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【MTG】最新セット雑談スレッド1703

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 453f-r9Jq [122.223.66.99]):2019/12/25(水) 02:51:17 ID:xBlTxSVT0XMAS.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)テーロス!(・∀・)ビヨンド!(・∀・)デス!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『テーロス還魂記』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death-variants

◇発売予定
20/01/24 テーロス還魂記/Theros Beyond Death
https://mtg-jp.com/products/0000186/
20/02/29 Unsanctioned
https://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/13 Mystery Booster (WPN version)
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/
20/04/03 チャレンジャーデッキ2020/Challenger Decks 2020
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033562/
20/04/24 イコリア:巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
https://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者(2020年版)(イコリア統率者デッキ)/Commander (2020 Edition)
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/**/** 基本セット2021/Core 2021
https://magic.wizards.com/ja/products
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション:緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1702
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1576749587/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 08:46:12.14 ID:q7pzESXf0XMAS.net
>>1

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 08:53:39.21 ID:K44pOmjprXMAS.net
>>1おつ

3マナ破壊不能で環境の除去の大半に耐性あるのがにくい
クリーチャー化すれば焼き鳥や壮大な破滅効くけど構築じゃ見ないし
愛の口づけ、追放エンチャ、存在の破棄…白ばっかりだな!
後はバウンスでなんとか

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 08:59:01.88 ID:LQT/MjRl0XMAS.net
顕現するとさらわれてかまどに投げ込まれる神様

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 09:06:52.17 ID:P6hyH46o0XMAS.net
クローシスなかなか強いやんけ!
序盤ドレインで後半殴るって普通のアグロと逆な気もするけどな!

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 09:07:18.52 ID:K44pOmjprXMAS.net
相手も信心高くないと攫われるとまた置物になるのでは
エンチャを生贄にするには…ヴラスカかな、つまりジャンドサクリだな!

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 09:12:35.86 ID:Pkt40/yNaXMAS.net
>>1


テーロス夏の帳コラが来て騒ぎになってるらしい

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 09:14:56.54 ID:Z3Z8o/evdXMAS.net
>>4
さらわれたらエンチャントに戻って逃げ切る神様だぞ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa6d-xQi+ [182.251.126.198]):2019/12/25(水) 09:48:14 ID:TZGpqdzLaXMAS.net
このコラの画像ってアリーナでぶっこ抜かれた奴だったような

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 811f-prDO [222.231.81.219]):2019/12/25(水) 09:48:33 ID:T1Ld8cZU0XMAS.net
盤面干渉できんしダメージ効率もいいわけじゃないから普通のグルールにメインからって感じにはならなさそうだな

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 5302-qHnp [115.124.177.111]):2019/12/25(水) 10:03:44 ID:XONdwRYM0XMAS.net
まな板の神の信者「2ターン目に着地させなきゃ(使命感)」

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e951-qBlP [58.85.111.78]):2019/12/25(水) 10:04:42 ID:bGVfBDTT0XMAS.net
プレビュー日程公開されてるんだからプレビューの体でやってるのはフェイクでしょ

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd33-DXsO [49.96.41.113]):2019/12/25(水) 10:08:08 ID:t8BW7b+UdXMAS.net
前のエイスリオスやモーギスやエファラみたいな強そうなのに実際使ったらオシャレな置物の雰囲気

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 10:47:04.45 ID:E/FaNk2rdXMAS.net
Jf

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 10:54:50.99 ID:hf6wYMi00XMAS.net
クローシスええやん、対コントロールでかなり活躍しそうだ
フェッチたくさんある下の方が強そうだけど

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 10:57:07.00 ID:3zDyig8o0XMAS.net
フェッチがあれば除去されずに殴れるマナ加速と重宝したんだがなあ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:00:17.80 ID:J4waBPrndXMAS.net
>>15
今のスタンのグルールがフェッチあんまり上手く使えないから、相手次第になってくるのがね
4cとか5cのmc7でヤソとかユクヒロが使ってたデッキみたいなやつに刺しとくと面白そう

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:04:44.21 ID:UqjMxIWs0XMAS.net
赤緑の神はゼナゴス死んで席が空いてたからそこに入った新入りの紹介のための収録で流石にサイクルではないと思いたい

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:04:45.89 ID:vSJpg7KhdXMAS.net
粛清するもの「」

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:09:18.53 ID:6qqgpcMd0XMAS.net
4c5cに神入れても信心達成がきつくね

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:13:01.14 ID:K44pOmjprXMAS.net
ガチョウ→クローシス→相手の小道追放して引き裂くシャーマン
これで3tに殴れるな!
猿から土地4まで置ければ小道無くてもいけるけど

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:13:47.54 ID:cEbbrH+f0XMAS.net
赤緑神様初代エイスリオスと同じになるに1オーコ
対コントロール用?

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:15:37.71 ID:hf6wYMi00XMAS.net
生ける竜巻がシナジーしてるから這い絡む火跡でエレメンタルシナジー狙ってもいいかもなー

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:15:40.47 ID:RPgdu/hRaXMAS.net
クアドラ混成生物でワンチャンありそうなの居る?
いないよ
そっかありがとう

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:17:06.46 ID:/dyfqbyc0XMAS.net
対コントロールなら触りづらいクロックだから強いと思うけどコントロールが居ない
対バーンでもドレインは強そうだけどバーンも居ない
墓地追放も含めて下環境の方が強そう

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:18:04.25 ID:C13s4n8t0XMAS.net
>>24
黒緑、青白、赤緑、青緑かな

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:19:44.37 ID:hf6wYMi00XMAS.net
白黒と緑黒は単体でパワーあるからワンチャンあると思ってる
湖のドラゴンもケラノス様が2枚目ドローとシナジー形成するようならいけそう

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:20:17.49 ID:K44pOmjprXMAS.net
黒白騎士とプロモエイスリオス様でウザい動きをしよう

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:21:22.62 ID:cEbbrH+f0XMAS.net
うろ覚えだけど以前のテーロスて単色神以外はグダッた時しか顕現してなくね?
あと顕現しない方が都合良かったりするからねえ

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:36:48.49 ID:ZDUEtV4FrXMAS.net
神で殴りたいならエルドレインの奴よりラヴニカの4マナの奴のほうがカード強いわ

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:42:35.71 ID:VEBF/nQ/0XMAS.net
>>20
別にクローシスで殴る必要もないじゃろ

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:44:04.23 ID:K44pOmjprXMAS.net
ギルド献身のCCDDサイクルは普通に構築級の奴ら多かったよね
真火の隊長、議事会の騎兵、ラクドスの火輪使い、新プラーフのスフィンクス…

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:44:28.72 ID:G1srLuksdXMAS.net
これ日本語訳運命の神クローシスになるの?
インベのドラゴンと名前被るよな

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:44:50.71 ID:bGVfBDTT0XMAS.net
クローティスって出てたでしょ

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:45:17.19 ID:uUQq1BxP0XMAS.net
クロちゃん
ビビ弓で土地すてる、再活系、フェッチ系くらいしか思いつかなかった
後は4ヴラスカで土地をイケニエにするジャンド?

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:48:54.61 ID:hf6wYMi00XMAS.net
>>35
色と能力噛み合ってて信心3の生ける竜巻くんがおるぞ
赤騎兵も、と思ったけど能力と微妙に噛み合ってなかった

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 11:50:03.64 ID:ZDUEtV4FrXMAS.net
前985
暗記といい奉納といい元々青単色でも白単色でもできてる効果だろ

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:12:43.88 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
単色じゃやれないことをやる路線の混成も良いけど混成帰化みたいなのが美しい混成だと思うんだよね
吸収の白部分が混成白緑になっても出せるみたいな
蝕みも混成赤黒でも出せる

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:17:57.13 ID:K44pOmjprXMAS.net
>>38
え!!吸収をシミックに!?
しれっと強化計画を混ぜてくるとは汚い

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:20:52.16 ID:hf6wYMi00XMAS.net
混成は単色でもできることをやるもんじゃ?

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:22:58.16 ID:uzA119nuHXMAS.net
基本的に5マナテフェリーの能力としては
プラス 青の能力(ドローアンタップは青)
小マイナス 白の能力(デッキバウンスは白)
大マイナス 青と白の組み合わせ(ドロー誘発が青、追放が白)
だからカラーパイの塊で逸脱は存在しないよな

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:29:38.18 ID:VEQWcc7NMXMAS.net
混成マナは扱い難しいよ
(R/G)(R/G)でany2点と4点ゲインカードがあったとしたら
GGでシミックが使えるから

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:31:40.95 ID:f44kGYbPaXMAS.net
>>39
少なくともドビンの拒否権よりは納得いく(シミック吸収)

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:33:02.41 ID:Wj4QOP+q0XMAS.net
普通の多色はA+Bで作っていいけど、混成はAで可能なこととBで可能なことが重なる部分でしか作れないからな(なんとかのシャーマンを眺めながら)

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:35:06.74 ID:yepKj3t30XMAS.net
この神は赤緑が空位になる前に信仰されてた神じゃなかったっけ?(設定だとテーロスの神は定命の信仰を失うと実は顕現出来ないどころか存在自体が消滅する)
この更に前に設定だと愛の神とかいうのがいたらしい

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:35:28.77 ID:xml5npA60XMAS.net
白か緑が入った混成ならエンチャ割れるとなったら大変な事になりますよこれは

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:41:09.94 ID:ZDUEtV4FrXMAS.net
神話15枚しかないのに神とPWだけで12枚埋め尽くすの勘弁してほしい

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:41:47.58 ID:f44kGYbPaXMAS.net
>>46
黒「まどろっこしいのは良いから啓蒙下さい」

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:43:55.97 ID:bGVfBDTT0XMAS.net
亜神もサイクルじゃねーの

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:45:16.46 ID:ZWG+OI4Y0XMAS.net
エイスリオスが箱プロモだし今回の神はヘリカス辺りのストーリーにガッツリ絡む奴と新顔の小神が何枚か出るくらいじゃない?

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:51:31.77 ID:/dyfqbyc0XMAS.net
大神5とストーリーに絡む小神を何体かって予想してみる

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:58:34.16 ID:sv1bNrpWaXMAS.net
復讐の亜神でいいぞ

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 12:59:21.70 ID:C13s4n8t0XMAS.net
大神もヘリカス以外出なさそう

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:02:43.64 ID:0IcNmpKddXMAS.net
パック絵のヘリカスなんかロックだね

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:05:14.45 ID:ERYBfCzsaXMAS.net
クローティス4積みして複数引いても3マナ2点ドレイン相当として使えるから腐らないのか

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:07:43.46 ID:C13s4n8t0XMAS.net
>>55
流石にドレインすんの遅すぎやろ

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:11:50.78 ID:EZANaYrNMXMAS.net
よっわいよっわい死儀礼

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:13:01.12 ID:croejKbU0XMAS.net
見れば見るほど死儀礼だな

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:14:32.97 ID:ykY1HfXDdXMAS.net
1黒緑だろ
赤はなにやってんだこれ

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:18:08.50 ID:8FwYWQtcaXMAS.net
マナ出してる

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:24:23.92 ID:yhoWXFyRaXMAS.net
>>59

衝動マナ加速とバーン

マナ加速とライフゲインと墓地除去
なんだけど納得できない

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:25:35.04 ID:nIlN6F2U0XMAS.net
なんで赤緑なのに墓地掃除してドレインしてんの?
カラーパイ警察おこおこ案件では?
こりゃテーロスも壊れカード多いかもな

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:35:01.83 ID:XlHqo0jy0XMAS.net
赤要素薄いってか無いよなドレインだと黒だしマナ加速は緑だし

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:35:40.83 ID:DjTB/We/aXMAS.net
https://media.wizards.com/2019/wpn/w51/vtkrb9mpn4.jpg
佐賀のアートかな?

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:36:27.44 ID:HGZoSH0gaXMAS.net
左はファイレクシア?

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:36:30.91 ID:uAX/2dwwxXMAS.net
一応一時的加速は赤の要素だよ

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 13:50:10.17 ID:C13s4n8t0XMAS.net
ドレインだと思うから違和感感じるだけでただのライトニングヘリックスだぞ
ヘリックスの赤緑版出す前にエンチャで出たのは笑うけど

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:01:01.05 ID:SosCysX40XMAS.net
黒もDJいるしやっぱ黒緑の能力にしか見えん

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:04:23.56 ID:36CMsIN0rXMAS.net
ドムリも赤緑マナ出すじゃん

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:06:15.08 ID:11OH89IG0XMAS.net
テーロスに夏の帳収録されるみたいな話出てて草

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:12:24.39 ID:FJr3qRee0XMAS.net
ブロック構築やドラフト では使えるから…(震え声)

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:13:32.25 ID:XlHqo0jy0XMAS.net
テーロスに夏の帳収録されてんの?
開発はどんだけ緑に下駄履かせたいんや

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:26:21.89 ID:ouz3q8i9MXMAS.net
>>72
新社長の仕事はMTGのeスポ化だから
配信映えするメンコカード作りやすい緑優遇なんだろ
ファッティとハゲでメンコする雑なゲームになるまで緑をウルザブロックの青並に強化してくスタイルだろ

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:26:27.82 ID:EtNUFqy9aXMAS.net
刷られる前から禁止カードとはたまげたなぁ

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:29:09.30 ID:ZDUEtV4FrXMAS.net
コラ画像で発狂してる人めっちゃ人生苦労してそう

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:29:34.03 ID:O/bHVsgO0XMAS.net
>>50
コレクターブースターの説明でショーケースになるのは亜神(5)と神(6)って書いてあった
あとマローからも他の2色神はいないって
https://markrosewater.tumblr.com/post/189855702058/apparently-you-have-no-plans-now-or-future-to

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:36:48.90 ID:o3+KCtIRaXMAS.net
赤緑神は代替わりしたから
白黒神はストーリーで出番あるから収録か

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 14:43:52.01 ID:+yy2yskixXMAS.net
エファラとかアショクのせいでやられてないかちょっと心配だった

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM55-/Fdt [202.176.23.253]):2019/12/25(水) 14:58:14 ID:VEQWcc7NMXMAS.net
3ターン目にクローティス
次のターンから速攻や暴動持ちを連打
相打ちやら墓地に落ちた奴をクローティスが吸って勝つ

弱いかな?

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 0b73-CWnX [113.147.11.240]):2019/12/25(水) 15:13:18 ID:C/fwuivs0XMAS.net
赤力線、緑力線、開墾者、亭主、商人、歓楽者、砕骨、燃えがら蔦
神、竜巻、セテッサの女魔術師、赤緑巨人、緑騎兵

土地バーンとしてはこんなラインナップかね

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa15-+6GT [106.128.2.129]):2019/12/25(水) 15:30:56 ID:EtNUFqy9aXMAS.net
ニクソス再録されないかなぁ

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdbd-KYSB [110.163.13.203]):2019/12/25(水) 15:35:44 ID:ukBWABUidXMAS.net
コレクター番号の空き的に、友好神殿が来るとしたらニクソスと合流点両方は無理なんだよな
どっちかが来るのか、それとも新しい何かか…

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa6d-xD5P [182.251.52.235]):2019/12/25(水) 15:40:28 ID:9EnrH1pIaXMAS.net
>>62
>>63
赤:2点ダメージ、衝動的マナ加速
緑: 墓地掃除、ライフゲイン

適正なんだよなぁカラーパイエアプどもが

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W d3ef-2sPR [163.131.83.27]):2019/12/25(水) 15:48:13 ID:tlAVbUr70XMAS.net
一人去るとき

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 9bcf-5TeV [119.231.230.148]):2019/12/25(水) 15:51:18 ID:gwoSm8NR0XMAS.net
ドレインといえば黒だけど、黒緑でドレインってあまり聞かないなと思って検索したらオベリスクの蜘蛛ってのしかいなかった

定義を少し広げたらシギレイと包囲サイがいるくらい

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sr1d-6fA7 [126.133.224.201]):2019/12/25(水) 15:58:52 ID:Pyy87P3FrXMAS.net
赤でダメージ緑でゲインは理解できるが
黒が絡まない赤緑でドレインは何となくもにょる
まあ赤白のヘリックスにも同じこと言えるけど

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMeb-+5CH [163.49.213.90]):2019/12/25(水) 15:59:24 ID:vc3IHSWsMXMAS.net
>>82
ニクソスなんて来るわけねー

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM33-+5CH [49.239.67.6]):2019/12/25(水) 16:03:27 ID:8gvgRirPMXMAS.net
クリーチャーに飛行を与えるのは青のカラーパイ
飛行クリーチャーを除去るのは緑のカラーパイ
なら(1)(青)(緑)の無条件除去は許されるのか、みたいな…

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sr1d-SS7H [126.133.198.79]):2019/12/25(水) 16:04:58 ID:PxCDUtEOrXMAS.net
青と緑と黒が組めば何しても違和感なさそう

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 1381-oFLG [125.102.164.238]):2019/12/25(水) 16:05:15 ID:+H6ZwgBy0XMAS.net
昔のコラムにそれは許さないって書いてたのにドレインはたまに生まれるのよくわからんな

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e996-zFmU [58.1.169.97]):2019/12/25(水) 16:08:40 ID:WU0jrcpA0XMAS.net
緑のゲインと赤のダメージの組み合わせだから・・なんなら盤面にも飛ぶようにするか

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa15-BRGp [106.180.39.13]):2019/12/25(水) 16:10:02 ID:jVMYNIBXaXMAS.net
なんというか思ってるほど再訪再録ってしてくれないから期待しない方がいいよ
ギルランみたいになってる方が稀だよ

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9176-+Tiu [60.34.128.232]):2019/12/25(水) 16:10:05 ID:EwGuUMAz0XMAS.net
ドレインはゲインとダメージの複合でしかないからだぞ
青と緑の組み合わせで黒しか出来ないことが出来るようになるのが問題であって

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 111d-+Tiu [124.100.219.129]):2019/12/25(水) 16:11:04 ID:PMUgvEKj0XMAS.net
正直強打のらせんのデザインは大変好き

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa15-+6GT [106.128.2.129]):2019/12/25(水) 16:12:53 ID:EtNUFqy9aXMAS.net
ただゲインとダメージが合わさっただけなヘリックス系とシナジーして一枚で別物みたいな効果を生むのは性質が違うってことだと思う。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止T Sa15-prDO [106.161.109.170]):2019/12/25(水) 16:13:56 ID:DjTB/We/aXMAS.net
ぺすのエスケープをゆるさないマム

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e996-zFmU [58.1.169.97]):2019/12/25(水) 16:14:42 ID:WU0jrcpA0XMAS.net
>>92
土地は可能性高いけどそれ以外は何が来るかわからんよなあブロック制でもないから枠は限られるし

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 81cf-c09P [222.146.109.253]):2019/12/25(水) 16:18:34 ID:xUPmG/YK0XMAS.net
「各対戦相手に2点、自分は2点回復だからドレインじゃないよ」ってウィザーズ言いそう。
そうと言えばそうなんだけどさ

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 1374-qI2C [219.117.69.56]):2019/12/25(水) 16:20:46 ID:SosCysX40XMAS.net
猫はドレインではなかった?

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa15-DXsO [106.180.12.154]):2019/12/25(水) 16:21:53 ID:aBhHq08paXMAS.net
完全/間隙がいいんだから別に赤緑でドレインしても問題ないだろ
何を今さら

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止T Sa15-prDO [106.161.109.170]):2019/12/25(水) 16:22:43 ID:DjTB/We/aXMAS.net
払拭の光はそこそこうれしいカードかね

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:26:44.46 ID:C/fwuivs0XMAS.net
よくよく考えるとカラーパイの中に「ドレイン」という項目は元々無いんだよな
「バーン」と「ゲイン」が別々にあるだけで

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:28:21.88 ID:3fKkBgzqdXMAS.net
最終的に、そうすべきではないという説得力のある立論は誰もできなかった。
一番の反論でも、おかしい「気がする」というものだったが、私はそれぞれの要素がそれぞれの色らしいものであり、ユーザーも受け入れるだろうと却下したのだった。
そして、実際、受け入れられたのは周知のとおりである。
https://mtg-jp.com/reading/mm/0031023/


稲妻のらせんの開発秘話がこれなんだから赤緑ドレインも同じ結論でおかしくないのでは

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:29:52.89 ID:I0rsLCBs0XMAS.net
赤緑と赤白って実はそんなにやれることに差がないのかもな

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:31:08.67 ID:EqBHYIMhaXMAS.net
wotc「稲妻のらせん」
ガイジ「……」
wotc「完全/間隙」
ガイジ「……」
wotc「運命の神」
ガイジ「ああああああああぁぁぁ!!!!カラーパイ侵犯!!!緑優遇!!!!wotcはおかしい!!!!」

ここのスレ見てるとたまに思うけど緑がなにか新しいことに手をつけるの絶対認めないやつ結構いるよな

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:34:47.49 ID:PYu82Btz0XMAS.net
オーコ帳むかむかを半年で生み出した緑は
向こう10年は認めてはいけない(戒め

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:35:15.72 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
黒→ドレイン可能
赤白→火力と回復の色だからドレイン可能
赤緑→火力と回復の色だからドレイン可能
青白と青緑と白緑と→これはさすがに無理

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:35:22.06 ID:XlHqo0jy0XMAS.net
誰も緑には突っ込んで無いのにガイジかよ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:37:41.68 ID:aBhHq08paXMAS.net
>>107
緑白はレンジストライクで◯点ダメージ◯点ゲインならあってもおかしくないな
他はさすがに無理かな

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:38:13.06 ID:dXCq+iSF0XMAS.net
そもそも緑だからって問題にしてるやついないだろ
レガシースレもそうだがやたら被害者意識の高い緑がいるよな

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:38:59.07 ID:B21qHC1MaXMAS.net
置物以外何でも壊せる黒と置物なら何でも壊せる緑(白)が組むと
マジで何でも壊せるのと同じことじゃろ
トロフィーとか名誉回復とかさ

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:41:19.09 ID:T1Ld8cZU0XMAS.net
赤緑って色でゲインは正直そんな嬉しくないってのが大きいだろうな
他の能力つけてほしかった感

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:44:27.70 ID:bGVfBDTT0XMAS.net
グルールカラーでゲインするカードが高原の狩りの達人くらいしかないから、出来るにしても違和感あるのは超わかる

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:46:36.27 ID:Ki1fbOU/0XMAS.net
緑は回復の第一色じゃあないからじゃねーの違和感の理由
まぁ第二位なんですが

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:48:34.08 ID:6qqgpcMd0XMAS.net
ぶっちゃけグルールアグロがコントロール相手にクローティス出してもハゲで戻されてテンポ損する未来しか見えんし、フィニッシャーとしても信心ないとクリーチャーにならないのが心もとなすぎる
呪文砕きの方がよっぽど仕事しそう
アグロ同士のダメージレース中に出てきたらそらまぁ糞強いだろうな

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 16:48:43.68 ID:FCOwwyy1dXMAS.net
>>114
回復第三位で火力第二位の黒が単色でドレインするんだから
回復第二位+火力第一位の組み合わせの赤緑がドレインしてもいいな!

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM33-kcMS [49.239.68.129]):2019/12/25(水) 16:51:44 ID:PBn/AUP+MXMAS.net
一年前とか白より緑の方がゲインした回数多そう

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 219d-pG7v [110.4.224.216]):2019/12/25(水) 16:55:30 ID:StgA/9fo0XMAS.net
野茂みは英雄♪

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW f1f1-SlPz [118.105.32.51]):2019/12/25(水) 16:55:56 ID:ggvnXWeG0XMAS.net
ハイドロがゲインしまくってるぞ

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 1374-qI2C [219.117.69.56]):2019/12/25(水) 16:59:14 ID:SosCysX40XMAS.net
ゲイン1位といってもゲインがメインのカードとか大体紙切れだからな
その点緑は何かのついでにゲインしていくから

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa15-0iYK [106.180.27.161]):2019/12/25(水) 16:59:55 ID:B21qHC1MaXMAS.net
部族養いはできる子

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 9bcd-PUfc [119.243.223.110]):2019/12/25(水) 17:02:41 ID:MaQyf3B90XMAS.net
スラーグ牙と修復天でアホみたいに回復してたあの頃、緑と白はズッ友だょ……!!

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 0b73-CWnX [113.147.11.240]):2019/12/25(水) 17:05:24 ID:C/fwuivs0XMAS.net
しいて言えば「相手から何かを奪う」自体の行為を
赤緑にして欲しくないというフレーバー的拒絶感なだけじゃないの
緑のくせに土地破壊してんじゃねーよみたいな揶揄と同じで

赤緑はパクリファイスも理論上可能だが、これも赤黒の専売特許であって欲しい人はいそう

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 1120-upgH [124.35.83.194]):2019/12/25(水) 17:06:43 ID:C13s4n8t0XMAS.net
>>123
そもそもパクリファイスって赤だけでもできるんじゃ

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 59a1-+nk3 [114.151.193.200]):2019/12/25(水) 17:07:50 ID:Ki1fbOU/0XMAS.net
>>124
手綱取りとかな

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止T Sa15-prDO [106.161.109.170]):2019/12/25(水) 17:08:31 ID:DjTB/We/aXMAS.net
冬の抱擁もどして

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa6d-i9MZ [182.251.76.20]):2019/12/25(水) 17:14:27 ID:syQGMS+naXMAS.net
投げ飛ばしなんかがわかりやすいけど、サクる火力なんかもあるしね

というか純粋にその色しかやれない系ってなんかあったっけ

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa15-6AKx [106.180.21.194]):2019/12/25(水) 17:18:38 ID:eU7OQV86aXMAS.net
青の打ち消しとか白の無条件の全除去はタイムシフトとかの例外除いたら唯一か?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd73-9K6+ [1.75.244.237]):2019/12/25(水) 17:19:29 ID:UttC7GFwdXMAS.net
>>107
白は絆魂の色なんだし
ライフリング持ちの一方格闘という考えでドレインする時代がすぐそこまで来ている

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa6d-cQic [182.251.228.150]):2019/12/25(水) 17:21:20 ID:8FwYWQtcaXMAS.net
赤にももっと打ち消しさせろっ!

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd73-9K6+ [1.75.244.237]):2019/12/25(水) 17:22:10 ID:UttC7GFwdXMAS.net
土地破壊は赤の独占じゃないの?
PW破壊も黒の独占だと思う(ニワカ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2111-6Xim [110.133.118.106]):2019/12/25(水) 17:22:27 ID:OIWyfH0E0XMAS.net
黒のハンデスもそうでしょ

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 13b1-8AFv [219.174.46.160]):2019/12/25(水) 17:22:53 ID:e+7EPaRj0XMAS.net
赤霊波ください、なんでもしますから

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e951-qBlP [58.85.111.78]):2019/12/25(水) 17:23:03 ID:bGVfBDTT0XMAS.net
最近青単でもハンデスできるようになったぞ

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e996-zFmU [58.1.169.97]):2019/12/25(水) 17:23:31 ID:WU0jrcpA0XMAS.net
>>128
全体除去は重いけど黒にもあるでしょ

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 3303-SS7H [133.130.161.52]):2019/12/25(水) 17:24:16 ID:cVcLXquE0XMAS.net
別に緑に反感あって押さえつけたいわけじゃないけど
緑は小細工してないで単純腕力でぶん殴る色であってほしいのはある

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd73-9K6+ [1.75.244.237]):2019/12/25(水) 17:26:34 ID:UttC7GFwdXMAS.net
トランプル1位2位のグルールカラーがちまちまドレインするなって話はわかる
テーロスで豊穣の力線の信心2が役立つといいね

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa6d-xD5P [182.251.55.173]):2019/12/25(水) 17:26:51 ID:WGwReeWKaXMAS.net
>>129
格闘しながらゲインは緑単色で既にある

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM55-/Fdt [202.176.21.183]):2019/12/25(水) 17:26:55 ID:H5HwVjzRMXMAS.net
打ち消しは基本青だけど紅蓮破やマナの税収がある
ピーピングハンデスは案外青が盗んでる時あるんだな(罠探しの計略)

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 13dd-23ZX [61.114.76.224]):2019/12/25(水) 17:27:56 ID:AmBsqODH0XMAS.net
緑はサイズとトランプルだけでええやろ

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 0b73-CWnX [113.147.11.240]):2019/12/25(水) 17:28:23 ID:C/fwuivs0XMAS.net
>>124
でも赤単に比べて赤緑の2色でコントロール奪取カードって避けられてる気がせん?
他の組み合わせで言えば青単はコントロール奪取なのに、青白には無いとか
単色なら良いけど多色ではちょっと……って逆に制約印象が強まる現象も実はあるのではないか

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 11e5-i73C [124.25.182.3]):2019/12/25(水) 17:28:44 ID:croejKbU0XMAS.net
タイムシフト系を除けば打ち消しの第2位は赤まである

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd73-9K6+ [1.75.244.237]):2019/12/25(水) 17:28:54 ID:UttC7GFwdXMAS.net
5マナ10/10の後継がスタンに来ない問題

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 1120-upgH [124.35.83.194]):2019/12/25(水) 17:30:21 ID:C13s4n8t0XMAS.net
>>141
まあそれはそのとおりやな

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 1bfe-M3rQ [159.28.129.40]):2019/12/25(水) 17:32:36 ID:dKrn9aXr0XMAS.net
破壊的な享楽や燃がら蔦を受け入れて赤緑神の能力を拒む理由がわからん

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止T Sa15-prDO [106.161.109.170]):2019/12/25(水) 17:33:59 ID:DjTB/We/aXMAS.net
https://mtg.gamepedia.com/Klothys
自分は死の国から逃げておいて墓地を掃除するのか・・・

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa6d-xD5P [182.251.55.173]):2019/12/25(水) 17:36:12 ID:WGwReeWKaXMAS.net
>>136-137>>140
緑が環境的に不遇なことが多い色って外人がデータ出してたりしたし
それが弱いから開発もそこら辺なんとか変えたいんじゃない?

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 1120-upgH [124.35.83.194]):2019/12/25(水) 17:39:02 ID:C13s4n8t0XMAS.net
他の色に激強クリーチャーが多くてまともな除去があるとそれだけで死んでしまう儚い色やからな

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:41:14.95 ID:H5HwVjzRMXMAS.net
白と青が組むととたんに悪さし出すんだよなぁ
いや、黒と赤で組んでも一緒だったわ

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:41:31.56 ID:WGwReeWKaXMAS.net
>>148
他の色、特にクリーチャー弱いとしている色に激強クリーチャーを出さなければいいだけなのではと思わんでもない

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:44:06.37 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
赤緑の火力自体が赤白、赤青、赤黒に比べても少ない印象だからな
赤青火力はドロー付きとか赤黒なら
手札か土地破壊付きとかそういう特色がまだ赤緑火力にはあまりない
焼くクリーチャーがアーティファクトかエンチャントなら大ダメージやおまけが付く火力は赤緑の得意分野にしても良いのにな

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:45:13.86 ID:WU0jrcpA0XMAS.net
>>147
ハイドロイド以降の壊れ見てると物凄くそれはわかるぞ、やり過ぎてるけどな

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:46:07.79 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
緑と青は悪さ
緑と黒も悪さ
緑と茶も悪さ
緑赤と緑白は友好色で仲が悪いから普通

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:47:30.78 ID:bGVfBDTT0XMAS.net
友好色のほうが出来ること少なくなってる説は面白い

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 17:52:10.86 ID:8gvgRirPMXMAS.net
善人と善人が協力しても良いことしか出来ないけど
善人と悪人が協力したらなんでもできるだろ?

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:00:58.35 ID:WGwReeWKaXMAS.net
>>152
言うてオーコが出る以前に緑で殴るそのぶっ壊れ擁する緑が最終的な環境の頂点に居座ってたことがあったかと言うと
献身から今に至るまで最後に頂点取ってるのは大体青絡みでは

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:02:46.49 ID:LQT/MjRl0XMAS.net
まあ荒野とニッサは動き的にヘイト買いやすいよな

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:06:33.64 ID:dXCq+iSF0XMAS.net
>>141
単色で出来ることは多色でやらないって基本がある

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:07:18.36 ID:ouz3q8i9MXMAS.net
>>150
激強のベクトルが違う
P/Tでかくて回避能力除去耐性持ちが緑の激強で
他の色の激強はP/T低くて除去耐性まちまちだが
コンバットするまでもなく無限コンボで相手が死んだり土地戻されて反撃不能になる

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:07:53.70 ID:AmBsqODH0XMAS.net
恋煩い、ヨルヴォ、獣、保護者あたりがトランプル持ってたら、かなり違うと思うんだがな
俺は緑単で、そいつらにトランプルやるためにビビアン入れてるわ

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:11:18.47 ID:tcvLSIVu0XMAS.net
大体回避能力の代名詞飛行が緑と相性劣悪の設定が悪い
妙にトランプル渋ったりするしな
緑はパワー参照のアンブロ増えてきたけど

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:11:55.07 ID:SNW/U6V0aXMAS.net
>>150
だからといってクリーチャー弱い色に強いクリーチャーも強いスペルも渡さなかったら消えるだけだし

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:14:45.57 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
>>158
だからドビンの拒否権がなんか汚ならしく見えたのかな
白青っぽさが足りないよあれ

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:15:20.55 ID:0TbBfbLQMXMAS.net
2点ダメージ3点回復だったら丸く収まったかも

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:16:01.98 ID:SNW/U6V0aXMAS.net
>>163
フレイバー重視ならルール破るからなあいつら

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:18:58.35 ID:8gvgRirPMXMAS.net
呪文砕きだって緑単色で出来るけど文句言われてるの見たことないしそんな基本あるのかね

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:19:25.65 ID:3Ig4mCRr0XMAS.net
テフェリーの悪口言ってる?

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:23:23.36 ID:H5HwVjzRMXMAS.net
インスタントと瞬速禁止は白のカラーパイ
バウンスワンドローは青のカラーパイ
つまりハゲは青白のカードとしては常識的なんだゾ

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:24:48.78 ID:SjPULTnPMXMAS.net
>>162
青のクリーチャーはもっと弱くてもいい
召喚酔い解けたら永久マウント取る系のクソ強欲しいのに不快なカード許さんから青にもコンバット強要するし

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:27:17.60 ID:Ki1fbOU/0XMAS.net
ドビンの拒否権はたまたま青白になっただけでマルチカラーならどれでもよかった説

・打ち消されないは赤=緑>青>黒で、白はこの効果を持っていない
・打ち消されないカウンター呪文は青単色で既にある

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:28:06.25 ID:SNW/U6V0aXMAS.net
>>166
https://mtg-jp.com/reading/mm/0030293/
ここの28
あくまで基本だよ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:29:54.63 ID:SNW/U6V0aXMAS.net
>>169
そうすると強いスペル渡さないといけないけど最近のクリーチャー強化スペル弱体化の流れではそれが無理になるしなあ

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:30:13.17 ID:tcvLSIVu0XMAS.net
青が持ち物多すぎるからみたいな話しもどっかの記事であったな

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:31:47.66 ID:ZlnqbKlodXMAS.net
でかぶつが強いというのなら最低限殺戮の暴君みたいなやつはよこせや
簡単に除去されたりチャンプされたりじゃ屁の突っ張りにもならんのや

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:33:14.20 ID:mq/2kgXcFXMAS.net
探索するフェルダグリフがいるじゃん

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:33:59.31 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
打ち消されないは赤と緑が得意
赤は火の玉の色で緑は命の川の色
だから赤緑X点打ち消されないドレインを出せ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:34:43.87 ID:cVcLXquE0XMAS.net
>>143
君はトランプルの一文を印刷し忘れる誤植がなければね……

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:36:52.95 ID:SNW/U6V0aXMAS.net
>>177
バニラじゃなくなっちゃう

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:41:00.20 ID:SjPULTnPMXMAS.net
>>174
暴君より強いスラーンもトランプルないが
あったところでカウブレに勝てる気配はない

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:45:06.98 ID:XxW0F8sS0XMAS.net
>>176
作らない理由はないけど作る理由(作りたい状況)もないから作られてないものは無限に存在する
みたいなことを初のトカゲウィザード登場時辺りにマローが言ってた記憶が

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:49:57.02 ID:HzkjomXfMXMAS.net
>>173
青は持ち物が多いんじゃなくて持ち物のパワーが強すぎる
飛行、ドロー、打ち消し、バウンス……

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:51:43.34 ID:EzbQcvGb0XMAS.net
探索する獣「トランプルない!」

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:56:08.50 ID:H5HwVjzRMXMAS.net
獣が接死の代わりにトランプル持ってたら赤が不憫になるからやめて差し上げろ

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:57:22.94 ID:k+sfwdQndXMAS.net
まあカラーパイっていったら最近の赤と黒のリミテレベルの生物の強さの向上のがやばいよ
構築レベルで言うなら飛行苦手な赤が特例のドラゴンとフェニックス出過ぎて全く感じさせないのも

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 18:57:25.61 ID:Pj28txx6xXMAS.net
宝剣振り回すために接死を持って生まれた生物

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:03:38.32 ID:ERYBfCzsaXMAS.net
赤にメリット持ち熊が配られたときは戦慄した

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:04:19.95 ID:SjPULTnPMXMAS.net
>>184
グリクシス組は近年のスペル弱体化クリーチャー強化で損をした組だから
スペル絶対に強くしたくないがバランス取りたいがためにカラーパイ違反なんでしょ

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:07:05.65 ID:JmXLeAnopXMAS.net
>>186
もはや青も時間の問題だぞ

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:08:40.34 ID:6PNeKwbJaXMAS.net
スペル弱体化したい
クリーチャー強化したい
その結果カラーパイは無視する

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:26:15.91 ID:WGwReeWKaXMAS.net
>>186>>188
ペテン師はメリット能力持ちクマじゃない?
シングルシンボルじゃないとダメって宗派もあるみたいだけど

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:28:01.02 ID:ZH8JS/fEMXMAS.net
ダブルシンボルならまずアトランティスの王あるし

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:28:06.69 ID:k+sfwdQndXMAS.net
ダブシンメリットもちなんか遥か昔からおるやん

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:32:07.93 ID:9P7GD5hOaXMAS.net
クロちゃん自分の墓地も対象に取れるしさすがに強いかな

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:42:09.65 ID:jSEKnhcEdXMAS.net
カラーパイなんて幻想ですよ
宗教みたいなもの

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:49:39.75 ID:bYwO0bNFMXMAS.net
メリット付き球磨がどうってより
かつて1マナ相当だった速攻が球磨についてるのが衝撃だった灰の盲信者

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:50:39.08 ID:Sqp+XYluaXMAS.net
カラーパイは、新参者にmtgの世界感を導入するには最高の演出だと思うけど

みんな初めは、色の役割について、
色のイメージ通りだったり、
時に疑問があったりしながら、
mtgの世界を覚えたはずだ

基本セットは特にカラーパイに厳格にすれば良いのでは

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:54:12.19 ID:Z3utLzc10XMAS.net
探索獣みたいな色の役割詰め合わせセットをサイクルで

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:56:39.92 ID:WGwReeWKaXMAS.net
>>197
飛行、瞬速打ち消し、ドローつき生物か……

書いてて思ったけど青のカラーパイやっぱ強すぎるよな?
ちょっと減らしていいんじゃないこれ

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:57:29.84 ID:YYjHWVL2aXMAS.net
探索する獣小悪疫反逆チャンドラクリコマ白らしいカードってなんだよ

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:58:37.43 ID:o0S9YDWx0XMAS.net
天秤、均衡の復元みたいな平等系かな

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:59:37.00 ID:EtNUFqy9aXMAS.net
パスやソープロみたいな対価あげたからなにしても良いよな系カード(負の遺産)?

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 19:59:41.93 ID:v4BdaAoGaXMAS.net
うーんゲドン!

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:01:16.06 ID:riGBf/Bh0XMAS.net
100体ブロックしろ

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:02:36.47 ID:+H6ZwgBy0XMAS.net
小悪疫じゃサイクルに混じってもしょっぱいからヴェリアナで
白のカードでカラーパイ複数だと意外と思い浮かばないな

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:05:23.63 ID:Z3utLzc10XMAS.net
ゼタルパは白らしさ満点の玩具

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:06:42.47 ID:IjPBwzyp0XMAS.net
白らしいキーワード満載と言えば悪斬

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:07:24.02 ID:WGwReeWKaXMAS.net
青のドロー呪文ってソーサリーにしたらダメなの?
青が毎回環境に出てくるくらい強いのってドローと打ち消し同時に構えられるからだと思うんだけど

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:07:30.57 ID:1xIR9uTP0XMAS.net
トークン生成系アンセムとか

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:07:36.11 ID:SjPULTnPMXMAS.net
>>198
無くなった分のカラーパイ補償がないなら減らすな
つか青なんだから生物はもっともっと虚弱にしてバランス取ればいい

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:07:43.82 ID:J39Jn72u0XMAS.net
機を見た援軍とか?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:09:33.53 ID:k5xiNjuB0XMAS.net
そらそろ欲しいんじゃない?

ターン追加インスタント

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:10:52.36 ID:dKrn9aXr0XMAS.net
サリアも白のいやらしさを体現してるよね

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:14:36.78 ID:EtNUFqy9aXMAS.net
ミニスカ黒タイツだしな

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:16:00.82 ID:oENhgsK30XMAS.net
ハゲが相手だけになったのは不平等が大好きな白が混じったからってマジ?

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:18:28.07 ID:Z3utLzc10XMAS.net
あのハゲ普通に白のカードデザインからも逸脱してるから

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:18:59.96 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
>>198
泥棒カササギは動きが美しいから許す
トゲ尾の雛も許す
変異種も許す
パリンクロンも許す
タイタンはマナコストのわりにでかいから許さない

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:24:25.05 ID:wx5IeINgxXMAS.net
え、パリンクロン許しちゃっていいのか?

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:24:28.34 ID:x62J9puMaXMAS.net
青タイタンは6マナ4/6だから青のでかぶつマナレシオ相当じゃない?

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:24:35.18 ID:bYwO0bNFMXMAS.net
白で探索する獣的なの作ると先制(二段)攻撃、飛行、絆魂、警戒とかいう無難の塊になりそう

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:27:07.12 ID:WGwReeWKaXMAS.net
しょうがないにゃあ……

飛行 二段攻撃 警戒 トランプル 破壊不能

で手を打とう

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:28:15.37 ID:TZGpqdzLaXMAS.net
>>219
アクローマやゼタルパがいるでしょ

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:28:47.26 ID:+H6ZwgBy0XMAS.net
>>209
赤に大半取られた黒の悪口は

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:30:12.56 ID:WGwReeWKaXMAS.net
インスタントでPWとクリーチャーに触れてハンデスあるんだから今だに充分強いしな
ドローってカラーパイはなくなってないんだから大人しくソーサリードローになれ

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:33:36.24 ID:+H6ZwgBy0XMAS.net
最近瞬速の第一にして試すとか言われた割に1人しかいないしそのせいか知らんが除去がソーサリーになったり夏の帳とかいう親の仇みたいな奴が生まれたり散々な黒

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:34:03.83 ID:uzA119nuHXMAS.net
黒が没収されたのは新世界秩序よりさらに前だし…
なんなら赤も残ってるだけで実用性はないし…

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:36:58.16 ID:XxW0F8sS0XMAS.net
>>207
一時期まさにそういう認識と設計理念を徹底してた事があった
何があって元に戻ったかは知らんが、一度やってから戻して戻したままって事はソーサリードロー専化側にそれなりに重い問題があったんじゃね

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:50:56.92 ID:K44pOmjprXMAS.net
>>219
飛行、先制攻撃、絆魂

うっ頭が…

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:55:10.00 ID:cEjoGJJ30XMAS.net
青に負けず劣らずの占術2持ち+メリット付きの2マナのクリーチャーを白に下さり、ありがとう青。

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:55:31.98 ID:JmXLeAnopXMAS.net
>>227
おまけでプロテクションもつけよう

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:57:01.89 ID:LQT/MjRl0XMAS.net
緑のPWがゴリラになるっていうカラーパイなんとかしてくれませんかね

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 20:59:21.72 ID:DjTB/We/aXMAS.net
新pwのニクス生まれは緑単色かな

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:00:44.77 ID:+H6ZwgBy0XMAS.net
ビビアンはゴリラではないだろ!

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:02:16.28 ID:JmXLeAnopXMAS.net
ゴリアン・リード

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:04:56.55 ID:iVg0Xhav0XMAS.net
紐で繋がれたゴリラじゃねーか

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:05:03.78 ID:PRgKVxBedXMAS.net
>>219
獣は緑が一番得意じゃないけど緑が持っててもおかしくない能力ばっかだったから、白にすると到達、トランプル、瞬速とかになるんじゃね?

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:06:59.20 ID:MM1b+h/30XMAS.net
混色なら乳首出てるホモくさいイケメン出せるんだけどな
単色だと乳首出てるホモくさいガチムチしか出せない

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:08:04.49 ID:Z3utLzc10XMAS.net
構築レベルの警戒はすっかり緑が第一位になった

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:08:36.58 ID:qx/exC9zaXMAS.net
黒たんけもなら威迫、接死、絆魂でどうか

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:12:50.68 ID:iVg0Xhav0XMAS.net
威迫と接死が噛み合ってねえな

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:15:32.01 ID:SosCysX40XMAS.net
威迫と接死は噛み合ってるだろ
通すか1:2交換か選べってことだぞ

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:18:55.40 ID:CjGAeOF90XMAS.net
赤と青はどうなるのか

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:18:58.87 ID:bYwO0bNFMXMAS.net
速攻、威迫、トランプル
ターン終了時に生け贄に捧げる

赤版ヨシ!

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:19:16.95 ID:9tg1nZFW0XMAS.net
ライフ削ると誘発するのにならってスペクター能力もつけよう

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:20:10.98 ID:xml5npA60XMAS.net
>>242
RRRで6/1なら使うわ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:20:21.24 ID:B2+rQbV0dXMAS.net
>>235
到達持ってる白がパッと出てこない
てか緑と赤以外にいたっけ?

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:21:24.65 ID:bYwO0bNFMXMAS.net
>>245
ロングボゥアーチャー

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:26:55.53 ID:S1+NaaIP0XMAS.net
黒のカラーパイって減ったままで一向に補填されないよな
赤は土地破壊とかゴミになったけど衝動的ドローが強くなりすぎた

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:27:24.87 ID:SosCysX40XMAS.net
現スタンだと赤と緑にしかいないんだな
あと石とぐろ

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:29:50.95 ID:xml5npA60XMAS.net
今の白は飛行がオマケ感覚で付いてくるからわざわざ到達に格下げする必要がないわな

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:31:25.76 ID:HB7djDOgdXMAS.net
>>247
黒はマインドスレイバーのソーサリー版もらったやん

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:32:02.00 ID:tcvLSIVu0XMAS.net
黒も割とライフ払えば何でもできるガバガバさあるからな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:47:00.22 ID:eiIHv6I3MXMAS.net
黒はライフさえ払えばなんでも出来る(ファイレクシアマナ他の色に寝取られ)

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:47:37.05 ID:xml5npA60XMAS.net
※ただしエンチャントは割れない

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:53:25.47 ID:uUQq1BxP0XMAS.net
いいからとっととマインドスライサーを再録しろや
カマドに放り込むんだから!!

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 21:57:31.56 ID:cEjoGJJ30XMAS.net
今のスタンでエンチャントを壊せるかもってのはリリアナだけか
エンチャント1枚だけだと壊せないし、狙い撃ち出来ないけど

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 22:01:43.94 ID:cEjoGJJ30XMAS.net
やだ…黒ったら白の大変動を取って
しかも相手だけって…さすが黒汚い

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 22:26:57.90 ID:Ml07oaSn0XMAS.net
黒もピンポイントにエンチャントに触るカードが刷られたには刷られたけど、あれがあるからエンチャント触らせろってのはスズメバチの一刺しがあるから緑にショックよこせレベルだと思う

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 22:29:25.10 ID:PMUgvEKj0XMAS.net
今ならBRの帰化解呪が刷れるはず

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 22:30:16.91 ID:cWZ9CNleaXMAS.net
一応は黒がエンチャント触る第三位になったけど、まあ当面は直よりはサクれ系だろうなぁとは

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 22:30:28.12 ID:DjTB/We/aXMAS.net
役割持たせる気でなければあんなカードは作らん

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 22:39:43.28 ID:PMUgvEKj0XMAS.net
苦境のぬかるみ再録でいいんじゃね

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:03:17.99 ID:HsOeRaxorXMAS.net
>>258
こんなんされたら本格的にMTGに萎えるわ

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:05:18.55 ID:cVcLXquE0XMAS.net
単色でなんでもできるに一番近いのはやっぱ青だな、戻して打ち消せばほぼ無敵
アド失わずにバウンスできるガッツポフェアリー手に入れたのかなりやらかしだと思う

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:08:30.87 ID:LUePVVVa0XMAS.net
>>263
アドを失わないバウンスなんて排撃の頃からあったし
今でも排撃早く返してと思ってるぞ

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:12:26.96 ID:tcvLSIVu0XMAS.net
青の隙見せちゃいけない欠点を瞬速で無くしたのは許さないし、フェアリーの羽はもぎたいと思ってる

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:13:06.76 ID:cEjoGJJ30XMAS.net
クリコマにはモダンで誰もが助けられ、そして苦しめられたのじゃ

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:13:50.26 ID:cVcLXquE0XMAS.net
排撃クリーチャーだけですやん

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:15:54.41 ID:qx/exC9zaXMAS.net
暗記記憶好き
呪文対象のバウンスはもっと増えていい

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:16:55.48 ID:/LUVfE140XMAS.net
アド失わないバウンス…動員するやつだな!

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:19:58.18 ID:BeIMCNN10XMAS.net
もしかして自分のカード戻せばハンドアド失わないんじゃね?

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:21:01.57 ID:1xIR9uTP0XMAS.net
3テフェでアーカム戻す話?

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:21:08.17 ID:9a03lOHt0XMAS.net
転覆かな?

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:22:40.77 ID:zZVVDPKg0XMAS.net
願い詰めのタリスマン起動→テフェリーでバウンスでしょ

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:22:51.85 ID:tcvLSIVu0XMAS.net
5テフェで自分戻してデッキ失わない話きらい

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:37:00.36 ID:LUePVVVa0XMAS.net
>>267
だが借り手にはできない自軍のクリーチャーを戻して再利用みたいなゲロもできる

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:37:19.77 ID:+H6ZwgBy0XMAS.net
タリスマンあれハゲでバウンスしてもアショクでもカーンでも止まるのまあまあ面白い

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:41:33.21 ID:rLN7N6vI0XMAS.net
テフェリーはパーマネントなんだから-3は実質アド増えてるんだよなぁ・・・
返しで殴られて死ぬのはまた別の問題だぞ念のため

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/25(水) 23:50:38.79 ID:fjgelSr90XMAS.net
3ヶ月またぎでドラフトやってるんだけど
エルドレインのドラフトっていつまでやってる?

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 00:46:14.52 ID:deILW18x0.net
緑強いっていわれるけど言うほど緑が強いとは思わんなあ
むしろ強いデザイナーデッキのキーカードが緑に集中しているってほうが正確な気がする

むかしむかし、ニッサ、野獣、探索する獣とかあるし弱いとは思わんけども

緑単は結果出せてないしファイヤーズみたいな色選択の幅が広いデッキで緑は選ばれていないし
あくまでテーマのキーカードが緑だから緑を使っているだけって感じ

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 00:47:05.57 ID:gSExQz800.net
>>278
アリーナの話?
アリーナはエルドレインから最新パックのドラフトを必ず常設することにしていたはず

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 00:49:54.12 ID:bS1steyua.net
まーた単色ガイジか

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 00:51:44.27 ID:yCuI5dwNd.net
ニッサが来てからずっと環境にニッサからハイドロイドにつなげるデッキあんじゃん
オーコだってそれ目指すデッキだった訳だし緑自体が強いんだよやっぱり

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:01:39.30 ID:8sX9uYuQd.net
喪心1枚で死んでた時代はなんだったのか

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:02:49.96 ID:Ley3beK/0.net
ニッサも禁止レベル

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:03:21.42 ID:deILW18x0.net
ファイヤーズでも本来的に必須な色ではないのに使われてるし
ハイドライトやフラッシュでも当然のように使われている青のほうが強いって感じだけどな

マナ加速って概念自体が今の環境では強いので弱いとはいわないが抜けて緑が強い環境って印象はないな

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:03:40.12 ID:GWRB15N40.net
ニッサ禁止にするくらいならハイドロイドだろ
全部あいつが悪い

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:05:10.38 ID:Ley3beK/0.net
ゴルガリに入ってたハイドロは強かったけど正当
ニッサはそれだけで勝つから駄目

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:09:17.91 ID:4HMiAXEV0.net
実際のところ色で強弱語るの無意味じゃない?
壊れカードの色に合わせてパーツ集めて作るゲームでしょ、個々のカードの強さが第一

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:15:19.02 ID:+rELORqr0.net
最近は見切りが早すぎる奴が多くなった様な気がする
こっちが全然有利とは思えん状況でいきなり爆発されるとマジでは?ってなるわ
酷いと思考消去で手札見るだけ見て爆発とかあるし

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:23:31.92 ID:Kv8+G77i0.net
不利そうな相手はさっさと爆発して回転数で勝負してるからじゃない?それでミシックになってもMCQ予選どうするんだよって感じではあるけど

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:27:30.18 ID:724BO7cK0.net
昔、対戦相手がデュレスで知り合いの手札を見た瞬間「無理」と言って投了したのを見たことある
後、こっちの手札リセットもカウンターも無しの状態でよそ見してたら相手が「あー!絶対持ってるわー!!」と叫んで投了したこともある

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:28:48.47 ID:xSUw9Api0.net
どこの魔境

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:32:17.79 ID:K0Nh7ANF0.net
別に予選出るなら真面目に戦えばいいだけだろ
ミシックでも2、3ターンで見切って爆発なんて日常茶飯事だがはっきり言って真面目に戦う気にならない環境が悪い

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:32:53.74 ID:TSlQBsDa0.net
ウィーゼロ握ってたら青黒コンと分かっただけで投了する

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 01:33:40.66 ID:4HMiAXEV0.net
どんな環境なら真面目に戦うの

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b783-Ed/3 [133.200.144.128]):2019/12/26(Thu) 01:36:23 ID:vijcsSHe0.net
対面だとそうでもないけど、PC越しだからじゃね

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaf-7XdC [49.98.155.99]):2019/12/26(Thu) 01:39:18 ID:+lIchDKld.net
スポイラーはよしろや

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.109.170]):2019/12/26(Thu) 01:39:46 ID:qYp1VS4Da.net
https://i.imgur.com/cKG4n6A.png
逃げんじゃねーよ!

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5381-RbSw [122.210.133.217]):2019/12/26(Thu) 01:48:00 ID:gDW7zcRu0.net
アリーナは作業感半端ナイ
駄目そうだったらすぐ止めた方が心と頭皮にいい
ズルズルやった挙句に負けるとスゲー時間の無駄した気分になるのはだいたい5クソ禿のせい

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cf11-/WEI [110.135.37.79]):2019/12/26(Thu) 01:48:34 ID:deILW18x0.net
緑って今のスタンダードだとマナフラッドへの受けが弱いな
生体的軟泥、成長室の守護者、大食のハイドラ、僻境生まれの保護者といないわけではないが
マナフラ受けとしてみると微妙なのが多め
多色ならハイドロ筆頭にいろいろと強力なのがいるけど

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fed-fNga [153.221.207.135]):2019/12/26(Thu) 01:51:53 ID:Bjnc/i5G0.net
まあ煽りじゃないなら大したもんだよ

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2741-RbSw [153.198.163.185]):2019/12/26(Thu) 02:07:57 ID:nVBUQJQf0.net
再録したけどアンコモンになってた
https://pbs.twimg.com/media/EMpeLghX0AE3VNb.png

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fb1-Wq+o [126.147.142.161]):2019/12/26(Thu) 02:08:07 ID:Kv8+G77i0.net
灰色商人くん再録
https://twitter.com/wizards_magic/status/1209883008880332801?s=21
(deleted an unsolicited ad)

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.109.170]):2019/12/26(Thu) 02:08:22 ID:qYp1VS4Da.net
今日もプレビュー来るぞ多分四時ごろ

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.109.170]):2019/12/26(Thu) 02:08:53 ID:qYp1VS4Da.net
ってもうきてた・・・

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ab02-772j [116.94.35.165]):2019/12/26(Thu) 02:09:12 ID:xSUw9Api0.net
灰色商人来るのか・・・

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ef60-Yi8X [118.11.246.53]):2019/12/26(Thu) 02:10:17 ID:724BO7cK0.net
今回のアスホー商人のナマハゲ感

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MM8f-n/Md [153.158.253.58]):2019/12/26(Thu) 02:11:46 ID:n65aCqlBM.net
ここまで納得のレア度格上げは久しぶりだな
神話コモンも残りわずかか

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.101.85]):2019/12/26(Thu) 02:14:09 ID:k7CcV/+7a.net
https://pbs.twimg.com/media/EMpeLx8WsAATpwD.jpg
乳首がえろい

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dfc0-HCDf [119.26.115.87]):2019/12/26(Thu) 02:14:50 ID:qBGDbmeS0.net
しれっと新規イラストで草
まあまだ鞭が見えないし前回スタン程暴れられるかは未知数(強いのは変わりないけど)

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-LNVU [182.251.71.219]):2019/12/26(Thu) 02:18:22 ID:vG2l3k03a.net
可愛くなくなってる……

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa57-HCDf [106.180.51.218]):2019/12/26(Thu) 02:19:23 ID:rlFonA18a.net
なんか愛嬌無くなったね

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d74e-vly2 [114.165.186.8]):2019/12/26(Thu) 02:20:34 ID:L8eL53YS0.net
むかつく見た目になったな

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saef-6XYY [106.133.83.52]):2019/12/26(Thu) 02:22:25 ID:8jtPxWsba.net
ゾンビ感は増したけど、きもちわりーな!!!!

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:24:09.92 ID:724BO7cK0.net
これは年末に大掃除してた俺ですわ

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:28:48.96 ID:+lIchDKld.net
ついにヤロクの沼潜みくんが本気だすのか

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:35:38.58 ID:ng2sGI+ar.net
不死の騎士ともシナジーあるし黒単信心組めそうだな

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:45:27.19 ID:Bjnc/i5G0.net
アヤーラ置いてドレイン、戦慄の存在で沼置いてドレイン、再録商人出してドレイン
まで考えた

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:46:38.78 ID:dMGlZ4ZZ0.net
指揮で釣り上げたら全部まとめて参照だよね?

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:51:04.63 ID:8xT8URP60.net
ボーラスの城塞が置いてあれば少なくともコイツの分のダメージはタダだな

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 02:59:44.83 ID:k7CcV/+7a.net
こいつ公式でもGaryって呼ばれてんだな
ハハッ

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 03:00:02.44 ID:dg6Lia4w0.net
ボーラスの城塞使うなら夜の騎兵より強くなりそう

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 03:02:10.84 ID:+TCIiroz0.net
信心が割と広く使われそうでよかった
当初は神絡みしか使われないのかと

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 03:26:53.73 ID:XK7iupOu0.net
ようやくm19の神話黒騎士が活躍するか

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 03:27:46.72 ID:XK7iupOu0.net
M20でした、サーセン

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cf11-/WEI [110.135.37.79]):2019/12/26(Thu) 04:09:22 ID:deILW18x0.net
樹皮革のトロール、ファレン卿、ヨルヴォと緑単ストンピィも拘束強いカード多いからそっちも楽しみ

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 04:20:28.81 ID:b3QTQuwra.net
思考囲いもネズミも夜帳いないんだ

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 04:26:31.61 ID:MuG4Kj3w0.net
地下世界の人脈→ワイン城
ネズミ→猫アヤーラ
囲い→沼潜み
トップメタになるかはわからんが纏まってて使い易いデッキになると思うわ

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 04:27:30.38 ID:+lIchDKld.net
夜帳はアヤーラいるから別にって感じ
それよりは人脈の方が差

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 04:32:31.66 ID:5fu94Ib3d.net
アヤーラは黒信心使うなら絶対入るだろうけどクリーチャーサクる分相性いいんだか悪いんだか
まあアスフォデル墓地に落として釣って回収の流れもあるし相性は良いだろう多分
単色信心として抜けてるのは>>326に加えてビビアン、グレートヘンジ辺りのパワーカードが積める緑かね?
シンボル濃いカードに伝説多すぎてバランス取るの難しそうだけど

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 05:04:48.26 ID:deILW18x0.net
黒は騒乱の落とし子あたりも単純なパワーにすぐれるな
秘儀術師のフクロウは活躍するなら今しかないって感じの環境だが果たしてどうか

白のダクソスは悪くないんだがライフゲインは現状白単ではパーツが不足してて白黒のが有力で
血に飢えた曲芸師とダクソス合わせるとマナ基盤への負担がきつそう

白黒はケイヤの誓いとか信心の種は多いが公開された白黒の神が残念な性能だったのがな

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 05:39:25.28 ID:8xT8URP60.net
エイスリオス相当ウザくないか?
手をこまねいていたら無限ブロッカーだぞ

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 05:45:19.09 ID:bySgunrh0.net
猫は自発的に戻って来ますので

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 07:11:41.92 ID:7wr2LYsd0.net
エイスリオスはボックスプロモだし…

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 07:19:32.13 ID:4HMiAXEV0.net
ボックスプロモ、まぎらわしいから正直やめてほしい うっかり真面目に評価したら恥かくし
たまにネクサスやケンリス(強いのは創案だけど)みたいに活躍するのも出てくるのがまた腹立つ

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 07:23:19.78 ID:5rqeh6Kka.net
灰色商人!オレは信じてたぞ!

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 07:28:12.51 ID:a0MRn3YDM.net
この絵じゃ灰色奴隷って感じが

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 07:33:56.03 ID:gAX7E/eoa.net
灰色乳首でしょ

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-ECkA [61.205.88.57]):2019/12/26(Thu) 07:40:04 ID:/DE/8BJRM.net
この灰色商人は2/4感がないから駄目だ

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa57-HCDf [106.180.47.41]):2019/12/26(Thu) 07:44:54 ID:D9ahW6WRa.net
クリスマスに公開されたのは、持ってる袋がサンタを連想するからだろうか

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9776-eFoF [121.116.101.117]):2019/12/26(Thu) 07:47:20 ID:Ley3beK/0.net
サンタというより泥棒なような

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-Pzow [1.75.3.24]):2019/12/26(Thu) 07:55:36 ID:bVN3+l9cd.net
アリーナ復帰組なので初めて見たけど灰色商人て前はコモンだったのね
骨血で回しながらボーラスの城塞置いて押しきるデッキ組んでみたい

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-tUe6 [182.251.45.116]):2019/12/26(Thu) 08:14:43 ID:u8j1qus5a.net
緑系ストンピィ好きとしてはテーロスに期待が高まってる
もうビッグマナ系の供給はお腹いっぱい
3マナトリシン44呪禁トランプル生物とかくれや

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-G2Wz [182.251.199.60]):2019/12/26(Thu) 08:17:58 ID:gAX7E/eoa.net
3マナ4/4呪禁トランプルならもういるでしょ

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-tUe6 [182.251.45.116]):2019/12/26(Thu) 08:22:50 ID:u8j1qus5a.net
>>344
マジ?

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-Ha+E [1.75.244.237]):2019/12/26(Thu) 08:25:24 ID:j52m92b/d.net
仲良くなると傷痕を見せてくるタイプの彼女

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaf-7XdC [49.98.133.204]):2019/12/26(Thu) 08:33:30 ID:WSDOTvnZd.net
スタンダードのは赤必要だし相手のターンにトランプルじゃないからな…

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaf-7XdC [49.98.133.204]):2019/12/26(Thu) 08:33:48 ID:WSDOTvnZd.net
>>347
呪禁の間違い

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-bnN/ [1.75.208.202]):2019/12/26(Thu) 08:48:11 ID:fDUcBf8Rd.net
猫に小判
馬の耳に念仏
飛行に到達
防衛に警戒
相手のターンにトランプル

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 09:05:27.11 ID:8xT8URP60.net
攻撃クリーチャーにしかトランプルを付与しない僻境の暴虐は全く無駄がないな

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 09:55:08.36 ID:p8AAt8mLx.net
>>309
ふっかふかのマクラ担いでるじゃねーか

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:03:47.04 ID:rlFonA18a.net
エイスリオスって相手の生物にカウンター乗っけたあとそれを除去してコントロール得ることも出来るんだよね?
使い方によってはヤバいこと出来そう

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:26:01.10 ID:9uq1UcvKM.net
ブロック時に働くトランプル的な能力はあってもいいが武士道以上のインクの染みやぞ

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:28:13.83 ID:LHYaT7IT0.net
黒信心って灰色商人も強かったけどそれ以上に群れネズミと冒涜の悪魔がフィニッシャーとして優秀で致命的な置物もなかったってのが大きいからなあ
とはいえ今でも黒単アリストクラッツとか存在するくらいだから研究する価値はあると思う

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:36:56.99 ID:/i55Dzvcd.net
冒涜の悪魔枠はカタカタ橋のトロールってやつがいるじゃないか

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:39:32.28 ID:qDfi+VWs0.net
灰色商人再録か、わくわくしてきたな

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:40:11.02 ID:Id3pYWBG0.net
残忍な騎士4枚買ったし黒単新人絶対使うわ

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:43:34.76 ID:K0Nh7ANF0.net
沼潜み、アヤーラ、残忍な騎士、落とし子、ランクル
ダブシン以上で優秀なパーツは既に揃ってるな
猫とか漆黒軍とかもいるしいけるんじゃないか

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:47:01.88 ID:HxLl9Awp0.net
囲いがないからなあ

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:48:22.90 ID:t+bsyfILM.net
>>359
思考消去ドリルピットで我慢しろというお達し

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:50:49.25 ID:z0HLXu/n0.net
白信心がどう足掻いてもクソになるバグはいつ修正されますか?

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:51:50.68 ID:t+bsyfILM.net
>>361
信心ハルマゲドンや信心天秤みたいなの作れば強くなるが
現代マジックで土地攻めは不快だから禁止なので強くなるわけが無い

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:52:58.84 ID:4XGcYh9pM.net
>>359
思考囲いあるぞ!黒以外はディスカードがいるが。。

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:53:54.28 ID:OvF6A4n+r.net
>>363
黒単が環境を席巻することで実質囲いになるという神デザインやぞ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:54:14.07 ID:0mK2bGSFa.net
>>361
信仰する神がカスじゃなくなってからじゃないかな

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 10:57:47.29 ID:LHYaT7IT0.net
>>362
素直に信心アンセム刷ってくれればそれでいいんだけどな……

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:02:52.70 ID:8xT8URP60.net
適当に追放エンチャで除去ってるだけで信心たまる構造上一番強くしやすいカラーなんだが
逆にそのせいで弱いの配られるんだよね

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:08:27.71 ID:gAX7E/eoa.net
白のカラーパイで数値変えていいのってライフゲインとタフネスとトークンくらいだし

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:21:48.98 ID:AhKPz1XUp.net
逆に並ばない青はやたら強い信心のイメージが
波使いが印象にあるだけかも知れんが

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:24:04.88 ID:D9ahW6WRa.net
白のクァドラプルシンボル4マナで、対戦相手の全クリーチャー追放のエンチャントで良いのよ

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:24:27.61 ID:F84T65SBa.net
信心が一定以上なら+2/+2になるアンセムとか欲しい

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:26:16.17 ID:9uq1UcvKM.net
WWWで信心7以上なら3/3クリーチャーになるアンセムでひとつ

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:27:08.90 ID:6YD74rx7d.net
雑に信心分全体修正するエンチャとか+1カウンター置くソーサリーで

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:35:26.29 ID:t+bsyfILM.net
>>372
ラスで流しやすくなってゴチされそう

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:39:05.29 ID:rJHeJMwE0.net
>>370
信心が一定数超えたらクリーチャー化でヨロ

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 11:54:06.62 ID:ieNCwSwhr.net
>>372
軍司令…
ドミナリアのトリシンは各色とも強くて実績多数でよかった
エルドレインも白以外頑張ってるけど

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:03:10.74 ID:gDW7zcRu0.net
ドミナリアで頑張ってたのも4色だったし多少はね?

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:07:30.33 ID:/KNSOE/ud.net
白信心の数だけ1/1人間トークンを出すとかがあれば調和のアルコンくんも輝けるかもしれないのに
クラリオン?魔女の復讐?アーアー聞こえなーい

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:08:04.75 ID:F84T65SBa.net
なんでや!ドミナリアの黒トリシンレアのリッチの熟達も頑張ってたやろ!

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:10:33.37 ID:1u5HM2RLa.net
>>374
破壊不能を付けてついでに4/4にしよう
名前はギデオンで

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:11:02.28 ID:t+bsyfILM.net
>>380
思い出の中で死んでてどうぞ

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:16:09.04 ID:lPswh1Kpa.net
キテオン・・・私の名前はキテオン・イオラです・・・

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:16:14.36 ID:DabF7gkaM.net
もぎとり来ねえかな

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:20:14.78 ID:u8j1qus5a.net
白はヘリオス打倒された後に
見守る神ギデオンが生まれるから覚悟しとけよお前ら

コラーシュのこともあるしなんかしらの形でまた出てくると思うんだよなぁ

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:21:37.97 ID:F84T65SBa.net
>>380
サボタージュ能力で4/3高名1タッパー能力持ちの人間・兵士クリーチャー・トークンも出そうぜ 

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:29:14.49 ID:O8KseajNa.net
PWは死して魂だけになっても次元渡りできるのだろうか?
そういえば遺品は故郷テーロスに運ぼうとかいう話もあったか

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:30:42.45 ID:4W+OuKKPa.net
>>378
前テーロスにはそんな感じの生物いたな
6マナだったから誰も使ってなかったけど

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:32:42.58 ID:F84T65SBa.net
>>386
テツオにやられた数十年後に復活したボーラスはプレインズウォークも移動もできなかったらしい。

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:35:56.06 ID:uwLnp/740.net
1T→囲いor苛
2T→群れネズミ
3T→夜帷or生命散
4T→鞭or悪魔
5T→灰色商人

旧テーロスの黒単信心の黄金パターンはこうだったと思うけど
コレ並みのパターン今のスタンにあったっけ?

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:39:46.04 ID:4W+OuKKPa.net
>>389
1tの苛って何?

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:39:46.95 ID:LgUOciSva.net
1tハンデス2tヤロク3tアヤーラ4tランクル5t灰色でかなり強い動きはあるんじゃないかな、まあこんな回る事そうないだろうけど

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:39:59.16 ID:8OYKAy7Wa.net
脳死パンチの
ボーマット→ケンラ→アン→ハゾレト→ブリンガーならあった

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:40:27.18 ID:yWv/e9tL0.net
>>389
3Tレギ、4T宝剣やろ

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:40:52.79 ID:ee4fdycwd.net
3tアヤーラの何もしない感

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:40:55.18 ID:DabF7gkaM.net
漆黒軍漆黒軍漆黒軍だぞ

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:45:22.02 ID:LHYaT7IT0.net
どぶ骨忘れられた神々の僧侶沼潜みアヤーラランクル灰色

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:47:31.76 ID:fnTBnjfxd.net
地底街みたいなアド稼げる置物が欲しいな

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:50:18.67 ID:WSDOTvnZd.net
漆黒軍→沼潜み→漆黒軍で3マナ立てて殴れば通りやすいから騒乱の落とし子→ランクル→灰色商人
灰色商人で9点ドレインだし飛行で7点クロック出てるし相手は死んでそう
途中でラス挟もうにも後攻だとケイヤラスしか間に合わない

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:50:21.91 ID:Heo2FqS4d.net
>>394
少なくとも1点は吸うやん

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:54:42.25 ID:4W+OuKKPa.net
ガチョウオーコ狼ニッサとかいう美しすぎる流れ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:56:21.94 ID:DabF7gkaM.net
>>400
グロやめろ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:57:08.84 ID:WSDOTvnZd.net
5ターン目ニッサを阻止するための4ターン目投了

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:58:09.50 ID:K0Nh7ANF0.net
漆黒軍落とし子ランクルが決まった時点で灰色商人いなくても勝てるからむしろ決まらない場合の勝ち筋だな

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:58:16.22 ID:mOp75QSkd.net
醜くないか?(相手視点)

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 12:59:48.36 ID:LHYaT7IT0.net
>>398
回してるうちに沼潜み抜けてそうだなそれ
でもそういうアグロ寄りの構成はありだと思う

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:02:48.48 ID:WSDOTvnZd.net
>>405
1点ドレイン増えるだけだし1(騎士)+1(アップキープ)+7(飛行)+1(アップ)+7(飛行)+9(ドレイン)で26点出てる
だからダブシンじゃなくても全然いいし黒の2マナでもっといいのありそうだね
やっぱり灰色商人はすげえわ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdaf-MGfn [49.98.137.215]):2019/12/26(Thu) 13:06:29 ID:mD9bJ125d.net
エルドレイン環境の初めの方でゴロス勝てるよ〜ってたまに黒単使われてたけどだいたい沼潜み入ってたぞ
メタにもよるけど黒の2マナで必ず入るのは黒槍の模範くらいじゃね

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-MVXp [1.75.228.222]):2019/12/26(Thu) 13:07:06 ID:cPlFxizAd.net
>>400
後ろにハイドロイドも入れよう

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0358-KWbl [14.10.141.32]):2019/12/26(Thu) 13:07:25 ID:wwy2rPfY0.net
しかし灰色商人普通に再録とはな アンコになってるけど 怪物化授与がいないので候補ではあったけど
あとは英雄の破滅 波使い 森の女人像 ニクソスとかか テーロスの印象に残るのは

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:13:49.06 ID:rlFonA18a.net
>>400
天則儀も美しいゾ(モダン民の感覚麻痺)

帳も加えれば芸術点最高だな!

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:21:04.98 ID:rlFonA18a.net
>>409
大歓楽、狩猟者、道探しもかな

個人的にはストームブレスも印象深いけど

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:25:04.32 ID:fDUcBf8Ra.net
前のスタンの焼き増しにならないよう黒の置物は念入りに調整されてるでしょ……されてるよな?

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:25:50.99 ID:vG2l3k03a.net
ポルノクラスくんすき

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:31:11.41 ID:j52m92b/d.net
今急に思ったんだけど
3マナで破壊不能のエンチャント
毎ターン2ドレインってめっちゃ強くない?

なんかグルールの戦術にあわないし信心7達成大変そうだなって思ってたけど
そこらへん全部インクのシミな気がしてきた

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:35:42.21 ID:rlFonA18a.net
>>414
一応墓地が枯渇してたら使えないけどどんなんやろ

割れない以外は正しくエンチャントしてるけど

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:36:32.58 ID:qJ9rAVCM0.net
ボッさんの鞭もくれ 神様の武器シリーズはどれもいい性能だった
あ、ヘリカスは槍ダイエットさせとけよ白だけで出せるように

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:39:06.47 ID:/KNSOE/ud.net
1ターン目どぶ骨
2ターン目どぶ骨殴り僧侶召喚(残18)
3ターン目どぶ骨殴り(残16)肉裂き召喚僧侶でサクりアヤーラ召喚(残13)
4ターン目どぶ骨アヤーラ殴り(残9)どぶ骨召喚(残8)僧侶で骨2体サクり(残6)灰色商人召喚6点ドレイン
アリストクラッツ型のブンブンパターンはこうかな

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:42:14.19 ID:Al2d/Mc00.net
でも墓地がないと使えないんでしょ
青黒なら墓地払えるし白はエンチャ追放あるし一応無色にもひっかき爪がある
ドレインだけで勝つのはつらそう

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:43:26.52 ID:XIWgzENr0.net
前回強かったデッキは入念に弱くするウィザーズが灰色商人再録したとか信じがたいわ
まさか黒単は帳で抑止される前提とかそういうことじゃあるまいな

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:45:11.26 ID:u8j1qus5a.net
ぶっちゃけ神の抑止力としてオーコ
黒信心への抑止力として帷だった可能性はある

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:46:21.35 ID:CVTItNhXr.net
そういえばリークに黒トリシン3マナ3ドロー置物があったね…
黒信心イチオシという意思を感じる

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:47:20.48 ID:3HbdvSw7a.net
置物(土地)ドローあり
ダウンフォールあり
灰色商人再録
トリシン生物あり

あと何がいる?

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:49:58.26 ID:ACwvPZ5Qa.net
周辺が控えめなら問題ないって考えなんじゃない?
実際問題として鞭と人脈がないのは影響ありそうだし

>>421
ドローはシングルでしょ、地獄界の夢と誤認してない?

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:50:36.68 ID:ACwvPZ5Qa.net
それともあの後になんかリーク増えたのかな
それならごめん

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:52:41.02 ID:CVTItNhXr.net
あーごめんシングルシンボルだった
仰る通りで混ざってトリシンと勘違いしてました

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 13:57:40.20 ID:LHYaT7IT0.net
>>409
神々の憤怒

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:01:37.11 ID:LHYaT7IT0.net
黒信心って黒信心って名乗ってるから灰色商人(の鞭釣り上げ)が印象残ってるだけで
実際はハンデスで除去はじいて群れネズミと冒涜の悪魔をバックアップして殴り殺すデッキだったじゃん

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:02:58.02 ID:F84T65SBa.net
>>410
1t天測ガラクタオパモガチョウ
2t叱責構えながらオーコ出して食物
3t叱責構えながらウルザカーンマイコサーチオーコ食物
4tクリコマ構えながらマイコ(白目)

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:09:40.64 ID:4W+OuKKPa.net
>>427
当時冒涜が強い相手ってグルールモンスターと赤信心くらいしかいなくね?
同型では微妙だし青白相手はゴミだし

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:19:54.66 ID:LHYaT7IT0.net
>>429
青信心と手を組んでその二つのデッキ環境から駆逐しちゃったじゃん……

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:24:58.68 ID:ACwvPZ5Qa.net
当時のあれはタッチ1色までみてもゾンビ・悪魔・商人・ネズミあたりがだいたいテンプレ採用だったっけ

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:26:26.62 ID:y9A9T8yX0.net
コモンで必須パーツ扱いってすごいなぁって

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:30:36.85 ID:GWRB15N40.net
コモンだから5マナなんだけど、そこに至るまでの激強ムーブが全部埋まってたっていうね

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:31:59.54 ID:ACwvPZ5Qa.net
純黒単だと除去と沼、あと商人以外はレアが大半じゃなかったかな

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:37:25.09 ID:DabF7gkaM.net
>>432
ら、ラノエル…

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:39:52.19 ID:1kTEpauR0.net
>>430
RTR-THS期のGP二日目メタゲームの平均を取ると青信心黒信心ともに15%程度
なので他を駆逐したと言えるほどそもそも支配的ではない、というか近年稀に見る分散した環境だった

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:40:33.85 ID:LHYaT7IT0.net
>>431
オルゾフやと商人が抜けるとかも結構あったな

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:41:23.97 ID:t+bsyfILM.net
>>432
対抗呪文4枚から入る構築の頃はコモンスペルが激強だったぞ

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:41:40.94 ID:/DE/8BJRM.net
囲いと胆汁病がないからな

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:45:55.46 ID:4W+OuKKPa.net
テーロス環境までは群れネズミなんてリミテッドの超ボムくらいの認識しか無かったのに

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:48:47.88 ID:6XBf1Qqjd.net
群れネズミってリミテ強いの?

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:51:54.13 ID:WWNNePxH0.net
トリプルマリガンしてもネズミ出して起動まで漕ぎ付ければそのまま勝てるまであったカード。近年のリミテボムの中でも屈指のゲーム破壊力があった

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:52:08.52 ID:Gnk9UvNA0.net
毎ターン出てきてどんどんサイズ上がってくのが弱いわけない全除去しないと増えてくし

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:54:26.36 ID:GWRB15N40.net
次ターン3/3が2体確定、そっからは無理ゲー突入

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:54:48.96 ID:P3JTu2o6a.net
ネズミ2で残り全部沼みたいなデッキがPTのドラフトであったな

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 14:55:29.19 ID:GWRB15N40.net
1多かったわ

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:03:53.06 ID:/M1a4oW00.net
テーロスに殻さえあれば緑単信心伸ばし放題なのになあ

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-G2Wz [182.251.199.60]):2019/12/26(Thu) 15:06:34 ID:gAX7E/eoa.net
「我々は単色を推すためにかつての灰色商人のような強力な信心カードを必要としていた。ディベロップはその期待に完璧に応えたカードをファイルに加えた−−灰色商人だ」
とかコラムに出てきそう

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7312-n/Md [122.30.10.163]):2019/12/26(Thu) 15:24:14 ID:/M1a4oW00.net
灰色商人は良いけど火力付き信心くんと回復付き信心くんはテコ入れ必要
あまり軽くするのも危険だし難しいところだが

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:29:45.57 ID:P3JTu2o6a.net
信心目的でエルドレインのハイブリッドアンコサイクルで使われるやつは出てくるかね?
かなり熱心に調整されてる感あるけど

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:32:07.89 ID:ACwvPZ5Qa.net
まあ黒緑騎士あたりは元々ポテンシャルあるしね

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:32:45.68 ID:CVTItNhXr.net
リミテで一番強いカードは?(ただし群れネズミ以外で)

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:33:05.07 ID:GWRB15N40.net
青黒だけソーサリーなの本当に熱心な調整を感じる

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:34:21.56 ID:gDW7zcRu0.net
不死の騎士かなぁあややと相性グンバツやし

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:36:17.20 ID:u8j1qus5a.net
>>453
インスタントハンデスとか許されるわけないから当然

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:38:52.25 ID:k7CcV/+7a.net
優勝したジャンドのサイドに入ってたがいらない子扱いされてたな

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:40:14.83 ID:u8j1qus5a.net
そういや信心でみるとき出来事カードってどうなるんだろ

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:43:03.21 ID:Gnk9UvNA0.net
出来事は基本的にクリーチャーの方だけしか見ないでしょ

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 15:43:50.31 ID:Rfjt+OtT0.net
どうなるとは?
出来事として唱えたスタック上以外で左下見ること無いぞ

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:07:26.19 ID:J57N1dbsH.net
リンデン馬鹿にされてるが鷹、群れ仲間、リンデンのブン回りはかなり脅威で
3枚4ターンでピッタリ20点で人が死ぬ

問題は群れ仲間と互換のカードが黒のダブシンの血に飢えた曲芸師で
トリシンのリンデンと共存はきつい
アジャニ本人はカードパワーは疑うべくもないがコンセプト的に重いのよね
群れ仲間の代わりになる2マナの札があればって感じ

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:08:52.01 ID:/M1a4oW00.net
戦隊能力を緑から奪った卑劣な白を許すな

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:19:20.04 ID:K0Nh7ANF0.net
3ターン目以降にデカいだけのバニラが殴りに行ってもな
20/20くらいの群れ仲間が猫にチャンプされ続けてる姿には涙が出るわ

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:21:39.10 ID:aj/7DrFna.net
猫の喧嘩ですけど、ニャーニャーなんて声出さないよ
喧嘩時の声は
「マーオ」
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる&後部が高音になっていく
こんな感じ
A「マーオ」
B「マーオ」
A「マーーオ」
B「マーオ」
A「マーーーオ!」
B「マーーオ!」
A「マーーーーーーーーオ!!!!!!」
B「マーーーーーーーオ!!!!!」
A&B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:25:12.22 ID:J57N1dbsH.net
白信心でムキムキダクソスにファートリ使って殴るのは流石に
迂遠過ぎるきらいがある

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:33:30.94 ID:Id3pYWBG0.net
>>436
赤単、黒単、青単、緑単、白黒、青白全部強かったな

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:42:36.84 ID:dg6Lia4w0.net
>>462
そこにエンバレスの宝剣があるじゃろ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:46:24.00 ID:/KNSOE/ud.net
宝剣なんてないよ
忠誠の円環ならあるけど

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:48:37.99 ID:mre4uOjz0.net
円環なんてリミテ王者入れるぐらいなら赦免にしたほうがマシ

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 16:57:07.93 ID:Heo2FqS4d.net
ティムールドレッジを組むときが来たな

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 17:16:00.38 ID:Heo2FqS4d.net
魔王の名を連呼する邪悪な生物
やはり大釜の使い魔は禁止すべき

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:01:02.58 ID:4HMiAXEV0.net
リンデンは特定のコンボカードに頼りすぎなのがどうあがいても安定しないよな
ライフ獲得をダメージに変換する一手間がなあ、最初からダメージ出してくれベナ司令とは雲泥!の差

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:08:43.89 ID:p8AAt8mLx.net
昔知らないけど灰色商人ってそんな強い?
5マナ生物って時点でかなり厳しい気しかしないんだが
破滅を囁くものとか騎兵とかケンリスとかでさえ草案なければ見向きもされないのが現実だし

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:11:39.38 ID:t+bsyfILM.net
>>472
騎兵やケンリス置かれて盤面固められてもドレインで本体強引に殺せるのが灰色商人のいいとこ
まぁラスで流されてたら単なる2点ドレインで弱いがそこはハンデスで抜くし

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:20:52.10 ID:0RoKsG36d.net
>>472
見ての通りのフィニッシャーだが5点以上を軽く持っていき、墓地回収絡めば膠着から10点ぐらい削れってしまうことから致死圏をすごい広げるカード
逆に言えば黒ベースで詰めろまで持っていけるだけの周りのカードのサポートがなければイマイチ
ただ、ライフ4点とか回復しながら2/4の肉が残るから対ビートダウンで腐らないという利点もあって運用上意外と汎用性は高い

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:20:56.25 ID:k7CcV/+7a.net
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/where-find-theros-beyond-death-previews-2019-12-13
よていっていってもじかんがない

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:22:10.10 ID:DQ81cCupa.net
ラスでクリーチャー流されてもエンチャ残ってれば簡単に4点以上持っていくからな、クソ強い

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:24:26.26 ID:yWv/e9tL0.net
>>472
皆そう思ってたんや、なんせコモンやったからな
結果黒単信心はトップメタで有り続けたし
スタン落ち後もモダン、パウパーで使われたし
何ならEDH界に至るまで神話コモン扱いや

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:25:28.27 ID:HOMctwf+p.net
>>472
出ただけで仕事完了する生物と殴るかマナが無いと仕事しない生物には壁がある
まあでも環境違うから活躍しない事も全然ありうる

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:26:23.71 ID:DQ81cCupa.net
何が怖いって生命散らし、帳並みの色対策のやらかしがまた来るんじゃないかってのが…

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:27:08.93 ID:EIDrmraRx.net
感覚的には恋に落ちた剣士を黒単用に調整したやつになるんかな、最近のやつで例えると

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:27:22.70 ID:GsfkQSxZp.net
戦慄の影「ヒストリックで灰色商人くんに気に入ってもらえるかなぁ」(ワクワク

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:28:16.76 ID:yWv/e9tL0.net
まぁテーロスのカードが見えんことには何とも言えんわな
旧テーロス時は周りを固めるダブシントリシン軍団が優秀だったのも有るし
囲いまであって黒の時代やったし

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:28:20.33 ID:O8KseajNa.net
黒釜で灰色商人釣るデッキは機能するかな?

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:29:22.32 ID:t+bsyfILM.net
>>479
全ての色対策がやらかしてれば一周回ってメタが回るぞ

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:29:24.24 ID:/M1a4oW00.net
緑も出た時と場を離れた時に仕事するクリーチャー出せ

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:29:38.23 ID:EIDrmraRx.net
夜帳の死霊を一躍シンデレラにした立役者でもある

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:30:58.21 ID:AS7FVKKNd.net
生命散らしと帳じゃ強さ違いすぎる

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:31:14.82 ID:VNJOZ3lhd.net
信心出すからには何かしら構築級の濃いパーマネント出るでしょ。夜帷はホント盲点だった

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:31:38.79 ID:RW8JePwbM.net
黒は2マナが弱いよね除去含めて
アヤーラもなんというかもう一声欲しかった
漆黒軍と落とし子はそこそこやる

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:33:04.89 ID:EIDrmraRx.net
>>488
旧テーロスのときも信心は割とラヴニカ頼りでなかった?

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:33:57.35 ID:AS7FVKKNd.net
シンボル濃いカード腐るほどスタンにあるけどな

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:34:47.65 ID:hW6aTCgQM.net
混成サイクルのやつと組み合わせると6点持ってってくれるってのは強そうに見えるけど
相方には恵まれてなさそうなんだよね…
白黒はマナ喰らいだし青黒はソーサリーだし黒赤は弱いし黒緑はこいつが着地するタイミングで戦場にいなさそうだし

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:38:29.67 ID:AS7FVKKNd.net
ニマナのダブシン生物だけほしい

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:42:26.87 ID:yWv/e9tL0.net
>>492
黒緑は噛んでそうだけど
墓地に居たら商人の誘発で回収できるわけだし

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:43:04.63 ID:w38l/5nV0.net
まあ前回みたいなアホな事はしないと踏んだからこその再録だろうしなあ

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:44:21.86 ID:Ley3beK/0.net
黒単が強かった理由
1思考囲い
2変わり谷

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:47:06.61 ID:gAX7E/eoa.net
白タッチして王子で商人ブリンクして雑に殺した王子を出来事で拾ってまたブリンクしたい

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:49:05.29 ID:FRDz9+rK0.net
灰色商人を模写表裏やれば12点ドレインや!
有事の力絡めれば1ターンでどーんっていける
エスパー灰色商人あるであるで

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:50:07.97 ID:yWv/e9tL0.net
>>498
単色で骨への血使ったほうが多分楽やで

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:51:59.81 ID:H2mR+31Kd.net
どうして星座持ちクリーチャーは自分がエンチャントじゃなくなっちゃったの?

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:52:52.56 ID:bVXcWe1l0.net
>>487
大クソと特大のクソを比較して前者が小さく見えてもどちらもデカいクソなのは違いないので

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:53:04.43 ID:p1pGemqH0.net
3マナでダブシンかトリシンでハンデス生物居れば残忍な生類でハンデスしながら信心稼ぐのになーと思う

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:56:30.75 ID:jwspn2jed.net
戦慄衆の指揮あるからもしそんな生物が来たとしても陰惨な生類は使われ無いだろう
トップで指揮引くだけでいつでも即リーサルできると考えると黒単めっちゃ強いな

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 18:57:47.43 ID:LLuE+3IFr.net
陰惨な生類の名前間違えられ過ぎ問題

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:01:05.50 ID:/KNSOE/ud.net
黒単の3マナ域はアヤーラ真夜中の死神残忍な騎士などなど超激戦区だぞ
ただのハンデス生物なんて入れてる余裕ないよ

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:06:51.20 ID:AS7FVKKNd.net
>>501
いやほぼスタン番長とレガシーでメインから入る化け物比べんなよ
赤霊破の打ち消しも帳で消せるの笑ったわ

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:11:25.35 ID:DabF7gkaM.net
黒単の2マナに一番必要なのはこいつ
次点で黒騎士
https://i.imgur.com/KuiXsDg.jpg

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:12:43.01 ID:AS7FVKKNd.net
僕は群れネズミかボブがほしいです

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:13:11.04 ID:0cVzPVkb0.net
>>507
正直ホガークが禁止される直前、ウィザーズのことだからお前が禁止されるんじゃないかって思ってた

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:18:43.32 ID:soJ3HGpGa.net
黒の2マナなら名前忘れたけど霊基体のアイツが良いな
接死絆魂

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:19:16.88 ID:mre4uOjz0.net
緑が強すぎるから散らしは適正
お得意の「我々が慎重にパワーバランスをコントロールすれば適正と分かった」ってコメント出してもらえれば解決や

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:21:27.25 ID:Knvc111V0.net
ウィザーズ緑大好きだから露骨なメタは来ないよ

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:22:36.06 ID:LLuE+3IFr.net
散らしが来たら緑よりただでさえ瀕死の白が止めを刺されそう

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:29:53.93 ID:FRDz9+rK0.net
黒単は見た感じ5〜6ターン目にはキルしてくるでしょ

ドローもロークスワインとリークの3マナ3ドローの置物あるし
エルドレイン前の緑を鼻で笑えるレベルで強そう

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:30:35.51 ID:Oy6Ht63w0.net
>>507
こいつパイオニアに来てほしくないから一生死んでてくれ

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:31:53.79 ID:AS7FVKKNd.net
1t黒ハゲ
2tなんか
3tアラーヤ
4t4/2
5t商人
6t戦慄衆のあれ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:33:48.23 ID:bVXcWe1l0.net
>>506
そもそもが散らしと帳を比較するためのレスじゃなくて、やりすぎた色対策の例として挙げただけなのに比べんなよとか言われても困るわ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:34:21.09 ID:O8KseajNa.net
>>515
エルドラージいなくなったゼンディカーとか再訪する意味ないしもう上陸がこれ以上パイオニアで増えることはないのかな

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:36:30.28 ID:aKpO4PHe0.net
ゼンディカーライジング「・・・」

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:37:18.19 ID:gAX7E/eoa.net
>>518
来年秋ゼンディカーなんだが

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:39:43.93 ID:t+bsyfILM.net
また同盟者とかいうカードプールの無駄がセットの半分を埋めるんだろ?
強くても困るが弱くても困るから部族は厄介者だ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:40:05.13 ID:724BO7cK0.net
ゼンディカーを訪れるアジャニ
そこは暴君ニッサが支配する恐ろしい世界だった!!

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:41:41.65 ID:FRDz9+rK0.net
同盟者は直前までPWにカウンター載せられた本物の欠陥品でしょ
さすがに二度と刷られないしへーきへーき

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:43:30.39 ID:12Ow1woA0.net
そもそも生命散らしそこまで酷くなかったと思うけど

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:44:23.57 ID:NPnbs3LS0.net
生命散らし憎すぎるから火付けて燃やしていいか?

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:46:38.81 ID:724BO7cK0.net
天界の粛清「やりすぎんなよ(クッチャクッチャ」

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:58:28.58 ID:GWRB15N40.net
とっくに評価定まった旧カードをあえて逆張りする流れはなんなんだ

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 19:59:41.92 ID:ENYmojfW0.net
灰色商人も結局相方次第でしょ
実際RTR落ちてからは黒も青も信心絶滅したし

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:00:33.23 ID:GWRB15N40.net
サイ色商人がね・・・

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:01:04.50 ID:m5qs1mZ3d.net
他のサイクルも皆それなりに強いだけ帳と生命散らしはましなほう
コンフラックスの時の天界の粛清サイクルは笑う

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:01:52.19 ID:ENYmojfW0.net
>>530
M10の時もひどかった
カビのマムシとかやる気なさすぎるし

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:02:30.46 ID:bn6EgIrMd.net
アラーラにはいつになったら再訪すんだよ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:02:47.50 ID:FVEO0Nf60.net
>>522
一方その頃、ツンデレ闇の心の持ち主(笑)と後輩系ヤンデレはまた痴話喧嘩していた(予想)

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:14:55.93 ID:1fYGlWc70.net
チラシはKPじゃなくて信心の構造上メインから色対策が入ることに問題があったわけだから言ってみりゃ帳とは順序が逆だな

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:22:54.50 ID:cB/Rw74T0.net
強くても弱くても困るのってPWもだよね

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:24:50.81 ID:K0Nh7ANF0.net
PWが弱くても何も困らないぞ

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:32:34.03 ID:wwy2rPfY0.net
大体環境を壊すのは3マナのpwなんやなって

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:33:49.50 ID:4iIj2UyNa.net
>>536
パックが売れなくてWotCが困るぞ

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:34:58.02 ID:Cid+C7TD0.net
どのカードもほどほどに強いのが1番
でもイラストが良いカードは弱ければ弱いほど良い

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:52:13.63 ID:N8imKwxB0.net
ギルドヴラスカくらいの強さのPWをちゃんと作ってくれればいい

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 20:57:29.77 ID:zM8Y6bf/0.net
献身ドムリはヴラスカ見習って

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:00:25.09 ID:DZm4IXky0.net
献身ドムリも常在パンプマナ加速常在と相性が良いマイナス能力で弱くは無いはずなんだがなあ
あれは何が悪いんだろうか

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:01:29.96 ID:GsfkQSxZp.net
自衛できない点かな

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:06:05.02 ID:Zn7K03NEM.net
>>542
当時結構使ったけどマイナスのスカの多さが致命的だったな
自衛できなくても2アド安定して取れればソーサリー感覚で無理やり出せなくもなかった

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:06:52.92 ID:f0wySkJX0.net
いや弱いよ
何もしないし

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:10:48.74 ID:Rfjt+OtT0.net
ラノエルいないのがつらい

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:18:22.70 ID:1VdWgLY/M.net
>>542
それ灯争…

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:20:01.62 ID:zM8Y6bf/0.net
灯争ドムリは軽いのが偉い
テーロスの3人目も赤緑神の信仰者みたいだし3マナなのかもしれない(恐怖)

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:24:00.55 ID:w92aui2K0.net
献身ドムリはさすがにリミテで出されてた時は強かったよ
リミテではね

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:25:49.37 ID:dMGlZ4ZZ0.net
アリーナで献身ドムリとイルハグと創案で生命素シュートくんだけどあんまりドムリである意味って感じだったわ

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:27:56.65 ID:XIWgzENr0.net
4マナなのに自衛できないしマイナス能力がなんともチグハグだからな
なんで4枚しか見ないのに2枚ハンドに加えるんだとかなんで忠誠値3も減るんだとか
当時は1マナ足せばM19ビビアン使えたから尚更

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:31:08.27 ID:S4CQoe0a0.net
6枚めくって手札じゃなくて場に出させろ

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:31:52.22 ID:K0Nh7ANF0.net
6連ガチャはNG

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:36:10.84 ID:Cid+C7TD0.net
まあソーサリータイミングならちょうどいいんじゃないんだろうか

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:41:52.20 ID:LLuE+3IFr.net
献身ドムリの上から4枚のアテにならなさ
やっぱり緑衝動は「クリーチャーか土地」でないとダメだよね

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:47:08.12 ID:p8AAt8mLx.net
ごく限られた時期のガルタ入ったグルールでは4マナドムリ使われてた気もする
クリーチャー35枚ぐらい入ってるの

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 21:57:12.31 ID:LLuE+3IFr.net
そういえばコロコロのサイトにまつがんのパイオニア記事第二回が載ってるけど
ごく普通の記事だった第一回と違っておさらいの後はやっぱりまつがんだな…という内容で本当に業が深い

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:03:03.55 ID:fHVUyl6S0.net
創案からドムリと祝賀出して奥義使おう

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:04:27.37 ID:Gnk9UvNA0.net
献身とギルドのPWくらいがホントにちょうどいい強さだったわ

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:05:15.37 ID:Ojlrl7Vc0.net
デッキの半分がクリーチャーでも4枚見て3割くらいの確率で1枚以下だしな
一回ニッサと一緒に使ったらオートタップくんがドムリから出したマナ使ってくれなかったせいで暴動つけられなかったときは思わず声が出た

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:06:14.22 ID:mmMweKIRr.net
黒単信心って今も組めるんかな

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:06:26.32 ID:Knvc111V0.net
サルカンケイヤギデオンドムリヤンリンくらいが3マナpwのカードパワーの限界だと思う
それ以上の奴らはやりすぎ

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:06:30.57 ID:zM8Y6bf/0.net
アメリカは今26日の朝でクリスマスも終わったから数時間後にはプレビュー本格的に始動するのかな?
毎日1枚ずつでちょっと寂しい

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:11:01.11 ID:kZtmR+Im0.net
イゼットなのにエンチャントに触れられないのおかしくない?

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:15:41.39 ID:k7CcV/+7a.net
>>563
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/where-find-theros-beyond-death-previews-2019-12-13
むこうの30にちから

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:26:51.17 ID:zM8Y6bf/0.net
>>565
正月の概念が無いのは知ってるけど1/1くらいは何もしなくて良いのでは?と思いました

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:31:31.85 ID:4iIj2UyNa.net
むしろ今がクリスマス休暇中だからな
向こうさんからしてみたら今日働いてる方がおかしい

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:34:29.19 ID:q95OZMcV0.net
まつがんしっかり5-0してて草

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 22:59:15.03 ID:NiDaeV+t0.net
というかクリスマスが正月みたいなもんやろあっちだと

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 23:06:19.18 ID:UEVPhPhY0.net
>>562
ヤンリンはリミテで出されて一枚で負けたからあれは3マナの標準とは思いたくないな

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 23:22:31.87 ID:PaGyS9l00.net
グーグルの検索ボタンのの隣のボタンクリックすると今日はなんの日か見れるんだけど
グーグル曰くハッピーホリデー4日目のなんだよ
つまり一般的アメリカ人は先週の金曜日が仕事納めなんだよ
だからウィザーズは働いてる方なんだね

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 23:37:09.94 ID:cB/Rw74T0.net
すごい今更なんだけど
金属モックスとオパールのモックス
能力逆の方がそれっぽかったよね?

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 23:51:18.42 ID:4HMiAXEV0.net
3マナケイヤが一番美しくまとまってると思う

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 23:57:13.13 ID:dMGlZ4ZZ0.net
3ケイヤは初期値+1して欲しい

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/26(木) 23:59:15.21 ID:Gnk9UvNA0.net
>>570
リミテはリミテで別ゲーだからな

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 00:05:58.03 ID:hgSnbfG40.net
思えば初代ジェイスはよくあそこまでシンプルな文面にまとめられたなと

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c3f9-772j [220.208.250.115]):2019/12/27(金) 00:36:07 ID:gQEY1PI20.net
3マナPW上限ギリギリの強さを持ちつつぶっ壊れではないラスアナお姉様
最後の望みだけある

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-772j [182.251.156.164]):2019/12/27(金) 00:38:35 ID:KIPOvp1wa.net
今のスタンの黒ならヴェリアナある程度活かせる気がするんだがなぁ

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e7cf-Blr2 [112.69.93.22]):2019/12/27(金) 00:40:05 ID:BC/nMC2R0.net
>>572
MetalcraftとChrome Moxだからそこまででも…

まぁOpalとChromeどっちがよりMetalらしいかと言われるとそりゃChromeだが
Opalの主成分である珪素は半金属(Metaloid)なので語感的にはおかしくない

まぁマジレスすると既に使っちゃった名前はな…

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c773-sAxz [124.209.151.221]):2019/12/27(金) 01:01:32 ID:shXMTrmm0.net
アジャニデッキ好きだからいろいろ試してるけど、最近某外人がやってた次元間の標つかった5cアジャニはわりと面白かった
でもムラがありすぎファンデッキすぎ
なので4cにして、ランパンニッサ系に近づけたらわりと安定して勝てる
拒否権や王家でアジャニ介護するジェスカイよりも、関係なくても緑足した方が攻めも守りも安定するなやっぱ

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ef60-Yi8X [118.11.246.53]):2019/12/27(金) 01:16:21 ID:SrNxt2fl0.net
この前帰宅のために歩いてたら猫が寄ってきたんだよ猫
「にゃ〜ん」て鳴くから「にゃ〜ん」て鳴き返してたら、しばらくしてその通りに不審者注意の貼り紙がしてあって泣いた

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cf12-Qzp8 [124.219.231.107]):2019/12/27(金) 01:38:10 ID:3ehKM41H0.net
https://www.instagram.com/p/B6itoZ_HExZ/
,

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-772j [182.251.154.52]):2019/12/27(金) 01:41:25 ID:d1QZJtnja.net
まあアンコモンやな

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sref-rJsM [126.193.146.91]):2019/12/27(金) 01:43:12 ID:f86lrzJEr.net
緑の墓地肥やしで墓地からクリーチャー回収か
宿根再評価あるで

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.101.85]):2019/12/27(金) 01:43:53 ID:gT3+11k9a.net
最初に唱えるならマナコスト0にして

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b783-7JW6 [133.200.144.128]):2019/12/27(金) 01:44:28 ID:BXiMZAlI0.net
遠回しなむかしむかし

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbf-MGfn [1.75.213.188]):2019/12/27(金) 01:49:54 ID:KFGoufwQd.net
1と2の効果が同じなら使ったかも
それでもちょっと墓地落とす枚数足りんかな

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW aff0-yJOP [203.136.19.240]):2019/12/27(金) 01:53:58 ID:QjZhQBQ+0.net
緑のエスケープとか全然公開されてない状態で判断に困る奴

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW fb76-MVXp [114.184.44.211]):2019/12/27(金) 01:55:17 ID:+jCfVMdz0.net
Instagramの投稿コメント:『テーロスの神々が存在する前にはタイタン達(Titans)が存在していました。彼等はどうなってしまったのでしょうか?』

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3fda-IkO7 [133.205.180.97]):2019/12/27(金) 01:55:52 ID:YtXYtobd0.net
神達がエルドラージ駆逐したってこと?

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-RbSw [60.120.76.129]):2019/12/27(金) 01:56:22 ID:bfobaYJj0.net
クローティス様おるから緑の墓地肥やしがあるってだけでまだ安心感ある
強いかは別な

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-RbSw [60.120.76.129]):2019/12/27(金) 01:57:45 ID:bfobaYJj0.net
単純に元ネタのギリシャ神話関連か、それに絡めて神vsエルドラージがかつてあったとかありそう

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.101.85]):2019/12/27(金) 01:58:17 ID:gT3+11k9a.net
拘束してるのママンじゃん
ちょっとやせてるけど

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-G2Wz [182.251.122.102]):2019/12/27(金) 02:05:07 ID:U4gOU6ySa.net
神が勝てるビジョン思い浮かばない

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 17bc-qCOb [153.220.95.129]):2019/12/27(金) 02:06:29 ID:3VOqhUTv0.net
英雄譚は相変わらずイラストアド高いな

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5f-772j [182.251.154.115]):2019/12/27(金) 02:11:06 ID:W0QxoYpPa.net
むしろタイタンサイクルだったりしない?

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saaf-K0SF [106.161.101.213]):2019/12/27(金) 02:14:26 ID:ChyQKK8fa.net
死の国からぜんぶにげだしてるそうだからまざっててもおかしくない

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 774e-wUnQ [122.25.171.139]):2019/12/27(金) 02:15:31 ID:HZcDzSnj0.net
なんでアスフォデル再版したの?
モーギスも再版しろよ?

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7f8a-ngz4 [219.115.67.100]):2019/12/27(金) 02:20:40 ID:NYIUdniv0.net
一応緑で墓地肥やすからこないだの赤緑亜神とは相性良いのかな?
肥やした後自分で掃除しちゃうけど

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 43b1-RbSw [60.120.76.129]):2019/12/27(金) 02:21:18 ID:bfobaYJj0.net
>>599
相手の墓地でもOKだから問題ない

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4773-3j55 [113.158.49.144]):2019/12/27(金) 02:26:15 ID:fNHK+3MD0.net
緑なのに相手のライブラリーからも落とすのは珍しいな

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 02:37:43.96 ID:UOaGTxjEa.net
神の前に巨人族がいたってのはむしろ北欧神話を連想する

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 02:42:01.99 ID:4AXoqNla0.net
けっこういいけど2と3逆だったらよかったのに

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 02:45:16.10 ID:hgSnbfG40.net
でもこの壁画でお縄についてる巨人って初代テーロスにいた赤緑のやつだよね?

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 02:51:00.05 ID:ChyQKK8fa.net
まえに天井支えてるおっさんとかいたけどああいうのでしょ

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 03:11:34.61 ID:eWOFBDYC0.net
>>592
カートパワーは別にして、設定上でもテーロスの神程度でエルドラージに勝てるプランが見えない
仮に戦ってたら、あっさり汚染されて手下になってそうだからどう考えてもないな

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 03:38:04.18 ID:ChyQKK8fa.net
https://pbs.twimg.com/media/EMt8_QIXUAADmp2?format=jpg&name=large
てxぅ

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 03:39:48.39 ID:F8tPW8aHa.net
墓地肥やし追放回収の抱き合わせは偉いけど回収がちょっと遅いな
過去との取り組みにはなれないか

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 03:54:15.07 ID:XUXrIiTea.net
夜群れのプロモと緑白アジャニのプロモがあるからなんか組みたいけど緑白厳しいな?

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4b76-RbSw [60.34.128.232]):2019/12/27(金) 05:01:11 ID:ZmeuDvyK0.net
エンチャントであることや脱出とのシナジーがあることは評価できる
性能的には繁茂の絆に近いな 戻せる種類は少ないけど

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 05:22:49.51 ID:uRmpUrhRM.net
最強の神10体と最強の人間10体で戦え

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 05:27:31.55 ID:mHsMj2u/0.net
そこで増殖ですよ

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 05:27:45.23 ID:eWOFBDYC0.net
>>611
神に勝ち目なさそう

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 05:46:12.91 ID:hgSnbfG40.net
最強の人間て
デルバーと僧院とサリアと副審とルンママとウルザと隠遁とゆりことカマキリらへんで覇を競うんか?

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 05:55:12.16 ID:CXKDDCHlx.net
テーロス神15体がすべて並んだ結果

誰も顕現できず人間に殴り殺されました

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:01:28.95 ID:nxrrJUaG0.net
部族対決したら枚数的に成立する中では神って最弱では?

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:01:45.20 ID:IuUtOoo/0.net
>>615
流石に単色神が顕現してると思うんですけど(名推理)

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:12:12.55 ID:hgSnbfG40.net
パーフォロスがいるから他4人の大神着地誘発で8点入り
ゼナゴスでパワー倍にした速攻パーフォロスを、タッサでアンブロにしてピッタリ20点だな
これが神々の団結の絆だ!

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:16:13.17 ID:CXKDDCHlx.net
そうか、単色神は信心5でいいんだったな…

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:25:05.01 ID:F8tPW8aHa.net
クロはさすがに強い気がするがどうだろうな

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:25:57.38 ID:IuUtOoo/0.net
ついでに言えば2色神も全員顕現するんちゃうの
自分で2と片方の色に対して3体ずつ居るから

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:26:28.96 ID:W23Rwbve0.net
新しいエンチャで墓地こやして相手の墓地を追放。こっちは脱出や新しいグルールの神を使うってことか。

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 06:54:42.40 ID:vnp683DJ0.net
テーロス神?破壊不能?強いね
じゃあ借り手でバウンス、ハゲでバウンス
打ち消し構えながら借り手で殴り続けますね
あ、クリーチャーは通しで
エンド時にケイヤラス打つんで^^;

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 07:07:25.81 ID:+n3hrghG0.net
この英雄譚あるときに除去切りたくねー

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 07:54:43.29 ID:pq39G8wUM.net
そろそろスタンでオーコが恋しくなってきたな

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 08:05:52.56 ID:aSfqC1Sur.net
地下世界に封印された巨人達が解放されたら言いようのない恐怖を振りまくなんてコワイナー戸締まりしなきゃ

てか真面目に巨人部族ワンチャンあるのか...?

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2019/12/27(金) 08:09:29.95 ID:15L/oEDE.net
>>552
我はエムラクール

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 08:10:37.28 ID:IP7v0cf80.net
巨人部族は昔やって大失敗したけどタルキールのドラゴンと同じ方向ならワンチャンあんのかな

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2019/12/27(金) 08:11:47.19 ID:15L/oEDE.net
>>582
緑ライブラリー破壊来た嬉しい

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 08:13:48.85 ID:IP7v0cf80.net
こんなゴミ以下のクズみたいな墓地肥やしきたってことはサテュロスの道探しなさそうだな

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 08:19:59.39 ID:HZcDzSnj0.net
あんなもん入ってたまるかよ

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 08:41:35.61 ID:18oHzJVWd.net
カラーパイ警察だ!
緑がライブラリー削って(青黒
墓地追放して(白黒
墓地回収(黒 
したと通報があって駆けつけたぞ!

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 08:49:59.66 ID:uwOSqeX2H.net
墓地回収、特に土地、生物筆頭のパーマネント回収は緑が一種色なので問題ない
他二つはかなり怪しくて全体として黒だろとは思う
折れに近い曲げだしこのカードにその価値があるのかとかアンコでやるべきかとか
思うところは色々ある

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:05:46.18 ID:atTdquSQx.net
その中で緑のカラーパイっぽくないのはライブラリー削りだけだと思うのだが

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:06:03.84 ID:T/qWz6ni0.net
>>632
調べたら収穫祭の編み上げっていうライブラリー破壊があったし
自然の回帰なんかに墓地追放モードきてるし
墓地回収はむかしから緑もしているから
カラーパイ警察の誤認逮捕だ!

真面目にいうならライブラリー破壊はかなり怪しいと思うわ

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:07:44.55 ID:IObiqNiJa.net
漁る軟泥君が世に出たのが2011年だし基本セット再録もされてるぞ

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:12:53.09 ID:CGAyS5uM0.net
墓地回収も追放も緑では特に珍しくない
追放はメカニズム的カラー・パイ 2017年版にはないけど、マローは記事書くときにときどき忘れるからね
イクサランに貪る死肉あさりもいる
ミルは曲げだが、元々緑は自分のライブラリをミルできるから各プレイヤーにするのは小さい曲げ
https://markrosewater.tumblr.com/post/189884142763/is-milling-all-players-within-greens-color-pie

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:13:37.63 ID:en6obZWId.net
ライブラリー修復はわかるけど相手の削りはねえ

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:24:03.10 ID:u/1wxRNI0.net
貧乳の神があれだから赤緑はこの路線でいくんだな

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:31:29.72 ID:W23Rwbve0.net
ただ2t英雄譚で盤面強くしないっていうのが今の環境で間に合うかってとこだね。ライフゲインはついてるものの。3t神なら2t連続で何もしないし、それでライブラリーも3枚削ってるだけだし。1マナに何か来るかかな。

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:33:11.39 ID:IP7v0cf80.net
カラーパイ的にあれなのって相手のライブラリー削ってる部分だけだろ
他に突っ込んでるのは最高にアホ

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:42:02.59 ID:W23Rwbve0.net
脱出って普通に唱えることにカウントする?
創案置いて墓地こやしスペル連打しながらエスケープをマナ続く限りっていうのは流石にできないよね?できたら2tに英雄譚で4tに創案拾えるし強そうだけど。

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:44:12.24 ID:xTSJdrAfd.net
castだから唱える扱いだよ

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:44:40.85 ID:uqnEIvjt0.net
唱えるってカードに思いっ切り書いてあるぞ

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 09:46:31.68 ID:W23Rwbve0.net
そりゃそうか。それができちゃうと今とたいしてやってること変わらんやんってなるしね。

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 10:13:33.25 ID:IrOW6gBHd.net
創案をターンエンドにテフェリーの時間改変で追放したら次の相手のターンエンドまでインスタント構えられる?

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 10:26:00.48 ID:u/1wxRNI0.net
墓地からでも唱えさせるとかとんでもない淫乱だな(謎)

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 10:31:23.55 ID:nDBjbRi80.net
>>637
相手墓地の追放となると昔はほとんど無くて近年増えているので忘れたというより追加されたと見るのが自然かもしれない
元々墓地対策自体はデッキに戻す形で持っていたしね

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 10:51:15.75 ID:9d5pYwvG0.net
問題なのはこういうカラーパイ的に怪しいカードが各色に急激に増えまくってることだろ
デザイン領域の拡大というよりも、色の役割を歪に認識してる連中が開発を牛耳り始めてるような印象

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 10:52:47.14 ID:6o0I5hAwd.net
別にそんな怪しくなくね

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 10:59:21.71 ID:GVNHIoiM0.net
問題がないことでも
問題があると言い続ければ
識者っぽく見せられる

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:00:22.33 ID:Z1ybu+yQa.net
カラーパイっても緑は自身のライブラリーはちょいちょい削ってるし
まあ追放もそれこそウーズや回帰あたりみるに緑の役割に入ってきてたような

まあライブラリー落とすの各プレイヤーってのには少し違和感がなくはないけど
統率者を意識したデザインなのかなぁとしか

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:04:41.14 ID:9d5pYwvG0.net
>>651
問題あるし実際表面化もしただろ
オーコや緑の支配がそれだ

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:05:55.09 ID:EG5LK67A0.net
>>646
それやるには自分メインに唱える呪文を1個にする必要が

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:10:48.28 ID:GsKr2rP80.net
緑の支配つってもセレズニアアポカリプスのときよりよっぽどマシだろ

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:10:56.87 ID:+l3PHYFea.net
>>653
それは緑が元々持ってた枠の中で強すぎた例だろ
緑は弱いのがカラーパイとでも言うつもりか

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:12:27.37 ID:RooDyLGpa.net
>>653
オーコも緑の台頭も別にカラーパイ的に怪しいカードが原因ではなくね?普通にその色でやりそうなことでアホみたいなカードパワーしてただけじゃん。
カラーパイ的に怪しいカードなんて意地悪な狼がギリギリ言えなくもない位では?

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:16:39.94 ID:NtPi/Bbv0.net
意地悪だからカラーパイは少し無視できる

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:17:41.00 ID:+l3PHYFea.net
破壊不能も+1カウンターも格闘も緑のカラーパイの範疇じゃね?

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:18:45.11 ID:uqnEIvjt0.net
カラーパイはデザイン上の制約が大きいのでプレイヤーを飽きさせない為にはフレーバーを壊さない範囲でところどころ曲げていかないとってマローが言ってたような

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:18:48.83 ID:8D2E7Pky0.net
カラーパイなんて昔のほうが変なの多かったけどね
森の知恵やら地割れやら・・・

ただ緑の自分ライブラリ破壊はやばいの多すぎて怖い
オースとか隠遁ドルイドとか

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:20:08.57 ID:uvO19gVZ0.net
>>659
アーティファクト生贄って所じゃねーの?

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:20:41.29 ID:RooDyLGpa.net
>>659
全部緑の範疇だけど会わせると狼(と食物)だけでクリーチャー火力を飛ばせる赤っぽい生物になる的な。まあそれも大したことないレベルだとは思うけど。

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:21:44.50 ID:9d5pYwvG0.net
>>656
公式のオーコむかむか帳禁止の反省文読んでこい
緑のカラーパイを拡大解釈しすぎましたとはっきり書いてある

緑に限らず本来の色の役割から離れたことを「やり過ぎる」と
元々整っていたバランスが崩れて特定色の弱点なくなって強くなりすぎたり
どの色の組み合わせでも似たような事が出来ちゃうようになる

スタンダードで禁止出た原因はインフレもあるけど
カラーパイ無視しすぎたのも大きな原因だよ

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:21:51.15 ID:EG5LK67A0.net
要はカラーパイ上問題のない効果を複数組み合わせたときに得られる結果が強すぎる場合が問題なんだよな

たとえば接死と一方的格闘はどちらも緑のカラーパイだけど
それ組み合わせたらネクラタルやんっていう

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:21:56.07 ID:1iLLNkq8M.net
>>661
どれもこれも発掘より弱いからセーフ

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:23:25.30 ID:z0hREIU3d.net
>>651
あるとないは違うからなあ
100分の1でもあるであってないじゃない

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:26:49.32 ID:Ie85UQraa.net
オーコの悪い部分は青にもあると思うんですけど何故緑の仕業みたいな事に

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:27:08.99 ID:7Z5uhfBQ0.net
>>665
こんな調子だと1年以内に緑の実質チュパカブラ出そう

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:29:48.11 ID:/Jkcym580.net
>>664
カラーパイ遵守したら青が最強になるのは分かりきってるから逸脱したんでしょ
緑はここ5年イキってるがそれまでは常に他色に負け続けててたんだし

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:31:07.69 ID:RooDyLGpa.net
>>664
すまんカラーパイを拡大解釈してるって「2019年11月18日 禁止制限告知」のスタンダードの欄のどこにはっきりと書かれてるんだ?
ここにかかれてる内容からそういう意味を見出だすことは俺にはできなかったわ。帳も「色対策として強すぎた」としか書かれてないし。

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:31:18.96 ID:u/1wxRNI0.net
赤緑が奔放な貧乳なのは正しいカラーパイパイと言えるだろう
乳首だけ肩紐で隠すような淫猥が青黒パイなのは明らかだ

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:32:17.31 ID:Ie85UQraa.net
つまり青のカラーパイが強すぎるのがおかしいのが原因であって青が悪い

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:33:36.72 ID:+l3PHYFea.net
>>664
クリーチャーと除去のハイブリッドの部分が僅かに白の領分に踏み込んだことも
緑が定期的にアンプレになるのに対してメカニズム的表現で何とかしようとした結果だし
これを直接満たしている意地悪な狼はスタンでも健全な範囲で活躍してるから
結局オーコが硬すぎたのが原因でしょ
それを全色で起きてると語るのもどうなのよ

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:34:11.54 ID:Z1ybu+yQa.net
今回のは割と範疇ないでしょ?
いや各の部分はおやだけど

つかカラーパイ云々じゃなく強い効果云々って言えばいいだけだと思うよ
君の場合はカラーパイ云々の説明すらしてないし

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:36:23.66 ID:CGAyS5uM0.net
>>648
自分の知ってる範囲だと相手の墓地追放はFallen Empiresの頃からあるよ
どっちかと言うと緑の墓地追放は単一の効果ではなく、他の効果を得るためのコストとして使ってるから漏れた感じかな

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:38:15.39 ID:klZEgjay0.net
お前ら緑やオーコの事になるとヤケに早口だな

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:39:26.27 ID:+l3PHYFea.net
>>668
現環境の代表的な生物とPW

緑:探索する獣,意地悪な狼,ビビアン
青緑:ハイドロイド,浅瀬,オーコ

あっ……

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:39:41.23 ID:9d5pYwvG0.net
>>664
一度出たパーマネントに対処しづらい青が最強になるとも思えないけど、
配慮が足りな過ぎると言ってるんであって絶対曲げるなとまでは言ってない

最近のカード群を見てると配慮する気さえない、もしくは元々の認識が歪に感じる

青で危険だなと思うのは猿術もそうだがライブラリーへのバウンスだな。やり過ぎるとただの除去上位互換
黒はany対象のドレイン。やり過ぎると赤の面目が丸潰れ
赤は衝動ドロー。ドローが得意な色は他にあるから

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:39:45.25 ID:bfobaYJj0.net
「エンチャント」で「お互いに影響が及ぶ」って抜き出すと緑の範疇に見えるし、その筋で通したと思う

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:39:59.22 ID:EG5LK67A0.net
個々は緑単色でできるけど単独のカードで組み合わせちゃいけないもの

・接死と格闘(一方的含む)
・樹上と到達

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:40:17.35 ID:SrNxt2fl0.net
そもそもシミック乳首のモード1は+1、初期忠誠値は3でよかった
返しで獣にはねられても最低限ひと仕事はできてからだし3マナPWなんかそれくらい死にやすくてええやろ

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:43:32.60 ID:tFshaPAS0.net
端からみた気に入らんから文句つけてるようにしかみえんが
少なくとも今回出たカードについてはだが

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:44:30.29 ID:9d5pYwvG0.net
>>671
禁止告知の方じゃなくて、スタンで禁止だすと出される反省文の方
>>674
意地悪な狼や探索する獣も本来は緑でなく赤黒が得意であるべきカード
それらが緑でなく他の色にあればオーコは強過ぎたにせよ環境自体は緑一強とまではならなかったんじゃないか
だからカラーパイを無視し過ぎたことも一因だよ

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:47:12.96 ID:EG5LK67A0.net
QBはまぁサボタージュ以外は緑の能力っしょ、まぁ赤緑相当

狼はなぁ…せめて赤にも火炎舌のカヴーよこせよっていう

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:47:17.66 ID:+l3PHYFea.net
>>684
探索する獣までカラーパイ侵犯扱いは流石に草
どこにそんな記述があったんですかね

一つの文から拡大解釈して難癖付けてるだけじゃねぇか

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:48:07.65 ID:gVcwtJbC0.net
獣はカラーパイ違反では無いが余裕でコスト違反はしてるな

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:49:13.05 ID:Ie85UQraa.net
このスレは青憎マンと緑が強いとMTGは滅びると信じてる人間両方いるからな

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:49:30.09 ID:Z1ybu+yQa.net
まあ伝説と神話あわさるとがっつり強くしたいのはあるだろうしね

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:49:39.54 ID:EG5LK67A0.net
伝説だからコスト違反してもセーフ^^と
マルチカラーだからコスト違反してもセーフ^^は最近多いよね

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:51:18.72 ID:bfobaYJj0.net
>>688
犯人は白か

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:51:24.42 ID:bjQowX4wa.net
昔ゴミレジェンドを山程作った反動でしょ

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:52:08.00 ID:atTdquSQx.net
意外とみんな接死トランプルや先制は入れないんだなって

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:53:54.01 ID:jupgYB0d0.net
探索獣は速攻部分が違和感感じなくもない
赤緑にするべきじゃない?っていう
なんならPWついでに壊せるの黒じゃない?っていう

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:57:15.13 ID:atTdquSQx.net
個人的には軽減されないが赤のカラーパイ感ある>獣

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:59:18.42 ID:bjQowX4wa.net
PWにダメージって黒ではなくね?

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 11:59:50.40 ID:3VOqhUTv0.net
墓地肥やし自分だけでも成立すると思うけど駄目かなあ

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:00:44.06 ID:GsKr2rP80.net
>>697
おそらくそれだと2tに出しても弱すぎるからって理由で相手のライブラリー削ってるからちょっとアレなカードではある

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:01:46.04 ID:SrNxt2fl0.net
まあ青と緑は結構マジックを本気で殺しかけたからね
赤は暴れてもパーツがそこまで高くないのでヘイト度合い低く許されがちだし黒もネクロ以外はそこまで狂った暴れかたはしてない
白を見習いなさい

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:03:03.08 ID:atTdquSQx.net
さすがネクロで世界が壊れかけた時に天秤でバランス取った白様は態度が違いますね

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:03:58.08 ID:+l3PHYFea.net
>>694
最近速攻の色の仲間入りしたよ

>>695
軽減されないは一応過去に軽減されないを付与するカードが緑にあったっぽいね

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:04:21.11 ID:9d5pYwvG0.net
>>686
その一つの文さえ知らなかった(無視した)やつが言うことかよ

探索する獣については盛りすぎてごちゃごちゃしてるが
メインの能力的には赤黒にあるべきタイプのカード
環境のバランス的には工夫して白にあっても良かった

緑に渡す必要がなかったのは確か

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:05:46.22 ID:+l3PHYFea.net
>>702
必要があるかどうかは君の判断することではなく開発の判断することだし
結局探索する獣がカラーパイ侵犯だとする発言も実際の機能的な意味での指摘も何一つ出来てないじゃねぇか

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:08:02.31 ID:bfobaYJj0.net
エルドレインはトップダウンデザインかつ、物語上重要な地位を占める伝説のクリーチャーであるって必要性ぶん投げるなよ

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:08:13.98 ID:rYJgmN+Sr.net
まあこうやって詳しく話させると正体バレるよね
はよ医者いけ

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:09:45.30 ID:atTdquSQx.net
まあ獣ってグルールっぽいと言われたら俺も緑単よりはグルールの方がしっかりくるわ
僻境からのトップダウンなんだろうけど僻境自体グルールだし

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:11:05.23 ID:NMmLwiQe0.net
探索する獣の能力に全くフレーバーを感じられないんだけど、あれってどういう意図なの?

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:18:33.57 ID:GoxffkGWa.net
クローティスもカラーパイ警察激おこ案件だったし、緑の墓地触ることを意図的に染み出せてる感じある

獣はpwへのダメージが緑としてはかなり怪しいし、フレイバー的でないと思う

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:19:32.81 ID:Hl1qaEyYd.net
警戒は白
速攻は赤
接死は黒
なイメージ

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:20:53.76 ID:uwOSqeX2H.net
ドラゴン変化みたいに個々の能力は色に反していても
全体としてその色らしいってのはあるが
全体として十分に緑らしいとは言えん

オーコが緑のせいにばっかりされるが多色なんだから半分は青だろ
そもそもオーコの能力的はほぼ青のカラーパイで緑要素ほぼないし

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:21:32.04 ID:9d5pYwvG0.net
>>703
その開発自身が判断間違えましたと言ってるんだろうがよ
何が指摘出来てないのかを述べろや

探索する獣はPWを効率的に除去する役割を持つ速攻生物
その色を考えるなら1に赤、2に黒でしょ

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:22:00.08 ID:atTdquSQx.net
警戒の2番目が緑
速攻の2番目が緑(と黒)
接死の2番目が緑

じゃあ全部持ってるやつは?ってなったら緑かマルチカラーじゃない?

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:22:20.21 ID:4JP0iI2Ud.net
>>707
3つ頭がそれぞれ常盤木とインクの染みを一個ずつ持ってるイメージでは

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:22:36.22 ID:NMmLwiQe0.net
食物は流石に緑かなという気はする、他は青だけど

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:23:53.93 ID:Z1ybu+yQa.net
ダメージ自体はたぶんビビアンのようなPWにも飛ぶ一方格闘っての延長話なんだろうとは思う

まあ根底にあるのはPW強くなってるし、アド損やテンポ損を減らすために
本体ダメージを与えながら除去をやりたいんだろうけど

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:24:05.61 ID:atTdquSQx.net
フードに青感を感じるやつはたぶんフードをサファイアだと思っている精神異常者のイメージに引っ張られてると思う

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:24:25.63 ID:3ehKM41H0.net
カラーパイよりもマナガバ警察がもっとちゃんと働いて欲しいわ

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:24:40.85 ID:uwOSqeX2H.net
スーパートランプルは緑のカラーパイだし獣の波及ダメは
PWへのスーパートランプルで妥当だと思う

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:26:27.57 ID:atTdquSQx.net
まあだからカラーパイ的には間違ってないけどちょっとやりすぎちゃったね(てへぺろ でしょ、獣は
少なくとも獣は赤黒マンだけは冷静になった方がいいと思う

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:26:59.14 ID:/Jkcym580.net
>>700
そら白様は正義だからカウブレではジェイスが悪いで
セレズニアポカリプスの時カンパニーが悪いで青緑に責任なすりつけてお咎めなしで乗り切った屑集団だしな

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:27:23.69 ID:GoxffkGWa.net
ちゃんとフードを缶詰食品のアートにしないから、アーティファクトだと言われてもピンとこないし食うのに2マナかかる説明もできない

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:28:38.29 ID:SctSPrYYM.net
緑憎しマンは開発者気分に浸る前にもうちょっと自説に対するアラがないか落ち着いて検討して欲しい

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:29:03.17 ID:uwOSqeX2H.net
食物って名前だから緑っぽく感じるだけでメカニック的には
アーティファクト生成だから青のカラーパイでしょ

ライフ回復があるからその分は緑っぽいが

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:29:21.87 ID:+l3PHYFea.net
>>708
クローティスで文句言うやつは自然への回帰で同じように文句言ってたのか疑問が出る

>>711
それを間違えたと言っているのは白の役割に踏み出した部分だけで探索する獣に対しては開発は何も触れてないって言ってるのが分からんか

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:30:31.51 ID:Z1ybu+yQa.net
ワッチョイW fb76-Yu3tのは結局カラーパイ云々じゃなく、盛りすぎてないかって話なんだとは思う
それをカラーパイガーなんてしてるから突っ込み食らってる感じ

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:31:51.20 ID:IP7v0cf80.net
探索する獣のダメージ移しかえってスーパートランプルの延長じゃね
どこに赤黒要素あんだよ

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:33:08.65 ID:NMmLwiQe0.net
>>723
そのライフゲインがあるから緑なんだろ
青がライフゲインできたらそれこそカラーパイの逸脱じゃん

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:33:30.60 ID:dEX83eLs0.net
俺は獣の能力で嫌いなのは速攻でも接死でも警戒でもなく
パワー2以下で防げない事だ

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:33:30.48 ID:0EUKDyOUa.net
緑は昔はマナ出すか強化する位しかやる事なかったからね
それだとカードデザインも限界あるしやれる事を増やす事はしょうがない
過去を見ても緑がやらかしたって事案は今を除くとバントカンパニー位しかないんだから大目に見てあげたい

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:35:57.25 ID:Z1ybu+yQa.net
>>726
興行とかあのあたりの本体と生物やPWに同時に飛ぶカードからのイメージなんじゃないかなぁ?

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:37:01.21 ID:IP7v0cf80.net
カラーパイ守って赤のドラゴンだけ特例で飛行得意と白の特例で天使だけ大型クリーチャー強いもなくそう
そして赤と黒と青の生物のサイズ全部-1/-1しよう

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:37:25.99 ID:5uxV8idcd.net
条件付きのブロック制限は緑っぽくない
2マナ以下ブロック不可じゃなくてトランプルにしておけばよかったのに

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:37:58.26 ID:atTdquSQx.net
>>730
インソーだしあれに黒要素ほとんどねえしなあ
だから獣って赤要素強くねはわかるんだよ、軽減できないとか
黒要素を見出だすのは無理でしょ

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:38:54.24 ID:SrNxt2fl0.net
今日はFNMだけど、行かずにお家でシチュー食べて寝る
だってお外は時雨降ってて寒いんや!!

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:38:57.72 ID:dEX83eLs0.net
フェアリーだって6マナ5/5とかいるんだし
天使だって1マナ1/1とか2マナ1/2がいても別にいいとは思う

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:39:08.27 ID:atTdquSQx.net
>>732
パワー2以下でブロックされないは完全に緑なんですが…
鉄葉のチャンピオンのこともう忘れたの?

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:39:57.44 ID:NMmLwiQe0.net
>>731
赤はアンコにドラゴンやフェニックスいること多いから
「ドラゴンやフェニックスは高レアリティだからよし」ってのが有名無実になってるのは気になる
まぁアンコのドラゴンやフェニックスって基本弱いからリミテぶっ壊すまで行ってないからいいんだけどさ

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:40:32.44 ID:41PFMC1+a.net
セゴビアの天使がいるやん

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:40:39.72 ID:xTSJdrAfd.net
探索する獣のPWダメージは、「外敵を排除する」ってイメージで僻境っぽさあるし、十分フレーバー的だと思う

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:40:46.18 ID:Z1ybu+yQa.net
>>733
まあ確かにね

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:41:09.49 ID:IP7v0cf80.net
最近のパワー〜以下のクリーチャーによってブロックされないとかほぼ緑だけどな

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:41:30.90 ID:IDodEaIx0.net
「パワーN以下にブロックされない」はキーワード化して緑に渡していいと思う

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:41:41.00 ID:+l3PHYFea.net
>>732>>728
威圧能力って調べてみたらカラデシュの頃からなんだね

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:42:50.11 ID:6RN78tYTH.net
カラデシュからでしゅか

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:45:03.73 ID:qEWq8uxQr.net
例えば借り手はアド損しないバウンスという凶悪性能で
下でも使われている。でも地味だから初心者はスルー
獣はスタン番長でそこまでじゃないけど素人目では化け物
借り手こそ文句言われて当然なのに流石青は汚い!
オーコもハイドロイドも青なんですけど?

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:46:03.32 ID:IP7v0cf80.net
青は強いのがカラーパイだから

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:47:07.40 ID:VRWiRDria.net
イキり2(パワー2以下にブロックされない)
イキり赤(赤のクリーチャーにブロックされない)

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:48:03.57 ID:8D2E7Pky0.net
小走り金子エンジンが持ってなかったっけと思ったら、
wikiにはカラデシュから緑の能力になったとカイてあった

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:50:14.67 ID:9d5pYwvG0.net
>>724
>>656と答えたアホがそれを言うのはおかしいでしょ
お前が正常な認識を持ってないことだけは確かなわけで

ウィザーズの反省文が出る前からオーコはカラーパイ違反って何回か言ったが
その都度、内にいる獣ガーとか猿術ガーとか反論してくる連中がいた

探索する獣についても同じことだろうね
探索する獣が暴れる可能性は高くはないと思うが、もし暴れたら
ウィザーズはその時にカラーパイについて言及するでしょう

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:51:23.26 ID:IP7v0cf80.net
殴るだけの4マナクリーチャーが暴れて禁止なる環境ってどんなんだよ

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:53:13.62 ID:9d5pYwvG0.net
>>750
禁止になる可能性は低いから言及されることはないだろうけど
直接は言及されてないからといって、カラーパイ違反じゃないと言い張るのはおかしいよと言いたい

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:56:25.23 ID:tFshaPAS0.net
こいつカラーパイがどうこうよりテコ入れのパワー底上げが気に入らんだけだわな

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:56:49.61 ID:+l3PHYFea.net
>>749
正常な認識かどうか以前に開発がどう探索する獣がカラーパイ違反だと語ったかってところを聞いてるんだが

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:57:51.27 ID:tFshaPAS0.net
まあ緑というかシミック周りへのテコ入れが続いたから気持ちはわからなくないが

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:58:37.01 ID:cPGLWV630.net
フレーバー的にも、5つの試練を乗り越えてきたものに剣を授ける
つまり雑魚は相手にしないってことでパワー2以下にブロックされないは自然
能力的にも、トークンみたいなのどうでもいいのでチャンプしてPWを守るような行動を
咎めるために刷られたカードなんだからむしろ無いほうが変

使われると非常にうざいけど、緑系のデッキ全てに入ってるかと言うと全然そんなこともなく
入っててもアグロ相手やクロパ相手だと当たり前にサイドアウトするくらい汎用性も高くない
こんなのが禁止されるかもなんて仮定が既に正気じゃない

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:58:42.67 ID:mRnKg77y0.net
>>738
あれスタン通してないし

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 12:59:42.17 ID:atzmC6gwM.net
カラーパイ云々はどうでもいいけど、今の緑に渡すべきじゃないってのは同意
ジャンドカラーなら文句無いわ

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:01:08.91 ID:6o0I5hAwd.net
青のクリーチャー全部1/1にしよう

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:01:58.63 ID:Ie85UQraa.net
グチグチ言ってるけど内容は結局ぼくみどりきらい!だろ?

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:04:56.29 ID:RooDyLGpa.net
>>751
オーコの反省文読んできたけどオーコが「白のお株を奪うほど」生物+除去として強いことを問題視してたし、カラーパイ違反カードとしての問題視の基準って強さも大いに判断基準になってるように見えるし、極論「暴れてなければ多少の拡大解釈はセーフ」なのでは?
もちろんスズメバチの一刺しとかみたいなあからさまな違反は話が別だが。

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:06:03.28 ID:q/bqux3va.net
シミックとか長年ネタ枠だったのに一気に本気出してきたからな
タルモタイタンカンパニー経験してたら緑は決して弱い色ではないと思うはずなんだが 最近始めた人に取っては緑は強い色だし

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:08:42.41 ID:SrNxt2fl0.net
緑はメサクラフトやNWOの時代から問題児童じゃけえ

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:08:53.98 ID:41PFMC1+a.net
シミックは冷遇しすぎたから多少強くしたろでやりすぎたやつ

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:12:24.27 ID:RczeCkag0.net
赤黒赤黒っていうけど黒要素どこよ?

速攻 赤が第一位、黒と緑が第二位
接死 黒が第一位、緑が第二位
警戒 白が第一位、緑が第二位、赤が第三位
威圧 緑のもの
軽減阻止 赤のもの
PWへのダメージ 赤のもの

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:12:43.28 ID:cPGLWV630.net
M20のなにかの大会で緑単タッチ青が勝って、
クソ雑魚街道ひたすら歩み続けてきたシミックが優勝するなんて・・・
みたいな感じのコメント割とあったし
プレイヤーの認識として、雑魚の色って認識してる(た)人も多そうね
認識と現実のギャップがおきた時、現実側を否定=今のシミックは間違ってる
って結論に向かう人がいてもうなずける

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:14:30.62 ID:atTdquSQx.net
>>765
そいつネクサスのとき何見てたんだろうなってのは置いといて、実際シミック=雑魚カラーのイメージは根強かったと思う
スゥルタイになると一気にイメージ変わるけど

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:14:49.22 ID:SzFx9EVw0.net
接死はさすがに黒イメージが強いな
物語的には死者の蘇生もやるから警戒は白なのかなと思うが

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:16:18.40 ID:9d5pYwvG0.net
>>753
オーコでさえカラーパイ違反じゃないと言い張ってたやつが
どうして探索する獣はカラーパイ違反じゃないと言い切れるんだい?w

>>760
俺はこういう主張をしてるつもり
多少の違反は許されるか?→許される
探索する獣は多少の違反に入るかどうか?→多少の違反に入る
エルドレインの緑は全体として許される違反の範囲内か?→NO(オーコを筆頭に獣や狼も含めて逸脱した)
「緑に限らず」最近のカードデザインは多少の違反に収める気があるか?→NO気味なんじゃないか

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:16:34.62 ID:bfobaYJj0.net
対抗呪文に熊くっつけただけでとんでもねえ強さになる2色だから意図的に弱くしてた時期が長すぎたんだよな

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:17:44.78 ID:jupgYB0d0.net
実際獣は目ん玉飛び出るテキストだけどあそこまでしても環境壊してはいないんだよな不思議と
ガッツポフェアリーのがよっぽどおかしい
売るためにカード強くしたい開発としては獣が理想形なのかね

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:18:08.30 ID:RczeCkag0.net
>>767
古くからバジリスクは緑の生物なんで…

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:19:29.55 ID:bfobaYJj0.net
探索する獣もそうだけどハイドラとか多頭生物で警戒はむしろ合って当然だわって納得した

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:19:32.49 ID:k7XFpzXZ0.net
警戒は防御的なのは白
攻撃的なのは緑ってどこかに書いてあった気がする

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:19:34.74 ID:+l3PHYFea.net
>>768
俺の見る目がないのは分かったから他の赤黒否定派の指摘にもちゃんと答えてやってよ
俺も赤黒の根拠聞かせてくれ
どういう風に緑のカラーパイを逸脱してるかっていうのを聞いてるんだからさ
会話しようよ

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:21:12.53 ID:jupgYB0d0.net
警戒は何かもう一声ほしいけどこれ以上強くすると壊れるしなってやつにとりあえずで渡されるイメージ
リンデンとか

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:21:44.92 ID:MUgXRaoV0.net
獣は赤緑が一番しっくりくる

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:24:35.82 ID:RczeCkag0.net
もし探索する獣がRRGGだったら打ち消されないついて5/5だった説

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:24:50.02 ID:mRnKg77y0.net
>>775
昔は到達がそのポジだったのに

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:25:10.83 ID:vjHAg25nd.net
探索する獣ごときで禁止叫んでるのはアリーナキッズにしか見えない

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:27:44.78 ID:RczeCkag0.net
物語上のフレーバー的には探索する獣はWUBRGでもよかった気はするがその場合もっと盛られてひどいことになってそう

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:28:57.75 ID:atTdquSQx.net
フレーバーな面での獣の能力は王様が持ってる感じがするわ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:30:13.59 ID:+l3PHYFea.net
>>777
色拘束まで考えたら呪禁もセットでついてまである

>>780
背景世界だとどういう生物なの獣って

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:32:06.78 ID:cPGLWV630.net
今の到達は、警戒や速攻やトランプルなんかは与えたくないけど
キーワード能力は付けとかないとなあ・・・
みたいなクリーチャーに適当につけられてるのが多い気がする

義賊とか到達付ける意味は?って思うし

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:32:51.97 ID:2vMFuu7Tr.net
結局MTGで最強の色は全環境で青。これに異論を唱えるプレイヤーはいないはず。
結果として青を使うプレイヤーが一番多いから青だけはとにかく優遇されまくる。
そこに今まで雑魚なめくじだった緑があろうことか青と組んで台頭してきたのがとにかく面白くないってことなんだろうね。
シミック一色になっても青批判なんて全くでない。
パイオニアでは青はネクサス以外Digも金玉も禁止を回避して帳むかしむかし原野コプターと青が嫌うカードだけが禁止されて今ではちゃかかりトップメタが青だらけなのが予定調和過ぎて笑える。
上で獣に文句言っているヤツも青はきっと擁護するんだろうねw

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:33:52.96 ID:mRnKg77y0.net
文字が読めないのに掲示板に書き込むやつっているんだな

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:33:59.34 ID:uIgVKOvsr.net
獣はやりすぎの部類に入るけど緑だからとか緑にしてはとかではなくただ純粋にやりすぎ
あれを赤とか白用にテキスト作り直しても単純に能力もたせすぎて文句が出ると思う。青なら許されてた

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:34:13.77 ID:bfobaYJj0.net
>>783
お、お宝に到達するんや

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:35:16.41 ID:bfobaYJj0.net
と思ったら元ネタがロビンフッドだからって書いてあったわ
https://mtg-jp.com/reading/pd/0033234/

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:35:45.46 ID:GsKr2rP80.net
>>783
イラストよく見て

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:36:31.84 ID:Q4GxlCTV0.net
>>783
フレーバー的な意味なら到達は弓兵の射程の長さを表すための能力としてついてた時期もあったしそういうことじゃない?ロビン・フッドが元ネタだし

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:37:09.34 ID:SctSPrYYM.net
>>759
そんな簡単にまとめてやんなよ
そのうちいじけるか暴れ回るぞ

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:37:39.91 ID:wBvoVkl+r.net
なんか新規の灰色商人さんにはお古の灰色商人さんにある独特の魅力がないなぁ

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:37:51.42 ID:+l3PHYFea.net
>>783
ロビンフッドが弓使うからじゃないの?

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:38:12.78 ID:PXLyaIiPr.net
シミック
ラクドス
ゴルガリ
グルール
-----------ティア1の壁----------
ボロス
イゼット
セレズニア
アゾリウス
-----------ワンチャン有無の壁-----------
ディミーア
オルゾフ

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:39:05.59 ID:GsKr2rP80.net
>>790
最近でもクロールの銛打ちとかそのタイプの到達じゃね
昨日あいつの到達忘れて恥かいたわ

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:39:31.83 ID:9d5pYwvG0.net
>>774
見る目がないわけじゃなくて、根本的な認識に誤りがある

PWを除去する要素:黒>赤>白
速攻:赤>黒≧緑

他の能力はインクの染みとまでは言わないが、おまけという考え
メインとしてはPWを対処しつつダメージを叩き込む攻撃的な生物なわけだから
色としては1に赤、2に黒となる

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:40:52.43 ID:GsKr2rP80.net
>>796
赤黒が警戒……?

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:41:05.60 ID:+l3PHYFea.net
>>786
青なら許されるがこのゲームはどういうものか如実に物語っている

>>794
アゾリウスディミーアオルゾフくんは3人揃うとコントロールの王様になるから多少はね?

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:41:06.17 ID:r+xem3UBM.net
物売ってくれそうな感じが全然ないよね新灰色商人

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:41:51.10 ID:+l3PHYFea.net
>>796
緑にもビビアンのPWへのダメージ飛ばしがあったものと記憶しているが

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:42:18.96 ID:3ehKM41H0.net
義賊はフレーバー的に正反対の事やってるよね

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:43:23.26 ID:GsKr2rP80.net
>>801
テキストよく読んで

ていうか義賊射手やんけ

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:43:52.08 ID:IDodEaIx0.net
弱者を殴るときだけ強い義賊

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:44:01.52 ID:QNWbeq5ta.net
弓兵が到達持ちなのは昔からなのだが

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:44:45.07 ID:k7XFpzXZ0.net
青のカラーパイは強いだから

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:45:17.18 ID:cPGLWV630.net
速攻で物を盗むってイメージなら弓なんて持てないし
弓射って飛行撃ち落とすイメージなら、構えて狙うわけで速攻ではないでしょ
ロビンフッドが元ネタだとしてもなんか納得できん
神話カードとして能力盛りたいのかもだけど、なんかもやもやする

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:45:19.05 ID:hUMmAEkX0.net
エルドレインの騎士どもは警戒心が足りてない
だからホモに王様鹿にされる

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:45:24.41 ID:RczeCkag0.net
>>782
探索する獣が与える5つの試練をすべてクリアすると平民出身でも5つの王国すべてをまとめるハイキングになる
ケンリスの5色の起動型能力は5つの試練を突破したことを表してるとかなんとか

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:47:50.95 ID:IP7v0cf80.net
警戒 白>緑
速攻 赤>黒=緑
接死 黒>緑
パワー2以下にブロックされない 緑>赤
PWに「ダメージ」 赤>黒>緑(アーク弓のレインジャー、ビビアン)

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:48:14.76 ID:SctSPrYYM.net
5つの試練といえばアモンケット思い出すけど、ネヘプくんは色に合ったイメージよな

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:49:00.61 ID:1dXvSJivM.net
強い側が先制パンチして収奪するからな義賊

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:49:30.29 ID:g09V7k160.net
盗賊としての俊敏さが速攻で表してあるんだろ
到達は防御能力だし両方持ってても別に変じゃない

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:50:25.32 ID:9d5pYwvG0.net
>>800
またも君の認識が間違ってると証明できる発言ありがとう
ビビアンとかが持ってる一方格闘も、あくまで緑がアンプレイアブルになることを避ける為のものであって
赤黒白よりも除去が得意になっていいわけではない

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:50:36.54 ID:SZ6JxwYz0.net
緑のカラーパイ
・トランプル/到達/警戒/接死/破壊不能/呪禁/速攻
・トークン生成
・ファッティ
・土地渡り
・茶除去
・エンチャ除去
・飛行除去
・プレインズウォーカー除去
・土地破壊
・格闘除去
・複数枚ドロー
・ライフゲイン
・打ち消されない
・墓地対策
・墓地肥し
・マナランプ
・マナクリ
・マナフィルター
・戦闘ダメージ軽減
・全体強化
・土地サーチ
・生物サーチ
・生物踏み倒し

最近の緑が出来るようになったこと
・リアニメイト
・一方的格闘
・鹿にする
・青黒一家を皆殺し
・威圧能力
・相手の山札を削る←New!!

もう白並みになんでもできるな
そろそろ飛行と本体火力も貰えるんじゃない?(笑)

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:51:24.16 ID:Q4GxlCTV0.net
手札溜め込んでる奴から奪って少ない方あげちゃうのはある意味義賊らしい
ただ赤が絡むデッキでそれやると手札減ってる=盤面に変換できてるってことだし結局強者が弱者から収奪してる図になるのよね

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:52:07.37 ID:RczeCkag0.net
いや警戒の3位は赤より青のが優勢か?
飛行警戒の鳥がいたりするし

黒が最下位なのは疑いようもないのだが

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:52:42.81 ID:W7K2emU30.net
金のガチョウもこれには食物トークン生成

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:53:55.09 ID:RczeCkag0.net
飛行は樹上と到達で分割して既に持ってる
複合すんなよ?絶対にすんなよ?

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:54:02.77 ID:GsKr2rP80.net
>>817
よく考えたらあいつガチョウのくせに飛べるんだな

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:54:55.64 ID:tFshaPAS0.net
緑のリアニってイニストラードあたりになんかいなかったか?

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:55:41.37 ID:+l3PHYFea.net
クロールの銛打ちとかいう唯一の宿根カード好き
あれ1枚で青単投了してくし

>>813
攻撃して通らなきゃダメージ通らないもので自分のパワー分のダメージで確殺ではないんだから実際黒より除去としては弱いから問題なくね?

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:59:41.06 ID:SctSPrYYM.net
>>820
灯争にも破滅サイクルでリア二いましたね…

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 13:59:43.33 ID:IP7v0cf80.net
緑はもともと何でもできるけど生物に依存するから盤面抑えられたら死ぬってカラーだぞ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:00:21.97 ID:W7K2emU30.net
飛べるガチョウは実質ビースト

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:02:00.62 ID:RczeCkag0.net
そもそも"ドレインでないダメージによるPW除去"は黒のカラーパイではないのだがそこんとこどうよ赤黒君

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:02:04.99 ID:IP7v0cf80.net
旧イニストからだな緑のリアニ
テーロスのカード全然見てないけど新しいのでてきたのか

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:02:33.66 ID:cPGLWV630.net
極楽鳥のリメイクって印象からだと飛行ついたパワー0は自然だけど
元ネタの金のガチョウ的には飛んでるイメージ皆無だなw

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:04:21.63 ID:IP7v0cf80.net
探索するゴブリン
(2)(B)(R)
速攻 先制攻撃 接死
パワー2以上をブロックできない
プレイヤーにダメージを与えたときPWにダメージをあたえる
4/4

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:05:48.10 ID:jupgYB0d0.net
昇る星、珠眼「俺また何かやっちゃいました?」

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:10:10.10 ID:uuUvKrcYd.net
何かやっちゃったのはスズメバチ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:12:39.99 ID:RczeCkag0.net
リンデンは5つのうち4つを突破したのに白の能力しか持たないのはおかしい(火種投下)

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:14:55.72 ID:g09V7k160.net
本人が白で双子が青赤下のもう一人が緑か黒の子育て能力でしょ

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:15:04.64 ID:9d5pYwvG0.net
>>825
それってテキストの問題であって本質じゃないでしょ
グリクシスのPW刷っておいて赤要素なくね?で能力変更すっか同じことだしってやる開発さんだから

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:15:09.51 ID:RooDyLGpa.net
白の王宮の指導者代理という立場に甘んじてるから真の力の1/4しか解放してないんやろたぶん。

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:15:28.72 ID:ykZm9QM8p.net
緑って割と昔からクリーチャー介せば何でもありだからクリーチャーがどんな能力持ってようがおかしいわけでは無い気がする

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:17:24.63 ID:+l3PHYFea.net
>>808
ありがとう
なるほどそんな所以があったのか
ただ他5色を纏めてる王様だからかと思ってた
試練を課すのは獣だけど
その試練は獣によるものではないからなのかな?

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:17:56.50 ID:SzFx9EVw0.net
女王はその分ストーリーで活躍してるからいいんだよ!
王も地味に蘇生ソード使わずに5個目までクリアしてるのよね お蔭でめでたしENDできたわけだが

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:19:33.00 ID:aidpfXys0.net
>>825
M20の陰惨な鞭使いはPWにダメージ飛ばしてるんだよな…
骸骨射手あたりからは黒もPWにダメージ飛ばせてよくなった気がする

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:19:50.82 ID:6fJp4YA80.net
ストーリーで読んで気に入ったところカードが弱いというオチ

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:20:58.07 ID:RooDyLGpa.net
あの夫妻もストーリーで強キャラ感あるよね、もしかしてケンリスやガラクをホイホイ無力化してるオーコってかなり強くね?

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:23:13.39 ID:+l3PHYFea.net
>>840
実際強いんだろうけど
なんだかなぁという気分になる
久々の出番からあれで強さの格を落とされたガラクくん悲しすぎんか

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:24:32.32 ID:9FiGU7/Xa.net
経験談だけどもしかしなくともオーコはめちゃくちゃ強いよ

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:25:21.91 ID:GsKr2rP80.net
>>841
リリアナに負けた上呪いまでかけられたガラクに格とかあるんか

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:26:17.07 ID:SzFx9EVw0.net
ガラクがあれ以上強いと双子が空気になるから仕方ないのでは
呪いが解けてからの言動はさすがPWって感じでカッコよかったし

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:27:17.84 ID:3ehKM41H0.net
エンバレスもトーブランも宝剣もストーリーに出てこないという

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:28:31.15 ID:SzFx9EVw0.net
そういえばガラクをラヴニカから遠ざけたのが誰かは明記されてなかったね
ジェイスか誰かだったんだろうか

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:30:23.13 ID:X3fu98pX0.net
普通にボーラスじゃろ
古呪回収の最中に勝手にPW殺しまわられて数減らされても困るし

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:31:12.88 ID:tFshaPAS0.net
すべては今語るときではない

ストーリーラインは好きだし、2セットぐらいでやってほしかったな

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:32:01.73 ID:1DU98Ptia.net
ガラクってdotpでPW狩りした以外に見せ場なんてあったか?

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:32:50.39 ID:+l3PHYFea.net
>>843
アリーナから初めてちょこちょこ背景世界に興味持ち出した新参なんだけど
鎖ブースター躊躇ってたとはいえ呪いで衰弱した状態でリリアナを追い込んだり
ジェイスとやりあってる時点で相当強いイメージだった
格としてはギデオンジェイスの一個下か同格くらいなのかなって思ってた

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:33:42.82 ID:IP7v0cf80.net
ジェイスって強さころころ変わるっていうか戦ゼンからなんかクソ弱くなったイメージ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:33:50.04 ID:9FiGU7/Xa.net
1セットじゃ物足りないよな
エルドレインは題材もキャラクターたちも好きなんだけど

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:33:56.07 ID:6+IeIMuuM.net
今のギデオンやジェイスってそんな格高いか?

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:38:47.77 ID:9FiGU7/Xa.net
ジェイスはラヴニカでなろう系みたいな風格あったし格高いんじゃないか

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:38:47.80 ID:GsKr2rP80.net
>>850
よく考えるとPW強さランキングって難しいな……
ボーラスが強いのが元旧世代だからなのか旧世代並みの力を取り戻すための努力の結果かすらわからん

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:39:00.47 ID:bfobaYJj0.net
ビビアンがアーク弓でやってることをガラクは単独でやってる

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:40:32.57 ID:3ehKM41H0.net
ここ10年くらいを通してみるとサルカンが一番主人公ムーブをしている

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:41:09.23 ID:+l3PHYFea.net
>>853
流石になんぼなんでもギデオンはかなり格高くないか?ゼンディガー関連とかかなりハイパーなエピソードしかなかった気がするんだが

>>851
そうなの?
かなり強いみたいな話聞いてたんだけど

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:41:16.04 ID:RooDyLGpa.net
pwと現地キャラの強さの比較も割と難しい、古くはウルザみたいな旧世代でもファイレクシアの抹殺者に苦戦したりしてるし

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:42:02.56 ID:GsKr2rP80.net
>>857
精神病治った上に彼女までゲットしててほんま草

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:42:20.44 ID:1Ptp1HMYp.net
そろそろスタンダードに極楽鳥を出してもいいと思うの

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:43:00.04 ID:bfobaYJj0.net
ジェイスは精神魔法についてボーラスの次みたいな評価はよくされてる
ニヴミゼット、アゾールの数千年級の神秘生物には通用して、ラザケシュには効いてない
ギデオンは冷静に見ると常に前線で戦ってるくせに傷を負ってないやべえ防護魔法持ち
明確な敗走はアモンケットの対ボーラス

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:44:54.21 ID:SzFx9EVw0.net
サルカンが竜に変化して(略)竜に産ませたのが仔竜だと本気で思ってたんだが

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:45:03.58 ID:IP7v0cf80.net
ラヴニカで回りのグルール団員の思考よんで肉弾戦でルーリクサーに勝つわ
ってやった後で
隣に思考読めるであろうギデオンいるのに戦ゼンで雑魚エルドラージにビビってたからな

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:46:16.33 ID:1DU98Ptia.net
灯争大戦であまりにあっけなくやられ過ぎたせいでボーラスの格がストップ安に
敵対したネームドPW殺せたのたった2人とか冗談でもショボすぎる

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:47:12.48 ID:cPGLWV630.net
記憶を自分から失ってまでボーラスを最終的に欺いたジェイスとヴラスカが
簡単にラザーヴに弱み握られました〜
プレインズウォーカーのことも実は知ってました〜
テゼレットとも実は組んでました〜ドビンも実はラザーヴが〜
って、なにか将来のために伏線作りたかったのかもしれないけど
何もかもラザーヴが〜って小説は、それこそなろう系みたいで受け付けない

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:47:27.96 ID:VRWiRDria.net
ガチョウレベルでも強すぎてヤバいのにバッパラとか帰ってくる訳ないんだよなあ
ラノエル再録の時でも大丈夫?って話してたのにスタンに1マナマナクリはいらねーわ

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:47:39.96 ID:bfobaYJj0.net
>>865
そこはリリアナっていう敵に居たら致命的な要素を手駒にしてたのに感情で動かして大逆転決めたギデオンニキを評価すべき

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:50:45.21 ID:9FiGU7/Xa.net
ドムリ君があんなに呆気なく死んだのはショックだった
日本版イラストドムリ凄く格好良いからもっと好きになれそうだったのに

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:54:00.16 ID:+l3PHYFea.net
>>859
最近だと灯争の生命素ハイドラとかはあの状況化なら大抵のPWより強そうな雰囲気ある

>>862
ギデオンの勝利は誰かを打ち倒すことではなく守ることにあったって言うの大好き

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:55:10.14 ID:GsKr2rP80.net
>>869
ゼナゴスともどもグルールのPW多すぎ問題の犠牲になったのだ

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:55:41.02 ID:1DU98Ptia.net
>>868
ボーラスは一番肝を裏切りのリスクあるやつに任せて自分は何やってたんですかね…

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:56:27.16 ID:+l3PHYFea.net
>>866
実際その小説は本国でもくっそ叩かれて公式が謝罪文出すまで行ったって聞いたし黒歴史化するんじゃない?

>>868
ドミナリア漫画でのギデオンとリリアナ大好き
あそこからの灯争とかカプ厨になっちゃう

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:57:21.77 ID:IP7v0cf80.net
ラザーヴって一般人のくせにジェイスの精神魔法きかないしなんかあんだろ
基本的に一般人とアホそうなPWにはジェイスの精神魔法きくし
槍泥棒には精神侵入した瞬間殺されかかったけど

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 14:58:27.40 ID:IDodEaIx0.net
ボッさん遥か昔から部下の扱い間違えて負けてるのに反省しないよね

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:00:47.48 ID:cq9xp+c40.net
基本慢心してるからな
不滅の太陽切られた時点で手仕舞いにしときゃよかった

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:01:14.40 ID:+l3PHYFea.net
>>872
リリアナが裏切れないと確信してたんじゃないの
死にたくないの一心で悪魔と契約して恋人まで裏切った上にラヴニカを現在進行形で破壊してる奴が裏切って自分に挑戦してくるわけないだろっていう
実際それはギデオンが倒れるまで当たってたわけだし

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:02:22.72 ID:1DU98Ptia.net
そもそも灯争大戦でボーラス本人って何もしてなくね?
永遠衆にPW狩りさせるのはリリアナにやらせてるし不滅の太陽も次元橋も所詮他人の物だし

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:04:00.40 ID:RooDyLGpa.net
ついでに言えばそんな屑ムーブしたやつを庇って死ぬお人好しも居ないと思ってたんだろうな、ギデ居なきゃ裏切られても再起不能にはならなかっただろうし

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:06:15.65 ID:+l3PHYFea.net
>>878
銅像と城塞持ち込んでその上でライブしてたじゃないか

事前準備の根回しとかは割とやってた
リリアナ、ヴラスカ、テゼレットに永遠衆で負ける気しない状態だったんじゃないの
ギルド間にも不和の種は撒いてたし
実際途中までその通りに事は進んでたし

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:09:10.54 ID:1DU98Ptia.net
>>880
アモンケットでGW叩き潰した後ノリノリで壁画描いてたりもしたしボーラス実は芸術家向き説
基本PWの裏切りに関しては以上に見通し甘いよねこの人というか龍

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:13:30.54 ID:+l3PHYFea.net
>>879
裏切りの報を受けてジェイスがギデオンにほらな?とか目で訴えるくらいには悪い意味で信用あるからなリリアナ

>>881
サルカンはこれじゃねぇんだよなぁとか思ってたからともかくリリアナが裏切るわけないは割と妥当な認識な気はする
一応裏切った時のための保険で自爆スイッチも用意してたし
そこをギデオンが全部踏破して唯一の負け筋引いたんだからボーラス云々よりギデオン(とリリアナ)を褒めてやるべきだと思う

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:15:59.54 ID:QjZhQBQ+0.net
ほぼ勝ち確の状態まで持っていって捲られる姿はプレイヤーの鏡

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:19:43.33 ID:ZOPA3RME0.net
そんなボーラス様のありがたいお言葉です
https://i.imgur.com/p798xh3.jpg

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:20:43.51 ID:uuUvKrcYd.net
mtgって悪役の扱い下手よな

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:22:44.81 ID:c9A6TL5C0.net
封神演義の太公望みたい

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:25:44.75 ID:kG8upwmsr.net
賛否両論というか否のほうが多そうなイニ影だけど最後のエ厶様関連はラスボスの扱いとして個人的には好き

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:26:07.75 ID:uuUvKrcYd.net
エムラは格落とさず退場できたけど法務官とかどんな扱いされるか楽しみ

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:26:08.20 ID:CiZ4ShJAa.net
ほぼ勝ち確GGから完璧なカードを連続トップでまくられるアリーナ仕様のシャッフラーと戦ってたのか、そりゃ勝てないわw

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:26:38.05 ID:/Jkcym580.net
最後の最後になるまではまーたジェイスがヒロイン増やしてるってクッソ叩かれてたな

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:27:43.47 ID:uIgVKOvsr.net
ジェイス「おれ、またなにかしちゃいました?」

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:40:34.40 ID:cq9xp+c40.net
ジェイス多少身軽になったとはいえ心労ハンパないしなろうメンタルの方が生きやすそう

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:42:20.68 ID:dTbM8PUb0.net
実はボーラスをウギンが匿って手伝いまでしましたって凄いストレスだろうなぁ

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:45:28.15 ID:RooDyLGpa.net
まあでも実際ただ殺したらまた亡霊になって今度はウィルローアン辺りを操って再復活しそうだし軟禁しなきゃいけないのはわかる

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:48:08.01 ID:+l3PHYFea.net
自分に光を与えてくれるとまで思っていた親友は自分を2度裏切った元カノを最後まで信じた挙句にそいつ庇って死亡
元カノはその後一切責任取らずに逃亡

これもセットで付けといてやって

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:54:57.69 ID:X3fu98pX0.net
責任取らずつうてもめちゃめちゃ精神的ダメージ受けてるのわかってて自分から逃がしたんだし

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:55:13.50 ID:RczeCkag0.net
まぁ叛逆されてもその時点で契約の呪いでリリアナが死んで戦慄衆の支配も解けるから、肩代わりするアホが現れなければ大丈夫だったんだよな

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 15:58:45.80 ID:elVa/TQ+a.net
>>897
多分死んだリリアナ操って続行するだけだと思う

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:00:18.64 ID:4YnKdWNr0.net
ボーラスからしてみたらギデオンの犠牲はバットリやクソマイナーカードまでケアしてた盤面が隣のテーブルから除去飛んできたようなもんでしょ

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:02:54.03 ID:uwOSqeX2H.net
赤の大型クリーチャーはドラゴンもフェニックスもカラーパイの観点からいえば
問題を抱えているんだが
代替がなかなか見つからないんだよな

ドラゴンだからって飛行は必ずしもつけなくていいと思うけどね

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:05:51.80 ID:PeXOdRbj0.net
そういう逸脱した存在がいるのも魅力だと思うけどね

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:05:58.33 ID:ttaL+hf5a.net
>>860
「サルカン嫉妬民」って言葉には笑った

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:06:17.62 ID:v8Dk71cyd.net
ドラゴンに飛行ないならただのデカイトカゲやん?

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:06:48.04 ID:RooDyLGpa.net
もしかして>ワーム

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:09:04.23 ID:elVa/TQ+a.net
後輩ワームも飛行ついて基本でない土地割れたらどれだけ評価されたことか

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:09:39.37 ID:gjGgPdIfF.net
最近はやらかしてるけど赤のドラゴンはわりと長い間クソエンチャントと並ぶ剥きたくないレアカード扱いだったよ

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:10:50.08 ID:/Jkcym580.net
ドラゴンからカラーパイ逸脱分の飛行を取っ払って
色役割通りのCIPやサボタージュランデスを付けたら不快だからやめろって言うだろ?

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:13:05.57 ID:1DU98Ptia.net
>>906
憤怒生まれのヘルカイトとかいう30秒位で考えたようなクソ神話ドラゴンの鑑

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:16:51.60 ID:3ehKM41H0.net
モンストロサウルス君に能力1つ足してレアにすればええ

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:17:48.15 ID:uuUvKrcYd.net
本格的にドラゴン強くなり始めたのは雷口からだな
フェニックスはチャンフェニ
それまでにもロリックスとか陶片とかいたけど基本的にハズレ

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:17:49.07 ID:RooDyLGpa.net
ギカントサウルス作った奴と同じ人が作ってそう>憤怒生まれのヘルカイト

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:18:39.66 ID:/Jkcym580.net
>>906
カスレアの代名詞みたいな種族だったしなドラゴン
恐怖ブレードで死ぬとか使う意味あんの?的に

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:19:12.02 ID:4YnKdWNr0.net
カラーパイ順守も大事だけどお約束を守ることもまた大事な事だからね

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:22:15.31 ID:SinXzAnI0.net
まあ、ギカントサウルスやヘルカイトみたいな頭の悪いカードは嫌いじゃない
やっぱりサイズはパワーだよ

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:22:57.39 ID:uwOSqeX2H.net
ギガントサウルスは意図された雑さというか
色々考えた上であのデザインになったっていう良カードで全然違う

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:23:07.30 ID:Q+52ej5Ea.net
転換期どこだっけ?
AVRで大翼のドラゴン出たときはマシなヤツきたー!ってなったけど

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:23:20.80 ID:ykZm9QM8p.net
>>909
復帰直後だったからモンストロザウルス強ない?ってなったな

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:24:21.43 ID:bfobaYJj0.net
ガルタは頭悪いやつが考えたガチクリーチャーの傑作だと思う

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:29:15.98 ID:SinXzAnI0.net
ギガントサウルスはトランプルすらない雑さがたまらない
多分、餌を一匹見つけたら、完食するまで他のことを考えられないんだろうな

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:44:35.56 ID:uqnEIvjt0.net
5マナ5/5速攻トランプルのモンストロザウルスくんもなんだかんだで構築実績ある脳筋で好き

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:45:16.34 ID:DSuGVuDFa.net
ボッさん裏切られたけどギデオンの犠牲なけりゃリリアナが死んでたし常識の範囲の保険まではかけてあっただろ一応
ラザーヴがなんかめっちゃ設定盛られてpwのドビンとまで戦ってたのはまあまあ笑えるが

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:46:15.06 ID:hSMMb2z5p.net
>>909
キッカーをつけて4マナで止まってしまっても1回だけなら殴れるようにしよう

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:46:40.15 ID:wH8piDeM0.net
MTGってストーリーなんてあったんだね
1年やって初めて知った。面白いの?メチャクチャ?

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:48:00.69 ID:tFshaPAS0.net
シーン単位では面白い
トータルでは微妙、そんな感じ

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:48:09.35 ID:ChyQKK8fa.net
実はラザーヴちゃんでした!っていくらでもやれるからべんりなことこのうえない

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:50:50.89 ID:bfobaYJj0.net
要所に見せ場があったり長期的な伏線が意外な回収されかたする面白さはあるけど、
全体見渡したら「ん?」ってなる部分がある
スターウォーズみたいなもん

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:53:45.41 ID:4YnKdWNr0.net
あとはライターが統一されてなくて設定の引き継ぎもされない事があるアメリカンな話の流れをどう思うかだな

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:56:41.82 ID:cjotW2wO0.net
旧世代ならともかく新世代のPWはちょっと強い魔術師程度だから1流とかだと勝てたりするだろ

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:58:28.31 ID:IDodEaIx0.net
旧世代も不意打ちなら割とあっさり殺れる印象
まぁ旧世代は死んだくらいじゃ死なないんだけど

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 16:59:38.57 ID:fiku5pwsa.net
江村越えるワームがいたりpwと普通に戦えそうな一般生物がいたり戦慄衆ボコす民間人がいたりやはりラヴニカ選んだボーラスアホでは?

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:01:31.33 ID:1DU98Ptia.net
ギデオンが負けた相手ってボーラスとニクシリスくらい?

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:04:37.30 ID:hgSnbfG40.net
旧世代の大物セラは通りがかりのひったくりプレインズウォーカーに刺されて死に
ひったくりプレインズウォーカーは通りがかりの修道士に背後から殴られて倒されるという世紀の塩結末

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:04:54.05 ID:fiku5pwsa.net
助け入ったけど放置プレイなら多分ウラモグの落とし子に殺されてそうな感じだった気がする

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:07:16.52 ID:XokJib1fa.net
イクサランのストーリーは最高だったな
なおその後

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:09:39.59 ID:yuT/JB2up.net
戦慄衆というかアモンケット自体が都市一つのクソザコ次元なんだ

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:10:55.70 ID:nxrrJUaG0.net
ラヴニカも都市一つじゃね発展し切って1つにまとまった形だが

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:13:40.61 ID:cq9xp+c40.net
ラヴニカは住人から生物までバケモノが多すぎる

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:16:49.46 ID:IDodEaIx0.net
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/WAR/462463/cardimage.png
勝てるわけねーだろ

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:17:50.78 ID:kG8upwmsr.net
モンストロサウルス君で一番凄いのはあの性能でシングルシンボルなことだと思う
これがアンコならそりゃあスキジックをレアのまま再録なんてできないよね…

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:18:56.94 ID:nxrrJUaG0.net
パルヘリオンビームマジで草
こうりんさまの後釜がダブシンなんだからモンストロの同型もどきがダブシンレアでも不思議ではない

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:19:17.20 ID:OXCVbXIQ0.net
真夜中の死神とかツイッターおじさんとか徘徊してるしな

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:19:19.25 ID:dEX83eLs0.net
アモンケットブロックは神以外KP微妙だったし仕方ない
肝心の王神もそんな強くないけど
PWとしてのニコルは初代が完成しすぎてる

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:21:33.81 ID:i9JqQtBua.net
ニコる爺ちゃんは混成マナで出せるようになって帰ってきて
グリクシス3色とか二度と見たくない

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:23:49.74 ID:/Jkcym580.net
>>939
モンストロザウルスくんは所詮現実スマッシャーの下位互換だしな

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:24:02.51 ID:YuFa0JUka.net
栄光をもたらすものは絶妙な強さだった

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:25:40.66 ID:nxrrJUaG0.net
リアリティスマッシャーはエルドラージなところ含めてオリカだから仕方ない

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:27:47.14 ID:cPGLWV630.net
牢獄領域からいって、次に出てくるボーラスは
囚われたボーラス 無色3マナ0/2 みたいな表はクソ雑魚無力なクリーチャーで
なんとかして条件達成して裏返ったら元の強大だったPWになる、みたいな感じ?

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:29:29.89 ID:dEX83eLs0.net
残念ながらボーラスとウギンは二度とカード化しないって偉い人が言ってる

次の悪のボスは誰にするんだろオーコはキャラがそういう器じゃないし

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:31:46.54 ID:dTbM8PUb0.net
テゼレットがそこら中に黒い油撒くんじゃね
実力足りない分をファイレクシアの力でカバーするけど全くコントロールできない危険な存在

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:32:28.51 ID:ChyQKK8fa.net
生きてるってことはいずれでてくるってまろもゆうとるけど

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:32:31.91 ID:3B+2RWks0.net
えっ?マローはカード化するって書いてるけど?
https://markrosewater.tumblr.com/post/188136258603/alternately-you-could-not-ditch-humans-entirely/amp

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:35:28.90 ID:yuT/JB2up.net
エムラ君が封印解いてウギン殺害しボーラス解放
そしてなんやかんやヨーグモス復活

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:36:01.28 ID:nxrrJUaG0.net
生かしたってことはそのうちまた登場するよってなかったっけ

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:38:27.23 ID:3B+2RWks0.net
マロー曰くウギンもボーラスも今後カード化する予定なかったら灯争大戦で殺してたって

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:38:47.49 ID:OXCVbXIQ0.net
当分はカード化しないって話じゃなかったっけ

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:39:21.49 ID:3B+2RWks0.net
予定というか余地か

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:39:27.79 ID:jbrliq/jM.net
氷河期のあいだに繁栄を極めたこのワームは、キイェルドーのありとあらゆる人々にとって恐怖の的だった。
その巨体と狂暴な性格が呼び起こした悪夢は数知れない―――
甲鱗のワームはまさに、氷河期の災厄の象徴だった。

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 17:58:20.78 ID:+l3PHYFea.net
>>929
リリアナ「老いるし死ぬぞ」

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:03:49.34 ID:MKn4UHQAM.net
ボーラスちゃんは10年後に期待でしょ
次の悪役は新ファイかな
ドミナリアに侵攻してくれんかなあ

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:07:00.90 ID:mlXootOzd.net
>>957
シャークトレードの象徴ワームさんおっすおっす

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:07:10.76 ID:uuUvKrcYd.net
テゼはファイレクシア嫌いだしな
次はニューファイだなあ

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:13:39.27 ID:RooDyLGpa.net
ドミナリアに新Φ侵攻なんてやったらウルザが地獄の底から這い戻ってきて裏切ってばかりのpwを霊魂爆弾に改造しそう

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:17:09.98 ID:uuUvKrcYd.net
ウルザって最後ファイレクシアに寝返ったし行き交えったら敵だぞ

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:18:10.03 ID:35+PTtcq0.net
裏切り者ウルザとはたまげたなぁ

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:18:41.07 ID:RooDyLGpa.net
首だけになった時点で正気を取り戻して最後はジェラードと命を捨ててヨーグモス倒したからセーフ(アウト)

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:19:43.54 ID:pmlZGYhLd.net
ギデオンも再度カード化して欲しい
聖ギデオンの霊でもいいし天使になって炎の翼付けるなりしてもいいし
もちろんマッチョマンのまま

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:20:08.86 ID:nxrrJUaG0.net
厚切り肉からステーキに進化してそう

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:20:59.01 ID:UOaGTxjEa.net
テーロスで信者集めて神になれ

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:21:37.12 ID:RooDyLGpa.net
今回のテーロスでヘリカス消して後釜にギデ神据えてめでたしめでたしとかならないかなぁ…

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:23:10.73 ID:uuUvKrcYd.net
やっと仲間の所にいけたんだからほっといてやれ
仲間が死の国から脱出しないよな

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:23:30.43 ID:hgSnbfG40.net
は?生き返ったウルザとロヴィサはバブロヴィアで穏やかに暮らしてるだろ?

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:23:46.08 ID:sj4DI72z0.net
今度はギデ神がストーリーでやらかしてギデカス扱いされるまで見える

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:27:25.52 ID:KzSfaRWjM.net
>>927
なお唐突なチャンドラニッサレズ設定→やっぱ違ったわという謎展開は同一筆者によるものな模様

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:36:57.47 ID:uuUvKrcYd.net
ニューファイ行っても次元ごと吹き飛ばしたいカーンvsコス&ペスとかしょうもない内輪揉めしそうだな

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:41:20.39 ID:ChyQKK8fa.net
>>974
ウラブラスクがコスの味方になってカーンに反抗しそう

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:42:47.60 ID:SctSPrYYM.net
仲間をウルザ

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:45:31.74 ID:VKVU808u0.net
ウラナイザ

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:53:39.91 ID:4JP0iI2Ud.net
ウギン死んだら普通にボーラス出てくる設定じゃねーの
牢獄領域とやらがなにかしらんが

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:54:49.72 ID:klZEgjay0.net
コスの謹賀新年が見たいんだけどな

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 18:54:53.70 ID:kG8upwmsr.net
ウラブラスクの背景設定は気になるよね
元々Φにない色の感情への戸惑い、っていうのが全面に押し出されてるし
鎔鉱炉のミラディン人やアトラクサなんかの件もあって、造反してもおかしくないと思わせているけども
一方で大いなる業とやらもきな臭いし

>>970
ラヴニカで死んだ魂が故郷へ還るのかどうか…

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:00:35.29 ID:ChyQKK8fa.net
そういえばさ、つぎすれは

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:01:14.16 ID:RooDyLGpa.net
やってみりゅ

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:04:16.58 ID:RooDyLGpa.net
ダメだったわ、
>>985お願い
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)テーロス!(・∀・)ビヨンド!(・∀・)デス!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『テーロス還魂記』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/theros-beyond-death-variants

◇発売予定
20/01/24 テーロス還魂記/Theros Beyond Death
https://mtg-jp.com/products/0000186/
20/02/29 Unsanctioned
https://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/13 Mystery Booster (WPN version)
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033426/
20/04/03 チャレンジャーデッキ2020/Challenger Decks 2020
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033562/
20/04/24 イコリア:巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
https://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者(2020年版)(イコリア統率者デッキ)/Commander (2020 Edition)
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/**/** 基本セット2021/Core 2021
https://magic.wizards.com/ja/products
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション:緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1703
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1577209877/

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:37:35.71 ID:+n3hrghG0.net
もっ

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:53:09.04 ID:Z4M6ZYRuM.net
>>962
ウルザ復活はないと思うが、ウルザ並に気が狂った正義の味方(?)は出して欲しいな
あとPWじゃないヒーロー設定して、セットごとに異なる能力の伝説のクリーチャーというフレーバーとか

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:56:29.25 ID:7RGDp3qcM.net
俺も無理だったすまん……

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:57:59.66 ID:K10W9iVgd.net
緑の英雄譚とかアドベンチャー見て思ったけどあれじゃろ、運営宿根使って欲しかた刷ってるんじゃないの?10ギルドの能力で一番使われてないし。

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:58:13.73 ID:K10W9iVgd.net
緑の英雄譚とかアドベンチャー見て思ったけどあれじゃろ、運営宿根使って欲しくて刷ってるんじゃないの?10ギルドの能力で一番使われてないし。

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 19:59:37.52 ID:RooDyLGpa.net
>>986
次のやつを指定しよう(戒め)
というわけで
>>990 頼む

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 20:05:49.42 ID:4JP0iI2Ud.net
言うほど附則って使われてるか?

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 20:23:28.45 ID:rspnKlZU0.net
銛撃ちvs腐敗の陣形「

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 20:50:26.00 ID:q1A91UaM0.net
マナ踏み倒すかドローサポートかアド取る以外のシステムは使われにくいからしょうがないね

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 20:58:42.36 ID:PeXOdRbj0.net
附則はおまけ能力みたいなもんだしなあ
予知覚とか好きなカードだったけど抽象抽出とか出ちゃったし

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:02:09.51 ID:iZsxRuJo0.net
祝福されし次スレをとくと見よ
【MTG】最新セット雑談スレッド1704
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1577448048/

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:02:56.98 ID:/Jkcym580.net
>>994
all will be oath

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:03:27.07 ID:ZOPA3RME0.net

建てれなかったから黙ってたけど次スレ建ってないのに雑談するのやめとけな

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:05:37.54 ID:DzOHVDwM0.net

それは俺も思ったわ言えなかったけど

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:07:33.84 ID:vjHAg25nd.net
建てられなかった奴らが偉そうなこと言うなよ

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:09:07.77 ID:BC/nMC2R0.net
何か対応ありますか?(パチンパチン)

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/12/27(金) 21:09:45.36 ID:Aw6+kr6LM.net
帳……は撃てないか

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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