- カルドハイムでパイオニアに影響大きそうなのはなんだろうな
ティボルトはニヴに1枚入りそうだとは思う
あと青白の両面ランドは大きいね
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 13:43:56.27 ID:AI/q6lGnd.net
- ニヴなら4マナの赤黒ドラゴンの方じゃないかな
ティボはない
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 14:54:14.08 ID:hR7//NZ50.net
- モダン以下やってるお爺ちゃんからすると手持ちカード使えないからやる意味ないんだろうな
紙でスタンダードやってるとも思えないが
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 14:56:11.19 ID:oP2tey5/0.net
- >>252
白日で裏面出すのは相当強そうだけどなあ
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 16:21:12.05 ID:D0dUHOvw0.net
- リアルイベント再開してヒストリックと統合してウーロとマクサス禁止にすればパイオニアもきっと盛り上がるよ
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 16:21:46.84 ID:AI/q6lGnd.net
- >>254
そういえば白日で裏面もいけるならピン刺しはありね
ルール改定されそうな気もするけど
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 16:30:38.17 ID:XgkM2nmh0.net
- ティボルトの役割は表が基本では？
相手のウーロ抜く→次のターンウーロになって殴る
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 21:57:28.31 ID:wqg0toBp0.net
- >>251
神秘の反射が波使いとのコンボでヤバいから青単信心は出ると思ってる
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/20(水) 22:15:37.99 ID:/Ksu/t2E0.net
- パイオニア制定時に一通り買っておいた青単絡みのパーツがついに輝く時が来たか？
そういえば新タッサと波使いも相性良かったなコレ
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 00:32:16.33 ID:ICVvJmt20.net
- ウーロって未だにスタンでしか禁止されてないのすごい
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 00:34:28.89 ID:ygGK1zX4d.net
- パイオニアもいずれ禁止になるだろつ
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 00:47:07.65 ID:9M3DiLoXd.net
- モダンまでは年内にはいくんじゃないかな
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 19:54:22.38 ID:VD6NuBiN0.net
- モダンレガシーはモダホラ2で環境調整一応効く
1番どうしょうもないのパイオニアでしょ
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 19:56:01.21 ID:0DGT3twHd.net
- 根本的にカードパワーが高すぎることをパイオニア・モダンで証明し続けてるからこれでモダンとパイオニアで禁止いかなかったら結構びっくりする
時期はグランプリ再開後とかかもしれんが
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 21:52:12.18 ID:bEhUSt0K0.net
- モダホラ２でもっと荒れた環境になるからパイオニアのがマシ
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/25(月) 22:25:39.42 ID:eJ8vIfHjd.net
- モダンもレガシーもやってないの？
あれだけ荒らし尽くされてモダホラに期待できるとか正気とは思えないんだが
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/26(火) 01:21:23.39 ID:MIOrmScU0.net
- 可能性の話をしてる、可能か不可能か
期待はしていない
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/26(火) 01:45:19.62 ID:6hHq2GgK0.net
- そもそもそれ言うならモダホラ以上に各環境を荒らしたエルドレインと
それ以降のセットをデザインしたウィザーズに期待することが間違ってるから
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/28(木) 11:53:53.65 ID:LigR3EgA0.net
- チャレンジャーデッキ軸にボロスヒロイック(フェザー入り)を組んでたけど今はもうフェザー入れないんだな
まあ紙のプレイ機会もないしフェザー入りはお気に入りだからいいんだけど
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/30(土) 18:24:48.56 ID:Ydohhsksd.net
- 赤単エルドラージに当たったけど、自分の大瀑布やダークスティールの城塞に浄化の野火を打ってマナ加速ドローするのすごいと思った
大きいエルドラージ出して勝つデッキだった
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/31(日) 15:50:26.90 ID:AXyp+oQBp.net
- 過疎フォーマットすぎてレス動かないの草
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/31(日) 16:08:04.29 ID:BXQpwfpUp.net
- 青単信心って最近はどうなの？波使いコピーコンボがあるらしいけども
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/01/31(日) 16:47:25.78 ID:BYQGpZVB0.net
- >>271
どっちかというとこのスレが過疎ってると言ったほうが正確だな
>>272
波使いの結果が出るにはまだ時間かかりそうだね
ゼンディカーの夜明け環境までだとtier4くらいかローグデッキの類
パイオニアをやってる人は存在を知ってるけどメタ外
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/01(月) 03:08:33.51 ID:CMoJAE4Sd.net
- まあはよウーロ禁止して欲しいわ
ついでに3テフェもおなしゃす
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/02(火) 12:50:00.58 ID:9Jp3dk6ud0202.net
- 青が憎いので赤霊破ください
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/02(火) 14:40:17.80 ID:43fhCByJ00202.net
- パイオニア過疎りスギィ！人気出てくれw
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/02(火) 18:43:53.50 ID:JLewxAW/M0202.net
- テフェリー解禁されたら人気出るかな？
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/02(火) 19:34:05.30 ID:t13fgPGBa0202.net
- 禁止されてるテフェリーってなんだよ
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/02(火) 21:15:55.29 ID:QjomRfqU00202.net
- ターグリッドを無駄省きデッキで試したい
霰炎やリリアナの勝利で盤面ボコボコにしてやりたい
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 16:56:11.78 ID:Beq2xPzUd.net
- パイオニアって絶対にタルキールフェッチは解禁しないのかな？
友好色の土地基盤弱くて2色アグロだと色事故が無視できないレベルで発生する…
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 17:01:58.94 ID:HGhl6hOR0.net
- タルキールフェッチ熱望とか頭パイオニアかな？ちょいと考えたらわかるだろう
友好ファストランドペインランド再録熱望する方がまだプレイデザイン様に近づけるぞ
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 17:06:46.11 ID:6ThUbP76a.net
- ファスト寓話の小道の方がまだ可能性ある
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 17:18:21.78 ID:JVeVzDdaa.net
- バイオニアやってると土地基盤に差があるのは仕方ないと思いつつも対抗色の方が組みやすいのは納得いかない
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 17:43:12.83 ID:DIfxM1pa0.net
- 友好色ファストランドの新新枠欲しいし、そろそろスタンに再録して欲しいな
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 17:49:25.08 ID:tVUJDV27M.net
- >>284
青黒と赤緑はC16版あるぞ
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 17:59:18.18 ID:nEW+fTyrd.net
- >>285
それはペインランドでは？
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 18:17:57.57 ID:tVUJDV27M.net
- >>286
あっ勘違いしてたｗ
ファストはトッパーだけだもんな
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/03(水) 22:48:26.72 ID:6Rp2fpsYd.net
- ペインランドは一通り出してくれよ、ちょっと出して丸投げはいかんだろ
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/04(木) 12:10:05.33 ID:95MxjjPXM.net
- 新枠といえば旧枠と新枠の間（ミラディンから採用されたやつ）は何枠になるんだ？
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/04(木) 12:47:19.94 ID:rxatQ9lIa.net
- それが新枠だが
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/04(木) 13:44:49.98 ID:W+dNexSfd.net
- >>289
よくわからんが旧枠新枠新新枠だぞ
たぶん新新枠を新枠だと勘違いしてるんじゃないか
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/04(木) 16:01:52.40 ID:y8PV+ujj0.net
- なんか最近オムナスとか5cニヴとかが光輝の炎とかいうニューフェイスを見つけて来て困る
轟音のクラリオンだけでもきつかったんだぞ
赤単使ってるけど、アナックスをパイオニアで採用することになるとは思わなかった
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/06(土) 15:53:21.39 ID:LW9i9dWsM.net
- 白日からヴァルキー唱えますって言ってティボルト出せるのか、また強くなったなニヴ
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/07(日) 14:49:05.08 ID:gVHxY3Gvd.net
- 久々に鉄葉ストンピィやってみたけど最近の3マナ域は質が高くて渋滞起こしてるな
いっそスーラクも探索する獣も切ってカンパニー入れようかな
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/07(日) 17:02:01.12 ID:2Jl7gmDP0.net
- 再生に世界樹入っててマジで糞だなあ
再生作った馬鹿は死ねよ
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/07(日) 17:52:55.41 ID:kmwkML/Ha.net
- ウーロと一緒に死ぬだろ
1年くらい後に
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/08(月) 02:01:59.42 ID:fZ9xdm2t0.net
- ウーロあかんやろ言われながらもう生誕一周年だしGPやりだすまであんま触る気ないんじゃね
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 00:59:38.87 ID:ml9QpowHd.net
- https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/announcing-secret-lairs-smitten-superdrop-2021-02-10
ウーロ逝く
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 01:03:39.50 ID:+d5NpNcJ0.net
- ウーロが死んだならボロスバーンをルールスが出る前とスペル軸に戻してもいいかもなあ
ついでの3点回復でスペル1枚分を帳消しにされるのが辛かったけどそれも無くなるし
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 02:29:29.04 ID:jHHPvQkS0.net
- ウーロだけにするのかね？
対抗馬になってるところからも禁止出すのだろうか
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 03:21:13.91 ID:TEStpDOwd.net
- パイオニアはウーロだけじゃない？
今すぐヤバイと確定してる対抗馬はいないと思うからメタゲームの経過を見るんじゃないかな
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 03:23:54.00 ID:t7gTXfk2M.net
- パイオニアはまずプレイ環境の解禁からやらないとな
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 03:32:09.65 ID:TEStpDOwd.net
- アリーナに無いフォーマットは残念ながらまだ当分…
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 08:32:24.71 ID:F2YGnAkG0.net
- あとは再生が消えれば満足かな
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 08:45:53.25 ID:CDu1syM60.net
- ウーロ消えれば再生もダメージ受けるからそれ見てからでいいでしょ
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 11:00:42.18 ID:GDcd97b8p.net
- ニヴ組んでたけどウーロいなくなってどうなるかはちょっと興味ある。ニヴのデッキパワーかなり下がったけどまぁ他のデッキについても同じだし。なんだかんだウーロいない環境も楽しそうと割り切るわ。
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 12:41:13.06 ID:O1EX0NPs0.net
- 世界樹再生はらせんウーロ(とたまにゴロス)でマナ伸ばしてるだけでも結構やるからなあ
とりあえずウーロは禁止してくれ
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 13:01:08.53 ID:Dl7J9ZFtd.net
- ニヴは自分のウーロより再生が使うウーロの方が辛かったからその点ではプラス
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 16:21:56.10 ID:diGq06+t0.net
- ウーロ禁止やったぜ
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/11(木) 16:58:42.68 ID:IpXlurSld.net
- レガシー禁止は検討中でパイオニアは禁止確定なのか
まあ良いニュースだわ
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/12(金) 23:02:42.39 ID:i9wZB+YI0.net
- 早くウーロ禁止後パイオニアやりたいわ
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/14(日) 04:14:22.47 ID:AiMOP/O1d.net
- ウーロのために手酷い失敗やらヴラスカの侮辱やら、虚空の粉砕やら採用していたが、やっと解放されるわ
虚空の粉砕は神秘の論争をスカせられるから結構好きだったが
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/14(日) 14:11:37.45 ID:WiOeAD/8dSt.V.net
- 並み居る競合を押さえて採用率トップの寓話凄い
1 寓話
2 ショック
3 トライオーム
4 ショック
5 城
6 ショック
7 トライオーム
8 チェック
9 城
10 チェック
11 ショック
12 トライオーム
13 ショック
14 ショック
15 ショック
16 ショック
17 小道
18 チェック
19 チェック
20 ショック
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/15(月) 03:14:13.46 ID:iIx+m8p40.net
- テフェリーとか言うこの世の悪をすべて詰め込んで煮詰めたカード禁止んなんねえかな？
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/15(月) 03:19:06.32 ID:eAeHJkcJK.net
- 黒人プロテクションあるんで無理なんすよ…
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/15(月) 07:47:57.28 ID:soFzsitra.net
- 他にヤバイカードがまだまだあるので無理
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/15(月) 07:59:46.13 ID:qo//rk850.net
- 4ターン目に神秘の論争構えで3テフェ出してくるのがきっつい
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:36:53.76 ID:ZKIKvvw4a.net
- https://twitter.com/fireshoes/status/1361337068555804676?s=19
禁止
スパイ2種
ウーロ
再生
3テフェ
(deleted an unsolicited ad)
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:37:08.59 ID:1nrZPNHu0.net
- パイオニア粉々になったな
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:40:08.90 ID:Swl8OFa8d.net
- 再生と3テフェ消えてくれたのマジでうれしい
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:40:59.66 ID:ZKIKvvw4a.net
- パイオニアのために3テフェ2枚買い足したのに…
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:51:01.24 ID:IdVBhcdv0.net
- ウーロが消えたの嬉しいがスパイが消えたのもありがたいな
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:55:43.20 ID:G/lcoTJbM.net
- やっと黒単でぶん殴れるわ
白日ヴァルキーあるとはいえニヴもだいぶ弱体化しただろ
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:59:16.01 ID:I1tFgXDN0.net
- 再生ずっと嫌いだったから本当に嬉しい
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 01:00:17.61 ID:G/lcoTJbM.net
- あ、オムナス許されたのか
エレメンタルデッキも回せるじゃん
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 01:01:16.63 ID:ZKIKvvw4a.net
- とりあえず3テフェ抜くか…
代わりに何入れようかな
ピン除去か打ち消しか
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/02/16(火) 01:57:29.51 ID:EhjnN43b.net
- コンボ群雄割拠フォーマットだったのにいきなり反転してコンボ許さない系フォーマットと化したパイオニア
私は良いと思う
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 01:59:19.01 ID:jwn2ieUVH.net
- あの時こうしてれば人も減らんかったものを、、、
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 02:07:00.23 ID:KwVxv8u8d.net
- テフェリーは若干冤罪だけどまあ仕方ない
これで環境がかなり開放的になるから早くMOで新環境やりたいわ
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 02:16:32.68 ID:rcHzWS7h0.net
- アグロ増えそうだなあ
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 02:22:25.76 ID:MEBykmyA0.net
- 青白コン使ってたからウーロ消して様子見して欲しかったわ
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 06:07:13.85 ID:TlKIfNB20.net
- テフェリー禁止やったぜ
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 06:31:55.42 ID:7p7inLwOd.net
- イゼフェニ復権くるか？
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 08:28:31.61 ID:kGIGx8RTM.net
- これはパイオニア人増えそうだな！
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 08:28:51.89 ID:g0utmzQEd.net
- 緑信心とボロスの天下になりそう
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 09:42:51.82 ID:8bB3FY+1p.net
- これで心置きなくテフェリーの枠に鴉の警告が入れれる。ニヴデッキで役割違うけど、ウーロもとりあえず成長のらせんで様子見かなー。パワーレベル下がったけど新しいカード試せるからまぁまぁ、それなりに楽しくやらせてもらうよ。白日さえ禁止なければまだまだ安泰。
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 09:43:03.51 ID:372Bz1w60.net
- 5cニヴこっからどうしよう…
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 10:21:04.94 ID:GeAoP5uSr.net
- 3テフェ消えたからルーカでデカブツ出して悪いこと出来ないかな
今なら何がいい？
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 10:26:17.46 ID:wi9Mw+yTa.net
- 青白コンやエスパーコンはどうなるかなあ
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 11:41:31.08 ID:TlKIfNB20.net
- アグロが息を吹き返す…なら、アグロに強いアグロ、ボロスヒロイックやスラムオーラが台頭するかもね
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 12:53:25.57 ID:PzoW4MZ80.net
- コンボ環境でもそいつら居たしなあ
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 14:12:39.68 ID:GsWhnv+x0.net
- スピリット（ボソッ
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 14:21:11.05 ID:sQFt6PpY0.net
- ハゲウーロ消えるとかバント弱体化しすぎだな…
ニヴも違う色メインにしたほうが良いと思う。女人像ある緑は捨てがたいから白か青を諦めて、赤と黒を増量。
クソ強カードの思考囲いも使えるし
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 14:27:04.86 ID:RUeLjOVxa.net
- コントロールは青白、青黒、エスパーかなあ
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 15:02:10.54 ID:MhJaewtMM.net
- 青赤（小声）
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 16:17:00.98 ID:vaa/ZqM40.net
- 3テフェがいなくなる事でコントロール使う気が滅茶苦茶出てきたわ
デッキ調整するの楽しみだ
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 16:28:44.32 ID:hRvxvXYYd.net
- 3テフェいないから久しぶりにアズカンタの探索使ったわ
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/16(火) 19:06:14.84 ID:8bB3FY+1p.net
- サイクリングトライランドさえあればグリコンやるんだけどなー…
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/18(木) 02:06:49.52 ID:7xtgjOCc0.net
- MOリーグもスラムオーラ増えたなぁ
こちとらボロスバーン使ってるんだぞ 止めろよ
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/18(木) 05:50:13.27 ID:0TJWGqre0.net
- グリクシスカラーが日の目を見る事はあるのだろうか
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/18(木) 06:19:52.85 ID:5f8Vr+C0d.net
- グリクシスコントロールにするくらいなら青黒二色にしぼった方が良いと思う
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/18(木) 09:03:31.45 ID:PKNhEyoYa.net
- グリクシスはせめてトライオームが
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/18(木) 15:58:15.71 ID:V+5Fp7DZ0.net
- >>333
金玉を一番上手く使えるであろうイゼフェニが復権しない訳ない(震え)
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/02/18(木) 18:44:25.06 ID:v3whfJ/Wt
- 【ゲームクリエイターズラボ】1000万でゲームを作れ！→面接受けてきた結果..｜
Unreal Engineで世界一面白いアクションRPGを作る実況
https://www.youtube.com/watch?v=6OjdD4QkhBU
【ゲームを作る実況】右大斧・左直剣で舞え！｜Unreal Engineで
世界一面白いアクションRPGをつくる【ゲームクリエイターズラボ】
https://www.youtube.com/watch?v=xhg21VYFjyk
モーションキャンセルの真髄を見せると言っている！｜Unreal Engineで世界一面白いアクションRPGを作る実況
https://www.youtube.com/watch?v=zLYFGizCaE8
対戦ゲームにおける「後攻」はなぜ強いのか？ゲームを作りながら考える｜
Unreal Engineで世界一面白いアクションRPGを作る実況【ゲームクリエイターズラボ】
https://www.youtube.com/watch?v=VKy3hXbVfkA
UE4でゲームを作る -新魔法『フォース』実装編-
https://www.youtube.com/watch?v=RIP1urUuxhM
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/18(木) 18:48:22.82 ID:tmIiIrx9p.net
- >>334
こんな過疎フォーマット増えるわけねーだろw
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/19(金) 00:42:47.05 ID:kY5OM0Ue0.net
- とりあえずウーロだけで様子見して欲しかったな
禁止出し過ぎて更に人減った感じがする
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/19(金) 04:32:46.89 ID:zKpsxbb50.net
- MOでもあんま人いないから5-0すりゃほぼデッキリスト載るから良いわ
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/19(金) 17:05:28.28 ID:W0GJF7ArM.net
- ウィザーズもこのままじゃパイオニアヤバいと気づいてくれたのかな
よくやった
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/19(金) 18:20:19.50 ID:v7U7zLTD0.net
- パイオニアホライゾン仕込んでくるかもね
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/19(金) 18:26:08.12 ID:Tq596Mqdd.net
- ホライゾンはモダンへの悲惨な影響考えると要らんわ…
普通にさっさとニューファイとの戦いまで話が進展してミラディン訪問して友好色ファストランドが欲しい
それと基本セットでのペインランドも欲しいけどこれは期待薄い
まあ今は環境いいしMO楽しんでるわ
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 14:24:05.96 ID:lwp1s6U/r.net
- パイオニアは土地がねえ…
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 14:30:02.25 ID:5i25tYvyd.net
- >>361
フェッチバトランありのフロンティア()があのありさまだろ
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 14:33:54.48 ID:KZkxhRmJa.net
- フェッチないのは全然ありだねそのおかげで死儀礼や金玉漂流が生きていられるし
友好色土地基盤が整うのはいつかね
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 14:43:51.29 ID:0HMNvU3pa.net
- 死儀礼はあれ生きてるのか
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 15:03:48.37 ID:l4XiOtH10.net
- 今の環境楽しいわ
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 16:05:43.89 ID:BEw7vc7Ad.net
- 新環境自体はすごい面白そうなのに紙でできないのがね…
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 16:24:13.40 ID:8n2jjdA3d.net
- 広くなりすぎたモダンの元々の役割を引き継ぐ形で設立させたのがパイオニアだしスタン通さずに直接カード送り込むモダマスみたいな形態は出さないんじゃないかな
まだ設立して二年と経ってないし
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/20(土) 21:32:29.01 ID:wDM31aN10.net
- ひゅふううううううう
3テフェがいなくなった後のパイオニアは最高だぜえええ
オーラを張った幻霊がバウンスされないしアゾチャは恩恵で弾けるしやりたい放題だ
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/22(月) 11:54:23.11 ID:vPogohUnd.net
- 白日の下や風への放流からPWティボルト飛んでくるのはバグだなあ
これもいつかルール変更されそう
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/22(月) 12:02:33.66 ID:THyZmijw0.net
- まあ風への放流は弱いからあれだが、白日の下の方は将来的にありそうだな
ヴァルキー白日の下コンボ搭載したルールスコン結構強いわ
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/22(月) 17:23:10.98 ID:lSsuBF2n0.net
- 呪文捕らえでヴァルキー追放して、呪文捕らえ除去されたらティボルトが出やがった
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/24(水) 19:42:47.19 ID:cx2RNmub0.net
- 草
続唱だけ直すからこんなことに…
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/24(水) 21:58:55.88 ID:CjyV/pMvd.net
- 影の評決ってなんで青黒コントロールに入ってんだろとずっと思ってたが、アレ黒単アグロ対策なんだな
ウーロ禁止前は5cニヴと再生の二強で黒単あんま当たらなかったらずっとわからんかったわ
ウーロ、3テフェ両方一気に対処できるから入れてるのかと思ってたから過小評価してたわ
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/24(水) 22:24:55.70 ID:8Y05ODUsa.net
- エスパーも評決に加えて入れてることあるし完全に除去できるのは黒に強い
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/25(木) 02:17:18.02 ID:Elj70VQF0.net
- >>373
普通に黒単にも刺さるしスラムオーラとかボロス英雄的にも強いよ
至高の評決はケイラメトラの恩恵とか一心同体で避けられても影の評決は必中する上にルールスでのリカバリーすら絶たれるから
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/25(木) 02:45:55.19 ID:7YBrmLcgd.net
- >>375
あと赤黒ルールスにもぶっ刺さるのな
まあ初手キープしたら100%抜かれるからちょうどよい時に引きたいが
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/25(木) 22:23:11.96 ID:RaDHSLdX0.net
- ティボルトはパイオニアで暴れそうだな
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/26(金) 00:24:41.36 ID:wCRTqy4N0.net
- 今のところはあまりその気配はないな
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/26(金) 01:33:01.98 ID:pTcgGq1p0.net
- 白日打つならニヴでいいよね
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/28(日) 01:15:45.66 ID:oLJ3/j120.net
- MOのスーパークオリファーに参加したら0時開始の9回戦かよ
終わるの10時超えるぞ マジかよ
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/28(日) 01:20:27.86 ID:TQUAwcbja.net
- アメリカ合わせだ
諦めろ
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/28(日) 14:15:17.34 ID:ISf1MxY90.net
- WotC「アメリカでは普通に日中開催だが？そんな時差の大きい国に住んでる奴が悪い」
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/02/28(日) 14:59:05.84 ID:Cc0mN4p8d.net
- まあヨーロッパのプロとかも大会の時間きついとか言ってるし仕方ないね
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/01(月) 12:21:12.03 ID:MSI7KwYXd.net
- 世界樹の道が入ったヨーリオンファイヤーズによくあたるなあ
世界樹の道きついわ
- 385 ：382 ：2021/03/01(月) 20:54:28.71 ID:DylJyF4Ed.net
- まあこっち低速コントロールだから赤単に比べたら全然勝てるから良いけど(乱動する渦が入ってからは赤単にマジで勝てない)
サイド後の復活の声などのクリーチャー連打されて負けるパターンは多いなあ、相手80枚デッキだからムラがあるけど
MOだと最近かなり流行ってるな、4回連続くらいで当たったわ
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/02(火) 18:58:47.60 ID:uAExi8xad
- ラスベガスに住むギャンブラー夫婦の日常。【ポーカー】
https://www.youtube.com/watch?v=Yj43F59JQaw
アメリカの旅先でポーカーやったら30分で破産しました。
https://www.youtube.com/watch?v=5y04CHqcyWE
【出稼ぎ】リアルなポーカープレイヤーの生活見せます！サンディエゴのカジノで勝てるのか！？
https://www.youtube.com/watch?v=spbBmKgQLEE
ギャンブル旅最終日！収支は？
https://www.youtube.com/watch?v=rOOXaSm-GBE
ポーカー勝ちすぎてカジノをハシゴしました！
https://www.youtube.com/watch?v=816EJKZigQY
ニートだった僕がポーカープロになった経緯を話します。
https://www.youtube.com/watch?v=jWUk5QSeFvU
ベガス在住のプロギャンブラーが日本国内のポーカートーナメント参戦?? with【東城りお】
https://www.youtube.com/watch?v=t1KIvyTf_AU
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/02(火) 21:25:31.01 ID:mVp5WL/7d.net
- パイオニアスレはマジで盛り上がらないなｗ
禁止後MOは300人以上いるのに
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/02(火) 21:28:10.93 ID:Sdkxl8Da0.net
- >>387
5ちゃん自体が斜陽になってから出来たフォーマットだしねえ
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/02(火) 21:54:51.61 ID:Po1KrgUBa.net
- 紙でやってるから4月まではどのスレでも息殺してる
パイオニアはフリプの面子誰もやってないし
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/04(木) 08:11:31.09 ID:F/TRLegf0.net
- 一昨日から青白コントロール回しててサイドに浄光の使徒(黒単や黒に除去頼ったデッキ対策兼墓地対策)と紺碧のドレイク(赤単対策)入れてみたが、こいつら意外と仕事するな
好きになったわ
青白コンあんま単体クリーチャー触れないのが気になるな
3テフェ消えた今はパイオニアでコントロールだと小回りが効く青黒コンの方が分があるなあ
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/04(木) 08:49:10.59 ID:xlNrWurra.net
- そこでこのエスパーコン
自分は青白タッチ黒だけど
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/07(日) 00:52:48.55 ID:sXlczE/Rd.net
- 青白コンは除去が大振りだから《選択》の枠を《急かし》にすりゃ良くなるんじゃねって思ってやってみたが意外と良かったわ
と、試した後にググってたら高橋優太が1年前に急かし入れたデッキリスト上げてたわ(インバーターコンボが流行る前)
https://cardrush-media.com/mtg-yutatakahashi-191204/
今回は《急かし》2枚だけ採用したけどあると便利、別になけりゃ普通にバーディクト打てばいいし
あと、黒単対策に浄光の使徒入れるリストもゆうやんが上げてたわ、これも1年前だが
https://magi.camp/blogs/62432047
まあ黒単はたかり屋や変わり谷がいるから浄光の使徒で止まらない時もあるけど
今はラクドスパイロマンサーにも効くから入れる価値はあると思った、あのデッキ除去を黒に頼ってるし、アルカニストがただの1/3になるし
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 07:11:00.64 ID:msTUh0NGp.net
- 5cニヴ組もうと思うんだけど、流石にもうパーツ禁止されないよな？
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 07:25:19.76 ID:XR1hVmYb0.net
- あんまりされそうなものはないけどない保障はできないな
何かの間違いで圧倒的な支配率になったりしたらありえるわけだし
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 08:07:22.27 ID:yzKgHk+zH.net
- 今のところは絶対ないと思うがヴァルキーくらいか
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 15:21:35.10 ID:R2yFwup40.net
- 支配率次第じゃ白日が逝きかねない
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 15:31:10.16 ID:JwqulRLDd.net
- ただまあ今は全然そんな支配率ではないね
モダン並みと言うと言い過ぎだけどとっ散らかった多様な環境だから
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 15:36:18.23 ID:0+aIC5xSd.net
- MOだとヨーリオン系(ニヴ、ファイヤーズ)が多い印象
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 15:46:40.16 ID:P4l8LMx/0.net
- ヴァルキーの固さやばいよな
オーコ並に固い
7マナだからそりゃそうなんだが
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 16:13:36.05 ID:tR5zr16Oa.net
- 疾風あたりでお帰りいただきたい
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 18:09:25.81 ID:AnZ5EsUXK.net
- ３マナで７マナとタメ張るオーコ君さぁ…
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/11(木) 18:36:36.20 ID:/kOppbTaa.net
- まあ7マナじゃ出てこないから…
なお仮に7マナで出そうとした場合、他の要素を抜きにしたら先攻でも12点持っていかれてる模様
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/12(金) 19:49:58.76 ID:0HXYWPSNd.net
- 白日にエラッタ出るだけじゃねーの？
続唱には出すけど白日には出さないじゃ筋が通らないし
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/12(金) 20:01:25.93 ID:4tJ8C2wV0.net
- 5マナのカードなんだからカウンターするなりハンデスで抜くなりどうとでも出来るので……
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/12(金) 20:14:33.73 ID:O97ht4itd.net
- もしパイオニアにブレストあったら使われるんだろうか
それともフェッチ無い環境じゃ弱いか
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/12(金) 20:16:57.15 ID:VK1dcamX0.net
- >>405
コントロールは絶対使うわ
パイオニアのゲームスピードなら廃墟の地と寓話の小道でかなりいける
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/12(金) 21:59:16.43 ID:uJCt8iifa.net
- シャッフルがThawing Glaciersしかないのに夢での貯えやブレスト入れてたデッキもあるんだぞ
夢での貯えは下に送れるが
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/03/14(日) 04:14:50.94 ID:ZGqBNykc4
- ラスベガスに住むギャンブラー夫婦の日常。【ポーカー】
https://www.youtube.com/watch?v=Yj43F59JQaw
アメリカの旅先でポーカーやったら30分で破産しました。
https://www.youtube.com/watch?v=5y04CHqcyWE
【出稼ぎ】リアルなポーカープレイヤーの生活見せます！サンディエゴのカジノで勝てるのか！？
https://www.youtube.com/watch?v=spbBmKgQLEE
ギャンブル旅最終日！収支は？
https://www.youtube.com/watch?v=rOOXaSm-GBE
ポーカー勝ちすぎてカジノをハシゴしました！
https://www.youtube.com/watch?v=816EJKZigQY
ニートだった僕がポーカープロになった経緯を話します。
https://www.youtube.com/watch?v=jWUk5QSeFvU
ベガス在住のプロギャンブラーが日本国内のポーカートーナメント参戦?? with【東城りお】
https://www.youtube.com/watch?v=t1KIvyTf_AU
【月収100万】プロポーカープレーヤーが教える、低レートポーカーで100万円勝つ為のお話。
https://www.youtube.com/watch?v=qBUNJnr1NQw
札束でオールイン??現金でポーカー打ってみた inラスベガスのダウンタウン。
https://www.youtube.com/watch?v=OS2ASXHKkMw
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 08:42:32.88 ID:LRzYo51Mp.net
- 過疎フォーマットすぎて笑えるw
まだやっている奴の精神と頭に感動w
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 08:47:10.00 ID:54eTiZKsd.net
- 5色ニヴが主要デッキとして残れたのは結構意外な展開だけどウーロなくてもまだ行けるんだな
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 08:48:07.76 ID:fYT39ErQa.net
- 青白t黒コンを青黒t白にしたい
というか正確には評決とテフェリー
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 09:57:17.27 ID:xu10PkTzd.net
- 3テフェ居なくなってコントロールは下火になるかと思いきや、メタ上位に食い込んでるあたりすげえわ
3テフェもウーロも失ったニヴがヴァルキーで居座ってるのも凄い事
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 10:07:03.30 ID:2B3NGcq/d.net
- ニヴ的にはウーロよりハゲ消えたのが痛い
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 11:25:12.89 ID:mkJU4Ebx0.net
- スタンダードのゴミ箱と言われたパイオニア耐えてくれ・・・人がいなさすぎて限界集落だ
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 12:11:33.54 ID:FjWbmWWzM.net
- アリーナにパイオニアマスターズはよ
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 12:19:01.02 ID:SfxoJv5T0.net
- パイオニア廃止して紙ヒストリック実装すればいいのに
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 12:28:09.00 ID:1FgZ7QxEH.net
- 紙トリックは使用禁止カード混ぜられても気がつける自信無い
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 16:11:45.09 ID:dbwE+c4vd.net
- >>412
ニヴとファイアーズには滅法強いからな、コントロール
そのぶん黒単や赤単にはかなりキツいが
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 16:33:36.53 ID:Z/CgWPICa.net
- タッチ白程度じゃテフェリーはともかく評決はきついか
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 17:20:25.39 ID:rwEZNQT/0.net
- 環境的には影の評決の方が強そう
まあ5マナは重いのがネックだが
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 17:35:29.17 ID:SfxoJv5T0.net
- ニヴデッキでは影の評決諦めたらジェガンサ相棒にできることに気付いて抜けていった
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 18:25:30.81 ID:mhA9gjRq0.net
- やっぱり黒単には追放の影の評決あると安心感凄いからね
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 18:41:52.09 ID:54eTiZKsd.net
- むしろジェガンサを見せることによって相手が影の評決至高の評決ケアしなくて良くなるのはかなりデメリットに見える
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 18:58:03.04 ID:FUPuBzBPd.net
- ジェガンサ相棒にするメリットがそんなにないしな
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 19:19:00.09 ID:wGIWXV6I0.net
- ニヴなら流石に相棒ジェガンサにもメリットあると思った
ないの？
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 19:29:22.77 ID:54eTiZKsd.net
- メリットももちろんなくはないけど今MOでそれが標準ではないということはデメリットが勝ってるんじゃないかな
相棒って結構相手に与える情報大きいよ
ジェガンサはバントスピリットとかニヴで採用例はもちろんあるんだけど
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 21:27:47.58 ID:FUPuBzBPd.net
- 影の評決、至高の評決を入れれないデメリットの方がジェガンサのメリットより大きいという意味だった
言葉足らずですまん
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 23:00:30.71 ID:SfxoJv5T0.net
- 入れて1枚、2枚とかの影の評決よりは毎ゲーム影響するジェガンサ入れときたい
まぁ実際に出す場面は滅多にないが…
ニヴは相棒ヨーリオンにしてもいい気がするんだよな〜
本体と白日で8枚あるなら80枚でもイケるイケる
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 23:02:33.83 ID:h2R3nQ420.net
- 評決2種ケアしなくて良いのはビートダウンからすればかなり楽になるよ
ヨーリオンは有りというか今の主流では
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/17(水) 23:31:58.71 ID:6oUhNEAe0.net
- ジェガンサはいざ使うとマナ能力が不定マナに使えないのが意外とキツくて
実質ただの5/5バニラになりがちなのよね
5/5バニラが弱いとは言わないがダブルシンボルのカードを諦めて
尚且つ分割8マナかけてやりたい事か？となるとうーんとなって
そしてそれなら80枚デッキにして相棒はヨーリオンにするか
ダブルシンボル入れていっそ相棒無しで良いかってなる
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/18(木) 00:21:45.68 ID:iWNY9guZa.net
- まあ今は黒なら絶滅よな
衰滅はやはり微妙か
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/19(金) 22:04:10.21 ID:igj6YX5f0.net
- 創造の火で5色なくても無理くりニヴミゼット出しちゃうの
どう？
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/19(金) 22:14:43.45 ID:6a7OQyIf0.net
- オーバーキル
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/19(金) 22:17:11.87 ID:etyP6+TGd.net
- >>70あたりでも議論されてるけどニヴも創案もお互いを必要としてない感がある
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/21(日) 19:25:20.80 ID:8zKRLMHHd.net
- 過疎ｗ
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/21(日) 20:07:07.11 ID:Z6keYq0Hd.net
- >>434
結局そうだと思うんだよね
勝つ試合を余計に勝つだけな気がする
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/22(月) 01:48:38.00 ID:jSqjinyK0.net
- テフェリー禁止のせいで自分で創案バウンスもできなくなったし苦しいかな
まあ試してみる分にはいいんじゃない
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/22(月) 08:13:50.37 ID:vvC45a8ad.net
- 定期的にその話沸くよね
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/22(月) 08:16:33.43 ID:rznpaz1pd.net
- 思い付きやすいんじゃない
たぶん勝率向上しないと思うけど
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/22(月) 20:13:47.38 ID:IYfEkqO+d.net
- はよ紙でやりたいわ
グランプリ行きたい
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/22(月) 22:01:11.97 ID:3O/qg+xxM.net
- 3年後に期待だな
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/23(火) 15:17:12.88 ID:QXPFXXCH0.net
- 3マナくらいのクリーチャーでアグロ殺せるやついない？
見つからなければ素直にクラリオンとかで流すコントロールにする予定
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/23(火) 15:26:41.20 ID:ccMlos+dd.net
- ゴブリンの鎖回し
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/24(水) 11:44:38.24 ID:JZUG21VxM.net
- 野獣
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/24(水) 18:08:00.34 ID:vPB2Q07g0.net
- 今こそ聖句札の死者
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/25(木) 18:20:56.05 ID:LFoGdXCt0.net
- ブリマーズはいいぞ
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/26(金) 17:32:27.07 ID:qhCJfQVwd.net
- ブリマーズって全然見ないな
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/26(金) 18:04:13.63 ID:2NnUAVWFd.net
- スペック高いと思うんだけど、ハマるデッキがないからかね？
パイオニアでカジュアルに遊んでる身からすると、ぱっと見強くて相応の値段するのにレシピ見ても入ってるのほとんど見たことなくて不思議
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/28(日) 08:46:07.45 ID:KSMZGzI70.net
- 3点除去以外の耐性がないから除去されやすいしブリマーズで止まった相手にはトークンが討ち死にするし3/4警戒でしかないことが多いんだよね
伝説だから積みにくくてそのうち抜けていく
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/28(日) 10:23:51.28 ID:A1K/rzPZd.net
- スペックの高さで言ったら死儀礼と復活の声もだな
ワイの記憶が正確なら4積みされて暴れた事が一度も無い
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/28(日) 10:41:12.02 ID:TG1vZdQld.net
- 復活の声はウィノータがメタ上で強かったタイミングで実績あるね
死儀礼はあまりない
ローグ(ならず者)では使われてるけどほもそもメタ外のデッキ
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/29(月) 06:15:31.09 ID:IEuS4uatd.net
- 5マナアショクあんまり好きじゃないから秘密の解明者ジェイスを採用した青黒コンでデッキリスト載ったら、恐らくMOのデッキリスト更新期間空いたせいもあってデッキリストコピーし出す人が出ててワロタ
まあ秘密の解明者ジェイスは渋くて好きだわ
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/03/29(月) 18:53:54.61 ID:DI44jOYwdNIKU.net
- パイオニアチャレンジ昨日のとその前の優勝が青黒コンだったし、増えそうだなー
同型やりたくないわｗ
ヨーリヨンに強い青黒コンが増えて、青黒コンに強いアグロが増えてでメタ回っていきそう
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/02(金) 23:12:37.93 ID:5mpdR3N/a.net
- 青黒に1枚PW指すならアショクなんだろうなあ
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/04(日) 05:27:15.02 ID:Xk2wJYEu00404.net
- 《無私の象形織り》＋《命取りのうぬぼれ》ってティボルトと同じで白日で表追放して裏を唱えられるよね
５Cニヴに入るかね？
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/05(月) 04:51:57.14 ID:hQ1wGUXS0.net
- >>455
ぱっと見１枚入りそうだけどヴァルキーと違って素引きしたときガチの生ゴミだし追放じゃないのが弱い感じするから怪しい
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/05(月) 23:38:38.35 ID:I7aRbPI70.net
- 黒単アグロの除去に悪意の熟達は試されるだろうけど結局プッシュには勝てなかったよってなるのかな
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/06(火) 09:54:44.76 ID:QDKU3G4Zd.net
- いつの時代も1マナ除去は偉大
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/06(火) 11:26:22.27 ID:ElnOoWES0.net
- プッシュはすごすぎるよ
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/06(火) 12:29:29.92 ID:vXjyoVRsa.net
- ちょくちょく低マナ除去は刷られているのにパイオニア発足以来黒単アグロのメイン除去はプッシュと迅速な終わりから変わりがない(あったとしてもそこに無情な終わりを追加するかしないか)のは凄いと思った(コナミ)
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/06(火) 15:57:08.19 ID:FGCldkfrM.net
- 血の復讐ください
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/06(火) 23:55:41.19 ID:N7F9Ddl20.net
- プッシュは開発が明確に黒の強い除去として刷ったんだから簡単に越えられちゃ困る
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/07(水) 12:29:39.89 ID:dConRKVEa.net
- どのフォーマットのスレでもストリクスヘイヴンのカードについてどう使えるか毎日議論してるのに見事にこのスレだけは息してないね
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/07(水) 12:41:30.83 ID:irsMcxjIa.net
- 青黒コンで大会出たら結構楽しかったです
解明者ジェイスも使ってみて個人的には好きだけどアショクのほうが良さそうではある
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/07(水) 15:09:11.59 ID:QG3A/lGF0.net
- 赤白英雄的にレオニンの光写しと賢い光術師を試そうと思うけど
もし採用になったらいよいよ英雄的持ちが0になって
デッキ名が赤白ヒロイックではなくなるという悲しい事実に気付いた
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/07(水) 15:13:45.45 ID:UGbJNaO8M.net
- 親和0枚のデッキが延々と親和と呼ばれてた例があるしセーフ
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/07(水) 15:50:40.93 ID:QG3A/lGF0.net
- いうて親和は親和0でもアーティファクトを並べるという根本は残ってるけど
ヒロイックは英雄的0で果敢と魔技だけになると自軍の生物を対象にする必要が無くなって
呪文はコンバットトリックじゃなくて火力でええやんってなるから
ヒロイックから完全に赤白果敢デッキになっちゃうんだよなぁ
レオニンの光写しとの相性考えてアクロスの十字軍でも入れて
英雄的要素を残してみるか
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/07(水) 17:47:30.59 ID:y0WjyRIId.net
- >>465
パイオニアでは元々フェザーデッキだったところにフェザーが抜け落ちてヒロイックになったのにヒロイックも抜けるのか
胸が熱くなるな
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/09(金) 19:46:44.12 ID:kwfX5s6Od.net
- ストリクスヘイヴンはサイドカードはあるけど新しいデッキは生まれるのかな
ヒロイックとか果敢にクリーチャー入らんかな
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/11(日) 10:36:13.82 ID:EPn2+rdWM.net
- スプライト、プリズマリ、黄金架、シルムガルの嘲笑、龍詞の咆哮各4から構築始めたい
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/11(日) 11:13:29.36 ID:+oA7lHeNd.net
- 実際使うとボーナスの本体火力が過剰なので削剥でええわってなる
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/14(水) 20:42:19.20 ID:CR5ZuMGm0.net
- パイオニアで60枚構築のスゥルタイ根本原理試してるけど調べてみると色んな型があって面白いな
ツールボックス系デッキはその人の個性強く出るよね
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/14(水) 22:20:56.93 ID:j3p0rfzId.net
- >>472
根本原理は今の環境若干逆風っぽいけどデッキビルドはいつだって楽しいよね
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/15(木) 20:37:11.55 ID:ePzo37vma.net
- >>467
まあモダンのイゼットブリッツみたいななんかそれっぽい名前がつきそうな予感する
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/15(木) 20:37:56.59 ID:OMl1c6yt0.net
- 今の環境もしかして殆どのデッキに対してフォグがブッ刺さる？
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/15(木) 21:46:46.86 ID:EqSdHJexa.net
- コントロール以外には
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/15(木) 22:03:45.26 ID:KOk6tgkVa.net
- ジャンサクやバーンのような直接削る手段持ちもいるし、そこまで刺さる？
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/16(金) 03:34:29.01 ID:PN/nCnZ90.net
- ジャンサクの削り手段は猫竈だけだし、ターボフォグ根本原理イケるかなと思って
軽減無効のたんけもやニヴの採用減ってるから
バーンや果敢は明確に苦手だからサイドでどうにかする
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/16(金) 13:17:22.21 ID:+hhxQYhi0.net
- 調整が大変そうだがいいんでないか
あとは地域メタやMOのメタにあわせた調整か
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/17(土) 21:19:34.06 ID:2naKAKZP0.net
- 今イゼフェニそこそこいけるんだな
レシピ的にもほぼ変わってないから組んでみるか
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/18(日) 02:09:12.10 ID:yXwzJp4dd.net
- プリコマで強化もされてるっぽいしな
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/18(日) 05:20:19.91 ID:xC8ablWn0.net
- 表現の反復も追い風になりそう
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/18(日) 17:19:25.83 ID:VZdG5hRya.net
- フォグあるから安心とか思うと顔面踏みつけられてそのまま殴り殺されることあるのが辛い
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/19(月) 21:06:22.97 ID:2bzKzavmd.net
- >>480
昨日のパイオニアチャレンジ優勝してたわ
またニヴが上がってきたから、イゼフェニや青黒コンがTop8に入賞してたな
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/19(月) 22:24:38.61 ID:rZ+2Z9Ftd.net
- 青黒コン流行ってるね
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 10:45:23.54 ID:QvlhQzSVd.net
- 青黒コンに赤タッチしてマグマオパス入れたデッキ回してみたが、気持ち良いだけだなｗ
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 10:57:12.12 ID:FMC2NAqwa.net
- そもそも赤タッチする必要がない件
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 11:44:38.20 ID:Hs+sRTCBd.net
- いつになったらグリクシスが日の目を浴びるのだろうか…
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 14:50:47.93 ID:DDrUkeSvp.net
- 青白コンにアーデンベイルが来てしまった時点でグリクシスではコントロール覇権取れないよ…あの土地忌々し過ぎる…
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 15:09:12.21 ID:WWw4Kbmh0.net
- 廃墟の地で頑張れ
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 15:12:55.23 ID:DDrUkeSvp.net
- グリコンに廃墟とか入れれないだろー。まぁ全く勝てないわけではないけど青白のパーマネント対策のエンチャント割る手段も少ないこと考えると不利だとは思うけどな。他の人の見解を知りたい。
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 15:15:12.12 ID:XKKGy3wEd.net
- 石成の荒廃とか高山の月でも入れよう
キャントリ付きだからヨーリオンとも相性がいいぞ
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 15:39:41.03 ID:k9SzG1Mwd.net
- グリクシスはカッコイイドラゴンを入れられるゾ
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 16:07:05.82 ID:DDrUkeSvp.net
- >>493
知ってる
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/21(水) 23:51:44.44 ID:It8pmS6Hd.net
- でもグリクシスはハゲを使えないからな
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/22(木) 10:41:29.58 ID:uzDxaD4qr.net
- 無色講義でパーマネント触れるようになったのは強化点だよ
青白は白講義で3マナで触れるようになったけど
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/22(木) 11:42:44.60 ID:F5TD+VbOp.net
- >>496
ただかなり弱いよね履修のカード自体が下環境で試されてたりするんかね。
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/22(木) 13:04:29.17 ID:fxNFF1A/F.net
- 履修のいいところ、ルーティングのみ
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/23(金) 08:02:18.26 ID:7bvPL7uy0.net
- 弱いカードは使っても楽しくないし、それで人が減るってわからんのかね
創案から相棒領域のヨーリオンを出して15マナ捻出する。これに勝る快感は無いよ
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/23(金) 08:19:12.31 ID:Lyu3gZrS0.net
- 再生とかいう糞に比べたら創案はまだかわいいわ
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/23(金) 10:09:57.61 ID:3rDj5igta.net
- 狂ったようなパワーカードでも人離れたろ
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/23(金) 10:26:24.30 ID:LxR+GInAd.net
- 再生は禁止にするの遅すぎた
出たときからずっと嫌いだった
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/23(金) 17:46:03.33 ID:U0fnBAzBd.net
- ラクドスパイロマンサー？アルカニスト？未だにどっちで呼べばいいかわからんし調べるときめんどくさいけどヤンパイの他にセッジムーアの魔女まで入れたら過剰？
1枚足すかヤンパイ1枚と差し替えようか悩んでる
ヤンパイより重いけど威迫と護法でライフ詰める能力自体は高めよね
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/23(金) 18:29:32.74 ID:Gu41z7etd.net
- セッジムーア入れたらルールス相棒にできないからなあ
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/24(土) 12:10:56.76 ID:fuuZxYsFa.net
- 3ハゲ禁止でエスパーコン解体したけど消失の詩句でまたエスパー色にする価値が生まれた
死産しそうだが
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/24(土) 22:26:43.18 ID:vX6TuLXZH.net
- ボロスフェザー復権くる？
フェザーレスフェザーになりそうだけんど
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/24(土) 23:04:48.78 ID:Nb2TMZ6ed.net
- どうだろね
あんまり環境に合ってないとは思う
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/25(日) 08:59:05.94 ID:MRM8T5Fla.net
- フェザーが復権するかどうかまでは分からんけど引き裂きはめちゃ強い
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/27(火) 01:35:18.48 ID:iVvnb1AFa.net
- 青黒ナーセットロック組み直すかなぁ
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/27(火) 12:33:30.19 ID:HNEDAn5kd.net
- 緑の2マナのインスタント・ソーサリーでカウンター乗る新カードで赤抜きヒロイック組んで試してみたけど土地以外は白赤より良さそうなのに友好色の土地基盤が弱くて諦めそう
1マナスペル連打するアグロデッキでまともな多色土地の枚数が足りてないのは割と致命傷に感じる
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/27(火) 14:43:03.03 ID:ItDuZgxH0.net
- 赤抜きってことは白緑？
果敢な一撃と突っ走りで1マナ1ドローインスタント８枚体制を組むんだ
来れをマビンダで再利用してドロー力でカバーだ
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/27(火) 17:31:28.01 ID:HNEDAn5kd.net
- >>511
ヒロイックで使う蛇皮のヴェールってカードが滅茶苦茶強い
それと顕在的防御で神々の思し召しすら弱いから抜けるくらいクリーチャー守る札が充実するのが強みなんだよね
1マナのインスタントで除去弾きながらヒロイックと合わせてカウンター2個置いてくのがかなり強い
実際そのコンセプトでリーグ3-2くらいで回りはするんだけど友好色の土地が弱いからマリガン多過ぎて厳しい
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/27(火) 19:41:32.45 ID:hhn4yizB0.net
- 友好色の土地はほんとなんとかして欲しいよな
うまいことやってファストランド収録してくれ
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/27(火) 22:21:50.40 ID:51EuJC//H.net
- ファストとペインとメロンソーダとチリドッグ
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/28(水) 06:41:00.68 ID:CKmVwFISK.net
- あといちご水をいれた透明な瓶
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/28(水) 15:05:33.10 ID:WRGhFO5Ca.net
- 白黒色かなり強化されたから吸血鬼とか天使とか試してみたくなる
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/04/28(水) 15:08:46.03 ID:WRGhFO5Ca.net
- と思ったけど消失の詩句がニヴに無力すぎて無理か
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 04:48:55.88 ID:SgCNQj0N0.net
- 過疎フォーマットすぎて息してないフォーマット……
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 05:00:02.96 ID:jK7CkLYKa.net
- 大規模なGPとか開催される前にコロナの波が来てしまったからなぁ
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 06:12:35.13 ID:0kXhPITwa.net
- ぎりぎりでPT開催されたぞ
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 06:50:34.33 ID:SgCNQj0N0.net
- >>520
そういやPT(笑)開催されたなー
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 08:08:47.82 ID:aiDrzeEca.net
- あそこでトップ8に滑り込んだ人はMRLになれた上にかなり長い間やれて得だったなあ
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 10:32:17.98 ID:W688Nuznd.net
- 早くまたGPやりたいけどいつになるやら
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 19:40:13.25 ID:6LdLNPPtd.net
- 消失の詩句はエスパーの救世主だなーって思ってたけど、5cニヴの前では無力
さてどうしたもんか
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/03(月) 23:39:17.64 ID:7cXNOZij0.net
- いうて仮にニヴが使うようなパーマネントにも当たるとしてもそれで勝てるんか？
アレの出たもん単体除去で捌こうとした時点でもう相手の土俵で戦わされてるかと
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/04(火) 00:20:38.10 ID:Kqt0Fl5Vd.net
- ニヴは動き重いから打ち消すことの方が重要そうには見える
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/04(火) 01:01:23.16 ID:CGUNIa4la.net
- 白日に才能の試験打ったら白目剥いて痙攣してくれそう
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/06(木) 21:42:26.04 ID:YpMzaStP0.net
- ウーロや3ハゲ使えた頃でもスピリットに狩られてたよな
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/08(土) 17:18:48.01 ID:pGfMahPm0.net
- 最近オルゾフ人間とかイゼットフェニックスとか色んなデッキ出て来てるな
後者はメインから霊気の疾風とか入っててスゲー不愉快
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 13:22:56.82 ID:WkdNTQolp.net
- マジで息していないフォーマットのレスは進みが悪いなw
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 13:38:12.63 ID:Y9fAt16Ta.net
- パイオニアマスターズ楽しみだなー（棒
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 14:47:42.53 ID:AMPrPLmCH.net
- フェッチ無いからシャッフルしなくてよくて、かなり好きなんですけどねぇ、、
生まれた時代が悪かった
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 15:40:07.93 ID:7ZkN0MsA0.net
- モダンでは力不足だった好きなカードを活躍させる場ができたぞ！
→サヒーリやシミックフード、原野などスタンを荒らしたアーキがそのまま環境制圧
規制連発で新鮮な環境で遊べるぞ！ウィザーズはパイオニアに力を入れてるな！
→バリカス・ケシス・インバーター・ロータスストームという世紀末環境を数ヶ月も放置
せっかく産まれたフォーマットが成長する前に親に殺されたんだ
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 16:45:41.40 ID:iyfSu5o3d.net
- インバーターやらの禁止出て、さあここからって時にコロナが広まっちゃったしなー
色々と巡り合わせが悪い
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 17:01:11.46 ID:Y9fAt16Ta.net
- まぁでもバランスの取れたフォーマットだとは思うよ
うん
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 17:15:26.17 ID:Z5GEnVps0.net
- 多様性云々いってたのに一生禁止ださなかったせいで死んじゃったフォーマット
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 18:20:22.72 ID:zwRj+gXMa.net
- パイオニア村は｢環境は良いから｣｢ヒストリックとかクソ環境でカードプールも把握しにくい｣｢やってる奴は普通にいるぞエアプか？｣とか言ってたら時代に取り残されて限界集落化した感じ
アリーナにパイオニア実装されれば人口そこそこ戻るだろうけどMO村は壊滅だろうな
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 21:19:34.31 ID:cVvNmSPM0.net
- 毎週禁止改訂とかいうイカれたことやってたのにインバーターは散々引っ張って結局相方禁止するっていうね
コロナは完全に想定外だけどやり方下手だったな
まぁ丸いフォーマットだからゆるくやれて楽しいよスタンからモダンは別ゲー感あるけどパイオニアは本当に延長って感じ
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 23:21:54.37 ID:wOETG+HHd.net
- そもそもmoが限界集落だし紙でできるようにならんうちは何も変わらんよ
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/09(日) 23:53:48.45 ID:/oeuGSW+0.net
- たいして高額でもないしローテーションもないしで身内とやったり初心者に勧める分にはいいフォーマットなんだよな
MOはまあ仕方ない
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 01:04:52.61 ID:i8VklqPr0.net
- アリーナから入ってパイオニア始めた初心者だけど、まさかこんな過疎ってるとは思わなかったよ
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 04:57:23.16 ID:3gWaPG/ld.net
- 好きでパイオニアやってるけど、他のフォーマットには無いメタ分布だと思ってるよ
ここまでバランス取れてる環境はなかなかない
一つ言うなら友好色と対抗色の問題をだな
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 07:13:53.49 ID:HgHqBlKp0.net
- ぶっちゃけこのフォーマットなくなっても「あ〜やっぱりね」としかみんな思わない
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 16:13:35.57 ID:s7DbbDNSd.net
- >>540
ぶっちゃけこれだよな
よく叩かれるコンボ三竦み期もあれはあれでバランス取れてたし、ウィザーズもむしろようやくパイオニア特有のメタが出来たって喜んでたんじゃないかな
でもパイオニア、つまりはローテーションの無い一番狭いフォーマットに期待される役割は参入者用の準カジュアルなわけで、
「デッキ作りました。フォーマット？一応パイオニアです」ってデッキを轢き潰すコンボ環境は不適だったわけよ
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 16:16:12.92 ID:s7DbbDNSd.net
- そこまで入れ込む気のなさそうな初心者に「どのフォーマットにしたらいいですか？」って聞かれたら
「スタンはローテあるし、ローテなくてそれでいてそこそこ狭いパイオニアがいいんじゃないかな」って答えるよね
俺もそう答えてたし、昔は同じ理由でモダンって答えてた
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 16:26:04.47 ID:eSXICVGd0.net
- 国内gp終わった後みんなインバーター禁止待ってたがずっとならないで人が去った
少なくなってからまた方針変更？
意味が分からない
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 16:53:16.40 ID:8ZJL8bHGa.net
- モダンで2019年に散々やらかしたことをパイオニアでもやっただけだぞ
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 17:43:08.60 ID:aJKyQfN3d.net
- それって結局反省していないという事なんじゃないんですかね…
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/10(月) 18:32:07.69 ID:c6Y9XK4R0.net
- 反省してもやらかすから反省しなくなっただけだぞ
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 10:54:42.91 ID:B7eeNJVcd.net
- 統率者でもタッサヤバイらしいしパイオニアでもインバーター解禁してタッサ禁止した方が良くないかな？
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 12:17:02.65 ID:tiPrbjxZd.net
- なんで？
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 12:45:55.38 ID:JltVSU0pa.net
- インバーターとオラクルどっちが悪さするかと言えば後者なのは明らかだからね
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 13:19:35.20 ID:1DFZuKAFa.net
- 厳しい試験官睡蓮の原野でなんか悪さできねーかな
既にブリーチが悪さして禁止された後だけど
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 14:10:11.34 ID:B7eeNJVcd.net
- >>551
フォーマットによって犯人違うのも変だし、実際公式も揃えようとしてる気がするから
あと思ったんだけどリソースドカ食いカードとスーサイドカードのシナジーを軸とするデッキが暴れたら基本的にスーサイド側を取り締まった方がいいね
リソースを消費して大きな効果を得るのは自然なことだしそれを遠慮したらデザイン空間が狭まるしキリないよ
例えばモダンでもシャドウも手に負えなくなったらシャドウか災い魔自体を禁止した方がいいと思う
俺も昔は禁止するならタッサよりインバーターかなぁと思ってたんだけどね
セルフLO3種もあってもう軸ごとアウトにはし辛いと思ったから
でもスーサイドみたいな軸をズラしたデッキはちょっと変わったデッキとして精々準一線で活躍するくらいがちょうどいいんだよ
相棒に対する公式のコメントじゃないけど
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 16:41:44.01 ID:skoCd6KU0.net
- モダンレガシーメインで手を出してないけど正直パイオニアとヒストリックのプール違いを理解できてない
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 16:53:56.84 ID:2y59p5fm0.net
- どちらもなぜヤンパイが使えるのかいまいちわかってない
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 19:16:24.09 ID:1DFZuKAFa.net
- 概念泥棒+プリズマリの命令（対象相手）と聞いて
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 21:13:03.61 ID:A8KAzlvqd.net
- モックスアンバー禁止にしてケシス解禁しようぜ
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 22:37:54.61 ID:a8L26OBI0.net
- メンターも使えるんだよなパイオニア
なんかもっと見かけてもよさそうだけど値段そこそこ張るのが悪いのか？
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 22:44:16.07 ID:G7FTnyOop.net
- やっぱり軽いドロー不足じゃないですかね？
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/11(火) 23:33:13.63 ID:WnUya4q+0.net
- ヤンパイもメンターも優秀な1マナドローが複数種類ないと連鎖しないからね
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 18:32:31.73 ID:euPMPlBGM.net
- モダンにカンスペきたことだしパイオニアにマナリークください
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 18:34:18.62 ID:MpQ51zHK0.net
- パイオニア用にデチューンしてある奴を使え
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 18:53:22.49 ID:yl0zsoKOF.net
- 検閲で我慢して下さいな
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 19:06:41.49 ID:F9+vpCQmd.net
- 友好色対抗色でマナベースに格差があるのが許されるのなら格差が逆転するのもまた許されるべきだよな
パイオニアホライゾン作ってそこに友好キャノピーぶち込んでください
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 20:01:23.67 ID:Wakh3u3P0.net
- 火消しを試してみたことあるけど２マナ要求が払われること多くて抜けた
リークの3マナ要求が絶妙だったと体感できた
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 20:02:45.22 ID:BCQHrPaCd.net
- シルムガルの嘲笑でカンスペしたれ
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 20:19:58.54 ID:FdkiqhvJp.net
- シルムガルの嘲笑のなまじケア出来るシチュエーションがあるからこそカンスペより強い理論好き
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/12(水) 21:19:49.51 ID:7sT9Xa4Oa.net
- あのコラムが広まってからはみんな突っ込んでくるから無事カンスペの下位互換になったってとこまで含めて好き
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/13(木) 22:10:55.85 ID:aE3HOFg90.net
- 夜群れの伏兵がすごく好きでパイオニアでフラッシュやりたいんだけど誰か有識者居たらレシピ教えて欲しい
自分でやってもスタンのシミックフラッシュの焼き直しにしかならなくて…
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/13(木) 22:49:04.55 ID:0IxnBwNsa.net
- >>570
土地以外ほぼスタンのシミックフラッシュと変わらん気がするなぁ
一応奔流の機械巨人とか敏捷な妨害術師とかはおるね
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/13(木) 22:59:30.49 ID:NUL294Cnd.net
- 瞬速持ちの狼が結構居るから狼フラッシュはちょっと面白そうね
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/13(木) 23:17:49.63 ID:Tz51xNMe0.net
- ブレスト来たらパイオニアやりたい
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 03:34:36.45 ID:kuRFkQ9r0.net
- >>572
瞬速持ちの狼ってそんな居たっけ？と思ったら4体しかいないじゃねーかｗ
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 11:06:35.41 ID:RDA8Iabqp.net
- モダンだけど青黒緑カラーで伏兵&滑りかすれ&ならず者の瞬速ビートデッキが載ってたよ
コアトル&瞬唱の代わりが見つかればパイオニア版もいけそう
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 13:33:35.43 ID:rwB/pOhJd.net
- >>574
クロパやるには十分な数じゃね？
どれもコスパ悪くないし
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 15:25:33.86 ID:kuRFkQ9r0.net
- >>576
フラッシュにも色々あるだろうから一概には言えないだろうけど
3マナのは事前に他の狼が居るのが前提の能力だから
生物が実質4マナスタートのクロパは流石に無理じゃない？
低マナは瞬速無しの狼で賄うでも良いかもしれんけど
そうしたら最終的に瞬速持ちの狼がほとんど抜けてフラッシュじゃなくなりそうだし
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 15:48:32.30 ID:kLnbprh70.net
- 狼は夜群れだけでいいんじゃない？
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 16:11:39.00 ID:kuRFkQ9r0.net
- 夜群れの伏兵だけで狼のロードに頭数稼ぎにと出来るし
そもそも最初の要望が夜群れの伏兵を入れたフラッシュデッキを作りたいだから
狼要素は夜群れの伏兵だけで良いって言ったらそれはそうなんだが
それを言ったらお終いじゃねーかw
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 18:30:55.97 ID:t8P0lLlDM.net
- いっぱい案貰えてて嬉しい、ありがとう！
夜群れの伏兵を使いたいだけだから狼には拘ってなくてすまない
上で書かれてる青黒緑のフラッシュは試してみようと思う
あとマグマオクトパスみたいな名前のやつを使い回すやつ？も見つけたからそれも試してみる
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 18:35:23.23 ID:V6IfWCqFa.net
- マグマ・オパス
タコにするな
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/14(金) 19:11:16.07 ID:ejMKMb8Md.net
- さす草
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/15(土) 19:40:46.68 ID:t7ELdFl0d.net
- スタンのとき打ち消しながら打点用意できるエリマキ神秘家が好きだったな
パイオニアの3色デッキの土地基盤ってやっぱりショックランドとチェックランド？
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/15(土) 19:53:48.04 ID:ZP4UDig3a.net
- 対抗色はファストランドにダメランまである
対抗色の方が土地基盤が優秀なのがパイオニアの現状
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/15(土) 20:03:41.81 ID:sQBY55Bwd.net
- トライオームもマナの合流点もあるで
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/15(土) 21:14:31.22 ID:oSxcyRLPa.net
- モダホラ2で友好トライオーム入れて、後日再録予定とか言ってほしい
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/15(土) 21:40:47.11 ID:WO1NCHdK0.net
- 弧色トライオーム、友好ペインランド、友好ファストランドどれが先にパイオニアに来るかさあ張った張った
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/16(日) 01:38:09.93 ID:ravsgmsX0.net
- 友好トライオームが来た後に対抗色で新規サイクルが登場して差が広がるに1票
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/16(日) 18:14:47.23 ID:6OQ1uQX4M.net
- 贅沢言わんからキャノピーランドくーださい
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/17(月) 11:10:31.28 ID:ZgxEmXKSd.net
- ラクドスアルカニストちょっと飽きが来たから試しにタッチで1色追加しようと思うんだけどどの色が良さげですかね
マナベース考えたら白1択なんだろうけど…
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/17(月) 12:10:13.72 ID:RQ3UdXpz0.net
- ジャンドにしてジャンドサクリファイス亜種にしてしまえ
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/17(月) 18:49:03.06 ID:wrRodaLgp.net
- まだこのオワコンフォーマットやっている奴がいたのか
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/17(月) 18:50:52.89 ID:yMemGngJ0.net
- 最近緑単ストンピィの青入れたやつがちょくちょくMOのリストに上がってるな
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/17(月) 19:36:13.69 ID:Se7oxsiqp.net
- パイオニアはメタ健全だしモダホラ2で環境壊れる心配が無いから平和で好き
スタンで好きだったデッキに強化パーツ足してそのまま戦えるのも良い
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/17(月) 23:44:48.96 ID:Xv0UKjlT0.net
- 断固たる否定が緑単タッチ青にジャストフィットしてるんよ
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/18(火) 03:28:12.20 ID:leGdbCFt0.net
- 螺旋とかキオーラのランプやってたけどストンピィでロナス置いて断固たる否定構えるの強そうだなー
やはり青と緑はズッ友。
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/20(木) 19:09:26.20 ID:BMBE49lIa.net
- まあ緑単の苦手を補うには対抗色を足すのが妙にはまるよね
それに最近のセットはどうにも対抗色を意図的に強くしている(対抗色強化ターン？)感じあるし
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/23(日) 01:41:21.93 ID:3XTVOlHy0.net
- 赤白黒カラーにしたい、ちょいミッドレンジ寄りのアグロくらいのスピード感に仕上げたい、致命的な一押しの紛争達成のために寓話の小道は出来る限り積みたいの3点で土地配分悩むのグルグルし続けてる
本家フェッチって凄いんだなってのがよくわかった
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/23(日) 08:10:59.55 ID:++bC3eDPd.net
- クロクサ、ヤンパイや村の儀式で無理くりに紛争達成させればいいよ
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/23(日) 13:34:34.81 ID:pv5N3Exdd.net
- ヒストリックでついにオラクル禁止か
パイオニアでも禁止されたのがオラクルだったらインバーターコンボ生き残れてたんかな
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/23(日) 13:45:45.75 ID:MkPpTV1Ua.net
- 禁止後プロが試したけど6マナコンボで無理だって言ってた
8マナコンボじゃ更に無理だろ
- 602 ：木村知道は恥の道 生き恥産業スパイ：2021/05/24(月) 22:23:50.37 ID:G/L0iMXsw
- ドリームファクトリー ドクターエアの木村 知道 わいせつ 痴漢
パイオニア懲戒解雇のゴミ技術者 痴漢犯罪者 埼玉ホテルで少女にわいせつ容疑で男（61）逮捕
産業スパイ 洗脳 宗教
きむらともみち痴漢 きもいともみち露出 くむらきもみち きむらちみち 逮捕
PIONEERのＣＤチェンジャーの故障原因多数の元凶 木村 知道 在日朝鮮人 きむらちみち
後頭部が特にひどいハゲ頭が特徴のパイニア懲戒解雇のゴミ 逮捕 痴漢 川越
木村 知道 パイオニア盗撮 在日 きむらともみち きもいともみち きむらきもみち
Faceacebookで目を確認すると、木村 知道(Mike)は kimura timiti埼玉県 川越市
異常痴漢 盗撮常習者 薬中・性犯罪者・Facebookの写真は狂人薬中の性犯罪者の目つき。
オッパイオニア パイオニヤニヤ
他社技術を盗む産業スパイ パクリ多数 懲戒解雇の在日朝鮮人 チョン
ゴミ特許公開公報多数 ディスクプレイヤー情報記録ディスク最終メモリは時代錯誤のゴミ技術
木村 知道は、目が薬中のジャンキー 不正技術盗用技術多数
木村 知道は、埼玉県 川越市における変出者 変態 真性包茎の短小の露出狂
西武線とＪＲ線の川越で盗撮痴漢ストーカーの常習者
エロ キモイ 臭い 音響知識無しの恥人生 パクリの木村 知道 きむらともみち
懲戒解雇後にエロマッサージ器と勘違いして経歴詐称でドクターエアに木村 知道 kimura
株式会社ドリームファクトリーにエロマッサージ器の会社と勘違いして,パイオニアの経歴詐称で入社
インチキ健康美容業界でエロマッサージ器 エロ電気マッサージ器 エロ振動ブレード 他社のパクリ製品を多発
経費の不正計上 キックバック受領 製品の横領 盗難 不正癒着 不正受給
目が薬物中毒者の目 臭い 木村 知道 きむらともみち 偽技術者 低知識 不正 スパイ 産業スパイ
高校からのエスカレーター方式で早稲田大学の理工学部でなくおバカ学部を何とか卒業(今どき学士どまりの)
早稲田大学の卒論も小保方と同じく、盗用論文
小保方晴子と同じ、息をするように嘘をつくゴミくず在日朝鮮人
木村 知道さんの自己紹介 パイオニア 1989年4月1日〜2019年6月30日
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 04:28:48.17 ID:KhJu6w+7a.net
- 過疎スレage
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 08:36:55.39 ID:Hw4I6+1qa.net
- モダホラ2はパイオニア関係無い
web大会はアリーナが多い
紙は大会中止
盛り上がる要素が無いものね
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 13:29:59.21 ID:LZ7beZMpM.net
- 6/30までイベント中止延長
パイオニアがこの先生きのこるには
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 13:45:41.82 ID:XxchIkxra.net
- アリーナーー！！
はやく実装してくれーー！！
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 17:11:45.05 ID:oppLk3nZa.net
- モダホラも一切関係無いしまさに死んだフォーマット
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 17:12:41.07 ID:QyZyAhTud.net
- パイホラまで待て
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 17:20:26.05 ID:Pjx4sgM8a.net
- アリーナがなければMOでプレイ人口がもう少しいたと思うわ
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 17:30:59.06 ID:86v1QFIGM.net
- サクサク禁止出してればモダンより人いたかも知れないのにな
実質パイマスのモダマス出すとかもあったのにそういうのもしないし
完全に自滅
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 17:35:36.82 ID:GTfPdmoda.net
- モダホラでモダン死んでパウパーも死んでレガシーにも行けずならワンチャン人来そう
って某動画配信者のツイート見て思った
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 18:13:38.70 ID:lNZJJGIpd.net
- モダホラ2でモダン死にそうだもんなぁ
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 19:45:02.08 ID:DuYnN+R30.net
- まあフォーマットとしては良いフォーマット
モダンはスタンの下の受け皿ではなくなって久しいフォーマット設立の狙いもかなり打倒に思える
今はモダン・レガシーともども誰もやってないけどコロナ明けてグランプリ再開したらまたにぎわうよ
パイオニアについてはアリーナで実装されるときにもう1度ブースト入るのも内定してるし
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 19:47:14.78 ID:Ac7PcCY4d.net
- 膿は出し切った、後は人が増えるのをジッと待つだけ
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 19:48:11.07 ID:VJJrEtEBa.net
- アリーナに入るのもいつになるのかなあ
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 20:05:51.56 ID:uY/VbBpc0.net
- 限界集落だよなー
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 22:30:43.06 ID:uTySJ/XN0.net
- モダホラ2のカードパワーの高さについて行けそうにないのでパイオニアに帰ってきました
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 23:19:56.50 ID:Hk9xFVko0.net
- フォーマット制定！毎週死刑宣告！で掴みは良かったんだけどインバーターあたりで急にしん…と静かになってそこに最悪のタイミングでコロナ被って一気に人気落ちた感ある
平和なのもいいところなんだけど個人的にはカード増える方が楽しいからパイオニアホライゾンとか出して欲しい
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/27(木) 23:26:14.65 ID:cnd+Wcqda.net
- 出すとか言われてたけど気配ない
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 01:34:09.10 ID:QxTAXv3XM.net
- 毎週禁止はよかった
だがロータスあたりから怪しくなって気がつけば誰もいなくなっていた
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 09:23:22.56 ID:dBdFM3Y2d.net
- 3テフェ失ってコントロールが下火な感じ以外は環境はバランス取れてるよなー
どのデッキにもワンチャンあるのが面白い
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 09:35:51.65 ID:ZKr31c4Ud.net
- デッキにもよるけど金もそんなかからんしな
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 11:11:16.21 ID:VBpkHy3W0.net
- 半年経ってもスレ600しか行ってないのか
>>2
の禁止リストの更新されてないから勘違いしそう
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 11:50:15.69 ID:w+2yd3Q8a.net
- >>623
次スレ立つ頃には時間経ちすぎてまた違う禁止リストになってるよ
モダホラなんてなんだかんだ言われてもモダンレガシーヴィンテージが盛り上がるんだからパイオニアになんてしばらく人来ないわ
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 12:03:58.75 ID:AjdxOYxB0.net
- >>623
Twitterとかだと全然パイオニアの話がされてるからこのスレに人が少ないってのはあるね
2chの時代が終わって久しくなってから出来たフォーマットだから仕方ないけど
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 12:42:00.46 ID:4hHe0Vgba.net
- 健全バランスが良いってよく聞くけどそれだけなら今どのフォーマットもそうだからねぇ
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 15:40:30.45 ID:fGv9eq+qM.net
- もうすぐモダンから下が健全じゃなくなるからパイオニアに人くるよ
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 16:48:01.20 ID:97jVYtP4r.net
- パイオニアより下が壊れても統率者パウパースタン辺りに流れるだけ
スタンが壊れた時にモダンやレガシーは高いなあって人がパイオニアに来るんだ
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 17:39:06.07 ID:JBTiKBrWa.net
- 今回はパウパーも壊れそうだから…
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 18:16:49.59 ID:6dqPyUOCd.net
- モダンはちょっとお休みしてパイオニアのデッキ整備しようかな・・・
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/28(金) 19:29:22.29 ID:GrA8hx05d.net
- 健全は良いことなんだけど健全が必ずしも面白いってわけでもないのが難しいところだ
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/29(土) 09:28:43.97 ID:ik3uAP3l0.net
- うむ
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/29(土) 10:07:10.09 ID:WKieYdR0H.net
- 格ゲーと同じやな
バランスが取れすぎていると張り合いがない、一強・二強の方が張り合いや向上心に繋がると
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/29(土) 11:53:31.83 ID:w6miKs1n0.net
- 格ゲーのバージョンアップでtier変わったりするのがTCGで言うところの新弾追加でたまに新キャラ（=アーキタイプ）が出るみたいな
強弱のバランスよりかは最強がずっと同じ…みたいなのが長く続く方が個人的には好きくない
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/05/29(土) 12:10:03.59 ID:PFJcHeoTdNIKU.net
- パウパーは前回もぶっ壊されたんだよなあ
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/02(水) 12:34:21.46 ID:P4tFnt0PM.net
- 友好色ペインランドくーださい
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/02(水) 21:52:15.10 ID:dW5fl5/+0.net
- 贅沢言いますキャノピーください
1t目にアンタップインできますが？みたいな顔してる見せラン腹立つな
1t目に2色をアンタップインで置きたいデッキって土地切り詰めたいデッキなのに土地切り詰めるとアンタップイン確率落ちるっていう絶妙な噛み合わなさ
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/06(日) 18:17:44.54 ID:xltffs+k00606.net
- チャレンジャーデッキの刹那の蛮行(シミックフラッシュ)を強化してパイオニア仕様にしたいんだけど、どれを入れ替えればいい？
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/07(月) 08:38:31.60 ID:cUxfhjb50.net
- ワイのようなクソザコがアドバイスするのも申し訳ないんだが
無理にでも集合した中隊を入れる形にしないとシミフラとして機能しないかも
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/07(月) 19:15:54.83 ID:bfgdg6NC0.net
- ここで以前アドバイス頂いたものだけど、フラッシュは赤入れて青巨人でマグマオパスを振り回す構成が楽しいからマジでおすすめ。
青赤命令、表現の反復とか強いカードが取れるのも魅力。
イゼットフェニックスとの差別化だけどサイド後も墓地に依存してないからサメ台風とか神チャンドラとか別のフィニッシュ手段を用意してもいいし飽きたらティムールジャンクに変えていけるから試して見て欲しい。
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/07(月) 20:01:00.60 ID:VgeGh131d.net
- パイオニアにコジレックの審問こねえかな
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/07(月) 20:58:46.38 ID:PGT39lgt0.net
- しばらくモダンから離れてたけど、そんなにカオスになったの?
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 08:32:12.97 ID:WP457qGWd.net
- パイオニア作ったからモダンはぶちレガシーにしてもいいよね？みたいなノリでモダホラシリーズから強カード投入されてるので良くも悪くもカオスではあるな
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 13:36:57.21 ID:Xo8oAW3lM.net
- だったらパイオニアも盛り上げてほしいよなぁ
パイマスとかパイホラとか出してもいいのよ
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 16:26:47.74 ID:xevY+eyvd.net
- モダンにカンスペ来たしパイオニアにお下がりでロジックノット来たら使われるかね？
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 17:30:39.60 ID:4FsKqFv+a.net
- あれコジ審イリーガルだっけ
と思ったらゼンディカー1期なのか
なんとなく戦乱産だと思ってた
思考囲いから期間開けずに来るなんて凄く充実した時代じゃったんじゃな…
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 18:23:27.14 ID:yKlc+ExMd.net
- 最近のアリーナのヒストリック見てると、パイオニアホライゾンに封入するカードを試してるんじゃないかって思う時あるわ
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 18:25:41.50 ID:wjDWm3ZI0.net
- パイオニアプールのカード再販はまだいいけどパイホラになると要らんかな流石に
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 18:29:39.19 ID:s56FoULm0.net
- >>645
墓地肥えないし肥えたらdig撃つのに使うから厳しいと思う
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/08(火) 18:51:02.14 ID:iZJ10+Rg0.net
- まあむしろリークとか差し戻し欲しいけどね
あとやっぱり審問
個人的に使いたいけどモダンでは弱いし、って枠が許されていくならファルケンラスの貴種と欲しいけど…
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/09(水) 08:09:08.46 ID:m97myqtyH.net
- もう少し強いインスタントやソーサリーが欲しいかなって最近思う
今はアグロやミッドレンジ環境なうえに、3テフェ禁止でコントロールが下火だし
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/12(土) 16:18:57.19 ID:7IqYQQhpd.net
- モダホラでモダンのカードパワーを上げたり再録でプール追加したりは再録禁止なしのレガシーにしたいのかなって思うけど、パイオニアでそれやるならモダンやればいいじゃんってなるからなあ
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/17(木) 11:41:51.16 ID:1XuzM0jVa.net
- モダンがレガシー寄りなフォーマットに移行するのは構わんけど
パイオニアはスタンダードの延長線であって欲しいよ。
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/17(木) 15:20:03.26 ID:+CS9g/cgd.net
- 審問ならパイオニアに入れても大丈夫でしょ
後はバトランやペインランドの土地の偏りを無くしてくれれば文句言わん
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/17(木) 18:53:54.59 ID:XXUm86Jsr.net
- トロンならパイオニアに入れても大丈夫でしょ
瞬唱ならパイオニアに入れても大丈夫でしょ
稲妻ならパイオニアに入れても大丈夫でしょ
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/18(金) 08:23:08.42 ID:l2MX+o7L0.net
- 瞬唱はスタン通せそう
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/18(金) 08:28:58.66 ID:rq4k6Efgp.net
- ある意味公式から見捨てられたこのフォーマットまだやっている奴らがいて草
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/18(金) 08:40:19.33 ID:MM9OY6pkd.net
- 人が居ない故に批判的な意見でも書き込んでくれるのがありがたい
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/18(金) 09:06:08.08 ID:oFPXynyi0.net
- オワコンフォーマットパイオニアは最高
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/18(金) 12:09:51.62 ID:WUvQZ+uVa.net
- 悟空「へえ〜、おめぇペェオニアっちゅうフォーマットなんか」
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/18(金) 22:27:43.76 ID:n8TGZ8T80.net
- MOでちょっと遊ぶことすら出来ない現実
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/19(土) 20:59:59.33 ID:vjKhVqpc0.net
- ヒストリックがモダマスみたいなことしてるせいでマジでパイオニア捨てられた感がある
紙のスタンもよりもアリーナの方が遥かに参入しやすいし
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/20(日) 17:30:09.12 ID:gBsSIT3sp.net
- パイオニアは大会後の早期禁止をやらずコロナでプレーする場所も限定され、下環境用のセットやedhを推す波に完全にやられたね。何気に今回のモダホラはパイオニアに最後の一撃与えたと言ってもおかしくない。
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/20(日) 18:27:35.85 ID:Y08IEhEr0.net
- フォーマット設立時に語られたスタンダードの下に立つフォーマットとしての必要性は特に変わっていないから
結局数年後には数年前のモダンのように多くの人がやってるだろうと思うけどね
あんまりモダンがどうこうっていうのは関係なくてグランプリの一時的消滅とかの割を食いやすいスタンダードがちゃんと復活するかどうかの方がパイオニアの人口にはよほど大事だと思う
アメリカは知らんけど国内でのスタンダードの復権については自分はあんまり心配していないからパイオニアもあまり心配していない
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/20(日) 23:54:42.61 ID:rICQkixea.net
- スタンが重要なのは分かる
ただそれで言うとここ数年の暗黒スタンの再現にしかならないパイオニアをスタンプレイヤー達が懐かしんでやりたいと思うかどうかだよな
ここからスタンのデフレが始まるとパイオニア採用クラスのカードも限定されてデッキの循環も起こりにくくなるし
根付くのにはかなり時間かかりそう
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/21(月) 03:15:53.78 ID:SBb9DgUX0.net
- パイオニアやモダンイリーガルのカードがヒストリックで使えるのが1番納得いかんのよね
これからもそういうカードが増えていったらマジでパイオニアの立つ瀬がなくなる
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/21(月) 08:38:07.68 ID:0ExfSyHBa.net
- このスレだとカードプールが分かりにくいからヒストリックはダメって意見だけだったと思うけど
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/21(月) 08:42:32.73 ID:i3BKPCLgK.net
- モダンはついていけない勢がどんどん出てくるから、受け皿として長い目で見れば人増えていくとは思う
どれだけ長い目からかは知らん
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/21(月) 09:50:07.91 ID:eYuaHHTz0.net
- >>667
ダメ云々というかアリーナ限定フォーマットだからアリーナやらない人には関係ないしな
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/21(月) 09:52:22.07 ID:x/+MDx8Ed.net
- 今は人が少なくてイイから、のんびりやりたい
いつの日か大きい大会が開催となって、インバーターコンボみたいな一強の状態を放置されるよりマシだよ
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/23(水) 12:33:45.59 ID:ZYho0Ysnd.net
- パイオニアに限った話じゃないんだけど紙のイベントでやりたいんじゃ…
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/27(日) 07:46:16.95 ID:WMUkfofLM.net
- モダンのカードが軒並み高騰してるしパイオニアに流れてくる人がいてもおかしくないな（願望）
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 18:01:01.37 ID:la40k+WC0NIKU.net
- パイオニアでメガハンデスみたいなの組めないかな
ターグリッド使いたい
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 18:27:30.20 ID:6VvR+iuMdNIKU.net
- 思考囲い 脅迫
思考消去 クロクサ
真っ白 ダブリエル
パッと思いついたのはこの位
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/06/29(火) 21:52:31.60 ID:ANsdFWvXaNIKU.net
- 真っ白は墓地無くなっちゃうからダーグリットと相性悪いな
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 13:32:17.46 ID:3mDa5pZSd.net
- 5cニヴ回してると何かの間違いでパルンズの柱が再録されて、マナベース緩くしてくれんかなって思う位にキツい
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 14:12:53.54 ID:6URgTt6Jr.net
- 色マナキツくてマナ余らせる羽目になること割とあるよな
世界樹とか入れたほうがいいか？
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 17:28:55.19 ID:3mDa5pZSd.net
- 世界樹もエシカも試したけど弱くなるだけやったわ
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 23:29:08.93 ID:xgspQpqgd.net
- ヒストリックマスターズ作ってパイオニアをヒストリカルにしてしまおうぞ！
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 23:37:37.31 ID:J9gUGgPfa.net
- それ、下手したら素直にモダンやろうぜってなる奴では？
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 23:45:14.64 ID:xgspQpqgd.net
- ｼｯ!
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/02(金) 23:56:10.84 ID:zUEvsW050.net
- モダホラを廃止するだけでいい
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 00:39:04.37 ID:qTa1eml2a.net
- アリーナのパイオニアマスターズ、来年は来ないらしい
https://twitter.com/izzetmtgnews/status/1410983246620286977?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 00:41:33.87 ID:dtpqkaBH0.net
- フロンティアと同じカードプールなら早く導入出来ただろうけどプールが広すぎたね
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 09:41:09.62 ID:jc7ltZPc0.net
- これアリーナの開発予算がかなり減らされたんだろうな
プロリーグ記事であったように
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035039/
現状ウィザーズの方針が集まってまた遊ぶことへ戻っているのとデジタルがプレイ・プログラムの一部扱いとかなり後退した
すでにアメリカやヨーロッパ、それに日本もイベント復活だし
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 10:01:29.71 ID:HRSH6+uCM.net
- 紙に力入れてくれるならまあ良し
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 10:11:40.21 ID:3psbsQUGd.net
- 昔のエクテンの流れやん
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 11:49:49.19 ID:+E1h5htXd.net
- モダンみたいに直接ホライゾンでプール増えるわけでもレガシーみたいに統率者デッキのカードも使えるわけでもないスタンみたいにアーキタイプがローテで消えたり興ったりはしない
じゃあ大会はっていうと絶賛コロナ中ってことでできないしフォーマットに対して起こる事象が無さすぎて特に語ることないんだよね
バランスも悪いんだったら禁止論調もあるだろうけど別に一強ってわけでもない
俺はのんびりしてて好きなフォーマットだけど単純にイベントが少ないわなんかやって欲しいよwotc
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 13:25:00.52 ID:ciNljhK1d.net
- いつの日か大きい大会が開かれて、プロ達によるデッキの研究が進み、ディミーアインバーターみたいなデッキを見て見ぬ振りだけはして欲しくない
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/07/03(土) 16:32:53.18 ID:1kHyR/8G.net
- モダン以後のエクステンデッド
ヒストリック以後のパイオニア
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/03(土) 18:07:41.60 ID:Om8si6oka.net
- ウィザーズはまたマジックフェストとかやろうよモードだしね
ただ日本なと場所予約の期間とコロナワクチンのペースが年内はかかりそうだから……
そこは早くて来年かなぁ？
晴れがパイオニア・レガシー・リミテッドの神決定戦を開いてくれるけど
地方からじゃさすがに配信みるぐらいが限界かなぁ
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/06(火) 14:43:34.33 ID:oVcpWd/Zp.net
- モダホラ2交流会出たら公式のアンケートお願いされて答えたんだけど
普段やってるフォーマットみたいな問いにパイオニアなくてあっ…（察し）ってなった
その他にチェック入れてパイオニアって書いといたけど
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/06(火) 15:30:15.20 ID:DlSJRG5la.net
- そらモダホラ発売交流会ってモダンだし…(震え)
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/07(水) 11:49:23.98 ID:M6CX9DSFH0707.net
- 節穴のワイ、新セットの中から5cニヴの強化パーツ見つけられず
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/07(水) 16:16:51.92 ID:zKismYxip0707.net
- パイマス中止で過疎フォーマットにとどめ刺されて草も生えない
3年後には無くなってそうなフォーマット
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/07(水) 18:51:00.11 ID:GmTG7y73a0707.net
- パイオニアマスターズってただMTGアリーナにパイオニアのパーツ供給するための手段で出たとしても紙の方には何ら影響ないしむしろMOのパイオニアにトドメを刺すものだから
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/07(水) 21:52:52.90 ID:gD02Salf00707.net
- ここほんと歯ギリギリ噛み締めながら書き込んでそうなレス多くてにこにこしちゃう
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/08(木) 10:39:21.26 ID:6jdij4010.net
- トルシミールって10円レアだしずっとリストラしたいけど入れてて助かることもあるんだよな
何か気に入らない
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/08(木) 11:43:52.43 ID:BPpR1k/3d.net
- 5cニヴだとメインで入るよね
色の組み合わせの問題もあるけど、アグロ対策としての面もあって
トークン生成してゲイン、格闘は偉い
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/08(木) 20:24:29.59 ID:oTmtZ6DE0.net
- スタンのディミーアローグをパイオニア版にした
dig禁止しろ
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/09(金) 17:48:38.05 ID:gBoPyOfO0.net
- ライブラリアウトまでに必要な切削数を減らしてあげてるんだからむしろ感謝したまえ
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/17(土) 10:38:08.24 ID:HfftpfdBM.net
- 黒のミシュラン強い
また黒アグロ強化は困るだでよ
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/18(日) 14:37:35.53 ID:swSUmCxx0.net
- フォーゴトン出たからMOでパイオニアリーグやったら 赤緑伝説デッキ？が4ターン目にライブラリーを全部カラにしててビビったわ
しかも結構強いじゃねーか リーグで3回も当たってびっくり
なにあれ？流行ってんの？
金魚見てもそれらしいリストはまだ出てないし、DNやtwitterでもパイオニアの情報は全然ないせいでよー分からんｗ
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/18(日) 14:45:52.38 ID:zgae0xCK0.net
- ttps://www.reddit.com/r/PioneerMTG/comments/ol90ch/rg_storm_yes_in_pioneer/
ttps://www.streamdecker.com/deck/nYYAx_f7d
分からんがこれかな
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/18(日) 15:35:45.05 ID:KVdlpTQNM.net
- >>703
あれ今MOで大流行してるよね
ベースは赤緑アグロなのにチェインしまくってライブラリー掘り尽くすデッキなんて今までなかったタイプ
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/18(日) 19:38:27.30 ID:ocydQtOoM.net
- 今調べたらバードストームっていうのな
海外のプレイヤーが10―0して注目を浴び始めたと
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/18(日) 20:26:27.87 ID:TEGPO5QTp.net
- バードクラス処理されても最低限赤緑のアグロ〜ミッドレンジとして振る舞えるのか
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/18(日) 22:36:39.33 ID:XQxbwxhm0.net
- バードクラス、アリーナスタンで対戦して強いと思ったけどパイオニアでもやれる子だったか
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/19(月) 09:12:29.17 ID:aBshDuQlr.net
- ライブラリ空にはならんやろ
手札は空になりそうだ
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/19(月) 11:14:10.73 ID:rBV0oZO70.net
- 何処かの時点でバードクラスのLvが3になるからそうなったら凄い勢いでデッキ減ってくぞ
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/19(月) 11:40:08.82 ID:ejrVWzONd.net
- スタンだけと晴れの対戦動画で凄い勢いで減ってたな
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/19(月) 19:52:16.47 ID:kEvyFk5wd.net
- このカラーリングには無かった動きかなこれ？珍しい
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/19(月) 20:09:34.25 ID:zuVpIrSdd.net
- モックスアンバーと赤緑が合わさるなんて考えられんよな
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/19(月) 21:42:56.03 ID:bkdzZZPRM.net
- このデッキ面白いからモダンにおけるトロンみたいにパイオニアに定着してほしいなー
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/20(火) 12:29:37.67 ID:ZnoAUVDUM.net
- バードに村を焼かれた奴が出てくるのか…
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/20(火) 18:03:49.91 ID:zjnrVzyW0.net
- バードは見たら焼けって格言があってな
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/20(火) 18:26:30.46 ID:0w68WPbs0.net
- せつこそれバードクラスやないマナバードや
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/20(火) 20:09:04.34 ID:prsIuUFkd.net
- パイオニアだとエルフは見たら焼けになるのかそれともガチョウなのか
俺は女人像を焼きたい（焼けない）
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/20(火) 20:18:07.80 ID:3U6oJx3wa.net
- バーニングハンズで焼き焼きですよ
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 15:05:41.09 ID:lR1TbynwM.net
- 5c二ヴに強いデッキ教えてくれ
あれマジで強いだろ。中途半端なデッキじゃ太刀打ちできへん
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 16:08:53.16 ID:rL7xzVy2d.net
- 対5cニヴの為に誕生したのは青黒コン
青黒コンは他を相手にすると…
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 16:27:00.09 ID:LMVRjwkua.net
- まあ青黒コンもコントロールだから他のデッキに勝てなくもない
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 19:04:26.37 ID:zkb6GBOG0.net
- パイオニアやってるひといたのか
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 19:41:19.26 ID:ZLPq8usA0.net
- パイオニアはEDHとモダンの次くらいに楽しいフォーマットだぞ
ネックなのはプレイ人口だけ
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 20:12:01.58 ID:k2DCL20ad.net
- そのネックはちょっと致命的過ぎやしませんかねえ…？
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 20:33:37.24 ID:GxpTeCTJ0.net
- あと2年くらいはかかると思う
スタン落ち初めて経験民やモダンのレガシー化を嫌がる層を取り込めるさ(ウィザーズ並脳みそ)
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 20:50:07.94 ID:E/hcqXgl0.net
- 今スタンやってるのって紙ベースじゃなくてアリーナでだろうしそのアリーナはヒストリックに振り切ったから全ては紙のパイオニア次第
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 20:59:13.85 ID:/GjYS7mza.net
- モダン様のおかげで無事ショックもファストも値上がり無駄に年数も経過したため参入障壁はどんどん高くなっております
スタンもゼンディカーからあからさまなデフレが始まったので環境の循環が遅くなりラヴニカ〜イコリアまでのパワカが引き摺り下ろされる機会も少なくなりました
そのため直近のスタン落ちプレイヤーはスタン番長達でパイオニアに乗り込むとぶっ壊れセットのカードに力負けします
マジで2年はかけないと厳しいな
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/25(日) 22:18:09.80 ID:dct+1dYFM.net
- >>728
逆にショックファストペイン小道とちょっとトライ買えば土地はほぼ安泰
デフレになるならこっちも買い換えは当分なし
1度参入しちゃえばそこからは楽ってこと
クソ高いのに矢鱈買い換え要求されるレガシーよりマシ
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 08:36:15.35 ID:Mp3+qbmEdFOX.net
- 直近のスタン落ちのスタン番長ってそれこそイゼフェニおるしパイオニアで戦えてますがな
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 08:41:51.45 ID:p4cpdu8tpFOX.net
- パイオニアとかいうオワコンフォーマットやっている奴まだいるのかよw
さっさと人口の多いモダンかレガシーやったら？w
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 08:45:05.82 ID:Mp3+qbmEdFOX.net
- ただまぁショックファストが値段上がりつつあるし今後スタンでそこら辺再録されるのいつになるんだよって感じはあるからそこはたしかになんとかして欲しさある
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 09:02:13.21 ID:duXqDZb40FOX.net
- >>730
文脈で察してくれ
ラヴニカ〜エルドレイン期スタンのカード持ってない人間が参入するにはもう厳しいフォーマットになってるって話
1からショックファスト揃えれる人間は多分モダンやれるよ
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 09:30:42.33 ID:z5nWV6m20FOX.net
- EDH需要とやらで去年・一昨年は再録禁止カードが買いまくられて値段が急騰したけど
今年の流行りはモダンで使えるカードだな少し前の青赤のファストランド800円が今3000だもんな
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 11:14:33.73 ID:/5EgJQCZdFOX.net
- とはいっても1デッキあたりならパイオニアはまだモダンの半額くらいで済みそうだけどね
デッキパーツに数千円のカードがごろごろあるわけじゃないし
でも確かに俺もラヴニカ期がっつりやっててショックチェック全種揃ってるから組んでるだけで、もしそれがなかったらわざわざパイオニアやろうと思わないかな
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 11:21:48.78 ID:1sXEEgRPdFOX.net
- フェッチやモダホラシリーズの高額カードが要らないのは大きい
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 12:28:53.47 ID:dxr4hGpDp.net
- パイオニア一番楽しいしスタンで愛用してた相棒的なカードをローテ後に使い続ける為のフォーマットとして一番最適だと思う
モダンはカードパワーの足切りラインが高すぎる
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 13:00:05.97 ID:8ZOGNOMxM.net
- パイオニアは人口が薄くて大会で上位行きやすい。
スタンよりは環境が硬直してない。
ニヴが強いけどカウンターに負けるのでもちょいスロー環境になるとさらに広くなるかと。
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 14:32:43.77 ID:1sXEEgRPd.net
- 人口はともかく一番楽しいフォーマットなのはわかる
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 15:37:08.84 ID:fG8RFvAh0.net
- >>739
1番楽しいフォーマットなら人がいるはずなんだが？wwwwwwwww
オワコンフォーマット乙wwwwwwwww
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 16:02:38.43 ID:duXqDZb40.net
- >>738
それは違う
プロが介入してないからメタゲームが存在してないだけ
現状のモダンレガシーにも言えることだけどメタは分散してるように見えてMOの高額賞金制大会に限って言えばかなりアーキタイプは絞られてる
リーグ、チャレンジや店舗大会レベルでは真にメタゲームは発生していない
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 16:14:05.72 ID:bZqv47JW0.net
- プロ来たら一瞬でメタ固まるからなあ
もう一年くらいプロ来ないでいて欲しい
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 16:48:24.86 ID:2SNK+X+jr.net
- 有利不利が解明されてメタが固まるというか
プロのコピーが一気に増えることで環境が固まるのが大きいな
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 17:58:31.30 ID:kmzmt4MVK.net
- ずっとオワオワネガってるガイジを皆スルーしてるのほんとカッコイイ
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 18:40:36.37 ID:p4cpdu8tp.net
- >>744
認めたくないんだろ
確かに1番楽しいフォーマットだったら人がいるしな
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 18:43:41.01 ID:1QWKTV+C0.net
- あらゆる角度からイケてないフォーマットなのは完全に理解した上で当然やってるからなｗ
煽りとして成立してないんよ
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 18:51:58.65 ID:tNqSvzy7M.net
- Tier1
5c二ヴ
ボロス
黒単
天使
バントスピリット
マジレスすると今の環境でこれ以外はないわ
仮に競技バリバリのGPを今やったら上位はこいつらばかりになると思われ
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 18:56:03.60 ID:RboCtlQpd.net
- 青単の方のスピリットは弱め？
5-0見るけど
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 19:17:12.26 ID:Co+CK6Gsa.net
- リーグよりチャレンジやショーケース、PTQを参考にしたほうが良い
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 19:18:43.68 ID:jXbN0nbEd.net
- 天使ってやれてるんだ
カンパニー以外にそんな明確な強みなさそうだけど
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 19:44:57.58 ID:7k86vNxh0.net
- 天使は変わり谷白本が熱いの？
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 19:45:38.56 ID:8ZOGNOMxM.net
- ラクドスパイロとオルゾフオーラも十分やれるかなーと。
ヒストリックの方が強いから物足りなさあるけど。
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 19:56:54.99 ID:I5Tci6aJM.net
- >>748
クロパ力はピカイチだけど同じアグロと正面衝突したときの脆さが如何せん許容できん
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 20:14:33.63 ID:nzEUKc+C0.net
- 7/25パイオニアチャレンジ
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pioneer-challenge-2021-07-25
優勝、黒単
TOP32に黒単が7人
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 21:39:34.52 ID:z5nWV6m20.net
- 5Cニヴもよう戦えるなウーロと3ハゲ消えて死んだかと思ったが
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 22:00:12.34 ID:V1r3qGgUa.net
- カード自体はモダンで通用するレベルだからねえ
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 23:17:47.70 ID:ueZuSFyM0.net
- MOのリーグ１５０人くらいしかいないのな
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 23:30:15.90 ID:tNqSvzy7M.net
- ほんの１ヶ月前は70人ちょいしかいなかったから………
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/26(月) 23:42:08.58 ID:NpDR7R0Ba.net
- 瀬畑がたまにパイオニア回してるのはなんなんだろうな
なんか目的あるのかな
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/27(火) 00:32:54.17 ID:uIQj4QN80.net
- 近いうちに何かしらの大きい予選トーナメントあるんじゃないの？
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/27(火) 00:51:43.23 ID:Z919qGee0.net
- ニヴコンって前からあるけどもっと構成煮詰められそうな気がする
影の評決とか複数入れるには弱くない？
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/27(火) 01:57:56.93 ID:b38PTthN0.net
- 30日にPioneer Super Qualifier がある
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/27(火) 01:59:21.33 ID:b38PTthN0.net
- 8月1日にPioneer Showcase Challenge
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/27(火) 17:41:53.77 ID:Q58vHqgvM.net
- MOの予選
色々ありすぎて完璧に把握してる奴は1人もいない説を強く推したい
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2021/07/27(火) 18:20:14.56 ID:ZZg0htoEd.net
- バードクラスがどこまでやれるのか注目してるわ
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2021/08/08(日) 20:58:11.61 ID:5aHV1IrDG
- 名作シミュレーションRPGのような作品が作れる！期待のゲーム制作ツール「SRPG Studio」
http://www.moguragames.com/entry/srpgstudio/
『SRPG Studio』は複雑なプログラム言語を覚えることも大量の画像や音楽を
用意することもなく簡単にSRPGを作ることができる有料のシミュレーションRPG作成ソフトです
自作したゲームを販売することも可能
総レス数 766
157 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★