【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part18

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 21:11:32.50 ID:49ubu+Fe0.net

・MTGに関係あればどんな質問でもOK
・明確に答えられない質問でもOK
・質問は残さず全部答える

・一度は自分で調べてから

MTG Wiki
http://mtgwiki.com/

カード検索
http://whisper.wisdom-guild.net/
http://gatherer.wizards.com/Pages/Advanced.aspx

・次スレは>>970

前スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1473751153/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 21:41:00.16 ID:yK6zXFbN0.net

テンプレ改定案

・MTGに関係あればどんな質問でもＯＫ
・明確に答えられない質問でもＯＫ
・質問は残さず全部答える

・一度は自分で調べてから
http://mtgwiki.com/

・カードの検索はこちらで
http://www.wisdom-guild.net/
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx


次スレは>>970が宣言してから建てること

前スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part18
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1477311092/

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 00:41:36.55 ID:xyIkyhUV0.net

スタンダードに対して苦手意識があります。
タルキール覇王譚スタン落ち以降からデッキを組むのが難しく感じてしまうようになりました。（カードの高騰、メタの加速、呪文の弱体化、等の理由）

こういう気持ちのプレイヤーって結構多いんですか？

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 00:53:11.02 ID:tWn1W+TQ0.net

多寡はともかくいるんじゃないですか

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 01:40:26.81 ID:6lL5K4G70.net

多かったからローテ変わったんじゃないの

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 10:43:39.76 ID:SFAsIbsM0.net

飽きてきたら離れてみるのも大事よ。時間は有限。
自分はタルキール落ちて戻ってきた口だけどw

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 12:02:46.48 ID:7Q6htpll0.net

やれることが多いだけ悩むことが多いコントロール
やれることが少ないだけ悩むことが多いビート
そういうことやな

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 16:35:10.30 ID:bAKuxWbL0.net

>>3
単にスタンというだけでなく、どのレベル帯の相手と対戦するのかが重要です
大規模な大会で上を目指すならどのフォーマットでも投資や研鑽は必須ですし
仲間内でのカジュアルライクな遊びなら低額でも十分楽しめます
ショップ止まり規模の大会くらいが、遊びと本気の間で一番悩ましいかもしれんね

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 16:44:00.25 ID:RGKYJrLs0.net

>>前スレ997
それに関して言えばMTGの
「このゲームではプレイヤーはプレインズウォーカーとなって戦います」みたいな
商品説明が原因かもしれない
「テキストにプレインズウォーカーにダメージを与えるって書いてあるけど
プレイヤーってプレインズウォーカーだよね？」みたいな

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:16:49.50 ID:A3xTBi7L0.net

今回みたいなカード名のWikiくらいは見てこいというのはまあそうねってなるけど質問のレベルでどうこう言うのはどうなんって思う
このスレでも少し突っ込んだ話になるとお前それはどうよって回答者が続出するしどれくらいの理解度から問題を見れてるかって差でしかない

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:46:23.11 ID:aheLRZwvO.net

そもそも質問スレなんだから質問する敷居あげちゃダメでしょ

あらかじめ検索してこいよってのもそれができない人だっているわけで
あんまり質問しにくい雰囲気作るのもどうかと思う

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 17:53:28.38 ID:gBHbyj3v0.net

2chに書き込めるのにwikiで調べられないって
状況が想像できない

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:09:18.18 ID:k50z2i960.net

もうおちおち質問できないな

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:10:44.40 ID:aheLRZwvO.net

>>12
ごめんわかりにくかった
前スレでいくつか出たWisdomguildであらかじめ検索してこいよみたいなやつ

テンプレに検索先追加したけど、あんま質問前にやらなきゃならんこと増やすのはどうなんだろうって思う

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:26:30.39 ID:aPotylve0.net

質問する前に解決するのは良いことなのになに言ってんだこいつ
調べた上で見つからないとかwiki見ても解らないとかwisdomでうまく検索出来ないなら質問すりゃいい
調べる手段が用意されているのに最初から他力本願ってどうなのよ

wisdom使うような質問って○○なカードありますかくらいだからやる事別に増えてないしこの手の質問って回答者が検索してるだけで単に二度手間じゃん

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:38:12.34 ID:5kKBZ1tq0.net

調べかたと共にWisdomGuildで調べろ、とか書いてたものだけど(前スレ894とか)、
質問者のためを思ってそう書いてた

調べかたは簡単だから、いちいち人に聞くより速く済むし
調べかたを知っておけばデッキの構築や改良に役立つから

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:45:02.03 ID:k50z2i960.net

質問スレなんだから別にどんな質問でもいいと思うけどね。回答者が二度手間とかいうけど、面倒なら答えなきゃいいじゃん。そんないちいち自分で調べろとか質問に噛みついてたら、mtgのコミュニティーって陰湿で怖い人達の集まりみたいなイメージしか持たれないじゃん

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:47:26.54 ID:vHx70Qgg0.net

・一度は自分で調べてから

この一言が全てでしょ
調べてわかれば聞かずに済むだろうし、
調べてわからなかったなら、どんなに簡単な質問でも受け付けるべき

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:50:25.89 ID:YyCVF+RU0.net

そういうイカれた甘えを正当化してるから、質問の精度が幼稚化していってるわけで
まあ、不特定多数の答えたがりが蔓延してる今のネット人口でそれをどうにかしようとしたら、匿名性の完全な排除しかなくなるけども。

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:50:28.34 ID:aheLRZwvO.net

>>15
そうやってやること増やすと尻込みする人がでてくる
なんでも気軽に質問できるやつばかりじゃないし、なんでも自己解決できるわけじゃない
学生時代の授業終わりとかでもいろんなやついただろ

スタンで使えるクリーチャーでないアーティファクトの調べ方とか俺もわからんしな

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:52:11.79 ID:aheLRZwvO.net

質問の幼稚化とかちょっと意味がわからんけどどん質だぞここ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:52:45.56 ID:Sif4nfED0.net

「魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えよ」ということわざを知ろう、な？

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:53:55.24 ID:oRVUsIGc0.net

自分で調べる気がないとか調べても分からないオツムの奴は、結局強くもなれず新ルールも理解できずで辞めていくんだろうけどな

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:55:04.11 ID:aheLRZwvO.net

>>22
ならまず質問を事前に弾くんじゃなく聞かれたときに検索の仕方を教えようぜ

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 18:59:42.38 ID:vHx70Qgg0.net

前スレの霊気池の驚異で土地出しマンに関して言えば
・「霊気池」でググる
・一番上のリンク(MTGwiki)押す
・「土地をプレイすることは不可能」と書いてる
なので微塵も調べてないし調べる気もないでしょ
「ggrks」で一蹴していいよこんなの


普通の質問なら普通に回答するか
「ここ見ても分かんなかったら、何が分からないか質問してください」
とでも誘導するけどね

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:08:37.80 ID:rwfSthQt0.net

wisdomで調べもせずに質問するのに対してやる事が増えた、ではなく元々やるべき事をやっていなかっただけ
それで答え見つかりゃ良いことなのに単にやる事増えたっていうのは楽したいだけだろ
そういった質問以外でwisdom使う事なんてまず無いからほとんどの質問者にとってやる事は増えてない

そもそも前スレでそういう質問に対して回答しない事はなかったし検索の仕方教えている人いたのになに言ってんだ？
自己解決出来な「かった」ら質問すりゃいいしwisdomうまく使えないなら使い方を聞けば良い
クリーチャーでないアーティファクト調べられないなら聞いて教えてもらえば良いだけだろ

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:10:56.94 ID:N//o3igu0.net

霊気池の驚異で土地出しマンの語感の良さにワロタ

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:31:03.30 ID:PT2xYmoc0.net

複数の人間が書き込んでるとは言っても個人が恣意的に書き込んでるだけでしか無いのはこのスレッドもWikiも同じだから「ここで質問する前にwikiで解決しろ」というのは如何なものか
例えば活線の鞭と力の種のコンボがwikiに書いてあるけど、ジャッジのTwiter（これも複数の人間が分担してるけど）だと否定されてるよね
http://twilog.org/testing_box/date-160331

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:37:12.55 ID:vHx70Qgg0.net

1000件に1件間違ってるから残り999件も使うなって？頭悪すぎ
ググれば即分かる程度の質問に「ググれ」と回答して何が駄目なのか説明してくれ
ついでにwikiに『正解』が書いてある程度の質問に「wiki見ろ」と回答して何が駄目なのかも説明してくれ

もし駄目だと言うなら「飛行って何？」みたいな質問にも回答書くべきってこと？
その際にwikiは間違ってるかも知れないから参照すんなってこと？
流石に煽りたいだけとしか思えん

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:42:32.55 ID:oRVUsIGc0.net

>>28
一般論に対して例外で返すのは論破ではなく詭弁な

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:55:09.93 ID:Sif4nfED0.net

昔からいるよね、Wikiへの誘導を親の敵のように敵視する変なやつ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 19:55:40.37 ID:bAKuxWbL0.net

せっかくくだ質から分かれたんだから、この論議は今日のところはそのへんしておこう

質問ある方どうぞ〜

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:26:11.11 ID:aheLRZwvO.net

じゃあ上でも書いたけど、WisdomGuildで「クリーチャーでないアーティファクト」を検索する方法がわからないんだけどどうやればいいのか教えてください

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:38:59.91 ID:RGKYJrLs0.net

>>33
アーティファクト以外にチェック入れて「否定してAND」を選択
応用が知りたいなら「論理式」でググるといいよ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 21:41:30.41 ID:RGKYJrLs0.net

補足
アーティファクト・土地とかアーティファクト・エンチャント辺りも検索に引っかかって欲しいなら
それらのチェックは外してね

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 22:15:43.89 ID:Sif4nfED0.net

メニューバーの「利用方法」ってとこ読みなよ

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 22:45:44.93 ID:aheLRZwvO.net

>>34-35
ありがとうございます
その方法は盲点でした

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/25(火) 23:12:58.72 ID:xZJuy/lf0.net

自分で調べた方が為になるとは思うが何しろここはどんな質問でも残さず答えるスレだからなあ

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:01:37.75 ID:hCxoukky0.net

「無謀な奇襲隊」を怒涛コストで唱えた後に奇襲隊が何らかの手段で除去された後でも奇襲隊の能力は発揮し続けますか？
初歩的な質問ですいません

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:22:18.81 ID:V4dyZfUV0.net

>>39
奇襲隊が場に出た時にいたクリーチャーには影響し続けます

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 00:27:56.45 ID:ZLqDgzWq0.net

>>39
能力の解決によって生成された継続的効果ってやつ
よく解ってないなら一度wikiかルールに目を通しておくといいかも
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%B6%99%E7%B6%9A%E7%9A%84%E5%8A%B9%E6%9E%9C

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 05:52:04.46 ID:v4GpVxhO0.net

>>41
ありがとうございます

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 08:21:10.14 ID:HjVrA4Mz0.net

クリーチャーを対象に、ダメージを与える呪文で代わりにプレインズウォーカーの忠誠度を下げることはできますか？

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 08:25:53.00 ID:z7LSvqCe0.net

>>43
クリーチャーのみにダメージを与えることのできる呪文ではPWにダメージは与えられません

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 13:07:44.06 ID:hfTyhfs30.net

>>44
ありがとうございます。

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 15:09:10.32 ID:Cn9vRPwg0.net

先制攻撃についての質問です。
先制攻撃のダメージを解決後に通常の戦闘ダメージを解決しますが、先制攻撃と通常戦闘の解決の間に呪文を挟み込む隙間はありますか？

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 15:13:37.99 ID:AYzMYHB80.net

>>46
可能です
先制攻撃ダメージステップの開始時に先制攻撃及び2段攻撃を持つクリーチャーがダメージを与えた後APに優先権が発生します
(そもそも優先権が発生しなければ処理起因処理がチェックされずクリーチャーが死亡しないので先制攻撃の意味がない)

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 15:59:19.70 ID:NiYBQaZF0.net

>>47
詳しく説明いただき感謝します。

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:48:50.26 ID:fbN0badA0.net

燃え立つ調査の無作為にカードを捨てる効果で、どのように捨てるカードを決めればいいのでしょうか？

友人とやる時自分はいつも手札をシャッフルした後、友人に選んでもらっているのですが、大会などで決められている正式なやり方があるなら教えてください

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:51:31.03 ID:toyD2p6r0.net

>>49
よく用いられる方法としては手札それぞれに番号をつけてダイスで選択するものでしょう。相手に選んでもらうのは完全な無作為とはいえないのでおすすめできません。

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:51:52.10 ID:RqWwHv4w0.net

>>49
基本は手札に番号を振ってダイスを振ってもらいます

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 20:52:40.72 ID:ysHA9hhi0.net

決められたやり方はない
普段やっているやり方でも問題ないがトーナメントではカードに番号を割り振ってダイスの出た目で捨てるカードを決めることが多いと思う

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:18:41.55 ID:fbN0badA0.net

>50>>51>>52
ありがとうございます
次からはダイスでやってみます

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 21:29:28.17 ID:2gr6p8+60.net

土日にあったスタンGPを見ててきになったのですがデパラのようにカードを無作為に置く場合に
自分がシャッフルしたあと相手にもシャッフルしてもらう必要は無いのでしょうか
GPではデパラのコントローラーがシャッフルしたあとそのままボトムに置いていました

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:14:10.06 ID:RqWwHv4w0.net

>>54
厳密に言えばする必要がある
その場に居たジャッジが注意しなかったのであれば
手順の省略の範囲内と見なされたのだろうと推測される

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 22:24:09.62 ID:BYytbV9n0.net

>>55
ありがとうございます。厳密にはする必要がある事を忘れないようにします。
スタンだと特に問題になることは無いから時間短縮のためみたいなものなんですね。

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/26(水) 23:15:34.29 ID:DudOmQul0.net

別にスタンでも問題にならないケースがないわけじゃないから
単に省略だったんだと思うよ

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 09:15:58.84 ID:dOEbzJmi0.net

本当なら相手に確認とらないで省略はしちゃいけないんでたぶん声でシャッフルする？いやいいよって感じの会話があったと思います

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 10:36:30.07 ID:rAZu8UVb0.net

何からのクリーチャー除去呪文を「呪文捕らえ」が追放している状態で、
この呪文捕らえを現出のコストにして「老いたる深海鬼」を唱えました。
この時、呪文捕らえが追放していた除去呪文を老いたる深海鬼を対象に唱えることはできますか？

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 11:08:30.05 ID:dOEbzJmi0.net

>>59
出来ません
除去呪文がスタックに乗る段階で深海鬼はまだスタック上にあります

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 13:25:34.20 ID:smtfCIVz0.net

ゴンディやチャンドラなどの「唱えてもよい」
というテキストがある場合
インスタントタイミングでクリーチャーや、ソーサリーを唱えることは出来ますか？

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 13:32:52.31 ID:smtfCIVz0.net

もう一つ質問なんですが
深緑の機械巨人のcip能力に対応して稲妻の斧を打つ場合、
どのクリーチャーにカウンターを乗せるか指定した後に稲妻の斧を唱えるという形であってますか？それとも
除去に対応してカウンターは変更できるのでしょうか？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 13:41:39.35 ID:x8MMTJHr0.net

>>61
カードに特別に書かれていない限りできない
反逆の先導者、チャンドラの能力はその能力の解決中にしか唱えられず、ゴンティもカードタイプによって定められたプレイタイミングを無視できない

機械巨人について
対象は誘発型能力をスタックに乗せるときに決める
稲妻の斧は対象を決めたあとに打つことになりカウンターを置く対象は変更できない

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 13:41:44.34 ID:zrmiAtk30.net

>>61
それを唱えることが出来るときにだけ唱えられる
クリーチャーやソーサリーは通常と同じタイミングにだけしか唱えられない
>>62
先にカウンターをどこにどれだけ乗せるか宣言する必要がある

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 13:41:58.36 ID:IRlGyH7M0.net

>>61
特殊な注釈がない限りはインスタントタイミングで唱えられるカードのみ唱えることができます。

何のクリーチャーに何個乗せるか指定するのが先になります。
そのため対応して乗せる数を変えるというのも不可能です。

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:10:56.82 ID:rl35b9po0.net

奔流の機械巨人が唱えられたのに対して、すぐに停滞の罠などを打った場合、奔流の機械巨人は戦場にでたことになって効果は誘発されるのでしょうか？wikiを読んでもよくわからなかったので質問させて頂きました

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:15:43.48 ID:yYtu3dtX0.net

>>63
>>64
>>65
ありがとうございました

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:25:22.02 ID:nrNWqdri0.net

>>66
唱えられた奔流の機械巨人はまずスタックに乗ります。
ここであなたが停滞の罠を唱えて戦場に出しても、罠の能力は戦場に出ているクリーチャーしか対象にできないので、巨人をどうすることもできません。
スタックにのった巨人が解決して戦場に出た後ならば罠を唱えてこれを追放できますが、この場合、巨人は戦場に出たので能力は誘発しています。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 17:37:31.04 ID:rl35b9po0.net

>>68
なるほどありがとうございました。

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 19:25:37.63 ID:rB9I/XVq0.net

>>60
ありがとうございます！

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:05:19.65 ID:4Yg2JbhX0.net

相手が新緑の巨人を唱え、戦場に出たcip能力はカウンター4つとも新緑の巨人に載せます
それに対してこちらが闇の掌握を新緑の巨人を対象に唱えました

新緑の巨人は生き残りますか？

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:08:09.95 ID:z4xTYR0V0.net

>>71
カウンターを置く能力に対応されて闇の掌握を唱えられたのなら、闇の掌握の解決あとに0/0となった機械巨人は墓地に置かれる。カウンターが置かれる能力は解決時に何も起こらない。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:39:22.47 ID:usqR3bio0.net

初心者なので変な質問ですがすみません・・・。
土地についてなのですが、採石場のような２色土地がある以上基本土地って存在価値はあるのですか？
基本土地は枚数制限がないが、２色のほうは制限があるとかいうことだったりするんですか？
タップ状態で出るというデメリットがありますが２色から選べるとなると・・・
ただ、このデメリットがすべてなのではないかという気がしなくもいです。
などなど思ってしまいます。どちらもタップするとその色のマナを生み出す効果は同じですよね。
そこらへんがよくわからなくなってしまいました。
自分でもよくわからない質問ですが、どなたか教えていただけると嬉しいです。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:44:59.15 ID:GCirgiR50.net

>>73
構築ルールでは基本土地は無制限、その他の同名カードは4枚まで。
（リミテッドは同名カードも無制限）

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:49:11.52 ID:0TVgFmR40.net

>>73
・アンタップインする
デッキのマナカーブに沿って行動したいデッキ、
特に軽いカードで占めた速攻デッキではアンタップインランドを重要視する
タップインランドで展開を阻害された1ターンが敗因となることがある
コントロールでも1ターン全体除去が遅れたりするのは痛いので、
勝ちたいのであればタップイン、アンタップインの比率を考える必要がある

・基本土地タイプをもつ
遥か見、スタンダードならば進化する未開地など、
基本土地タイプを参照するカードで探してくることができる

・基本でない土地を攻めるカードの効果範囲外
特殊タイプ『基本』をもつため、
不毛の大地、血染めの月といったカードの影響を受けない
スタンダード専門であるならば、あまり気にする必要はない

・特殊タイプ『基本』を持たない土地は4枚制限
文字通り

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:50:51.58 ID:LcNHBWyL0.net

>>73
・基本土地はデッキに入れられる枚数に制限が無いが、他の土地は４枚制限がある
・基本土地は確定でアンタップインできるため、テンポロスがない
・ごく一部を除いて２色以上のマナを出せる土地は「基本土地タイプ」を持っていないため、それを参照するカードとシナジーを持てない
・「基本でない土地」を狙い撃ちする効果を持ったカードが一定数存在する

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 20:55:08.00 ID:lWs9Xi8Z0.net

>>75
進化する未開地は基本土地タイプ参照してないぞー

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:02:40.25 ID:0TVgFmR40.net

>>77
あーすまん
あれは特殊タイプ『基本』を参照してるか

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:04:09.10 ID:usqR3bio0.net

なるほど・・・
複数枚積めないっていうのがやはりそもそもあるんですね。
土地を対象とした攻撃等を受けないっていうメリットがあるのか・・・
なんとなくわかりました！ありがとうございます！

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:06:13.51 ID:usqR3bio0.net

もう１つ質問なのですが・・・
いつＭＴＧを始めたの？カラデシュからでしゅ！みたいなノリでＰＷを買ったんですが、あまりに久しぶりのＭＴＧということもあり、プレインズウォーカーの忠誠度の仕組みがＷｉｋｉを読んでもわかりません・・・
＋だったり−だったりの能力はどのように発動するのでしょうか？
また、発動した時に右下の初期忠誠度は変化するのでしょうか。

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:08:25.09 ID:0TVgFmR40.net

>>80
http://magic.wizards.com/ja/game-info/story/planeswalkers/how-planeswalker-cards-work
公式にプレインズウォーカーの扱い方のページあったので参照してくれ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:15:22.25 ID:usqR3bio0.net

>>81
おおおお！こんなページあったんですね！ありがとうございます！
これってつまり、＋は実質無限に使えるのか・・・
つまり＋を増やし続ければ実質タフネスも無限・・・ってことなんですかね・・・？

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:26:31.64 ID:HbpOGs1F0.net

>>82
冷静に>>81のページ読み直そうぜ
＞あなたがソーサリーをプレイできる時で、このターンにまだ
＞そのプレインズウォーカーが自分の能力を起動していないと
＞きのみ、あなたはこれらの能力を起動することができます。
つまり１ターン１回しか起動できない。無限にターン進めりゃそりゃ
無限に忠誠度増えるだろうけど、その前にゲーム終わるわ

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 22:34:47.73 ID:usqR3bio0.net

>>83
すみません書き方が悪かったです。
下にかかれたように、毎ターン使えればという意味でした。
忠誠度を貯めて使えればなかなか協力なカードなんですね。
奥が深いぜ・・・
次から次へと疑問がわいてしまう・・・。
楽しいゲームですねこれ。
回答ありがとうございました！

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/27(木) 23:19:25.15 ID:2xxP4ur30.net

>>84
一応、対戦相手はそうはさせまいとPWへ攻撃を繰り出しては来る
それをちゃんとしのげればもちろんPWを維持したまま各種能力を使えるよ
また、PWを直接破壊や追放する手段もあるので過信は禁物

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 04:16:28.09 ID:O8lQqHo50.net

質問です。私が禁制品の黒幕をコントロールしている時に、自分のメインにダークスティールの城塞を戦場に出しました。禁制品の黒幕の能力は誘発しますか？

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 04:31:48.88 ID:STBnSy//0.net

はい

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 05:09:20.24 ID:CzPARZKDO.net

ドルイドの誓いが「いずれかの対戦相手が自分より多くのクリーチャーをコントロールしているのなら」ではなく、対戦相手を対象に取るようになっているのは、最初に刷った時の挙動に合わせてるんですかね？
対戦相手を対象に取るけどその後のテキストが相手関係ないのは珍しいですよね？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 05:19:33.41 ID:YB5opGo80.net

>>88
そう、印刷時（に想定されていた）挙動に近づけるため
一応でも対象をとる効果なので、解決前に対象が不適正になったり変更されたりする恐れもある

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 05:32:21.57 ID:znHAb4aO0.net

>>88
最初はif節を用いて条件を満たした時に対象を取るテキスト(現在では処理不可能)だったけど
誘発型能力の書式が変わる際にif節を取っ払った
結果誓いサイクルの一つが条件を満たしてなくても対象に取れるようになってしまったため
当初の挙動に近づくように現在の書式に変更され、同じサイクルのドルイドの誓いも改められた

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 05:37:55.82 ID:CzPARZKDO.net

>>89>>90
ありがとうございました。分かりやすく整理した結果挙動自体変わったり、最初に想定した挙動を大事にしたり、エラッタも色々ですね

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 11:44:00.65 ID:XENAHXyl0.net

セラの天使や夢魔は現スタンで使用できないのでしょうか？
イニストラードの影のウェルカムデッキに収録されていればスタンで使えたと思ってたのですが・・・

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 11:46:58.51 ID:XENAHXyl0.net

すいません。
イニストラードを覆う影、でした

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 11:48:11.98 ID:stK2C7u/0.net

http://mtg-jp.com/publicity/0016677/
ウェルカムデッキに収録されているのだからスタンダードで使用できます

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 11:50:48.60 ID:XENAHXyl0.net

>>94
ありがとうございます。
wisdom guild でスタンで使えると表記がなかったので不安になってました。
これで安心して使えます

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:03:52.38 ID:ITSLAwSh0.net

統率者戦用デッキを持ち運ぶときに、どんなものを使っていますか？
できれば、統率者デッキだけを持ち運びたいのですがオススメなものはあるでしょうか？スリーブはキャラスリーブに、スリーブガードをつけての2重です。

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:18:31.39 ID:2t5Ky2Cq0.net

>>96
こっちで聞いてきな

サプライ・アクセサリを語るスレ 43重スリーブ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1466449015/

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 18:19:51.75 ID:lsJPE9tg0.net

段ビールせいの400入るストレージでちょうどいいと思います

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 19:40:04.45 ID:NGXSV6F00.net

>>97
ありがとうございます。
聞いてきます。

>>98
ありがとうございます。
ただ、あれだと幅がぴったりすぎて、きつすぎた気がするんですよね。

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/10/28(金) 23:54:17.07 ID:eE6aycXs0.net

>>96
サプライスレでも良いけど、統率者スレでちょっと前に似たような話題が出てたから見てみると良いかも