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【MTG】最新セット雑談スレッド1480
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 14:03:21.82 ID:Hp/S6Q3d0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｲﾛﾉ(・∀・)ﾔｸﾜﾘ(・∀・)ﾂﾗﾀﾝ
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan
◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14
◇発売予定
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019
※前スレ
【MTG】最新セット雑談1479
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1517751543/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 20:32:58.75 ID:L2I/RRFl0.net
- >>1乙暴君の尻尾
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 20:37:01.04 ID:7qPxT/Gd0.net
- >>1を対象とする。それに乙を与える。
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 20:49:18.65 ID:gIfSsZROM.net
- フロンティアとかいうフォーマットはどうなった？
まだ盛り上がってる？
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:00:34.29 ID:ztWPl4DQd.net
- なんでしたっけそれ？
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:01:56.79 ID:AI03yhsq0.net
- 売れないスタンのゴミカードを売りつけようとドローカルのショップがローカルでやってるどうでもいいフォーマット
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:16:19.24 ID:uuqiTB49d.net
- 名前が悪かったね(終わり)
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:22:00.23 ID:5uTGIkoOp.net
- やってたのがサマハルとBMだけじゃね……
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:31:58.43 ID:N9t1gkSv0.net
- フロンティアはテーロス使えるならやってたかもしれん
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:41:00.83 ID:qCpWPAtgr.net
- どうせ救済するならモダンに弾かれかといってヴィンテレガシーで渡り合えるわけでもない中途半端なとこにいる旧枠エキスパンションたちを上手いことですね・・・
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:41:36.90 ID:Im5d/PuSa.net
- 色ガバクソ環境とかどうでもいい
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:49:16.54 ID:fGU4PlJNd.net
- その実が新々枠以降の環境のクソなところを凝縮したクソフォーマットだからなあ
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:49:49.84 ID:5vbsa+Gs0.net
- そこらへんのエキスパンションのカード群はモダンのことも考えながら
通常エキスパンションや復活する基本セットで再録するんじゃない？
イクサランのoptみたいな感じで
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:52:30.79 ID:X3yxkrpm0.net
- カンパニーの冬でスタンが冷えてた頃に苦し紛れで作ったフォーマットっぽかった
モダンの後継になるかと思えば、モダンは再録し放題だから後継なんて不要だったというオチ
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:55:59.84 ID:0xYl24eO0.net
- ディグと金玉が使えるって点で差別化してるから…
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 21:57:17.31 ID:qCpWPAtgr.net
- >>13
あ～そうか納得したわ
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 22:02:11.45 ID:N5VcDrR6p.net
- BMは今パウパー推しだしもういらんやろあんなの
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 22:04:43.14 ID:BqeDdeFnM.net
- モダンが物凄くクソ環境になったら考えるよ
考えてるうちに規制入って元に戻りそうだけど
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 22:10:48.11 ID:gIfSsZROM.net
- ん？誰がスタン落ちしてモダンでも使われないゴミを掴まされたって？
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 22:13:39.25 ID:ZtMjyKrKa.net
- 最近は偽造技術が進歩するスピードの方が早すぎて、
結局防止ホログラム入りの黒枠デュアランが流通し始めて
また一から対策考える必要が出てきたそうだと聞いたな。
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 22:26:31.31 ID:fGU4PlJNd.net
- ふーんおもしろいネタっすね
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:04:26.22 ID:cIGGCve8a.net
- 5-0デッキとか大会優勝デッキ75枚コピーしても全然勝てなくて自分に笑うわ
mtg下手すぎて大爆笑する
だれか嘲笑するか上手くなる方法教えて
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:05:57.22 ID:k7C7b1u50.net
- m9
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:10:18.75 ID:UF18RWlI0.net
- m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:19:56.28 ID:b2aC8mada.net
- ミスプした後に逐一メモしろ
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:29:04.94 ID:Vfe6/mgj0.net
- マジックドヘタクソ脱却って
・アドバンテージを意識
・デッキの勝ち方を知る
・ケアとリスクの天秤
辺りから始めるんちゃう
所謂下手くそがやるプレイって
自分から損する行動してる（＝ディスアドしてる
って状態だからまず自分の行動でアドが取れてるか確認するところからやな
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:30:20.73 ID:UF18RWlI0.net
- http://mosouba.com/1619
地味に重要な事言ってない？
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:54:32.29 ID:TDys8g46d.net
- 今更だけどイクサランの束縛くっそウザいな
この前なんて束縛ロスレガギデ介入連打してひたすらグダらせ遅延するだけのゴミクズデッキと当たったけどキレそうだった
まぁただ強カードの脳死4積みを牽制してると考えれば環境に良い効果を与えてるのかもしれないが使われた側はストレスがマッハ
なお詠唱禁止されたカードはネザールでゴザールさんのおやつになった模様
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:56:30.46 ID:b2aC8mada.net
- >>28
そのゴミクズに勝てましたか？
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:57:02.56 ID:lqgTZi5n0.net
- ヤソがノータイムで除去を撃ってたから真似して出てきた生物片っ端から除去ってたら普通に負けた
そうやって人は学ぶんだなって
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:57:27.64 ID:QazTiqjb0.net
- 動画見てるだけだけどMOで安いのしか使えないフォーマットは新鮮で楽しそう
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:58:31.23 ID:0xYl24eO0.net
- pauperはいいぞ
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/07(水) 23:59:28.19 ID:uegVvAhs0.net
- パウパーは俺のアンコウくんが大活躍してるらしいので好き
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:06:12.97 ID:/aZpJNq20.net
- pauperなのかpenny dreadfulなのか
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:09:36.12 ID:CCt26KpL0.net
- アンコウが活躍してないフォーマットの方が少ないってそれ一
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:12:00.21 ID:mFs1CPP30.net
- どこぞの店長がTwitterで言ってること一理あると思っても常に言い方が悪い
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:21:57.61 ID:jwfG1wwn0.net
- >>22
ミラーセルフ対戦を数こなすのが良いって聞いたことある
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:26:22.76 ID:GMyOpAo40.net
- まぐれだろうとはいえ相剋ファートリmo 5-0リスト入りできたの尖ってれば何かしら居場所はあるんだなって
丸いカラデシュアジャニって構築実績なんかあったっけ
最弱pw争いはどっちのが下か
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:29:11.34 ID:QRp3T8c9K.net
- >>10マスクス以降にしないから
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:33:44.32 ID:6jdiztrh0.net
- >>34
Pennyの方
こんなレアあったなーってのが出たり金玉漂流使えたりで
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 00:34:53.20 ID:uqjbl3Qyd.net
- >>29
1-0の2ゲーム目こっちライフ20相手持ち時間残り5分だったのでそのまま続ければ勝てたけど
トナプラだったしちょうど風呂沸いたところだったから面倒になってリタイアしちゃった
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:02:42.26 ID:RUMXTVHw0.net
- 基本的にマジックで難しいのってマリガンとサイドボーディングとコンバットだけどこれらって手なりでやってると
マジック歴が何年にあろうが分からない人はいつまでも正解が分からないんだよね
一番いいのは上級者相手に自分だけオープンハンドで対戦して
(こちらは非公開情報で相手の行動を推測し、相手にこちらの行動意図を理解させるため)
ボコボコにされつつなぜこの行動が駄目なのか逐一説明をして貰う感想戦的な対戦を繰り返すこと
そこまでやってくれる上級者の友人を作ること自体がまず相当高いハードルだけど
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:06:32.29 ID:wpuXeuaV0.net
- 暇ーなときにプレイ動画見るだけでも「おーなるほど」ってなることばかりよ
あとまぁ、自分が得意不得意なアーキタイプはどうしてもあるし
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:08:39.15 ID:8CHAcajt0.net
- >>41
そうやってプライベートの時間に干渉されるからやっぱMO嫌いだわ
待つのもたるいし長い
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:14:12.03 ID:8CHAcajt0.net
- 下手糞自慢ニキと意識高い系おじさん
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:14:50.85 ID:JTMZvBrm0.net
- 最近じゃプロが生放送しながら逐一解説してくれる教材も増えたろ
ああいうのって大抵記録が残ってるから好きなだけおさらい出来るぞ
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:15:30.12 ID:qckdQw68a.net
- プライベートの時間に干渉されるって意味解らん
いつでも好きな時に出来るしトナプラなら気軽に止められる
リーグも1戦ずつ出来るし時間的に困ったこと無いんたが
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:19:32.51 ID:NxM8Gx9Kd.net
- 赤単以外で副陽コンに勝てた記憶ない下手くそなんですけど
アグロ以外で副陽コンに勝つ方法教えて下さい
サイドからデュレス否認ロストレガシーガン積みしても全部打ち消されるし
サイド後弱いって嘘やろ…？
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:23:30.40 ID:cgpEmQAOd.net
- >>48
そらハンデスとかも打つタイミングを考えないと
デュレスに打ち消し打ってくれるならむしろ嬉しい気はする
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:27:30.72 ID:NxM8Gx9Kd.net
- >>49
デュレスは4枚積んでても何故か引けないです
相手は高確率で2ターン目にアズカンタしてくるのに、なぜ…
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 01:45:31.31 ID:43vW0b7R0.net
- 積み込みしてる/されてる→NO→気のせい
↓
YES
↓
ジャッジ
これだ
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 02:01:58.62 ID:M04WCOqXK.net
- コンバット苦手ならコンバットしないデッキにすればよい理論
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 02:05:22.53 ID:pzHNfTkb0.net
- >>50
どうされたら辛かったか対戦後に聴いてみれば
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 02:44:51.03 ID:YidSM5Yqd.net
- 昨日久しぶりにオチケラ見かけて気づいたけど破滅の刻でオチケラ殺せないのおかしくない？
アモンケットの神殺す用スペルでしょ？
ちゃんと6点ダメージにして暴君殺せるようにして
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 02:56:46.41 ID:kkkHiFaL0.net
- https://twitter.com/theproxyguy/status/960620892375191552
https://twitter.com/theproxyguy/status/960930149444341760
RTで流れてきただけだしコラかも分からんがデュエルデッキ収録かね？
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 02:59:59.90 ID:NvSNK5460.net
- お前にはアカウント名も読めないのか
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 03:00:16.61 ID:tEHw47RM0.net
- フルアートのウルザとミシュラランドか
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 03:02:47.25 ID:kkkHiFaL0.net
- >>56
別ツイにエズーリがあったので早とちりました申し訳ない
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 03:23:08.06 ID:QPbPVimZ0.net
- ワクショ再録するわけないやん
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 04:09:51.70 ID:kM5IQQAj0.net
- >>54
https://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0019363/
これの真ん中あたりに載っとるぞ、つまりは破滅の刻はオケチラ死んでからだからええんや
まあちゃんと殺戮の暴君殺せるようにって言ってるから分かってるんだろうけど一応な
むしろ暴君の方が破滅の刻をかわせるようにタフ６にされてんだけどな
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 04:11:05.83 ID:kM5IQQAj0.net
- mtg-jp.com/reading/translated/mm/0019363/
どうもURLが上手くいっとらんかった連投失礼
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 06:34:45.90 ID:s+xPAwzVM.net
- 定期的にツイート貼り付けるやついい加減邪魔
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 06:41:14.86 ID:1ZvhqVsDd.net
- なんでツイッターにはバカが多いのかよくわかる
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 06:42:17.87 ID:pzHNfTkb0.net
- まるでここにはいないかのような言い方
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 06:56:02.26 ID:zGBFZVTEa.net
- 自明だからね
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 07:55:37.53 ID:k2erevG10.net
- 昔はどの板でもソースでツイッター貼るやつがいたら色々言われたもんだけど最近はそれが当たり前になってるんかね…
ああいうところは馴染まないから肩身が狭い
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 07:57:41.38 ID:X7jusjVya.net
- リンク直接貼らずにリンクが載ってるツイートのリンクを貼るの未だに理解出来ない
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 07:59:33.53 ID:JTMZvBrm0.net
- 俺は
＜アドレス＞
一理ある
みたいな貼り方が一番理解できない
Twitterでやれよってなる
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:35:40.48 ID:mFs1CPP30.net
- Twitterとここじゃ匿名性違うしわからんでもない
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:38:11.80 ID:vdl3m6RiH.net
- やたらプロの言葉も盲信するよな
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:42:36.22 ID:wrQO1fYG0.net
- ビルディングのプロじゃなくてプレイイングのプロのプレビュー雑感に過ぎなかったりもするのにな
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:52:05.29 ID:k2erevG10.net
- プロや公式ならまだしもうっかり確認せずに踏んで誰？って感じの人のツイートでつまらないネタを見せられたりするとなんだかなぁ
ツイッター民はツイッター民で住み分けしてくれればいいんだけど
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:53:34.43 ID:SUz1bg4Qp.net
- ツイカスはこれだからヲチされるんだよw
さっさと巣に帰れ
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:55:12.20 ID:2O3/RBc5a.net
- ツイッター民というか本人が書き込んでんじゃねーの？
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 08:57:19.36 ID:SUz1bg4Qp.net
- マサナシの再来だとしたら徹底的に叩いていけ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 09:10:41.00 ID:9DOywYgBa.net
- https://twitter.com/aishawakatsuki/status/961389888762298368
こういうのも貼っちゃだめなの？
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 09:13:11.32 ID:CCt26KpL0.net
- 関係者のツイートを貼って情報を拡散←わかる
個人のツイートを貼って同意を求める←わからない
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 09:19:39.22 ID:xWGb5xWH0.net
- 2018年中にモバイル向けのMTG版MOBA出すらしい
https://venturebeat.com/2018/02/05/magic-the-gathering-and-netmarble-announce-project-m-for-mobile/
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 09:42:49.85 ID:fAWce/QTd.net
- MOMAが何だって？
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 09:58:46.22 ID:NSEaWzcC0.net
- MOBAっていうのゎ5vs5の対戦ゲームでぇ
MMORPGみたいな緩めの操作で陣取りするんだょ☆
MTGキャラならPWがクリーチャー召喚して戦わせるRTS方式が良さそう（こなみ）
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 10:03:06.42 ID:gX2ixm2yd.net
- >>76
それ投票フォームのリンク先だけ貼るんじゃだめなの？
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 10:17:28.24 ID:kkw2agEH0.net
- ツイッター民にそんな高度なこと求めないでくれ
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 10:21:40.05 ID:mFs1CPP30.net
- そこまで行くと嫌悪が過ぎる
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 10:25:48.94 ID:pgjGtCQ4d.net
- >>76
せめてリンク先の内容ぐらい示してほしい
そうやってリンクだけ張られてもスパムと区別がつかん
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 10:30:39.86 ID:mFs1CPP30.net
- スパムってなら>>27の方が怪しかったな
TwitterはまだTwitterだとわかるけどこっちはなんのページかわからんかった
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 10:36:38.32 ID:vR3W2Li60.net
- ブラクラ誘導って最近見ないけどまだあんのかな
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 11:25:18.16 ID:+0ZSWSQRd.net
- VIPとかなんJじゃいまだ日常茶飯事
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 11:44:32.59 ID:gX2ixm2yd.net
- >>85
なぜそこまで必死なのか
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 11:53:44.22 ID:lH61uBfB0.net
- どっちもどっちでは……？
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:00:49.20 ID:KSKXqUCD0.net
- ザガマさんストーリーに登場したと思ったらタクシー扱いで泣けてきますよ・・・
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:04:14.37 ID:yeRay2eWa.net
- インターネット老人ホームでは見知らぬリンクは踏んではいけないのが常識なんじゃよ
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:12:20.13 ID:xac8lZCWd.net
- 一週間だけPWしてくるね！の死亡フラグ感ある
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:12:34.25 ID:hjg2tJl7d.net
- httpのhは取らんといかんのじゃないかのう
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:16:03.72 ID:o73DHirD0.net
- >>92
牛も最初はそのつもりだったんだろうな
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:16:43.89 ID:qOA1Acio0.net
- まずはブラクラチェッカーに掛けんとのう
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:17:44.17 ID:IG8u1c3ba.net
- マイクラを避けるためにgroyaを導入すると捗るんじゃよ
今だとマイクラはマインドクラッシャーじゃなくてマインクラフトか…
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:20:12.45 ID:P2RyyTYud.net
- 緑黒巻き付きカスさんが毎ゲーム100%の確率で最速で巻き付き蛇置けて
巻き付き蛇除去したら100%の確率で2匹目の巻き付き蛇出てくるのどう考えてもおかしくないですか？サーチがあるわけでもないのに
巻き付きカスさんの積み込み行為BANしてください
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:23:07.39 ID:mFs1CPP30.net
- >>97
雑なシャッフルしてると同じカードが固まることはある
並べて置きやすいカードは特に
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:27:05.81 ID:/aZpJNq20.net
- twitterのurlを貼るのはどうでもいいけど、短縮url等文字列から推測できないurlは怖くて踏む気になれないな
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:29:09.33 ID:5gfZh8qpd.net
- 牛君の「二度と来ねえよこんな次元」
がかわいい
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:29:21.35 ID:tLmvn7G50.net
- Twitterで探せば自分よりアホな奴は必ず見つかるからな
でも喧嘩で勝つために公園の砂場に行くような恥ずかしい行為
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:30:21.05 ID:E7TN0PcMd.net
- ティシャーナは流石にキレていいと思った
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:32:00.65 ID:TUnWN93ha.net
- 「この次元も、この都も糞くらえだ！ お前ら全員、臓物ぶちまけて死んじまえ！」「二度と来ねえよ、馬鹿野郎共！」
定型句にできそう
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:38:39.30 ID:SGonhGhOa.net
- 4ターン連続でグロブリ置いたら毎回同じカードで除去された結果ライフが12点減ったわ
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:39:04.48 ID:uPEDZaRFa.net
- アングラスさんほんと良いキャラしてるわ
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:43:20.86 ID:EoCZ1E8Za.net
- ねらー並のもう来ねぇよ！には笑う
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:45:41.29 ID:CI2+jswr0.net
- イクサランはアングラスと出落ちのクメーナ以外印象に残らなかったな
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:46:11.42 ID:h/OYd99xF.net
- あばよ！(柳沢慎吾)
今日はこのへんにしといてやるわ(めだか)
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:48:50.85 ID:ZKSDhakJd.net
- >>98
それマジ？
MOくんのシャッフル最低だな
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:51:40.06 ID:wpuXeuaV0.net
- マーブレンとヴォーナとエレンダのやり取り面白いだろ！
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:52:50.31 ID:wrQO1fYG0.net
- 今期ストーリーは吸血鬼キャラ群が面白くて好きだった
エレンダ様大しゅきファン倶楽部おじさんに、何度ボコボコにされてもピンピンしてるヴォーナちゃん
極めつきに、コウモリの口車でみんなを吸血鬼にしちゃてそのまま遺跡で寝オチしてたうっかり聖女様
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:53:45.62 ID:vdl3m6RiH.net
- MOくん俺のダイスだけ1しか出ないのやめて
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:54:52.31 ID:HyQUjIxpF.net
- 恐竜のストーリーでの扱い雑すぎない？
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:57:34.31 ID:X5P1guZjd.net
- 恐竜君が大暴れするかと思ったらタクシーだったでござるの巻
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:58:28.92 ID:pljgAp0Ep.net
- アングラス「にどとくるか！バーカバーカ！」
ファートリは物語の円直行コースだなこれ
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 12:59:07.67 ID:wrQO1fYG0.net
- ゼタルパくんはちゃんとイラストでビル破壊してるから……
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:03:21.38 ID:HpJeTgIjd.net
- 恐竜は最近構築でそこそこ使われてるから…
ストーリーで空気のうえにゲームでも使われない狼人間よりマシ
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:06:27.69 ID:f1DIURIx0.net
- 恐竜はイラストで暴れていくスタイル
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:14:54.53 ID:Mc3/RRoMa.net
- ファートリくんとタミヨウくん出会わないかなぁ
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:19:47.17 ID:KSKXqUCD0.net
- ファートリ「一週間で帰ってくる」の絶対にしばらく帰ってこれない感
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:30:23.63 ID:wrQO1fYG0.net
- 俺は逆パターンだと予想
一週間後、おみやげ満載して帰ってきたファートリを待っていたのは
オラーズカと河護りを侵略してしまい、怒り狂ったザカマ達に破壊された太陽帝国の廃墟だった！
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:56:42.27 ID:mFs1CPP30.net
- >>109
MOだったか
たぶんそれは運じゃね
MOの方がより完全なランダムではあるよ
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 13:59:55.24 ID:LsfFeWR10.net
- ランダムではどこかで片寄るのが自然だからね仕方ないね
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 14:04:21.45 ID:Ru5ezy+5a.net
- >>120
①行った先に持ち去られたはずの不滅の太陽が！
②行った先の次元は時間の流れがおかしくなってて1週間のつもりが何十年も経ってる浦島太郎
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 14:13:49.76 ID:6jdiztrh0.net
- >>115
好きなんだけどメインに据えられるとひどい扱いされそうで困る
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 14:29:24.00 ID:SvJmkS0VM.net
- 帰ってきたらファイレクシアだらけでったで
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 14:56:35.77 ID:b8DN5f0Ba.net
- 擬似乱数の方がばらつきを体感できて完全ランダムのほうが偏りを感じるという嘘のような本当の話
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:02:09.59 ID:M04WCOqXK.net
- ばらつくかばらつかないかもランダムだから当然だよね
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:09:06.33 ID:vR3W2Li60.net
- ドラゴンを恐竜と呼んで酒場で大ウケされるファートリ姉さん
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:17:46.48 ID:E7TN0PcMd.net
- タルキールに行ったファートリを見てみたい
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:23:14.28 ID:wrQO1fYG0.net
- 絶滅の危機に瀕した死霧を救う為に龍王達に立ち向かうファートリ
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:26:27.22 ID:cK2KdTRb0.net
- しかし、オーク達に捕まってしまい…
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:26:32.81 ID:xGfBBa6kd.net
- ファートリの家族たちが良い人過ぎて涙出てきた
頼むからファートリは無事に帰ってきて(グリッサの旅の末路から目をそらしながら)
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:26:58.62 ID:z3mhe7s+0.net
- アングラスくんが帰宅したら嫁さん別のミノタウルスと浮気してたりして
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:36:47.47 ID:kM5IQQAj0.net
- 浮気どころか年数的には旦那死亡認定からの再婚なんじゃねぇかな
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:38:34.95 ID:Mc3/RRoMa.net
- ファイレクシアもボーラスもmtgは暗いストーリーしか書けねぇからなぁ
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:53:32.27 ID:Fxk5RZ62K.net
- ちょっと前までラブロマンスしてたじゃないですか
正直なとこかなりびっくりしたが
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:55:35.94 ID:wrQO1fYG0.net
- ボーラスが出張ってる話で暗いのって破滅の刻が唯一だと思う
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 15:57:45.91 ID:Ru5ezy+5a.net
- >>134
2人いるっていう娘がどうなってるかだな
グレてるか、それとも「このおじちゃん誰ー？」って言われるか
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:01:00.57 ID:CI2+jswr0.net
- ボーラスって何回も死んで生き返って繰り返してて情けないイメージがあるから
今更悪の大ボス面されてもなんだかなぁという気分になる
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:07:59.52 ID:vR3W2Li60.net
- Dr.ワイリーみたいなものと思えば
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:12:58.27 ID:V5kMVSeGa.net
- ポケモン赤緑のライバルがラスボスでは不満かえ……？
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:21:44.98 ID:wrQO1fYG0.net
- >>140
そんなニコルシュートデッキでのムーブだけの印象で物語中の扱いまで反映されても……
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:33:39.81 ID:Q+4wp68H0.net
- テツオとかいう雑魚に殺されてるしエルドラージより強いとか後付けされてもな
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:37:49.62 ID:burP9cD3d.net
- >>141
どっちかって言うとシグマっぽいな
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:39:19.05 ID:kM5IQQAj0.net
- てつをに殺されたのは強くなりすぎてドミナリアで姿を保つためにリソースが必要になったのを供給源潰されたからやし…
流石に真っ向から戦って負けたわけじゃないぞ
倒されるけど復活するのはストーリーでも実際にやってるからなあ、死んだレベルなのは一回だけだが
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 16:47:51.73 ID:wrQO1fYG0.net
- そんな事ゆうたらエムラクールなんか合計三回封印されとるやんけ！（なおわざとな模様）
カローナもテイザーも二回殺されてるし、やっぱ一敗しかしてないヨーグモスとセンギア最強やね
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 17:29:45.80 ID:LWQfkLP4a.net
- 調子こいてエルドラージに喧嘩売ったら永遠衆や配下の神軍団、PWを潰されたり乗っ取られたりして、最終的に自らも我らクール！しちゃうボーラス様はまだですか？
なんか肝心な所でドジ踏みそうなんだよな…
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 17:35:35.94 ID:mKY3L+xp0.net
- エムラクール自殺したけどあれ回収する日が来るんだろうか
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 17:38:14.47 ID:V3lstVBqa.net
- 死んでねーよ
読んでないだろ
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 17:39:50.90 ID:TOxUvKJW0.net
- なんかウギンがウラコジ倒したのを怒ってたのは
イクサランにボーラス閉じ込めた後エルドラージ投げつけようとしてた感
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 17:49:33.49 ID:6aCtGGBb0.net
- いうててつをRXとロボてつをとバイオてつをまで居たら流石に勝てないだろ
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 17:49:41.15 ID:V5kMVSeGa.net
- テツオって下手な新世代PWより強いだろ
メテオハンマーってなんだよ
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:04:18.69 ID:4stOIlvda.net
- 江村は、リリアナと対峙した時にヴェールが江村をWorld-EnderともWorld-Createrとも言ってたから
エルドラージは古い次元を食べて新しい次元を作る存在だと思ってる
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:15:46.56 ID:KslgVpN40.net
- あんま関係ないけどマローからボーラスの扱いがだいぶアレな気がする
バスケットチームも組めんわとか死んだふりハゾレト見落としてたとか
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:17:14.60 ID:ysTmoosyd.net
- せやかてテツオはPWできんし……
いや、できるようになるだけだな
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:18:15.09 ID:TOxUvKJW0.net
- ポータルで強引に移動する疑似PW
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:36:05.27 ID:qwxDxoopd.net
- ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 18:58:51.98 ID:Ru5ezy+5a.net
- >>153
ボーラスの維持に必要なマナを逆利用したんじゃなかったっけ？
ゲーム的にはボガハン回収連打
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 19:20:13.60 ID:Q3b2UX0j0.net
- ぼっさんとアルザコンってどっちのが強いんだろう
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 19:32:27.50 ID:gsLqG3ii0.net
- 買取ゴリラがゴブリンの知識が特価1700とか言ってたからウィズダム見に行ったら平均2000超えてるじゃん
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 19:47:48.66 ID:+nkb9Zij0.net
- ゴリラはもうMTG扱わないで欲しい
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 20:08:54.77 ID:uYZdfSu+p.net
- ゴリラゴリラ言ってるとデュエルデッキのエルフの目玉がイマーラになるぞ！
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 20:13:27.33 ID:43vW0b7R0.net
- イマーラよりでかいゴリラってGargantuan Gorillaとゴリラのタイタン(条件付き)とウークタビーコング(銀枠)しかないんだよね
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 20:58:58.16 ID:KVqlEaJhr.net
- ここらで25の話題でも欲しいがまだまだ先でござるなぁ
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:01:11.00 ID:Vtp/LMhlp.net
- ゴリラは最高だよ
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:10:26.81 ID:NE8Ya0kK0.net
- >>159
どっかで見たレジェンドのストーリー解説だとボーラス様のマナ供給電の神殿をぶっ壊してた
クリーチャー版ボーラス様のアップキープ維持コストのテキストを意識した展開だったはず
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:18:18.14 ID:kxDMI7uU0.net
- メテオハンマー抜きにしても瞑想領土に自分から入って行けるほどの達人だから
やっぱり下手な新世代PWよりよっぽど強いと思うよ
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:20:17.05 ID:kxDMI7uU0.net
- しかし
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:23:59.02 ID:wSYAuXi7a.net
- しかし…
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:25:20.06 ID:kxDMI7uU0.net
- ミスった
しかしボーラスが瞑想領土を塞がなかったのはなんでだろう
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:28:58.60 ID:ey/bQBknM.net
- しかし…？
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:30:09.38 ID:+0ZSWSQRd.net
- 怒るでしかし！
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:45:33.08 ID:nvfdlFr0p.net
- 早く白力線内蔵クリーチャー刷ってくれよぉ～
2マナ1/1くらいでいいからさぁ
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:46:34.31 ID:04iFKlPF0.net
- >>174
もっと強いのがすでにおるやん
https://i.imgur.com/59l1owX.jpg
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:47:01.70 ID:kl8OgSBJa.net
- 2マナ2/1がいるんだが
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:47:52.93 ID:z0jCdXpX0.net
- ゲーム開始時に4体出したいし…
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:50:33.79 ID:hMaPogUNd.net
- >>175
えっこれ強ない？
下で使われてないの？
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:53:03.88 ID:ECeC2EzIa.net
- ヴィンテージならたまに
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:53:56.14 ID:wo/0EiKW0.net
- >>178
強いよ
俺はレガシーで使ってる、メインから4枚
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:57:57.26 ID:zER52SL90.net
- 初めて見た
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 21:58:14.02 ID:P/vMvKNb0.net
- モダンでも時々見る
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:00:46.42 ID:gsLqG3ii0.net
- >>178
ヴィンテージで極稀に見かけた
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:01:10.51 ID:mFs1CPP30.net
- スタンで使ったことあるけど速攻で除去されたな
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:02:06.19 ID:qOA1Acio0.net
- 召喚の調べで突然出てきてフィズらせてくる渋い奴
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:02:17.99 ID:nvfdlFr0p.net
- >>175
つよっ
ってか画像用意するの早すぎない？
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:04:34.59 ID:gsLqG3ii0.net
- https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/vintage-challenge-2018-02-04
先週のヴィンテージチャレンジ2位のサイド
これ以外では見たこと無い
自分が呪禁を得てもこいつが呪禁を得るわけではないからな
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:10:49.91 ID:cL1FhI4sM.net
- レガシーでもイケるぞい
アドストーム対策になるし、ジェイスも消術を封じれる
パワー2あるから死儀礼にブロックされても相打ちできるし無視されてライフルーズ、ゲインされてもその分殴れば良い
エンチャントクリーチャーだからアーティファクトほど割られやすくもないし、そもそも2マナだから除去されても痛くない
教主なんかと並んだらもうヤバイよ
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:31:20.40 ID:gsLqG3ii0.net
- まあ稲妻二股ソープロパスプッシュ見栄え損ないクレーム自然のままに断片化衰微コラコマ全部で除去されるんですけどね
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:31:44.79 ID:jMBDHElva.net
- でもデスタクで使われてないよね
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:33:42.07 ID:E7TN0PcMd.net
- そりゃ書いてある事は強いけど弱いっていうパターンだしコイツ
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:39:03.36 ID:gsLqG3ii0.net
- 本体呪禁を求められるのは赤と黒だけど、その2色はよりによってクリーチャー除去が得意な2色なんだよな
エンチャントからクリーチャー化したデメリットがひどい
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:40:48.38 ID:tD7YFDlm0.net
- エンチャント除去が苦手な2色でもあるのが切ない
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:43:30.26 ID:v9iSwRi8d.net
- いつも行ってる店のレベルが落ちてふFNMとかプレリとか出来なくなった
このシステムってでかい店しか維持できんくない？
他にも維持できない店いっぱいあると思うんだけど
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:44:32.87 ID:C7nzsoQMd.net
- こちとら店ごと逝ったわ
店があるだけまだ幸せなんやで
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:54:16.56 ID:bDm7chNH0.net
- 都内でもしんどそうにしてるのにそりゃなあ
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:54:24.52 ID:jMBDHElva.net
- プロテクションお前が効かなくなるやん！！
と思ったけど違ったわ
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 22:57:29.32 ID:q5KM16Kc0.net
- テーロスブロックももう4年前か
やたら過大評価されてるなと思ったカードだ
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:00:27.60 ID:04iFKlPF0.net
- >>194
なんでフライデーって打とうとしたのにFNMって打ち直したの？
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:01:45.44 ID:mFs1CPP30.net
- 都内だけど基本2～3人だな
もうちょい人増えないかなぁ
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:02:38.42 ID:8CHAcajt0.net
- 白力線と2マナクリーチャーが同じ扱いかよ
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:04:52.94 ID:v9iSwRi8d.net
- >>199
フライデーよりFNMの方が君の好みかなっておもったんだよ
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:06:26.25 ID:TOxUvKJW0.net
- フライデーだと襲撃されそうだからな
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:06:39.12 ID:e065KYrT0.net
- 明日カード届いたらフライデー行きてえなあ俺もな～
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:34:33.94 ID:VzuB5rFh0.net
- 今の仕組みは正直店への負担が大きい
もう少しどうにかならんかな
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:37:05.82 ID:9ro0zIhH0.net
- 新規獲得数を毎シーズン維持しろってのだけ多少緩和してくれれば……
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/08(木) 23:50:40.81 ID:n01va5AKd.net
- 条件甘くするとぼくの自宅がフライデー会場です！って言って
プロモや景品ガメる奴が出てきちゃうのかな？
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:22:11.87 ID:Hlte0Vx50.net
- 新規獲得ノルマを毎シーズンあげるより店や既存プレイヤーを大事にしようや
新社長さんよぉ
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:22:32.78 ID:qtONV57Gd.net
- >>207
一時期そうなったから今の締め付け
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:44:12.81 ID:B1E3/jYn0.net
- 今後のスタンやFNMまじでどうなってくんだろ
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:47:53.24 ID:qjQwfD8Da.net
- 25年も続いた商品
ここから新規開拓して業績伸ばしていくのってほぼ無理だろ
既存の客からどれだけ搾り取るか考える時期だろ
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:51:51.54 ID:raqRl1Wja.net
- 25年続いたらもう新規だめって発想が常人には理解し難くて興味深いですね
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:52:21.53 ID:2q7QLbW90.net
- >>211
よくわからない理論で草
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:54:03.24 ID:gqeIQ51O0.net
- 削剥ってヴィンテージのTOP8が使ってるくらい強いんだな
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 00:55:05.52 ID:B1E3/jYn0.net
- 25年もやってたらやりそうな人は大体やってるでしょって意味なら分かる
新しい客層になりそうな小中学生はいまMTGやらなそうだし既存客や一度引退した層に訴求した方がよくないってのは思わんでもない
新規の人が増えるならそれが一番うれしいけどね
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 01:04:18.59 ID:HNAk1rMm0.net
- >>178
亀だが
レガシーのエンチャントレスに入ってたりする、ウィッシュボードでピンとかだけど
エンチャントシナジーあるし、真の木立ちと相性良い
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 01:13:01.91 ID:F4P3Zd7h0.net
- >>215
店にMTGしにくる中学生がいるからｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 01:14:45.71 ID:B1E3/jYn0.net
- >>217
うらやましい
やってる学生っぽいのほとんど遊戯王とかだわ
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 01:15:08.62 ID:gqeIQ51O0.net
- ツイッターにMTGやってるJCいたな
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 01:55:32.10 ID:gQEq3oe/0.net
- 自分の行く店には高校生来るけど、やっぱり学生いると活気が違うよなー
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 01:56:39.49 ID:oefysL3j0.net
- 学生は仲間を呼ぶからな
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 02:18:17.78 ID:Q6YWf5zO0.net
- ショップでお父さん達がレガシー対戦してる様を
同伴の子供が退屈そうにポケモンカードいじりながら観戦してた
ヒマだからやり方教えてよとか頼んでたけど、それは流石にキツいだろうと親御さんも苦笑
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 02:26:45.39 ID:BYouApBRK.net
- 田村淳佐竹雅昭津田大介じゃ影響力ないよね
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 02:29:05.70 ID:cdku6BAg0.net
- 津田はディスアドバンテージだわ
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 02:52:09.06 ID:GhOx7Ham0.net
- 学生時代はちょうどデッキが安いオデッセイ期だったからやれてた感じはするなあ
青緑マッドネスはほんと神だった
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 03:22:07.26 ID:Cp4ftpzid.net
- >>222
地元ではタルキール期にエスパードラゴン使ってる小学生の常連がいたな
スタンのカードプールもほぼ把握しているレベルだったけど、お受験で卒業してしまった
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:14:15.42 ID:IjchY24Qr.net
- >>211って製品ライフサイクルの話か
そりゃ店につき数人、数十人単位で新規は来るだろうけど
もう成熟したマーケットは基本これ以上伸びないって話ね
中学生が数人くるからって言うのは反論にはちょっと弱いね
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:14:25.01 ID:WVzVcu5lp.net
- 114 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e36c-Oq7T [27.136.15.98]) [sage] :2018/02/08(木) 22:52:23.49 ID:8CHAcajt0
ストレージとか漁ったことないわ
あれ乞食がゴミ箱漁るのと同じだろ
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 06:33:26.28 ID:CzmaYY+M0.net
- ストレージ並び替えおじさん同士のソート順をめぐる熱い戦い
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 07:55:20.90 ID:Q01k2Nmd0.net
- FNM廃止してサタデーナイトフィーバーにしてくれー
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 07:56:14.52 ID:Sx0bSiUkM.net
- 質問です
青白ギフトのサイドボードにスカイソブリン入ってることがありますがあれ何相手に入れるんでしょうか？
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 08:10:55.27 ID:Mv2oOSeAF.net
- ラヴニカ回帰前後はストレージでチャームとか今はゴミでも化けそうなレアとかを漁ったもんよ
牛君買えなくて夜帳で満足してたら1年後に暴騰して草だった
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 08:51:11.57 ID:B1E3/jYn0.net
- >>225
いま安デッキめちゃくちゃ作りづらいよね
コモンアンコのカードパワー落ちてるのが原因なんかな
>>230
ショーダウンあるやん
FNMなくなるとMTG出来なくなるから困る
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:26:53.35 ID:LQDfHzhmr.net
- 吸血鬼とかマーフォークとか
純正ティムールもチャンドラ以外そんなに高額カードなかったし今は大分落ち着いてるほうだと思うよ
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:32:52.65 ID:oR4dTQ12d.net
- >>233
コモンアンコに関しては、基本セット無くなったのとリミテ考慮のせいでブロック固有メカニズムが結構な割合を占めちゃうのがきついのかもしれん
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:36:01.05 ID:xDscO6nJ0.net
- 子供が始めるんだったら3000円ぐらいで程々に戦えるデッキが要ると思うわ
恐竜ならいけるかなと思ったが顎と頭目揃えるだけで3000円超えちゃうな
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:36:25.27 ID:L7FQShgja.net
- 金銭感覚壊れてないとはじめのうちは5000円デッキでも高いと感じるよ
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:37:59.28 ID:6U1gAt920.net
- 給料上がらねーかなあ
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:40:59.21 ID:Q6YWf5zO0.net
- 寧ろイクサランアモンケットと、高額アンコがやたら多く感じるが……
イクサラン当初なんて選択ピアス１００円で置いてる店とかいたぞ
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:42:57.96 ID:Dmy3K+oAK.net
- 稲妻の一撃90円とか見たことあるよ
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 09:46:07.00 ID:29XVyJ8+0.net
- >>236
本当に必要なのは同じレベルの遊び相手よ
子供がPWデッキで始めても
PWデッキの対戦相手が居ないからそういう発想になる
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:08:33.23 ID:NRP+mLII0.net
- 遊ぶだけなら赤白督励とかそういうので十分
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:16:49.89 ID:6U1gAt920.net
- ブリンガー・・・
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:17:06.36 ID:B1E3/jYn0.net
- 多色化すると土地がな
タップインデュアルランドあるけどあれだと速度に影響が出てFNMとかじゃだいぶ厳しそう
いま除去強いから速度遅いと除去されて終わりになるだろうし
>>235
リミテ配慮ってそれなりに影響してるよな
メカニズムはセット数の問題で詰め込みになりやすくなってるし
>>239
イクサランというか相克は銀エラとかロードがやや高い
アモンケットは破滅の刻の削剥が高い
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:17:42.38 ID:2q7QLbW90.net
- 身内同士なら現行のスタンで遊ぶ必要もないしな
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:20:07.66 ID:Dmy3K+oAK.net
- 赤城督励は修練者は大分安くなったけどブリンガーがないとカードパワー厳しそう
というか高いレア抜けるとなにが入るんだろ
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:28:50.74 ID:Q6YWf5zO0.net
- 逆に考えるんだ、コントロールなら確定タップインがそこまで致命傷にならないと、そう考えるんだ
除去コン、パーミの類だと全体除去以外は一枚何百円もする除去は絞られてくるし
フィニッシャーも取る枚数少なめだから割と安くつく（なお若い初心者はレア生物によるビートを好む模様）
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:30:28.32 ID:Mp5uh30c0.net
- リミテ影響に関してはアーキタイプ推進でコモンアンコでもデッキの体を為したものは作りやすくなってると思う
それが普通にレア使ったデッキにどのくらい勝てるかはまた別の話で
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:31:24.82 ID:TpOQVijW0.net
- タップインは致命傷やで…
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:33:47.43 ID:X89C8OpY0.net
- >>229
ストレージは家のだとB>B1>B2>B3>BB>BB1>BBBみたいな、
色の濃さとマナの重さ順に並べてしまうけど、
英語名や日本語名完全に覚えててABC順や五十音順に並べる人も居るのかね？
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:43:13.46 ID:B1E3/jYn0.net
- 土地がレアって弊害の方が多そうなんだよな
リミテ的にも構築的にも
>>247
除去コンだと削剥、致命的な一押し、ヴラスカの侮辱でかなりいい値段すると思う
不許可はいいとしてもフィニッシャー兼水増しの青巨人ってないと厳しい気はするし
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:50:39.92 ID:Dmy3K+oAK.net
- 青巨人はなくてもよさそうだがそこらへんの除去抜いて除去コン組むのは無理そう
タップインのみで三色組むのいまは無茶だから青抜いて無許可の分解、蓄霊稲妻に頼るのは手ではあるけど強いかどうかは知らん
土地は安い方がいいとは常々思うわ
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:51:19.67 ID:N88uzOIxr.net
- 始めたての頃は土地に500円が払えなかった
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:51:54.25 ID:5hc0gsyDa.net
- 青赤エニグマドレイクとかは？
高いのファストランドくらいでしょ
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:52:49.63 ID:gf3A21Oca.net
- 土地の値段は確実に新規の参入障壁になってる
普通の人は1枚500円でも躊躇うからな
確定タップイン使えばいいって言うやつもいるけどそれならやめとくって人も多い
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:57:21.82 ID:HNAk1rMm0.net
- >>251
フェッチがアンコモン以下だったら売上出ないと判断してるんだろ
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 10:57:29.56 ID:Q6YWf5zO0.net
- うーん……コントロールで青巨人を何数も買いたく無いとなると青黒を避ける必要がある、と
それだと赤白副陽コンしか残らないか
まあ初心者はどこか構築欲に乏しくて、金に糸目をつけないから勝ちまくれるデッキ一つだけくれ
って言うイメージあるから、安デッキ探す事自体が的はずれてるのかもしれないが
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:03:12.27 ID:B1E3/jYn0.net
- >>257
赤白副陽ってチャンドラとギデオンがいないと線細そうだけどどうなんだろ
あと白コンになると残骸の漂着と燻蒸が入っちゃう・・・
>>256
パック売り上げ的にはそうなのかもなぁ
タルキールのときはすごかったし
あのときはライフゲインランドとトライランドとテーロスの神殿で多少誤魔化せたところあるけど
でも魂の洞窟をアンコにしろとは言わないけど多色土地はアンコ以下であってほしい
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:07:50.90 ID:6U1gAt920.net
- みんな自分の知ってる初心者だけをイメージして初心者像を語るから話噛み合わんよのな
まず大切なのは初回で「このゲームは面白い！」って印象をガツンと植え付けることで、それさえ出来ればあとは本人が勝手に学んでいくから初心者かくあるべしってのがそもそも間違ってる
大事なのは教える内容そのものじゃなくて教える人間が話法を身につけているかどうかだよ
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:11:38.99 ID:Dmy3K+oAK.net
- 俺の回りのMTG知らない人が持ってるMTGのイメージは高いだったな
他TCGやってる人もやってない人も含めよく聞く
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:18:35.02 ID:/cPrOztG0.net
- 初心者にタップインの影響力なんて大してわからんのだから
無理にレア土地薦めなきゃいいだけでは
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:22:03.38 ID:M5/JFE03d.net
- 最近はインターネットで簡単に勉強できるから野放しでいい
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:25:28.99 ID:vmLP9Ao20.net
- 今どきカードゲームやろうって人間はハースシャドバのどっちかは触ってるだろうからタップインの重さはわかるだろう
MTGやってないTCGプレイヤーの持つMTGは高いってイメージは大体パワー9に起因するものだけど
実際に始めようと思ってカード見てみるとパワー9関係なく普通に高いから無理ってパターン多い
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:27:32.20 ID:Q6YWf5zO0.net
- まあカネが無いって泣きつくガキには
パックウォーズ教えておいて対戦イベント用意してやれば良いだけの事かもしらん
まずリミテという概念の一般への浸透が先決かもな
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:28:40.18 ID:l+wtd4SY0.net
- >>250
B>B1>BB>B2>BB1>BBB>B3だろ常識的に考えて…
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:34:36.63 ID:29XVyJ8+0.net
- >>250
コレクター番号順にしてるけど
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:34:57.72 ID:xdkTgYUra.net
- >>260
主力カードは4枚投入という事が無駄に知られているから、高額主力カード4枚必須=高いと思われてる部分もある
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:37:23.88 ID:29XVyJ8+0.net
- >>260
おおよそヴィンテージのせいやろ
超高額カードってアイコンは
ニュースになったりマジックを知らない人の印象に残る話だし
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:38:21.22 ID:6U1gAt920.net
- 最大の壁はイラストなんだよなあ
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:38:47.48 ID:JIBUAW0Ad.net
- スタン落ちするから余計高く見えるんだろ
そしてモダンの存在を知らない
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:40:45.95 ID:29XVyJ8+0.net
- >>269
壁でもあり魅力でもあるからそこはノーカンやな
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:43:09.72 ID:N1GbCiV+0.net
- やってる側も高いと思ってるからやってない奴ならなおさらだろ
安いと思ってフェニックスやスカラベシングルで揃えた奴いるのかよ
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:45:52.34 ID:29XVyJ8+0.net
- 必要な金を払ってるだけやろ
払うだけの価値を見出してる奴だけが金出してるんやで
値段に文句言うのは主にすっぱいぶどう状態の奴ら
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:46:56.23 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>267-268
ヴィンテもあるだろうしちょっと前のスタンなんかガチで高かったしそこもありそう
そこそこ人いた時期に高騰が発生して必須で4枚ほしいみたいなカード揃えたらいい値段なんてのは直近であったし
>>270
スタンのローテはいい制度なんだけど障壁や振り落としにもなりやすいんだよな
いまは悪く働きやすくなってそう
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:49:21.49 ID:WAIRY50CM.net
- pauperでいいじゃん
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:49:48.97 ID:3HDe3qIj0.net
- スカラベくらい使って間違いないカードがあれだけ高いのは普通では？(感覚麻痺)
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:50:18.74 ID:Q6YWf5zO0.net
- 多くの人への間口を確保する為にフォーマットが沢山あるのが裏目に出てるのかもしれない
色んなルールのレギュレーションがあるよと言われてヒいてしまい敬遠するみたいな
マローも初心者勧誘時のNG行為の一つに「一度に大量の説明を与えるなかれ」を挙げてるし
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:51:45.42 ID:HNAk1rMm0.net
- >>274
ローテ無い、売上のためにインフレが止まらない
他TCGの末路見るとローテは必要かな
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:52:46.69 ID:29XVyJ8+0.net
- >>277
多くのフォーマットがあるのは間口というより受け皿やで
間口として拡げられてるのは主にスタンなのは今も昔も変わってない
少なくとも公式はそうしてるけどプレイヤーの方がそういう説明をしがち
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:57:31.69 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>278
他TCGはやってないんでわからんがカード買ってもローテで落ちて割に合わないからやめるっていう意見は聞くから良し悪しかなって
ローテが悪いっていうかカードが高騰したりそもそもFNMとかに人がいなくてプレイ機会がないのがよくないんだろうけど
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 11:59:31.87 ID:JIBUAW0Ad.net
- そのへん初心者によるからなぁ
予習ばっちりで他ゲーの経験者ならいきなりガチガチのエネルギー渡しても大丈夫だろうけど、遊んでみたいだけなら突風歩き4枚に砂漠の拘留とかそういうので十分だからな
問題はデッキが強ければいきなり大会上位を狙えると思っているタイプで高い金払って文句言いながらやめていく
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:03:14.07 ID:TT1Av5Re0.net
- http://imgur.com/rPgYOPU.jpg
減りすぎぃ
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:05:32.68 ID:NPmnvToYa.net
- 初心者に紙束持たせてスカラベ1枚に負ける様を見たいタイプの人？
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:06:30.81 ID:B1E3/jYn0.net
- そもそも突風歩きというか督励は初心者向けじゃない気はする
初心者はまず勝ちたいよなぁ
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:09:24.34 ID:Jdw8zBYn0.net
- MTG先輩はデュエマ後輩に道を譲るべきなのか
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:09:26.63 ID:29XVyJ8+0.net
- >>280
それはそこまでマジックにハマらなかったってだけやで
悪いことじゃない
趣味なんやから「割に合わない」ことを無理に続ける必要なんてないんじゃ
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:09:35.07 ID:kvNok/cE0.net
- ローテがあるのに禁止まであるクソゲーだからあんま初心者に薦めたくないゲームになった
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:10:14.97 ID:BV/eeFH80.net
- コラムでカードの複雑性という話を聞くたびにマジックを満足にプレイできる時点である程度複雑さに耐性がついているのでは…と思わざるを得ない
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:10:18.42 ID:Q6YWf5zO0.net
- 要するに、ここで想定してる小学生像では3000円でTier1が組めない限り入ってこないって事？
リミテ専になってくれという他ないな、それは
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:11:56.34 ID:2l4w4Tze0.net
- 私は初心者にはedhから勧めてるよ(過激派)
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:12:11.07 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>278
それなりの頻度でFNMで会ってた人なんだがローテ変更とかでやめてった
同じような人でアヴァシンにここまで出すのかよってやめてった人もいたな
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:12:56.07 ID:/1RiB6sjp.net
- ぶっちゃけあまりメジャーになってほしくないって思うのは俺だけ？
安価で遊びたいなら他ゲーという選択肢を与えたい
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:13:08.12 ID:NPmnvToYa.net
- 今青白オーラとか安くてそこそこ強いし新規にもおすすめしやすいと思うけどな
何がどう転んでもあのデッキからは禁止出ないだろうし
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:13:35.30 ID:2q7QLbW90.net
- >>282
遊戯王は半分近く減ってるのにいまだトップに肉薄するレベルなのか
MTGとしてはそれを拾い上げるどころか既存の客すら逃がしたのはほんともったいないな
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:13:40.64 ID:V4ZbFX40p.net
- 複雑性つっても盤面の散らかり方みたいのは気にしてほしい
プラス1カウンター扱ってるマーフォーク で修正ロードとかややこしいんだよ
副官みたいな効果にして欲しかった
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:13:42.94 ID:Z5RP5xwSa.net
- >>292
それの行き着く先は終焉だからな
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:14:18.26 ID:1AjjhkmOa.net
- >>282
遊戯王もだが、凋落っぷりが酷いな
まぁあちらの場合はコナミ経営陣がコンテンツを潰す気満々だからなるべくしてなった結果だけども
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:15:37.19 ID:/1RiB6sjp.net
- >>296
ガンウォーみたいにはならんだろ流石に
競技人口はアジアだけじゃないんだし
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:15:55.61 ID:kvNok/cE0.net
- 前年比-35%ってすげえな
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:16:15.68 ID:OhcwBgykM.net
- 青白なら安いんでないの。
選択 検閲 至高の意思 排斥 あとはまあ不朽スフィンクスでも突っ込めば形になる。
フィニッシャーはストレージでサボってるアゾリウスのパルンズがいるしな。
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:18:58.98 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>300
アゾールくんよりスフィンクスロードの方が良さそう
>>292
FNMが未成立ってのが続いてるから人増えてほしいなぁ
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:19:12.94 ID:JIBUAW0Ad.net
- >>294
もともと初代原作ファンだから続けていたような成人層だから拾えないようなものだしへーきへーき
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:19:26.85 ID:OWDVPyT/d.net
- 普通に考えたら今からカードゲーム始めようと思ってMTG選ぶ理由がまずないよな
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:20:46.62 ID:/1RiB6sjp.net
- >>301
トークン貰いに行くなんて普通しないからな
ドミナリアから元に戻るみたいだし期待しよう
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:22:04.10 ID:34ZAw7LI0.net
- Mtgの情報受信するのmtgプレイヤーだけだからな
月刊カードゲーマー買ってる層は知らん
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:22:06.50 ID:21NSNS5Jd.net
- 最近FNMの参加者数ツイッターで言い出したのはやっぱ減りまくって危機感持ってたからなのかな
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:25:02.44 ID:OWDVPyT/d.net
- 参加者減ってるの呟くだけじゃ逆効果だと思うけどね
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:25:07.56 ID:Q6YWf5zO0.net
- MTGは日本市場の中でオンリーワンな要素多いからなあ
なにかTCGやりたいって人が敢えてMTGというケースは稀かもだが
TCGじゃなくてMTGをやりたいって人ならそれなりに捕まえるメはある
ただし広告能力が業界で群を抜いて低いのが強烈なディスアド
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:25:16.00 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>304
イニ影前後から減ってずっと未成立なんだよな
プッシュ、霊気拠点のときはさすがに増えたが
増えてほしいマジで
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:27:25.66 ID:lkgrh+xgM.net
- >>282
あと25th含めて集計2ヶ月分あるし8割弱くらいにはなるんじゃないの？
既に前年越えの武士とポケカはスゲーな
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:27:46.46 ID:g2BlDfTFd.net
- マスターズ25thコケたら終わるわ
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:28:50.10 ID:gxJ5iOpFd.net
- 対戦したいだけならMOで事足りるし、ダベリたいなら友人宅でやるからなぁ
ショップ行くのは面倒くさい、未成立で無駄足に終わる可能性がある、キチガイオタクに遭遇する可能性がある
とデメリットだらけだしそりゃ行かんわな
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:28:53.51 ID:29XVyJ8+0.net
- >>307
あの数字を見て減ってるって思うには
以前の数字との比較が必要なんだけど以前の情報は開示されてない
あの数字を出すことによる効果って
「こんなに沢山のアクティブプレイヤーがいますよ」ってアピールでしょ
主にショップに出てこない層向けの
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:30:47.15 ID:34ZAw7LI0.net
- 地元のショップとか大会結果はTwitterであげるけど大会予定はネット上しっくり返しても出てこないとかだし
最初から新規を呼んでない
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:32:10.66 ID:9Z3YXC/0a.net
- メジャーになってほしくないとかいうのもはや潜在的なアンチだろって思う
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:32:50.21 ID:29XVyJ8+0.net
- >>314
大抵の公認イベントはイベントロケーターに載ってると思うよ
申請に時間かかるし
非公認はお店が言わなきゃ分かんないけど
まぁイベントロケーター英語だし認知度低いんだけどね
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:33:40.12 ID:7xBIfmBfr.net
- ドミナリアからのプロモ修正と今後スタンダードの禁止による調整が無くなればFNMも人が戻るだろう
- 318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:34:57.65 ID:Z5RP5xwSa.net
- 世界で売れても日本で売れなきゃ日本から撤退だってありえるのにアジアが～とかあまりにも意味ないからな
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:35:58.66 ID:byAdYEr60.net
- スタンのカードが高すぎるのが悪い
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:37:34.00 ID:Z0aAL6toa.net
- ただでさえローテがあるのに禁止まで頻繁に行われるとかスタンから人が離れても仕方ない
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:37:42.97 ID:NPmnvToYa.net
- 構築ならちゃんとアンコの除去入れてたら神話レアのバケモン出されても対処できるから構築安く済んでたのに、今のハゾレトとスカラベは侮辱必須だからな
白は色として死んでるし
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:38:19.42 ID:JIBUAW0Ad.net
- 日本で売りたければガチャ心に火をつけないと
つまり数枚でいいからマスピ復活
ドラクエの地図みたいなアズカンタとか題材はあるのにもったいない
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:42:32.35 ID:B1E3/jYn0.net
- イクサランこそマスピあればよかったのにな
>>321
低レアリティのそういうの減ったよね
プロテクションとかもなくなったから最後にこういうので押し込めば何とかなるっての減ってるし
レアとか神話に構築を頼らなきゃならないの厳しい
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:44:15.80 ID:sgX/HU1ur.net
- スタンは禁止のポリシーが変わったからもう二年間すら安心して使えないのつらい
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:47:47.94 ID:JmUiDqjca.net
- イクサランの束縛と排斥があるんだけど、
ヴラスカのせいで、
スカラベの神を白エンチャで追放→返しでヴラスカ着地、エンチャ割られて絶望的盤面になる
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:51:11.83 ID:85/HFZNlx.net
- 赤単でサイド後グリクシスミッドレンジに勝てねぇ
スプレープッシュ削剥侮辱で捌かれてフェニックススカラベ着地でイカされる
メイン戦は光袖が足引っ張ってるみたいだから何とかなるんだがサイド後どうすればいいんだ…
アグロ維持だと増量された軽量除去、ミッドレンジ寄せだと侮辱連打で対応されてしまう
ハゾレト、スカラベ、チャンドラ、フェニックスのせいで侮辱が輝いてるなぁ
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:56:37.58 ID:lQ5JXwYQ0.net
- >>325
今スカラベとヴラスカ両方入るデッキってそんなになくない？
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:57:48.84 ID:9Z3YXC/0a.net
- スルタイそんなにいないし頻繁に起こるケースじゃないな
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:58:20.95 ID:NPmnvToYa.net
- 侮辱なんて4枚しか入らねえから大丈夫だって
ハゾレト4枚フェニックス4枚引けば勝てるよ
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:58:54.51 ID:7BZXou9pd.net
- ミラ傷～ラヴニカ回帰くらいまでは貧乏クソデッキでも胡散臭いシナジーと単品のカードパワーでショップ大会上位はできたけど
最近のやつはがっちり高額カード揃えてデッキ作らないとトップメタ常連カードとその他のカードパワーが違いすぎてそもそもゲームになりませんわ
雑魚すぎてチュートリアルのCPU用デッキかってレベル
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 12:59:51.58 ID:Q6YWf5zO0.net
- よし、サイドでフルバーンにモードチェンジだ
発射でも炎の鞭打ちでも業火の噴流でも嫌がらずにちゃんと全部投入するんだぞ
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:03:21.57 ID:34ZAw7LI0.net
- そこに本体火力が撃てる土地になるカードがあるじゃろ？
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:04:44.51 ID:B1E3/jYn0.net
- 赤遺跡は禁止になったから・・・
>>330
かなり組みづらくなったんだよな
コモンアンコのKP下がったのもあるんだろうけど安デッキ組みづらい
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:06:10.71 ID:e0YqSHMg0.net
- >>282
マジックのパイちっさwww
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:08:20.83 ID:dOtXhJ4Bd.net
- 日本で一番を名乗ってるあのボッタショップのカードの高さを見れば新規なんて入らんわな
wisdomの価格見てると大抵このクソショップかエンダルが一番高い
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:09:41.41 ID:9Z3YXC/0a.net
- インフレデフレの話になるけど上の方のカードは今も変わらずそれなりに強いけどセット全体の平均的なカードパワーはもりもり下がってるんだよな
だから>>330や>>333が言うような安上がりデッキが紙束にしかならんし需要が集中するからシングルの値段も極端な上がり方してんじゃないのって思う
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:10:32.51 ID:Q6YWf5zO0.net
- 一昔前のスポイラー見てもこのコモンつえええってのはごく一部に思える上にレアはもっとヤヴァいけどな
多分カード単位のパワー云々じゃなく、Tier1デッキの完成精度が高くなったのが今なんじゃないかと
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:13:29.12 ID:34ZAw7LI0.net
- リミテッド調整のなかでコモンアンコモンは相互作用を徹底的に調査されるけどレア以上は開発のデザインの中でしか調査がされてないところがある感じ
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:13:37.29 ID:Z5RP5xwSa.net
- 環境の解明が早くなった上に精度が上がったからな
その結果同じアーキを握らないと勝てなくなってる
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:14:50.16 ID:2l4w4Tze0.net
- イニスト～ラヴニカ回帰のステロイドとかクッソ安かった上に面白いくらい勝てたよな
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:15:28.98 ID:KisOgjXua.net
- タルキール期と今でそこまで違いがあるとも思えんのだがなあ
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:17:17.26 ID:pINkPCcsa.net
- 新規がこないのはもちろん、既存の人が辞めてってるのがまずい
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:23:01.16 ID:qUAf6a/aK.net
- 赤黒海賊が安くてそこそこだが海賊以外のただ強生物入れずにピュアな部族として組んでも
今晴れる屋価格で計算したらメインで12000いったわ
スタンダード高くね？
モダンは3000とか5000コースあるのに
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:24:10.91 ID:B1E3/jYn0.net
- >>336-337
実はコモンアンコモンもちょっと強くなってるんだけど上が強すぎてまったく刺さらないってのが現状じゃないかな
両手撃ち、猛火の斉射、渇望の時あたりなんか普通に強いんだけど現環境で刺さるものがないから使われない
プロテクションなんかはメタゲームで噛み合えば使われるけどそういうの刷られなくなっちゃったしな
相克の砲撃も悪くない火力ではあるし選択とか呪文貫きもある
ただやっぱ安デッキ組みづらくなってるのが不思議
>>343
ミミック抜きにしてもそこそこ高そう
アグロだとM10ランド抜きたくないしなぁ
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:24:20.51 ID:i5j2ZGtoa.net
- 今でもGPの人数パンパンなんだし、もっと減っていいよ
MTGの強みはプロツアーを頂点とするトーナメント体系や報酬制度なんだし
どんなカードゲームでもカジュアル勢は3～5年で勝手にやめていくんだから気にする必要ない
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:25:12.92 ID:/Wue818+0.net
- >>341
やっぱドラゴンが足りないんだよ
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:26:48.65 ID:JIBUAW0Ad.net
- デュエマの売り上げでマウント取っていけ
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:28:57.75 ID:KnqeGy6Dd.net
- >>343
スタンはショップがパック代分の採算取るために雑魚カードでもそれなりの値をつけるから
イクサランみたいな塩ブロックでも満遍なく高くなっちゃうんだよ
逆にスタン落ちするとブロック全体で採算取るみたいな考えは諦めるので安いものはとことん安くなる
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:31:15.75 ID:Q6YWf5zO0.net
- 赤黒海賊は俺も組んだけど、いくらだったかねぇ……
毒殺者３枚で１８００、帆凧３枚で５００、ゼヴ３枚で４５０、ボブ３枚で６００
手づかずの領土４枚で６００、龍髑髏４枚で１４００……この辺りで５０００円越えか
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:32:43.72 ID:cAW0b9cva.net
- >>344
アンコ以下で基幹パーツが揃うデッキが極端に減った印象
エネルギーとサイクリングくらい？そのエネルギーも高額カード満載ではあるし
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:34:31.13 ID:qUAf6a/aK.net
- >>344
領土400、竜髑髏380
向こう見ず900、毒殺者380
高いのこのへん
まあ向こう見ずでなくていいとして、やっぱ土地で3000いってまう
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:35:23.26 ID:34ZAw7LI0.net
- ゲーム的にスタンダードカジュアル不要論は正しいというか禁止連発をはじめとしてプロの意見を重視するとそうなるローテ短縮もプロから出た声
商売的には紙のカードやめてショップ全切りしてMOで全部流通管理するのが理想
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:37:45.59 ID:qUAf6a/aK.net
- 主力が10円20円でも土地でごっそり金かかるから部族でもまだ参入障壁は下がりきってないんよなあ
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:38:57.75 ID:OWDVPyT/d.net
- 賞金もシャドバや他のゲームと比べてもしょぼい位置付けなっちゃったしなぁ
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:40:50.79 ID:B1E3/jYn0.net
- 部族はミミックは最悪抜けてもいいけど多色前提だから土地が金かかる
白単吸血鬼は逆にミミックないと厳しいし
>>350
赤もエネルギーもチャンドラはいっちゃうしスカラベもいるからな
エネルギー系の安デッキだと打撃体が安くて派手でおすすめできたんだけど霊気との調和ないと打撃体はほんと無理
サイクリングは全除去系とPWををどう妥協するかにかかってそう
最近のコモンが割と不甲斐ない感じだ
>>351
土地高いなぁやっぱ
向こう見ずは下需要もあるんだろうけど手付かずの領土も何気にいい値段するんだよな
>>352
リミテに振れるのも短期的な商法としちゃ正しいんだろうけど中長期でみると微妙そうに見える
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:41:58.91 ID:cAW0b9cva.net
- >>353
カープルーザン3000×4とか揃えてたころに比べればまぁハードル下がってる
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:43:05.75 ID:qUAf6a/aK.net
- >>355
ミミックは金かかるわりに
仕事する(カウンター乗せる)前に死ぬ、戦闘に使いにくい、先触れや部族コストとして機能しない
から、相克でカード増えたらお役御免
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:43:10.87 ID:/cPrOztG0.net
- さすがにカープルーザン3000はなかった気が
1枚1000前後ではあったけど
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:45:33.83 ID:qUAf6a/aK.net
- >>358
極初期のダメラン価格が色によるが2000～2500でラス、バッパラと並んでトップクラス
以降再録や土地増えて1000切るように
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:47:42.54 ID:B1E3/jYn0.net
- >>357
マーフォーク、恐竜ならミミックいらんと思う
吸血鬼も白黒にするならいらんと思うけど白単ならミミックはないと厳しそう
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:49:30.86 ID:Mp5uh30c0.net
- 土地高くてデッキ組む気になれねーわって思ったのは旧ラヴニカの時
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:50:35.37 ID:PPSFJhOpd.net
- 一理ある
デュアランをコモンで再録すれば新規の参入障壁下がりそう
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:50:35.86 ID:Q6YWf5zO0.net
- 部族は割と単色組めるぞ、土地妥協の余地はある
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:53:11.33 ID:qd+O3U0S0.net
- >>362
何言ってるのかわからない
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:53:27.64 ID:qUAf6a/aK.net
- >>363
海賊が単色で組めるのは机上でやったけど
まあ単のメリットが土地3000円削れるくらいしかないのが……
赤単海賊にしたら向こう見ずはずすときついから下需要？のとばっちりで4000かかるし
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:54:24.84 ID:cAW0b9cva.net
- >>363
緑単恐竜はたしかに組めるけど土地が安い分ロナスとか必要になって総額はあまり変わらないような
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:56:10.98 ID:BV/eeFH80.net
- 黒単ゾンビ出る前のミミックっていくらくらいだったっけ
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 13:58:58.93 ID:B1E3/jYn0.net
- 緑単恐竜は殺戮の暴君どうするのかでぶち当たっちゃいそう
入れなくていいっちゃいいけどそうなると緑より赤単恐竜とかの方がモンストロサウスる使えてよさそう
殺戮の暴君以外の緑恐竜ってあとはブロントドンとかになりそうだし
安デッキである以上はどっかで妥協は必要なんだけど妥協した結果が全く勝てない紙束になる
>>367
300円くらいじゃなかったっけ
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:07:58.66 ID:KjMNJZ7x0.net
- >>341
タルキール期のカードプールと今のカードプールとで何が根本的に違うのかは素人なんで分からないけど、
少なくとも大会結果とかタルキール期（特に覇王譚～運命再編）は大会のたびにローグや新アーキタイプが入賞したりしてて面白かった感
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:11:15.02 ID:Jdw8zBYn0.net
- >>334
マジックちゃんのちっぱい…
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:11:53.32 ID:HSozAF2z0.net
- コモンアンコで作らない限り強いデッキになったら
レアが値上げされちゃうんだし安デッキなんてむりむり
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:16:10.95 ID:Mp5uh30c0.net
- >>370
妹のデュエマちゃんは大きいのに…
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:21:11.62 ID:HlfZHX3v0.net
- 金魚のBagdet Deckなら安いやん！とか思ったけどやっぱり紙で組むと其れなりにするのね。流石にフルで3k以内のデッキは皆無だった……
しばらくは上級者が初心者と同じ目線でプレイしてカードにお金出しても良いって思ってくれないとちゃんとしたデッキを初心者が持つのは辛いかー
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:21:31.96 ID:cmIplR+Td.net
- サムト、逆毛ハイドラ、高速警備車あたりでそれなりに戦えないかな？
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:21:58.30 ID:H1S+2UUDa.net
- デュエマと遊戯王の位置が逆転したのはひとつの歴史の終わりを感じる
でもそのデュエマも売上落ちてるしTCG業界全体が終わりつつあるんだな
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:25:20.18 ID:OWDVPyT/d.net
- 安くてもそれなりにしか戦えないデッキ渡しても勝てなくてすぐ辞めちゃうから意味ないぞ
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:26:17.37 ID:sT0BcZU0M.net
- 今の運営でプレイヤーなんて増えるわけないやん
スタンは禁止乱発でボロカス、しかも下で通じない雑魚なのに禁止だらけ
そんなゴミパック買うか？俺はシングル買ってモダンやるけど、全然金掛からんぞ
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:27:16.13 ID:dhFsH6cwa.net
- >>369
フェッチ再録(と金玉dig即ヤリ等)で全ての環境の人間が剥いたっていっても過言ではなく、ほとんどのカードが安かった
ズルゴさんなんか構築済みにはいったせいで神話伝説で50円とか言う………
あと土地も選択肢豊富だったからフェッチも必須じゃないしな
フェッチをタップインゲインランドにすれば、
タップインと引き換えに二色出て差し引き2点ゲインしたことになるから悪い選択肢じゃなかった
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:29:30.97 ID:qUAf6a/aK.net
- >>377
そもそも大都市圏でしか機能してないからなあ
スタンダードやりたいが地方だと他ＴＣＧが土日押さえるからＦＮＭしかスタンダードない(モダンやレガシーは日曜に組まれる)
ＦＮＭは賞品しょっぱいし開催時間に問題があるから人来ない
スタンダードできない
初心者勧誘には3000円5000円デッキでモダンをすすめる、まである
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:30:25.29 ID:Z5RP5xwSa.net
- モダンは徐々に拡張していけるのもでかいな
スタンは数万かけてデッキ組んでも寿命が短すぎる
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:30:30.16 ID:opClC96La.net
- タルキールは土地が優秀だったし、満遍なくカードパワー高かったから安い構築もできなくなかった
今は高いカード強くて除去が弱くて土地も弱いからうんこ
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:38:23.05 ID:2A/NxCyNa.net
- 構築済みデッキにレア土地バンバンぶち込むのがいいんじゃね
買い占められるリスクもあるけど最低限土地の値段は下がるだろ
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:40:01.74 ID:B1E3/jYn0.net
- 除去弱いとはあんま思えないんだけどな
スカラベに対処しづらいってのは分からんでもないが弱いってのは違うと思う
タルキールのときはシングルそこそこ安かったし土地もトライランドとライフゲインランドあった
あとテーロスの信心とかで単色組みやすかったのもある
ニクソスは高かったけどコモンアンコモンの信心も強いのあったしな
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:44:14.61 ID:Q6YWf5zO0.net
- 今は除去も土地も強いでしょ
寧ろそいつらが強くて高いせいでデッキ組めないってのが上での話じゃん
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:44:18.49 ID:ZF5Cyargd.net
- モダンの3000円デッキってなんだ？
サリア抜き白単人間？
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:46:52.28 ID:/1RiB6sjp.net
- カードゲームやるくせに数万も出せないって時点でカードゲーム向いてないよねw
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:49:25.15 ID:OWDVPyT/d.net
- そういう人増えてるからカードゲーム業界自体廃れてきてるのかもな
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:49:43.12 ID:B1E3/jYn0.net
- M10ランドとかダメランはアンコでもいいと思うんだけどな
フェッチは欲を言いすぎかもしれないが
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:50:04.59 ID:HlfZHX3v0.net
- MOのJFFみたいにみんなが大した事無いデッキで来る前提の場所があれば初心者が適当にデッキ作っても問題ないんだけどな
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:50:10.65 ID:sT0BcZU0M.net
- >>386
スタンに諭吉の価値は最早ない
モダンなら10万も惜しくない
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:51:51.73 ID:66+oJtSAd.net
- 対戦相手が消えることはその高いカードの価値がわかる人間が減ることを意味するからな
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:51:59.24 ID:/1RiB6sjp.net
- >>390
フォーマットを自分の好みで選べる人は賢いね
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:52:36.80 ID:hUPH2qjWM.net
- 土地が高いと文句言う奴多いけど、ドミナリアで対抗ペインが再録されたら結局どっかから不満が噴出するよな
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:53:58.21 ID:/tz2YIFr0.net
- いっそ対抗ペインランドはアンコモンで再録しよう(提案)
今でも100円前後だしヘーキヘーキ
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:54:14.03 ID:29XVyJ8+0.net
- >>389
FNMって本来そういう位置付けなんだけれど
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:54:34.89 ID:ZF5Cyargd.net
- フライデーの景品を豪華にして完全ランダムで配ればと安い妥協デッキで様子見勢とか増えるやろ…
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:54:48.26 ID:B1E3/jYn0.net
- >>393
むしろ再録してほしい
ドミナリアらしい地名持ってる土地だし
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:54:51.26 ID:Mp5uh30c0.net
- 土地が安かったら安かったで絶対パック剥く気が失せるとか言い始めるよね
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:56:32.63 ID:29XVyJ8+0.net
- >>396
人は増えるだろうけど何が改善されるのそれ
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:57:20.82 ID:/tz2YIFr0.net
- 人の入りが改善されてんじゃん
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 14:58:51.27 ID:Q6YWf5zO0.net
- ローテに対しては、これが入ってこれが落ちる期間まで集中して根入れてやりこむ
って指針立てて程々の生活リズムと予算で取り組むモンだからなあ
環境を見て、使いたいものとカラーを相談して計画的に自己管理して遊ばなきゃいけないという意味で
あまり初心者向けフォーマットとは言えないのかもしれない
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:01:13.69 ID:29XVyJ8+0.net
- >>401
ズレてる
趣味なんだから「楽しいことに金を使う」以外に考えることなんて要らない
自己管理がどうとか集中してとかは個人の話で全体的な話じゃない
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:02:13.20 ID:4Dtfvh9Od.net
- ゲームデーの日程戻そうぜ
次が出る直前に高額なデッキ組む意味なんてないやん
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:02:28.77 ID:Dmy3K+oAK.net
- むしろ参加者全員に配れるくらいプロモ配布するってのも手だと思うんだけどな
>>401
カジュアルに好きなデッキ組んで勝ったり負けたりしつつ次のローテを待つってのが楽しみ方のひとつなんだろうがいまはカジュアルに好きなデッキ組むのが難しい
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:03:17.33 ID:29XVyJ8+0.net
- >>400
その手のプロモーションで増える人間の質って
言ってみれば乞食でしょ
そんなん増やして何が改善されるのって聞いたの
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:03:55.15 ID:dCjgnDw9r.net
- スレを見てるだけでユーザーは改善してほしい点は見つけるけど改善案はゴミっていうことがよく分かる
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:04:02.80 ID:ONPCHonJ0.net
- 選民思想やめろ
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:06:41.08 ID:ZF5Cyargd.net
- >>405
フライデーでガチニキオッスオッス
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:07:08.40 ID:V4ZbFX40p.net
- 乞食が完全にコカイン中毒者に変わるかもしれないからね
人が増えるかはともかく景品ランダムのショップはローグだらけでメタ混沌として楽しい
今のウィザーズが求めてるfnmのカジュアル化に近いものある
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:08:58.73 ID:Dmy3K+oAK.net
- ウィザーズとしちゃFNMをカジュアルにしてショーダウンをそれよりちょっとガチレベルってことにしたいんだろうがプロモ変更は悪手だったのかな
>>406
かといってウィザーズが改善案を出すのが得意かというとそんなことないし改善するのがそもそも難しい
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:09:20.17 ID:29XVyJ8+0.net
- 乞食とコカイン中毒者が増えた結果
まともな人間が離れていったら元も子もないだろうに
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:10:03.79 ID:J5uBapUyd.net
- 除去が弱いというより除去耐性が強すぎる
スカラベ始め各種神、フェニックス、スクラップ、暴君、尖兵、ケンラや機知など永遠衆
ウィニーからフィニッシャーまで満遍なく除去耐性持ってるせいで初心者が除去札として殺害握ってても無意味でボコボコにされる
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:11:02.20 ID:4Dtfvh9Od.net
- >>405
一定数の人数が確保出来ないと対戦出来なくなって困るかも知れないよ
質のいい対戦相手とは2回戦以降で当たればいいんじゃない？
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:11:12.10 ID:l4A8CEwQd.net
- プレインズウォーカーの正気の度合いは判断が難しいからな
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:13:34.05 ID:dhFsH6cwa.net
- >>394
ペインアンコ再録もそうだけど多色土地の選択肢が欲しい
ゲインでも三色でも出た時に+1/+1修正とかでもいいし。
今ってアンコ以下だと拠点と領土とタップインぐらいしかないじゃん
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:14:19.47 ID:hUPH2qjWM.net
- リミテ調整のためにコモンアンコにプレイアブルなカードを減らしたりレシオを下げたりする
&複雑なカードを無くす
↓
SNSの普及も相まってスタンダード環境の解析が高速化する
↓
発売直後からトップメタのデッキが固まり、トップメタのデッキに採用されるカードの高額化と環境の停滞により人口が減る
↓
環境を改善するためにトップメタのデッキに採用されるカードの中から禁止を出す
人口が減るっていう負の連鎖
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:14:47.49 ID:BV/eeFH80.net
- 初心者が使いやすい殺害では役に立たないからローテ落ちさせてあげるWotCのやさしさ
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:14:57.11 ID:/cPrOztG0.net
- フライデーまでなら使用可能扱いの金枠で強めのレアを参加賞配布するとか
とにかくFNM定期的に参加するくらいまでの入門者用導線できれば
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:16:45.78 ID:s8MsPwgqd.net
- 専用カード刷るのか普通のカード配ったほうが安いだろ
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:20:14.78 ID:/Wue818+0.net
- カジュアルとガチ両立は無理だから半端なことやるよりどっちか切り捨てた方がきっとどっちにとってもいいよ
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:20:57.90 ID:qUAf6a/aK.net
- >>418
そもそも日本社会だと
開始早すぎる・閉店までに終わらない
っていう＞ＦＮＭ
スペースのある地方ショップの土日の枠をガリガリ侵食できなきゃ無理よ
リミテバランスとわかりやすさが云々で欲しいカードが集中しすぎてトレードはなりたたないわ、調整だのビルドだのもネットですませるわで
「大会開催時間以外プレイヤーがおらん」
カジュアルしようにも身内巻き込んで始めないと相手がおらん
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:21:43.10 ID:Dmy3K+oAK.net
- レア土地もケッシグの狼の地みたいな起動型能力持ちとかならわかるんだけどな
>>416
構築で使えるカードが少ないと幅も狭くなるんだよな
そのせいで余計に固まりやすくなる
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:22:24.23 ID:lkgrh+xgM.net
- 他所はどうやって初心者増やしてるんだろうね？
パクれそうな初心者勧誘システムはないのかね
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:23:43.97 ID:qUAf6a/aK.net
- >>420
リアルコミュニティがＴＣＧの文化からなくなりつつあるんだよ
ガチ勢だってコミュニティがある頃は談話したりトレードしたりカジュアル勢と交流したりしてたんさ
今はみんな
大会受付開始前に来る 大会終わったらさっさと帰る
交流なにそれおいしいの？
だから、カジュアルもくそもないと
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:25:32.06 ID:Dmy3K+oAK.net
- FNM後くらいしかフリプとかできないな
それ以外でショップ行ってもそもそもやってる人がいない
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:26:46.88 ID:qUAf6a/aK.net
- >>423
萌えＴＣＧなんかはリアルコミュニティを形成して維持するオタクを客層にしているから
リアルコミュニティ力で初心者も巻き込んでる
特定キャラや特定声優カードに固執するゆえにそれを破格のレートでトレードで引き取って資産を流す ←コレ
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:27:35.86 ID:2o//k41/d.net
- >>423
・漫画やアニメで釣る
・美少女で釣る
のどっちかでしょ
mtgは日本人受けする絵柄にできない時点でどっちの手段も取れん
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:27:36.47 ID:6U1gAt920.net
- 昔はプレイヤー全体が若かったから長丁場でもゴリ押しがきいてたのがこの頃は歳食ったせいで無理すると翌日に響くようになって来たのがな
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:28:04.71 ID:/WVQAzThM.net
- moでええやん
トレカショップでやる意味って何？
面倒くさいし回数稼げんやろ
調整するにもカードの束から探す手間がダルい
GPぐらいしか行かんけどな
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:28:52.10 ID:68aNCrHZM.net
- DCGが取って代わる日が近いうちに来そうな気がするけど
インスタントタイミングとか起動型能力とかの要素はmtg位しかないしなぁ
何らかの形で生き残って欲しいところ
個人的にはハースもシャドバもイラスト好きじゃなくてなぁ
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:29:15.68 ID:29XVyJ8+0.net
- >>425
ショップのグループLINEとかねーの
俺の行ってるところ
「今日は○○時くらいに行こうかと思うんですが誰か行きますか？」「じゃあ俺もそのくらいに行こうかな」
みたいな流れが毎週あるぞ
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:31:59.38 ID:qUAf6a/aK.net
- フリプ出来なさすぎて一時期Skype対戦とかまでやるはめになったから
最近もなんかやってる人いるようだけど＞ネット通話対戦
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:33:09.39 ID:/Wue818+0.net
- >>424
そう言われるとトレード禁止とかもあるから交流のきっかけないわ…
よくも悪くも対戦するだけの場所になってる
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:35:09.52 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>431
ないなぁ
ほぼ毎週会う人はいるけどフリプしたり駄弁ったあとにそのまま別れてる
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:37:34.20 ID:HlfZHX3v0.net
- ショップで会う人とLINEやらTwitterやらのアカウントやりとりしても数が多くなって来るとたまにこのアカウント誰だったかな？ってなるの困る
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:38:13.37 ID:cmIplR+Td.net
- リミテの為にコモンアンコのデフレやったら相対的に構築デッキ内のレア比率とそのカード価格が上昇するという
ある意味日本製TCGに似てきている
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:39:03.71 ID:qUAf6a/aK.net
- >>433
地元のショップ観察してると
萌え系ＴＣＧ(まあ要するにブシロ)のプレイヤーは大会日でも早くから集まってコミュニティとしてわいわい交流してから大会。大会中もわいわい交流。終わったあとも遅くまでわいわい交流
MTGは 13:00開始なら12:50くらいにぼつぼつ集まってそのまま大会やって賞品のパック何が出たか覗き見すんだらはい撤収！
ＦＮＭの賞品がトークンじゃなくなるとかどうとかでプレイヤー人口維持できるとは思えない
だから関東周辺とかでへんな居酒屋とかがMTGコミュニティの場を作ったりとか、カードショップ以外がしびれきらして動き出した
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:39:30.56 ID:29XVyJ8+0.net
- >>434
毎週会うなら個人的な連絡先交換しとけよ
機会を求める割に偶然に期待し過ぎなんや
俺も他所のことはよう知らんけどTwitterでショップがやってる
「今スタンダードで盛り上がってます」とか「EDH面子足りません」みたいな呟きは
空振りが嫌で家から出てこない層を引っ張り出すためにやってるんやなってふと思った
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:39:32.57 ID:icNfhKxdM.net
- 日本で普及させたければアニメ放送するしかないよ
しかも、深夜1クールとかではなく、朝か夕方に何年も放送し続ける
競合相手がそれやってるんだもん、対抗しない限り無理
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:40:31.96 ID:HlfZHX3v0.net
- 赤のコモンに熊の上位互換が複数いたりで、トーナメントの最前線とは少し離れたところではコモンのパワー上がって来てるんだよなあ
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:41:17.76 ID:29XVyJ8+0.net
- >>437
大きな違いは他所のTCGにはMOが無いからやろ
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:43:24.84 ID:qUAf6a/aK.net
- >>440
《身勝手な粗暴者》とか 赤の３マナ３／３ メリットつき(デメリットっちゃあデメリットあり) だし
つーても相克の呪文とかあからさまに弱いのぶっこんでるからなんとも
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:43:44.87 ID:cmIplR+Td.net
- 流石に晴れは人多いけど、わざわざ見知らぬ人にフリプ持ちかけなくても平日大会出れば良いやってなるわ
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:47:03.55 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>438
偶然に頼りすぎなのはその通りだが俺もだけど相手もそういうの苦手そうだし
大体開始30分くらい前にきて適当に駄弁ってFNMみたいな感じだわ
そもそもよくいくとこ平日は近いが住んでるとこの近所じゃないから気軽には行けないのよね
いついけなくなるかわからんし
>>440
コモンのパワーは上がってるんだが不思議
平和の心の下位もでてるしこっちはこっちでびっくりだが
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:50:36.10 ID:nfenWRz/M.net
- 正直もう紙のカードゲーム自体が無理なんだよ
MTGも完全デジタル移行するべきだと思ってる
ゲームとしては、HSやその派生と比べても遥かに面白いし
ただ、抜本的なルール改正が必要になると思うけどね
例えば、戦場に出せるパーマネントの有限化は必須
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:51:48.67 ID:/cPrOztG0.net
- ショップ外で人間関係維持しやすい学生あたりの層に周囲巻き込んでやってもらわんことにはねえ
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:51:54.67 ID:/WVQAzThM.net
- >>445
いるかそれ？改悪だろ要らんわ
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 15:56:01.81 ID:JtsfKPYm0.net
- >>445
紙ですら有限か、無限だけど実質有限がほとんどなんだから、MtGの特徴としてパーマネント無限は残してほしいわ
必要なのは、MOとかでその処理を軽くする技術だろ
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:01:16.20 ID:nfenWRz/M.net
- >>448
まず、スマホでプレイできるのは必須でしょ？
そのためには無限ってのはどうしても無理なんよ
MOですら何十個も並ぶと見辛いし、動作も重くなる
現実的にはノンランドパーマネントは10個制限くらいが妥当だと思う
それなら現在の大半のデッキが影響を受けないし
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:03:51.62 ID:xNRtNzlO0.net
- そこまでしないとだめならそもそもって話に戻りそうやな
MTGプレイヤーは仲間を増やしたいのか増やしたくないのかどっちつかずな気がするんだよな
もしかしたら全ての愚痴を秘密裏にシャットアウトすれば人は入ってきやすくなるかもしれんぞ
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:05:46.05 ID:A2q2HCDjd.net
- スタンやモダンを初心者に安く広めたいならTwitterで#ＭＴＧ３０００円デッキ構築っていうタグあるから検索してみるといいと思う
面白そうなデッキ結構あるし
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:07:25.40 ID:34ZAw7LI0.net
- いまのままでやれてる人はもういらないと考えている
そしてその思惑通りに順調に売り上げが下がっている
新規が欲しいというのはやれていない人のわがまま
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:25:54.24 ID:fh+b/b2IM.net
- スマホだとレスポンスの関係でインスタントの処理がまず無理
インスタントはmtgの難しさであるのと同時にmtgの優位性でもあるので撤廃はあり得ないし
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:29:39.45 ID:qUAf6a/aK.net
- >>453
スマホでテレビ電話して対戦しよう
場が見える動画通信と通話があればいいんだから
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:39:11.43 ID:gqeIQ51O0.net
- 今の若い子たちはパソコン使えないらしいからな
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:45:20.51 ID:48jnHtIZa.net
- 究極には面白いセット作れば口コミで広まるんだから面白いセット作ればいいんだよ
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:45:55.56 ID:DrAJEDGi0.net
- インスタントの処理がスマホだと無理っていうけど、マジックデュエルズだと実現しているけどな
アップキープにもちゃんと優先権を設けてくれたらあれでOK
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:48:59.23 ID:DrAJEDGi0.net
- 実現しているまで言うと言い過ぎか
タイマーストップ方式だし
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 16:49:05.12 ID:48jnHtIZa.net
- デュエルズやった限りスマホで一番面倒なのはキャストに際しての土地のタップ
誤タップ怖すぎる
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 17:00:34.14 ID:e0YqSHMg0.net
- なあにじき人類は滅びる、すべてどうでも良くなる
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 17:19:20.11 ID:LdCWZi430.net
- アリーナを出すんだよオウあくしろよ
そろそろデュエルズの更新止まってから丸一年ですけどまーだ時間かかりそうですかね？
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 17:20:40.05 ID:/zz9VSIHd.net
- DTCGでやるとテンポ悪すぎるのが問題
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 17:24:18.89 ID:gqeIQ51O0.net
- MOでさえモッサリしてるからな
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 17:25:28.98 ID:fbFNT/Zia.net
- 優先権があるから持ち時間制にもできないしな
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:08:52.52 ID:5Z4MiVscM.net
- ストアチャンピオンシップじゃなくて、従来のゲームデーに戻して欲しい
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:12:23.68 ID:RLWOLa+3a.net
- >>369
>>378
要するに剥かれてない分先鋭化が進んでるってことでは？
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:15:28.83 ID:zRwlzQatM.net
- MTGの大会は疲れる色々と
ワイワイできないと言うかなんというか・・・
そのせいでFNMからも遠ざかってしまったわ
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:19:31.19 ID:RLWOLa+3a.net
- 大半の不満はMOが存在するせいに出来そうだなこれ
MOのみのカードゲームになって紙はコレクターアイテムになるか
それともなんとかして紙に回帰させる方法を見出すのか
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:24:09.39 ID:Aaxq+zD5d.net
- JFFみたいに気楽にやれる場がリアルでもあればいいんだけどね
金がかかる云々も安くやれる環境があれば解決する
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:24:39.39 ID:REABBhyOa.net
- むしろMOを作り直してデジタル一本に絞った方がいいのでは
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:26:06.48 ID:RLWOLa+3a.net
- ユーザーが増えたら鯖落し大会が始まりそう
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:36:00.42 ID:ivT72qsgd.net
- mo最強の癌は現物化だわ
パックをリアルと同じ値段で売る画期的なアイデアだったんだろうけど
無料で質のいいDTCGが出た今は参入障壁にしかなってない
しかも廃止は絶対無理
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:36:59.34 ID:5Z4MiVscM.net
- 意味わからんわ
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:48:03.79 ID:GJTh2jZu0.net
- そのためのアリーナだろうな
相場もHSとかのDCGに合わせてくるだろ
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:54:53.12 ID:REABBhyOa.net
- むしろリアルのカードをMOに移したいわ…
MTG銀行みたいなの作ってよ
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:56:01.53 ID:XZd6j3Qhd.net
- たしかにキャラ系TCGオタが作るコミュニティの強固さは異常だわ
戦争が起こっても守りきるだろあいつら
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 18:56:29.01 ID:V4ZbFX40p.net
- 運営はオルゾフ
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:01:07.28 ID:gqeIQ51O0.net
- 結局今日もフライデー出なかったな
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:09:54.66 ID:21NSNS5Jd.net
- 特別な両面トークンを配布する実験は、フライデー・ナイト・マジックがより楽しく、誰でも受け入れられる雰囲気になることを目指したものでした。
しかしその結果は、私たちの期待に沿うものではありませんでした。そこへマジック・コミュニティの皆さんからのフィードバックを加味して、再変更を決定したのです。
あっはい
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:11:13.37 ID:REABBhyOa.net
- 両面トークンとプロモカード一緒に配ったほうがよくない？
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:21:38.44 ID:14s/vrFjp.net
- FNMなんかに出るよりMOやってたほうが利口だってはっきりわかんだね
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:25:30.47 ID:byAdYEr60.net
- トークンが悪かった訳じゃなくて既存トークンfoilにしただけなのが悪かったんだよなぁ...
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:27:26.89 ID:Dmy3K+oAK.net
- トークンが絵違いならまた違ったのになぁ
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:31:51.14 ID:XZd6j3Qhd.net
- 両面foilだからWotC的にはプロモ製造コスト増やしてでも振舞いたい自信の代物だったのにね
まあトークンになるときちゃっかり配布枚数減らしてたけど
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:39:08.84 ID:C1MaCr9Ua.net
- ドミナリアに色んなデッキで使う汎用性の高いトークンとかカウンター置き場が出て
「なんでこれのFOILはないんだ」ってなるに5ペリカ
例:スリヴァー、エルフ・戦士、ドラゴン、天使
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:40:00.42 ID:5Z4MiVscM.net
- プレリの時のゾンビトークンに歓喜しすぎた反応が誤解を招いてしまったんだよな
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:52:25.02 ID:hUPH2qjWM.net
- >>482
これ
フライデー限定のイラストだったらもっと需要あったよな
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 19:56:08.18 ID:rXP5tlfrd.net
- アンステイブルのトークンを見習っていただきたい
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:01:10.64 ID:yd7Nv/TJ0.net
- プレイヤーにとってのトークンはあくまでもおまけであって主目的にはならない
プレリパックのおまけにトークン、それも特別なトークンなら喜ばれるが、
おまけだけ渡されても微妙な顔にしかならない
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:03:17.81 ID:VOGMtLAkd.net
- >>486>>489
でもさ、その反応って実施前から分かるよね普通
ってかユーザーは分かってたよね
なんで開発側だけは分からなかったんだろう
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:04:32.40 ID:Hlte0Vx50.net
- マイクロソフトの人間にTCGがわかるわけあらず
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:06:00.47 ID:6pwAitvca.net
- >>490
わかってたんだよ、その上でトークンになったんだろ
トークンでも満足するだろうっていう思惑
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:08:12.67 ID:NRP+mLII0.net
- ユーザーが求めているのは所詮ばらまきやお得感なんだよなぁ
大当たりとか
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:09:27.61 ID:lkgrh+xgM.net
- トークンとか手がかりや統治者みたいなの以外基本自前で用意してるからいらん
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:17:41.86 ID:P+cTHFDDp.net
- 25thマスターズでプロフェシーから何が再録されるんかね
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:18:48.66 ID:Ia16H18Kd.net
- プロモのオマケにトークンください
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:32:07.86 ID:rqABpyboa.net
- >>495
化身サイクルの真っ赤な神話レアシンボル見てみたくない？
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:35:13.78 ID:29XVyJ8+0.net
- >>490
もし目的がFNMのカジュアル化なら
「良いカードを景品にすると景品目的のスパイクが多くなってカジュアルプレイヤーが楽しめない
商品をトークンにすれば商品目当てでガチデッキ持ち込む層は減るやろ
カジュアル層が好むのは強いカードより特別なサプライ品って調査結果もあるしイケる！」
みたいなのがあったんちゃう
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:35:43.61 ID:URgFIZXxa.net
- >>497
また卑猥の化身が黒死されるのか…
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:38:34.91 ID:5XWi2si10.net
- 25thはハズレア無しにしてくれ
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:39:23.53 ID:lJGoKzgJd.net
- >>495
リスティックの研究くらいじゃないの？
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:40:49.38 ID:29XVyJ8+0.net
- >>500
思い出枠があるだろうし避けられんだろ
マスティコアとかネクロとか
友好色フェッチくらいは有り得るかもしれんが
タルキール効果でZENフェッチ程有り難みはないだろうし
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:44:26.45 ID:MlUN3worM.net
- フェッチは入らなさそうなんだよな何となくだけど
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:46:01.22 ID:/qQmNqAmp.net
- プロフェシーからはキマイラ像でしょ
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:46:24.47 ID:7v81DVRO0.net
- そもそも金曜夜の日本人って、5日のブラック勤務を終えて疲労困憊してるタイミング
一秒でも早く帰って寝たいのに、長時間カードゲームやれとか無理
そもそも土曜勤務だってごろごろ居るし
サタデーアフタヌーンマジックなら、考えなくもない
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:51:36.25 ID:htTYahXGa.net
- 五輪の開会式みてる
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:52:24.88 ID:bJauV03g0.net
- 月曜日は連勤の始まりで気が滅入ってムリ
火曜日は体が仕事モードに入ってしまってムリ
水曜日は週の真ん中の一番辛い時期だしムリ
木曜日は次の日もまだ仕事があるしムリ
金曜日は連勤による疲労+困憊によりムリ
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:55:46.29 ID:Dmy3K+oAK.net
- FNMだから参加できるからFNMの方がいいな
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 20:55:57.79 ID:cdku6BAg0.net
- 土曜日にアンタップしなさそう
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:02:10.23 ID:SoDdMaz4a.net
- >>495
EDH需要の大きなリスティックの研究
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:02:55.09 ID:LAWN9KF2a.net
- 疲労困憊だけど気を奮い立たせてマジックするかってなってもキモオタニートみたいなやつに残骸の漂着された途端帰りたくなるしな
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:03:19.49 ID:KvxSX71Dr.net
- ホログラム仕様シンボルマークが入るけど一番見栄えカッコよくなりそうなのはどれだろうね
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:03:46.64 ID:dB4jEqxK0.net
- ハズレアなしの商品ってハスコンプロモとかそんなんくらいじゃねえの？
無理無理
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:04:02.91 ID:8FdT9V5a0.net
- 最近チームGP多いのがモチベ下がる…
社会人おっさんで自分がGP確実に出れるかわからんのにチームメイト2人いるのがきついい
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:04:34.59 ID:SoDdMaz4a.net
- >>507
土曜は休日出勤を命じられるので無理
日曜は家族サービスしないといけないので無理
そもそも夜勤なので夜は無理、昼も寝てるので無理
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:08:26.48 ID:/edJ8E7N0.net
- >>514
最近始めたから初グランプリ楽しみにしてたんだけどスタンのグランプリがほぼ1年後にしかないしそもそも1回しか無いからなんか悲しくなった
雰囲気を味わうために京都のサイドイベントにでも行こうとは思ってる
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:11:11.91 ID:uXzuWiqa0.net
- 最近はじめたばかりならサイドイベントだけでも十分たのしめる
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:15:07.72 ID:77/JRhc3M.net
- ゴチャゴチャ言ってないで早く結婚して子ども作れよ
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:18:29.08 ID:SoDdMaz4a.net
- >>518
給料安くて残業多くて不定休で夜勤なので…
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:18:39.84 ID:XZd6j3Qhd.net
- 嫁も子供もデッキに入らないじゃん
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:21:09.84 ID:crmEQ4Ixa.net
- 違う違う、デッキを二つに合わせたあと三つに分けるんだよ。クローゼットに忍び込んで
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:21:14.11 ID:PzkhbWe70.net
- GP京都のサイドみてて思ったけど
部族モダンってもうほとんど５色人間ばっかになってそうなんだがw
プロツアーのデッキそのまま使えるし そこを読んでメタデッキ使うやつもいるかもしれないが
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:21:25.02 ID:mj1F29n+M.net
- そんな貴方にMO
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:23:44.64 ID:i/EQ1llHa.net
- MO厨ちょいちょい湧くけどあんな味気もないしUIもクソなもんよくやれるなあと思う
むしろあんなんでmtgやるぐらいなら店行くわってレベル
なんならMOなくした方が売上とかにもいい影響でるんじゃね
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:26:39.85 ID:cdku6BAg0.net
- そういうこと言うと「君はMTGそのものが好きなわけじゃないんだね」って返されるぞ
それにMO専がMTGやらなくなるだけであって店に行く人は増えないぞ
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:28:18.97 ID:bJauV03g0.net
- MOなくなったらたぶんMTGやめるわ
少なくともスタンはやめると思う、やる機会激減するし
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:30:48.31 ID:TRQqFF2oa.net
- 正直紙の方がサクサクできるし可能なら紙でやりたいけど
もう紙でできる場がないからMOに逃げるしかないんだよね
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:31:40.77 ID:u78o1o7zr.net
- すまん。コミュ症だからよく知らん人と顔つき合わせてプレイするのハードル高いんだ
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:32:31.09 ID:29XVyJ8+0.net
- ショップに来る人は多少は増えるやろ
ただそれはマジック全体にとってはおおよそアド損ってだけで
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:33:18.29 ID:LAWN9KF2a.net
- 1ラウンド50分にさらにわけわからんところで悩むコントロール使われのために待たされたりするのは流石にアド損
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:33:18.71 ID:Dmy3K+oAK.net
- 紙でやるの楽しいけどプレイ機会ってならMO強いよな
紙とMOの資産共有できたらいいのに
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:34:13.22 ID:29XVyJ8+0.net
- >>531
出来たところで時間は２倍にならないぞ
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:36:02.09 ID:bJauV03g0.net
- ？
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:36:13.30 ID:9C51gOCm0.net
- デュエマの人気ってなんなん？
未だに、売れなくてストレージばかりひたすらに肥やすカードゲームってイメージが強いんだけど
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:38:00.33 ID:i/EQ1llHa.net
- >>525
よくわかんないけどMOがMTGそのものっていう発想なの？
テーブルゲームとして生まれてる以上紙の方がMTGそのものだよ
MOはガワ借りてるだけの別ゲーム
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:39:43.49 ID:7IqDdtAH0.net
- そう思うのは勝手だけど大抵の人はMOもmtgだと思ってるんじゃないですかね
少なくとも俺はそうだけど
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:40:46.99 ID:D5RNXAkQM.net
- MOがMTGじゃなかったら何なんだ？
モノポリーか、遊戯王か？
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:41:40.86 ID:eBxcKep10.net
- https://twitter.com/yaya3_/status/961941378140786689
mtg2だぞ
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:42:01.54 ID:i/EQ1llHa.net
- あ何か勘違いされそうだから言っとくけど別に紙が至高とかそういう話はしないよ
MOがクソという主張したいだけ
もっとまともな電子化しないとダメでしょ
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:42:59.68 ID:14s/vrFjp.net
- mtgo略してMOだよ？知らないのかな？
もしかして… ガ、ガイジ？
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:43:09.94 ID:crmEQ4Ixa.net
- こんなん自動車事故みたいなもんと諦めるしかないわ
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:45:27.35 ID:LAWN9KF2a.net
- やってもいないのに文句しか言わない典型的ジャップですわ
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:45:40.28 ID:cdku6BAg0.net
- まあMOはMTGじゃないって言うのはちょっと過激な意見だとしてもMOがクソっていうのは誰も否定しないよ
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:47:21.72 ID:i/EQ1llHa.net
- >>542
キューブドラフトだけはシーズンの度に毎回やってるよ
あれはMOじゃないとできないからね
MOがクソなのを埋め合わせて余りあるぐらいすき
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:47:48.24 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>532
デッキテストくらいは楽になるかなって
二倍になれば一番いいんだけどね･･･
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:48:10.17 ID:29XVyJ8+0.net
- >>543
そういう意見は（俺にとっては）が省略されてるだけ
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:49:17.36 ID:u78o1o7zr.net
- 煽りじゃなく聞きたいんだが
MOの何が一番悪いと思う？
待ち時間が多くてテンポ悪いのは紙mtgの再現だから仕方ないとして
画面が地味で動きもっさりなとこ？
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:50:10.22 ID:yu65zWTfa.net
- ドラフトリーグの存在
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:50:13.92 ID:bJauV03g0.net
- 起動の度に時間と手間がかかるのはクソだと思ってる
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:50:27.64 ID:29XVyJ8+0.net
- >>547
カードを触れないところ
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:51:13.46 ID:Dmy3K+oAK.net
- MOやればルール覚えるって言われるけどバグによるルールミスとか変な挙動たまにあるらしいから過信するのも危なそう
優先権についてはしっかり身に付くらしいけど
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:51:19.52 ID:VMwgsCVTd.net
- ミスクリックによる決着
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:52:04.76 ID:uK0QDz/4d.net
- >>547
1番悪いのはカードの入手方法かな
botとのトレードとか意味不明すぎて最初はよく分からなかったし変に損したくないから安いとことか値段参照してとかやってたらそれだけで時間くった
その辺りはDCGのほうに軍配が上がるわ
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:53:05.26 ID:29XVyJ8+0.net
- >>551
むしろ紙でやった方がルールミスは多かろうよ
ヒューマンエラーは避けては通れん
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:57:17.71 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>554
紙がミスがないとは言わんというか俺もたぶんミスだらけだと思う
優先権回りとかかなり怪しいし各ステップやフェイズの処理も雑だし
ただMOもMOでバグやら変な挙動やらあるから過信するのもあかんかなって
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 21:59:48.34 ID:eBxcKep10.net
- 手なりでやってる部分を全て厳密に取らないといけないからMTGのデジタル化は大変やで
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:00:56.54 ID:NecC8M7da.net
- mtgの強みは紙であることってマローがはっきり言ってるんだよなぁ
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:01:55.45 ID:U+rwiZGZ0.net
- MOは対戦相手の体臭気にしなくていいアドがある
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:02:53.45 ID:29XVyJ8+0.net
- >>556
MOがもっさりなのって多分その厳密さ由来だと思うんだよね
チェックしなきゃいけない要因が多すぎて
1行動1行動に膨大な量の処理入ってそう
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:03:31.62 ID:14s/vrFjp.net
- そんなにデジタルでやりたいならシャドバかハースやれば？
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:05:13.14 ID:L0hh6/5v0.net
- 旧クラ･･･ 旧クラを返してクレメンス
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:05:27.55 ID:i/EQ1llHa.net
- MTGは最高のゲームだと思ってるからMOも最高のゲームじゃないとダメだと思っちゃうんだよね
現状のMOなんかMTGの素晴らしさに胡座かいてる寄生虫みたいなもんにしか見えない
それこそDCG見習うかいっそそういうとこに外注してほしいよ
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:05:30.48 ID:29XVyJ8+0.net
- >>560
目的と手段が入れ替わってるじゃねーか
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:05:40.49 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>556
手なりでやれる無限コンボとかいちいち処理しなきゃならんのは大変そうだしゴブリンのゲームとか無道の競りとか完全再現するのかなり辛そう
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:05:52.09 ID:gqeIQ51O0.net
- ランパンとかで「森」と宣言してエンドして相手のターン中に探すとか出来ないのが
MOもっさりしてるなと
ガチガチでルールミスは確かに起こらないんだけどテンポが
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:05:56.72 ID:OWDVPyT/d.net
- 気軽にサクサクとスマホでできないTCGはオワコンまっしぐら
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:06:21.96 ID:M5+hZ9kXa.net
- >>559
ジェスカイの隆盛も本来は全体が果敢を持つってテキストだったのがそういう理由で変わったんだよな
クリック数がどえらいことになるって
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:09:33.59 ID:NRP+mLII0.net
- >>565
いうてカットもシャッフルも自動やん
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:16:47.77 ID:eBxcKep10.net
- 優先権のチェックとか状況起因とか膨大だからな
先手1ターン目未開地起動森エンドまで
この行をルール通りの処理に起こすだけで面倒なのにゲームが進めば恐ろしいほどに複雑化するからな
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:19:36.70 ID:29XVyJ8+0.net
- >>569
更にはゲーム中の行動全てを記録して置かないといけないからな
副陽の接近が良い例だけど新しいものを作る度に目に見えない負担が増えていく
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:23:23.66 ID:29XVyJ8+0.net
- 極めつけはその膨大な量の処理を優先権移る度に
リアルタイムで回線通じてやり取りしなきゃいけなくって
そら重くもなりますわって感じ
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:32:23.11 ID:XWtCD28i0.net
- >>547
ドラフト
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:36:09.90 ID:29XVyJ8+0.net
- MOのドラフト取り切り止めればいいのにって思う
デジタルなんだから自分の剥いたパックから出たカードが手に入るでいいじゃん
それなら何の気兼ねもなくピックが出来るのに
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:41:20.31 ID:oAUWr9+L0.net
- 駿河屋で相克が1箱8,000円切ってら（税込み）
まあ、うん、フェニックスくじだよね現状
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:46:35.88 ID:Mp5uh30c0.net
- >>567
ザカマ君が土地全部アンタップなのも絶対同じ理由だわ
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:48:34.80 ID:47Ln5gQF0.net
- 今更だが霊気との調和禁止にされたの腹立ってきた
エネルギーカウンター乗せるのはやりすぎとはいえ1マナの土地加速が消えるのがクソ
せめて恐竜限定じゃなくて緑で土地サーチ出るまで禁止待って欲しかった…
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:53:53.40 ID:NecC8M7da.net
- >>576
そこに地図と護符があるじゃろ？
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:54:14.32 ID:dhFsH6cwa.net
- MOは絶対に利権絡んでるでしょ。
担当がバック貰って糞委託、糞責任者のままなんだろ
そうじゃなきゃなんで他のデジタルでやってたことフィードバックしないのかわけわかんないし
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:54:32.86 ID:jFLB1SCu0.net
- mo程度で膨大な処理ってrts見たら失神しないか不安なんだが
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:57:38.90 ID:eBxcKep10.net
- >>579
程度ってRTSは別にそこまで膨大でもないし複雑性もないよ
どっちが上とかいうわけじゃないけどmtgを完全に正しく再現するには結構なお金を入れて開発しないと無理
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 22:59:57.86 ID:47Ln5gQF0.net
- >>577
コンボデッキで考えるとアーティファクト使うようなものじゃなきゃひとつのテンポロスしたくない……
赤単とまではいかないけど部族くらいのテンポの序盤をしのぎつつ後半でコンボ成立させようとするの考えるとつくづくローグデッキに優しくない環境だと思った
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:01:29.83 ID:29XVyJ8+0.net
- >>579
目に見えるプレイヤーの処理じゃなくて内部の処理の話だからね
マジックのルール文書の量考えるとぞっとするよ
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:03:59.12 ID:PXHWeehm0.net
- 旧クラの積み木状態プログラムならわかるけど新クラはそこらへん全部整理したんじゃなかったけっけ？
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:05:00.19 ID:29XVyJ8+0.net
- >>583
整理したからと言ってどうにかなる量じゃなかったんやろ
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:05:18.97 ID:TRQqFF2oa.net
- >>576
地勢じゃ土地は加速しないぞ
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:13:16.64 ID:Dmy3K+oAK.net
- 赤砂漠と霊気との調和の禁止は痛かった
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:14:41.42 ID:kvNok/cE0.net
- つうかコンボデッキで地勢入れる意図がわからん
地勢の枠に基本土地入れればいいだけじゃないん？
基本土地引くための地勢が基本土地そのものになるだけでしょ？
ただの地勢なんておまけなかったら誰も使わんでしょ
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:17:36.11 ID:29XVyJ8+0.net
- >>587
普通に色安定ちゃうの
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:19:36.94 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>587
色安定とか唱えてるとか墓地が肥えるとかいろいろあるよ
地図だとタップインだから即座に使えないとかあるから調和の方が都合がいいときもある
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:21:00.41 ID:xron+sa00.net
- >>580、>>582
運命の気紛れは強敵でしたね……。
MOは戦場に出る際の置換効果の処理辺りで多くのプレイヤーが気にしない範囲の処理に無駄なリソース使ってそう
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:22:26.55 ID:47Ln5gQF0.net
- 言葉が間違ってた
土地加速じゃなくて安定だわ
三色とかになると痛感する
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:22:57.40 ID:dhFsH6cwa.net
- 序盤のマナ数は伸ばしたいけど後半につれていらないなんて時もそうでしょ。
24枚中4枚地勢なら後半の伸びは22.5枚相当とか聞いた事ある
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:25:48.48 ID:Dmy3K+oAK.net
- 毛色はちょっと違うが未開地やフェッチと似たような話でもある
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:26:01.71 ID:kvNok/cE0.net
- >>592
それどういう理屈なん？
数字に弱いからぜんぜんわからんわ
未開地とかじゃなくて地勢じゃなきゃいけない理由がまじめにわからん
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:32:22.82 ID:dhFsH6cwa.net
- >>594
例えば10ターンまで
土地だけ24枚
土地だけ23枚
土地だけ22枚
地勢入り24枚
をそれぞれ1000回したとして、
10ターン目出せる土地の平均枚数ってのが22と23の間とかってことだった
未開地はタップインだったりするから大物を即唱えたい時は不便じゃん
その分その前のターンのマナは減るから一長一短なのは確か
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:36:49.05 ID:B1E3/jYn0.net
- 疑似的なマナフィルタみたいに使えるところも強かったな
地勢って地勢ってだけだと使う気にならないのにおまけがつくと強く感じる
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:40:39.66 ID:euGuk9gKa.net
- どうせカードの開発に金かけたって禁止連発する有り様だしカード開発費削ってMOの開発費に回せばいいんじゃない
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:41:17.36 ID:29XVyJ8+0.net
- >>596
オマケがエネルギーだったのがな
言ってみれば保管しておけて触られない用途限定マナみたいなもんだし
仮に2点ライフとかだったらやっぱ地勢は地勢って言われてたと思うし
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:46:14.01 ID:B1E3/jYn0.net
- >>598
おまけのバランスって難しいな
横断は昂揚側が強かったし
仮に分かれ道が1マナだったら使われてたかもしれないけど
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:50:04.07 ID:qUAf6a/aK.net
- ハンドに持ってくるだけとフェッチ・弱フェッチを同一視されましても
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:51:56.95 ID:29XVyJ8+0.net
- >>599
オマケとして優秀なキーワードってやっぱ占術だと思うわ
アドは取らないからぶっ壊れになるリスクは果てしなく低いし
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:54:27.91 ID:B1E3/jYn0.net
- >>601
占術つき地勢とかあったら使いそうだなぁ
占術って言いキーワードだよね
数字が2以上になるとかなり強く感じるけど
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:55:13.87 ID:fhKHP7vD0.net
- エネルギー3個が1/1飛行とかになる変換効率だからな
見た目以上に強いよ調和は
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:56:56.80 ID:29XVyJ8+0.net
- >>602
定業と血清の幻視の関係性を見るに
占術単体は非常に良いバランスをしてるけど
ドローが噛むと最早別物になるってのがポイントやな
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:57:04.73 ID:s/N9vh6NM.net
- でもお前ら、テーロス期の占術土地に関して初めは叩いてたよね
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:57:54.00 ID:29XVyJ8+0.net
- >>605
むしろあれで占術の価値が認識されたと言える
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:58:02.00 ID:byAdYEr60.net
- エネルギーは色んなアドに変換できるのが不味かったなおまけに変換までのラグが無いのも強かった
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:59:44.19 ID:gqeIQ51O0.net
- 占術2
あなたのライブラリーから、基本土地カードを1 枚探す。それを公開し、あなたの手札に加える。その後、あなたのライブラリーを切り 直す
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/09(金) 23:59:49.46 ID:Dmy3K+oAK.net
- >>605
あれ見た目地味だったけど使ってみるとめちゃくちゃいい土地だった
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:01:01.99 ID:j3QPtQcja.net
- 占術付き地勢は探してシャッフルして占術とめんどくさそう
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:01:48.73 ID:4+qEw8YP0.net
- >>610
後「探しとくから進めといていいよ」が出来なくなるのもアレやな
トップに置いたかどうかで行動変わることもあるし
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:17:05.10 ID:NOxOZchh0.net
- カラーパイ的に厳しいけど、地勢か占術3を選ぶとかなら使えそう。
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:24:55.23 ID:C/CAKKc90.net
- >>604
占術とドロー相性よすぎるからな
地勢とどのくらい相性いいかは不明だがかなりよさそう
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:42:24.96 ID:nVq4juUda.net
- マジでやべー
近くのショップでFNM成立しねーと思ってたらそろそろMTGの取り扱い止めるって話してたわ
最近パックも売れないからって投げ売りしてたもんなぁ
県内で数少ないFNM開催店舗なのにどうすればいいのだ
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:46:43.72 ID:H080tcPIa.net
- >>602
こうか？
占術地勢 (緑)
ソーサリー
占術2を行う。
あなたのライブラリーから、基本土地・カードを1枚探し手札に加える。その後、あなたのライブラリーをシャッフルする。
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:47:48.76 ID:4+qEw8YP0.net
- >>615
つまんない上に>>608が先に同じネタやってる
0点
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:49:11.90 ID:JqI3CWoq0.net
- 複数端末の同じ人だよ
相手してもらえないから端末変えて繰り返してるだけ
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:52:35.85 ID:XsND18HZ0.net
- 巻き添えワロタ
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 00:52:49.63 ID:5V5S36LG0.net
- 霊気拠点→調和の今後3年間はマナ基盤安泰って動きは地味に酷かったよね
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:00:14.14 ID:MDShafm8p.net
- ガイジ多いな
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:06:25.52 ID:JqI3CWoq0.net
- 3年間？
しかし？
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:10:13.77 ID:C/CAKKc90.net
- ただあの動きって安デッキ組もうとしたりタッチレベルならかなり便利ではあったんだよね
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:22:36.28 ID:9c8erltc0.net
- あの禁止で初心者にオススメしてた赤緑打撃体デッキが難しくなってしまった
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:22:49.56 ID:K+CgepEa0.net
- 少し前に話題になっていた「2色土地のリミテッド調整」について調べていたら以下のような記事が見つかった。
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0015605/
2015年8月28日 リミテッドを独特なものにする方法
> 『マジック・オリジン』はマナ基盤がほとんどないリミテッド環境です。
> これは『タルキール覇王譚』ブロックと違いをつけるための計画的な変更です。
http://mtg-jp.com/reading/translated/0011176/
2014年9月8日 カンのデベロップ
> 私は、まだ、誰もがプレイする、そしてその土地を大量に入れて５色デッキを作るのが最強にはならない、適正な３色土地を探していました。
> まだ正解の手がかりもありませんでした。
> 問題は、使う楔の中に２色しか含まれていない場合にも、魅力的でない３色土地を使うのが正解だということに思えました。
> 使う楔に含まれない色のマナは、４色目を散らすのに魅力的なだけでした。
>
> そこで私は、３色でなく２色の土地を試すべきだと判断しました。
> 私は、３色目を引き当てる助けとなるような２色の土地を探したのです。
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/020793/
2013年5月20日 「ギルド門」のおはなし
> （３色のマナを出せる土地が長い間に渡ってしばしば存在していたが、二度とコモンには存在しない）。
> ２色土地がコモンに登場するのは、多色が重要な役割を果たすセットにおいてだけである。
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:30:20.31 ID:D9OYfVPn0.net
- 正直、ラヴニカのコモンに多色土地とマナファクトの両方はいらないと思う
2色のギルドの世界なのに3色リミテは世界観に合わない
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:31:14.41 ID:euk6BxC90.net
- 導き石とかいうノイズほんとひで
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:40:39.64 ID:C/CAKKc90.net
- >>623
打撃体いいデッキだったんだが調和ないと無理すぎる
>>624
＞コモンの２色土地は何らかの欠点を必要とする
＞一言で言うと、新世界秩序とはコモンを単純にすることで新規プレイヤーがマジックになじみやすいようにするというものである。より深い複雑さは、より高いレアリティに送られたわけだ。
コモンだからこそある程度融通のききやすいものって必要だとは思うんだがなぁ
開発の言う複雑さってよくわからん
後段で一応書いてるけど記憶問題は対処すべきだけどここまで制限かける必要あるってのばかりだわ
＞このことがコモンの２色土地に与える影響として、複雑さの理由からではなくそのメカニズムが他のレアリティに存在したことがあるからという理由で不可能なものが存在することになる。
＞しかし、レアであったなら、コモンに引き下げることはできない。
こういうこと言ってるけど別にいいじゃんって気はするが
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:45:06.84 ID:C/CAKKc90.net
- やっぱりリミテ調整ってどうやっても存在するんだな
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:46:13.38 ID:ERZA0Mi+0.net
- ラヴニカのバウンスランドがコモンという、今考えたらあり得ないマナ基盤。
ブーメランと石の雨があったから許されてた。
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:53:47.09 ID:XsND18HZ0.net
- 何回も言われてるけどリミテ用パックとそれ以外と分ければいいのに
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:55:48.36 ID:x23Xl32C0.net
- そんなわけわからんアイディア何回も言われててたまるか
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:56:56.19 ID:jydWmerG0.net
- >>614
簡単だよ！君がそのショップで死ぬほどパック買ってそのカード使って
デッキ組んで知り合いに渡してFNM成立させれば問題は解決
さらにその県のマジック文化を守った英雄となれるのだ（棒読み）
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 01:57:15.52 ID:C/CAKKc90.net
- >>631
このスレだと何度も見る
正直分けてほしい
https://twitter.com/jeremynoell/status/961981656365182976
新社長が夏になんかアナウンスやるらしいんだけどなにするんだろ
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:00:49.05 ID:m9YBibr20.net
- 確かに何回も言われているが、アイディアとしては破綻していると思う
「構築用パック」と「リミテ用パック」に分けたとして
「構築用パック」の中でも相対的に若干弱いカードがどうせ使われないからクズ扱いされる
むしろそれらをリミテにも使えないため、今以上に「ゴミを混ぜるな」派の怒りが増して完全に逆効果
開発側の苦労も数倍に増える為にフェリダーみたいな調整ミスも増える
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:01:08.45 ID:x23Xl32C0.net
- えええ・・・さすがにアホやろ
パックのカードをどれも構築級にしようとしてもゲームの寿命縮めるだけだぞ
インフレが進むわりには結局上澄みしか使われん
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:02:57.49 ID:C/CAKKc90.net
- 強いカードと弱いカードが存在するのは仕方ないのはあるんだけど「このカードはリミテを考えると強すぎる」って言われるとなに言ってんだってのはあるよ
特に土地っていうゲームの根幹部分のカードについてリミテ優先されちゃうとな
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:06:20.54 ID:ez+dcKQa0.net
- そんなパック作らなくてもシングルで買えば究極の構築用パックだろ
絶対いるものが手に入るぞ
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:06:20.64 ID:m9YBibr20.net
- >>636
ほう、つまり、収録カードは同じだけど、
構築パックとリミテパックで、同じカードでもレアリティが異なるようにするとか？
まあリミテパックを構築の為に開封できるじゃん、
等の混乱しか起こらないだろうけど綺麗にまとまればアリなのかね
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:07:14.65 ID:m9YBibr20.net
- たしかに、>>637に収束するじゃん
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:09:17.97 ID:x23Xl32C0.net
- 結局土地安くしろ、過去のレア土地をコモンにまで落とせって言ってるだけか
なんだ
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:09:50.93 ID:VDwgPAVua.net
- 構築用パックでリミテすりゃいいじゃん
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:10:44.21 ID:m9YBibr20.net
- >>641
それだと今と変わらないというかただちょっとインフレ傾向になるだけ
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:12:55.24 ID:C/CAKKc90.net
- リミテ配慮でレアリティ上がるのも微妙に感じるしそもそも考慮外にされちゃうのも気になっちゃうのはある
>>637
リミテ配慮で収録されなかったものはシングルでも買えないだろ
>>638
どういう解決がいいのかはけっきょくよくわかんない
構築でやるならシングル買えってのも一理あるけどそうなるとパックもっと売れなくなりそうだな
リミテに偏ればリミテやる人は買うのかもしれないけど
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:15:32.83 ID:YATWGk+f0.net
- ていうかもともとその立ち位置にあったのが基本セットだろう？そしてその結末もかつて知った通りだ
まあ復活するけど
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:15:34.79 ID:TW97Y46ca.net
- コモンアンコだけのリミテパック作ればよくない
アンコ強めにして爆弾レアの代わりにすればいい
そんでレア2アンコ2コモン5くらいの構築用パック作ればいいんじゃね
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:16:09.39 ID:m9YBibr20.net
- >>643
っていうことは、「パックからは出てこないけど構築用に販売される」カードがあればいいって話だね
今で言うPWデッキ専用カードか、
しかしあれこそ初心者向けの弱い調整だし、強くすると買い占められるので
別ルートが要るな・・・
例えば最初からシングルでしか変えないカードとか
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:17:40.23 ID:m9YBibr20.net
- 例えば一部の神話レアカードはシングル販売限定とかってしたら何がどうなるんだろうな
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:17:41.67 ID:x23Xl32C0.net
- ユーザーは問題点見つけるのは上手いけど解決策は当てにすんなって言葉はほんと至言だな
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:20:00.74 ID:m9YBibr20.net
- >>648
それ正鵠を射てるけど、FNMプロモをトークンにしちゃう人らに言われるとイラッとくるよな
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:20:59.01 ID:C/CAKKc90.net
- >>646
ウェルカムデッキ収録の番外カードみたいなのあればいいなとは思う
霊気池の禁止のときに神髄の針の緊急再録を検討してやめたみたいなんでダメな方法だとは思われたんだろうけど
現状リミテとか下環境とかいろいろ配慮してるからスタンで使えそうなカード幅少ない
というか上のコラムもそうだけどこんだけ配慮するもん多かったらそりゃいろんなカードが似たり寄ったりになるよな・・・
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:22:52.79 ID:m9YBibr20.net
- でもそういう枠があれば、真髄の針は極端だけど
環境を壊すカードへのメタカードを緊急再録できたりしていいよな
ハードルは高いんだろうけど
禁止連発とどっちがマシなのか分からんぐらい危うい方法だけど
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:23:32.88 ID:TMrjbe0fd.net
- ぶっちゃけ価格どうこうの前に人を呼ぶのが大事でしょ
ゲーム性も価格もまずは興味持ってもらってからの話
日本で盛り上がってるTCGは全てアニメ漫画タイアップか萌え系イラストなのでこのどちらかをやらない限り人は集まらない
ということで魔法少女☆りりあなをやるしかない
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:25:46.33 ID:x23Xl32C0.net
- コロコロでMTGやってたときは実際増えてたんだよね
今の少年誌が当時ほど影響力あるのかはわからんが
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:26:05.08 ID:sZ8tG42Z0.net
- 今話題のバーチャルyoutuberにMOの実況プレイをしてもらおう
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:26:56.73 ID:m9YBibr20.net
- 現代日本アニメに寄せるんじゃなくて、
今のままのビジュアルでテレビCMとかでアピールしたらどうなんだろう
イラストは基本的に美麗だし、ある程度は効果あると思うんだけど
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:27:33.71 ID:C/CAKKc90.net
- >>653
ちょうどあれに影響されて始めた
>>654
ニコ動のボイロ実況とか影響あると思う
あそこから紙のMTGに来る人はそんないなさそうだけど
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:28:21.42 ID:yK8BFtPHd.net
- >>654
英語読めるVチューバー少ないからな
シロイルカとかなら英語読めてドラクエライバルズの実況とかもしてたからいけそうだけど
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:29:34.72 ID:m9YBibr20.net
- >>657
だったらアリーナ早くリリースしてほしいわ
宣伝効果うんぬんより俺がプレイしたいだけだが
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:30:02.87 ID:3YsD+OUn0.net
- エタマスモダマスでリミテなんかしねーしするならするで強カードまみれでしたいだろ
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:31:23.73 ID:jydWmerG0.net
- >>652
いやぁそこは猟奇的殺人料理家ニッサの料理番組今夜もナメクジで乾杯
で決まりやろ
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:34:15.87 ID:2plbmBcxr.net
- >>647
至言っつーか当たり前のことなんだけどなそれ
問題点は見つけて解決策までユーザーが秀でてたらそれもう・・・
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:35:38.11 ID:TW97Y46ca.net
- 萌え系イラストなら他のTCGでいいんだしちょっとでも興味を持った人を放さない方が大事だと思うけどな
結局MTG始めるのに一番の障壁は値段
新規は大抵どうしてもMTGがやりたくて始めるわけじゃないからある程度戦えるデッキを安く組めないとじゃあいいやというふうになりがち
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:35:58.83 ID:EKmygQ2LM.net
- でも実況向けのゲームじゃないからなー
土地事故起こしてふぁっきゅーは笑えるだろうけど
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:36:17.68 ID:wAV8y07Kd.net
- >>656
悪くはない、が。。。
ニコニコも終わってるのでダメ
現状では今後マジックが大ブレイクする事があり得るなら人気ゆーちゅーばーがゴリ押すっていうパターンしかない気はする
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:38:53.07 ID:2plbmBcxr.net
- イラストも値段もそう弄れるもんじゃないんだから射幸心の煽り方上手くなるしかないんですよはい
意味不明にマスターピース大決壊するわかと思えばイクサランみたいなとこでは全く出さないわとかちょっとねぇ
マスターピース一つで何が変わるとも思えんが
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:39:00.29 ID:YATWGk+f0.net
- 十分な体制とプロモーションでMTG2.0をリリースする、それしかない
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:42:21.37 ID:C/CAKKc90.net
- >>664
俺はVtuberとか見ないからもうどっちもどっちじゃねぇかなぁ
紙のMTGをゆーちゅーばーが推すとかするのはありかもしれんが
>>665
戦ゼンの売り上げ自体はエクスペディションでだいぶ伸びたらしいけど
あれのせいでパックの売り上げが以後落ちたのもありそう
>>662
デッキ組むためにお金それなりにかかるんだよな
好きなカードで勝つデッキを組もうとするとなおさら
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:44:17.35 ID:nVq4juUda.net
- 宣伝してもらうにしても禁止乱発でイメージ悪すぎてやって貰えないだろ
入り口であるスタンも最近は誉められたもんじゃないしローテしてからのほうが良い
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:48:01.95 ID:2plbmBcxr.net
- よし！映画を作ろう！
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:51:13.79 ID:pVAOFflQ0.net
- ドミナリアと基本セットでスタンダードが神環境になった時に一転攻勢を仕掛けるしかねぇな
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 02:58:40.92 ID:EKmygQ2LM.net
- GPロンドンのサイドイベント300人集まったしpauperイベントデッキ定期的に販売して欲しいなと思ったけど更にスタンが荒廃するか
PWデッキとか60枚2パックだから同額でサイド込み行けそうなんだけどそこからスタンに誘導出来る気がしない
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:06:30.52 ID:+jEUo1AZ0.net
- >>633
退任のアナウンスはよ
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:13:59.11 ID:m9YBibr20.net
- 今の新規ってどういう経路で入ってくるんだろうな・・・
俺がMTGに興味を持ったのは小6の時
当時ポケモンカードをやっていたが
友達同士がMTGをプレイしているのを見てかっこいいと思った
「錯乱した隠遁者・・・？ カード名とイラストのほの暗い雰囲気かっこよすぎ」
「対立・・・？ 魔法カードっぽいのに『対立』ていう名前ｗ フレーバーテキストおしゃれすぎる」
「錯乱した隠遁者がつれてきたトークンで『対立』して土地を縛る・・・？ 相手が何もできねぇ！ずるい！ずるかっけぇ！」
「英語で書いてあるカードも半分ぐらい混じっているのに苦にせず読解しながらプレイしていて何か大人っぽい」
「土地のカード？？カード名が森？山？平地？シンプルすぎｗｗｗ」
他には極楽鳥というパワー0の鳥が3000円ぐらいすることから、一筋縄ではいかない奥深さを感じたり
神の怒りというカードが味方の生物も全滅させてしまうことから、呪文タイミングとテクニックが求められるんだろうとワクワクしたり
何もかもがポケモンカードとは違う異質な魅力を強烈に感じた
これまでの歴史と、新世界秩序で失われた要素も多くて寂しいけど
そのぶん初心者には優しいゲームにはなっているはずなんだよね・・・
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:14:09.59 ID:2dedCOBPd.net
- 話ぶった切るけど今のスタンのコントロールミラーって
先にアズカンタ引いたほうが勝つだけの完全運ゲーアズカンタザギャザリングでくっそくだらねぇ
という愚痴
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:15:03.92 ID:wM/gM0PYa.net
- のじゃおじがハンデスヴェリアナでハメられながら世知辛いのじゃ～とか言う動画なら見たい
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:15:31.94 ID:S2OAU3zsM.net
- やっぱMTGに必要なのはDMのボルシャックやボルメテウスとか遊戯王のブルーアイズやレッドアイズみたいなどの年代にやってようが知ってる作品を代表するドラゴンだよ
強くてカッコいいドラゴン出せば子供と俺は大喜びだ
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:16:54.43 ID:kaZtAsl80.net
- アズカンタ使ってるやつが何言ってだ
嫌なら別のデッキ使えばよかろう
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:17:40.41 ID:pVAOFflQ0.net
- >>674
呪文貫きして？
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:20:07.92 ID:m9YBibr20.net
- クリーチャーが攻撃に参加する宣言をする時に
対応して『対立』でタップすることで攻撃不可にする
そんなプレイングはルール上不可能だと中1の時に気づき、ついに勝てるかもと思ったが
その時には友達は皆MTGから足を洗っていたのであまり意味がなかった・・・
兄弟で時々プレイする程度になって10年以上の時が流れ、
ゼンディカーブロックの時にMWSというソフトをネット上で紹介されてまた興味を持った
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:26:48.30 ID:XsND18HZ0.net
- 一緒に始めた友人はドラゴンよりネゲターが「カッコ良過ぎる」と言って始めてたな
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 03:47:19.38 ID:ZECv3K2G0.net
- 俺はコロコロのマンガからだな
そもそもカードゲームに興味ない層は今だとまず遊戯王から入る可能性が高くて、そこから運良くMTGに来てくれないといけないような気がする
また誰かがMTGのマンガとか書いてくれたりしたら良いんだけどな
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 04:23:00.09 ID:MPom+Yly0.net
- 俺はグリクシスコントロール使ってるけど、コントロール戦は捨ててるわ
今は主にMOのフレンドリーリーグで遊ん出るけど、コントロールとあんま当たらんし
メインは廃墟の地入れずに土地25枚にしてる
後手ならデュレスと霊気拠点or沼が揃ってたら、1ターン目に唱えるなー
サイドに廃墟の地入れたいけど、場所がない
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 04:50:50.35 ID:It/teL5s0.net
- >>676
王神「……
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 05:08:12.00 ID:D9OYfVPn0.net
- >>674
ピアス、否認、青敗北、断片化、廃墟の地、青砂漠
>>679
一応、「フェイズ移行を宣言せずに攻撃クリーチャー指定したからメインフェイズ終了時まで巻き戻して対立起動」っていうプロセス
巻き戻しマイクラと同レベルの理不尽さを感じるのは仕方ない
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 05:13:54.14 ID:D9OYfVPn0.net
- >>676
シンクロ世代「え、遊戯王を代表するドラゴンっていったらスタダとブラロとトリシュでしょ？」
エクシーズ世代「征竜怖い」
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 05:17:07.19 ID:i29+wVkha.net
- コントロールミラーをアズカンタゲーにしたくないなら廃墟の地入れればいいのに
青白はメインから触れるし青黒はサイドからデュレスで良いと思うけど
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 05:59:09.59 ID:NOxOZchh0.net
- 前にコントロールミラー見た時はネザールさんが暴れ回ってた。
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 06:34:05.32 ID:Azwmsagoa.net
- 今の環境なら闇落ちネヘブさんも頑張れるはず
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 06:53:35.96 ID:MPom+Yly0.net
- 最初は廃墟の地メインに入れて土地26だったが、コントロール以外だと邪魔になることが多かったから、思いきって抜いたな
今はラムナプの遺跡がないし、プッシュも全抜きしたから紛争達成も意味ないし
土地が少ない分、検閲4オプト4にしてる
片鱗は3
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 07:16:38.14 ID:RJZc7Zgnd.net
- そういやそろそろ禁止改定か
赤単継続してtier1のままで安定して咎められるデッキは結局出てこなかったけどスタンは禁止無しかね
それともハゾレトやケンラが逝ってしまうのか
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 07:30:18.48 ID:Ua2MrsXCd.net
- はやくハゾレトとつむじ風の巨匠BANしろ
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 07:33:58.89 ID:49dIiTUG0.net
- もしスタンから禁止出るとしたらボーマットだと思う
まあノーチェンだろうけど
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:07:54.44 ID:C/CAKKc90.net
- むしろモダンがどうなるだろ
こっちも禁止はなさそうだが
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:31:00.12 ID:T4B/VuLq0.net
- >>693
モダンはリークで神ジェイス解禁が濃厚
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:32:39.46 ID:S2OAU3zs0.net
- こんな早いタイミングでスタン禁止はさすがにないと思いたい
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:40:20.99 ID:pSQPAq71p.net
- 禁止改定が早いのはモダンPTの結果見ての変更だし、スタンはノーチェンでしょ。
モダンもバランス的に問題は無いからノーチェンだと思う。ランタン不人気っていうのはあったけど。
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:41:32.93 ID:YOFj6X5/d.net
- 個人的にはさっさとラピルを戻すべき
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:43:25.72 ID:o64i40u50.net
- ランタンが嫌われる云々の直後にスーパーランタンみたいなジェイス帰してきてどうすんねんｗ
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:43:29.46 ID:C/CAKKc90.net
- 罠橋禁止の声だけはやたらあるからそこどうするかだがノーチェンだろうな
血編み解禁熱望もあるけど
>>694
お手軽な消術があかん
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:44:29.29 ID:JVLGzLyCd.net
- いうて今のモダンじゃ神ジェイス言うほど強くないと思うわ
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:47:03.40 ID:s8s6Ji/Q0.net
- ウルザブロック時代にMTG始めて引退してタルキールで復帰してって流れのオッサンだけど
今のMTGやってる若者が引退してまた10年後に戻ってくる可能性があるかと言うと、う～んってなる
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:49:09.02 ID:qN6+VEmx0.net
- なんでやおっさん
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:50:51.13 ID:n2WvkNYka.net
- タルキールキッズなら戻ってくるやろ
バントカンパニーとか霊気池キッズは…
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:51:51.53 ID:pSQPAq71p.net
- グリンパスってモダンだと解禁出来ないのかな。共生虫がいなければ禁止するほど脅威じゃない気もするんだけど。
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:52:33.04 ID:C/CAKKc90.net
- ミラディンでやめてテーロスで戻ってきたけど友達がやってたからだったなぁ
その友達とは会う機会中々ないけど・・・
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:52:43.78 ID:o64i40u50.net
- リミテがあるからルールさえ覚えていればいつでも復帰できるのじゃ
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:53:03.63 ID:MP2iqPwt0.net
- 俺はサガフロの攻略本でスタッフが
合宿でMtGばっかりやってた
って話をしてたのがきっかけで興味を持ったが、同じような人はいそうでいないな
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:59:17.10 ID:8J45Ro8kM.net
- >>700
せやろか？
他のデッキとの相性は分からんけど、間違いなく青白コンは一皮剥けると思う
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 08:59:57.65 ID:0MuzxZ4I0.net
- ミーティングじゃないのか…
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:10:31.55 ID:nl+HcPdT0.net
- モダンの禁止カードからスピード違反と禁止前と同じことになるやつとエターナルでもやばいの除いたら
血編み、ジェイス、石鍛冶、十手、罰火、一部のアーティファクトランド
こっから解禁の話つったらそりゃ血編み解禁論になるわな
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:15:29.28 ID:24uNJBg20.net
- >>681
せっかくMTGギャグ漫画描いても単行本化されないでは描く方も読む方もがっかりしてしまうよ
スターライトマナバーンとウィザードとぎゃざの小箱はなんで単行本化されないのかな……
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:18:04.51 ID:fvfhAXE8K.net
- やりはじめた当初にFNMとかにそれなりに人がいたからいまも続けてるけどはじめたあたりでいまくらいのFNMの規模だったらやめてた気がする
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:18:22.28 ID:jNSdeffu0.net
- FNMのトークンは本国では好評ニキはどこへ
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:20:42.03 ID:YATWGk+f0.net
- そんなやついたっけ、トークン告知っていつ頃？
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:45:28.74 ID:f3AgjeDod.net
- すまん、初心者なんだがアーティファクトランドをモダンで解禁した場合の危険性を教えて欲しい。
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:49:16.38 ID:C/CAKKc90.net
- >>715
親和がえらいことになる
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:50:22.19 ID:+X8O2pN7d.net
- >>715
それ人に聞かないとわからないならマジックやめたほうがいいよ
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:50:48.76 ID:On735MTo0.net
- モダンで親和相手にしてみたらわかるかもね
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:52:05.51 ID:C/CAKKc90.net
- サイクルの一部だけ禁止されると気持ち悪いなって赤砂漠禁止されて思った
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:52:05.99 ID:APc7ogG0a.net
- >>717
初心者にそういうこと言ってマウント取ろうとするからプレイヤー減るんだろ
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:53:26.82 ID:f3AgjeDod.net
- >>717
すいません。向いてないみたいですね。やめておきます。
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:53:32.31 ID:mB+pA2Frd.net
- すまん、初心者なんだが
エルドラージトロンでモダン始めようかと思うんだが
禁止される確率何%くらい？
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:54:30.73 ID:mYgvtagc0.net
- それ人に聞いてわかると思ってるなら(ry
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:55:21.96 ID:vJ1zryrT0.net
- それがわかるならとっくに大儲けしてるな
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:58:13.54 ID:9HzNvepUd.net
- FNMフォイルトークンは本国では人気だったんだと思うよ
ただプロモカードの方がもっと人気があっただけ
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:58:14.12 ID:n2WvkNYka.net
- ランタン対策にコマ解禁
これよ
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 09:58:44.06 ID:NcYnDOEvd.net
- 金属モックスは無理かなあ。割られた時にきついし、オパモ許されてるんだしありだと思うんだが
まあ解禁あるなら血編みだろう ノーチェンが一番丸いとは思うが
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:00:10.55 ID:mB+pA2Frd.net
- なるほど、初心者には難しすぎるみたいですね
始めるのはやめておきます
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:02:48.97 ID:kaZtAsl80.net
- まず入るようなデッキ相手にサイドからファクト破壊なんか取らねえから割られるとキツイとかいうのが全く無意味な仮定だし今でもそれなりの位置にいるデッキ強化してもしゃーないだろ
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:10:33.28 ID:MDShafm8p.net
- >>728
自演やめなよクソドコモガイジ
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:11:28.35 ID:4+qEw8YP0.net
- 禁止改定2/12でたった2日後なんだから
告知見てから決めりゃええやろ
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:12:34.26 ID:YATWGk+f0.net
- 告知見てサヒーリ買った話する？
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:13:44.71 ID:4+qEw8YP0.net
- >>732
ウィザーズはこれ一生言われるんやろな
それだけのことやったんだけど
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:17:07.58 ID:qrl30jqOa.net
- マジレスするとしばらくノーチェン
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:19:09.15 ID:4+qEw8YP0.net
- >>727
血編みが凄い微妙なラインにいるんだよなぁ
レガシーじゃギリ不採用圏だけどモダンだと・・・って感じ
ジャンド教のレイドデュークがアブザンに鞍替えしたくらいだし
ジャンドへのテコ入れは良いと思うんだけど
続唱ってシステムが簡単に壊れになるから困りもの
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:19:43.16 ID:0MuzxZ4I0.net
- ファクトランドのヤバさはPauper親和見てからモダン親和見れば多少わかりそう
>>726
ランタンが独楽使う
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:20:59.41 ID:0MuzxZ4I0.net
- >>727
ストームが加速するがよろしいか
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:22:53.93 ID:4+qEw8YP0.net
- 金属モックスは無いかなぁ
手札減らせるモックスオパールみたいなもんだしランタンが使って更に安定しそうだし
青赤ストーム辺りは欲してやまないライン
後は先手１ターン目月置くようなストンピィが成立して不快なマッチが増えそう
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:23:06.14 ID:U+AmXKB4a.net
- ノーチェンノーチェン
あったとしてせいぜい活性禁止か血編み解禁かってとこぐらい、可能性もない
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:23:20.22 ID:nl+HcPdT0.net
- 金属モックスは強い弱いに関わらずクソみたいなゲームやスピード違反を助長するのが目に見えてるから嫌
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:42:49.69 ID:lULcKN9Hd.net
- 赤単の弱点探るために赤単でリーグ潜ったら負けたのが赤単ミラーだけで乾いた笑いしか出なかった
みんな残骸とかチャンドラ敗北とか領事とか入れて必死に対策らしきことしてるのにそれ全部乗り越えて行く赤単はんぱない
なんやこれ
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:43:18.91 ID:C3fTd0p2d.net
- 4～5年前に復帰した人がここ1年でまた辞めてった感じだな
その人たちがまた戻ってくるかとなると、この多趣味な時代では難しそう
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:43:59.94 ID:5Pry2rJ00.net
- もうデジタルと市場規模逆転しちゃってるしそっちに流れてそう
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:46:07.65 ID:KDB63hIia.net
- 1T目土地置いて幻視、キャントリ占術上上
2T目土地置いてバラル
金属モックス、赤刻印
儀式で赤3
魔力変で赤2青2、キャントリ
引いた儀式で赤4青2
けちで過去、発熱、捨て身、魔力変
どれ選んでもマナ浮かせたまま過去が打てる
相当キマった手札のみだけど単純にマナ加速できるから無理でしょ
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:56:17.89 ID:wmWWf8P1a.net
- あ、これだと過去魔力変って渡された時マナ足りないわ
まあ魔力変にキャントリあるからそれで儀式か魔力変引いて
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 10:56:44.39 ID:S/r9qosed.net
- 神ジェイスと同時に血編みも解禁してやったらいい抑止力になってくれるっしょ
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:03:58.53 ID:4+qEw8YP0.net
- >>744
別にマナ条件緩和するわけじゃないからな
問題は１Tバラルor電術師が出来てしまうことちゃうかね
土地枠がストーム稼いじゃうのもアレだし
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:08:50.21 ID:wmWWf8P1a.net
- >>747
ああ、そっちのほうがヤバイか
1T目2マナっていうマナクリすらできないことができるからな
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:13:49.02 ID:4+qEw8YP0.net
- FoWの無いモダンで1T行動を早めてしまうカードを解禁するようなのはまず無いわな
赤猿がお目こぼしを貰ってるのも１種だからだろうし
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:17:34.32 ID:C/CAKKc90.net
- 宝石の洞窟も条件厳しいから許されてるだけだろうしなぁ
洞窟も強いけどこれと比較すると出るマナの色が違うとはいえ金属モックスおかしい
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:18:37.94 ID:NyCjKvVV0.net
- そもそもモックスという概念がヤバイ
と思ったけど使われてないモックスとかあんのかな
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:23:01.64 ID:rzA6hlbT0.net
- >>728
はじめたいならはじめろよ
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:24:00.67 ID:zJxdDhZT0.net
- >>717
きもっ なんだこいつ
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:30:21.17 ID:wmWWf8P1a.net
- >>751
無い
Moxen、ダイヤモンド、クローム、オパール全て使われてる
銀枠は知らん
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:30:51.94 ID:JLnp2Hsn0.net
- >>751
jack-in-the-mox「俺をお探し？」
mox lotus「絶対使われると思ってたんだけどなー」
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:32:08.05 ID:kbHt7hAkd.net
- ロータスは本家以外地味なのに
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:32:34.83 ID:+iUyt4JH0.net
- カラデシュにモックス無かったの悲しかったなあ
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:33:56.30 ID:lvf3/gjE0.net
- Mox Crystal「呼んだ？」
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:36:39.86 ID:ZQaPqa550.net
- 紛争モックス 即席モックスくらいなら作れたかもしれないんだが
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:41:28.91 ID:N5AS8ByG0.net
- >>509
督励かよ
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:42:03.34 ID:wmWWf8P1a.net
- ロータスはなあ
金粉の水蓮→使われた。今もEDHで使われてるらしい
水蓮の花びら→使われてる。禁止制限歴あり
水蓮の谷間→なんか血染めの太陽登場で値上がったらしいよ？
水蓮の花→聞いたこと無い
睡蓮の花→使われてる
特別ゲスト
ライオンの瞳のダイアモンド→使われてる。制限カード
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:42:27.17 ID:4+qEw8YP0.net
- >>755
先日のEDH銀枠解禁期間に使われたぞ
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:42:34.71 ID:qcMlqkOH0.net
- モダンスレ
36名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0He3-tm9M [153.145.203.182])2018/02/09(金) 11:26:32.93ID:PLys0WZAH>>40
えっ確定じゃないの？
クレカでジェイス24枚買ってもうた‥
宣伝出張大変ですね
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:43:09.09 ID:7G7PIFde0.net
- 先手ゲー緩和のためにプレイしたときに手札７枚じゃないと生贄に捧げるモックス刷ろう
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:45:05.56 ID:ez+dcKQa0.net
- 金属モックス解禁すればまたチャリスが値上がるな
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:45:45.12 ID:ZJ3n+uHSK.net
- 副陽と当たったんだけどさ
あのやる気へしおるくらいのパーミッション感を見るに
「市場調査によるとプレイヤーはやりたいことを阻害されるのを嫌って～」って何なんだろと思った
ランデス×
重ハンデス×
ロック×
パーミッション○
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:46:54.19 ID:wmWWf8P1a.net
- あそこまでの重パーミッションが出てきたのはラヴ帰以来では
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:47:43.59 ID:8BHuclXna.net
- MTGと遊戯王以外知らないけど、先手後手のどっちか有利に傾いてないバランスのTCGなんてあるの？
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:48:27.38 ID:C3fTd0p2d.net
- どこでやったかわからないけど市場調査ではプレイヤークリーチャーの殴りあいをしたいことになってるしな
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:49:53.63 ID:bWEqgHgB0.net
- コンバット放棄してるデッキって脳への負荷が少ないから使ってて楽だよな
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:50:04.64 ID:C/CAKKc90.net
- 副陽がここまで活躍するのは霊気池と同じく想定外だったんじゃないかなぁ
ファンデッカー向けの特殊勝利条件がたまたま環境にマッチして大暴れしちゃったみたいな
俺も大嫌いだけどね副陽もパーミも
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:51:44.13 ID:X8ni372O0.net
- 突き詰めていけばカウンターも除去もハンデスも全てなくなる考え方だとは思う
そうなると無論マナ加速からファッティ叩きつける先手ゲーで全てが終わるがな
なんだかんだ毎ブロックで打ち消し許さないマンが出てるからパーミッションに関しては意識して対策してねって事だろう
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:52:00.45 ID:hAUTCZpEd.net
- 副陽は下手なミッドレンジよりもアグロ耐性あるからなぁ
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:53:37.73 ID:wmWWf8P1a.net
- 副陽相手だと暴君も駆除されるか流れ着くかしかしないんだよなあ
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:58:07.18 ID:qrl30jqOa.net
- 漂着は使ってて思うけど持ってるのすぐバレるから使いづらいよ
結局ほかの全除去も入れるから積みすぎると重いし意外と難しい
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:58:29.36 ID:C/CAKKc90.net
- いま除去も打ち消しも種類が豊富だし強いの多いしでパーミもコントロールも組めちゃうんだよね
それはそれでいいことなんだろうけど当たりたくはない
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:59:14.45 ID:wRMieGkj0.net
- 副陽って環境にマッチして大暴れしてるか？
アグロ耐性あるか？
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 11:59:24.60 ID:euk6BxC90.net
- 漂着をマナ加速に使う剛の者はいるのだろうか
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:03:56.58 ID:LHSXfZjnF.net
- マナ加速してやりたいことがない
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:06:27.82 ID:VlTgOCxL0.net
- 副陽はトップメタの一角の青黒系がサイドから脅迫と否認両方ぶち込んでくるのが無理
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:24:37.09 ID:Q9lSFKHr0.net
- 同じ青白でも王神はサイドでミッドレンジとコントロールのスイッチできるけど
副陽はプランBとりにくいしな
どっかのパルンズは霊異種ほど一人でゲーム決める性能なかったし
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:26:21.05 ID:fvfhAXE8K.net
- 副陽相手に青巨人で殴りきられたことある
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:35:15.69 ID:yUvVAURD0.net
- 副陽は正直活躍してるって言えるレベルとは思えんな
万能サイドの強迫否認で死ぬしメインしか強くないデッキ
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:41:36.23 ID:MDShafm8p.net
- 副陽は使ってて飽きてしまった
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:41:39.73 ID:4+qEw8YP0.net
- 副陽ってタッチ赤してサイド後蝗の神みたいなクリーチャーで
軸を変えるパターンが注目されてた気がするんだけど
主流は純正に戻ったのか
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:41:50.80 ID:2RYo447Z0.net
- >>778
うーん、エメリアとか…?でも墓地に落ちないしな…
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:43:19.31 ID:kx72Ldkf0.net
- 副陽デッキが強いわけじゃないけど、副陽対策のロストレガシーのせいで他のコンボ系デッキがのきなみ作りにくい
ビート重視の方針でそんなことは無いと思うが、デッキの種類増やしたいと言うなら副陽とロスレガ禁止にしてほしいわ
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 12:52:31.71 ID:9HzNvepUd.net
- はまちのPTレポートﾜﾛﾀ
市○ユ○キwww
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:09:10.51 ID:VXh8Gm570.net
- メインからロスレガ積む奴なんかいない（いても9割割雑魚）、サイド後に入れられると思うなら軸をずらした勝ち手段を用意しときゃいいだけ
甘えにもほどがある
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:23:25.65 ID:RHMiTqsea.net
- >>785
俺も試したけど青ハルクいるからもともと殴りきるプランはとれるんだよね
早いデッキだと整う前に殴りきられちゃうし、どういうデッキに入れればいいかわからなくて俺には使いこなせなくて投げた
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:37:51.17 ID:3h9T0DwN0.net
- まつがんがやってたサイドからアグロデッキにしちゃう変形サイドプランはどうなんだろう
あんまり流行ってない所を見るとどっかしらダメだったのかな
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:52:27.34 ID:ZCEhkrol0.net
- >778
アモンケットに1マナ少なくて、クリーチャーも死なない収穫期があるんどよなぁ
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:52:58.74 ID:sg3fZ5FMa.net
- 複陽のサイドプランはドレイクとギデオンでよくない？
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:56:21.13 ID:9c8erltc0.net
- サイドにカラカルとギデオン入れてる人とあたったことはある
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 13:59:04.00 ID:sJ/4w7qm0.net
- エスパー副陽にしてスカラベを取るのが丸い
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 15:00:49.83 ID:3k425KtJ0.net
- MTG:arenaのベータ当選メール来たけど2chスレとかはないんかな…
つーかこれ最初に数十パック剥かせてくれるけどそれ以降はまだ課金できないしカード砕くのも無理だしそもそもイクサラン以降のカードしかないしでいろいろつらいものがある
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 15:01:54.97 ID:Jzwi+3SB0.net
- ゲームの内容外に漏らしちゃダメなんでしょ？
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 15:10:53.65 ID:YJESh00q0.net
- ブロック構築ならイクサランだけでもそこそこ面白いんじゃないの
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 15:19:52.41 ID:sg3fZ5FMa.net
- >>757
マスピの方に収録されてたんでファクト次元にモックス入れるってノルマは達成してる
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 15:35:16.46 ID:JbaqqvXwd.net
- ゲームの内容いうてマジックやし
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 15:36:24.54 ID:JbaqqvXwd.net
- 弱者やが今サクラ100位以内や
まだ一時間も経ってないとはいえ今までにない滑り出し
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:27:23.57 ID:OWn//Rn2d.net
- 副扉よりサイクリングがきっついな
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:28:04.57 ID:OWn//Rn2d.net
- 副陽
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:40:52.08 ID:OWn//Rn2d.net
- >>282
弟分にぼろ負けのMTG兄貴
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:48:55.01 ID:QqPXlPg0M.net
- >>282
デュエマに負けてるのか遊戯王
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:57:42.96 ID:ThGVR5r10.net
- mtg市場売り上げバトスピクラスなのがショック
しかも相対6割ってやば過ぎっしょ
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:59:09.26 ID:/7fSeRt5d.net
- >>802
あれ無料サイクリングエンチャに合わせてひたすら打ち消し構え続けるしかないのかな？
もしくは赤単で轢き殺すか…やっぱ赤単最強やん！
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 16:59:43.69 ID:1CeX4XcY0.net
- 皆MTGの嫌いな寿命を削るようなやり方で伸ばしてるから平気平気
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:04:41.46 ID:tws31Fjr0.net
- 再録乱発は価格下がって入手しやすくなるけど、ショップにとっては値下がり分が損失になるし
最近の禁止乱発も含めて撤退してる所もあるし、MTGが出来る所が減ってるのも原因じゃないかな
あ、俺は安くなるのは嬉しいよ
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:07:49.97 ID:nl+HcPdT0.net
- サイクリングってラス&ドレイクのデッキじゃないの
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:11:55.78 ID:fBT25v7D0.net
- >>806
ところでその売上の数字って確かなの
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:36:33.12 ID:ZJ3n+uHSK.net
- >>809
デュエルスペースはある、大会運営もやってる、MTG商品はシングルからエタマスモダマスまである
が、MTGの大会は一度も開いたことはない
みたいな店が地方には結構あるでの、まずはここにMTGの大会やらせるよう仕向けないと
「晴れる屋でやれ。地方しらんがな」になってしまう
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:39:32.84 ID:+MoK8nW0d.net
- >>812
大会やらせるって言ったってそもそもやっても人が集まらないからやらないんじゃないの
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:40:55.29 ID:YJESh00q0.net
- スタンと下とEDHにドラフトまで考慮しないといけないから専門店が全プレイヤー集めてくれた方が良いと思うけどね
１県１晴れる屋や
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:41:59.67 ID:0pwdHKbXr.net
- 行きつけのショップは狭い店内イベントの時だけテーブル出してたけど、それもダメだと言われたらしく非公認ショップになってしまった
FNMとか安定して人が来てたのに・・・
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:44:55.05 ID:3k425KtJ0.net
- 他のTCGよりもデジタルカードゲームのほうがやばそう
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:47:42.65 ID:ZJ3n+uHSK.net
- >>813
やりたいのにやる場所がないと思ってるプレイヤー(主に復帰希望者)がいて
スペースはあるのに大会の時間にしかプレイヤーが来ないという慣習になってる
から、どっちが卵か鶏かわからんようにダメスパイラルなんよ
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2018/02/10(土) 17:48:54.85 ID:It/teL5s.net
- >>694
まあ妥当か
ランタンには4枚積めないしね
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:57:36.34 ID:ITh1HgTAd.net
- 兎にも角にも人集めないとだし
日本向けにはこういうのが必要では
https://i.imgur.com/nZKgjAP.jpg
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 17:59:38.67 ID:mYgvtagc0.net
- ゴルガリがあんまりくさくなさそう -810点
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:00:06.19 ID:Yuo+gnPvp.net
- つまり萌えチャンのサイクル化
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:00:16.42 ID:4pl6jdXNd.net
- >>819
遊戯王とかデュエマがメジャーだしそういう問題ではないと思う
ゴルガリが臭そうじゃないし
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:02:40.17 ID:pVAOFflQ0.net
- シミック ゴルガリ グルールはもっと臭そうじゃないとだめ
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:03:13.87 ID:Jzwi+3SB0.net
- お前らのゴルガリに対するその信頼感はなんなんだ
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:05:40.13 ID:Sd74TguW0.net
- ゴルガリにヴラスカより可愛い娘がいたらいかんでしょ
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:07:01.92 ID:F/4zLNh30.net
- ジェスカイちゃん
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:07:06.28 ID:ZJ3n+uHSK.net
- 萌え系ＴＣＧが オタクコミュニティによって大会以外でもスペースに来ていてプレイやトレードしやすい のは事実なんだが
だから MTGを萌えにしたら解決 するかっていうと違うのだ
「大会始まる寸前に来て大会終わったらさっさと帰るからコミュニティができない」というのをなんとかするには萌えではダメなんだ
つか、コレクターとかがほとんどおらんことなりトレードも起きなく(そもそも禁止スペースもおおい)なったから
交流する必要がないから来ない のよな
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:07:54.53 ID:YSmJLRcea.net
- サイドプラン取れる強いコンボデッキは禁止される悲しい現実
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:09:44.51 ID:o64i40u50.net
- ゴルガリ団の誇る臭そうな美少女アサシン
https://i.imgur.com/Z21mjeK.jpg
なおジェイス戦でヴラスカに捨て駒にされて死亡
船長より美しい子は邪魔なんですね分かります
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:09:51.20 ID:4GJjfPMKM.net
- ショップノルマ無くせばええのにな
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:11:38.45 ID:4pl6jdXNd.net
- たまにはコンボが支配するスタンがあってもいい
だから守護フェリダー返して！
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:12:11.25 ID:JscLUavT0.net
- >>829
そいつキノコの収穫係だよ
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:14:12.73 ID:ZJ3n+uHSK.net
- >>831
パーミッションに見せかけた副陽の接近１枚コンボデッキが
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:15:04.32 ID:Yuo+gnPvp.net
- 無限ドレイン試してみたけどイクサランの束縛がキツすぎる
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:32:45.58 ID:nl+HcPdT0.net
- 結構スタンダードってコンボいるよな
トップメタ級になるとラリーの前がちょっと開くのかな
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:34:59.77 ID:YATWGk+f0.net
- 萌えのヴァイスはいつのまにかMTG抜いちゃったけどね、時代かね
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:40:38.18 ID:ZJ3n+uHSK.net
- >>836
WSの利点は
・セットを混ぜて使わない(混ぜるフォーマットもあるにはあるが存在感ない)
・勝ち負けよりもオタクのこだわりを刺激するために人気が集中しない
・オタクのコミュニティ維持力
まあ他のＴＣＧが勝負するのは無理よ。特にコレクターが強くてどんなカスカードでもトレードの弾になるのは
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:42:31.60 ID:+jEUo1AZ0.net
- >>809
売上は問屋がどれだけ仕入れたかだからな
ショップを潰しまくるようなやり方してたから仕入れ量も減るし売上も減るわ
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:44:08.12 ID:nKkWBPSUr.net
- 最近のスタン酷すぎるのも問題
パックのカードが安すぎてまったく剥きたくならないんじゃパック売れんでしょ
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:44:08.14 ID:2LohH9klr.net
- どんなカスカードも種になるってスゲーなそれTCGの理想系じゃん
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:46:12.73 ID:2mDWvABod.net
- ちょっと前のMTGはそうじゃなかったか？
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:46:51.40 ID:C/CAKKc90.net
- >>839
リミテやる人が剥けばいいっていう方針はあるんじゃない
構築の人はどうせシングルで買うでしょ見たいなデータがあるのかもしれない
BFZあたりから剥かなくなっちゃったな
前はご祝儀とかでちょくちょく買ってはいたけど
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:46:52.79 ID:bWEqgHgB0.net
- 糞田舎だからもともとMTGできるところが少なかったのが最近では無だわ
今ではカードショップでもない閉鎖的なコミュニティだけが公認店として存在してるのみだしすごいやり辛い
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:47:29.68 ID:4yvtpufl0.net
- ヴァイスは人気アニメ持ってくるからそりゃ売れるよなあ
それより売れてるのはなんというか色々おかしいレベル
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:49:25.18 ID:nl+HcPdT0.net
- いつの時代もちょっとしたカスレアを無駄に槍玉にあげてたぞ
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:52:05.45 ID:o64i40u50.net
- だってMTGはロクに広告飛ばさないんだもん
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:56:09.97 ID:C/CAKKc90.net
- >>843
最寄りが30分くらいかな
しかも人がこない
遊戯王とかは近所にあるんだけどやっぱ小学生とかやってると強いよな
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:56:25.36 ID:CU5zN1Lpa.net
- 広告の力はデカいよね
フェッチ再録でニュースになったとき明らかにユーザー増えたもん
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:58:04.63 ID:JscLUavT0.net
- 俺も前は発売したら一箱二箱は空けてたけど最近は剥くのはもっぱらリミテの時だけだな
箱買ったのはアンステが最後だわ
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 18:59:56.10 ID:vOMS0L2Da.net
- 今からカードゲーム始めようと思ってMTGにいく人とかほんとおらんだろうな、まずハースとかデジタルで、
紙でやりたいって人でもデュエマか遊戯王だろうし
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:02:28.18 ID:bWEqgHgB0.net
- 割とマジでアニメ放送すればいいんじゃね
ウィクロスとかアニメなかったら絶対売れなかったでしょアレ
一過性のものでもいいから契機がほしい
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:05:13.85 ID:C/CAKKc90.net
- アニメ化強いんだけどMTGはアニメで使ったカードが次のエキスパンションに収録されるとか難しいんだよな
スタンだとローテ落ちあるから厳しいし
統率者とかメディアミックス向いてそうだけどスタン推さなくていいのって感じだしな
コロコロの漫画でヴァンガードとかやってたとどう考えてもローテあってスタンできないのあったよな
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:06:53.45 ID:dt4/crWnd.net
- よりキッズ受けするデュエマがその路線として作られて今や日本トップなんだからある意味成功でいいだろ
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:12:38.55 ID:syEc8h7+0.net
- 定着しない層も考えれば統率者とかでまとまった単発の収入を狙った方が（本末転倒）
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:13:40.68 ID:0ojUB4Y1a.net
- MTGは大学生がまず仲間内で流行らせて新規増やしてるイメージ
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:14:30.09 ID:fvfhAXE8K.net
- 親父の形見の赤緑のアグロ系統率者使いの主人公とかか
- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:17:51.81 ID:jTyNURG/d.net
- 普通の宣伝したって興味持って覗きに来たデュエルスペースの空気が悪すぎて一般人寄り付かねえよ
タルキールの時ですら俺ら寄りの人間しか取り込んでなかったのに
- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:18:28.45 ID:C/CAKKc90.net
- むしろヒロインから誘われて統率者セット買う流れの方がよさそう
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:19:58.43 ID:wRMieGkj0.net
- >>819
ぼくはイゼットちゃん！
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:21:35.38 ID:o64i40u50.net
- アニメは大変にしても、何か不特定多数の人の目に止まる事はやっとくべきだわな
タルキールで小説無料連載にしたのは人口増加の大きな一歩の一つだったはず
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:26:33.67 ID:/bpcNXhM0.net
- そう言えば２月中にチャレンジャーデッキの内容が出るはずだけどどうなんだろな
そもそも良かったら良かったで行き渡るのかっていう謎もあるけど
流石にイベントデッキと同じ轍を踏んだら笑うけどな
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:30:24.82 ID:B5GVQ7zlM.net
- 行き渡らないよ
mtgじゃ無理
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:31:29.81 ID:1CeX4XcY0.net
- 同じことしてやっぱやめます
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:33:29.61 ID:+jEUo1AZ0.net
- 余りまくって不良在庫になるか即売りきれになるかなら売り切れになった方が良いような？
良いバランスだといいね
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:33:46.82 ID:9pkmcS8E0.net
- mtgやっててもゲームオタクくらいの認識になってほしいな…
世間の目が厳しすぎるよ
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 19:57:37.86 ID:bjPo2JmH0.net
- 順風アグロ使ってるけどマインドセンサーいるのにデッキひっくり返してサーチしようとするやつが多くて困る
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:00:04.38 ID:YJESh00q0.net
- そもそも一般人はカードゲームなんてやらないぞ
でもソシャゲやネトゲの敷居は下がっているからまじでアリーナは頼みの綱
シャドバやドラライが割とあれだから興味もって見に来てくれたらワンチャン
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:00:51.36 ID:NyCjKvVV0.net
- 青色オーラと白緑アグロ良いデッキだな
他で見ないカード多いし
両方に入ってかつtier1で見かけないアダントの尖兵は良カード
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:07:35.61 ID:NX51T082a.net
- 失われた遺産や没収がもっと流行れば思考検閲者でゲームロス狙うのに
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:10:33.12 ID:3k425KtJ0.net
- まぁわざわざデッキ持ち歩いて対戦相手も必要なのよりスマホでいつでもどこでもできるほうが流行るわな
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:14:30.55 ID:7OU3OcFs0.net
- >>829
なんか沙村広明っぽいな
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:38:54.92 ID:ZJ3n+uHSK.net
- >>841
《混沌の色》コレクターとか《忌まわしき者》コレクターとか
もうその手は日本では絶滅して久しいからなあ
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:40:14.95 ID:ZJ3n+uHSK.net
- >>856
？？「親父の形見のtype0を食らえ！」
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:46:10.32 ID:C/CAKKc90.net
- ルビーのヒルを無限回収する人は昔いたな
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:50:23.43 ID:iHGX0ku4r.net
- カードはどれも小綺麗ではあるがそれゆえに変態収集家に熱を帯びさせる魅力は減った・・・・・・？
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:52:02.59 ID:nV+4mqC30.net
- ついった見てると無限回収屋ごろごろいるけどなぁ
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:52:59.02 ID:pkfzlP1Ha.net
- なんかで数百枚タズリ集めるってなった人が1000枚集めたって話は見た気がする
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 20:56:21.21 ID:C/CAKKc90.net
- 無限回収じゃないけど気に入ったイラストが安く売られてると持ってるのに買っちゃうとかある
残された廃墟とか好きだしフォイルほしくなった
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 21:44:23.63 ID:0ojUB4Y1a.net
- アモンケット基本土地は無限回収しやすいぞ
アンステ土地も今のうちに集めておくかなあ…
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 21:47:47.83 ID:CU5zN1Lpa.net
- アリーナじゃモダンできないからなぁ
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 21:59:57.74 ID:C/CAKKc90.net
- 逆にモダンとかのめんどくさい挙動のカードを気にしなくていいからこそスマホでできるのかもしれない
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:08:30.67 ID:ZQaPqa550.net
- モダン全カード網羅すると11000枚以上データ入れないといけないからなぁ
無理っすわ
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:22:04.69 ID:ph1b9q6ad.net
- そのぐらいで無理とかロクな仕事したことなさそう
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:24:38.68 ID:C/CAKKc90.net
- 量じゃなくて容量とか処理能力の問題じゃね
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:29:51.37 ID:B5GVQ7zlM.net
- 現状ですらバグだらけなのにここから10000枚追加できると思ってるほうが仕事したことなさそう
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:31:12.63 ID:vJ1zryrT0.net
- もしかしたら単に入力するだけを想定してるのかもしれない
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:31:40.21 ID:F/4zLNh30.net
- 今日のマウンティングは仕事
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:38:25.97 ID:bWEqgHgB0.net
- マウンター急に出てくるよな
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:41:56.48 ID:ZECv3K2G0.net
- こちとら仕事なんかしたことねえわ
ろくにニートすらしたことない奴多そう
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:42:52.01 ID:pVAOFflQ0.net
- 仕事してたらプレインズウォーク出来ないからな
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:48:27.28 ID:3k425KtJ0.net
- そもそもアリーナもスマホででないっしょ
ちょっと土地10個くらい並べただけで画面がめちゃくちゃになるし無理無理
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:48:51.12 ID:Ec+BO0g+a.net
- 普段は鍛冶屋やってる妻子持ちの牛さんPWがいるんだよなあ
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:52:36.56 ID:Y3gpa4Qm0.net
- 妻子持ちPW「二度とこんなスレ来るかバーカ！！」
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 22:54:21.48 ID:Ejj7vOdbd.net
- デフレで禁止だらけだから衰退しても当たり前
タルキール回帰して
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:01:26.28 ID:nVq4juUda.net
- スタンの悪い流れを断ち切らない限りいくら新規参入しても定着しないだろうなぁ
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:01:39.07 ID:e6aDnqeW0.net
- インフレさせるならシャンダラーだろ
- 897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:06:24.76 ID:C/CAKKc90.net
- ここまでくるとどうしたらいい方向に行くのかさっぱりなのが困ったものだ
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:11:52.39 ID:fvfhAXE8K.net
- テーロス～タルキールあたりが好きだけどなんで楽しかったんだろうなぁ
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:14:34.87 ID:Sd74TguW0.net
- デッキタイプめちゃくちゃあったのとトップメタがアブザンで安定しててそれをメタる環境だったからじゃないかな
トップがひとつって環境は健全になりやすい
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:16:10.50 ID:pdBsBf5La.net
- とりあえずスタンでの禁止を出さないような調整をしてほしい
それが信用できなくなってスタン辞めた奴らいるし信用取り戻さないとどんどん辞めてくよ
テーロスタルキール期もアブザンにクソクソ言ってたやつらはいたけど振り返ると楽しかっただろそういうことだよ
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:19:18.77 ID:Y3gpa4Qm0.net
- 副陽みたいなトップメタじゃないのに他のデッキの活躍を抑えるようなデッキがなくなればポコポコ出る気はする
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:21:30.20 ID:Z4/aUm6jd.net
- tier2tier3の豊富さで決まる
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:22:04.19 ID:fvfhAXE8K.net
- 除去と打ち消し強いしそれに一部のカードしか対抗できないから他が組みづらいとかある
>>899
バンカン期とかも一強環境だったけどメタれなかったのが不評の原因かな
アブザン強かったけどメタれないほどじゃなかったし
緑生物多かったからプロテクション付与で緑とか言うと刺さって面白かったな
>>900
次スレお願い
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:24:41.63 ID:pdBsBf5La.net
- すまん建てられかった
>>910お願いします
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:25:06.22 ID:e6aDnqeW0.net
- RTRで始めてショックランド持ってるからスタンつまんない時は大体モダンかEDHに逃げてるわ
その度にモダンやる資産ない人がマジックから離れて戻って来なかったりするの本当辛い
もっとガンガン再録しまくってモダンの敷居下げてくれないかな
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:25:47.13 ID:+jEUo1AZ0.net
- >>900
どんなに文句が出ても禁止出さなきゃ良いだけ
どんな調整しようがTier1は現れるんだから
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:26:10.19 ID:q+lIF2PL0.net
- 一点突破のくっそ強いのではなく
スタンでもモダンでも使ったら使えるかもねーな強さのカードをたくさんくれ
ピンでそこそこでカードプールの広さでシナジィの可能性が増える的な
- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:28:40.70 ID:XsND18HZ0.net
- EDHはソルリング出したり
デモチューからネクロ持ってきて
ライフも40あるから気にせずゴリゴリ使えるのが楽しい
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:29:39.69 ID:Sd74TguW0.net
- メタカードが強いのは良い事だよね
軽蔑的な一撃とかは今こそ欲しいカードだ
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:30:02.39 ID:gKpypvdc0.net
- アブザンは全部を同時にメタするのが無理だっただけで
種類ごとにはメタられてたから
色は同じだけど別デッキと考えれば悪い環境ではなかった
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:30:38.57 ID:2QrPapAJd.net
- >>901
副陽のせいで高速アグロと青黒含むデッキ以外の人権無いからな
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:35:12.26 ID:C/CAKKc90.net
- アブザンはアブチャがきつかったのを除けばそこまで嫌でもなかったなぁ
サイはおかしな性能だったけどカードとして嫌いって程でもなかったな
軽蔑的な一撃とかプロテクション付与する神々の思し召しとか龍紀伝の対抗色メタサイクルとかいいカードだった
当時はむしろ僧院の導師とはじける破滅が苦手だった
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:35:49.13 ID:gKpypvdc0.net
- 【MTG】最新セット雑談スレッド1481
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518273278/
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:36:13.19 ID:Sd74TguW0.net
- 立て乙～
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:37:06.91 ID:C/CAKKc90.net
- >>913
乙
>>901
強いところがそれぞれtire2以下を蓋してる環境なのかないま
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:38:34.87 ID:LZAOKTZ+0.net
- うちのホームも店舗レベル取り消されてた
今週ウィザーズジャパンは仕事してるみたいだな
余計な事なんだが
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:39:46.33 ID:Sd74TguW0.net
- 強くてデッキを選ばないカードが黒と赤に集中してるのが一番の原因だと思うけどね
そのおかげでデッキの名前は違えど中身は似たようなもんってデッキが環境上位に複数個あるし
チャンドラとかトリシンでええねん
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:41:24.06 ID:Z4/aUm6jd.net
- チャンドラはトリシンのほうがかっこよかった
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:42:22.25 ID:Sd74TguW0.net
- 4マナ初期忠誠度4で能力4つで4点ダメージと来てるからいっそクアドラプルシンボルにしよう(提案)
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:42:31.96 ID:fvfhAXE8K.net
- トリシンはリミテ配慮であまり出せないってここで見たな
ソースはわからんが
>>917
バントカンパニー時代はバントに集中してたしうまくカラーパイとかレアリティとかリミテとかいろいろ気にしすぎてバランスとれなくなってる気はする
>>913
おつおつ
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:44:17.98 ID:pdBsBf5La.net
- >>913
立て乙
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/10(土) 23:59:44.12 ID:bJ1U6qvid.net
- >>917
フェロキドンがもし赤じゃなくて緑か白だったら禁止になってないだろうな
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:03:45.52 ID:YX1zr0sR0.net
- フェロキドンは2/2なら許されたのか？
威迫か他の能力のどちらかが抜けていれば許されたのか？
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:05:13.72 ID:qg9nckRu0.net
- カンパニーがあったころにフェロキドンが白か緑にきたら顰蹙かってそう
>>923
タフネスが2なだけで違ったと思う
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:05:29.59 ID:/fx4bCtx0.net
- フェロキドン本当色が悪いよ
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:12:45.71 ID:JblADYWGK.net
- フェロキドンはほぼ同じのを黒でも刷れるけどそっちなら問題なかったのかな
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:13:54.77 ID:l/xTKnl30.net
- >>922
マロー「カラーパイに違反するのでダメです」
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:15:22.20 ID:4fEr0OnF0.net
- エネルギーを対策出来るカードを作ろう！⇒厳粛！エンチャント！2枚以上引くと腐る！盤面に干渉しない！
トークンを対策で切るカードを作ろう！⇒フェロキドン！生物だから2枚引いても腐らない！威泊持ちの3/3で殴り性能十分！
はぁぁぁぁぁ（クソでかため息）
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:18:15.67 ID:qg9nckRu0.net
- 厳粛が生物だと焼かれるってんで文句言われてそう
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:19:14.45 ID:4fEr0OnF0.net
- フェロキドン禁止で生まれた派閥一覧
・赤なのが悪いよ派
・3/3というサイズが悪いよ派
・威迫が付いてたのが悪いよ派
・厳粛みたいにエンチャントになるべきだったんだよ派
・むしろ厳粛が3/3でないと意味が無い派
・そもそも生物着地で1点と言うトークン対策してるのが悪いよ派（異端）
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:19:29.68 ID:MP+GkYjh0.net
- 定命の枢軸と暴れ回るフェロキドンを同一セットに入れたトンチキ開発は許さない。
一応、神話レアやぞ、定命の枢軸
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:20:04.77 ID:y2m3mwT20.net
- FNMやショーダウン集まり悪いから段々人が来なくなってくる負のスパイラルに陥ってる
- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:21:07.83 ID:vljV/twup.net
- フェロキドンは回復禁止が赤単メタカードとの相性差ひっくり返してたのが悪いよ派
この能力コピーキャット封じに関係ないし何故付けた
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:26:58.58 ID:P4ZHaOIv0.net
- フェロキドンが最悪だったのはテンポよく処理できるのが同じ赤だったこと
赤以外そりゃ駆逐されますわ
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:27:54.73 ID:tCq17Cwr0.net
- 禁止改定って今日？ 明日？
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:29:15.74 ID:YX1zr0sR0.net
- いっそフェロキドンは2マナなら一押しできて良かったんじゃないですかねぇ（錯乱）
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:29:54.76 ID:tCq17Cwr0.net
- もっとシンボル濃くしてくれよ
レインジャーのダブシンはとてもいい
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:30:45.62 ID:GtXVljPjd.net
- フェロキドンは赤単の苦手なデッキメタる癖に、苦手でないデッキにも強かったのが酷い
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:31:24.24 ID:RikzRmrL0.net
- >>932
一部ショップ除いてそんな感じだと思うよ
折角行ったのに遊べないのは萎え萎え
更に人へって他の人も同じ道を辿るデススパイラル
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:31:24.41 ID:qg9nckRu0.net
- でも禁止改訂前ってそんな赤単って意識されてたの？
サイド組むときティムールエネルギーは意識しても赤単ってそんな意識したことなかったけど
赤が理由でみんなティムールエネルギー使ってるって禁止理由になってたけど違和感めっちゃあるわ
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:34:57.63 ID:MP+GkYjh0.net
- ノーマル赤単とデザートレッド両方Tier1だった世界線だったよ。
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:36:06.63 ID:pG2EdUGJa.net
- RIPが2マナでCIPで全追放と後続追放なのに、厳粛の弱さよ
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:36:16.82 ID:eeCpNp9M0.net
- 月曜の夜中(厳密には火曜)
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:38:22.19 ID:YPyHp7vn0.net
- モダンで神ジェイス解禁で罠橋禁止って本当だろうか
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:38:23.44 ID:/lIuqkNgd.net
- ripは悪さしないけど厳粛はするからね
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:39:03.50 ID:ATkMwmxr0.net
- >>940
赤単がティムールエネルギー以外に対して強いってのはデータでてたじゃん？
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:39:22.71 ID:o7dDQ6Aja.net
- 厳密に言うなら今は月曜で良くね？
まだサマータイムじゃないっしょ
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:41:57.98 ID:cwz3g1Nc0.net
- データ示して貰うまではフェロキドンがそんなに環境駆逐してたという意識は低かった
俺も改訂まではフェロキドンは必要悪的枠だと思ってた
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:44:43.82 ID:pTXHOeV1M.net
- フェロキドンはやってくれると思ってたよ
イカサランで予約して買ったのはあのカードだけ
でも買って以降FNMに参加してなかったから1回も使わずに禁止された
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:45:41.82 ID:qg9nckRu0.net
- >>946
強かったのは間違いないしデータはでてるけど赤単のせいで他のデッキが駆逐されてたって言われてもいまいちぴんとこない
ティムールエネルギー弱体化の影響で赤単が暴走しないように巻き添え喰ったならわからんでもないが赤単が駆逐してたってよりティムールエネルギーに対抗できる赤単が流行ってただけじゃね
たまごが先か鶏が先かみたいな話になるが
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:51:11.63 ID:ATkMwmxr0.net
- >>950
あのデータだと赤単か負け越してるのはティムールエネルギーだけなんですがそれは
赤単に勝てて他にも五分以上取れるティムールエネルギーが隆盛したってのが真相だと思うよ
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:52:34.56 ID:js1IqmNb0.net
- プレイヤーの感覚が実情とズレるのはよくあること
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:53:06.23 ID:AUmBo/DA0.net
- あのデータを見る限りでは
赤単にある程度安定して勝てるのがエネルギーだけだったから
みんながエネルギーを使うようになったように見える
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:53:56.52 ID:ATkMwmxr0.net
- 環境初期はメインから息切れしにくいくせにサイドからはチャンドラブリンガー入って
ミッドレンジにもなれる赤単に勝てるデッキなんかあるのかよって感じだったじゃん？
そのあとティムールエネルギーが隆盛してティムールエネルギーにヘイトが移ったけど
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2018/02/11(日) 00:54:16.59 ID:R0E0kOJQ.net
- >>944
禁止はないでしょ
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:55:06.88 ID:mVHCtc7x0.net
- RIPなんかあんなの壊れだからな
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:55:18.96 ID:JblADYWGK.net
- データ的にゃあのコラムは正しいんだが実情としちゃなんか違うなってのはわかるわ
ここらへんプレイ環境にもよるんだろうが
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:55:23.88 ID:6VZbfP/80.net
- 赤に勝つには赤敗北使える赤が一番だからなあ
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 00:57:19.01 ID:ATkMwmxr0.net
- とはいえティムールエネルギーを殺すための4Cエネルギーが出てきたりはしたから
環境の中心自体はやっぱティムールエネルギーだったんだろうなとは思う
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:00:09.58 ID:qg9nckRu0.net
- >>954>>951
実感としちゃティムールエネルギーがメインって感じだからデータと実感じゃずれるし違和感はぬぐえん
>>957の言うとおりプレイ環境ってのもありそうだが
赤単とティムールエネルギーだと赤単の方が先だったんだっけ
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:03:49.58 ID:PIaKIJxVa.net
- ワイは赤単に勝てるビジョンがエネルギー握る以外に思い付かなくてイクサランでドロップアウトしてしまった
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:09:13.03 ID:4fEr0OnF0.net
- ドロコマ・コラコマ・削剥みたいな腐らないメタカードは当分見たくも無い
粉々みたいな劇的に効くカードだけど腐りやすいからサイドにしか入らないようなカードをもっと出して欲しい
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:11:18.66 ID:bs89LnRF0.net
- イクサラン環境の最初の方はエネルギーに対するデッキがいくつか出てきてた覚えがある
それぞれが個々にエネルギーのサイドで対応はされてたけど、さすがに同時に全部メタろうとすると
エネルギー側のサイドの枠がきつくて、メインから構成変えたりとかエネルギー側にも対応は迫ってた
そのころは赤単もフェロキサイドだったし、トークンやらなんやらも普通に息してたんよね
そしてある時急に、赤単がメインフェロキして、おめぇらうぜぇんだよって感じで他のデッキ締め出したイメージ
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:12:01.95 ID:XSwk9aY8r.net
- 一方そのターン限りのトークン奪取君は4マナと重くて使い物にならないのであった
- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:16:39.90 ID:qg9nckRu0.net
- フェロキドンのメイン投入は能力強いのもあるしつむじ風の巨匠対策で積み得だったのはある
フェロキドン自体の調整ミスってるでしょってのはあるけどそういうのもあってやっぱティムエネが先って印象だわ
グロブリとフェロキドンでいろんなデッキ蓋してたよねってのはそうかもしれんが
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:16:46.24 ID:MBxGTqk60.net
- それ以前にトークン奪取とかいう用途の狭すぎる効果自体がだな
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:18:41.40 ID:vAeWw2SIa.net
- コラコマ削剝は別にスタンだと問題ないと思うが
削剝無いと手に負えないデッキあって今度はメインで使えるファクト破壊寄越せという光景が目に浮かぶ
ドロコマは他のインスタントがゴミすぎただけ
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:21:33.26 ID:sM4hSwpf0.net
- 巾着切りは脳内で何の躊躇もなくジョニーの分類に放り込まれたわ
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:27:36.43 ID:5xO7j91Ma.net
- 巾着鳥は2マナで常在型でも使われなかったろうね
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:33:41.57 ID:XNqacOuM0.net
- 流石にそれはねぇわ
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:33:50.63 ID:P4ZHaOIv0.net
- トークン奪うやつは王神のトークンパクれない時点で終わり
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 01:38:40.48 ID:S5oRAPHqd.net
- >>822
そういう問題だろ
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 02:56:01.64 ID:P8JTyzXwr.net
- チャンドラ買わないと赤はロクに使えない
でもいつスタン落ちするか分かったものではない
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 04:18:57.51 ID:s6Y6AFCla.net
- 慮外な押収とか支配魔法考えれば4マナでしかもクリーチャーだからそのターン限りでも十分なんだよなぁ……
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 04:27:49.36 ID:N4/Q1DkwH.net
- そういう寝言はせめてもう出ているトークンにだけでも触れるようになってから言ってほしい
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 04:28:37.74 ID:ifyLRfhGa.net
- クリーチャーなら盤面に出ている脅威を後引きで対処できるコンマジとトークンのみかつ先引きした上に4マナ浮かせ続けないといけないのを同列に扱うのはちょっと…
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 04:37:26.34 ID:1cBl7dzwa.net
- 手綱再録してくれ
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 05:45:53.48 ID:NTlMvp9md.net
- >>960
たぶん感覚的にエネルギーのほうが「デッキパワーで負けた」って感じる人が多かったんじゃない？
赤単は負けても刺し違えみたいになること多いから「あとちょっと削れば勝てたのに」とか
「後攻だったし引き悪くて負けた」と感じやすくて(エネルギーと比較して)脅威度低いとみんな思ってしまった
でも実態はギリギリ勝ってるように見えて安定して勝てる構成になってた
逆にエネルギーのほうはスカラベやら万能サイドで負ける時は完封されやすいから
なんだこのデッキ！？メタらないとやべえ！ってみんな感じてたんじゃないのかな
- 979 ：sage ：2018/02/11(日) 05:56:30.62 ID:l/xTKnl30.net
- 現環境のウィザーズが考えていた理想形としては
・ティムエネと赤単と青白コンの三すくみ
・白黒トークンが赤単や青白コンに強いけどティムエネのおやつ
・トップメタと言うほどではないが、霊気池やパンハモ、贈り物にイクサランの部族連中も存在感を示す
ってのだったんだろうな
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 06:55:50.99 ID:tCq17Cwr0.net
- >>979
白黒トークンの有利不利逆じゃね？
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 07:54:05.25 ID:/TvLv/Z00.net
- コントロールだけど、赤単よりもアダントの先兵と束縛がやべぇ
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 07:56:40.03 ID:/TvLv/Z00.net
- 前環境は、赤単よりも4cがヴラスカ、スカラベ、ボーラス、チャンドラ、多色ニッサとパワーカードましましの時期がきつかったわ
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 07:57:27.77 ID:/TvLv/Z00.net
- そして赤単は戦ってても不快じゃないのが良かったわ
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:00:19.79 ID:8CEb4N3Hd.net
- ほんと副陽は害悪だよな
今は除去がクソ強い環境だしエスパー副陽なんて赤単すら殺せるからな
そりゃ副陽妨害できる青黒含まないミッドレンジは存在しなくなるわ、勝ち目ねーもん
副陽禁止したら間違いなく多様性上がる
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:12:33.58 ID:pm4w0g5X0.net
- なにいってんだこいつ
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:18:08.43 ID:PuGpR4ibd.net
- ウィザーズ的にはフェロキドン禁止でライフゲイン搭載した白黒系が赤単を御してくれると思ってたんだろうね
しかしそういう赤単を倒せるデッキは副陽に蓋をされてるという現実
メインは副陽圧勝でサイド後に強迫ロスレガ入れたところでスカラベ青巨人にボコられて終わるという
あそこまでの重コントロール相手だとサイドの半分以上使って否認強迫ガン積みしてようやく何とかなるか？ってレベルだしね
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:18:43.01 ID:/TvLv/Z00.net
- 俺はグリコン使ってるわ
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:26:19.05 ID:0LYfYEpgM.net
- 副陽なんて雑魚デッキどうでもいいわ
そういう主要メタに入り込めないデッキは副陽に蓋されてるんじゃなくて、単純にデッキパワーがないだけ
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:27:40.26 ID:OKBcJ+ipa.net
- 副陽って金魚見る限り殆どいないのに多分一人か二人が副陽のせいで多様性無いとか意味不明の理論で暴れてるイメージ
俺のデッキが勝てないデッキは環境に存在してはいけないクソデッキ理論だと思うけど
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:30:01.92 ID:MBxGTqk60.net
- それな
最低でも7マナ揃えないと勝てないデッキに対して勝てないのはお前が雑魚としか言えんわ
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:32:13.81 ID:RikzRmrL0.net
- 正直副陽に蓋されるレベルのデッキは副陽いなくなってもノーチャンな気がするわ
仮に副陽がいなくなったとしてろくに勝てないだろうから間違いなく別のデッキを同じような理由で叩く
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:38:19.22 ID:PuGpR4ibd.net
- 副陽使いが急に発狂し始めて草
そりゃ数こなしてなんぼのリーグでは副陽なんて使いたくないし金魚での使用率は低く出るだろうね
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:42:18.42 ID:06DFFx/kd.net
- そんなことよりMOでの俺の先攻取れる率が異常に低いんだけどどうなってんの？
マジで許さねえ
あとマキグソ野郎が袖にマキグソ蛇常に隠し持ってるのもなんとかして
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:43:43.64 ID:gu0CwjURd.net
- MO運営に目を付けられるからそうなる
悔い改めろ
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:53:26.73 ID:ztNYdMea0.net
- 俺はMOでコインフリップの勝率がやたら高い
これはきっと俺をチーターに仕立て上げてBANさせるための陰謀
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 08:57:26.62 ID:cAG3+I2gx.net
- >>993
せめて1万回くらいの統計を取ってから言ってどうぞ
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 09:20:12.28 ID:bddkt7L3a.net
- 1145141919810893364364回試行して、どうぞ
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 09:26:13.96 ID:wusfRt71d.net
- 社会的に大きな危機が起きると陰謀論者の数が増えるらしい
つまり不安定な社会にした国、ひいては全てマローのせい
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 10:16:36.94 ID:ogFOSS2i0.net
- ちゃんと課金してないからそうなる
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2018/02/11(日) 10:24:47.46 ID:thiQfk3n0.net
- ガチャとかこれだけ蔓延っているんだし自衛込みで中学ぐらいから確率関係の指導要領拡充して良いと思うんだよな
確率は実際の数字と感覚がズレやすい分野だし必要試行回数辺りの考え方
が理解できればこの手の陰謀論は減ると思うんだけど。。。
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