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【MTG】最新セット雑談スレッド1690

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 11:05:04.32 ID:BlXQWX8p0.net
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)ミステリー!(・∀・)ブースター!(・∀・)テストカード!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine-variants

◇発売予定
19/11/08 日本限定チャレンジャーデッキ
https://mtg-jp.com/products/0000185/
20/01/24 テーロス還魂記/Theros Beyond Death
https://mtg-jp.com/products/0000186/
20/02/29 Unsanctioned
https://mtg-jp.com/products/0000188/
20/03/** Mystery Booster
https://www.hipstersofthecoast.com/2019/11/magics-mystery-boosters-revealed/
20/04/24 イコリア:巨獣の棲処/Ikoria Lair of Behemoths
https://mtg-jp.com/products/0000187/
20/04/24 統率者(2020年版)(イコリア統率者デッキ)/Commander (2020 Edition)
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/
20/**/** 基本セット2021/Core 2021
https://magic.wizards.com/ja/products
20/**/** Zendikar Rising + 統率者デッキ
20/**/** 統率者コレクション:緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1689
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1573122886/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 12:52:02.79 ID:sTZJbZQg0.net
ここが奈良かー
1乙ん

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 12:53:46.53 ID:BlXQWX8p0.net
テストカード海外で出品され始めてるけど流石にセラーごとにかなり価格のばらつきあるな
高い人のでも店売りに封入されないと聞いた時点で覚悟したよりは安かったが

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 12:53:47.29 ID:aMQH+fmra.net
オーコがMC会場を奈良公園にしてる画像ください

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 12:57:05.57 ID:sAzVOprt0.net
奈良にプレイズンウォーク

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:00:31.21 ID:CyFhAwFD0.net
奈良に要るのはDeer
オーコが作るのはElk
従ってカナダにでも行かないと会えないぞ

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:01:58.19 ID:23WX9xrA0.net
>>6
でもアイツはアリーナだと「ハローディアー」とか言って煽って来るよ?

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:06:04.55 ID:CyFhAwFD0.net
フェイ特有のダジャレだから気にするな!

ほんとヘラジカとシカ、画像検索で見てみると
もう完全に別の生き物だよ・・・ヘラジカでけえこええ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:08:59.85 ID:rtMdbdQH0.net
マローは悪くないけどマローが悪い方が面白いからマローが悪い(穏やかな笑顔)
プレイデザインチームは全員消えろ!どうせイケメンクズの乳首みて無駄に能力も股間も盛りまくったんだろぉ!(豹変)

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:10:46.54 ID:4g1MPlCNa.net
あれ可愛い子鹿ちゃんみたいなニュアンスだろ?

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:17:23.26 ID:YcoMcEXO0.net
https://twitter.com/mtgafan/status/1193363207420645376?s=19
例のオーコ禁止大会の結果
(deleted an unsolicited ad)

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:19:27.33 ID:CyFhAwFD0.net
>>11
TOP4
ゴルガリアドベンチャー
ジェスカイファイアーフレンズ
シミックフラッシュ
エスパースタックス

見事にバラけてるな

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:19:49.87 ID:bOaazedhM.net
これは禁止決まりそうやな

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:26:07.11 ID:InvIAusN0.net
オーコ死ぬ理由が出来て良かったな

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:27:50.01 ID:LNSuV9Uua.net
死ぬ理由ができたというか生かす理由がなくなったというか

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:29:05.35 ID:Rvivf3cRd.net
鹿ァ!

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:30:00.41 ID:DAPgapJG0.net
せっかくなので上から5~16位

緑ストンピィ
ゴルガリアドベンチャー
バントフラッシュ
ジェスカイファイヤーフレンズ
マルドゥ騎士
ジャンドアグロ
壊滅入りエスパースタックス
ティムール再生
ジェスカイファイヤーフレンズ
ゴルガリアドベンチャー
グリクシスファイヤー
セレズニアアドベンチャー

はぇーすっごい多様な環境

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:30:44.08 ID:TTznoLGl0.net
よし!健全な環境だな!オーコ1000枚買え

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:32:18.87 ID:BraNZXisa.net
https://markrosewater.tumblr.com/post/188937859158/mark-why-is-a-super-sexy-male-fae-with-ripped-abs#notes
セクシーな半裸女キャラはどこ・・・?ここ・・?

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:32:33.10 ID:23WX9xrA0.net
最初から分かっていた事だけど誰が悪いかこれではっきりしたな

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:35:19.28 ID:uyrvC3Vla.net
オーコがホモだからって禁止する気か?
愚かなウィザッパリらしいな

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:41:01.87 ID:ecpPpeos0.net
今すぐに下で使う予定ないやつはさっさと売った方がいいぞ
今欲しいやつはオク系では買うなよ! 店の方が安いからな!

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:41:04.41 ID:jdg4UUAna.net
ファイヤーズって本当一瞬の輝きだったな

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:44:40.04 ID:BbHqMdRlr.net
>>21
ゼンディカーの女神3柱とかセクシーな全裸だぞ

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:47:40.19 ID:N+iebrLj0.net
コーシくんウーラくんは男神だったはずでは?

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:49:21.87 ID:N+iebrLj0.net
オーコだけ禁止環境一回やっただけじゃまだわからんけど
オーコ居ないならこのデッキ行けるよね?って思って色々持っていけてるのは楽しいだろうな

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:49:36.59 ID:YcoMcEXO0.net
https://mtg-jp.com/coverage/2019MC6/article/0033408/
これ見るにフードは6/8か

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:50:24.50 ID:BlXQWX8p0.net
そもそも3神の性別を元のエルドラージのそれと一緒にしてええんか?っていう

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:53:10.29 ID:2aYSh5eYa.net
ロンマリ強すぎるし戻してくれねーかな
むかしむかしとセットで初手が安定しすぎてる

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 13:53:16.38 ID:LdnVMgHFd.net
とりあえず江村さんは女神エメリアちゃん扱いだったぞ

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:00:58.34 ID:uVJwGFCwF.net
MC冷えすぎでしょまだ秋なのに

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:03:11.94 ID:oJL6iL4P0.net
オーコの秋は過去で例えたらどのくらいの規模のヤバさだ

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:06:17.08 ID:pfHvJPMo0.net
>>32
親和より使用率高いんだから歴代最悪クラスでしょ
ネクロの夏とかmomaの冬とかレベル

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:06:19.11 ID:KPdbEul3a.net
生物学的には性別あるんですかね、あの生き物……?

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:07:04.61 ID:gc/5ml6U0.net
そこまで完全に強いかと言われると微妙だから
ウルザで大暴れしてたマスティコアぐらいの規模

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:10:08.83 ID:HdKvERb1F.net
ネクロやmomaの時より酷いレベルだぞ、明日にも緊急禁止出していいレベル
せっかくアリーナ正式始まったのにいきなりケチついたな

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:10:30.67 ID:TTznoLGl0.net
アリーナ正式になったんだ 知らなかった

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:13:00.79 ID:pfHvJPMo0.net
>>36
ネクロはともかくmomaより上はないでしょ
あれこそまさにmomaとアンチmomaのmoma以外人権が存在してなかったみたいだし

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:13:14.70 ID:N+iebrLj0.net
まだベータだからって無数のバグや重さやフレンドリスト未実装とかへの言い訳が出来なくなってしまった

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:14:38.60 ID:GQlOXylF0.net
モマと比較してもらえらるなら禁止待ったなしやね

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:18:10.88 ID:G2ia6Lsu0.net
シミックとシミックメタシミック以外人権ないから同じだな!
ネクロはネクロメタビートとかあった

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:19:10.88 ID:PDPzPnQe0.net
MoMAは明らかに別格
先行ワンキルがある環境は先行有利どころじゃない

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:19:42.16 ID:DAPgapJG0.net
シミックもバントもスゥルタイもあるので健全(大嘘)

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:20:13.37 ID:pfHvJPMo0.net
>>41
実際にやってたわけじゃないからアレだけどmoma時代ってゴルガリアドベンチャー的なデッキがトップ8に残れるような隙間すらなかった印象だわ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:21:29.55 ID:jdg4UUAna.net
ネットも微妙でアリーナもない時代と比べんなよ

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:23:45.48 ID:ccFyQgHS0.net
プロツアーローマ98のtop8moma率4/8
The Finals98のtop8moma率6/8

GP名古屋のtop8フード率7/8

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:24:07.63 ID:BraNZXisa.net
むかしも結局なんだかんだ情報やり取りしてつよいデッキはすぐ広まってた

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:25:04.71 ID:CyFhAwFD0.net
momaというかなんというか
ウルザズサーガの青関連に頭おかしいカードが多すぎたというか・・・
優秀なマナファクトの群れとアカデミーだけでも見た瞬間正気を疑うレベルなのに
そのアカデミーから出る膨大なマナと相性が良すぎる天才のひらめき
手札を補充しつつアカデミーをアンタップ出来る時のらせん
たった3マナでごっそり手札補充の意外な授かり物

MOMA(精神力)そのものは単体だと重すぎて簡単に動かないカードだったからエクソダス期は特に問題なかった
サーガの青のパーツがキチガイすぎたのだ・・・

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:27:23.12 ID:GP07hTOgM.net
将棋も桂馬がそろそろ禁止らしいな

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:29:08.13 ID:u82ngoiK0.net
一応フェアデッキの顔はしてるフードと違ってmomaはチェインコンボだからなあ……

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:30:12.64 ID:pfHvJPMo0.net
>>46
意外と使用率はそうでもないんだな
アカデミーは32枚になってそうだけど

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:31:33.38 ID:LdnVMgHFd.net
フェアデッキ()でGPTop8での32枚を達成した神ジェイスはPWの鑑

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:34:27.69 ID:6QbhGPGG0.net
オーコは全環境禁止にして無かった事にだな

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:35:37.68 ID:AEkVGXk/x.net
フェアデッキは自分の土地を全部起こしたりしないと思うんですけど(名推理

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:38:20.89 ID:LdnVMgHFd.net
>>51
Finals98でのアカデミーは28/32
MoMA6、アカデミーでの加速を利用した赤茶単1、Wurクロパ1

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:39:41.85 ID:pfHvJPMo0.net
>>55
GPで32枚達成するのって大変なことなんだなぁ
神と飛行機のヤバさが際立つな

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:41:14.03 ID:6QbhGPGG0.net
アグロならなんでも入ったヘリと違って神は・・・

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 14:58:29.85 ID:zGJT7pIX0.net
>>6
英語のElkはヘラジカも含めた鹿全般を指すことが可能な語彙だからクリーチャータイプに使われてるんだよ
小説の描写やイラストでもオーコの鹿は明らかに普通の鹿として描かれてるから
半端な知識でドヤ顔すんなガイジ死ね

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:03:33.52 ID:c4+gtLLf0.net
熊よりデカイ33はヘラジカだと思った方がしっくりくる

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:04:11.91 ID:hNE7E6VH0.net
>>38
今が正にそうだぞ

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:05:08.59 ID:5/XpIA/Ad.net
ElkとDeerごときでごちゃごちゃ言うとじゃあCatはどうなるんだという問題が。。。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:05:48.76 ID:G2ia6Lsu0.net
みんな鹿になっておかしくなってる

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:07:18.85 ID:addZJ6BZ0.net
どうせみんなしかになる

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:08:06.26 ID:hNE7E6VH0.net
>>61
頂の予言者「気にするな」

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:10:27.84 ID:/kkEnViF0.net
猫も山猫もライオンもヒョウも虎もレオニンも
どうみても同じ生物だから仕方がないよね

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:11:13.98 ID:N+iebrLj0.net
カリブートークンの話する?

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:11:59.26 ID:BraNZXisa.net
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/du7bu4/two_land_drops_during_mythic_championship/
PTレベルでもさりげなくミスってくるから紙は気が抜けんな

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:12:14.30 ID:QBcFE6ALd.net
モマと違ってゲームになってるフリしてるのがイヤらしいよな
事実上先2オーコで決まってるのに無駄に時間をかけて殺される
万が一を考えて投了もできない真綿で首絞め状態が続く

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:12:46.36 ID:6QbhGPGG0.net
猫だろうがレオニンだろうが鹿だよ

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:14:53.52 ID:s+WuDwkXx.net
オーコ
スタンダード ほぼ確実に禁止
パイオニア ?
モダン 取り巻きが先か?
レガシー 問題なし
ヴィンテージ やや問題?

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:17:02.70 ID:PNk3ydpma.net
>>68
適当言うな、安易な先2オーコはそのまま敗着まであるぞ
害悪当てられて先にオーコ定着されるからな

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:17:35.85 ID:12fh0sXf0.net
猫のタイプ持ってるやつってネコ科全部ひっくるめて「猫」なのに犬系は犬とか狼とか猟犬とかちょっととっ散らかりすぎでは……

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:17:40.09 ID:ccFyQgHS0.net
>>68
momaもチェインコンボだから途中で止まる可能性を考えると投了もできないってのがクソ要素の一つだぞ
結局似たようなもんだな

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:20:11.47 ID:xHZrdVAc0.net
オーコですら鎖回しのプロツアー日曜28枚を超えない

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:20:35.17 ID:hNE7E6VH0.net
オーコの比較対象が神ジェイスじゃなくてMoMAに変わって来てる時点で禁止待ったなし

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:22:31.53 ID:W7u65NT40.net
神秘の論争や害悪がメインから普通に入りうる環境だから
1Tガチョウからの2Tオーコはベストムーヴの場合もあれば、
むしろ悪手の可能性まであるのが恐ろしい

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:24:27.45 ID:PNk3ydpma.net
>>76
まあオーコ中心に環境回ってるのは変わらんけどな

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:24:32.00 ID:BraNZXisa.net
>>76
ガチョウで食物使わんで3Tオコから攻めるとかありよね

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:25:10.22 ID:CyFhAwFD0.net
>>58
んじゃあなんでMTGにはDeerっていうクリーチャータイプがあるのさ?w
MTG的にはDeerとElkははっきり別ものなんだよ
半端な知識でドヤ顔すんなガイジ死ねw

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:28:19.23 ID:PjDy+zwha.net
>>70
レガシーもレンとスクラム組んで暴れてるから

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:29:29.73 ID:xHZrdVAc0.net
今思うとなんでこれセーフだったのか謎だな
https://i.imgur.com/tciE47J.jpg

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:29:35.90 ID:W7u65NT40.net
環境はオーコまみれで糞つまらないけど、プレイングの差はかなり出るから
この環境全然好きじゃないけど、大嫌いってわけでもない
ってプロが言ってたのもわからないでもない

フードデッキ使って1回や2回で勝てないのは運もあるけど、
回数重ねて勝率出せないのは純粋にプレイングが悪いってだけだからね

マリガンやコンバットとか色々見直すきっかけにはなる

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:31:00.42 ID:FfEeF7/p0.net
オーコはスタン以外でも怪しいけどとりあえずはスタン禁止のみでお茶濁すだろうね

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:33:35.98 ID:G2ia6Lsu0.net
全部禁止にしてなかったことにしよ

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:35:01.08 ID:zBqTxiKX0.net
アリーナでeスポ風のアプローチしてるのに観戦がミラーマッチだらけでクソつまらんのでは興行的には最悪な状態じゃないか

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:35:55.20 ID:FfEeF7/p0.net
>>82
フォーマット:鹿を作ってそこだけオーコ解禁しよう
別にオーコじゃなくて全く同じデッキで対戦でもいいけど

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:38:12.39 ID:W7u65NT40.net
アリーナ一発目の大規模大会も、何故かBO1形式にしたせいで
赤単とエスパーコンまみれの激寒で、プレイングすら無いほぼじゃんけん
オーコまみれの今よりクソつまらんかったからへーきへ−き

反省を踏まえてBO1大会は廃止したし、次からこの反省を踏まえて
絶対にこんな環境にならないようにするでしょ・・・多分

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:40:52.60 ID:ccFyQgHS0.net
アレも大体ハゲが悪い
赤単vsグルールは面白かったしな
そもそもPWとかいうテンポ最悪カードがeスポーツとは絶望的に相性が悪いからPW推す限りその方向は無理

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:43:55.68 ID:QBcFE6ALd.net
>>81
中隊は反省したフリってはっきりわかんだね

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:49:52.80 ID:72q/VWiMa.net
オーコ禁止大会、フードが完全に環境上位から消え去ってるの見ると別パーツ禁止が濃厚に見えるが…

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:51:22.76 ID:CyFhAwFD0.net
え、なんでそんな結論になるの?

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:51:33.04 ID:BdWGQ/qQa.net
>>81
環境初期に一時的に一強になるのはしかたないでしょ
一からデッキ作れるほど構築力のあるプロなんて一握りだし

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:53:36.48 ID:RT1E2Xds0.net
>>90
さてはウィザーズだなオメー

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:54:21.38 ID:G2ia6Lsu0.net
みんな鹿になって略

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:54:40.71 ID:13vL5Qhsa.net
環境以前にMTGは良くも悪くも根暗というか小技な駆け引きな応酬で
やるゲームだから配信ってコンテンツには向かないからねぇ

ぐちゃってる環境もそこを配信映えにしたいってデザイン意識も少しある気はするし

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:55:21.45 ID:s+WuDwkXx.net
>>80
レン6と組んでいるけど不健全になっている?

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:56:03.47 ID:ep2JjVNI0.net
でもここでオーコ禁止って騒いでる奴のうち8割はオーコ1枚も持ってないからだろ
神の時がまさにそれだった

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 15:58:25.61 ID:I2xzToSM0.net
もう売っちゃったからな

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:00:01.81 ID:ccFyQgHS0.net
コンバット中に除去バットリカウンターが飛び交う方が配信映えすると思うけどな
PWがひたすらアド稼ぎ続けるゲームは見てるとマジクソゲーとしか言いようがない

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:00:20.29 ID:W7u65NT40.net
不健全なほど暴れてるのはスタン
割と暴れてるけど不健全になってる原因はウルザの方なのでセーフなモダン

スタンで禁止はド安定として、他は禁止するほど暴れてない
3ハゲと一緒で、使われてヒステリー起こしてる人がいるだけって感じ

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:01:11.64 ID:xHZrdVAc0.net
しないから誰もリミテッド見てないんだよ

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:02:53.93 ID:6l51P9B6d.net
レガシーはレン6のほうがウザい
不毛使い回すのやめろよ

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:06:19.13 ID:QBcFE6ALd.net
>>101
それな
同じデッキで遊ぶどころかプレイヤーの大半はプレリ以外でリミテをやらないし

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:06:41.87 ID:u82ngoiK0.net
>>81
この時は下馬評でサヒーリコンボ暴れ散らかすんじゃないかと戦々恐々だったところを
抑え込んでくれた救世主みたいな扱いだったからね

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:09:20.75 ID:ZZz3qhR4d.net
>>91
1つのアーキタイプが完全消滅するのは良くない
他のアーキタイプと肩を並べるぐらいがベスト
よってオーコ以外のパーツを禁止して微調整される

というのが>>90の予想だと思う

ちなみに俺は「他パーツ禁止だとフードの支配率こそ下がれど支配的ではあるだろうからまずオーコのみ禁止すべき」という意見

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:11:14.52 ID:bOaazedhM.net
マルドゥ機体は最速3Tで詰められたから試合も楽だったしね

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:14:04.67 ID:5GEm+M/p0.net
猫かまどはフードでしょ
消えてないな(

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:16:00.32 ID:fyHrQRjAp.net
春はあけぼの、夏ネクロ、秋はオーコでmomaの冬

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:20:45.23 ID:VWFMoMvh0.net
食欲の秋
ウィザーズは趣を理解している

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:25:04.84 ID:HSRI8bky0.net
オーコもそうだけどガチョウもヤバいんだよなあ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:27:24.14 ID:PjDy+zwha.net
>>96
レンだけでカナスレ復活して
オーコゲットでティムールデルバーになって
少し不健全に踏み込みつつある感じ
個人垢で晒すのなんだからTwitterでGPアトランタで検索してみて
金銭的な問題やら好きなのを使いたい拘り派がいるからスタンみたいな勢力図にならんけど
勝率だとラムナプみたいになってる
オーコが悪いじゃなくてオーコも悪いって感じだから先にレンが逮捕されるだろうけど

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:29:30.02 ID:23WX9xrA0.net
いつかシミックカラーで強いPWが出てくれば嬉しいなとは思っていたけどこんなのは望んでいなかった

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:30:16.28 ID:6QbhGPGG0.net
パイオニアもネクサスとスゥルタイに雑に突っ込まれてるからお亡くなりになりそうな感じが・・・

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:31:16.30 ID:5GEm+M/p0.net
脅迫と否認がPW対応してるのは昔のカードの書式の名残として
脅迫がPW落とせるのはカードパワー的にまだしも
否認がPW弾けるのはほんと基本カードにしては強すぎると思うんだよな

その辺が夏の帳みたいなカード出しちゃった土台な気がする
ピアスみたいに落として調整版にしてくれないかな

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:32:30.83 ID:+DNAcEpfa.net
オーコ下環境だとメインの勝ち手段への妨害を鹿にして
自分だけでビートプラン出来るのが色々ダメだと思う

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:35:33.95 ID:YcoMcEXO0.net
>>38
MOMaの頃はPTローマ(エクテン)で4/8、Fimalsで6/8+赤茶単アカデミー1だから割合だけで言えばほぼ同等

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:41:31.64 ID:iDpDjF3J0.net
混成を除く多色カードとしては歴代採用率トップと聞いてオーコは間違いなく禁止になると確信した

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:45:44.38 ID:ccFyQgHS0.net
>>114
否認ですら先2オーコに間に合わないのにこれすら排除するとかどんだけ先手ゲーPWゲーにしたいんだよ

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:45:57.89 ID:YcoMcEXO0.net
>>44
The Finals98はMOMaが6、大量ファクトとアカデミーをX火力に使う歪んだアンチMOMaの赤茶単アカデミーが1、アンチMOMaを食い物にしてきた3CWが1
それっぽいものも残っちゃいる

>>54
攻撃通さないと行けないからセーフ
フェアです
>>56
ヘリだから!飛行機じゃないから!

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:47:18.73 ID:Vl36g4fd0.net
確かにオーコやニッサが否認されるのはいささか強過ぎるな

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:47:21.62 ID:Sa5fCs7Q0.net
オーコは単独で完結してる上最悪ピッチで切れるのが丸い

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:54:29.85 ID:JvDZEr9Ud.net
>>111
分かってるね君

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:57:48.97 ID:xHZrdVAc0.net
GPアトランタの時エルドレイン出てないだろ
一体何を言ってるんだ

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 16:59:35.67 ID:n+sgpsHK0.net
>>120
それを通すための帳だったわけで
帳をなんとかするにはカウンター2枚構えなきゃならんようになっていたわけで

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:04:01.18 ID:xHZrdVAc0.net
>>114
否認出た時既にPWあったんだが

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:04:38.60 ID:I2xzToSM0.net
アグロ相手だと否認はあまり役に立たんし
まぁ最近はエンバレスの宝剣落とせるけど
強く見えるのはただPW使うデッキに刺さってるだけで、カードパワーとしては適切だよ

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:06:38.77 ID:TTznoLGl0.net
PWなんて殴れば落とせるんだから呪禁ついててもいいよね

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:06:48.75 ID:23WX9xrA0.net
本質の散乱かつPWも打ち消せる上位互換出したら流石に強過ぎるかな?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:07:32.36 ID:u82ngoiK0.net
否認てモーニングタイドからなのか
リムソの対だから大昔からあるかと思ったら案外最近なんだな

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:08:43.36 ID:JvDZEr9Ud.net
オーコを殴り殺すのは至難

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:11:34.51 ID:2bMUd8FS0.net
オーコ殴り殺しに行くとライフゲインと鹿のブロック込みでそこだけに20点くらい吸われるわ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:13:15.31 ID:U0sIAnBk0.net
否認に文句が言えるなら、ようやくmtgにようこそって感じだな

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:14:02.64 ID:Kh2hLDr5a.net
否認じゃ物足りないよね
せめて差し戻しくらい再録しないと

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:14:38.93 ID:23WX9xrA0.net
黒にも今の環境だと蔑みの再録が求められる

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:16:02.34 ID:CyFhAwFD0.net
否認で文句出るとかほんと感覚が違うなと思う
特にクリーチャー戦偏重になってからの今の時代では

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:17:00.44 ID:23WX9xrA0.net
否認は良いカードだと思うので夏の帳禁止にして良いから緑にも下さい

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:20:00.24 ID:686cTEpv0.net
まあ否認が強すぎるなんて言っちゃうメンコゲーが大好きなユーザーが増えた結果が今なのは間違っちゃいないんじゃない

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:22:39.86 ID:+DNAcEpfa.net
これは否認スタン落ちですね

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:22:58.85 ID:BraNZXisa.net
モット グルール カタセロ

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:25:42.35 ID:GHC5+DIud.net
ダブルシンボルでいいから否認と本質の散乱を合わせたようなの来ないかなー

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:29:53.02 ID:g+FvgP8dr.net
もみ消しの再録の可能性ってないん?

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:30:55.09 ID:ecpPpeos0.net
否認に文句出たの初めて見た

ドビンの拒否権見てると対抗突風もう少し強くて良くねとか思ってしまう

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:31:18.90 ID:GPYHBcrG0.net
さらっと対抗呪文のオーダーをするな

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:31:34.36 ID:72q/VWiMa.net
PWの大マイナスを1マナでもみ消されるとぐぬぬってなるよ

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:32:22.49 ID:1pfY3/tEM.net
モーニングタイドとか俺5才ぐらいのときなんだがおっさんになるとそれが最近みたいに感じるんだな

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:32:52.35 ID:XZAmSnOFp.net
>>140
取り消せよ……!!今の言葉……!!

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:33:03.91 ID:aU2zMNNq0.net
ドビンの拒否権をカウンター出来る帷とかいうカードすごすぎる

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:33:08.14 ID:U0sIAnBk0.net
物語の終わりが、シミフラにメイン1投できるくらいには強いしなぁ

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:33:15.35 ID:TTznoLGl0.net
つい最近もみ消し亜種が刷られたばっかりだろ

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:35:03.54 ID:+DNAcEpfa.net
おまけ付き2マナもみ消しは新しく出す辺り本家は絶対にスタンに入れないという意思を感じる

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:35:08.65 ID:dugm9+mV0.net
>>141
覆滅あるしなぁ

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:35:21.89 ID:JvDZEr9Ud.net
古呪も帳のせいであのザマだしなあ

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:37:32.32 ID:23WX9xrA0.net
>>150
スタンよりもモダンに与える影響がとんでもないからだと思う

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:37:47.07 ID:Kh2hLDr5a.net
パイオニアにもリークないんだぜいいだろリークくらい
モダンに風穴開ける為にカンスペでも構わないくらいだ

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:38:03.28 ID:XZAmSnOFp.net
寓話の小道をもみ消されるとグゥワ〜ッてなるな

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:39:41.99 ID:I2xzToSM0.net
評価する

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:41:07.53 ID:23WX9xrA0.net
青は放っておいても大体強いんだから今なら赤とか白に頑張って欲しい

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:46:18.25 ID:E1Nupg5/0.net
オーコとテフェリーの敗北刷れよもう

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:47:59.57 ID:UHMbqJRSa.net
カンスペとデイズくらいはあってもいいっしょ

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:48:18.36 ID:oJL6iL4P0.net
オーコはモダンまで段階的に禁止されて行きそうスタン→パイオニア→モダンみたいに

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:48:43.37 ID:Vl36g4fd0.net
モダホラでも来なかったのにいいわけないだろ

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:50:10.62 ID:TTznoLGl0.net
マナドレください

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:50:35.97 ID:rFeO3w2R0.net
ちょっと油断するとすぐにカンスペ要求しだすな

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:51:38.82 ID:VWFMoMvh0.net
拒否権は刹那つけてくれたら強かったな

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:52:37.72 ID:RT1E2Xds0.net
カウンターってやってること相手のカードの否定だから低コストカウンターとかかなりのカードの人権奪われるからな

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:53:33.86 ID:XZAmSnOFp.net
ピッチが緑しかないのは不公平なのでウィルください

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:55:17.23 ID:XZAmSnOFp.net
書いてて思ったんだが、1青青で最初の呪文ならタダで打てる取り消しとかどうなんだろう

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:56:21.63 ID:rFeO3w2R0.net
先に動いたほうがテンポ取られるからお互いドローゴー

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:56:21.91 ID:XZAmSnOFp.net
いやあかんな

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:56:32.23 ID:Y/Fa13Po0.net
色対策カードは今パージあったとしても色が弱いから使われんな
白は何が来れば強くなるんだろうな ギデ死ね言われてたころが懐かしい

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:58:33.65 ID:CyFhAwFD0.net
恭しいマントラと白単色の騎士ロードがあればいいと思うゾ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:59:51.85 ID:2WjjeW6aa.net
使われてて思うがオーコは下環境でも強すぎるわ

3マナPWが単体でクリーチャーデッキ全否定してくる

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 17:59:54.11 ID:TTznoLGl0.net
最初の呪文ならタダで打てるX火力

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:00:03.34 ID:G2ia6Lsu0.net
ベナリアのあれはいいデザインだったな

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:00:14.52 ID:23WX9xrA0.net
打ち消しの基本は取り消しって公式で言ってた割には不許可や悪意ある妨害なんか平気で上位互換刷りまくっているよね
ショックは乱撃斬くらいしか上位互換出してないのに

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:00:17.43 ID:Vl36g4fd0.net
エスパーもバントもハゲのせいで白足し得みたいに言ってたから
白だけあんな劣化パージ押し付けられたんだよなぁ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:00:27.02 ID:G2ia6Lsu0.net
グリセルやエムラが鹿になって鹿不可避

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:00:35.95 ID:/kkEnViF0.net
おじいさんとおばあさんが
っていうカードを赤にください

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:04:46.24 ID:PNk3ydpma.net
パイオニアにはカンスペあるじゃん
シルムガルの嘲笑もっと流行れ

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:09:38.36 ID:PjDy+zwha.net
>>175
青好き赤嫌いだから

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:14:11.57 ID:TTznoLGl0.net
ショックの上位互換そこそこあるだろ

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:14:16.74 ID:gCCmFiDVM.net
森を禁止したらいい感じのバランスになるんじゃないかと考えてる自分がいる

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:16:42.93 ID:BraNZXisa.net
Galvanic Blast
Burst Lightning
Wild Slash

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:18:21.69 ID:+vACEHJQ0.net
>>175
単に現状に合わせた最新基準を言い直すタイミングや優先順位が来てないだけじゃね

そしてたぶんあれに基本適正コストは存在しない

>>178
《あるところに》と《おじいさんおばあさんが》は既にむかしむかし効果範囲内

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:25:08.31 ID:AQrnDK4wd.net
PW版REBが欲しい
PWなら打ち消しも破壊も無色1マナでできるやつ

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:25:37.24 ID:FzN0XnLg0.net
青ばかり取り消しの上位互換じゃ不公平だから

巨大化の上位互換
濃霧の上位互換
帰化の上位互換

も出せば良い

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:28:59.08 ID:OuymaYrh0.net
他人のクリーチャーやアーティファクトを鹿にしようだなんて、オーコがましいとは思わんかね?

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:29:14.50 ID:hU6UwTWKd.net
>>181
部族インスタントのあれとかこの前初めて見たわ
タルモのために入れてた

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:30:33.99 ID:F3xgf7O10.net
>>186
帰化のほぼ上位互換はもう出ただろ

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:32:49.68 ID:B0qbMfErd.net
治癒の軟膏の上位互換も出たね

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:33:30.26 ID:rFeO3w2R0.net
タール火は相手のタルモ大きくするからあれだが、感電破乱撃斬はケチつけようがないな

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 18:35:29.48 ID:BraNZXisa.net
鹿モミールでグリセルブランドとか出てきたんだがデータでは存在してんだな・・・

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:00:46.26 ID:YeETU6gpa.net
>>186
5ブーンの中で巨大化はバランスとれてる1枚で変に上位下位がでにくいんだろうね

あと濃霧の上位互換はもうアライアンスにある
追加コスト支払うと赤のクリーチャーは影響受けなくなるってやつ

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:04:47.20 ID:KsQ5E76x0.net
基準は別に上限という意味ではないのだが
ショックの上位互換なら初回ゼンディカー付近でたくさん見たぞ

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:10:59.94 ID:YcoMcEXO0.net
>>114
否認 モーニングタイド初出
PW ローウィン初出

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:19:55.45 ID:YcoMcEXO0.net
>>173
それだと0点にしかならんぞ

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:26:09.15 ID:YcoMcEXO0.net
原根さんが忠誠度ダイス買おうとしたけどオーコのせいで迷ってて草

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:33:20.34 ID:G2ia6Lsu0.net
レガシー神もオーコ出たら爆発

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:34:42.99 ID:g+FvgP8dr.net
むかしむかしみたいに最初の手札にあるなら稲妻が撃てるやつとかよくない?
マナコストは2マナで

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:39:37.56 ID:rFeO3w2R0.net
あの系統で盤面干渉はよっぽど狭めないと無理だろ
1ターン目スキップやぞ

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:42:09.04 ID:OuymaYrh0.net
1ターン目に出したジンジャーブルートを土地も出してない相手に焼かれたくないお

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:42:29.73 ID:6kLDRGbK0.net
>>179
魔術師の反駁...

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:43:26.78 ID:rFeO3w2R0.net
ドラゴンウィザードなら8カンスペも可能・・・?

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:43:41.45 ID:ay/KZyJ70.net
1ターン目どころか相手が生物かPW出さなかったら延々とスキップする場合もあるな
ヌルキープで動き出しが3Tオーコとかも全然あるし

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:50:08.88 ID:UjuXyhSz0.net
治癒の軟膏の上位互換もっと出してもいいと思うんだ
おまけは1占術1ドローあたりで

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:53:53.84 ID:GfgeMLx+0.net
選択に3ライフついてくるとか

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:55:11.58 ID:4kkXmbJNd.net
白でOptの上位互換はさすがに

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:56:11.56 ID:YcoMcEXO0.net
レガシー神、オーコ出したらオーコ出し返したけど食物が鹿になって稲妻と合わせて落としたら爆発した

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:56:20.59 ID:VWFMoMvh0.net
青白混成1マナならカラーパイ逸脱してないからセーフ

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:56:59.13 ID:GfgeMLx+0.net
活力回復どう見ても弱いのになんか強いから嫌いだったわ鋭感エスパーとかに入ってたやつ

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:58:37.03 ID:UjuXyhSz0.net
まあついでにできるライフゲインはお強いからな
治癒の軟膏にキャントリ付いてたら間違いなく使われるよ

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 19:59:40.43 ID:vEcgD/h6a.net
スフィンクスの刑事、生き残りの隠し場所とライフゲインとドローはだいたい強い

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:09:51.78 ID:O/kyWt0P0.net
一瞬戸惑う誤字やめーや

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:10:04.79 ID:OuymaYrh0.net
白/緑混成の1マナで軟膏+巨大化の「ゴリラ軟膏」とか

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:11:15.19 ID:rFeO3w2R0.net
今や3/3は鹿だから鹿せんべいにしよう

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:12:41.59 ID:23WX9xrA0.net
ドミナリアで出た軟膏の上位互換ならローテ前フェザーがサイドに積む程度の活躍はしていた

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:21:14.90 ID:OlQiE6aPM.net
極楽鳥を黒緑混成にして悪いことも出来るようにしよう

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:23:03.99 ID:CyFhAwFD0.net
スフィンクスの刑事はいないが判事はいるからな

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:41:19.56 ID:2Kg5laCYM.net
治癒の軟膏もファイレクシアマナにしたら程々に強そう
どうせ単体ではストーム稼ぎにしかならないし

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:47:42.22 ID:PjDy+zwha.net
占術付きショックや飛行も焼ける炙り焼き出てくれ

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:48:01.35 ID:BraNZXisa.net
http://mythicspoiler.com/my1/cards/howtokeepanizzetmagebusy.html
ほしい

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:49:32.85 ID:CyFhAwFD0.net
なんやこのストーム稼ぐためだけに存在するようなカードは・・・

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:50:35.06 ID:MwZw7BFU0.net
スフィンクス刑事(デカ)

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:54:02.99 ID:U0sIAnBk0.net
Sorcery(精一杯の良心

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:55:45.57 ID:0LGbkidha.net
>>220
マグマの噴流がテーロスにあったから還魂記で来る可能性あるぞ

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:56:31.95 ID:5WGQfV1m0.net
そんなに千年嵐デッキ組んでほしかったのか

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:56:32.66 ID:1pfY3/tEM.net
警察はボロスの管轄やからスフィンクスの刑事はちょっとおらんやろなあ

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 20:59:09.45 ID:CyFhAwFD0.net
ボロスと言えばフェザーってなんで追放されたんやろな

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:01:08.63 ID:PjDy+zwha.net
>>225
1マナ2点占術1が欲しい

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:05:34.49 ID:G2ia6Lsu0.net
フェザーなら鹿になったよ

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:11:21.11 ID:BdWGQ/qQa.net
単純に前指導者が残ってたら邪魔だからじゃないの?

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:13:18.56 ID:CyFhAwFD0.net
オレリアさんそんな性格には見えんのだがなあ・・・

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:15:15.64 ID:JA8P0N090.net
オレリアさん割とというかかなり苛烈な性格でもあるぞ、赤白の体現者だし
まあ邪魔だからというか手ぬるい!すっこんでろ!的な感じだったっけ

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:18:35.15 ID:ccFyQgHS0.net
ラクドスグルールディミーアを最後の一人まで焼き払いたいとか言うぞ
悪ではないけどアメリカみたいな天使だぞ

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:23:48.44 ID:CyFhAwFD0.net
んーつまりオレリアさんがタカ派すぎてフェザーのやり方が生ぬるいつって
ゲコクジョしたってこと?危険人物やな

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:24:16.87 ID:23WX9xrA0.net
テーロスなら稲妻の一撃再録は欲しい
批判家刺殺だと絢爛達成が厳しい場面があり、殺戮の火は重い場面があるからやっぱり2マナ3点火力は偉大

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:26:46.31 ID:BRhkx61da.net
稲妻の一撃も入れずに原野や帳みたいな害悪カードを提供するM20とかいう基本セットの屑

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:31:50.01 ID:XozEbvwa0.net
ドラフトはマナフラマナスク多すぎてとても勝率高くならないわほんとクソ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:36:43.75 ID:yFsnshopa.net
スタンのオーコ禁止はほぼ確定と見ていいんだよな?

モダンのウルザとレガシーのレン6も怪しいらしいけど

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:37:14.33 ID:lxam/WJva.net
2マナ除去は効果量や範囲を狭くしたい感じが少しあるしねぇ
まあ本体ダメージって部分より除去や生物って方向で強くしたいんだろうなぁとは思う

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:38:54.76 ID:Fb+zPnm8a.net
結果鹿

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:41:05.47 ID:AEkVGXk/x.net
明日のパイオニア禁止予想どうなん?

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:42:29.99 ID:lxam/WJva.net
ミッドがアグロに強いは別に、ただコントロールに耐性高いカードがあるのがね

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:46:11.99 ID:ZzHgCIBS0.net
>>242
宝船とディグは危ないと思う
オーコもそろそろ…と言った感じ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:46:36.92 ID:g+FvgP8dr.net
>>242
ディグ禁止と予想

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:47:04.09 ID:lxam/WJva.net
>>242
まずはdigあたりじゃないかなぁ?

ただ様子見に1週間はノーチェンもなくはない気はする

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:50:14.24 ID:sTZJbZQg0.net
オレの13恐怖症はそろそろマジのガチで危ない

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:51:18.40 ID:Fb+zPnm8a.net
パイオニアオーコは入れ得になってるからなぁ

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:53:44.47 ID:lxam/WJva.net
まあオーコはこのままだとそう遠くない時期にパイオニアとモダンでさえBANされそうな気がする

ちょっち便利な上に固すぎるし

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:54:45.51 ID:twzmOqpeM.net
モダンはそろそろ双子返して

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 21:57:50.61 ID:Fb+zPnm8a.net
レガシーではチャリスを鹿にして
ヴィンテージではmoxを鹿にして
挙句willの玉になり・・・

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:03:43.20 ID:gOWb1VKm0.net
コプターが1番怪しいのでは
いうてフェッチないdigとか宝船はまだ大丈夫だろ

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:06:16.78 ID:ZzHgCIBS0.net
>>252
宝船はフェニックスがめっちゃヤバかった

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:06:19.81 ID:Fb+zPnm8a.net
いうてコラコマ削剥のおかげでCAPCOM製ヘリ並みに墜落するからなぁ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:07:49.44 ID:g+FvgP8dr.net
ヘリも鹿にされるよ

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:10:15.67 ID:Y/Fa13Po0.net
パイオニアのヘリに禁止要素は今のとこないだろ
金玉digネクサスオーコあたりはいつ禁止でも不思議ではないが

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:19:11.83 ID:/kkEnViF0.net
そりゃまあ誰が考えてもスタンオーコ禁止なんだが
ウィザーズの判断力に対してあまりにも信頼がなさすぎてな

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:20:28.43 ID:PjDy+zwha.net
パイオニアは毎週禁止出せるだけで毎週禁止出すわけじゃないから様子見しても不思議じゃない

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:22:02.02 ID:q7pyOJ1P0.net
どうせハイドロニッサ狼ガチョウ昔々帳差し出して生き残るんだろうみたいな

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:23:07.97 ID:PDPzPnQe0.net
そこまで犠牲者出したらスタンじゃ大人しくなりそう

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:25:08.86 ID:5UYxxThB0.net
実際ガチョウと狼禁止されたら盤面支える力も相当削がれるし、食物トークン生成もあまり強い動きじゃなくなるけどね

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:25:49.79 ID:VqCrS7BoM.net
何か動きがあったわけでもないのに、スレが伸びてるね

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:25:53.39 ID:z8c6zQ4y0.net
テーロスは年明けとか遠いな

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:26:57.44 ID:z8HwgNr2a.net
下環境でもあの暴れようを見るに大人しくなるとは思えないのがなあ

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:29:47.86 ID:G2ia6Lsu0.net
ニッサとハイドロイドが全てをぶち壊してる

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:36:21.18 ID:2JbMbJka0.net
https://www.mtggoldfish.com/articles/mythic-championship-vi-matchup-data
MCVIのデッキ別マッチアップデータ
・オーコに勝てるデッキはオーコを使うデッキだった
・彼の禁止は免れないだろう

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:48:16.20 ID:pfHvJPMo0.net
スゥルタイサクリファイスの勝率凄くない?
これこんな強かったのか

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:51:27.75 ID:ccFyQgHS0.net
スゥルタイサクリファイスの構成見てみたけどこれはスゥルタイフードメタスゥルタイフードだな
メタが回ってるな

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:52:44.94 ID:/kkEnViF0.net
オーコと猫かまどがタッグ組んだ究極ヘイトデッキだゾ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:54:10.07 ID:G2ia6Lsu0.net
結局オーコやん

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:55:48.27 ID:BbHqMdRlr.net
ニッサとハイドロイド禁止してスゥルタイサクリファイス1強になるんですね

ならないよね

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 22:58:40.90 ID:CyFhAwFD0.net
普通のスゥルタイフードからニッサとハイドロイド抜けて狼の枚数減って
猫とかまどと虐殺少女とパンくずの道しるべがイン

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:05:55.97 ID:WoH+rk5kd.net
パワカと交換して噛み合わないと弱い上回ったところでそこまで強くないようなカード入れるのってただ弱くなるだけじゃん

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:08:05.85 ID:ccFyQgHS0.net
パワカを諦めてまでメイン害悪とかいう狂った環境で今更それ?

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:12:25.89 ID:WoH+rk5kd.net
害悪は今の環境じゃパワカだろ除去枠で一番強い

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:16:57.71 ID:Ldu+lAbk0.net
どうせフードミラーだから見なくても良くて助かるわ

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:20:35.12 ID:Pt/veMGwd.net
>>273
それで他フード系に全部勝ち越してるんだから結果として正解では

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:22:31.34 ID:SN62vj4pd.net
明日はディグが禁止されると思う
他のデッキならそうでも無いけどネクサスの使うディグはマジでやばい
アショクとか出して墓地を空にしても余裕で素撃ちしてくるし持ってくるカードもやばい

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:23:11.02 ID:q7pyOJ1P0.net
>>275
正しいが世の中間違ってる

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:24:11.53 ID:aU2zMNNq0.net
ネクサスとかいうクソ、荒野の再生刷ったバカ

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:24:21.90 ID:Ldu+lAbk0.net
タルキールの除去も色対策が強かったよな

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:26:10.50 ID:4+OYR1nq0.net
スゥルタイサクリファイスがファイアーズに勝ち越せてるの凄いな 

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:35:47.09 ID:5UYxxThB0.net
ゴルガリアドベンチャーも強いなぁ

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:37:26.56 ID:Xsla9hHp0.net
むかしむかし禁止あるな

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:43:50.43 ID:HSRI8bky0.net
タルモに対してタルモを使うみたいな勢いだからね。
環境的には好ましくない

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/10(日) 23:52:54.88 ID:YcoMcEXO0.net
https://twitter.com/ChannelFireball/status/1193541172683313153?s=19
Twitterで見たらグラフ振り切れてる様に見えて草
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287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:16:09.59 ID:lDdHxUN6a.net
オーコは完全にban確定だろむしろ遅すぎた 問題は追加で禁止出すか

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:19:44.35 ID:wkePstZ5a.net
シミックフード12パーぐらいか
適正すぎるな

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:21:13.34 ID:/8Q96rlv0.net
緑にパワカ集まってる以上帳も死んで欲しい
じゃなきゃミッドがコントロール耐性つけてアグロ抑え込んであんまり変わり映えしなさそう

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:22:58.23 ID:2nnNDcEX0.net
帳が死ぬとハゲが復活するからbanはオーコだけでいいです(いいです

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:29:52.18 ID:a38HVRX30.net
帳くらいでハゲが復活するわけないというかハゲも打ち消し殺す側だろう

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:31:00.56 ID:/8Q96rlv0.net
ハゲって帳殺す側じゃんエアプかな

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:37:41.29 ID:/WHIR2RNd.net
ここで原野を解禁して環境を元に戻すのがウィザーズよ

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:40:27.47 ID:KDA2vqp70.net
>>293
それだけはやめてくれまじで

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:42:51.37 ID:4JuAavsi0.net
あと1週間オーコの話するのめっちゃ嫌だわマジ飽きた
1週間寝ていたいわ
それかテーロスのプレビューくれ

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 00:52:23.55 ID:hpkLcQf/0.net
パイオニア制定されてからスタンやってねぇWotcの思惑通りか

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 01:00:04.84 ID:KDA2vqp70.net
テーロスはエンチャント地獄と予想

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 01:10:47.28 ID:EWaYrU/z0.net
というかリークのペスも結構危険な印象のあるPWだが…
マイナスしかないとはいえ墓地から何度もかえってくるとか(その分コストは思いが)

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 01:12:17.68 ID:ulzcCIYD0.net
テーロスは緑追い出してくれて構わないよ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-Yyoq [126.208.235.6]):2019/11/11(月) 01:29:20 ID:YBrxUgAkr.net
今日は中野梓の誕生日か

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9712-OQ0I [124.219.231.107]):2019/11/11(月) 01:36:12 ID:Pqjz3S4/0.net
MC見てると昔昔でガチョウや亭主が初手高確率安定なのやっぱり良くないな

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d758-DZSv [14.9.138.225]):2019/11/11(月) 01:39:48 ID:2iGyTuSP0.net
オーコ禁止しても禁止しなくても無能だから困るわ

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/11(月) 01:41:13 ID:QC8YzXra0.net
むかしむかしはいつ禁止食らってもおかしくないわ
あれ黎明期レベルの壊れだろ

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-Lr+O [126.147.137.92]):2019/11/11(月) 01:42:41 ID:/ER2mnd60.net
>>292
バウンスするつもりのテフェリーにスタックで帳撃たれてみ、ハゲ散らかすで

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7f03-T+Ad [1.33.18.159]):2019/11/11(月) 01:49:51 ID:abDmfd8q0.net
むかしむかしの効果自体はすごくいいと思うんだよな
土地事故がクソクソずっと言われてきたMTGにとって安定度を上げるヒントになるんじゃないか
緑にしかない不公平が問題であって全色こういうの使えるようにしたらいいと思う

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 01:52:04.74 ID:QM6wCD4u0.net
山しか持ってこれないとかそういう感じでカラーパイ誤魔化せそうな気がするけど結局マロー様のお気持ち次第だから腹立つよな

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 01:53:09.48 ID:sRoAzA0U0.net
0マナで唱えたら弱くなるならまだ納得いった
2枚しか掘れないとか

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 02:15:39.88 ID:eppU5gWLa.net
緑はデカい生物多くて事故りやすいからむかむかがあるんだよ
緑はPWをすぐに除去しにくいから獣がいるし除去が弱いから狼がいるしカウンターや除去に弱いから帳がある
緑は弱いからそれを補うカードがあって当然だろ?
正々堂々クリーチャーで勝負する緑が青や黒みたいな陰キャに虐げられるのはおかしいからな
完璧なバランスだな

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 02:18:22.53 ID:Ev66wjuP0.net
むかしむかし入れてないデッキは使う気せんわ

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 02:20:25.94 ID:a38HVRX30.net
せめてソーサリーにしろあれ

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 02:27:43.91 ID:q8BNvRqS0.net
献身時代のエスコンの思考消去に親を殺されたから帳だけはゆるして

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d782-DaD1 [110.233.112.123]):2019/11/11(月) 02:36:28 ID:REI7f1r50.net
今は思考消去なんてカモだよな

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/11(月) 02:37:20 ID:QC8YzXra0.net
帳は青黒対策カードとして理想形なんだよな
ただ時代が悪かった

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f90-zLnv [203.205.96.122]):2019/11/11(月) 02:40:16 ID:k9n06rkp0.net
あれを理想と呼ぶにちょっと強すぎるのでは

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/11(月) 02:46:41 ID:QC8YzXra0.net
対青黒って普通に打ち消し通ったり除去耐性が機能してなかったりしょぼいのばっかだったんだよ
1ドローはやりすぎってのはわかる

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf3c-IYhU [39.110.72.101]):2019/11/11(月) 03:01:25 ID:2XZe/Urz0.net
秋の帳では弱過ぎ、夏の帳では強過ぎ
1ドローがルーターとかなら許される?

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 03:20:57.61 ID:abDmfd8q0.net
占術1でもやっときゃよかったんじゃない
同じ色メタの害悪が2マナでライフ1点なのに1マナでドローしようとかおこがましいとは思わんかね?

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 03:23:14.94 ID:Ba7jY8Hd0.net
占術1とか2くらいだったら許されてた感

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 03:24:48.97 ID:DfV0YFRv0.net
盤面膠着クソダラダラゲーのせいで準々決勝1は2時間半かかったらしいぞ
もはやデッキが遅延行為

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:07:59.24 ID:Hs0LoJzD0.net
オーコが悪いよ

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:08:39.83 ID:DfV0YFRv0.net
5時間経ってまだ準々決勝終わらん

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:12:18.78 ID:timMLHj8d.net
まだ準々決勝終わってねーの笑えるな

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:23:14.14 ID:Hs0LoJzD0.net
アドベンチャーとかいうファンデッキ全滅!

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:23:41.16 ID:DfV0YFRv0.net
トップ4確定
シミック3スゥルタイ1
飯休憩から準決勝へ

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:25:04.23 ID:EWaYrU/z0.net
>>319
ハイドロイドでワンチャンまくれる可能性がある、かと言って即勝ち出来るわけじゃないからな
除去が帳で基本かわされる以上リソースの増やし合いゲーになるし

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:29:06.07 ID:yFEtNBe00.net
時間かかるからとかいう理由で原野banしてなかったか?

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:30:57.68 ID:Hs0LoJzD0.net
オーコの遅延能力は独楽越えてる

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:38:18.57 ID:nj2IbYYjd.net
スタンでこんなんやってるなら、コマ解禁もいいよなあ?

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:38:28.06 ID:VpHREboed.net
時間かかりすぎとか言う理由でBANされそうw

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:40:35.54 ID:ACyWi5XT0.net
長期戦になるのはオーコとニッサの3/3で溢れかえる物量戦になるからでしょ
ミラーじゃなければ普通の時間で終わるよ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:46:29.65 ID:ZdjGuoaYd.net
ミラーばっかり起きるから言ってんだよ

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:48:16.37 ID:N4qn9Jh40.net
チャレンジャーデッキの目玉のハイドロニッサ帳から禁止出して
発売から10日足らずで商品ゴミクズにして買った奴にケチつけてくれていいぞ

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 04:59:58.00 ID:QC8YzXra0.net
石鍛冶とかいうレジェンド
あの時はイベントデッキのみなら使用可ってしてたな

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 05:18:45.75 ID:1aoiV+NVa.net
シミックミラーはほんまリソース増やし合いゲー
そりゃ長くもなる

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 05:55:51.65 ID:DfV0YFRv0.net
決勝戦シミックミラーが確定

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 05:59:24.88 ID:QC8YzXra0.net
現環境の締めくくりに相応しいな

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 06:06:34.26 ID:abDmfd8q0.net
黒なんていらなかったんや

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 06:07:28.76 ID:596Yux0K0.net
3人去る時

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 06:08:40.11 ID:rUYWOn870.net
害悪な掌握より霊気の疾風の方が強くて戦争の犠牲より集団強制の方が強かったんだなって

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 06:11:23.96 ID:r5aATQSo0.net
なんもかんも帳が悪い

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 06:12:57.22 ID:L91famWU0.net
これぞまさしくシミックチャンピオンシップ

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/11(月) 06:27:31 ID:DfV0YFRv0.net
決勝戦始まるの7時になりそう

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:11:13.02 ID:QpfpkFIQ0.net
あほくさ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:46:50.76 ID:N4qn9Jh40.net
名古屋のときもそうだったけど、
放送の解説陣も放送席に呼ばれるプロも面白い連呼するのは何なんだ
スポンサー忖度にしても酷い。面白いならずっとこの環境やってろや

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:47:43.53 ID:2Oy9PhyU0.net
見るのは面白いんだろ

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:47:59.64 ID:AMVihg/EM.net
もう寝るわ
MTGがまともになったら起こして

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:49:00.74 ID:r5aATQSo0.net
つまらない環境である事と面白い試合であることは相反しなくね

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:49:38.69 ID:ieWeFc9PF.net
これが>>346の最期の言葉になるとはこのとき云々

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:56:12.34 ID:/W4V4igXd.net
玄人好みな展開が観戦に耐えないなんてことはどんな興行でも良くある話だろ
その最悪の形のひとつというだけだ

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 07:58:08.08 ID:2xDYViw90.net
オーコの秋

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:01:17.15 ID:cILRa9qi0.net
クソの投げあい自体は一周回って見る分には楽しいが
同じクソの投げ合いはつまらんからな
神ジェイスvsちあみんみたいなクソならまだ見る分には楽しめる

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:03:26.57 ID:mqTXEYKwM.net
夏の帳、オーコの秋

季節感完璧かよ

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:07:23.35 ID:5b+sH/91a.net
冬の荒野の指揮官「……っ!(ガタッ」

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:08:27.55 ID:UzL4azB0M.net
食物の秋でもある

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:09:00.02 ID:B4R1xycYd.net
秋の騎士、全然使われないねえ
冬の宝珠、再録求む

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:15:27.05 ID:SFuNY90U0.net
ニッサは自分だけ花盛りの春効果だから春要素もある

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:17:38.57 ID:hhYa75VX0.net
創案と再生増えたら秋の騎士増えてもいいと思うけど緑白が再生とアドベンチャーしかいないか先に決めるランプになって結局使われなそう

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:20:48.16 ID:SFuNY90U0.net
M20期の浅瀬で土地伸ばすバントランプには居場所あるよ
今やるとちょっと悠長かもしれんがパーツだけならほぼ残ってる

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:27:22.58 ID:l2ZOUgnZd.net
夏秋冬それぞれの悪夢は埋まったけど春ないよな
カウブレがどうしようもなくなったのはニューΦ以降だから5月、春と言いはれなくもないけど禁止時期的にやっぱり夏感あるし

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:29:32.13 ID:eCQv484Z0.net
しかしシミック同型対決はバントカンパニーの頃みたいに
盤面がひどいことになるな

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:29:36.51 ID:cILRa9qi0.net
>>359
バントカンパニーが春だろと思ったら調べたら夏だった
セレズニアポカリプスなら春なんだが

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:31:56.94 ID:DfV0YFRv0.net
GPリッチモンドトップ8
スゥルタイサクリファイス4
スゥルタイフード2
ティムール再生
ジェスカイファイアーズ

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:33:51.77 ID:wfQDuFZHx.net
オーコ禁止した大会がメタゲームしっかり機能してるの笑うしかない

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:35:49.28 ID:eCQv484Z0.net
スゥルタイサクリファイスでニッサ、ハイドロイドの使用率が少し下がってるから
オーコ禁止以外ありえない状況になったからね

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:36:39.95 ID:QM6wCD4u0.net
もはや話題にもならないけどMOの過去の強デッキ数種類からランダムにレンタルしてトーナメントみたいなやつ最高に糞の投げ合いで楽しかったからアリーナでもやってほしい

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 08:38:55.20 ID:4HiWiqIM0.net
ガンメタ張ってるとはいえファイアーズとかよく勝ち残ったな

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5776-3lvf [222.150.57.249]):2019/11/11(月) 08:47:24 ID:VRoEts1F0.net
オ―コ禁止と秋の空

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-fP86 [106.133.81.89]):2019/11/11(月) 08:54:35 ID:rDHyH6sla.net
ストラスキー・オンドレイのシミック・フードがフルセットの末優勝!

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b776-E8Ce [114.180.105.175]):2019/11/11(月) 08:54:46 ID:N4qn9Jh40.net
今オーコの狂気とかイベントやってるから
まさかこれ終わるまで禁止にできなかっただけじゃないよな。糞過ぎる

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-fP86 [106.133.81.89]):2019/11/11(月) 08:56:28 ID:rDHyH6sla.net
オンドレイ・ストラスキーだったわ

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 17d2-CP87 [118.241.142.39]):2019/11/11(月) 08:58:48 ID:+nD/nHWk0.net
春の帳と冬の帳も追加してバランス取ろう

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-WuPA [182.251.49.27]):2019/11/11(月) 09:02:17 ID:9gyJInpHa.net
スタンなんかどうでもいいからパイオニアの改訂まだ?

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2019/11/11(月) 09:03:06 ID:GdlG3XGw.net
>>11
弩健全化しててワロタ

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-fP86 [106.133.99.47]):2019/11/11(月) 09:03:08 ID:bNgMQDfSa.net
>>372
明日だぞ

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d711-Sk/z [110.135.64.212]):2019/11/11(月) 09:06:26 ID:SFuNY90U0.net
コスト減って相手にライフ3点プレゼントするようになった夏の帳
ライフの代わりに基本土地1枚プレゼントするようになった調整版

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-fP86 [106.133.83.185]):2019/11/11(月) 09:10:58 ID:QuNHI7mRa.net
https://twitter.com/MTGGoldfish/status/1193677947015770113?s=19
優勝したシミックフード
https://i.imgur.com/zYtLuwc.jpg
(deleted an unsolicited ad)

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:12:36.10 ID:N4qn9Jh40.net
プロがまた、フードミラーが奥深くて面白いって言ってたわ
だめだこりゃ

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:14:35.37 ID:Pqjz3S4/0.net
フード以外で残ったのが荒野と創案だからなあ
結局ガバいカード使わないと勝てないな

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:23:32.08 ID:TPf2BLoH0.net
>>376
キレイなリストだなぁ

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:24:45.91 ID:/WHIR2RNd.net
いや実際フードミラーは面白いでしょ

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:24:53.08 ID:TR8QfMskr.net
>>378
フード6にアドベンチャー2じゃなかった?

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:28:43.09 ID:hhYa75VX0.net
フードに脅迫しても頻繁に落とせるカード0が発生するから嫌い

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:30:29.15 ID:8u3yCuzHM.net
思考囲いの再録はよ言われそう

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:31:29.74 ID:hhYa75VX0.net
次テーロスだしパイオニア以下には既にあるから下に悪影響もないし再録してくれ

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:32:32.76 ID:596Yux0K0.net
せめて抜去があったならな
出来事がスペル兼ねる癖に脅迫じゃ落とせないからホンマ弱い

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:33:25.24 ID:rj4SaiV4a.net
ん〜帳でw

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:35:14.12 ID:Bn3vjCzl0.net
>>381
GPリッチモンドじゃない?

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:39:04.52 ID:9lbRyLFNa.net
前回の緊急改定だったらシミックからオーコ以外でも許されたかもしれないが
流石に今回はオーコ禁止せざるを得ないか

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:41:52.40 ID:9bEr7Xh3r.net
令和の思考囲いがあるじゃろ
こっちも手札どんどん失ってくけど

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:44:56.35 ID:b6pZS+bkd.net
クリーチャーが伝説ばかりなのに
エンチャントが伝説でない

複数枚出されて破壊できなかったら終わりだな

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:46:06.05 ID:/pwkNxg9d.net
今こそ蔑み

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:53:44.72 ID:5b+sH/91a.net
強迫でいいよ(謙虚)

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:54:35.61 ID:8u3yCuzHM.net
精神ヘドロはよ

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:54:42.29 ID:Vj8mUR0x0.net
どうせ時間かかるんなら原野を釈放した方がよさそうだが

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 09:54:44.04 ID:Bn3vjCzl0.net
今入れたら単にスゥルタイフードがトップメタから動かないだけになりそう

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 10:53:44.84 ID:xW6bGo+V0.net
>>389
強迫メインから入れてる人見るとなんで死霊の金切り声入れないんだろうって思う
強迫で落とせなかった場合のアド損と一緒なんだからこっち入れた方がいいじゃん、捨てない選択もできるんだし

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 10:57:34.50 ID:T0guRWUB0.net
GP Richmond Top 8 Decklists
https://www.channelfireball.com/all-strategy/top-8-standard-decklists-from-grand-prix-cleveland/
優勝はスゥルタイ・サクリファイス

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:03:57.14 ID:shx48CHnd1111.net
GPリッチモンドのスタンディングけど下手したら大型新人トップ8狙える位置にいたのか。。。

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:04:19.39 ID:2nnNDcEX01111.net
>>396
ドリルビットでいいです(いいです

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:05:59.73 ID:596Yux0K01111.net
黒以外は1対2交換にしかならないカードと
クリーチャー以外なら1対1交換になるカード
どちら積むって聞かれたらそりゃね…

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:11:04.72 ID:SvssfJ9Bd1111.net
環境が真っ黒になったら黒がミラー対策で積むようになるよ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:11:12.34 ID:525y8oYM01111.net
>>397
日本語直訳設定のせいなんだろうけど
なんかワロタ

https://i.imgur.com/Wp9Bqir.jpg

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:14:03.64 ID:j+HYpBYka1111.net
>>400
それは言い方だろ
死霊の金切り声は黒いカードなら一対一、強迫は生物デッキなら零対一じゃん
サイド強迫はわかるがメイン強迫とか腐るデッキ大量にあるんだからそれなら死霊の金切り声入れた方がいいと俺は思うよ

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:16:40.30 ID:jHOQ+y2Yd1111.net
脅迫腐る相手の方が少ないと思うが

BGアドベンチャー相手なら金切り声の方が強いとは思うけども

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:19:38.12 ID:45CPYOBB01111.net
そもそもどっちもメインに入れるような環境じゃないと思うんだがこの議論必要あるのか?

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:21:48.96 ID:hhYa75VX01111.net
フードとアドベンチャーに頻繁に外すから強迫メインは交通事故

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:22:59.30 ID:kzvFAq7Xa1111.net
メイン脅迫からのメイン帳

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:23:29.30 ID:TP8942IWd1111.net
先手でその帳を抜くんだよ

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:27:05.73 ID:+6/SKVEBd1111.net
お前らが求めてるものは思考囲いだけだ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:28:17.73 ID:D17teObOa1111.net
審問も求めてるゾ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:29:00.36 ID:j+HYpBYka1111.net
せっかくテーロス戻るんだから思考囲いも戻してくれ、

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:31:28.93 ID:shx48CHnd1111.net
前回WotCが名指しで失敗判定した思考囲いとか戻ってくるわけないんだよなぁ。。。

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:33:27.22 ID:j+HYpBYka1111.net
ゼンディカーのときやってなかったんだけど審問って普通に使われてたの?

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:39:47.29 ID:Bn3vjCzl01111.net
失敗判定は思考囲い+クルフィックスの狩猟者の組み合わせで事実上全公開なのがだぞ

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:44:55.79 ID:a38HVRX301111.net
3T目レギサウルスなら金切り声のアド損なんて誤差だゾと思ったが
殴るデッキならドリルで事足りそう

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:48:02.65 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>380
何戦もやられると見る方もお腹いっぱいになる

今こそ欠色のハンデスをだな…

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:49:20.87 ID:9bEr7Xh3r1111.net
レギサウルス君は嵐拳やどぶ骨で補充し続ける手があるから…
まあ嵐拳ならドリルでいいよね

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:51:02.29 ID:anLozLr/01111.net
>>380
ミラーならフードよりデルバーミラーの方がプレイする方も観てる方も面白そう

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 11:55:33.25 ID:525y8oYM01111.net
>>413
青黒コンで使われた
アグロの驚異ぶっこ抜いて工作員テジーと神で好き放題やる

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:19:03.80 ID:pjxxGwRqr1111.net
テーロス在住のコジレックさんの審問に期待してます

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:24:20.79 ID:58OWcX+Ka1111.net
レガシーのデルバーも鹿ゲーだよ

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:29:18.74 ID:pl+aHSHlr1111.net
金魚のデータ見たけどスルタイサクリファイス強すぎて笑った
MCの使用者13人しかいなかったのにリスト公開された途端GPで激増して勝ちまくってるしダントツの最強デッキ隠れてたんだな

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:31:33.98 ID:u+sfpLYYa1111.net
オーコにサクリファイスが強そうからのオーコ入れればもっと強いよねの流れ

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:33:08.19 ID:Trb684ye01111.net
同じPWがミラーになると大抵クソゲーになるわ
奥義が勝負の決め手になるPWなら先に奥義に到達した方が勝つだけだし
奥義が微妙か大戦のみたいにそもそも奥義の無いPWだと不毛な+の応酬にしかならん

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:34:14.84 ID:OQo02+lP01111.net
猫かまどじゃなくて猫オーコが正解か

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:34:15.06 ID:jRcywTPnx1111.net
どう結果を見ても悪いのはオーコで、とてもニッサガチョウ狼ハイドロむかしむかしに罪を擦り付けられそうにないねえ…

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:34:34.89 ID:hwzsK4fca1111.net
スゥルタイサクリファイスといっても結局オーコ?
フードの支配率やばいけどオーコの採用率も異常じゃん

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:36:36.22 ID:mgXaniAoM1111.net
スフィンクス刑事、ジワるな

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:37:33.87 ID:o5fwMtuS01111.net
どれがというか序盤、中盤、終盤、隙がないよね

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:44:28.38 ID:QgtrO+JX01111.net
オーコ禁止になったらより雑なゲームになりそうで嫌だなあ

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:47:28.89 ID:+6/SKVEBd1111.net
チャレンジャーデッキからの禁止は流石に無さそうで安心して薦められる

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:49:47.78 ID:kePdaNaVa1111.net
>>422
数日前にアリーナで当たっとときにコピーして使えばよかった

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:53:32.62 ID:pl+aHSHlr1111.net
俺もオーコより創案の火とか荒野の再生とかああいうカードのほうがつまらんと思う
引けなかったらほぼ勝てないし
MCは観戦する分には面白かった

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:56:29.81 ID:a38HVRX301111.net
よしメタは回ってるな!

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:56:35.49 ID:AU87F3iHd1111.net
シミックオーコ
バントオーコ
スゥルタイオーコ
オーコサクリファイス←new!

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 12:57:44.87 ID:o87mGKEa01111.net
>>431
詠唱乱舞はパイオニア参戦にうってつけだしな 初心者に勧めやすい スタン?何のことやら

そういや乱撃斬なんか値上がってんだな

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:00:51.50 ID:/uVXv/8Cd1111.net
乱撃斬は500円買取すら出てるよ
フォーマット発表直後に30円で1000枚買っておけば一儲けだったろうけど自分の分しか買わなかったわ
ショックの上位互換がこんなことになるとは思ってなかったけどショックの上位互換だから買うべきだったんだよな

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:03:43.46 ID:jRcywTPnx1111.net
稲妻がない環境をモダンプレイヤーはよくわかってなかった
ついでにショップもよくわかってなかった

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:05:50.26 ID:rSFddSmVd1111.net
乱撃斬はネクサスのフォグ無効にできるからな、ネクサスが悪いね

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:09:57.52 ID:525y8oYM01111.net
運命再編の箱ストレージからサルベージする労力と天秤にかける

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:28:57.24 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>437
自宅のストレージから取り敢えず12枚は見つかった
運命再編は大量に剥いたからまだある筈だけど探すのしんどい…

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:41:58.45 ID:8Uf5vR/201111.net
>>430
オーコ禁止の某大会じゃ上位にアグロミッドレンジコントロールコンボ全部揃ってたから安心して良いぞ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:46:28.47 ID:kePdaNaVa1111.net
ドミンゲスはグルールアドベンチャーか
すきなんやなグルール

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:48:38.59 ID:QgtrO+JX01111.net
スゥルタイサクリファイスってサイド後も創案クッソキツくない?

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:49:29.64 ID:wJ/PWeso01111.net
>>427
オーコを取り巻くミラーマッチが非常にプロ達に好評で、かつメタゲームは緑を中心にシミック、バント、スリタイと健全に回っている。
プロ達に好評な一強環境にメスを入れるのは前例が無い(ギデオン、カンパニー期などなど)ことと、
最新の エキスパンションのエルドレインのリリースからまだ1ヶ月しか経っておらず、エルドレインの顔とも言えるPW、
そしてアンタッチャブルな領域であるPWという三大バリアに護られていることから、オーコのスタン禁止は現時点では不可能に近い。

前回の改定で死者の原野を禁止にした事も、オーコ1強をより確固たるものにした要因の1つでもある。
死者の原野を解禁して、再度フード・ゴロス・宝剣アグロのメタゲームを展開させることも可能では無い、といったプロプレイヤーの意見もある。

もし再びスタン禁止があるとしたら、インサイダーの動きが今週末あたりから見られるだろう。
死者の原野と違ってオーコはとてもレートの高いカードの1つで、
禁止になればバイヤーやショップ関係者、更にはウィザーズ社員の懐に大きな損失を与えてしまう。
パイオニアの禁止改訂が後のMOの価格推移に注目したい。

よって、モダンフォーマットのウルザの塔は禁止になります。

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:50:27.55 ID:hwzsK4fca1111.net
積んであるカードから探すのめんどいと思ったが覇王譚と龍紀伝しか剥いてないから絶対持ってなかったわ

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:50:50.97 ID:hhYa75VX01111.net
まーたウルザランドが禁止になったのか

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:53:17.08 ID:k9n06rkp01111.net
今禁止にするならウルザの塔じゃなくてウルザと塔

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 13:57:51.28 ID:9bEr7Xh3r1111.net
長文でスリタイとか使うの見ると久しぶりに思い出してしまう

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッーW 1762-ePui [118.241.180.196]):2019/11/11(月) 14:14:16 ID:nFSQJJPG01111.net
乱撃斬そんなに高いのか…
あの頃のカード処分しちゃった気がするな

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッーW 9712-nHw2 [124.219.231.107]):2019/11/11(月) 14:15:44 ID:Pqjz3S4/01111.net
出来事系は亭主乱舞できないと中盤以降
トップした平凡クリーチャーを置いて返すだけの悲しい動きになるから

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Sa5b-nHw2 [106.180.51.243]):2019/11/11(月) 14:33:36 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>445
でもトロンに犯されて気持ち良かっただろ?

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッーWW 9f8a-fwwL [219.115.67.100]):2019/11/11(月) 14:40:34 ID:dYyI4Uzh01111.net
オーコ禁止ならない代わりにすごいオーコ対策カード刷るんだろ?
テフェリーの超反応とかドビンの網とか

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッーWW ff76-Rnth [121.116.66.170]):2019/11/11(月) 14:42:03 ID:Hs0LoJzD01111.net
ドビンの敗北

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッーWW ff76-Rnth [121.116.66.170]):2019/11/11(月) 14:42:13 ID:Hs0LoJzD01111.net
オーコの敗北か

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー MMbf-M18T [49.239.69.248]):2019/11/11(月) 14:42:16 ID:M8XRmPmWM1111.net
乱撃高いなら砕骨の巨人で妥協すればいいじゃない
マナコスト倍額だけど軽減不可の条件ないしオマケで生物ついてくるし

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Sa5b-nHw2 [106.180.51.243]):2019/11/11(月) 14:43:45 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>455
結局オーコデッキがオーコメタるのに使われそう

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Sdbf-LlEG [49.98.129.13]):2019/11/11(月) 14:43:48 ID:r+kXfQK1d1111.net
まだショックの方がいい

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Sd8b-y5kd [110.163.11.128]):2019/11/11(月) 14:44:40 ID:L4xuWYZCd1111.net
巨人もまあまあするんだよなあ

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Srcb-JK6E [126.255.150.88]):2019/11/11(月) 14:54:14 ID:gfdpdziYr1111.net
このペースでティムールオーコも作ってくれれば誰も去ってない健全環境だゾ!
やっぱ禁止に頼らずプレイヤーの創意工夫でメタ回していくんだゾ!

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Srcb-pAfL [126.193.145.122]):2019/11/11(月) 14:56:10 ID:9bEr7Xh3r1111.net
ティムールフレンズは実質オーコ
…原野禁止で一気に見なくなったなあ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 14:59:54.82 ID:Z12+/HKt01111.net
オーコは+1が自分をシカにするだったら良かったのに

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:01:26.27 ID:Hs0LoJzD01111.net
鹿は-1だったよ

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:03:30.43 ID:sCZ1IJHQa1111.net
PWデッキの自分が他の何かに化ける能力はクールだと思った

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:04:41.25 ID:rt82YrTiM1111.net
>>462
サルカンかよ

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:05:58.78 ID:qUzMfrHh01111.net
シカシコ

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:08:53.62 ID:GdDgPkFQd1111.net
ヴラスカ→ドビン 元々大したことないやつだがラザーヴのスリケンで最大の武器である目を潰されてる、楽勝
ラル→テゼレット カラデシュブロックのラスボスも務めた大物、特にダメージもなく苦戦必至
ケイヤ→リリアナ PW歴長い老獪さに加え鎖のヴェールも健在、ボーラスの角の間の石もちゃっかり持ち逃げ中。無理では?

ヴラスカさんだけイージーオペレーション過ぎでは?えこひいきかな?

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:11:53.12 ID:eeb3gqmDa1111.net
ドビンは座頭市路線でクソ強くなるよ

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:13:14.10 ID:wbXykIhxp1111.net
>>468
ティンベーとローチンを使い出すドビンが見たい

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:16:03.18 ID:p6WSHKUS01111.net
アーティファクトじゃない装備品サイクルをテーロスで出してオーコ対策しろ

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:24:33.03 ID:SvssfJ9Bd1111.net
装備品以外……エンチャントオーラですね!わかりました!

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:30:23.91 ID:GGJCzbh0a1111.net
テーロスで授与再録を待て
それとも結魂がお望みか?

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:43:49.61 ID:/iKJXhT701111.net
リシドをもう一度

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 15:50:08.93 ID:ulzcCIYD01111.net
>>469
やっぱり噛ませじゃないか!

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:12:14.84 ID:TzSap0XEa1111.net
そもそもドビンって多元宇宙の脅威たりうるのだろうか?
心酔してたボッさん封印したし、自分から何かやらかすように思えないんだが

ニヴ様がドビン始末しておきたいって感じるのは理解できるけど

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:14:19.94 ID:kePdaNaVa1111.net
テゼと一緒にΦでなんかやりそう

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:14:22.52 ID:GdDgPkFQd1111.net
ぶっちゃけ目が生きてたとしても視線を合わせる=石化のヴラスカとはだいぶ相性悪そうな
特に人気あるキャラでもないし彼の命ももはやここまでかなあ?

そんな灯争大戦後の事情を描いた小説版がなんと明日発売!みんなはもう予約したかな?

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:17:30.99 ID:hdOnkJW8a1111.net
ヴラスカラルケイヤみんな役割終わってるし誰が返り討ちに遭っても不思議じゃないな

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:17:51.45 ID:y0jjO4Zya1111.net
一般被害者ドビン

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:20:27.52 ID:Pqjz3S4/01111.net
リリアナもテゼもサルカンもみんな嫌々従ってた超絶ブラック企業に
自分から進んで飛び込んでいったやべー奴じゃん土瓶くん

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:20:39.25 ID:4JuAavsi01111.net
待ってくれドビンが死んだら青白のPWはハゲだけになってしまうんだぜ
これ以上ハゲの登場機会が増えるのは嫌なんだぜ

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:21:03.53 ID:oLHNIdjId1111.net
全員ポリコレバリアに守られてるから退場しないぞ

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:22:00.22 ID:ZQih9PS5H1111.net
そもドビンもハゲなのでは?

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:22:03.29 ID:QC8YzXra01111.net
ハゲはゲートウォッチだし登場機会は安心していいぞ

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:23:11.79 ID:h6xV04Zv01111.net
土瓶には室賀豹馬を返り討ちにした筑摩小四郎レベルの大金星が予想される

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:32:20.19 ID:2nnNDcEX01111.net
つまりドビンとテフェリーを相討ちにすれば解決だな

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Sd3f-pVHV [1.75.212.45]):2019/11/11(月) 16:37:01 ID:oLHNIdjId1111.net
青白要員が里帰りテゼと実は灯残ってて生きてたヴェンセールぐらいしかいなくなるんですが

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ポキッー Sdbf-S9Eq [49.98.62.1]):2019/11/11(月) 16:46:26 ID:GdDgPkFQd1111.net
新キャラ!です!
という解決策があるじゃん?

あとウィル・ケンリスくん再登場時は青白でいいと思うよ
むしろなんで白くねえのこいつって性格してるし

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 16:47:32.87 ID:kePdaNaVa1111.net
ナーセット

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:12:39.68 ID:IsOgr1e4M1111.net
ストーリー読んでるとローアンて至る所で浅慮だな
ウィルはそこそこ気配りできるけど

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:15:25.54 ID:0q9InWgCa1111.net
赤単だししゃーない

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:16:43.89 ID:TXhdEnlM01111.net
ローアンが聞かれてないことま喋るのはオーコの精神操作魔法の影響もあると思いたい

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:17:08.58 ID:GdDgPkFQd1111.net
まあチャンドラも昔はアホの子だったし多少はね?

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:18:02.65 ID:1GMUG9pZa1111.net
ローアンはエンバレス目指してるしな
ウィルはヴァントレス目指してて、その思慮深さを反映した様な行動してるのと同じだろう

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:19:25.67 ID:Wwye5A6Xd1111.net
赤緑はゼナゴスに続いてドムリも死んだのにアーリンサムトレン6とまだ豊富だなあ

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:40:10.08 ID:up0KihjPK1111.net
なんならサルカンもいる

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:40:46.50 ID:TXhdEnlM01111.net
白青 テフェリー、ドビン
青黒 テゼレット、アショク
黒赤 ダレッティ、アングラス
赤緑 アーリン、サムト、レン
緑白 アジャニ、ファートリ
白黒 ケイヤ、ソリン
青赤 ラル、サヒーリ、双子
黒緑 ヴラスカ
赤白 ナヒリ、ファートリ、
緑青 キオーラ、オーコ、ニッサ、タミヨウ

ガラクが黒緑引退しちゃったから新しい黒緑PWの登場が待たれる。

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:41:48.98 ID:vaIcEjOEa1111.net
オーコ相手に乙女してるのが何とも言えねぇ感じのローアン

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:42:21.73 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>497
気づいたらシミックめっちゃPWいるやん

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:42:39.64 ID:/DlEevOK01111.net
黒赤枠が少ないのが困る
アングラスお父さんはあと何回天丼ネタをやればいいんだ

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:44:12.77 ID:8IAh577R01111.net
サルカンが赤黒卒業しちゃったからな

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:45:59.27 ID:qrYSlXnUr1111.net
ジェイスヴラスカがラブラブだから片方死にそう

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:48:16.06 ID:o87mGKEa01111.net
黒赤という前のめりカラーにPWてシステムがあんま噛み合わないからなあ
4マナ実用レベルのPW欲しいくあるけどPWはもういいやて思いもある

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:52:18.95 ID:y0jjO4Zya1111.net
ニッサがまた黒マナに興味持つよ多分

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:52:44.55 ID:GdDgPkFQd1111.net
ここはティッボを赤黒にすればいいんでは?

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:53:16.37 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>502
ジェイスは主人公枠にされてるから死ぬのはヴラスカの方だな
その前に新しい彼氏彼女枠出来てスムーズに乗り換えできるようになってそうだが

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:54:45.79 ID:2nnNDcEX01111.net
>>506
ジェイスを殺してヴラスカをゲートウオッチにしよう(提案

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:56:06.59 ID:bN7HR5Mmp1111.net
ナメクジ食べさせなきゃ…(使命感)

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 17:56:07.96 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>507
ウルザとジェラード死んで主人公不足に苦しんだのに
主人公交代みたいな悪癖は学習したから流石に頭ウィザーズでもやらかさんやろ

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:02:15.61 ID:58OWcX+Ka1111.net
厚切り肉ぅ・・・

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:02:47.41 ID:SFuNY90U01111.net
MoMAで青マナ出せるのは危ないと学んだのにウルザ刷る連中だぞ

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:04:40.91 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>511
ウルザがジェラードやイマーラみたいな残念枠だったらウルザ(笑)ってなるから
なんとしてもウルザはウルザのようにすると頑張った結果
兄弟戦争のように環境破壊に邁進するウルザの原作再現になったじゃないか

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:04:59.37 ID:982nhGldd1111.net
そもそも目を潰されてるからヴラスカは相性最悪でしょ、石化できない

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:08:35.15 ID:UKdDA+Do01111.net
>>452
レイプ犯かな?

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:09:00.32 ID:QDuLQrxpd1111.net
お前の頭ウィザーズだな!

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:16:49.46 ID:ygTPyDjza1111.net
主人公には活躍させないと気に食わないやつが調整してるからこうなる

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:18:29.23 ID:FkIw1LcP01111.net
ストーリー上の強キャラはとことん強くしたい方針が強すぎるんだろう

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:20:25.60 ID:KMmORA15d1111.net
統率ジェラードさん…

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:21:36.56 ID:8Uf5vR/201111.net
ウルザなんてどんだけ無茶苦茶してもウルザが悪いで済むから
禁止前提で無茶苦茶な性能にするのはある意味アリ

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:22:39.95 ID:R6hWGvWOd1111.net
イコリアはビビアンガラクファートリの獣だいすきPWがキャッキャするだけの話だったらいいな

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:25:03.14 ID:2xDYViw901111.net
アジャニにははやく結婚していただいて、絶対かわいい子アジャニを産んでもらいたいですねハァハァ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:25:03.81 ID:xW6bGo+V01111.net
でもジェラードみたいに弱いと貶されるしどないせいっちゅうねんって感じではある

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:26:06.82 ID:RbfvMyQM01111.net
スタンでもストーリーでも活躍できるデーモンきてくれー

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:26:49.88 ID:99ObgIpgp1111.net
ラクドス兄貴はストーリーでカッコ良かった

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:27:20.67 ID:GdDgPkFQd1111.net
>>523
オブやんとか?

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:28:08.11 ID:hhYa75VX01111.net
ラクドスはアリーナのブロールで出されたけど綺麗に自軍の場を更地にしたよ

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:28:19.34 ID:Xz+elrTEM1111.net
リアルヘイトの集めっぷりが最高にウルザっぽくて俺はそこも高く評価してるよ

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:32:47.26 ID:2xDYViw901111.net
ギデオンはラクドスの能力で死なないからストーリーの再現性高い!

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:34:02.29 ID:RbfvMyQM01111.net
オブはPWでデーモン感がないんだよなあ

オリジン方式でオブニクシリスが人間→デーモン→PWになれるカードが欲しいな
デュエマの折り畳み方式でいけませんかね

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:35:23.66 ID:Hs0LoJzD01111.net
焼き鳥にして遊んで去っていったpw

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:36:24.08 ID:s47GAed3d1111.net
テヨくんの成長ストーリーを待て

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:37:31.86 ID:ygTPyDjza1111.net
テゼレット討伐作戦に参加したからセーフ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:44:14.31 ID:OYjVucpFa1111.net
十代のPWがテヨとヤングーで200代のPWが・・・

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:44:46.68 ID:p6WSHKUS01111.net
デーモンは打率高い
グリセルブランドとかいるし
ドラゴンは無理矢理全色出そうとしてハズレ率が上がった

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:47:49.59 ID:GdDgPkFQd1111.net
たくさん撃てば実際当たりやすいということわざもある
たくさん出た方が結果的にプレイアブルなドラゴンが増えることだろう

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:55:33.85 ID:0q9InWgCa1111.net
でもクソ重クソドラゴン枠の時期からすれば使いやすいやつが増えたと思うよ

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:56:08.03 ID:26hDthAqd1111.net
>>497
ニッサをそこに入れるならサルカンを赤黒に入れて良くね?

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:57:41.70 ID:BqmKihy7M1111.net
スゥルタイサクリファイスってどんなデッキなの?
ネコかまどが軸な感じ?

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:58:47.38 ID:kq+e/gmNd1111.net
スゥルタイサクリファイスの逆って何かな?

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:59:09.90 ID:u9Kb66AFa1111.net
飛行速攻って描いてあれば大体つえーよドラゴンは

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 18:59:40.57 ID:kePdaNaVa1111.net
>>538

スルタイオコに猫竈足し

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:00:34.38 ID:Hs0LoJzD01111.net
ニッサハイドロが猫かまどになった感じ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:01:25.97 ID:r+T+PfCs01111.net
>>539
ボロスリアニメイト

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:02:48.14 ID:O7Ek8gZVd1111.net
龍王サイクルはなんだかんだでみんな活躍したんだからいいだろ…

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:04:00.58 ID:GdDgPkFQd1111.net
シヴァンドラゴンくんが昔のスペックのまま収録されてるのは
今となっては正直辱しめに感じてしまいますな・・・

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:05:39.83 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>544
ドロモカだけはそんな活躍した印象がない
コラガンはスタンだとどっちもダメダメだけどドレッジで釣られる係としてはそこそこ話題になった気がするし

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:05:45.72 ID:nhrWCJkMd1111.net
>>522
ジェラードは強さだけじゃないからな…
前のを弱く作りすぎて反省してまーすからのアレだし、前よりタフネス下げられるし、ジェラード作り直すなら赤白ですって言ってたわりに赤能力ないし、なぜかリアニだし、もうなんかなんだよあれ

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:06:02.03 ID:qrYSlXnUr1111.net
かまどは出来事フィズらせるとか地味な活躍出来るから
1マナにしては悪くない

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:06:17.41 ID:DnWBnTen01111.net
雷口のヘルカイトをスタンに寄越せ

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:07:41.78 ID:kePdaNaVa1111.net
>>540
https://gatherer.wizards.com/pages/card/details.aspx?multiverseid=391868
いやぁ褒められると困りますねぇ

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:07:44.10 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>545
悪斬とセラ天みたいにシヴドラをアンコモンに落として
飛行速攻+αみたいな悪斬のシヴドラを作ればいい

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:07:49.80 ID:BqmKihy7M1111.net
上の方に出てるリストだとカマド入ってないみたいだけど、そんなんで安定してサクれるの?

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:08:17.24 ID:aXT3zO4901111.net
この前コマンダーで龍王ドロモカの常在忘れてて痛い目を見た
やっぱ3ハゲってクソだわ

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:08:40.12 ID:b+4RGRNX01111.net
新しい方のジェラードほど見てて不快なカードはなかなかないね
あれが1枚目ならイマーラ・タンドリスよりマシ程度だけれど
1枚目を散々ディスった挙句に出て来たものがあれというのはちょっと

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:08:46.81 ID:982nhGldd1111.net
>>546
ドロモカはアタルカ並に採用されてたぞ

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:09:44.96 ID:0q9InWgCa1111.net
憤怒生まれのヘルカイトとかいうただ重くてデカいだけのクソドラゴンの鑑みたいなやつ
正直すき

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:09:54.18 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>540
スカルガンのヘルカイトは書いてあること強いのにイマイチ強いとは思えない
再燃くんは逆の印象だったのが不思議だ

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:09:56.36 ID:kePdaNaVa1111.net
まあ並べ合い地上戦多いしチャンプしてればいいみたいな

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:09:59.57 ID:s47GAed3d1111.net
刃の翼の面汚しがいるらしい

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:10:40.77 ID:OYjVucpFa1111.net
オーコやんがただで食べ物出すし、ガチョウさんもタマゴ産むしなんとでもなるんじゃね?

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:10:58.44 ID:8Uf5vR/201111.net
>>546
ドレッジで釣られるコラガンとかいう一発ネタよりコラガンは流石にスタンの赤黒ドラゴンの方を実績に入れてやって良いやろ・・・
搭載歩行機械をコラコマで割って疾駆で一気にライフ削るやつおったやん

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:11:08.71 ID:2/+spcV001111.net
ドロモカとコラガンはヴェインテージが主戦場になってるの面白いわ

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:12:07.62 ID:0q9InWgCa1111.net
>>559
あの夫婦は速攻あっても良かったんじゃないかな…
先祖と息子に笑われるで

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:12:29.34 ID:O7Ek8gZVd1111.net
下にいけばいくほどクリーチャーのマナコストは飾りだからな

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:13:39.08 ID:DnWBnTen01111.net
コラガンは竜王じゃない方が強かった記憶が

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:13:54.06 ID:b+4RGRNX01111.net
CMC5マナ以上は除去耐性

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:14:47.39 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>564
3マナ超えたらプッシュと青群れ食らわない高コストのどっか程度には右上気にするっしょ
それか19超えたらうつろう爆発要因して採用みたいな

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:14:59.17 ID:ygTPyDjza1111.net
>>546
オースから出てきて相手を完封するドロモカさんを知らんと?

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:18:17.09 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>546
コラガンも再編の方は使われてたんですがそれは…

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:18:54.85 ID:p6WSHKUS01111.net
他の色が5マナ5/5に能力五つなんだからクリーチャーの色である緑は4マナ4/4に能力6つくらい当然の権利

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:19:19.69 ID:0q9InWgCa1111.net
再編前後どっちも使われたシルムガル様ってやっぱ素敵だわ

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:20:31.04 ID:ygTPyDjza1111.net
>>545
イニ影期にシヴの浅瀬の誤入力でSCG上位リストに混入したシヴドラ君
謎考察されたりスレが騒ぎになってたな

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:20:59.23 ID:B0GZj0Sz01111.net
カンフーを修めることで飛躍的に使いやすくなったオジュタイ様

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:21:07.72 ID:O7Ek8gZVd1111.net
土地が落ちた!紛争だ!

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:21:11.62 ID:cGnTmNHD01111.net
ドラゴンよかヴィーアシーノのほうが使えるし。
そいうや最近見かけなくなったな。

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:22:26.75 ID:ygTPyDjza1111.net
>>549
むしろwikiで誤記入注意として出てきた雷光のヘルカイザー君カード化してほしい

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:23:51.10 ID:ygTPyDjza1111.net
>>567
青群れじゃなくて衰微では

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:25:12.09 ID:GdDgPkFQd1111.net
スカルガンのヘルカイトは結構採用されてるカードと思う
やはり飛行速攻4点はでかいぜ
カウンター乗っけてボードコントロールのモードも強い時は強いし

関係ないけどこの間日和見ドラゴンでリンデン誘拐されたときは変な笑い出た
クソデッカー同士は引かれ合う・・・?

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:27:22.06 ID:wC8aloDPr1111.net
ヘルカイトも探索獣の前には霞んじまうな
何考えてんだろうな獣のテキスト、神話レジェンドだからってな

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:28:56.21 ID:EWaYrU/z01111.net
ドラゴンは雷口とストブレが来てから龍王、エンドブリンガーとコンスタントに強いのが出始めた印象

一番使われたドラゴンはウギンだろうけど

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:29:05.94 ID:D17teObOa1111.net
言うて獣くんスペックの割に活躍してないし超性能だけど適正枠なのでは?

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:30:25.87 ID:cGnTmNHD01111.net
>>580
あんなに何度も登場したのに負けたサルカン

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:30:28.67 ID:26hDthAqd1111.net
>>579
8マナで獣なんか出た瞬間に消し炭だよ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:31:33.72 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>579
獣くん除去耐性無いんだからあれで適正でしょ
除去の選択肢に乏しいスタンだから活躍できるだけで
10年前のスタンに居たら見向きもされないカスレア

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:32:20.71 ID:596Yux0K01111.net
ハゲと一緒で採用レベルから構築縛られてるだけ
ハイドロへの対応にナーセット使うしか無いのに獣で3マナの揺らぎになってるし
ハゲだって獣で落とされるから減ってるだけ

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:34:08.70 ID:hhYa75VX01111.net
獣くんプロテクション黒と打ち消されない付け忘れてない?

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:35:34.72 ID:eU+YViN8d1111.net
ドロモカちゃんかわいいだろぉ!?

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:36:33.88 ID:o87mGKEa01111.net
アゴがね…
オジュタイ様の端正なお顔と凛々しい構えはいつみても素晴らしい

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:37:12.81 ID:EWaYrU/z01111.net
>>587
顎がね…
僕はスタンでの思い入れもあってアタルカとオジュタイですかね

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:37:35.08 ID:0q9InWgCa1111.net
>>580
雷破もナイスだった

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:38:16.48 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>586
流石にその2つ盛ったらスタンでOPになりそう
どっちか一つなら包囲サイぐらい

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:38:38.61 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>582
覇王譚のサルカンは結構使われた印象

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:39:20.30 ID:/DlEevOK01111.net
創案律動ヘルカイトとか組むと色々できて楽しい
グローリーブリンガーももう懐かしいな…

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:40:35.74 ID:ulzcCIYD01111.net
ドロモカちゃんのラブ注入に
アブザンの民はメロメロやで

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:42:22.35 ID:Hs0LoJzD01111.net
毎回雷破くらいのはほしい

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:42:41.28 ID:EWaYrU/z01111.net
>>580
エンドブリンガーはエルドラージだった…
グローリーブリンガーね

4マナボーラスも結構いい性能してた

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:43:55.32 ID:OYjVucpFa1111.net
真のケモナーはドラゴンのオスメスが見た目でわかるらしい

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:44:24.72 ID:p6WSHKUS01111.net
祝福されし完成とかも使われなかったわけだから実際四肢切断あたりあったら獣あまり使われてないと思うわ

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:45:30.82 ID:eU+YViN8d1111.net
>>588
>>589
そこ反復するなw
一応スタンでの入賞経験はあったんだからな!?

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:45:33.35 ID:TXhdEnlM01111.net
>>537
ガラクが黒緑にならないようにサルカンももう狂乱しないし

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:45:56.34 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>590
雷破いい性能してたよね

エルドレインは王道ファンタジーだからドラゴンが来ると思ってたのに来たのは鹿とガチョウとオオカミを引き連れた泥棒ホモ野郎だった…
てかフェイってなんやねん

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:47:26.23 ID:FkIw1LcP01111.net
童話にはドラゴンてそこまで出てこないからな

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:48:35.74 ID:iwKedaUvd1111.net
ウィザーズに日本昔ばなしを知ってるスタッフいなかったのか

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:51:00.87 ID:EWaYrU/z01111.net
>>599
5cドラゴンとかあったなあ、懐かしい
人間視点でゴツいリース様がドラゴン視点じゃ超美人らしいしドロモカ様ももしかして…?

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:52:17.89 ID:Q3CnaDEaM1111.net
某TCGユーザー「ここは初心者の来る所ではない」と暴言
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/17363403/

お前ら最低だな、もうデュエルの神殿行くのやめるわ

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:53:51.44 ID:1aoiV+NVa1111.net
>>602
ホモ泥棒フェイも出てこないんだよなぁ…

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:54:52.90 ID:jRcywTPnx1111.net
正直天界の粛清、喉首狙い、蒸気の絡みつき、内にいる獣とあったあの環境で四肢切断があったとしても抹消者が活躍できたかは正直すっげー怪しい

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:55:33.16 ID:akAuQfTsM1111.net
童話ってノンケばかりだなそういや

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:55:53.63 ID:jRcywTPnx1111.net
もとい、四肢切断がなかったとしてもだ

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:58:11.84 ID:xujVRXJfp1111.net
>>605
半端な気持ちで入ってくるなよ、デュエルの世界によぉ!

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:58:31.98 ID:up0KihjPK1111.net
店名の改訂はヤバイな
言った奴は最低だわ

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 19:59:04.43 ID:up0KihjPK1111.net
晴れる屋 高田馬場本店
とかになるんか?

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:00:18.29 ID:akAuQfTsM1111.net
やっぱり内にいる獣はダメだな!
廃止して正解!
緑が2ターン目から除去出来たら弱点なくなってやばいに決まってる

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:00:29.66 ID:Q3CnaDEaM1111.net
ノンケって表現がもうホモでは?

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:01:08.56 ID:8u3yCuzHM1111.net
>>607
今だったら祝福されし完成は獣くん並に活躍できそう
鹿になるじゃん言っても鹿にできなきゃ即詰みみたいなもんだし

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:01:08.77 ID:2xDYViw901111.net
初心者には優しくしないとね
雑魚クリーチャーを超大型クリーチャーと交換してあげたり

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:03:02.86 ID:e49EbUkn01111.net
なんか勘違いしてるけどさ
四肢切断じゃなくて瞬ショーに絡みつきがあったから場に出て何もしないクリーチャーは役に立たない環境だったんだぞ
たしか公式の記事にもなってた

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:06:14.39 ID:kePdaNaVa1111.net
初心者がリアルタイムウォークとかされたら辞めそう

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:06:36.65 ID:BqmKihy7M1111.net
>>605
コレは本当にあった出来事なのだろうか
話題集めのためにセンシティブな事象が起きたという事に仕立てているのではないだろうか
スリタイ同様、検証が必要であろう

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:08:20.37 ID:iTwlEnliH1111.net
『事件発生』みたいなサムネでこういう神妙な放送してるとなんとなくあーユーチューバーだなぁって感じがする
板についてきたね

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:08:34.23 ID:jRcywTPnx1111.net
まあ正直そういう案件がどこで一番ありそうかっていったら一番香ばしい晴れる屋だよねって…

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:15:48.18 ID:Q3CnaDEaM1111.net
そこにポータル三国志にカードがひと山ある、今から1時間でデッキを組め!

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:19:08.79 ID:QQgJLPRFd1111.net
ポータル三国志買いたかったけど近所のおもちゃ屋にはおいてなくて買えなかったわ

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:23:29.92 ID:b+4RGRNX01111.net
まぁそういう暴言を吐く輩が害悪なのは間違いないけれど
プレイヤーを大切にしましょうみたいなことを一番言いたい相手はWotCだわ
今のマジックが胸を張って知り合いに勧められるゲームか?俺にはとても無理だね

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:23:57.81 ID:ACyWi5XT01111.net
ありそう、と思えてしまう辺りダメやな
あそこ香ばしいの結構な数おるもん

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:26:47.09 ID:g6+Awjyi01111.net
初見のカード大量に押し付けて「1時間でデッキを組め」って普通に考えてひどいと思う

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:27:25.59 ID:L91famWU01111.net
そんな事あるわけないじゃん
リアルでそんなこと言おうものなら、当人か周囲にジャッジ呼ばれて本当に出禁くらう危険性が冗談抜きのガチであるのはその店のユーザーが一番知ってるだろ
身内バリアがあるヤツがイキってないかぎり

話題作りでそれっぽい案件があったかのように見せてるだけにしか思えないけどな

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:27:54.46 ID:G8T4uUvs01111.net
WotCはマジでユーザーを大切にしないよな
マジックは好きだけどウィザーズは嫌いって人多すぎて笑える

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:28:19.82 ID:xQEbARjE01111.net
いや?〇れる屋の客層なら余裕であり得るね

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:31:00.44 ID:L91famWU01111.net
あり得ないね

周りの正義マンや背後で腕組みニキがしゃしゃり出てきてジャッジ呼んでくる
暴言吐いた側が有名プレイヤーとか余程の常連とかでなければ

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:31:45.49 ID:kq+e/gmNd1111.net
なんか俺は勝つ側のプレイヤーなんだと思った意識高い系プレイヤーに
そういうのいるよね

自虐もあるかもしれないが自分の事でも
2-2ドロップのゴミクズ
とかの表現で結果をSNSとかに書かない方がいいと思う

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:32:32.31 ID:H2WpEs2l01111.net
店舗によって違うんだろうがれる屋で変な人見たこと無いけどな

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:33:43.25 ID:c8KdIhY201111.net
自称が気持ち悪すぎて話が全然入ってこない

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:36:23.25 ID:PA9Ngnve01111.net
MTGではよくあること

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:36:31.11 ID:nozvaJui01111.net
遅いプレイに対してジャッジ呼んで精神的に追い込むのはセーフだよな?

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:37:16.36 ID:akAuQfTsM1111.net
プレイ中に突然自作プレインズウォーカーを出していけ

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:38:30.48 ID:2xDYViw901111.net
変なプレイヤー
漂流自我を撃って相手のデッキを視姦した後、ごちそうさまとか言って投了するやつ

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:39:10.17 ID:iTwlEnliH1111.net
おう+2でフード産んで+1で場のクリーチャーかアーティファクトを3/3の鹿に変えるわ

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:43:24.16 ID:aXT3zO4901111.net
>>637
コマンダーには割と多い

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:44:08.96 ID:BqmKihy7M1111.net
まぁまさか、
最大手ショップともあろうものが、
初心者ウェルカムですよ〜っていう話題作りのためだけに、
自分の店の客層を貶めるなんてことはないと信じたい気持ちもあるんですけどぉ、

ねぇ

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2019/11/11(月) 20:49:43.62 .net
>>467
生身の眼なんか目じゃない機械製の凄い眼を自作するよ
ヴラスカ最大の武器である石化はドビンには効かないけどヴラスカはその事は知らないよ

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:51:04.79 ID:5B53lIKC01111.net
初心者がそんなこと言われるくらい人増えたんだなぁとしか

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:52:16.16 ID:nozvaJui01111.net
MTGの若いプレイヤーって何歳をさすんだよw

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 20:58:08.49 ID:6EinbDkw01111.net
若き紅蓮術師とかいうパイオニア最古参

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:02:39.44 ID:hhYa75VX01111.net
28以下は若い

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:03:31.37 ID:iTwlEnliH1111.net
このスレの10割はマジック歴20年で12歳の美少女なので

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:11:08.63 ID:+qo3Fqmsa1111.net
12歳だろうと32歳だろうと美人女プレイヤーはいないぞ

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:12:54.99 ID:RkKb25Kr01111.net
20代は若者
30代は青年
40代はややおっさん
50代はおっさん
こんなイメージ

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:13:17.19 ID:PA9Ngnve01111.net
この際女装でも良しとするから可愛くなれ

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:16:29.38 ID:BqmKihy7M1111.net
勝敗が決した対戦後に対戦相手が去り切らない段階で負けた側が台パンするのは許されるか否か

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:18:27.88 ID:VEafpI6f01111.net
ランドグシャすらスポンサー付く世の中だぞ

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:19:04.63 ID:hhYa75VX01111.net
試合数重ねて負け重ねるならともかくほぼ単発のオフラインで台パンするくらいなら日々の生活見直したほうがいい

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:19:30.89 ID:oGIprACB01111.net
そもそも男プレイヤーであろうが女プレイヤーだろうが行き着く先は鹿だ

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:20:52.12 ID:0drhmtvk01111.net
36歳のおっさんだけどウェブだとギャザガールになりきってるゾ。

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:22:30.56 ID:FXuYY3tC01111.net
時々思うんだけど、結構なプレイヤーがいる割に
変人が台パン、ランドグシャーくらいしかいないと考えれば、
ずいぶん平和な集団なんじゃないか、と。

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:26:14.45 ID:hw3cUXIYd1111.net
>>654
×ギャザガール
○ぎゃざガール
30第後半なら間違えてはいけない

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:38:29.95 ID:pfu45eM9a1111.net
金粉のドレイクどうしたん
結構値上がりしてるけど

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:38:31.06 ID:Pqjz3S4/01111.net
MTG業界で見た目トップがメリッサなんだぞ
それで重用されてるんだから

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:40:45.28 ID:oGIprACB01111.net
・何度言っても宣言をスッ飛ばす
・何度言っても土地を一山にして重ねてタップする
これをやるやつは男だろうが女だろうが新人だろうがジャーマンの後に不浄の土に埋めることにしている

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:45:09.16 ID:oRb+nUeup1111.net
晴れる屋はカトウヒデカズやウザワやぽぽりんなど名物キャラ多いから一回大会でるのをオススメする

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:46:43.03 ID:w6t7ZloSa1111.net
大型新人も晴れる屋行けば会えるの?

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:47:24.66 ID:QqWuCZ7a01111.net
一昔前の京都某所ならそんなやついっぱいいたけどな
店員も注意どころかニヤニヤ見てるだけだし正義マンどころかやべーやつとやべーやつのお友達しかいねえし

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:48:16.41 ID:x7gg8xCBr1111.net
TCで予選系の大きめな大会なら有名どこはだいたい揃ってるからな

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 21:49:29.31 ID:ehJ1qlXrp1111.net
>>662
5ばさんとかかな?

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 22:12:12.68 ID:ERy+UfEm0.net
>>657
EDH需要

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 22:15:07.93 ID:itIrqmuI0.net
石井まさやって実在するの

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 22:17:15.89 ID:+qo3Fqmsa.net
勘違いされがちだけど石井まさやアグロ使ってた人は石井まさやじゃないんだよな

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 22:21:48.30 ID:MIWOTOVna.net
あのリストを見るとサイドが15枚なことにすげぇ不満を感じる

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 22:48:14.98 ID:95bn1m9Fd.net
馬場の晴れる屋はガチでやべーやついるぞ

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:07:13.26 ID:XSZTaDIq0.net
分かりやすいクズさも居るんだろうけど
相手の墓地勝手に取ってライフ管理ごまかしてくる奴もいるし
スロープレイしてるくせにこっちを急かしてくる奴もいるし
相手のサイド交換終わるまで自分のサイドチェンジしはじめないシャクり野郎もいるからな

卑しい精神の奴がそこそこ多い

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:15:10.57 ID:9J5WOzl10.net
ガイジとリアルでやりたくないからアリーナだけやるって人は多いと思うぞ

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:16:21.43 ID:/uVXv/8Cd.net
晴れトーナメントセンターは良くも悪くも人が多いからアレなのが一人二人居ても濃度薄まって気にならんけどなあ
晒しみたいにしたくないから具体的な特徴は言わんけどそういうのが居るかいないかで言うと居るけど
小さいショップほどそういう濃度は濃くてきついわ
そうでなくても身内みたいなの多くて小さいショップは苦手だわ

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:20:55.22 ID:4JuAavsi0.net
君も「身内」の仲間に入れば良いYO

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:21:57.00 ID:vS7bCcu00.net
改定まだ?

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:23:03.45 ID:iTwlEnliH.net
そろそろくるから起きて待て

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:23:10.31 ID:DL6FNYfzd.net
EDHだけはガイジとの接触避けられないのに東京近辺のEDHはだいたいやばいし特に馬場の晴れる屋はヤバい
店内から知らんやつに絡まれて店内→高田馬場→最寄りまでずっと口先アグロに一方的自分語りされ続けた報告とかある

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:23:25.48 ID:RqHaJutk0.net
サイドは75にしてから抜けばいいよ

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:23:58.55 ID:/uVXv/8Cd.net
身内になるほど行かないからきついのかもな
ただイベントの充実度とかいつも同じ人と当たらない事とか考えるとやっぱりデカイ店行っちゃうわ
小さいショップ行くのは友人に誘われてプレリリース行く時とかだけだなあ

小さいショップには小さいショップの良さがあると思う
トーナメントセンターは良くも悪くもドライだしね
なんかさっきのは言い方が否定的だったかも知れないけど小さいショップが悪いって言いたい訳ではない

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:24:29.59 ID:S0w8NuD6a.net
アリーナしか今やってなくて紙やりたいけどその辺の話怖すぎてな

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:25:44.89 ID:nywTe16M0.net
くさいのはがまんしてね

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:26:28.04 ID:CoTbTrEX0.net
フード同型はニッサとハイドロイドでしか決まらないとかいうレベルで止まってた日本勢
そりゃ今回惨敗するわ

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:37:51.41 ID:akAuQfTsM.net
先ヅモされたりするのが嫌だからゲームの麻雀やるって人もいるわけで
対人ゲームはネットの方がルール整いがちだよね

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:40:21.01 ID:up0KihjPK.net
>>630背後で腕組みニキの威圧感なんとかならんの?
あいつらなんなん?

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:41:06.49 ID:c8KdIhY20.net
関係ないけど紙でやったらPWの常在能力忘れが頻発しそうで怖い
特にナーセットとクソハゲ

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:41:57.04 ID:up0KihjPK.net
>>657英語版高すぎやろ

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:43:53.70 ID:nrTZ7JM10.net
>>684
実際よく見るよ
特にナーセット

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:45:00.11 ID:Hs0LoJzD0.net
>>670
正直初心者に負けて罵倒してくるプレイヤーよりニコニコしながらこういうことするプレイヤーの方がやっかい

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:47:47.73 ID:4JuAavsi0.net
今から紙マジック始めるなら来週の禁止改定待った方がいいぞ
シミック系以外のやつ使うなら今のうちにパーツ抑えておいてもいいけど

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:49:49.80 ID:o87mGKEa0.net
王家の跡継ぎとデブ霊夢が来るから千枚買え

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:51:01.98 ID:Hs0LoJzD0.net
個人的には高速でプレイして巻き戻せませーんとかいうやつが嫌だな

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:51:18.49 ID:KT93AizHd.net
MO専で、一応レガシーは紙あるけど、紙で正確にプレイできる自信ないなー

一人回ししてみると、今土地置いたっけとかなる

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:58:50.12 ID:m+bysDIl0.net
休みの日に紙のリアル発達ガイジと関わりたくねえよ

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/11(月) 23:59:57.21 ID:536iVMWu0.net
マナーもそうだが眼鏡が垢だらけ、爪の間真っ黒、スリーブも斑に垢が付着してる人たまに居る
流石にデッキ触らせたくないわ
因みに晴れる屋TCの件は他にも初心者相手にサマ仕掛けたとかも噂で聞いたよ

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 00:04:13.55 ID:ffRds3Kf0.net
日本勢がPTでデッキ勝ちしたことってあったっけ?
ゴブバンテージと、単独だけど彌永ケッシグくらいしか記憶にない
日本人は発想力がないよな

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 00:09:57.73 ID:Zc8a+yxt0.net
>>694
八十岡のカラデシュ期のグリコンはデッキ勝ちもあるんでは

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 00:12:03.10 ID:y5skr49j0.net
八十岡だけ勝っても日本勢云々とは言い難い

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 00:13:25.15 ID:2I7fA/Xea.net
ヤソコンはノーカンでしょ

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1790-akJV [150.147.9.74]):2019/11/12(火) 00:16:25 ID:rPI7elB50.net
ヤバイやつにあわなくて済むし、
好きなときにできるし、
カードの管理も楽でええわ。

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-DaD1 [223.133.96.22]):2019/11/12(火) 00:41:02 ID:ixXrUgp90.net
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/mystery-booster-revealed-2019-11-11
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/mystery-booster-release-notes-2019-11-11
ミステリーブースターの情報きた

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 171d-DaD1 [118.0.237.225]):2019/11/12(火) 00:44:29 ID:szXXAe+I0.net
枚数ヤバスギでしょ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d758-umMH [14.11.213.1]):2019/11/12(火) 00:44:54 ID:F64KDype0.net
Showing 1 to 100 of 1,694 entries

ひえっ

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f81-EJQs [113.39.146.133]):2019/11/12(火) 00:49:47 ID:ENbEbqqS0.net
WPN版の追加の121枚の公開はお預けか そこが重要なのに

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9787-U1MJ [60.120.25.82]):2019/11/12(火) 00:55:53 ID:qVCA2Zfx0.net
プレイテストカードの代わりのプレミアム版のみのカードって何だろね
あと左下のシンボル以外変わらないってあるけどせっかく刷るならオラクル反映すりゃいいのになあと思いました

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-DaD1 [223.133.96.22]):2019/11/12(火) 00:55:55 ID:ixXrUgp90.net
通常カードで集めたいやつ思ってたより少なかった
追加分はFoilなのが個人的にガッカリ

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9f4e-aM2Q [123.216.86.172]):2019/11/12(火) 00:58:40 ID:y5skr49j0.net
織天使とかいらねえだろ
いい感じに薄まってますなあ

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-DaD1 [223.133.96.22]):2019/11/12(火) 01:02:09 ID:ixXrUgp90.net
>>703
違いがPWシンボル付いただけじゃ最新テキストとか枠とかの需要のカバー率も上がらんしコレクション的にも楽しくないからなぁ
あとは供給増による値下がりの観点で嬉しいカードはどんだけあるんだろうか リスト見るのも一苦労だなこれ

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9712-OQ0I [124.219.231.107]):2019/11/12(火) 01:02:34 ID:04Iaa7b+0.net
これも
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/mystery-booster-playtest-card-artists-2019-11-11

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-b0UZ [182.251.53.203]):2019/11/12(火) 01:14:52 ID:7D5K5vVJa.net
収録枚数多すぎて相場に影響あるほど供給増えんぞ

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1760-vEth [118.11.246.53]):2019/11/12(火) 01:20:17 ID:8lbHLnfB0.net
セラフてアイスエイジの6マナのやつか
性能的には明治時代のマジックだな

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-DaD1 [223.133.96.22]):2019/11/12(火) 01:21:11 ID:ixXrUgp90.net
各カードの出現率は普通のセットの神話レアと一緒だから、劇的には下がらないにせよ剥かれればちょっとはってぐらいか

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b7dc-GHlP [114.167.27.243]):2019/11/12(火) 01:21:44 ID:Zc8a+yxt0.net
クリプト以外にそんなに高い再録ある?

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 01:24:35 ID:LAD7bqBT0.net
クリプトあるならジェイスもありそうだが見ない

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK6b-3tmg [7xO0rFF]):2019/11/12(火) 01:29:26 ID:wN4mKZeqK.net
これ紙で出るの?

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdbf-eMXY [49.106.209.115]):2019/11/12(火) 01:41:53 ID:vQmFres3d.net
面白そうだなーとは思うけど実際に一般ユーザーが買えるパックには謎カード(テストプレイ?)入ってないんだよね?
それを楽しみにしてたところあるからなんか購入意欲削がれたなあ

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f81-snWT [125.102.164.238]):2019/11/12(火) 01:42:38 ID:jKeOoVNo0.net
買いたくないけど二ヴスリヴァーだけ欲しい

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sadf-PiTv [111.239.50.104]):2019/11/12(火) 01:46:15 ID:Y4xMfpmDa.net
テストプレイカード出ないなら要らんわ
カオスドラフトなんてそんな回数やるもんでもなし

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9712-OQ0I [124.219.231.107]):2019/11/12(火) 01:47:29 ID:04Iaa7b+0.net
高そうなの

マナクリプト
花を手入れする者
召し上げ
テフェリーの防御
セルヴァラ
逆嶋
ライズ
デモチュー
コラコマ
花の絨毯

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 01:51:01.64 ID:SBx8v6uW0.net
PWシンボル版を4枚集めて使いたい人とかがいたら大変そうだなぁ

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK6b-3tmg [7xO0rFF]):2019/11/12(火) 02:02:03 ID:wN4mKZeqK.net
コラコマナイス

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9712-OQ0I [124.219.231.107]):2019/11/12(火) 02:03:20 ID:04Iaa7b+0.net
あと神話コモンのリスティックの研究がある

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f8d-PySg [61.203.58.12]):2019/11/12(火) 02:05:37 ID:SBx8v6uW0.net
しかし初公開の場で一番注目を集めたカードが製品版に入ってないってちょっとなあ
商売下手では

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff7e-DaD1 [121.102.4.70]):2019/11/12(火) 02:50:34 ID:SbM/+rIV0.net
テストカードをショップ版に入れないってどういう意図があるんだろ
カジュアルマジックの場を荒らすとか考えたんかな

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MM4f-acr1 [61.205.88.219 [上級国民]]):2019/11/12(火) 02:51:43 ID:vEEO2HYNM.net
意図も何もテストだからでは?

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff7e-DaD1 [121.102.4.70]):2019/11/12(火) 03:03:25 ID:SbM/+rIV0.net
>>723
いや今更あんなカード群テストさせるもんでもなくね?
単純に実際の没ったデザインファイルから面白げなのを体裁整えて印刷したってだけでは
まあ幾らかは今後調整されて刷られるかもしれんけど

テストカードの印刷自体がテストっていう意味ならそうかもしれん

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f8d-PySg [61.203.58.12]):2019/11/12(火) 03:17:02 ID:SBx8v6uW0.net
そういえば本当に社内でテストに使われたテストカードって公式のコラムとかでしか見たことないな
いやまぁそれが正しいんだが
結構いろんなもんがガバガバ漏れまくっているのにテストカードは流出とかしてないんだろうか

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 97b1-36xv [60.138.237.37]):2019/11/12(火) 05:22:45 ID:9/Ix4XEs0.net
>>681
アリーナ勢だから大会に疎いんだけど、なんの大会の結果?

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f7cf-DaD1 [112.69.123.89]):2019/11/12(火) 07:09:44 ID:X27PFbgD0.net
>>725
漏れてるのは印刷物がほとんどで、外部の企業に委託してるからその業者から漏れてるだけで、社内で作ってるテストカードとか早々漏れないだろ

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 07:41:15 ID:LAD7bqBT0.net
パイオニア改訂は8時頃

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-JsLL [126.179.250.30]):2019/11/12(火) 07:43:45 ID:Nhk4WT4Ar.net
これは来週が楽しみになってくるな
スタンでも死にそうだわ

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 07:44:10 ID:LAD7bqBT0.net
https://twitter.com/DimirUB/status/1194022369058099200?s=19
【11月11日パイオニア禁止制限告知】
・夏の帳/Veil of Summer
が禁止になりました
(deleted an unsolicited ad)

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9773-R6h9 [124.210.33.225]):2019/11/12(火) 07:46:24 ID:QUkPljLi0.net
色対策カードが禁止になるのって初めてでは

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d711-Sk/z [110.135.64.212]):2019/11/12(火) 07:46:33 ID:2TT7onDs0.net
マジかよ
これ最悪スタンでも帳身代わりあるぞ

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d711-TnWj [116.220.126.164]):2019/11/12(火) 07:47:15 ID:UE1vD6KV0.net
帳マジか

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 07:47:29 ID:LAD7bqBT0.net
>>732
むしろ候補が増えたろう

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-1ljl [106.180.23.4]):2019/11/12(火) 07:47:38 ID:xkTelT0Ra.net
久々にウィザーズがまともな判断してるな
帳らどう考えてもおかしいカードだし妥当極まりない

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f02-sYVC [115.124.177.111]):2019/11/12(火) 07:48:18 ID:/wtC8AWU0.net
基本土地ください(はちみつください感)

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-W+VC [49.97.110.16]):2019/11/12(火) 07:48:19 ID:4jkakVVvd.net
帳のスタン禁止もあり得るな

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-TAVf [49.98.143.151]):2019/11/12(火) 07:48:23 ID:tmw2Wy2ld.net
しかしまさか帳がdigや宝船より先にいくとは

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9773-R6h9 [124.210.33.225]):2019/11/12(火) 07:48:49 ID:QUkPljLi0.net
緑のカードの方が危険視されてるのは面白いw

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdbf-W+VC [49.97.110.16]):2019/11/12(火) 07:49:26 ID:4jkakVVvd.net
フェッチがないから探査は適正理論

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-1ljl [106.180.23.4]):2019/11/12(火) 07:50:11 ID:xkTelT0Ra.net
大会上位もディグ巡航使う青より緑の方が多かった気がする

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7f03-T+Ad [1.33.18.159]):2019/11/12(火) 07:53:01 ID:ArjITFxC0.net
やっぱドローが余計でしたね

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9773-I/4q [124.211.218.159]):2019/11/12(火) 07:53:24 ID:rWB6UNVT0.net
パイオニア禁止でやべーカードという印象を与えておいて帳禁止で十分オーコ弱体化できると納得させるテクニックか
やるやん

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f11-DaD1 [27.136.222.175]):2019/11/12(火) 07:53:27 ID:ULf0xlNB0.net
これはこれで妥当だが探査もやっとけよ

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-fP86 [106.133.89.193]):2019/11/12(火) 07:54:29 ID:C1qZyroDa.net
87 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]) sage 2019/11/12(火) 07:52:49.27 ID:LAD7bqBT0
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/november-11-2019-pioneer-banned-announcement
先週に比べてメタゲームは健全になったよ
ただし緑ベースのアグロとランプデッキがミッドレンジやコントロールを抑えつけていて、メタゲーム上で相変わらず強すぎるよ
だからメタゲームが自然と対抗できるように夏の帳を禁止するよ
これでパイオニアで使えるデッキの種類を減らさずに、長期的にフォーマットのバランスを保つために役立つ事後対応の比重が高まることが期待されるよ

18日にも必要に応じて禁止改訂をするけど、他のフォーマットとは別に発表するよ

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-1ljl [106.180.25.105]):2019/11/12(火) 07:54:42 ID:eYxz/hxMa.net
>>743
印象じゃなくて実際にやばいんだが
エアプの方でしょうか?

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f11-DaD1 [27.136.222.175]):2019/11/12(火) 07:56:20 ID:ULf0xlNB0.net
俺のオリカだったってことにしていいから無かったことにしてしまえ
どう考えても1マナクリコマが許される道理が無い

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9773-I/4q [124.211.218.159]):2019/11/12(火) 07:56:45 ID:rWB6UNVT0.net
>>746
いや自分もそれはわかってるんだけど
ヤソが「帳禁止で十分環境かわるんだけどみんなそれで納得するかな」
とか言ってたからさ

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f11-DaD1 [27.136.222.175]):2019/11/12(火) 08:01:20 ID:ULf0xlNB0.net
スタンもこれだけでお茶濁しそうだな
まあ好きにすりゃいいさ、プロだけがやってりゃいい糞フォーマットなんて

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK6b-wvYx [7oM2Y5d]):2019/11/12(火) 08:02:16 ID:KpJvuiK5K.net
3マナオリカPWもさっさと囚檻してくれ

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7773-C/hm [106.173.232.33]):2019/11/12(火) 08:02:52 ID:AnmRjVm90.net
パイオニアでは帳を禁止する事で健全なゲーム環境になりました
よってむかしむかしと帳を禁止します

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-NpN+ [126.162.98.174 [上級国民]]):2019/11/12(火) 08:03:48 ID:Rib9s6zrx.net
あと重要なこと
禁止は12日、つまり今日から

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-1ljl [106.180.20.62]):2019/11/12(火) 08:03:49 ID:vfE/fydJa.net
秋の帳が弱かったからちょっと盛ってみただけなんだよなぁ…

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7f03-T+Ad [1.33.18.159]):2019/11/12(火) 08:04:10 ID:ArjITFxC0.net
なんとかしてオーコに触らずに済ませたいという未練を感じる
ちょっと不安になってきた

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-DaD1 [106.161.110.127]):2019/11/12(火) 08:05:32 ID:RuZRIfkNa.net
https://twitter.com/mtgaaron/status/1193736350039597059
「だって先回りで反射ハゲ消したらみんな文句言ったし・・・」
(deleted an unsolicited ad)

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/12(火) 08:05:59 ID:x63tw7xs0.net
このゲーム、アホが作ってるっす?

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-sYVC [182.251.245.39]):2019/11/12(火) 08:06:32 ID:HI7NlYIja.net
盤面に触ってきて邪魔してくるやつの方が先じゃねえのかあ?

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-xE2t [106.180.38.252]):2019/11/12(火) 08:08:45 ID:0nOswQf9a.net
オーコは来週の改定まで待つしか無いでしょ
スタンの方がやばいのに先にパイオニアで禁止にするわけにはいかない

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1760-vEth [118.11.246.53]):2019/11/12(火) 08:08:50 ID:8lbHLnfB0.net
今度の日曜に大会あるけど出ねえわ
オーコ放置ならしばらくコンシューマーゲーやってる
来年春にはルフランの続編も出るしな

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-GHlP [182.251.48.131]):2019/11/12(火) 08:09:46 ID:Ucf9UR/Ja.net
作ってるのも遊んでるのも鹿だよ
次弾でオーコのライバルキャラの馬使いを出そう

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-UPMh [60.158.97.195]):2019/11/12(火) 08:10:44 ID:KYo5a/8v0.net
あそこまでアリーナやら公式記事で自虐してオーコ禁止しなかったら逆に凄いわ

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fe9-2Kbu [61.121.48.225]):2019/11/12(火) 08:10:48 ID:gsnGsroQ0.net
あれ、スタンの帳禁止あると思ったけど、割りと否定的なのか?

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-fWYc [1.75.238.110]):2019/11/12(火) 08:12:24 ID:enTeAvSCd.net
>>758
夏の帳も十分スタンでヤバかったんだからさっさと禁止して欲しいわ

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff44-EJQs [153.232.108.22]):2019/11/12(火) 08:12:51 ID:4tjePRii0.net
帳禁止しなくていいから対抗呪文返してよ

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MM8b-mj3v [110.165.176.50]):2019/11/12(火) 08:13:47 ID:xrJHPyMtM.net
M20基本セットのくせに強パックすぎひん?

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f11-DaD1 [27.136.222.175]):2019/11/12(火) 08:15:13 ID:ULf0xlNB0.net
丸焼きも普通なら色対策としては必要十分な性能だったはず
鹿がMTG作るようになってから無意味にPWが硬くなりすぎた

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-vvjS [106.132.81.17]):2019/11/12(火) 08:15:33 ID:v60nJEbGa.net
パイオニアでオーコ禁止は流石にあり得ないと思ってたし、今回の帳禁止は無難かなと思う
スタンも帳、ガチョウ、狼辺り禁止で落ち着きそう

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1762-ePui [118.241.180.196]):2019/11/12(火) 08:15:37 ID:uukvrC8Q0.net
>>755
リプ欄で突っ込まれ放題だけど言ってることめちゃくちゃやんけ
こんな奴らが禁止改定決めてんのか…

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/12(火) 08:16:12 ID:x63tw7xs0.net
オーコの忠誠度が低ければ丸焼きが人権の世界もあり得た

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-UPMh [60.158.97.195]):2019/11/12(火) 08:16:22 ID:KYo5a/8v0.net
事前評価で騎兵はゴミ、ケシスは紙レア、原野パーツも50円で投げ売りされてたんだよなぁ
ビビアンだってワンコインだった

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-nHw2 [126.182.122.99]):2019/11/12(火) 08:16:57 ID:xHCH/UKfp.net
帳禁止なら思考囲いとプッシュ禁止して欲しいあれ強すぎる

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/12(火) 08:17:45 ID:x63tw7xs0.net
>>771
そりゃ帷つええけど役割的にはその辺なんだよな

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff44-EJQs [153.232.108.22]):2019/11/12(火) 08:17:45 ID:4tjePRii0.net
>>765
緑贔屓してるだけで赤黒青のグリクシスにはまともなカード与えてないだろ

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-pyR+ [106.154.138.174]):2019/11/12(火) 08:17:50 ID:B4bdnyPja.net
帳禁止よくやった
スタンにもこい

オーコとは禁止するべき理由が全く別だから
アーキタイプの弱体化だけで満足はするなよ?
テーロスまでにはぶちこんどけ

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-AXNO [106.180.11.133]):2019/11/12(火) 08:18:39 ID:fYAdGONha.net
今のうちに潜水艇10000枚買っとけば

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-pxmp [106.180.9.90]):2019/11/12(火) 08:19:00 ID:fYaBst/ga.net
インスタント禁止さえ絶対にしなければ誰もここまで文句言わんだろ
別に先回り禁止もしなくていい、暴れたら次の改定で禁止すればいいんだから
緊急禁止がデフォルトになっているのにオーコを放置するからここまで言われるんだぞ
やるならやる、やらないならやらないではっきりしろ
俺は1回の緊急禁止は50回の通常禁止より罪が重いと思うよ

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 174c-LlEG [150.99.194.74]):2019/11/12(火) 08:20:57 ID:ItZp1nHr0.net
禁止タイミングは毎週でおk

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-WuPA [182.251.49.27]):2019/11/12(火) 08:23:48 ID:RL48tGzya.net
ウィザーズはまず鹿を追放するところから始めるべきだとよくわかる妄言

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-WuPA [106.180.37.212]):2019/11/12(火) 08:24:02 ID:eOwfuU9ja.net
モダン以下はたまに環境壊れても仕方ないがスタンの環境すら管理出来ないのはどうかと思う

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d711-Sk/z [110.135.64.212]):2019/11/12(火) 08:24:07 ID:2TT7onDs0.net
>>773
M20の白を差し置いてグリクシスにろくなカードがないとは笑わせる

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-pxmp [106.180.9.90]):2019/11/12(火) 08:24:54 ID:fYaBst/ga.net
てか毎週どころか毎日でもいいわ、日程決めててもどうせ無視して緊急禁止するんだから意味がない
元から随時更新と決めてれば嘘つかないだけマシだ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7773-C/hm [106.173.232.33]):2019/11/12(火) 08:25:32 ID:AnmRjVm90.net
スタンより先にパイオニアでオーコ禁止は流石にやれんからなあ

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/12(火) 08:25:56 ID:x63tw7xs0.net
またチーム再編じゃねえかなこれ

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-xNJj [1.79.87.112]):2019/11/12(火) 08:28:18 ID:RHkqxCX+d.net
緑が器用じゃいけないんですかッ?

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-1ljl [106.180.25.105]):2019/11/12(火) 08:28:59 ID:eYxz/hxMa.net
器用さ関係ない超絶打ち消しはいけませんッ

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-DaD1 [126.50.26.89]):2019/11/12(火) 08:29:31 ID:NreCMwCw0.net
>>779
しかし実際の所はエルドラージの冬以外でトップメタの支配率が30%超えたことが無いモダンに対し(次に高い巡航デルバーで25%)
スタンはしょっちゅう30%超えているというね・・・

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-fWYc [1.75.238.110]):2019/11/12(火) 08:32:31 ID:enTeAvSCd.net
>>786
さすがにアーキタイプの数があまりに違いすぎるだろ
冗談抜きでモダンはスタンより100倍くらいアーキタイプあるんじゃないか?

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-DaD1 [106.161.110.127]):2019/11/12(火) 08:32:43 ID:RuZRIfkNa.net
>>770
個々のカードの評価は環境で決まるが、環境は個々のカードの集まったデッキによって現れる
卵が先か鶏が先かで先に答えを予想しないといけないから難しいところだわ
でもR&Dは何歩か先を行ってくれてないと困るわね

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-pxmp [106.180.9.90]):2019/11/12(火) 08:34:01 ID:fYaBst/ga.net
>>786
そもそも現実的な規模のチームで人為的にバランス取るのは無理って事だと思うわ
レガシーなんかは何が現れてもメタで吸収できる柔軟性があるし、モダンもスタンよりはそれに近い

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1760-vEth [118.11.246.53]):2019/11/12(火) 08:34:32 ID:8lbHLnfB0.net
黒と赤はエンチャント触れない代わりにライフに直接触るという方向のバランス
最近の緑はバランスもクソもなく何でも触ってくる
満員電車の痴漢かよ!!

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 08:34:55 ID:LAD7bqBT0.net
https://twitter.com/ChannelFireball/status/1194031221547905024?s=19
全フォーマット含めれば今年は過去最大級に禁止出たんじゃないか?
(deleted an unsolicited ad)

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff96-5xJc [153.197.6.34]):2019/11/12(火) 08:38:04 ID:TvZU6Ez80.net
パイオニアは大会上位の平均使用枚数を重視してるから
使われてるデッキが多くないとそう簡単には消えない
イゼフェニが負け組になりつつあるからクルーズの枚数はかなり減ったし
ディグも段々ネクサスが勝てないデッキが多くなってきて使用者が少し減った

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-wNyi [106.133.134.197]):2019/11/12(火) 08:38:17 ID:xCT3dTnma.net
>>790
何でも触ってくる痴漢て老若男女関係なく触ってくるのか?
最近の痴漢は凄いな

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H4f-MPQ4 [219.100.182.97]):2019/11/12(火) 08:40:10 ID:Q72GKb8XH.net
>>791
さすがにパイオニアは仕方ないだろ
それ言い出したらフォーマット作るたびに大量BANしてるって言い方もできる

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-UPMh [60.158.97.195]):2019/11/12(火) 08:40:22 ID:KYo5a/8v0.net
>>788
ゴロス原野はぱっと見で強かったし、M20落ちても3色以上のコントロールに雑に挿しても強いなーとか考えたら専用のランプデッキほぼ1強は予想できなかったわ
印刷前にアリーナ使ってプロにデッキ組ませてヤバさ確認とか今なら出来そうだが難しいのかね

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 08:40:25 ID:LAD7bqBT0.net
帳はモダンまでは禁止にしてくれ

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b703-PiTv [210.139.4.118]):2019/11/12(火) 08:40:33 ID:qBsHd7Iy0.net
フォーマットが違うとはいえチャレンジャーデッキに帳入れといて禁止は草
ハイドロイド禁止でお茶濁す目も出てきたな

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-fP86 [60.127.55.248]):2019/11/12(火) 08:41:23 ID:LAD7bqBT0.net
>>795
おもらしが酷くなるぞ

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-UPMh [60.158.97.195]):2019/11/12(火) 08:42:54 ID:KYo5a/8v0.net
>>798
だから一部のプロ限定よ
MPL?だか殿堂プレイヤーやらにやらせりゃいいじゃんそれこそ高い金出してるんだし
おもらししたら資格剥奪で

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f74-R+41 [219.117.71.86]):2019/11/12(火) 08:45:25 ID:MTz3x8Dr0.net
今の環境が面白いとか言い出すのがプロなんだから調整なんか関わらせちゃダメだぞ
あいつら稼げりゃ何でもいいんだから

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-WuPA [182.251.49.27]):2019/11/12(火) 08:46:27 ID:RL48tGzya.net
プロに任せたら調整が楽な一強環境に誘導されるだけだろ
あんな無職崩れどもをありがたがるなよ

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97b1-UPMh [60.158.97.195]):2019/11/12(火) 08:46:33 ID:KYo5a/8v0.net
プロは技術介入ある1強環境好きだったなそう言えば…
WotCに頑張ってもらうしかないか

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f781-DaD1 [122.210.133.217]):2019/11/12(火) 08:50:53 ID:AqEZfI7Z0.net
た鹿昔は見せてたらしいけどカレー屋さんが漏らしちゃったのが問題になったんだよね

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-DaD1 [106.161.110.127]):2019/11/12(火) 08:53:51 ID:RuZRIfkNa.net
競技シーンから離れてキューブと統率者でキャッキャしてるから調整がおかしくなるんじゃとか言われてたけど
プロはプロでカッチリした窮屈な感じになるかもしれないわね
ゲーム業界って結構そうゆう流れになるの警戒してるところある

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/12(火) 09:01:56 ID:x63tw7xs0.net
そもそもプロをスカウトしてるわけで

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spcb-LAnl [126.233.173.129]):2019/11/12(火) 09:04:06 ID:awei9evhp.net
来週のスタンも帳とニッサかハイドラ辺りで終わりかね

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bf28-DaD1 [223.133.96.22]):2019/11/12(火) 09:06:21 ID:ixXrUgp90.net
印刷前までは行かないにしても、
デジタルで早めに出してやばいと分かったカードは「やけに暴れてると思ったらデータ間違ってましたー」って事にしてナーフ
→紙も印刷ミスって事にしてナーフ
とかできちゃわないかなぁと思った

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H4f-C0jB [219.100.181.46]):2019/11/12(火) 09:08:16 ID:Y1no6q4WH.net
>>807
最低でも一回限りだろうそれ
何回もやりだすとヤバイ

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f0c-nHw2 [61.46.170.33]):2019/11/12(火) 09:08:19 ID:0DLVSFrK0.net
>>802
まあでもそれなら将棋やチェスでいいじゃんってなる
要はローグみたいなデッキと当たったりデッキの相性差で負けるのが嫌ってことなんだろうけど想定外のデッキを如何に対処するかとかデッキのメタ読み込みでカードゲームの醍醐味なんだし

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-DaD1 [106.161.110.127]):2019/11/12(火) 09:10:19 ID:RuZRIfkNa.net
>>805
https://www.mtggoldfish.com/articles/future-future-league-failures-and-fixes
競技シーンから外れると勘がどんどん鈍るんじゃないかゆわれてた

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd8b-y5kd [110.163.217.13]):2019/11/12(火) 09:11:55 ID:UtW5Bawwd.net
メタが回るとか一強じゃない環境が望ましいが総意ではないよね?

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-e1OU [126.217.213.86]):2019/11/12(火) 09:11:57 ID:82mfEbYT0.net
競技でやってる人って総人口の1%未満だし競技プレイヤー様の機嫌取ってもそれ以外が辞められる方が損失でかいんだよな 競技プレイヤー様は癌

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-sYVC [182.251.245.39]):2019/11/12(火) 09:12:06 ID:HI7NlYIja.net
緑はマナ出してクマ置いて土地置いてたまに回復してトランプル付いたデカイクリーチャー除去されて手札無くなる時代に戻ろう?

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-3l4B [182.251.247.47]):2019/11/12(火) 09:14:13 ID:qfrmNSkwa.net
来週は流石にオーコと帳が禁止になるやろ
帳禁止でオーコ放置したらオーコ止められるカード減って逆効果だわ

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-slKH [49.98.148.114]):2019/11/12(火) 09:14:47 ID:heA2IMGSd.net
ラス打たれても機体が残る時代にまでは戻ったから許して

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-DaD1 [106.161.110.127]):2019/11/12(火) 09:16:09 ID:RuZRIfkNa.net
>>813
サーガマスクスあたりの時代にして

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd8b-y5kd [110.163.217.13]):2019/11/12(火) 09:17:02 ID:UtW5Bawwd.net
>>812
自分が使用していたカードが禁止で離れる勢もいるんでないかい?

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 97b1-DaD1 [60.120.76.129]):2019/11/12(火) 09:17:04 ID:x63tw7xs0.net
怨恨帰ってくるならええで

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 09:17:17 ID:IO7GQdQkd.net
帳、混成体、ニッサをチャレンジャーデッキに入れて
その翌々週にバンする

あ、だから日本限定なのか!
アメリカでこんなんしたら即訴訟だからな

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-eoAj [106.133.40.122]):2019/11/12(火) 09:19:21 ID:ONmd1Chpa.net
FNMとかでガチデッキが無双&蔓延して参加者減少から開催不能になるの本当にクソ

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-2Kbu [126.193.178.82]):2019/11/12(火) 09:19:43 ID:UJi0iM1er.net
>>819
ここ最近は日本優遇だったから、多少はね

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spcb-Lr+O [126.33.77.117]):2019/11/12(火) 09:20:20 ID:CqO520G4p.net
>>819
不人気の白赤に配慮したんやぞ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:20:58.74 ID:x63tw7xs0.net
>>820
カンパニーずっと居座ってた頃はほんま暗黒期だったわ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:23:45.84 ID:zTWIGHk30.net
相性差で8割方決まるゲームより今の方がよっぽど面白いけどな
HSは一時期相性差が極端過ぎて公式たもなんとかしたいって声明出してたしデッキ数多くても相性差で決まるのは結局プレイヤー離れる

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:24:18.10 ID:ENbEbqqS0.net
>>807
それやったら印刷工程に関わった社員が離反して開発のミスなのに責任を押し付けられたってリークされるだけだろ

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:26:21.54 ID:RuZRIfkNa.net
>>824
あれサイドもない一発勝負だしなおさら

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:27:28.87 ID:x63tw7xs0.net
サイドある別ゲーは流石に比べられんわ

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:29:10.74 ID:v7xnFA7ia.net
信心貯まった鹿(神)とか鹿(巨獣)は避けたいだろうから、それまでには必ず禁止になるだろ
遅かれ早かれ禁止にするなら早めに禁止にしてスタン離れを避ける方が賢いわ

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:35:30.15 ID:vzIGMo/n0.net
>>755
最後にカードを「事前に禁止」したのは反射ハゲ
とあるけどフェロキドンの方が後じゃなかったっけ?

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:39:16.92 ID:jQuOd8qhM.net
王冠泥棒禁止したくないならマナ・コストを6UGにエラッタすべき

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:42:05.16 ID:tNu+HIzTM.net
>>816
よっしゃライジングウォーターと鉄線でマナ拘束な!
無限のワームが出てこようとピッチ殺しで瞬殺よ

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:44:44.15 ID:EnK/pDEBr.net
《反射魔道士》
 私たちのデータによれば白青フラッシュは現存するデッキ全般に対して強すぎ、(《集合した中隊》のころから)《反射魔道士》はプレイヤーの一番嫌いなカードのリストに載っていました。
白青フラッシュを止めるために他のカードが議論されましたが、《反射魔道士》はそれらの中で最も不満がたまり楽しくないカードとして何度も繰り返し現れました。

コピーキャットがヤバそうだから禁止って言ってれば文句は少なかったかもな

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:46:35.11 ID:RuZRIfkNa.net
>>831
トリニティつかうゆ

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:47:06.21 ID:EBR9/wz6p.net
>>809
ローグはともかくtier2以上にデッキが20くらいあったモダホラ前のモダンでは
どう頑張っても全部は対策しきれないからあのデッキは当たったら無理!と諦めるデッキがでてくる
いざ大会に出てそれにあたったら終わりのジャンケン以下のあたり運環境は嫌いみたい
自分じゃどうにもならんことが多すぎるって
その環境が好きな人がいれば嫌いな人もいるってだけの話やけどな

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 09:48:47.77 ID:tNu+HIzTM.net
>>833
すき込みにFoil当てるだけの簡単なお仕事だな!

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 174c-LlEG [150.99.194.74]):2019/11/12(火) 09:50:47 ID:ItZp1nHr0.net
>>834
素人にはそっちの方がいいだろうな
カードも安くなるだろうし

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-pZom [126.146.242.27]):2019/11/12(火) 09:51:51 ID:XmfDBfz4x.net
正直コピーキャットは緊急禁止レベルだった
スタンで合計7マナ2枚の1キルは存在しちゃだめだって誰でもわかるだろ、なんで一回通しちゃったのか謎

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 09:53:16 ID:IO7GQdQkd.net
オーコは
5マナ
+1、-2、-5
ならまだ

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 09:56:22 ID:tNu+HIzTM.net
>>837
コピーキャットより遥かに強い双子総督がスタンを適正のまま去ったんだから
双子の劣化のコピーキャットとか問題になる方がおかしい理論

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9ffa-DaD1 [123.226.63.104]):2019/11/12(火) 09:56:38 ID:Pf4m0N3Z0.net
流石に5マナでそれは弱すぎ
3マナ、+1、-1、-5で十分だよ
真ん中がプラスなのがとにかくおかしいんでそこさえ調整すればちょっと固い程度だわな
一番上なんかはシナジー無いとほとんど何もしてないんだから

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 17a0-6hdC [150.147.39.8]):2019/11/12(火) 10:00:04 ID:Ri2L9kL00.net
ついでに初期忠誠3にしとけ

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-pZom [126.146.242.27]):2019/11/12(火) 10:05:12 ID:XmfDBfz4x.net
>>839
これとヴァラクートいながらトップメタではないんだからカウブレードほんま頭おかしい

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 10:06:13 ID:IO7GQdQkd.net
>>840
次ターンの狼を強化してるんだよ、あの+2
もしくはガチョウのマナ生成
それ以降のニッサ、ハイドロへの影響大きいぞ

しかし公式の記事が
フードデッキばかりじゃないですよ感を出すのに必死すぎて
読んでて乾いた笑いしか出ないわ

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-ToEJ [126.200.19.183]):2019/11/12(火) 10:08:43 ID:EnK/pDEBr.net
オーコは相手鹿から入ったら鹿に殴り殺される忠誠度なら強いPW止まりだったと思うけどな

なお実際は返り討ちに出来る模様

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-JsLL [126.179.250.30]):2019/11/12(火) 10:08:51 ID:Nhk4WT4Ar.net
フード系の対決はドブン返せない以外はやってる方は難しくてやりがいのある対戦だからね
フード以外で戦うとかなり苦痛なのがやばいが

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-nHw2 [106.180.51.233]):2019/11/12(火) 10:09:23 ID:aN4B6Q/8a.net
>>834
そういうところ含めてカードゲームなんだと思うけどな
動画見てるとオーコ一強環境の突き詰めてやった時の面白さも分からなくはないけどこのゲームやるんだったら将棋やチェスでよくね?ってなるのよ
高度なプレイングはいるけどデッキ選択の余地がほぼ無いってそれ将棋やチェスと大差無いやんってなる

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-8d1z [106.130.203.185]):2019/11/12(火) 10:09:57 ID:8oVYGz0wa.net
>>784
赤とかいうゴミみたいに不器用な色がある中でそれ持ち出したらね……

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-Sk/z [49.98.209.187]):2019/11/12(火) 10:10:07 ID:LXSIwTltd.net
フード亡き後どんなデッキを組めばいいのかわからない入門者のために紹介してるんだ
つまりオーコはちぬ

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9ffa-DaD1 [123.226.63.104]):2019/11/12(火) 10:10:16 ID:Pf4m0N3Z0.net
それがシナジーって話だわな
シナジーすれば強いけどしないと特に何もしないPWなんていっぱいいる
まぁ+2は3マナPWとしてはさすがにやりすぎだとは思うけどね

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 10:12:03 ID:tNu+HIzTM.net
>>847
ただでさえ不器用なのにランデスも取り上げて補償もなく
ますますライフ詰める以外のことができなくなったという頭ウィザーズ

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-TAVf [49.98.143.151]):2019/11/12(火) 10:14:15 ID:tmw2Wy2ld.net
ハイドロニッサだけ禁止ならスゥルタイサクリファイス一強になって、フード内で回ってたメタゲームすらなくなるな

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f81-snWT [125.102.164.238]):2019/11/12(火) 10:16:02 ID:jKeOoVNo0.net
おっとm20から明らかにバーン要素も減らされてる赤の悪口は
黒も赤とかぶる要素大体取り上げられたし2人去ってよくね?

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-pZom [126.162.110.70]):2019/11/12(火) 10:16:44 ID:n+wF8YLIx.net
去ってるのは黒より白なんだよなあ…

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-DaD1 [126.50.26.89]):2019/11/12(火) 10:17:30 ID:NreCMwCw0.net
>>844
目玉PWが自分が生み出した鹿に殴り殺されたんじゃクールじゃないってんで
あの異様に高くてもモリモリ溜まる忠誠度になったんやろなあ
相手を鹿から入ってちょうどギリギリ返り討ちにできる忠誠度って所に念入りな調整の跡が伺えますね(白目)

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 10:17:38 ID:IO7GQdQkd.net
>>849
あ、シナジー無いほとんど何もしない
って読んだわすまん

シナジー無い「と」だったね
それはその通りなんだけど
自身で-5とのシナジーあるし
初期忠誠3でも出てフード作って
次ターンにシステムクリーチャー奪ってくるだけでも強いと思うんだわ

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f81-snWT [125.102.164.238]):2019/11/12(火) 10:18:11 ID:jKeOoVNo0.net
白はコントロールという概念が存在するうちは消えないからセーフ

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-Sk/z [49.98.209.187]):2019/11/12(火) 10:20:24 ID:LXSIwTltd.net
ハゲと拒否権と時の一掃があり、更には帳ですら回避できない単体除去すら備えてる最強の色やぞ

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MM7f-50Eo [153.251.59.98]):2019/11/12(火) 10:20:45 ID:UXS80qe9M.net
パイオニアで帳ってそんなにスゴかったの?
放置プレイのスタンを超えるってことはメインで3〜4積みレベル?

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f81-snWT [125.102.164.238]):2019/11/12(火) 10:21:33 ID:jKeOoVNo0.net
パイオニアに緑が多かっただけ

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 10:22:36 ID:tNu+HIzTM.net
>>852
赤と黒を統合して白様の役割を二分割にして新しいカラーパイの分割か

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 10:24:58.92 ID:RuZRIfkNa.net
メイン張ってるスタンとはポジション違うし最初期の調整段階だから禁止実行のハードルの低さは比べ物にならない

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 10:26:13.21 ID:GyoU0fDM0.net
帳はパイオニアでヤバいんじゃなくて下環境含めた色んなフォーマットでヤバいカードだと思います

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 10:31:15.72 ID:EnK/pDEBr.net
>>862
レガシーまでいけば他もヤバいカードばっかだからセーフ

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 10:33:02.07 ID:EBR9/wz6p.net
>>843
それがシナジーだろ
3マナと4マナのシナジーとしては問題ないレベルでしょ

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 10:35:22.11 ID:aN4B6Q/8a.net
パイオニアは緑が多いから使われてるだけなような気もするけどね、帳
主犯はニッサやニクソス辺りな気もする

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 10:41:03.82 ID:qx5jB0C1a.net
オーコも帳とガチョウ辺り生贄にして逃げ切りそうな匂い出てきたな

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-slKH [49.98.148.114]):2019/11/12(火) 10:43:46 ID:heA2IMGSd.net
緑ストンピィが間に合うのがパイオニアっていうよりはあれがゲームスピードを定義するようになる気もする
フェアデッキでは抜きん出て優秀だし、環境のほとんどのデッキに五分以上なスピリットをさらにカモれるのが緑単だから

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f781-DaD1 [122.210.133.217]):2019/11/12(火) 10:44:43 ID:AqEZfI7Z0.net
オーコは上が+2だから中は−1でもヤバいでしょ
他のPWが一度除去撃ったら2〜3ターンは+でチャージしないといけなくなってるんだから効果が弱めなこと考えても-2は最低必要
スタン用というなら-3でもおかしくないよ-5だってあの忠誠度だったらすぐ撃てちゃうんだもん

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 10:45:05 ID:tNu+HIzTM.net
>>866
モダンはどうなるかな
ウルザが逮捕されるかオーコが逮捕されるか

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-TnWj [49.98.153.212]):2019/11/12(火) 10:49:42 ID:a44fXU/Zd.net
マナコストと初期忠誠度据え置きでフード+1、内にいる鹿-2くらいがちょうどいい
もしくは初期忠誠度2でフード+2、内にいる鹿-1

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 171d-DaD1 [118.0.237.225]):2019/11/12(火) 10:50:19 ID:szXXAe+I0.net
料理を作るのも鹿にするのも楽しいから+でやる→まだわかる
誰も信用しないのに初期忠誠度4→意味がわからない

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf76-y5kd [223.218.29.131]):2019/11/12(火) 10:53:45 ID:6ngSAGoV0.net
https://i.imgur.com/7caxVUF.jpg
プレイデザインチームを信じろ

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-akJV [126.255.89.1]):2019/11/12(火) 10:55:57 ID:22FBVxtbr.net
俺も遊んで金もらいてーわ

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM4f-IwEN [219.161.118.20]):2019/11/12(火) 10:56:25 ID:8DrSZWoJM.net
ミステリーの121枚は出来事だと良いなあ
片方ブラストダーム片方踏み荒しみたいな既存カード抱き合わせ
出来事は惜しいよ
新キャラじゃなくて過去のクリーチャーでやるべき

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:29:26.30 ID:GYXeYXuD0.net
そろそろインスタントタイミングで能力起動できる打消し内蔵PWとか出てくるから安心しろって

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:34:14.54 ID:dZVBBFbld.net
>>872
エルドレインはドラフト糞だからな

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:35:04.84 ID:an/dyhQCa.net
オアリムの詠唱アンコで再録して憎まれたい白

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:35:46.42 ID:B7R3vV430.net
この状況でオーコ禁止にしなかったらどんな荒れ方するかわからんぞ
オーコは当然禁止で、帳も禁止になる可能性高くなった、というのが普通の視点

ただ原野しか禁止にしなかった衝撃のウィザーズだからな

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:41:13.28 ID:p9qDcg1hM.net
>>872
オタサーの姫

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:51:40.95 ID:AqEZfI7Z0.net
>>872
ここの所バランス最悪で遂に全環境ゴミにしちまったじゃねーかクビだクビだクビだ!
まんさんは周りを見るのが苦手で一極集中するっていうけどまさかおめーオーコ気に入ったからバランス考えず強くしすぎましたとかやってねぇよなぁ!?

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:52:28.20 ID:xHCH/UKfp.net
オーコの+1は内にいる獣が3マナだし、ソーサリータイミングに限定されてるが、+2能力持ちだから-3が適正だと思う

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:53:43.10 ID:OWeOzluqM.net
まさかのFF15パターンなの

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:55:41.53 ID:yR3Fbs2oa.net
メリッサデトラで思い出すのはスーパー遥か見

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 11:59:29.42 ID:FdgbdFZRa.net
鹿にするクールなデザインだったから鹿たないね

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:01:27.37 ID:L6OHiugoa.net
>>883
トモハルがカードゲーマーの品格に云々するほどではないにしても酷い

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:01:43.84 ID:DRjHWPSm0.net
いっぱいやって調整してスタンもドラフトもクソってすげーな

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:07:21.15 ID:bFUupVZY0.net
灯争基本セットエルドレイン全部クソだから凄い

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:07:27.91 ID:LOra+vanM.net
>>859
他ではそうでもないみたいな言い方で鹿

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-GHlP [182.251.48.131]):2019/11/12(火) 12:09:55 ID:Ucf9UR/Ja.net
オーコはとりあえず焼き鳥にさせて欲しかった

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1f56-DaD1 [133.203.200.32]):2019/11/12(火) 12:10:01 ID:cZD+sSgv0.net
古参も口には出さないけど
デザインとか世界観とかのセンスが枯れてるのは感じ取ってるよな

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-M18T [106.154.123.149]):2019/11/12(火) 12:10:04 ID:Ff3KUGmJa.net
せっかくだから帳だけでオーコ見逃して総スカンになればいい

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-pZom [126.162.110.70]):2019/11/12(火) 12:10:32 ID:n+wF8YLIx.net
ニッサやハイドロの入らない構築が上位どころか優勝までしてるからなあ、とても他のカードで茶を濁せる状態じゃない

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd3f-fWYc [1.66.98.30]):2019/11/12(火) 12:11:24 ID:v8TfX2XPd.net
3マナPWの+は1マナ相当、小−は2マナ相当の効果まで許されることを考えると
猿術もどきで+効果はギリギリ許されなくもない感じがする

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-WuPA [49.239.64.151]):2019/11/12(火) 12:11:25 ID:p9qDcg1hM.net
百歩譲ってスタンはプロ好みの環境って言えるけど、ドラフトが糞なのは言い訳出来ない

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-pZom [126.162.110.70]):2019/11/12(火) 12:12:49 ID:n+wF8YLIx.net
灯争糞マンは灯争環境がお前らの大好きな多様なデッキでメタゲームが常に推移していたことを都合よく忘れるよね

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9773-R6h9 [124.210.33.225]):2019/11/12(火) 12:13:23 ID:QUkPljLi0.net
ファクトを鹿に出来るのがなぁ

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 12:14:08 ID:tNu+HIzTM.net
>>887
これで塩だったら戦ゼンイニ影並だったが
砂糖セットだからパック開ける分にはまだマシというところはミラディンブロックを思い出す

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f781-DaD1 [122.210.133.217]):2019/11/12(火) 12:15:05 ID:AqEZfI7Z0.net
それは+1で囲いや稲妻撃ってもよくなるって事だが

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bf91-fP86 [111.89.211.133]):2019/11/12(火) 12:16:54 ID:REVUOHZ70.net
>>829
ハゲはカンパニーや青白フラッシュで暴れてた
フェロキドンはラムナプで実際に使われてた
何が事前なのかわからん

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 12:17:19 ID:tNu+HIzTM.net
>>898
ショックと村八分ぐらいなら+1でも許されそう

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 12:18:00 ID:IO7GQdQkd.net
1マナでクリコマ撃てるんだからへーきへーき

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMbf-trUj [49.239.67.34]):2019/11/12(火) 12:18:14 ID:tNu+HIzTM.net
おっとスマホで踏んじゃったので申し訳ないがスレ立て>>905にお願いします

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f81-DaD1 [221.241.163.209]):2019/11/12(火) 12:23:15 ID:HinYwrxU0.net
オーコは調整ミスだから仕方ないね
むかしむかしの方が意図してぶっ壊したカードで性質が悪いわ
緑を持ち上げたいが為にファイマナの領域にまで踏み込むのかと

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdbf-/3O/ [49.98.139.134]):2019/11/12(火) 12:30:13 ID:t7s1LeI+d.net
メインから色対策が入る環境はいいものではありません
よって害悪な掌握を禁止します

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 12:32:32 ID:IO7GQdQkd.net
ついでに霊気の疾風もな

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-uGfA [1.75.214.209]):2019/11/12(火) 12:33:21 ID:IO7GQdQkd.net
あ、すまん
スマホだから>>910お願い

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-pZom [126.162.110.70]):2019/11/12(火) 12:34:28 ID:n+wF8YLIx.net
コントでもしてるのかお前らは

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 774b-E8Ce [202.213.135.19]):2019/11/12(火) 12:34:48 ID:5pHm4Bu40.net
6年前は対緑用の色対策ゾンビが暴れてたししゃーない

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f781-DaD1 [122.210.133.217]):2019/11/12(火) 12:35:06 ID:AqEZfI7Z0.net
駄目だこりゃ

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:39:58.29 ID:CEPbcFt50.net
むかしむかしは基本土地のみとかだったらちょっと便利程度だったけど
クリーチャーも特殊地形もいけるからなぁ

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:40:49.33 ID:ISYhS4rO0.net
霊気の疾風も掌握もメインから飛んでくるし皆ボロス意識し過ぎー

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:41:13.49 ID:c6sczBlzd.net
アリーナ勢でエルドレドラフトをアリーナでしかやってないので
LOがクソ過ぎてやめたんだがAIピックじゃなくてもやっぱりLOがガンなの?
それとも他に問題があるの?

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:42:12.59 ID:5THyTusFa.net
対緑用マーフォークもメインから積まれてた時代もあるし色対策がメインでもへーきへーき

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:43:47.90 ID:04Iaa7b+0.net
1枚だけ全く使われていない色対策があるようだが

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:46:03.94 ID:9/Ix4XEs0.net
割とオーコ使ってて白緑の横並べがきついんだけど、どうやって対策してる?

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:46:56.93 ID:bFUupVZY0.net
セレズニアウィニーは虐殺少女で勝ち〜

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:48:22.77 ID:tNu+HIzTM.net
>>915
白か黒足してラス

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:52:01.46 ID:CEPbcFt50.net
>>914
浄光の使徒は猫竈完封できるから…(震え声)
何度でも使えるのはいいけど起動コストちょっと重い…

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:53:04.89 ID:9/Ix4XEs0.net
やっぱ三色かあ
俺の右手だと三色は事故るんよな

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:53:33.22 ID:BOeml3u20.net
>>899
本命の禁止カードにより、それらのカードが入ったデッキが一強になるのを防ぐための予防的禁止ではあったよ

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:54:19.92 ID:t7s1LeI+d.net
ソーサリーならパージ同様パーマネント対象で良かったのに
今のままではデスマークより使いにくい

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:54:42.04 ID:iEa5lhxXa.net
むかしむかしが公開された時これは強い!ってテンション上がっただろ?
サイクルにしてくれたらなあ

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:56:27.30 ID:REVUOHZ70.net
>>920
フェロキドンはまだ分かるがハゲは予防か?
トップメタの青白から何か禁止出さないといけないのは当然なのでは?
先にエムラやヘリ禁止になってるせいではあるが

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:56:51.63 ID:ISYhS4rO0.net
おまけの占術も牢獄領域と被ってるし
パージ強過ぎたからってなぜ一色だけ反動食らってソーサリーやねん

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 12:58:26.49 ID:+N6wnv6/r.net
緑の役割が広すぎるんじゃね?

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:00:07.95 ID:REVUOHZ70.net
次スレ立ってるのに報告がない
【MTG】最新セット雑談スレッド1691
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1573530146/

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:04:22.71 ID:tNu+HIzTM.net
エスパーが強いと不快だからと言われ弱体化
赤単が強いと不快だから言われ弱体化
緑最強でミッドレンジですぞになったのになんでユーザーは喜ばないのか悩むのがウィザーズ
ファッティもカウンター即除去から鹿が残るぐらいの温情措置貰ってんのに

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:06:28.49 ID:wbygzDE/d.net
>>925
緑だけだとPWに触れないしドローもクリーチャー依存で安定しないはずなんだけどねえ
格闘除去も実用に耐えたのはポルクラノス以来か

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:09:41.79 ID:ISYhS4rO0.net
基本生物起点なら何でもやれるけどちょっとパワー上げ過ぎた感ある

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:12:28.57 ID:t7s1LeI+d.net
>>928
生物には触れられないけどPWに触れるのは別に問題ない
って前にマローが言ってた

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:16:40.12 ID:TvZU6Ez80.net
>>923
青白はコプターが消えた時点で反射いてもきつかった

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:18:18.74 ID:szXXAe+I0.net
格闘はともかく一方格闘まで行くとカラーパイとしてどうなのよとは思うわ
そもそも格闘ですら緑がサイズ負けすることなんて殆ど無いし

>>910,926
やるな!

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:19:23.33 ID:AnmRjVm90.net
イニスト回帰時の白ウィニーみたいなのがまた出ねえかな
テーロスに期待していいのか?

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:19:27.24 ID:REVUOHZ70.net
>>931
言ってもヘリは全てのデッキが平等に失うわけだしなあ

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:21:00.90 ID:REVUOHZ70.net
>>932
立てたのは自分じゃないよ
報告なかったからしただけ

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:22:53.26 ID:heA2IMGSd.net
>>933
最近ならドミナリア使えた頃の白単凄まじかったな
あとパイオニアの白単人間はなかなかやるよ

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:23:26.71 ID:t7s1LeI+d.net
サリアの副官いいよね
縦と横を同時に兼ねる

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:25:23.24 ID:AnmRjVm90.net
>>936
パイオニアかあ
ボロスフェザーパイオニア版だけあるけど余りパーツで白単人間組めそうだな

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 13:32:06.46 ID:ENbEbqqS0.net
>>930
PWより前(初出はONS?)にできたもので未解決の問題とも言ってる
https://markrosewater.tumblr.com/post/188460146343/re-fighting-planeswalkers-cant-green-get-destroy

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-1ljl [182.251.150.237]):2019/11/12(火) 13:54:59 ID:MuXADO28a.net
>>922
青が1マナでインスタントかソーサリー探してきそうだから駄目です

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 57b1-7qIQ [126.21.156.201]):2019/11/12(火) 13:59:40 ID:TGg6Ufdi0.net
最近の緑はオールマイティすぎるのが問題かな
ランプが得意なのは当然として、今では単色アグロも組めてミッドレンジの中心色
クロールみたいな飛行除去を通り越して普通に地上生物の除去も大食と狼で容易になり、荒野の再生でコンボデッキまで確立
茶破壊やエンチャ破壊、土地破壊はカラーパイ的にもあってるけど、
探索獣でプレインズウォーカーですら単色で殺せるようになった
本来は黒と赤の役割なんだけどな…

多分だけど緑にファッティやランプ以外の役割を与えようとしてデザインを広げているのかな?でも最近は明らかにやりすぎコージー
最近ではOUaTや夏の帳といった非生物スペルを刷ってまでミッドレンジ化を推し進めている始末
スタンダードでラノエルは「強すぎる」と結論づけたのに何故かガチョウを刷ってるし、ウィザーズの考えは理解出来ない
生物を出し合っての殴り合いよりも、緑中心のミッドレンジゲームをさせたいんだろうか
それとも以前の緑は役割が狭かったせいで、たまたま今はオールマイティだと感じるだけなのかな?

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-JsLL [126.179.250.30]):2019/11/12(火) 14:03:47 ID:Nhk4WT4Ar.net
今からでも夏の帳じゃなくて秋の帳に変えようぜ
パージは劣化させたのに帳はちょっと魔改造しすぎたよ

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-nHw2 [126.182.122.99]):2019/11/12(火) 14:05:45 ID:xHCH/UKfp.net
PWは前から緑触れた
茨潰しとか

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMfb-zPvC [210.138.208.70]):2019/11/12(火) 14:06:30 ID:38+ahC6TM.net
赤もタルキールあたりから色の役割狭過ぎで役割広げてカラデシュで一回ぶち壊れたから今回は緑でそれやってるってことじゃない

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfa8-qmoe [183.77.193.197]):2019/11/12(火) 14:07:08 ID:JUusku9X0.net
昔からずっと、一時の例外を除いて単色だと雑魚いけど他の色と組み合わせると何かと実用レベルに強くなりがちだったじゃん緑
それでもRedditのポストいわくここ十年の中じゃ基本的にずっと弱い時期の方が長かったらしいけど

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:09:54.49 ID:tNu+HIzTM.net
余りに弱かった緑が強くなるのはいい
でもグリクシスカラーの得意分野のスペルを奪うのは勘弁して
緑のクリーチャーがクソ強いからアンフェア戦術で対抗するのに
フェアにクリーチャーで殴り合え言われて緑に勝てる訳ないやん

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:09:54.67 ID:FdgbdFZRa.net
秋の帳は逆に弱すぎたからなぁ
占術1ぐらいの晩夏の帳を作るべき

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:16:39.20 ID:MuXADO28a.net
pw対策が火力か黒か殴り殺すで緑がクリーチャーで殴り殺すを拡張した獣やpw格闘持つのはそんなに不思議じゃない

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:18:53.69 ID:e6dKAN98a.net
夏の帳きらいじゃないけどすきじゃないよ
顕在的防御大好き

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:26:23.11 ID:EBR9/wz6p.net
緑が弱かった時代って赤黒機体時代以降あった?

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:29:36.65 ID:g42YF2p6a.net
秋の帳ハンデスと布告除去にまるで役に立たなかったから自分呪禁は必要だわ
1ドローはやりすぎだと思うが

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:30:59.32 ID:gRVHF6do0.net
>>950
オーコが来るまでは常に最弱だったぞ

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:31:11.72 ID:dZVBBFbld.net
ドローのないお盆の帳を作ろう

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:31:25.84 ID:PgpzFG/ad.net
緑は入っているけど緑単色クリーチャーは入ってない時期とかあるんじゃないか

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:33:18.94 ID:qavNcNDdr.net
色対策ではないけど強情なベイロスとか良かったよね

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:34:12.51 ID:xHCH/UKfp.net
帳は多分ドロー以外だと弱すぎたんだと思う
サイクルは崩れてしまうが、対青と対黒で別々の帳を作るのがちょうどよかったかも知れん

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:34:28.59 ID:Opga/5bN0.net
緑単は今までも底辺近いだろ
緑混じりならギルド以降一大勢力のまま

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:35:25.79 ID:JUusku9X0.net
ドローのままだったら1Gにしてほしかった

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:36:18.12 ID:Gp9YDbTn0.net
鉄葉ガルタは?

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:38:40.53 ID:GyoU0fDM0.net
緑信心、アブザン、バント中隊、緑白トークン、緑黒昂揚、緑黒巻き付き蛇、鉄葉ストンピィ、緑黒探検、スゥルタイ探検

言うほど緑弱かったか?
セレズニアアポカリプスでもやらかしてるし弱いイメージは無いな
ミラ傷〜RTRの頃は弱かったかなってくらい

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:38:44.22 ID:N7G2smA60.net
ラヴニカのゴルガリ系はトップメタだったが

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:39:18.88 ID:cZD+sSgv0.net
緑が活躍したデッキといえば
ラヴニカ初期ゴルガリ→献身スゥルタイの系譜はあるっちゃあるか

献身でエスパーネクサスが流行ってる間は
これを打破する単色三銃士(赤単青単白単)みたいな構図だったから
ほとんどが最弱は緑と認識してただろうな

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:39:50.00 ID:tNu+HIzTM.net
>>959
キラン号から3ターン最速ルートで着地でなければそんなに脅威ではない
ラスが間に合うならただのデカイだけのバニラ

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:40:16.02 ID:N7G2smA60.net
ネクサスも緑だろうが…

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:40:38.39 ID:JUusku9X0.net
>>962
ギルド献身期の黒単は許された・・・?

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:42:12.80 ID:tNu+HIzTM.net
>>960
青黒が強かったローウィンまでは緑がメインで強いってのはあんまりないような
ファイヤーズやマッドネスとおまけの歯と爪ぐらいで

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:42:32.54 ID:Opga/5bN0.net
m20前の黒単は1人去ってたから
エルドレすごいんだ

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:43:57.71 ID:aN4B6Q/8a.net
緑が弱いイメージがある人は青や黒の全盛期のイメージを引きずってるんじゃない?

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:45:35.12 ID:2PtqvIK4x.net
イニスト前後からの人間だから白青大正義の印象が今でもある

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:46:19.03 ID:FdgbdFZRa.net
緑くんスタンでは強かったがモダン以下だと青黒の古代兵器に押さえつけられてたからなぁ
そこら辺が不在なパイオニアで顕在化したように見える

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:46:28.29 ID:JUusku9X0.net
でもネクサスの緑要素って献身で荒野とらせん手に入れるまではフォグ用のためにタッチしてるだけやん

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:48:45.89 ID:tNu+HIzTM.net
>>968
タルキールぐらいからの新世界秩序が始まるmtgの歴史の最初の2/3ぐらいの間
基本的に緑は弱くて青黒が強いというバランスの元に進んできた感あるし
これからは基本的に青黒が弱くて緑が強いがmtgの新秩序になるんだなぁぐらい

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:49:51.97 ID:IrqOchdOd.net
>>971
大分その手が多い気がする
色の強い弱いはそれがメインでタッチで一色入るくらいので判断されるべきでは?

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:53:46.96 ID:CEPbcFt50.net
>>963
トランプルはインクのシミだった…?

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:54:23.06 ID:j5JHoIPxM.net
なんつーか白青黒は多色でも存在感薄くならないけど
赤緑は単色ないしタッチくらいじゃないと存在感薄くなる
緑メインはバカの1つ覚えの高レシオの大型でこれは近年の他色の生物の質向上で微妙
主役じゃなくなるとメインの助けとなるためのむかしむかしみたいサポートだけ使って暴れるからいらぬヘイト買う

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:55:40.46 ID:ISYhS4rO0.net
クロマティックブラックを黒単と言い張る
チャンピオンいる緑の方がまだマシだった

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:56:09.22 ID:/bIcnlana.net
青はいつの時代も強いぞ
そもそもオーコは青でもある

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:57:34.05 ID:B7R3vV430.net
RTR以降を一通り振り返ってみたけど、はっきり緑が弱いと言い切れるのは信心時代と、赤黒全盛期だけだな

後は概ね1〜2番手を維持し続けてる

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:57:34.80 ID:gGAkqYLD0.net
神ジェイスって青が弱いからのテコ入れだったんじゃ

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:57:48.84 ID:tNu+HIzTM.net
>>974
鉄葉込み17点で殴られてもライフ3残るからなぁ
ステロイドならここから稲妻の一撃で死ぬから大幅にテンポ縛られるが
火力の飛んでこない緑単は死ななきゃ安い

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:58:05.54 ID:GyoU0fDM0.net
ティムール荒野みたいなネクサスの無いデッキも成立してるし荒野とらせんは強いよ

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 14:58:11.23 ID:po2fbEoya.net
しかし緑が微妙な頃とは言え
メタの二番手がヴァラクートとかケッシグランプって頭おかしいよな
あ、緑タイタンがおかしいだけか☆

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:08:35.87 ID:JUusku9X0.net
>>973
赤黒機体だって一般的なリスト見てみると赤単タッチ黒みたいなもんだし
緑がらみ均等二色三色や緑+タッチ一色で強いアーキタイプ探してみるとそんなに多くないはず
結局のところ緑強くしようとして強かったり軽かったり便利だったりするスペル使おうとして緑タッチしてる奴が多い

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:12:58.87 ID:Xyt7faI80.net
結局不快っていう概念がすべをクソにしてる

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:13:22.81 ID:ItZp1nHr0.net
狼も破壊不能がNGなんで、フードは根こそぎ逝ってくれておk

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:15:32.28 ID:fN7YasaO0.net
アダントのゆるさに比べたらフードサクってるから全然適正

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:16:35.28 ID:lDDBs29od.net
>>985
緑の破壊不能は別にNGじゃねえよクソガイジ

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:17:01.64 ID:82mfEbYT0.net
フレーバー重視してフードとかいうクソギミック作るくらいならエネルギー使えばよかったのにな

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:18:16.03 ID:5B+rH75U0.net
いやエネルギーのギミックも大概・・・

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:22:14.02 ID:TJNgXexGM.net
試しにレインジャーの悪知恵にキャントリをつけてみてはどうか?

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:24:30.65 ID:8GsD/X9Ka.net
狼の能力は実質再生だから緑であってる

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:25:15.38 ID:8RgyQzTp0.net
エネルギーは対策なかったのがダメなだけだろ
システム自体は悪くない

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:27:39.48 ID:BOeml3u20.net
食物利用するカードが他の色にもうちょいあればねー。黒にもちょいちょいあるけどリミテ止まりなカードばっかりだし

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:29:26.86 ID:iEa5lhxXa.net
>>992
陽光浄化者はちょっと来るのが遅かったな

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:29:43.15 ID:AqEZfI7Z0.net
オオカミは能力がいけないんじゃなくてコストが軽すぎる事がいけないんじゃないだろうか

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:30:57.08 ID:B7R3vV430.net
>>983
各種アブザン、各種カンパニー、ティムールエネルギー、ゴルガリ、スゥルタイ、シミックネクサス、グルールアグロ、バントランプ、オーコデッキ
こんだけあって少ないの?

霊気池やサヒーリコンボ、ケシスコンボ、変容原野とかゴロスはあなた的にはt緑扱い?

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2019/11/12(火) 15:35:01.93 ID:fN7YasaO0.net
緑といえばTCG

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-qVE0 [126.255.169.150]):2019/11/12(火) 15:38:32 ID:lJrG6yq3r.net
あいつは浄化者界の面汚しなんだ…
真の陽光浄化者なら忠誠度カウンターも置けなくなる筈

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srcb-ToEJ [126.200.19.183]):2019/11/12(火) 15:40:58 ID:EnK/pDEBr.net
質問いいですか

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfa8-qmoe [183.77.193.197]):2019/11/12(火) 15:42:21 ID:JUusku9X0.net
>>996
ケシスコンの緑要素ケシスとタミヨウで緑単色のスペル入ってないやんけ
あとサヒーリコンやゴロスや変容原野の4C5Cの類になってくるとタッチとかメイン色とか明確になってる方が珍しいから
コンボのトリガーないしユーティリティに緑使われてるだけでそもそも特定色のデッキって看做せないと思うけど
そして多い少ないは相対的なものだから他の色をメインとしたアーキタイプの量と比較して初めて多い少ないって言えると思うんだけど

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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