【MTG】Magic The Gathering Arena 160【アリーナ】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp83-tpfv [126.35.26.182])：2019/11/07(Thu) 12:31:59 ID:qLbJL0MFp.net

!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 99
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571964217/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 159【アリーナ】
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/tcg/1572920562

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744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 14:46:42.79 ID:9iWTmJEB0.net

どういうバランスであれ先手か後手か選んでからマッチング押すようになれば有利な先手かマッチング早い後手かみたいになって納得はできる

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 14:47:38.51 ID:rWkYvOWy0.net

>>736
オーコなんかなくなってもどうせ別のカードに文句を言うようになるから一緒だよ
本当に文句を言いたいだけの連中だからｗ

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 14:48:42.51 ID:Z4F2IFbn0.net

>>733
それはただの調整の放棄では…
毎年ルールを変える？って、マリガンだってバンクーバーから数年でまたルール変えてる訳でしょ

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 14:53:53.73 ID:WxBiPgWe0.net

>>740>>746
まあ未来永劫、先手勝率ほぼ50％というルールまたは環境が維持できたらそれが一番素晴らしいよね
それはそれで進めるべきだと俺は思うけどね

「実際はかなり非現実的だから、別のアプローチも考えよう」という考え方の人がいてもいいんじゃないかな
現実、先手後手の格差は今も続いている（WotCでは解決できていない）んだから

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 14:55:44.85 ID:tNN+rLWC0.net

>>745
お前他の板でもまともな意見に対して文句しか言ってないのな
本当に文句を言いたいだけなんだな

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 14:57:28.48 ID:9iWTmJEB0.net

スタイルを2500コインで売るだけのイベ形式はやめてほしいっていうのは文句じゃないのん？

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:00:27.83 ID:rWkYvOWy0.net

>>748
ただの文句を「まともな意見」とか言ってる時点でクレーマー気質全開だし
粘着質っぽいからNGしとくね

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:03:08.56 ID:ZwIRrN2ba.net

なんかやたら煽る人は何なんやろ
議論って感じでもないし

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:07:46.48 ID:ZqJDfv2Ad.net

どこに行っても現実では相手にされない人間でもこのスレにいるときだけはかまってもらえるんだ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:11:07.23 ID:5pwmPTEc0.net

>>747
HSとシャドバですら出来ている・試していることを20年もやってサボっているだけだぞ
ちなみにシャドバですら５６％付近の先攻勝率とかほぼないし、あった時期も即座に修正入れて
５０に近づけようとしていて実際近づいているよ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:13:25.30 ID:tNN+rLWC0.net

実際フォーマットごとにルール変えた方がいいんじゃねーの？
特にマリガン

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:14:17.64 ID:5pwmPTEc0.net

ちな、HSもマッチアップの相性が問題になっているがこれデータ取ったら
MTGもHS以上にマッチアップの相性格差あっても不思議じゃないと思うわ
海外だとMTGAに関してはデート取っている所ありそうだが

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:20:11.10 ID:7FFbwDazd.net

TEPPENさんどこですか？

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:20:19.92 ID:rWYU/rWud.net

まあでもさ、マジックがこんなに気軽に遊べる様になっただけで俺は嬉しいよ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:26:36.90 ID:0B3+EAka0.net

ヴィンテージなんかは先手大幅有利なイメージがあるけどどうなんだろう

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:26:40.87 ID:GA8HAGqDa.net

カジュアル寄りBO1は逆に多少バランス悪いくらいのほうがいいんじゃねーの

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:36:39.89 ID:ZwIRrN2ba.net

>>754
マリガンは確かに
今のマリガンはコンボ向きだしプール広がるとヤバさが増すもんね

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:36:41.61 ID:hGZ/ZpAad.net

つか後攻有利のフォーマットなんてあるの？

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:38:31.02 ID:rWkYvOWy0.net

>>757
ほんまそれな
個人的には古臭いMOでも良かったけど、課金必須だと今の時代なかなか人が来ないよね

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:41:39.60 ID:Vo4MSD5sp.net

後攻はフリーマリガン一回可能にして、データ集計して上がった勝率見て2回にするとか増やしていけば調整って無理なん？
何処かでバランスある程度出ないのかな

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:46:11.72 ID:3hiVJBLL0.net

>>761
シールドだとパックの中身次第では
コントロールミラーもそういう論調が出ることはある

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 15:49:47.32 ID:ZwIRrN2ba.net

環境ごとに違うもんなぁ
ルールいじってバランスとっても次のエキスパンション出るだけで覆りそうだし

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9712-OQ0I [124.219.231.107])：2019/11/09(土) 15:54:59 ID:vDoACvAW0.net

紙デザイナーが作ったカードをデジタルにのせてるだけで
アリーナチームになんの裁量もないやろ結局

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-AXNO [118.8.129.246])：2019/11/09(土) 15:55:21 ID:CNFXvwUB0.net

コントロールミラーの後手有利も割と眉唾だけどな
そういうマッチアップ自体は腐るほどあるのに、実際に後手を選んだ例となると相当レアな時点でお察しよ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-AXNO [27.134.144.20])：2019/11/09(土) 15:58:29 ID:5fGiwFUM0.net

先にカウンター構えられる、カウンター構えられないうちに何か置ける
互いに無駄牌が多い除去コン同士とかなら後攻有利ってのもあるかもだけどそれもサイド前の話だろうし

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d758-iYkB [14.8.67.192])：2019/11/09(土) 16:00:47 ID:icdDyMdO0.net

>>763
フリーマリガン許したらコンボデッキがかなり強くなる
強いコンボデッキが生まれたらすぐ支配的になるだろうし今度は後攻の勝率が高すぎるってことになると思う

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cptc [49.96.37.40])：2019/11/09(土) 16:02:07 ID:miYgJoLMd.net

昭和のデュエリストは縁起を担いで富士山に登ったりしてたからな

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbf-DaD1 [153.205.120.70])：2019/11/09(土) 16:09:12 ID:rWkYvOWy0.net

この前のマリガン変更も先手勝率を上げた原因だよね、お互いある程度ブン回ったら先手が勝ちやすいわけだし

「マナスクリューはゲームの根幹の一部」っていう台詞があったけど
なくしたら先手ゲーになるよって意味だったんだねｗ

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-+GlN [126.146.138.59])：2019/11/09(土) 16:12:11 ID:Ne5XvonIx.net

せっかくイベントなんてシステムがあるんだから、そこで後攻補佐ルール色々試してデータ取ればいいのに、それすらしないくせにルール変えたら云々ぬかすのは怠慢でしかない

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:20:37.97 ID:rWYU/rWud.net

アリーナのおかげで15年ぶりにmtgに戻ってこれたし、そして昨日TCGBARなんてものの存在を知った…だから紙も始めようと思い始めてる。
お酒を飲みながらmtgが出来るなんて最高じゃないか！
俺は感謝してるよ。

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:22:14.32 ID:QX14XQz00.net

期間限定で大規模なデータ取れるからイベントでフリーマリガンなり後攻に使いきり1マナの紋章なり試せばいいのにな
現状を問題ありと認める事になるからやらないのか、リソース割くほどではないとの判断なのか

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:22:44.16 ID:NC+aOtsb0.net

宝物か上陸だったか忘れたけど先手をさらに有利にさせるルールを当たり前のように実装してたのは笑ったw

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:31:20.55 ID:U/yRrEXhM.net

グダグダ言われてるけどとりあえずコイン導入してみたらええやんけとは思う
なんかコラムでコイン導入しない理由についてだらだら言い訳を語ってるプロがいたけど、導入してダメだったらまた別の方策を考えたらいい話だからね
アリーナこそチャレンジに相応しい土台なのに、そもそも試してみないならただの怠慢じゃん

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:38:01.31 ID:5SL+0kvA0.net

3マナPWはじめ低マナ域で先行有利を助長するようなカード刷りまくるのをやめないと後手救済策を採ってもそんなに勝率に出ないと思う
それでも商売事情とも関係ない部分だし何もしないのは怠慢に違いない

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:40:26.05 ID:5pwmPTEc0.net

プロとか制作側ですら何でもないやつにコイン導入しない理由代弁させているのかよ
スケープゴート使ってまでコイン拒否

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:44:20.04 ID:ZwIRrN2ba.net

オーコもなんだかんだ即アドはとれなくなってるんだよな
結果的に、即殴り殺せないから3/3生まれてアドが発生するデザインになっちゃってるけど

テフェとナーはアド取りを先にやるとすぐ死ぬようになってたのが良かった

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:44:26.00 ID:4bRmR+6pd.net

>>771
まあそらそうだわな
マナフラマナスク両方とも致命的であって、後手手札が一枚多いのはそれが起こりにくくなるからこそ大きな強みになりうる
マリガンを便利な仕様にするほどその強みは薄れる、つまり先手有利になる
理屈を並べていけば辿り着く当たり前の結論

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:45:05.89 ID:Ne5XvonIx.net

たとえば「あなたが対戦相手よりコントロールしている土地枚数が少ないとき〜」を能力語化してばらまくだけで後攻とマナスクリュー問題を大きく改善できるのに、25年経ってもこの手のカードを全然作らない時点で何を宣おうが全部怠慢でしかない

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:47:50.40 ID:NC+aOtsb0.net

Knight of the White Orchid / 白蘭の騎士 (白)(白)
クリーチャー ― 人間(Human) 騎士(Knight)
先制攻撃
白蘭の騎士が戦場に出たとき、対戦相手１人があなたより多くの土地をコントロールしている場合、あなたはあなたのライブラリーから平地(Plains)カードを１枚探してもよい。そうしたなら、それを戦場に出し、その後あなたのライブラリーを切り直す。
2/2

なんかデュエルズにそんなカードあったなーって探したら見つけたわ

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:51:28.85 ID:rWkYvOWy0.net

何かMTGっぽくないスレの流れだなーと違和感があったんだけど
シャドバハースから流れてきたキッズが大体騒いでるんだな、納得ｗ

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:52:15.59 ID:D2ozDGwT0.net

>>761
ドラフトくらいカードが弱ければ後攻で除去繰り返して1対1交換繰り返して勝てたりする
スタン以上ではほぼすべてのカードが出すだけでアドだから先手圧倒的有利
後手で勝つのはまさにテニスのブレイクって感じ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:58:44.26 ID:yYIU4dOkr.net

白蘭能力は平等の白のカラーパイだからね
やり過ぎて出禁食らっちゃってる感じ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 16:59:35.20 ID:4bRmR+6pd.net

ゲームスピードが落ちるほど先手有利は薄れるからねー、当たり前だけど

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:08:41.11 ID:my4aEAgXp.net

後手だから勝てたって感覚があんまりないのも悪い
たくさんマッチやってりゃそういう時も必ずあるはずなんだけどね

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:11:39.46 ID:D2ozDGwT0.net

それはあるね
まあほとんどが先にオーコ出されたやら創案、荒野置かれたやら3マナカウンター構えられたで負けるけど

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:16:08.26 ID:rWkYvOWy0.net

後手の1ドローのおかげで勝ったこともどこかであるはずなんだけど、分かりづらいからね
先手だから間に合った後手だから押し切られた、ってのは分かりやすくて印象にも残りやすいし

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:18:16.70 ID:vIWjMNEJ0.net

magicってだけで他のゲームより上だと思ってるのほんと

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:18:19.56 ID:t/liJoL90.net

M20全知は後手だから勝てたってケースそこそこ見る気がするわ
単純に初手枚数少ないのと即死ムーブが（相対的に）少ないのが効いてる
まぁ先手ハンデスぶっぱがある以上トータルで見ると先手有利なのは変わらんが

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:19:41.33 ID:D2ozDGwT0.net

2枚目ドローデッキに先手3t目ナーセット無起動したら相手何もしなくなってわろた
これが先手ゲーやで

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:19:58.98 ID:J6XvMjRIF.net

感覚の話で済んでるんなら別にほっときゃいいんだけど
先手勝率55%超えって数字で示されてるからなあ

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:23:16.24 ID:NC+aOtsb0.net

下の方(だと思ってる)見て優越感に浸りたいのはどの界隈にも一定数いるからしゃーない

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:23:42.52 ID:d1uUmH5qM.net

後攻に手掛かり宝物食物どれかあげろよ論もあるけど全部アーティファクトだしなぁ
エムリーと親和絡みで悪さされかねない
アーティファクトでないトークンにすればいい話だけど

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:25:12.69 ID:rWkYvOWy0.net

>>790
ただのおっさんご用達の時代遅れのカードゲームだぞ
だから他のDCGから人が来ると目立つんだね、使ってる用語とかもちょっと違ったりするし

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:25:48.46 ID:0B3+EAka0.net

ああ、天秤が必要だな

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:26:14.16 ID:XK0zBvty0.net

後手で勝ちたいならレガシーに行ってマナレスドレッジを作ればいい
しかもマッチ二戦目以降は相手がなぜか自分から後攻をとってくれるぞ

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:27:30.61 ID:hsxTzJMxp.net

使い切りマナは普通のデッキならいいんだけど一回マナくれれば勝てる系デッキがMTGって出かねないからそれが万一出てきたら今以上に酷いことになるしなあ

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:27:51.56 ID:ih6vl4ng0.net

軽くて強いスペルを刷りすぎ
むかしむかしガチョウオーコ禁止にしてどうぞ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:28:25.02 ID:4bRmR+6pd.net

パーマネントの悪用を危惧するなら紋章って手はある
ただ後攻1T目に普通に2マナ出たら今度は明らかに後攻有利だと思うわ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:30:49.65 ID:nfkhhYEt0.net

占術1か2くらいでいいよ
事故って終わるのが一番おもんないわ

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:31:40.29 ID:F+Kt9aWG0.net

やっぱデジタルでネトゲ化するとダメなところだけが表面化してまうわ
紙で相手の顔見てワイワイやるゲームだな
アリーナは糞

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:34:15.94 ID:+MqlEz4z0.net

やっぱアリーナは紙に限るな

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:34:42.82 ID:MoJksD4TM.net

対面のキモいおっさん見なくて済むという最大の利点

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:35:31.09 ID:rWkYvOWy0.net

紙のアリーナ最高わかる
でもなかなかプレイする機会がね…

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:37:00.63 ID:NC+aOtsb0.net

>>805
ミラーマッチかな？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:38:06.20 ID:D2ozDGwT0.net

紙って何のことだろうと思ったらアリーナのカードも出来たのか
停電とか災害時用にはいいかもね
エコ思想の人も買いそうだし
飛行クリーチャー置く台とかアタックするからには顔面保護のヘッドギアもいるし大変そう

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:40:25.90 ID:vIWjMNEJ0.net

うおおお
https://i.imgur.com/XjivI5z.jpg

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:42:13.28 ID:D2ozDGwT0.net

そりゃ日本人ならみんな畳の上にノートPC置いてやってるから

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:43:02.87 ID:0B3+EAka0.net

紙はナーセットがいるのにカード引けてしまったりなど
挙動が頻繁にバグる

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:43:57.44 ID:tAe+Qqr10.net

>>773
俺もアリーナで10年ぶりにMTG復帰したよ、きっかけはチャレンジャーデッキが
予約できたからそれを基盤にすればいいかなくらいのノリでエルドレインの王権も
数箱買い、紙復帰前にアリーナを始めた。

まあ、オーコ禁止を気にしてのチキンレースを見るとアリーナだけで
良いかなって思えて来たし、正直微課金でも十分遊べるからアリーナで
満足してたりもする。

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:45:08.53 ID:exlmPNjf0.net

生け贄にするとショック撃てる紋章くれよ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:46:50.40 ID:fdnseU980.net

>>803
歴史があるだけで胡座かいてるところが開発運営してるからな
ユーザー側で色々調整できる紙じゃないと機能しないゲームになってるわ

復帰勢だけど相変わらずの傲慢怠慢で、人に勧められるゲームじゃないと再認識するハメになったし

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:50:37.85 ID:7LutOgo/0.net

ぶっちゃけMTGに限らず昔からあるTCGすべてがインフレしすぎてクソゲーじゃねって思う
コンテンツとしての寿命というか

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:51:58.04 ID:xRVNHaYP0.net

>>803
紙のせいでナーフやエラッタ出来ないから紙が糞

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:52:58.85 ID:rWkYvOWy0.net

紙を廃止すればアリーナは神ゲーになると思う
なお廃止されるのはアリーナのほう

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:52:59.95 ID:nhfUH2DB0.net

対戦相手にキチガイや異臭が多すぎてしばらく辞めてた身としては紙に戻るとかありえん

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 17:53:27.88 ID:kbkL3giAr.net

今回のトナメの偏りもネット時代の解析の速さによるところもありそうだし
デジタル化に際してバランスなり売り方なり改革していかないと先がなさそう
開発が胡座かいてるというか変化を許さない古参や利権が絡んでてもいそうだけど

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:01:29.00 ID:WqdqsFsS0.net

MOしかない頃ですら環境解析速度速くなったと言われてたのにそこに割と気軽に試行回数増やせる別口のツール用意したらまた加速しますわ

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:03:28.50 ID:nfkhhYEt0.net

加速したって回ればいいけどオコ一強で、
ミラー全振りのオコ
みたいなのになるのは末期感あるね。

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:07:33.75 ID:S1siT5K+0.net

3マナを強くしすぎたのがな

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:20:36.57 ID:d1uUmH5qM.net

解析が早くなった分バランス調整の頻度を上げるべきなんだろうけど
上げたら上げたで付いてこれる人が減るっていうね

それでもWotCのデジタルに対する考えはひどいと思うけど

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:22:39.70 ID:xSv1NQeCd.net

原野はまだメタれてたけどオーコはメタったところでいっぱい残るのほんと末期
原野禁止にすればコントロールがオーコ抑えるとか自信満々に言ってた頭wotcは責任取れよ

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:24:51.56 ID:yjO33iP60.net

献身やM20の環境ってほんと絶妙だったな
最後にケシスが出たけどオーコみたいに最初から壊してたわけじゃないし

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:25:43.25 ID:5fGiwFUM0.net

献身まではMTGやってる感があった
闘争はなんか別ゲーでM20からはクソゲー

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:26:14.51 ID:lpcEpQZfp.net

よくエキスパンションで後手有利になるかもって論調も聞くけど、未だかつて後手が全面的に有利になったことなんてないので杞憂

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:27:21.92 ID:6kdSEfbt0.net

青白コンってオーコ抑えられんの？
帳あるから無理か

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:28:28.36 ID:ZwIRrN2ba.net

>>828
帳なければ普通にいける
ヤソが帳禁止にすれば大分変わるって言ったの理解できた気がしたわ

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:28:33.30 ID:rWYU/rWud.net

案外アリーナ勢が騒いでるだけで、紙の連中は予定調和なんだと思うなー。
MOMA、サイカトグ、あの頃ですら涼しい顔して回してたもんよ。
wtocも嫌なら辞めろやくらいに思ってそう。
TCGやmtg自体ここ10年近くずっと下火なんだから…
今更何言っても無駄というか、それでも人気TCGであった事は揺るぎない事実なんよな

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:28:37.29 ID:nfkhhYEt0.net

創案小テフェがね。。
こんなん増えたらゲーム性全否定だろ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:29:09.63 ID:5fGiwFUM0.net

メインは有利らしい
サイド後はハゲ置ければなんとかだけど獣出てきたら死ぬしなあ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:31:02.49 ID:NC+aOtsb0.net

帳さえ無けりゃ黒の除去も通るしそう簡単には勝てなくなるよな
だからあのカードやり過ぎなんだってば

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:31:36.32 ID:sZFzwAmU0.net

青白コンは今あまり意識されてないからまだマシに戦えてるだけで意識されてバントフードが増えたりしたら結局死ぬんじゃないか
大正義テフェリー返しされるし

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:31:39.56 ID:rWYU/rWud.net

それでも仮に5G環境でスマホにmtgが来た時。
mtgかハースストーンかと言われれば、俺はmtgを選ぶよ。間違いなく。

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:34:04.54 ID:vIWjMNEJ0.net

スマホ版MTGAはそもそも開発すらしてないやろ
3秒で無理とわかるし

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:37:40.33 ID:ZwIRrN2ba.net

つうかPCでカードゲーム動かすだけでこんだけ重いもんな
スマホは無理だな

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:42:13.67 ID:yjO33iP60.net

>>830
momaのころも親和のころもアリーナなかったから毎日オーコの面拝んでないしそもそも毎日やるやつの方が希少種だったわ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:43:23.31 ID:U9XvVEJya.net

帷禁止にしてくれ

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:48:42.38 ID:/GXNe6qt0.net

最新機の開発速度凄いからそのうち性能追いついてスマホ版も出るんじゃない
問題なのはその時までMTGAが存続しているかどうか

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:49:01.30 ID:MgJGQU+Z0.net

ハゲや帳はフルパーミや除去コン抑制してるから禁止はないです

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:50:46.84 ID:sZFzwAmU0.net

帳もそもそも思考消去みたいな害悪カードがなきゃここまで魔改造されることはなかった
青黒使いは恨むなら昔の自分を恨め

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/11/09(土) 18:54:24.98 ID:aPAMbmUS0.net

理想ムーブがめったにできないであろう超運頼みのごみデッキにその激レアな理想ムーブされて負ける時ほど腹立つことなくね？
なんか課金狐連れてるやつと当たるとほぼ後攻になってる気がするし土地事故はおきまくるしで嫌になってきた