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【MTG】最弱カード 森15枚サクって15/15
- 1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 12:08:17.77 ID:6U/kMfwW0.net
- マジック・ザ・ギャザリングの弱いカードを検証したり、
ワースト順に順番をつけてみたりするスレです。
前スレ
【MTG】最弱カード 森14枚サクって14/14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1408506039/
- 2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 12:08:55.28 ID:6U/kMfwW0.net
- 今までのまとめ
＞そもそも、弱いカードとは？
全てにおいて弱いカード。
具体的には、構築でもリミテッドでも、多人数戦でも弱く、カジュアルデッキでも投入を見合わせたくなり、
単体で弱く、組み合わせて使っても弱く、使う相手を激しく選ぶ、そんなカード。
＞ぶっちゃけ、MtGで一番弱いカードは何？
Break Open、Great Wall、Pale Moon、Sorrow's Path辺り。
＞クリーチャーで一番弱いのは？
Wood Elemental。
＞ソーサリーで一番弱いのは？
Tahngarth's Glare辺り。
＞最弱カードの順位リストとかないの？
古いけど、ミラディンまでのリストは
"18,000 Words: The 100 Worst Magic Cards of All Time"
http://www.starcitygames.com/magic/misc/6699_18000_Words_The_100_Worst_Magic_Cards_of_All_Time_201.html
＞弱いカードと強いカードの線引きラインは？
このスレ的には、大体ジャンプ辺りまでがボーダーライン。2マナでカード1枚引ければ超強い。
＞カードの効果が分からない
↓で調べるべし。
http://whisper.wisdom-guild.net/
とりあえずお約束
・クリーチャーは多少重くても殴れる、もしくは硬いだけでそれなりに使えるので、
「出しただけで損をしてそれが性能に見合わない」くらいでないと最弱には程遠い。
（Ex.Wood Elemental、呪われたケンタウルス）
・自分だけが損をするカードは弱い。
（Ex.空虚自身）
・何もしないカードは弱い。
（Ex.Great Wall、冠雪地形関連のカード）
・他のカードにはできないことをするニッチカードはすごく弱くてもMTG的には必要。
- 3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 14:03:31.25 ID:eK/kahqu0.net
- 乙
こじ明けましておめでとうございます
- 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 14:08:22.74 ID:lV4LbJz/0.net
- こじ明けましておめでとうございます。
- 5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 16:46:42.74 ID:BE8kbulT0.net
- クリーチャー ― 羊はあんまりないから弱い奴いないかな
- 6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 18:42:24.09 ID:skefm09+0.net
- あんまりどころかほとんどいないじゃないかｗ
例のライフゲイン羊が初めて「クリーチャー ― 羊」と印刷されたカードだし
- 7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 18:56:58.90 ID:XHAOMdG+0.net
- 黄道の山羊許すまじ
- 8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/01(木) 21:07:18.37 ID:vsDCh9EE0.net
- 新スレ乙
こじ明けましておめでとうございます
- 9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 10:08:18.83 ID:LaDJZwXw0.net
- こじ明けましておめでとうございます
- 10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:23:06.04 ID:P8sAFSQ70.net
- さてせっかくの新年だし1/1について語ろうか(投げっぱなし
- 11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:27:28.70 ID:+5UJd9rK0.net
- もう1/2だから従者について語るべきじゃないのか
- 12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/02(金) 23:37:59.07 ID:iKKlOb060.net
- 従者ってぶっちゃけ弱カードと言うには強過ぎると思うんですよね
- 13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 00:22:58.82 ID:Nnn0/gEU0.net
- そんなやり取りをしている内に1/3になったんで
白ヒル様の話でも
- 14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 01:11:40.23 ID:gQYSCSUy0.net
- 白ヒル「殴りにいけるだけマシだろ？」
- 15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 01:54:53.75 ID:hiE80xGw0.net
- レアじゃなければそこまで騒がれなかったんじゃないかと思う
- 16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 03:06:21.43 ID:8p4BGLSG0.net
- 水面院の師範、密 (２)(青)(青)
伝説のクリーチャー ― 人間(Human) ウィザード(Wizard)
(２)(青),カードを１枚捨てる：呪文１つを対象とする。その呪文が捨てられたカードと同じ点数で見たマナ・コストを持つ場合、それを打ち消す。
1/3
- 17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 09:43:49.17 ID:wujbSGzP0.net
- 相殺の外道さがよくわかるカードだな
- 18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 11:29:50.88 ID:gQYSCSUy0.net
- ヒルサイクルは贔屓目に見てもアンコだよなぁ……
- 19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 12:49:54.74 ID:KOLDOSt60.net
- 緑ヒルは使われたじゃないか
- 20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 12:50:37.05 ID:sDz7PAob0.net
- そんなニヒルなこと言うなよ
- 21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 13:54:45.12 ID:f7KNL9TO0.net
- ヒルサイクルの存在から「ヒルというクリーチャー・タイプ」が存在したことを知った人は多いはず
- 22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 21:55:25.45 ID:dFGXt3gR0.net
- サイクルにヒルがいるなら分かるけどヒルサイクルってなんだよ
- 23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 21:56:15.56 ID:fz3Qx9KQ0.net
- ヒルのサイクルだけど
- 24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 22:02:30.04 ID:ZNOzkmz40.net
- ヒルサイクルって最弱スレ民にとって基本土地5種みたいなもんだと思っていたが違うのか？
- 25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 22:10:24.84 ID:Qf7Bcfb00.net
- 白ヒル以外は（当時の基準なら）まだ救える性能してるからまぁ…
- 26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 22:14:51.21 ID:LGkFAOVw0.net
- ヒルサイクルは
五色サイクルではゴミを掴まされがちと嘆く黒使いにとって慰め
- 27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 22:19:19.85 ID:h5F7JBQv0.net
- 黒ヒルは某漫画で凄い切り札の一つみたいな扱いで描かれてたからね！
- 28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/03(土) 22:26:10.57 ID:F23QbvBD0.net
- 盾持ち
ザクロヒル
のたうつウンパスだっけ？
- 29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 01:19:14.67 ID:UBDbYCtt0.net
- 明らかに一体おかしい…
- 30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 12:03:05.35 ID:y38GNQze0.net
- 俺のデレローとそのウンパス交換してやるよ
- 31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 12:35:53.41 ID:U6uopLn80.net
- 黒ヒルはプレイした後、全てのマナをパンプアップにしか使わないのであれば手札を使う事がなくなるのでデメリットは存在しない
- 32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 21:59:37.72 ID:WoAkL2q20.net
- 手札が余るだろ
Fastingを使えば完璧だな
- 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/05(月) 22:01:46.73 ID:9wRE0gYh0.net
- このスレだと3T目出して6点7点8点殴るだけで終わってしまうカードだからな
- 34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 00:24:44.99 ID:uWrlEDia0.net
- シェイド能力自体がすでに強いからな。
仮に4マナ1/1でもこのスレ的にはお呼びで無い。
- 35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 01:18:04.59 ID:pAyVB7Lt0.net
- 4マナ1/1で流動石能力だったらウェルカム
- 36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 08:47:58.87 ID:TRgAZD+r0.net
- 防御姿勢の対策になる
- 37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:13:30.57 ID:683GmgGN0.net
- やってる事時代はウッド様はジェイド能力に近いんだよな
0/0で毎ターン（緑）+1/+1を起動してるのと同じ（0/0だと即座に墓地送りはともかく）
極端に融通が利かない上ウッド様が除去されると消えた森は戻らないとか
といった違いはあるけど
- 38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:16:59.04 ID:8QrxpfoeO.net
- いちいちタップしなくて良いから忙しい人は黒ヒルよりウッド様をピックするかもしれん
- 39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:51:27.14 ID:WRIbBjOM0.net
- >>37
翡翠のヒル/Jade Leech「悪いがいくらヒルだからって俺はこのスレには関係ないぞ」
- 40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 19:03:21.88 ID:h744ilJI0.net
- >>37
一見シェイド能力のほうが優れているように見えるが停滞影響下で見れば大した差はない
とかそんな感じか
- 41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 20:52:27.89 ID:mGkbN28J0.net
- >>39
《Leeches/HML》「お、ならワイが新しくサイクル参戦したるで！！」
- 42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 21:51:55.33 ID:dkAE6sn50.net
- 同じ数の土地があった場合、表裏ともにP/Tを維持できるウッド様の能力は
自ターンにマナを使い尽くすと返しの火力に弱くなるシェイド能力の上位であるのは明らか
ここらへんクリーチャーの色である緑の面目を保っているといえよう
- 43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 23:24:30.66 ID:Omcf7k600.net
- ウッド様はマナコスト４マナを強化に当てられない分不利なんですが
- 44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 00:00:53.40 ID:uWrlEDia0.net
- >>43
その４マナ次のターン返してくれるじゃん
- 45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 01:07:31.33 ID:SS5YoEDC0.net
- ウッド様はアルゴスの庇護者、ティタニアとのシナジーが強すぎるんだよなぁ…
惜しむらくは、ティタニアが強すぎてクソマスに入らない
- 46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 03:15:51.09 ID:JptwdQkp0.net
- 極端にマナレシオが悪いがある程度サイズやメリット能力のあるクリーチャーは
ウッド様級でようやくこのスレ的に有りなんだろうか
たとえば2/2飛行だったら7マナダブシンぐらいで
煙突のインプみたいなパッと見だけでひどさが分かるレベルかなあ
- 47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 06:51:28.65 ID:kGgjjZKO0.net
- ウッド様はマナレシオ悪いだけじゃなくて土地サクるデメリットが大きい
- 48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 07:48:47.20 ID:fa3mNBqn0.net
- ウッド様の能力はデメリットじゃなくてメリットだろ！いい加減にしろ！！
4マナ0/0にメリット能力付きのクリーチャーなんだよ……！
- 49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 08:06:35.32 ID:jltAEA8P0.net
- 土地が墓地にある状態で有利なカード
そう、るつぼだ
- 50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 10:10:05.69 ID:Y39AxVepO.net
- パンプアップだけでなく相手のマナを縛ることもできるナカイヤの影がシェイド界最強のシェイド
- 51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 23:13:08.92 ID:lMAxiOph0.net
- >>48
《アシュノッドの供犠台/Ashnod's Altar》＋《第二の日の出/Second Sunrise》＋《公証人/Scrivener》＋ウッド様で・・・！？
- 52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/07(水) 23:49:33.42 ID:dywnbBRd0.net
- >>48
そろそろ詭弁もほどほどにしたまえ。
アンタップの森１つ生贄で+1/+1というメリットの代償に、4マナ0/0という弩級のデメリットがついているというべきだ。
- 53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 04:19:10.04 ID:npaNNy600.net
- まあジェイドも元が3マナ0/1とかなので偉そうなこといえないんですけどね
計略カードで一番弱いのは何だろうな
我が溶鉄の地に参ぜよあたりか、勇者を選べも何もしないに近い事が多い気がする
機械に餌をくれてやれも実質3種類上位互換があり大概なきもするが
（歯と爪と尾、破壊の力をとくと見よ、貴様の悪夢を)
同様に燃え盛る物の運命は貴様の引き攣る様は喜ばしきの下位互換甚だしいし
魔王っぽいフレーバーのクールなカード作ったぜ勇者に選択をせまるんだとかいうコラムが載ってたが
燃え盛る物の運命、機械に餌をくれてやれはなんでこんなバランスにしちゃったんだろうか
魔王側は構築済みを使用することを意図してるのか？
- 54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 06:51:24.32 ID:8j/Pw04k0.net
- そういや魔王戦やったことないのに気づいた
というか多人数戦はEDHばっかだな今
- 55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 09:13:57.83 ID:8QL654zn0.net
- 物凄い人数と時間がかかるけど、無制限のカードプールで大会開いて、決勝進出者のメイン＋サイドを記録して、次の大会ではそれらを禁止する。という試行を繰り返せば必然的にクソカードが洗い出されていく気がする。
- 56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 09:41:16.50 ID:6SxctbYG0.net
- まず基本土地が全滅して()
- 57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 10:02:13.26 ID:6iMXLmTA0.net
- >>53
だから翡翠/Jade（「ジ」ェイド）は関係ないだろ！いい加減にしろ！
ちゃんと「シ」ェイドって言おうぜ
- 58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 10:09:36.08 ID:N9AK9b+E0.net
- 某二世のドイツ超人かな？
戦績的に最弱スレにはぴったりなのが悲しいなあ……
- 59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 18:51:54.26 ID:8lJZOuQ20.net
- 上天の障壁を見る度カニベースを思い出してしまうのは俺だけでいい
- 60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/08(木) 21:14:24.89 ID:xFKRG3i70.net
- ワイルーリーのウルフマン
- 61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 02:01:03.89 ID:ALKH61dD0.net
- >>55
仮にその方式でやっていっても
１マナの糞カードと
５マナの良カードを選ぶとしたら
１マナが入りうることだってあるよ
デッキ内のマナカーブ的に
- 62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 05:42:24.95 ID:aCLk9WyI0.net
- タルキールが既にそうだが、無理に１マナからスタートする必要なんてない
最弱環境はおそらく土地が４つ並んだくらいでは何も起こらない
無駄にPale Moonとか撃つくらいだ
- 63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 08:09:43.46 ID:pLupzb720.net
- ネタで入れたさまようもの入りのデッキが結果を残したこともあるからなあ
- 64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/09(金) 21:39:12.84 ID:NYWMopwE0.net
- >>63
あれは別にさまようものが結果残したんじゃないしなー。
単に１００枚のバベルに１枚だけさまようものが入ってただけで。
単に入ってればいいだけならこのデッキのサイドなんかオモロイで
http://sales.starcitygames.com/deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=53155
- 65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/10(土) 06:57:59.75 ID:vV0rP6200.net
- >>64
それは知ってるけど
>>55の方式でやるとこういう問題もあるって言いたかった
- 66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/10(土) 09:40:22.39 ID:g2+4vVu60.net
- フルスポでたがパッとせんな
２マナ増えた切りつけがあれっちゃあれだが
- 67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/10(土) 09:44:39.60 ID:OMoug+CN0.net
- 2マナ増えたのは微妙すぎるけどリミテじゃ普通に使える除去だし。
最近、明確なクソ・カードが出ないのは調整が上手くいってるから
なんだろうけどちょっと寂しい気も。
- 68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/10(土) 11:02:52.34 ID:ao9xKXRm0.net
- ダシグルの残虐とかはなかなか弱そう
手札破壊と探査の噛み合わなさはポイント高め
荒野での交渉も微妙な感じ
タンキールは遅い環境のせいか手札破壊を弱める方針なのかな
1マナ重いかなってカードは結構あるがずば抜けて弱いってのはあんまない
陶酔はリミテやスタンでは使い道がないだろうなってカード
かといって天才のひらめきだのBraingeyser、思考の泉より優先されるかって言えば無理だろう
入れるデッキが思いつかないカードではある。
- 69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/10(土) 23:39:35.85 ID:MkfFm+pl0.net
- くすぶるイフリート中々よくない？
強すぎるかな
- 70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 00:01:59.31 ID:dt0y3tYz0.net
- 死んだ時2点ってだけでクリーチャーとしては熊なんだから
このスレとしてはお呼びじゃないどころか強すぎ
- 71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 00:19:24.65 ID:ECc3Gxmv0.net
- リミテッドなら熊のサイズだけで採用されるでしょ
- 72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/01/11(日) 00:37:14.06 ID:RUBvR+7UY
- ゴミクズみたいに弱いカードに心惹かれるのは何故だろう
やはりある種の笑いを誘うからか
- 73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 01:18:23.72 ID:s3BBG3Qu0.net
- >>71
タルキールは1マナ0/4長久とかいる世界なんで熊は意外と軽視されがち
まあこのスレではお呼びでない性能だが
- 74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 01:39:31.38 ID:cMZjrDKP0.net
- >>67
最近出た中でひときわ光る防御姿勢の素晴らしさ
- 75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 02:22:14.37 ID:1wVNXoTu0.net
- 防御姿勢は荒廃の工作員を止めるためだけに投入することも無くはないのでGTPよりマシ
- 76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 19:29:24.96 ID:MudJwWHL0.net
- くすぶるイフリートって過去に存在した《売剣の粗暴者/Sell-Sword Brute》の同型再版なんだな
弱いなぁと思っていたが「どうりで」って感じで納得
- 77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 19:39:53.45 ID:aNMxB5+i0.net
- 最弱の熊はどれかって話題今までにどれくらい出た？
- 78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 19:49:39.75 ID:19MMyQ1J0.net
- オデッセイだかトーメントだかのわんこサイクルにゴミみたいなの何匹かいたよな
そこら辺かな
- 79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 19:59:52.75 ID:ECc3Gxmv0.net
- 幻影の仔、汚い野犬、狂犬か。
幻影の仔が一番ひでえな
- 80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 20:18:11.81 ID:umelJmkr0.net
- 忘れちゃいけないBarbary Apes。
これ、２マナ2/2バニラなのに今のレアリティで言えばアンコなんやで・・・。
- 81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 20:38:36.56 ID:SNBCVuLv0.net
- このサイクル、野生の雑種犬の空気読めてなさが凄いなｗ
- 82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 20:45:54.12 ID:zqjIfZx00.net
- 縫い目のゾンビはどうかな？
- 83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 20:46:03.38 ID:3MBNFUgp0.net
- クリーチャー最強は緑と一目でわかっていいじゃないか。
- 84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 22:13:46.75 ID:MudJwWHL0.net
- Scarwood Goblins「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」
- 85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/11(日) 22:17:26.67 ID:umelJmkr0.net
- >>84
ゴブリンの放火魔「いやお前ダブルシンボルの時点で熊失格だし」
- 86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 02:53:02.63 ID:ydir8Eq70.net
- 個人的にはGTPより特質改竄のがひどいと思うな
GTPはまだ意図的に弱く作った感じもあるけど、特質改竄は何がしたかったのかわからん
おまけに日本語版で誤植付き
- 87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 04:38:25.48 ID:kZDWmqhk0.net
- 特質改竄は1マナ暗号を作りたかっただけだろうと何度言ったら
見えざる糸の方が強いけど、充分悪用出来るからそこまで弱くない
- 88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 11:12:26.71 ID:RrJTAajs0.net
- いや、あれが悪用されたデッキとかあんの？
- 89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 11:48:07.88 ID:kZDWmqhk0.net
- デッキが出てこないといけないの？
ReConstructedでニヴメイガスとのコンボデッキなら載ってたが
- 90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 12:51:28.60 ID:0qk5aioW0.net
- デッキ作るだけなら簡単だけど
結果出すぐらいじゃないと悪用とは呼べんだろう
- 91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 13:07:35.66 ID:kZDWmqhk0.net
- じゃ悪用って言葉が悪かったかな
とりあえず1マナの暗号の時点でGTPその他より幾らでも活用法が思い付くよ
- 92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 13:42:13.06 ID:b5u6wl770.net
- 英雄的もあったから使おうと思えば使えなくもないよね
効果はガン無視だけど
- 93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 14:20:58.32 ID:79oLAvKL0.net
- むしろ意図的にガン無視できる程度の効果にしたんだろう
投資１マナだけで何回でも唱えられるって時点でなんか問題起こすかもしらんかったわけだし
結果として今んとこしょぼいしレアなのも相まって残念感あるけど
慎重になりすぎて使い物にならなくなったんだろうなってカードは結構あるよね
- 94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 14:30:29.07 ID:0Ajf1JCq0.net
- 貢納は全体的に慎重になりすぎた感があるな
相手に選ばせるんだからもうちょい派手にしてもよかった
- 95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 17:24:31.17 ID:GZWzvwOQO.net
- 強いバニラか能力持ちのどちらかっていう選択自体あまり面白くないしな
何枚かが持ってる程度ならいいけどキーワード能力にするほどではなかった
- 96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 17:56:03.54 ID:79oLAvKL0.net
- 「貢納されなかったら5点、されたら皆無」じゃなくて
「貢納されたら3点、されなかったら5点」みたいな感じだったらプレイ感よかったかも？
- 97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 18:25:17.64 ID:J3hYhDa30.net
- ランページとか他の〜とのバンドクラスのゴミメリット能力ないかなあ
- 98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 18:29:43.34 ID:4XItRzrM0.net
- ＞・他のカードにはできないことをするニッチカードはすごく弱くてもMTG的には必要。
特質改竄はこれだしね
- 99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 19:15:26.35 ID:jnJPLI5i0.net
- >>97
水銀の壁「オールプレイ能力とかどうかな？」
- 100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/12(月) 19:49:39.59 ID:79oLAvKL0.net
- その二つとは比較にならないけど、共謀はかなり地味な気がする。
- 101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 11:27:35.92 ID:KnSBVNDN0.net
- 共謀は上機嫌の破壊がpauperで多用されてるからセーフ
構築次第でフォロー可で素撃ちのコスト割も悪くない上アド取りまで狙えるわけで
方向性はそうおかしくもないと思う
- 102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 14:57:49.10 ID:IjWX3g0T0.net
- 歴伝はいいところいってると思う
- 103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 15:09:16.78 ID:U8Oc4J5J0.net
- 赤歴伝のマゾっぷりはテフェリーの世界をも凌ぐ
- 104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 17:06:46.40 ID:O4UpfzSV0.net
- 歴伝は純粋にメリット能力と言えるかどうかの段階でもう怪しい
- 105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 17:38:25.42 ID:+aNnNVLL0.net
- でも白歴伝は結果残してるんだよな
- 106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 19:48:51.34 ID:aD4Kih2s0.net
- 歴伝はシャドーとかみたいなメリットデメリット抱き合わせ能力だろ？
- 107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 20:40:38.60 ID:KgxjvGwi0.net
- 白以外の歴伝が弱いのは単にカードパワーがショボかったり
相手依存だったりするからであって、歴伝自体が最悪かというと疑問がある
- 108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 20:56:31.48 ID:B9KRjUCc0.net
- 極端な話ジョークルホープスとか踏み荒らしに歴伝が付いてたら逆の意味でクソカードになるしな。
- 109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 21:11:48.50 ID:KInwgPfa0.net
- ジョークルはともかく、８マナぐらいなら毎ターン踏み荒らしでもいいとおもう。
そして返しにラス（ry
- 110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 22:43:49.34 ID:N8yL69MN0.net
- っていうか集団的祝福とか見るとあんまり毎ターン踏み荒らしって歴伝としては弱くない？
- 111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 22:54:31.31 ID:B9KRjUCc0.net
- 言われてみれば確かに
- 112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 23:38:11.59 ID:mOGlvWvN0.net
- 前にオリカスレで対象のソーサリーかインスタント呪文に歴伝与えるカードがあったけど、
真っ先に思い浮かんだ対象は荊州占拠だった
- 113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/13(火) 23:43:48.82 ID:cFp5ACZN0.net
- でももう呪文使えないんやで？
- 114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/14(水) 00:36:14.37 ID:ZWVbM1k40.net
- 相手のカウンターに打てば勝ちやな
- 115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/01/14(水) 17:11:25.75 ID:w0gF1oC5e
- 追加ターン歴伝は事前にティム出しとけば勝ち
- 116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/14(水) 13:18:06.39 ID:YvPyldyD0.net
- シェラザードに使ってジャッジを殺そう！
- 117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/14(水) 22:29:45.06 ID:6vNyT3fv0.net
- 懲罰者カードに歴伝付いたら強い気がする。
え？ 等時の王笏？
- 118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/14(水) 22:50:13.28 ID:ArSMM2ET0.net
- 歴伝怒鳴りつけ・・・
手札を生かす手段があればあるいは・・・
- 119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/14(水) 22:53:29.62 ID:ZUl6uw5+0.net
- エンリコに歴伝付けるとちょうどよくなる
- 120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/15(木) 05:38:02.72 ID:e188Qcvv0.net
- ティボルトさんは1マナだったら評価は変わったんだろうか
というかもし再びティボルトさんがカードになるならぜひ1マナで登して欲しいな
3マナ、4マナで登場しても面白くもなんともない
- 121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/15(木) 11:11:04.49 ID:k/CIsJGC0.net
- 奴は能力そのものがポンコツだから軽ければ使えるというものでもないな
- 122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/01/15(木) 21:37:27.37 ID:06EIntObh
- ティボルトは＋能力の残念さが取り上げられてるが小−能力の威力が完全に相手次第、大−能力使えるまで忠誠度上げるのがほぼ不可能と全面的にどうしようもない
- 123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/15(木) 23:45:49.60 ID:QB14hXNd0.net
- 歴伝つけるなら限界点のが強いんじゃない？
- 124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 10:22:51.53 ID:uhA16Xy70.net
- 歴伝はそもそもなんでこれキーワード能力になってんの？って感じ。実際今のところサイクル1つ分しか無いし
能力としてどうこうって評価できる状態じゃないような気がするんだよな
- 125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 10:29:09.01 ID:LYTzFEPG0.net
- コモンでも刷ればよかったのか？
歴伝ショックとか。
- 126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 10:31:47.62 ID:uhA16Xy70.net
- 力線みたいにベタテキストで良かったと思うんだ
- 127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 10:32:02.84 ID:i8xrR/yZ0.net
- 能力内容が歴伝という括り自身を参照するから？
「飛行」というキーワードを使わずに飛行を定義するのが実質無理なのに近そう
それにしてもあんまり最弱っぽくない流れだな昨今
- 128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 10:48:19.00 ID:qA9pdZ5o0.net
- 開発時はイケる能力で今後も作っていくつもりだったが空振りに終わった、とか
- 129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 16:16:48.71 ID:pUrWIw+p0.net
- 元々呪文版のレジェンドだったわけだから唯一性に引っかからないよう配慮したんだよ（大真面目
- 130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 21:29:31.11 ID:9mQmrJKv0.net
- マロー「こっこんな弱いキーワード能力もありえるって例として作ったんだからっ
決して年俸やボーナスダウンが恐いというさもしい理由でこんなバカ丸出しの言い訳をしてるわけじゃないんだからっ」
- 131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:02:24.46 ID:dEpzgoKB0.net
- 歴伝は最初から数刷らないつもりのデザインだったように見えるし、強い弱いで評価するには微妙な感じだな
雰囲気づけでキーワード与えるのなら、彩色がテーロスで範囲の狭い信心に作りなおされたりとかある（これは能力語だけど）
- 132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:03:20.20 ID:EnPMpv0Y0.net
- 歴伝ってコンセプト的にはエムラ並みに撃ったら終わるスペルじゃないと駄目だけどさじ加減が難しいんだろうな
唯一構築級だったのが柔軟な対応力ある白歴伝っていう
- 133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:28:30.42 ID:pUrWIw+p0.net
- 結果としてウルザやバリンのほうがよっぽど危険な呪文を使っていたという
- 134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:30:09.91 ID:9mQmrJKv0.net
- あのしょっぱいカードパワーで「ゲームの残りの間、あなたは呪文を唱えられない」という制限が必要だったのか
そこがまず疑問
- 135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:38:08.14 ID:Sf9qPm4S0.net
- でもあれで「撃ったら勝ちですよ〜」って書いてあるスペルだったら、コントロールの勝ち手段は全部歴伝に統一されてただろうし微妙なとこあったんじゃないの
- 136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:40:00.12 ID:i8xrR/yZ0.net
- 歴伝が呪文唱えられなくなるのはカードパワー調整のためじゃなくて伝説の呪文というフレーバーのためですし
究極的に言えば呪文唱えられなくなるのが本体であってKPも自己複製も効果内容もそれを補うためのサブ要素でしかない
- 137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/17(土) 23:57:04.97 ID:KoG0LU1f0.net
- しょっぱいカードパワー(エクステンデットのプロツアーで準優勝)
- 138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 01:19:29.99 ID:spkxTnhw0.net
- KPってなあに、スナフキン？
- 139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 01:24:14.87 ID:Oa1vL/8qO.net
- 伝説の呪文ってフレーバーを表したいなら「追放領域か墓地に同じ名前の呪文があったら唱えられない超強いソーサリーorインスタント」で良かったよね
歴伝はピーキー過ぎる
- 140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 01:25:59.92 ID:XzbCWO2P0.net
- よしProposalに歴伝付けよう
- 141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 03:45:53.55 ID:BeorWYkd0.net
- Splendid Genesisが唱えられなくなるじゃないか
- 142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 09:07:59.52 ID:spkxTnhw0.net
- エラヨウの本質で延々と打ち消され続けるProposal。
胸熱。
- 143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 09:11:02.04 ID:4rzjhA6u0.net
- >対戦相手１人が各ターンに最初に呪文を唱えるたび、その呪文を打ち消す。
>ゲームの残りの間、あなたは呪文を唱えられない。あなたの各アップキープの開始時に、その歴伝能力を除き、この呪文をコピーする。
あっはい
- 144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 10:01:17.61 ID:PeuzIhz60.net
- タルキールブロックはリミテですら使われないカードすら少なくて悲しい
- 145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 10:08:37.76 ID:Oa1vL/8qO.net
- 良いことじゃないか
- 146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 10:12:51.27 ID:B1fIrynE0.net
- なんか1枚すごい弱い赤の生物いなかったっけ？
攻撃したりブロックしたりすると無条件で死ぬ奴
- 147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 10:22:20.65 ID:3v51mT6v0.net
- マルドゥの炎起こしだな
あれは弱いな
- 148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 10:40:49.23 ID:2jWwl9xr0.net
- 一応パワー4だから獰猛達成できるし1:1交換はできるサイズなんだよな
ただやっぱ3マナはちょっとなぁ…
- 149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 17:03:10.91 ID:AFZ+kqe00.net
- レンズ「やったぜ。」
正直炎起こしより炎蹄の騎兵のが弱いと思う
- 150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 17:30:38.45 ID:gvgYSesZ0.net
- 1マナ1/1の何がいけないのですか！
- 151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 17:36:52.55 ID:Oa1vL/8qO.net
- レンズは予示の登場で評価上がったと思う
そういや予示されたクリーチャー以外のカードがこじ開けられて表向きになったらどうなるんだろ
そのまま墓地送り？もしかしてこじ開け先生が除去になるの？
- 152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 17:57:33.59 ID:B1fIrynE0.net
- パーマネントならクリーチャーと同じく表向きになって場に残るし、
インスタント・ソーサリーなら裏向きに戻るらしい(´・ω・｀) ＞こじ開け
- 153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 18:04:16.67 ID:eBpGecaN0.net
- オーラだった場合どうなるの？
- 154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 18:10:12.26 ID:khGwbPEn0.net
- 何かに付いてるわけじゃないから墓地行きじゃね？
- 155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 18:51:29.36 ID:x51FHcjn0.net
- ついにこじ開けに存在意義が……！？
（予示されたオーラの除去）
- 156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 19:18:04.73 ID:spkxTnhw0.net
- 赤でオーラが除去できるのか・・・こじ開けもいよいよ卒業だな。
たのしかったシャークトレード！（たのしかったシャークトレード！）
- 157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 20:07:12.90 ID:4rzjhA6u0.net
- 予示されたオーラをオーラとして使う戦略的価値がほぼ存在しないから(ライブラリートップにエルドラージの徴兵置いて予示して明滅させろってか？)、
結局赤の癖にただの2/2を2マナもかけて殺してるだけな気がするんだけどな
しかも他のタフネス2以下は殺せず、レンズサポートなしでちょっと間違ったら爆弾ファッティ踏むかもしれないリスク込みで
- 158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 20:24:44.67 ID:BeorWYkd0.net
- マジレス…
- 159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/18(日) 20:40:38.93 ID:eleBAJen0.net
- >>結局赤の癖にただの2/2を2マナもかけて殺してるだけな気がするんだけどな
前はそれも出来なかったんだから少しずつではあるが風は向いてきている
長い目で見ていこう
- 160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 02:10:01.81 ID:m+mHIG7x0.net
- まあ罠の橋状態で回れ右持ってる状況が想定されるから甲鱗様は長大なベイロスより強いみたいな感じ
- 161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 02:27:53.98 ID:dlxOqglC0.net
- 本気でこじ開けが強いとか言う話がしたかったわけではない
- 162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 02:32:34.85 ID:XJA20IuR0.net
- 1マナくらいで自分のライブラリーの中から相手のコントロールで予示できるカードとか来れば0.5チャンくらいある
- 163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 09:32:40.94 ID:S+vPKQiI0.net
- こじ開け、「こんなカードが出たらワンチャン」と考える上でも
ああでもないこうでもないと悩まされた挙句まともな案が出ないのがすげえわ
- 164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 09:38:29.05 ID:CXL+QH5v0.net
- 利敵行為をカードにしたらこうなるみたいな存在だし…
仮に相手クリーチャーにLvカウンター載せるだけのソーサリーがあったとしても結果が予測できるぶんこじ開けよりマシだし…
- 165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 10:11:01.79 ID:/5SjzODX0.net
- 「相手裏パーマネントが表向きになるたびそのコントローラーに10点ダメージ」みたいな置物を作って、
相手の変異召喚の後にそれを出してからこじ開ければいいんじゃね
- 166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 10:16:47.83 ID:3yva5RaJ0.net
- そういう専用オリカは他所でどうぞ
- 167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 10:52:08.42 ID:LMPgnFs10.net
- セプターに乗っけて無限ターンに加えて除去にも使えるようになったこじ開け
- 168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 22:47:31.82 ID:TNPvSL/G0.net
- セプターの相棒は蒼ざめた月だから…
- 169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 22:52:27.18 ID:G2gBrnGY0.net
- 上天の潮流「そういや俺もセプターに刻印できるじゃん！」
- 170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 22:58:02.16 ID:MSyo54ud0.net
- >>169
X=０なんですがそれは
- 171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 22:58:04.80 ID:mY454UhR0.net
- 白緑系予示デッキが出てきたら、こじ開けが対策カードとして使えるな！
土地がめくれたら単純に戦力を落とせるし、真珠の達人の能力を無意味なタイミングで誘発させることもできる
…ちょっと《こじ開け》させて頂いてよろしいでしょうか。ああ、《頭巾被りのハイドラ》ですね！ 素晴らしい！
- 172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/20(火) 04:17:09.29 ID:7H62HTsJ0.net
- 運命再編は味方からの誤射/Friendly Fireが最弱っぽいな
知性の爆発のような暴発防止がついてないのが苦しすぎる
- 173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/20(火) 06:47:24.49 ID:+YE0z9G60.net
- ラクシャーサの侮蔑もなかなか弱い
青の打ち消しは色拘束が弱まると悲惨な事になりがちなのだが
探査とのかみあわなさがなかなか
素直に探査で良かったんじゃないんですかねえ
- 174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/20(火) 09:03:21.58 ID:lGj2ziss0.net
- マッドネスがない堂々巡りの下位互換ってだけでそこまで言うほど弱くはない
- 175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/20(火) 20:52:29.90 ID:7H62HTsJ0.net
- あとは上で挙がってたくすぶるイフリートくらいか？
これでもリミテですら入れたくない（＝ジャンプよりややマシ）程度の評価という
- 176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/20(火) 21:06:14.67 ID:J+G5jGZH0.net
- 2マナ2/2だから普通にプレイアブルだと思うよ
- 177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/20(火) 21:50:14.54 ID:nHRmtI7c0.net
- 汚い野犬「ああ、普通だな」
- 178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 00:28:33.68 ID:qG0WvXlT0.net
- くすぶるイフリートは他の色の2マナと比べるとがっかり
黒 死亡時予示のゾンビ戦士1/1
青 死亡1ドロー果敢持ち1/1＆自分のデッキトップ2枚削る2/1
白 出せば3点ゲイン1/3
緑 獰猛で(緑)(緑)出せる0/2
なぜメリット能力を貰えなかったのか
- 179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 00:35:26.07 ID:yMKzXEPS0.net
- 未だに赤に熊は許されていないのか
- 180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 06:21:48.13 ID:Dlx/UAVs0.net
- 2マナ3/1疾駆のゴブリンがいるじゃん
- 181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 09:39:10.94 ID:XPH76T4F0.net
- 熊じゃないじゃん
- 182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 10:44:27.53 ID:AGuDwWh30.net
- そもそもあいつは普通に出したらダブシンだし
赤と青に熊は今のところ許されてないけど、そのうち出てくる気がしてならない
- 183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 12:04:25.72 ID:Hlqqgl1x0.net
- ？？？「赤い熊？フフフ誰かをお忘れでないｋ」
幻影の熊「俺でもお前でもねえ座ってろ」
http://www.duelistsguild.com/data/duelistsguild/product/BOK/BOK111.jpeg
- 184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 12:20:41.38 ID:cNw0r/YB0.net
- 割と真剣に赤い熊より青い熊のほうが先に出てきそうで怖い
- 185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 13:41:15.89 ID:LtAhEuax0.net
- 赤に遂に熊が許されたよ、でも青には許さないよ、生物最弱だからねとかマローが言ってる横で、青は2マナ2/1瞬速飛行とか出してそうなイメージ
- 186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 14:23:17.96 ID:StGvSjNR0.net
- >>183
熊（野）本人はめっちゃ強いだろ！いい加減にしろ！
- 187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 15:08:48.85 ID:rgfTpNKi0.net
- 昔は赤は緑の次にクリーチャー優良なイメージだったのだが、いつからこうなった
- 188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 15:11:49.53 ID:XPH76T4F0.net
- 緑の次は白なイメージだったけどなぁ
- 189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 16:25:45.25 ID:wkmVa5Uf0.net
- サバンナライオンとジャッカルの仔を見てもわかるように、昔から白のほうがクリーチャーは優秀だよ
赤の小型が強いのは火力呪文があるという色の特性に支えられている面が大きい
- 190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 16:25:46.70 ID:ni3eYuj90.net
- 個人的には飛行クリーチャーの強力な順が分からない
飛行ウィニーは白>青らしいけど飛行ファッティーでみても
青にヘルカイトや悪斬に匹敵する飛んでるクリーチャーがいるかって気がする
飛行クリーチャーと言うと赤は極端なんだよな
コモンだのアンコモンだのに赤は飛行が苦手だからねって感じでこんなのどうしろと
っていうカードが存在したかと思うと
レアのドラゴンだから強くしないとって感じでヘルカイト見たいな化け物が現れる
その中でも特に弱く感じたのが赤単色の飛行だと泥棒バエ、3マナ1/1飛行の時点で微妙なのだが
ブロックされた時に誘発する能力がメリットと言いきれない微妙なもの
むしろデメリットになるケースも多いのではないかって感じ
- 191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 17:09:40.09 ID:cCsfLHfP0.net
- WotCが色の役割で示すクリーチャーの強さって、基本的にサイズしか見てない＆一時期の例外を評価しないからね
天使は殆どが5/5未満で、青には大抵5/6程度のジンみたいなのがいる、青が白より強い扱いの理由はそれだけ
悪斬があと5回続けて再録されてたらその辺の役割は塗り替えられてたかもしれないし、それでもマハモティ・ジンに阻まれたかもしれない
- 192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 17:11:24.63 ID:bEI71K5d0.net
- 匹敵するかは解らんけど暴君とか変異種とか聖別とかローウィンのフェアリー軍団とかみたいに青にもキチガイフライヤーは結構いる
- 193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 17:26:36.63 ID:vXRr+8RQO.net
- 今は
小型:白が大得意、赤以外もそこそこ得意
大型:緑が大得意、白以外もそこそこ得意
飛行:青が大得意、緑以外もそこそこ得意
って感じじゃね
- 194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 17:58:32.61 ID:qG0WvXlT0.net
- 現スタンの青飛行ってなんか強いのいたっけ？
奔流の精霊は鞭と併せてちょっと悪さしそうだけど、悪斬やヘルカイトみたいな化けもんはないよね
- 195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 18:03:14.85 ID:nOolGimf0.net
- …カマキリ？（あんなの青じゃない）
- 196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 19:39:26.13 ID:nCaDfYy60.net
- うろ覚えながら公式サイトによると飛行の役割は
白:コモン・アンコモン・レアの全レアリテイに各コスト帯毎に存在
青:中低コスト帯の各レアリテイと大型のレア
赤:低コストにヘボいのが、高コストに強力なレアがいる
黒:ちっちゃいのがいくつか
らしい
神話の登場前だから今はどうか知らんが
- 197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 20:06:08.20 ID:XPH76T4F0.net
- 黒はデーモンとかいう大型飛行種が昔からいなかったっけ
- 198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 20:12:25.55 ID:dmY2N/AN0.net
- 白は天使、黒はデーモン、赤はドラゴンが担ってるよね
- 199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 21:36:31.60 ID:qLIIDe+g0.net
- 白の飛行が強いイメージはだいたい天使のせいだと思う。
セラの天使→賛美されし天使→悪斬の天使のえげつねえリレーさえなければかなり印象違ったんじゃないかと。
- 200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 22:12:22.95 ID:HtJstDmP0.net
- 青は空と海でイメージが二分されちゃってるし「回避能力が一番得意」と言い換えるべきなのかもしれない
- 201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 23:03:19.55 ID:qG0WvXlT0.net
- タッサも付与するのはアンブロッカブルだったね
ラブニカテーロスじゃ空には冒涜がいたから青はあんまり制空権取れなかったし飛行授与より良かったけど
- 202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/21(水) 23:05:18.95 ID:cCsfLHfP0.net
- >>196
鷹喰い蛾の解説だっけか
- 203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/22(木) 00:37:24.64 ID:wIuaVsRR0.net
- 脊髄寄生虫って個人的にはなかなか弱い気がするんだが
このカードって何か悪用する方法があるの？
- 204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/22(木) 01:21:35.69 ID:xjLbg5tz0.net
- 脊髄寄生虫：５マナ４／４
ウッド様 ：５マナ１／１
まだまだだな・・・（思考停止）
- 205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/22(木) 02:00:23.23 ID:EAy8QY4W0.net
- 構築でこれが入るってことは烈日前提のデッキだから最低3色以上で出すことになるだろう
そうなると5マナ2/2+能力持ち、弱い
4色だと3/3で能力を2回まで使える、ふつう
呪詛術師の話はNG
- 206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/22(木) 09:00:35.87 ID:vjYb79Ti0.net
- +1/+1カウンターを置き続けるギミックを用意すれば消散だの消失だの累加アップキープだのがあるパーマネントを維持し続けられるな
もっと簡単に同じこと出来るカードいくらでもあるけど
- 207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/22(木) 09:01:37.81 ID:vjYb79Ti0.net
- ごめん消散消失は無理だわ
何勘違いしてたんだろうウッド様に殴られてくる
- 208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/22(木) 11:41:47.50 ID:hpxBzNAD0.net
- >>207
ちゃんと10/10くらいのを用意しろよ
- 209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 09:49:30.23 ID:reZZfXDA0.net
- 今更だけどスレタイ狂気じみてるよね
森15枚サクって何でバニラを出さなければいけないのか
- 210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 12:49:42.29 ID:p08Orn3m0.net
- それなら君は手札にウッド様が一枚で戦場に森が19枚並んでいたら
森15枚サクってウッド様を出さないと言うのかね
- 211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 14:32:16.12 ID:Z6BfzHCG0.net
- 相手ライフがちょうど15でノーガード状態なら考えるかなあ
- 212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 15:10:21.51 ID:qUE296DwO.net
- 森19枚以前にまずライブラリーにウッド様が入る余地があるかどうか
- 213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 15:33:24.29 ID:f3B3bEQs0.net
- 何故ライブラリーに入れる必要があるのだ？
緑には生ける願いがあるだろう？(ﾆﾔﾘ)
- 214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 15:39:44.36 ID:YNzLEyYB0.net
- 森を19枚も残して生ける願いが打てるなら荒廃鋼かエムラクールで・・・いやなんでもない
- 215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 15:45:21.36 ID:n5COteWN0.net
- (ダングローヴの長老……)
- 216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 18:14:43.57 ID:fwo+ho9p0.net
- もういかに早く、いかに大きくウッディを出すかって競技じゃだめか？
- 217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 18:33:45.65 ID:dQyeNfOG0.net
- 何らかの無限マナから《大量の芽吹き》→《生命の枝》で255/255ウッド様
- 218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 23:37:51.42 ID:f3B3bEQs0.net
- ウッド様の持つ数少ない強みを活かせるコンボだ
その255本の苗木でそのままぶん殴ったほうが早いというのが非常に惜しい
- 219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 23:42:14.24 ID:S9V2feaj0.net
- 苗木どもは黒死病とか全体除去で死ぬが巨大化したウッド様は死なない
- 220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/23(金) 23:51:49.23 ID:bJ8BENKp0.net
- でも西風のスピリット1枚でノーダメージだぞ？
- 221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 00:30:54.29 ID:gzS28hV/0.net
- 甲鱗様「いや、再生とかさ……」
- 222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 02:27:07.76 ID:wVNW70sx0.net
- 苗木相手には無傷でブロックしつつ火力を飛ばして殺せるGTPが相性いいな
255体も出てればどれか１体には当たるだろ！
- 223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 04:07:59.75 ID:5Ka4ve/t0.net
- その状況で「無作為」なカードを持ってくるなら伝染する怒りの方が面白いぞ！
- 224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 07:08:30.00 ID:GDfWPTH20.net
- 苗木255体にブロック強制させてから
ファイティングチャンス投げてみたい
コイントス255回とか痺れる
- 225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 07:19:38.53 ID:xEiVGwIW0.net
- コイントス255回とか偶然の出合いを張るしかないな？
- 226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 09:08:29.37 ID:1i7bOrSS0.net
- ルール上はコイントスに10回勝っても残りの235回前後もしっかり消化しなくてはならないという
いやあｍｔｇが投了拒否れないゲームで良かったですね
- 227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 10:34:15.59 ID:ZVHAsKQJ0.net
- お前らほんとジャッジ殺すの大好きだな
- 228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 10:54:41.69 ID:eK00jagh0.net
- 実用上無駄だろうが何だろうが、弱さの為にカードの挙動を理詰めで考察しまくる連中だからね
それと密接な関係にあるルール周りの話題を弄繰り回すのも好きだろうさ
- 229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 20:11:55.74 ID:gzS28hV/0.net
- 逆に言えばジャッジが必要なレベルでルールをこねくり回さないと使える状況が見当たらないという……
- 230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 21:02:34.14 ID:WPHEnnIFO.net
- 強力なコンボってのはルールの小さな隙間を上手くくぐり抜けて作るものだろう？
- 231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 21:04:51.47 ID:ql2KM31W0.net
- 小さな隙間…フェイズゼロかな？
- 232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 21:46:32.45 ID:WXcam3o60.net
- >>227
ジャッジよりMOが死にそう
- 233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 22:06:37.10 ID:ctiOBnih0.net
- しかしワーム様が活躍できるのがリミテッドのはずなのに
最近のリミテッドにワーム様が来ても出番がなさそうなのは
実にけしからん事だと思う
- 234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 22:29:10.80 ID:hcc3YLF70.net
- 基本セットのリミテッドならまだまだ現役 多分
- 235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 22:29:47.35 ID:gzS28hV/0.net
- 誘うワーム「え？ 俺ワンチャンあんの？」
- 236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/24(土) 22:34:14.51 ID:hcc3YLF70.net
- 膠着して今引き合戦になった場だと本気でワンチャンあるから困る
- 237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 01:26:18.07 ID:Lw4UfJfA0.net
- 誘うワームとか日々を食うものは周辺が糞だとリスクゼロになって無双するタイプだからな
- 238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 11:48:58.86 ID:WXenS4Nq0.net
- 前にGTPの処理が面倒くさいことを利用して時間切れを狙うことが考案されてたけど
MOで負荷かかるような真似してMOを意図的に落とせるカードがあればそれは有用な使い方になるんだろうか
- 239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 21:22:11.18 ID:gTrCbmHP0.net
- あられ石のヒルってそんなに弱いかな？
相手１ターン目ラッキーを一方的に討ち取ったり、先達さえ止められるタフ３は優秀だと思うんだ
- 240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 21:59:52.99 ID:4CgcO5xz0.net
- 事実上自分に土地破壊撃つ様なもんだからな。
はぐれ象なんて似たようなデメリットで3/3やで。
- 241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 22:01:06.83 ID:1u1iE1ef0.net
- それで自分の後続止めてりゃ本末転等だわｗｗｗ
- 242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 23:15:04.88 ID:ETPLS4i+0.net
- 2体目も従者よりマシなのでクソマス環境ではそれほど悪くない
普通の環境ではお話にならない
- 243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 23:45:03.72 ID:gTrCbmHP0.net
- 青白コンで白のカードをヒルだけにすればデメリット無視で序盤の壁として使えると思うんだがなあ
寄付入れれば白対策にもなるし
- 244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/25(日) 23:51:06.16 ID:E/yt7lov0.net
- 白の除去系入れない青白コンってなんだよ(哲学)って話になる
- 245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 00:15:31.66 ID:h+Zqg/TSO.net
- 白ヒルの為だけに白タッチワロタ
- 246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 00:18:46.85 ID:z87HjO310.net
- 白マナは烈日の為に使えばええねん
- 247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 00:19:51.49 ID:ENVjf1o10.net
- 青単信心タッチ白ヒル
- 248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 02:21:18.74 ID:OIog1rpP0.net
- デッキ名「アラレゴー」
- 249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 12:10:09.87 ID:MliJQrQy0.net
- 全てのプレイヤーに影響を与えるヒル的な奴らがいたら
果たしてその能力はメリットとして計上されるのかデメリットとして換算されるのか
- 250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 12:19:39.61 ID:CgOkphCs0.net
- そりゃあP/Tはメリットとして計上されたものになるだろうさ
- 251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 17:56:09.20 ID:C+c1Aaz90.net
- 磁石のゴーレムを見る限り必ずしもそうとは言えないらしい
- 252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 18:42:22.90 ID:7IOPLidd0.net
- 「自分がどの程度縛られざるを得ない想定か」に寄るのかな
- 253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 18:46:07.22 ID:MliJQrQy0.net
- 全体ヒル(仮)の場合、相手は色が合わない場合もあるけど
こっちは必ず被害を被るからどんなもんかなと思った。
まあ存在しないカードの話しても仕方無いと言われればそうなんだけど。
微妙な能力がメリットとして計上されてるせいでサイズ縮んで紙化してる生物ってたまにいるよな
- 254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 20:09:54.50 ID:WMLUGy080.net
- スペッドレッドにさえ採用されなかった赤ヒルは一体どのデッキになら入るというのか
- 255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 20:47:12.27 ID:ENVjf1o10.net
- 黒単か青単か緑単か白単、或いは茶単にタッチヒルして使おう
- 256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 21:34:11.40 ID:8HEctfIt0.net
- タッチ赤なのに火力は入れないというその発想が異次元すぎるｗｗｗ
って言うか実際赤ヒルが相手に与えることができるダメージって火葬以下の可能性高いな。
- 257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 21:52:56.77 ID:RYDuTn4L0.net
- もう相手の呪文も赤1個増えることにしよう
- 258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 22:02:54.06 ID:9IFZJx9/0.net
- 5CL
4 あられ石のヒル
4 翡翠のヒル
4 ルビーのヒル
4 ざくろ石のヒル
4 サファイアのヒル
1 Leeches
3 平地
3 森
3 山
3 沼
3 島
4 隕石のクレーター
- 259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/26(月) 22:23:19.39 ID:WMLUGy080.net
- 序盤は先制攻撃で先達を一方的に止めることが可能
終盤は泥棒の競りで複数押し付ければバーンを投了に追い込めると思う
- 260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/27(火) 10:35:35.74 ID:VfJK/UEj0.net
- ヒルジャイアント
- 261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/27(火) 14:55:27.49 ID:LSrl9ZlV0.net
- 念動の結合もかなり弱い気がする
手札を捨てる手段とアンタップするカードとマナ全てを用意しなくてはいけないのは辛い
- 262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/27(火) 15:25:31.07 ID:3DlRdNBn0.net
- MoMAの反動やな
- 263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/27(火) 17:38:10.57 ID:dnrmAGEE0.net
- 壊れカードの紙化リメイクってなんの意味があるんだろうね、禊かなにか？
- 264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/27(火) 17:58:45.34 ID:qgtIh/nE0.net
- >>263
意図的に弱いカードを作っただけです
決してコンセプトが間違ってたわけではないことを証明するためにリメイクしたものの調整ミスで紙化、
今度は年俸を守るために言い訳をしてるわけじゃありませんのだ
- 265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 10:51:42.36 ID:lh9B+Y1N0.net
- なにげに賛美天とは競合しないんだよな、あられ石のヒル
ヒルで守って賛美天につなげる青白パーミ
- 266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 12:29:04.52 ID:lDKsf2Qr0.net
- 赤ヒルはガルガドンと組もう
待機は阻害しないし邪魔になればガルガドンに食わせればいいし
- 267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 13:20:11.41 ID:9vljV/JC0.net
- それって灰の盲信者でよくね？
- 268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 20:51:26.34 ID:21DOx5SH0.net
- そんな強いカードの話より運命再編最弱カード探せよお前ら
どのカードも使い道あって腹立つんだけど
- 269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 21:11:56.78 ID:4QQeuI0o0.net
- どのカードも並かそれ以上のコスパだな…某くすぶるとかもいるけど
待ちぶせクロティク見て「お？」って思ったけど『他の』クリーチャーって書いてあったわ。単体でも問題なく出せるんだな…
- 270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 21:46:18.19 ID:9vljV/JC0.net
- あえて選ぶならシブシグの徒党かな・・・
- 271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 21:54:43.03 ID:4QQeuI0o0.net
- 本当ならカルシの射手がすんごく弱いんだよな
覇王譚のマルドゥの炎起こしにさえ一度だけは殴るという選択肢があったけどこっちにはない
一度でも戦闘に参加したらまず死ぬのは同じ
いくらパワー5の到達でも厳しい。命取りの出家蜘蛛なら同等以上の事が2マナで出来る
でも獰猛があるのと、相打ちに持ち込めるドラゴンがたくさん居るのとで、環境内では使い道があるんだよなー
- 272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/28(水) 22:01:24.77 ID:eqvUQbGt0.net
- 味方からの誤射じゃね
- 273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 00:47:07.95 ID:V9EtrepI0.net
- やってることは稲妻の謎の変種に過ぎないが
明らかに探査混じりのリミテ環境向けだしな
- 274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 00:51:21.34 ID:7Dnf//i90.net
- 味方からの誤射はリミテッドだとそれなりに使えると思う
デッキのマナカーブが上に寄るし、土地出さなかったタイミングで打てば空振りはないだろうし
- 275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:07:33.22 ID:woyvitec0.net
- タルキールにはパワー参照もタフネス参照もあるのが辛いところ
- 276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 20:29:36.72 ID:gwJSpUv/0.net
- >>274
ルーターやらハンデスのことを考えると必要以上の土地は溜め込むからハズレやすいんだよねえ
- 277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 23:06:44.67 ID:NIs5yb8gO.net
- 血脈の奥義/Insurrection
ソーサリー
待機４ ― (赤)(赤)（このカードをあなたの手札から唱えるのではなく、(赤)(赤)を支払うとともにそれを時間(time)カウンターが４個置かれた状態で追放する。
あなたのアップキープの開始時に、時間カウンターを１個取り除く。
最後の１個を取り除いたとき、それをそのマナ・コストを支払うことなく唱える。）
すべてのクリーチャーをアンタップし、ターン終了時までそれらのコントロールを得る。
それらは、ターン終了時まで速攻を得る。
これ火葬より強い？
- 278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 23:39:33.40 ID:eEMbpi4S0.net
- オリカに強いも弱いもない
- 279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/29(木) 23:43:02.09 ID:LKUcdO3h0.net
- ここまでしても火葬のが強いな
- 280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 00:09:08.41 ID:KBdiVyDo0.net
- 手札乱すデメリットもなければ相手がまともな妨害もできないとか本気で言ってんのかな
- 281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:01:35.45 ID:ZkhJuHo10.net
- 味方からの誤射はウッカリ引いちゃったドラコとかエムラ公開させたらスッゲー気持ちいいんだろうなぁ……
- 282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 01:04:15.11 ID:ZkhJuHo10.net
- そうだ！ 自分のぬいぐるみ人形対象にして手札ドラコ1枚にして撃てば16点バーンだ！！
やべえおれ天才ｗｗｗｗｗｗｗ
- 283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 07:23:36.98 ID:i0Vdc1Cw0.net
- 味方からの誤射は相手のファッティなカードをサーチさせるカードか、こっちの手札から相手の手札にファッティなカードを押し付けるカードでもでないとね
- 284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 08:17:03.05 ID:TZfMBmGD0.net
- >>282
なお自分に16点
- 285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 09:24:32.41 ID:Mq5GIUEt0.net
- マナバードさえ殺せるとは限らない4マナ火力か
最弱とまでは言えないけど、クソマスリーグあたりで活躍してほしい親心がわくな
- 286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 09:46:30.69 ID:TZfMBmGD0.net
- あの5/5飛行速攻ドラゴンを忘れてたわ
- 287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 10:36:07.45 ID:O6MgQZfV0.net
- 誤射は上にも下にも可能性が広いからなんとも言えんな
相手依存のカードは大体そんなもんだが
- 288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 10:50:07.90 ID:KBdiVyDo0.net
- >>283
MtGでは自分がオーナーであるカードを相手の手札に押し付けるのは不可能な筈
>400.3 オブジェクトが、オーナー以外のライブラリー、墓地、あるいは手札に行く場合、オーナーの該当する領域に行く。
「相手に重いカードをサーチさせる」という条件なら《頭脳いじり》とか
- 289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 13:53:23.25 ID:i5q3xiKu0.net
- 誤射は性質上他のカードでフォローしづらいのがなぁ、一番めくりたくない土地は指定ハンデスじゃ大抵落とせないし
全部ハンデスしたあとで相手に特定のカードを引かせる方法があれば……ハンド空なら普通に攻め込めますねええ
- 290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 16:56:41.24 ID:zRorMseQ0.net
- 運命再編でドラゴンがフィーチャーされたわけだが
歴代のドラゴンで一番デッキに入れるのが躊躇われるのはどれだろうか
老いたるランド・ワーム？
- 291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 17:10:35.19 ID:3OMnQE700.net
- Shichifukujin Dragon
は今は即死しないんだったか
- 292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/30(金) 17:48:13.17 ID:IGhFxOnc0.net
- 赤ならナラスニ・ドラゴンとか
- 293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 16:48:56.79 ID:e9eAFQPZ0.net
- 老ワーム：
お膳立てしないと殴れない7マナ5/5トランプル
トリプルシンボルの白
七福神：
お膳立てしないと戦場に出られない9マナ7/7サイズアップ付き
トリプルシンボルの赤
ナラスニ：
ダメージ効率がちょっとウッド様っぽい4マナ1/1火吹き飛行(自滅有り)
ダブルシンボルの赤
ファイッ
- 294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:14:48.86 ID:y+bndgz10.net
- ヴェリズ・ヴェルの盾「その戦い、俺も参加させてもらうぜ」
- 295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 18:32:37.19 ID:+G3Xhezm0.net
- >>294
クソコンボ御用達の子はダメー！
- 296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 21:28:28.49 ID:4Bsy4fWn0.net
- この前タルキールでドラフトやってて塔甲羅使ってみたけど、あいつ弱いねー
壁になるかと思って出しといたら反逆の行動でパクられて帰ってこなくてワロタ
- 297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/01/31(土) 22:29:18.73 ID:svGhm+a00.net
- 俺は逆に対立の終結で蹂躙されたんだが
- 298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 10:52:39.15 ID:Gl7wZM0aO.net
- 俊速のエイヴン/Fleeting Aven
激浪の年代学者/Riptide Chronologist
諜報網/Spy Network
恍惚の精神/Psychic Trance
オンスロートのリスト見てたら、
こいつら微妙に弱かった
特に諜報網/Spy Networkは、
こんだけやりたい放題なのに最弱カード並の記述をされてるのが興味深い
そして実際使ったら弱いんだろうな
- 299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 15:47:09.83 ID:Gl7wZM0aO.net
- ワイアウッドのエルフ/Wirewood Elf
こいつも
- 300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 17:38:11.73 ID:4rYz4LKW0.net
- 年代学者と恍惚さんは使いどころに困るなー
エイヴンは3マナ2/2飛行だしそう悪くないけど、ダブルシンボルなのがリミテッドでの価値を下げてる。それでも使われるんだろうが。
エルフは弱い（弱い）
- 301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 19:14:16.06 ID:lJtMr9CC0.net
- グーグルで検索すると瞬速のエイヴンが表示される俊速のエイヴンさんかわいそう
- 302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 19:34:56.79 ID:eOuDBUmyO.net
- タイタン無双の時に不屈の自然とラノワールがなくてワイアウッドのエルフが入っていたら確実に構築で使われてたな！
- 303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:04:23.63 ID:Gl7wZM0aO.net
- ワイアウッドのエルフも弱いけど、
もっと紹介したいのはこいつ
路を拓くエルフ/Elvish Pathcutter
- 304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:19:44.73 ID:D5+rUjg/0.net
- ワイアウッドのエルフで検索するとめちゃくちゃ強いカードがヒットするんだが
まさか２マナのマナクリとかいう超強力カードの事じゃないよな？
- 305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:26:21.56 ID:+iITE0yn0.net
- 従者の完全上位互換とかBAN不可避だろ……
- 306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:27:16.45 ID:izWqbRcW0.net
- 少なくともリミテッドでは強力だなワイアウッドのエルフ
路を拓くエルフはリミテッドでは能力を活かしにくいし構築ではもっと強いエルフがいるから弱い。
サイズが酷いし
- 307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:33:42.61 ID:lJtMr9CC0.net
- うねる塔甲羅は確かに単体でみればびっくりするほど弱くわないが
レアだという事を考えれば評価は高いな
ついでに言えばクリーチャー最強の緑である点もなかなか
たとえば青とかならもう少しましな評価も得られたろうに
トップダウンだから開発の時間は十分にあったはずなのになんでこんななのか
- 308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:36:59.51 ID:aPiA9T2p0.net
- レアとか考えても最弱のウッド様ってステキ
- 309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:46:51.59 ID:4rYz4LKW0.net
- 「もっと強い○○が(たくさん)いる」ってのもカードを相対的に弱くする気がする
マナエルフなんかは大量に亜種がいるおかげで5枚目以降の代用品としての活躍の場も危うい
あの亀は奪取されたきり帰ってこなかったりするしな…
とはいえ単純にパワー上げると亀らしくない
呪禁か警戒でもついてりゃ少しは違ったのかね
変なデメリット持ちのデカブツなわけだしすごく古き良き青っぽいと思うんだが何故緑にしたんだろう
- 310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 20:57:14.43 ID:FHsOa9My0.net
- ウッド様はクソマスではエンドカードだから…
- 311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 21:00:55.03 ID:Y1KBs9tr0.net
- エルフはエルフで部族シナジーがあるからなぁ
ゴブリンなのに部族シナジーを真っ向から否定するGTPってやっぱスゴイわ
- 312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 21:05:06.32 ID:aPiA9T2p0.net
- >>309
警戒はあんまり意味ないけど、呪禁がついてたら優秀なフィニッシャーかもしれない
- 313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 21:13:12.07 ID:rEefgSAN0.net
- 亀は変異も安心してブロックできるタフネスが偉すぎるからなぁ
渡りも比較的刺さりやすいし
- 314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 21:55:09.47 ID:+WN6S0Xf0.net
- 亀は勝ってるときに出すにしてももっといいのがあるし、負けてるときに相手を捲ることも出来ない
本当島渡りの代わりに呪禁ならまだ使いようがあったかもしれないけど
- 315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 21:55:36.27 ID:RFeTdZYq0.net
- いろんな観点から見ても亀は青だよなぁ。
タルキールの緑はちょっとマナレシオおとなしめだけどそれ込みでも緑の打点じゃない。
コイツ自身が変異でも持ってれば運用も少しは違ってくるんだけど。
- 316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 22:32:25.37 ID:7FxgtW5v0.net
- うねる亀はスタンのスルタイフィナックスでは最強クラスの打点だから…
- 317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 22:32:49.42 ID:1lc8nCNb0.net
- ＞このカードは「ものすごく年老いたクリーチャー」という構想からトップダウン・デザインで作られた
ツリーフォークやエレメンタルでいいじゃねえか。
なんで亀。
- 318 ：老いたるランドワーム＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 22:40:06.74 ID:RFeTdZYq0.net
- 高齢なら植物や精霊でもいいけど「老いた」なら脊椎動物になるんじゃね？
強さはともかくカードそのものは俺は好きだな。
- 319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 22:46:48.58 ID:JDwnS/TB0.net
- そりゃ万年生きますもん
あと、「真珠湖の古きもの(青龍)・灰雲のフェニックス(朱雀)と併せて四獣サイクルの玄武枠」という説をフルスポ前くらいに聞いたような
白虎がどこだか知らんし麒麟コモンだけど、「何でツリーフォークとかを使いにくい世界観のタルキールに出した」の解には近い気がする
- 320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 22:49:41.44 ID:2WyItkr20.net
- 強さはともかくウッド様はイラストアドなら負けてないよね
- 321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 23:09:03.91 ID:tzrt4Gw70.net
- 亀のフレーバーは解るんだがP/Tがクソマスレベル
10/15とかにしときゃよかったんだどうせ2ターンに1回しか殴れんのだから
- 322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 23:14:00.26 ID:jcEWXwel0.net
- 10/15だと５マナで２ターンに１回殴るにしては構築レベル（あるいはサイドボード安定枠）になっちまう
２回島渡りで終わるから攻撃し始めて３ターンで終わるため
パワー７でのアンブロッカブルに相当するからね
よって、調整するにしても6/9とか7/9が関の山のはず
- 323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 23:35:09.92 ID:jcEWXwel0.net
- あ、ごめん間違えた
殴り始めてから実際ダメージ与えるのは２ターン目と４ターン目だから、
パワー１０でも実質４殴り必要なのか
やっぱクソいな
- 324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 23:48:48.94 ID:D5+rUjg/0.net
- なんだかんだいって５マナ５/９は地上で押されている時の戦線を押し戻すのには役立つ
老いたるランド・ワームよりは強いだろうからさすがにここに来るようなカードではない
- 325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/03(火) 23:49:56.21 ID:RFeTdZYq0.net
- わざわざ追放領域ほっつき歩ってから戻ってくると言う迷子気質が萌え。
- 326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 02:12:31.66 ID:kgKMsvu20.net
- 最近のクリーチャーパワーの平均とレアリティからしたら十分弱い
下環境からしたら強いかもしれないが
- 327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 10:40:53.02 ID:BGkl77WE0.net
- 生まれた時代が悪かったんや
- 328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 11:10:33.06 ID:m6a6b1/S0.net
- タルキールのレア生物が異様に粒ぞろいなだけで
亀クラスの弱いレア生物なんてどのセットにもひとつやふたつはいるだろ
だれとは言わんが
- 329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 18:42:23.84 ID:1IutudVm0.net
- ネフィリムよりマシじゃねえの
- 330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/04(水) 23:41:41.30 ID:LZlV/N8U0.net
- >>328
？？？「I need you.」
- 331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 03:48:47.72 ID:axwo32U00.net
- >>325
「殴るまでに時間がかかる」と言うより徘徊老人みたいなイメージになるよな
- 332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 08:17:18.78 ID:JXH4FP0A0.net
- 竜騎士のジャンプ的なものだと思えばかっこいい
でも亀なんだよなあ
- 333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 10:16:54.62 ID:D5lnTW7p0.net
- >>332
着地の衝撃でクリーチャー全滅しそう
- 334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 13:17:40.66 ID:Zl60e8V50.net
- ジャンプを唱えたとき、ターン終了時に f=mgh に基づいた衝撃によるダメージが全てのクリーチャーに与えられるようにしよう！
ジャスコニアスとか落としてみてえ！
- 335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 15:02:55.52 ID:+bYEkaAP0.net
- 位置エネルギーの記号にfを使うのは初めて見る
- 336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 17:29:07.73 ID:Zl60e8V50.net
- ありゃーWかUやがなー
あいたー
要約すると位置エネルギーはアゾリウスの管理下
- 337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 19:38:07.25 ID:iY+zRsYb0.net
- 運命再編で一番弱いカードってどれよ？
- 338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 19:55:26.59 ID:uoKi4e5d0.net
- >>268あたりからの議論だと味方からの誤射かなあ
個人的にはカルシの射手を推したいけど
- 339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 20:27:34.95 ID:Z2UgfbEn0.net
- まだ名前が出てない中では精霊龍のるつぼとかティムールの呪印あたり
あくまで運命再編の中での話だが
- 340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 20:33:01.97 ID:oVvuUv2n0.net
- 獰猛が無いとほぼ命取りの出家蜘蛛の下位互換なんだよな
今のリミテ魂の炎系統も防衛消す手段も無いよな？
予示フェイスアップからワンパンはできるけど
- 341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 20:41:13.00 ID:uoKi4e5d0.net
- なるほど、るつぼか
貯蔵ランドの亜種だし悪くないだろと思ってたけどよく考えたらX呪文にことごとく使えないのな、たしかに弱いわ。リミテでいろんな色のドラゴンをタッチして連打とかできたら面白そうではあるけど。
呪印は現代の基準からしたらそうとう低水準だけどちゃんとサイズがつく強化オーラだしまあ。
- 342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 20:55:51.33 ID:Z2UgfbEn0.net
- >>340
マルドゥの炎起こし同様玉座に座る仕事に就くという使い方はある
- 343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 21:04:55.06 ID:oVvuUv2n0.net
- なるほど
リミテにおける弱いカードの使い道は地味に勉強になるな
- 344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 13:41:46.59 ID:wp3tUXrNO.net
- >>339
ティムールの呪印が弱いというより、
類似の先輩方が強いって感じやな
- 345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 14:00:03.31 ID:iIjyIvVu0.net
- カルシの射手は弱いなりに使える部類
ほとんどの飛行クリーチャーと相打ち取れるから、サイドインはありえる
- 346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 14:16:04.39 ID:G+ZlBd7p0.net
- 味方からの誤射がどれくらい強いか（弱いか）がわからん
変異も探査もあるブロックだし普段よりは火力出やすいはずだが
運命再編入ったドラフトやってる人いたら何順くらいまで残ってたか教えてほしい
- 347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 17:35:13.54 ID:IxHjFwk20.net
- >>346
12-14手目ぐらいかなあ…
サイドインする場面も全然ないし
- 348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 18:53:01.59 ID:G+ZlBd7p0.net
- >>347
そっかー…
やっぱり丸損する可能性があるってのは大きいのかな
生物焼くのに失敗するとテンポもアドも失くすわけだし
そういえば覇王譚はタフネス高い生物も多かったっけか…
- 349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 23:34:30.03 ID:iIjyIvVu0.net
- 味方からの誤射なんてデッキに入れるのはよほどのマゾかギャグかのどっちかだよ
４マナ払って基本的には何も起きない、そもそもプレイできない可能性すらある
一番大きな見返りとして、極めて低い確率でクリーチャー１体破壊するだけ
まぁこじ開けよりは強いけど従者よりずっと弱いと思うぞ
- 350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/07(土) 23:46:46.13 ID:lB5d9r1T0.net
- 味方からの誤射は期待しないで使うとホントびっくりするぐらい強い
で、意外と使えるのかなと思ってるとスカる
- 351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:03:29.34 ID:mZGBwJpK0.net
- >>349
誤射って本体にも火力飛ばなかったっけ
- 352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:08:24.07 ID:qYzzoSVm0.net
- 飛ばないんだよなぁ……どこまでもクソ
- 353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:12:50.57 ID:TeIRLOZQ0.net
- http://whisper.wisdom-guild.net/card/FRF101/
普通にプレイヤーにも飛ぶぞ
- 354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:14:10.25 ID:TeIRLOZQ0.net
- ランダムとは言え4マナでクリーチャーとプレイヤーの両方を狙えるインスタント火力って土地引いたら悲惨だけど普通に優秀じゃね？
- 355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 02:14:11.11 ID:y8BDl2iO0.net
- 神ジェイスでもあればある程度予想がつくが
味方からの誤射のために神ジェイスを使うとか無駄使いすぎる
一応本体にも飛ぶから3点ぐらいとばしつつ除去出来ればなんとかコスト分の仕事した感じ
根本的にバーンに4マナは重い。バーンで4マナはフィニッシャー級が要求されるのに
これは使えない
- 356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 06:59:58.57 ID:eLNEYFbx0.net
- 流石にリミテ前提だろ…
バーンとか何言ってんだ
- 357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 07:27:39.30 ID:AY/Im3aD0.net
- 多人数戦を考慮に入れない場合、生物と本体に同時に飛ぶ火力として
1点の降り注ぐ火の粉が(赤)
2点の突きが(2)(赤)
3点の敵への処罰が(4)(赤)
味方からの誤射(3)(赤)は対象が生物だけだから立ち消えしやすいという点も無視すれば、ダメージの期待値が2.5を超えてればむしろコスパとしては優秀ということになるな
仮にそんな環境でも敵への処罰のほうが優先されるだろうけど
- 358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 12:07:16.16 ID:Q2cV0nF00.net
- 結論から言うと重いの一言で終わりだな。
リスティックやコイントスがよほどのコスパでも無い限りゴミなのと大体同じ。
- 359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 16:05:26.96 ID:mZGBwJpK0.net
- コイントスはそもそも意図的にコスパ(期待値)ゴミにされてる
こんなもんが実戦級になるようだと大会とかでアンコントローラブルなクソ運ゲー度が上がり過ぎるから
魔力の乱れ・マナリークを見る限り、リスティックはコスパと言うより効果が要求する状況設定の問題のような
- 360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 16:46:24.07 ID:MSn8MiTO0.net
- >>359
熱狂のイフリート「せやな」
- 361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 16:56:20.30 ID:Fq1ScJ9W0.net
- >>360
お前が教訓なんだよ！
- 362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 17:36:52.65 ID:oBAk/qrw0.net
- 雲を守る山、雲帯岳はEDHだったら使えるのだろうか
- 363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 18:34:52.93 ID:Ax7nO24PO.net
- 騎士団の防衛者/Defender of the Order
こいつレアっぽくない
- 364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/08(日) 21:13:29.11 ID:Q2cV0nF00.net
- >>360-361
過疎気味なこのスレでわずか１０分の間に完璧なボケツッコミが成立したことに感動を禁じえないおれ。
- 365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 18:46:52.91 ID:oYbl9VN/0.net
- 誤射はもう少し軽くするか試行を増やしやすくする工夫が欲しかったな
2マナで互いにプレイヤーダメージは互いににするとか
トッププレイヤーの座談会ではコイン投げは実力が絡まないからクソ
全廃すべきって発言もあるらしいが
運が殆ど絡まない格ゲーの惨状を見ても明らかなように、実力が劣っていても
勝てる可能性があるってのは裾野を広げる上では不可欠だから
この手のギャンブルカードの適正なパワーバランスってのは難しい所ではある
まあGTPが弱すぎるのはともかくとして
- 366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 18:58:07.53 ID:ZLARu1p70.net
- 知性の爆発や予想外の結果とかを見る限り、レアだったら試行を増やす(もといハズレをカバーする)能力がついてた筈
所詮リミテ引っ掻き回しアンコ
MtGはそれ自体ライブラリーっつー運を内包してるから生半可な実力差ならギャンブルカードなんかなくても引っ繰り返る、それで充分
プロが初心者に匿名で勝負挑んで虐殺するみたいな民度低い事態も起きないし
- 367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 19:00:21.25 ID:HC8b80Od0.net
- ( ＾ω＾)？
- 368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 19:04:07.01 ID:K68+JO8M0.net
- あんまり運が強いと練習する気
- 369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 19:27:51.33 ID:dOxdnue00.net
- コイン投げは出目が二通りしかないから結果が極端なんだよな
TRPGだと六面体八面体十面体と判定によっていろんなダイス使ってバランスとってたりするけど
MTGでそんなん使うのも微妙だ
- 370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 19:39:38.65 ID:+T8Seqg70.net
- アングルード「それならダイス使うか？」
- 371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 20:25:57.98 ID:gqP1tfwg0.net
- モンコレなんかはダイス依存の火力がデフォだったな、2Dとか
- 372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 20:29:23.00 ID:qQFZwfRI0.net
- >>371
モンコレってカードだけどボードゲーム的な面もあったよね
そのせいで初心者が慣れたプレイヤーに絶対に勝てないって聞いた
- 373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 20:35:22.16 ID:ZLARu1p70.net
- ダイスも1〜6で最大6倍差が出るって意味じゃコインより極端
TRPGはダイスの種類より複数ダイスや基本値加算とか使って乱数の分散・影響度を適度に抑える方が重要
- 374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 23:17:02.01 ID:PegOIbPJ0.net
- コインに対するダイスの話は出目の種類に応じて効果を変えればコインほど極端な二分岐にならないってことだろ
それこそアングルードにいた教示者のように
- 375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/10(火) 23:57:32.56 ID:Ssh46CPr0.net
- 確かに50％で何もしないカードって時点で破綻してる感はあった。
- 376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 00:09:08.34 ID:ZEvglVVB0.net
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／ [sage]：2014/11/01(土) 07:54:23.78 ID:OOzBFlWK0.net
ミラディンの探索者クラーク / Krark the Mirrodin's Seeker
(1)(R)(R)
伝説のクリーチャー - ゴブリン スカウト
あなたがコインを投げる場合、代わりにあなたはそれに勝ったものとする
あなたが無作為に選ぶ場合、代わりにあなたは好きなように選ぶ
2/2
オリジナルカード品評会であったオリカ。よっぽどコイン投げが嫌いなんだなと思ったw
このままだと魔力激突でバグるけど、一方で混沌のゲームで即死したりもする
- 377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 00:12:33.78 ID:KranlU2c0.net
- そいつは「親指だけで幸運引っ張って来れるんだから全身あれば好き放題じゃね？」って発想先行にしか見えない
- 378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:06:26.95 ID:032VVqed0.net
- この運命支配力にはズアーさんも真っ青
- 379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:11:34.98 ID:MpTkKQfJ0.net
- 矢印を、超能力で止めてみな
- 380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:12:15.67 ID:PT+NqdFO0.net
- ジェイス「君が操作しようとしているそれな、私なら小指一本でできるんだが」
- 381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 01:40:51.16 ID:0as6X1aS0.net
- クラークさんは複数に増えてからが本番
鏡の画廊を貼ろう
- 382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 09:31:07.85 ID:Ju1LpLrC0.net
- ジャッジ「やめてくださいしんでしまいます」
- 383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 12:54:59.63 ID:fBCKG67y0.net
- まず赤でやることじゃねえｗ
強引な制御は白の範疇だろ
- 384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 13:38:25.83 ID:TLLYK2H70.net
- 白は勝ったことにするんじゃなくて
無かったことにしそう
- 385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/11(水) 14:24:43.89 ID:wRkSx8sy0.net
- CNSの投票を不正するクリーチャーは白だな
- 386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 02:03:46.88 ID:fnB3ghiF0.net
- でも考えてみるとそもそも次のドローが常に運ゲーなんだから
コイントスの一回や二回で運ゲー呼ばわりってのもなんか違う気がする。
まあ結局はコイントスが原因で負けたら普通は納得いかないってのが一番デカいと思ってる。
実際納得できない。
- 387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 02:15:54.14 ID:hUK6mBAI0.net
- >>386
次のドロー以上の運ゲーを持ち込まれたらやる気失せるってことやろ。
- 388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 02:22:27.60 ID:fnB3ghiF0.net
- ジェイス「運ゲーはお嫌いかね？」
- 389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 02:23:11.94 ID:keuupS6F0.net
- ランダムディスカードとかなら納得がいくのか？
- 390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 02:31:19.26 ID:Xcyrek7N0.net
- 自発的ランダムディスカはとりあえず特に捨てられたくないもんを先に使うとかの工夫が一応効くからな
使いたいもんも使えない最序盤だとそう言えない事が多いけど
- 391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 02:54:35.55 ID:C6jGvmx60.net
- >>386
マローのコラムにあったね、アングルードのダイスはMTGらしくなく不評だったと
ライブラリーこそが唯一納得できるランダム性で、それを使う続唱は受け入れられたとか
まあ黎明期はカード投げまでやってたんだしコイン程度はファンデッキ要員で良いんじゃない、と言う理解
- 392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 06:58:58.08 ID:hBN6mkyd0.net
- MTGから更に運要素を徹底的に排除した国産競技用TCG《Dimension-0》は、カードパワーと実力の両方がないと絶対に勝てないということで
プロ以外のプレイヤーが皆んな辞めて、去年正式に開発・サポート終了したんだよね…
DuelMastersみたいに全カード土地プレイOK(しかも多色カードでもタップインしない)のはまだしも
未来予知もどきが基本システムに内蔵なのにはたまげたなぁ
- 393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 07:33:38.58 ID:SPkawu640.net
- むしろD0って去年までは生きてたってのが一番びっくりだ
公式のカードライブラリとか4、5年前から更新無かった気がするんだけど
- 394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 09:49:26.65 ID:FkYh/rcc0.net
- 大会の運営だけは続いてたんよ
これでめでたく公式の手を離れたから有志達でカード追加はじめちくりー（投げやり）
- 395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 10:06:30.77 ID:roXPsqT10.net
- D0は面白いんだが、カードのインフレが止まらなくてなぁ…
クリーチャーもスペルも際限なく強くなっていて収拾付かなくなった間が否めない
- 396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 11:40:10.82 ID:iXekFFiH0.net
- それで有志が創り続けてるのが「東方零次元」で、ルールは全く同じ
不透明スリーブに入れれば本家と混ぜて遊べる…らしい
- 397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 12:36:37.42 ID:fnB3ghiF0.net
- 予示みたいにライブラリーに絡んだ運要素ならおｋってことか。
確かに理不尽感は薄い。
- 398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 13:47:07.68 ID:hUK6mBAI0.net
- >>392
DMとかクルセイドの全部土地システムも早いターンで重要なカードを埋めちゃうと負けるっていうね
- 399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 14:21:28.61 ID:o9wYjE700.net
- 重要なカード埋めたら後で回収すればいいだけの話じゃ
- 400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 15:21:46.89 ID:V8tF562M0.net
- タワーマジックでよくやったな
バウンスランドで土地にした重いカード回収とか
- 401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 19:12:27.18 ID:gbEozQtk0.net
- D0はダメージもマナに変換出来るから
ウィニーに為すすべもなく蹂躙されるようなデッキはそもそも欠陥品になるな
- 402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/14(土) 21:52:14.50 ID:as37cW9X0.net
- 無色マナだから意外と色マナ不足になったり、そもそもあと一発でアウトって状況自体が相当辛いから最後の頃は速攻ウィニー強かったんやで。ファッティコンも強かったけど
懐かしす(´；ω；`)
- 403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/15(日) 06:41:39.78 ID:bxJWcUty0.net
- まあ表と裏で別の効果が出てどっちが出ても有効に働くようにデッキを構築するとかだと
結構おもしろいんだけどな
誤射は外れをカバーする方法がないのが微妙
今一つわくわくしない
- 404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 11:26:21.21 ID:xr9V4RFY0.net
- 自軍を被覆持ちで固めてGTPに暴れさせるクソマス構築済みデッキ作ろうとしたんだが、
いかんせん被覆持ちのカードが強くて「これはクソマスと呼んでいいのか？」という疑問が湧いてきたんだ。
ちょっと実例あげるから、どれが許されると思うか判断してくれないか？
エルフの見張り番
謙虚な武道家
墨吐きセファリッド
霧の豹
ホマリッドの戦士
鏡のローブ
ニューロックの忍び衣
- 405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 12:24:45.87 ID:F4kExP3I0.net
- 一部例外のせいで曇りがちだけど、被覆ってそもそも強能力だからね
あと、何かそのコンセプトは構築済みっぽくない
・とりあえず忘れちゃいけない鷹喰い蛾
・その実例は鏡のローブとエルフの見張り番以外は強過ぎると思う
・Spectral Cloakとかいう鏡のローブの対抗馬
・陸 亀 の 体 勢
・Svyelunite Priestは……このコンセプトでも話にならない悪寒
ちょっとズレるけど、巣穴滅ぼしのエルフでも入れてみてはいかが
あと、儀礼兵とかのある程度任意のタイミングで自爆できる連中を一斉にぶつけた後で起動していくとか
- 406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 18:18:21.66 ID:FDDgHK8c0.net
- >>404
前スレに参考になりそうなのあったよ
647 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止 2014/07/11 01:07 ID:7DWze+5w0
クソマス構築済
「GTP deck wins」
creature
2 Svyelnite Priest
2 ゴブリンの試験操縦士
2 血の猟犬
2 戦闘塁壁
1 西風のスピリット
1 激浪の年代学者
enchantment
2 防御姿勢
1 熊野の祝福
1 分散する宝珠
instant
1 盲信のうねり
1 スクイーの仕返し
1 バリンのやり戻し
sorcery
1 ターンガースのにらみ
1 Winter Sky
2 魔力激突
1 生存者の捜索
land
1 リスティックの洞窟
1 山賊の頭の間
1 隕石のクレーター
7 島
8 山
- 407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 22:58:34.66 ID:j9KAtDss0.net
- プロテク青赤でいいんちゃうん？
- 408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/19(木) 23:13:34.79 ID:F4kExP3I0.net
- プロ(色)は余程じゃない限りクソにならん強さだと思った
ウィンドリーパーくらいか
- 409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:17:44.80 ID:XcSSLHX40.net
- ウィンドリーパーも鷹食い蛾に比べると……トントンだな
- 410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:24:40.25 ID:46HwhIVh0.net
- 悪魔の献身術 (1)(B)
ソーサリー
対戦相手1人を対象とする
そのプレイヤーは、あなたのライブラリーから土地でないカードを1枚選び、それをそのマナ・コストを支払わずに唱える
その後、あなたは自分のライブラリーを切り直す
唱えるのは強制です
「地ならし屋→テル＝ジラードの鉄筆→悪魔の献身術」だと一応勝てる！よわい（確信）
- 411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 00:25:11.54 ID:46HwhIVh0.net
- 誤爆('A`)
- 412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 07:18:37.54 ID:u3cqXoK60.net
- もういっそのことアストラルセットと一緒にしてランダムをテーマにすればいいんじゃないかな
- 413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 08:59:53.72 ID:XY8R1E/P0.net
- 巣穴滅ぼしのエルフはGTPとシナジーある上いい感じに弱いな
- 414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/20(金) 19:53:21.23 ID:LQLfl7wy0.net
- >>412
アストラルセットはGTPより遥かにぶっ飛んでるから
仮にその中に放り込んでもぱっとしなくなるだけだと思うよ
- 415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 07:27:58.58 ID:4Mc8OMm/0.net
- 最弱デッキと負けを目指すデッキは意味が違うと思うんだが、どうだ？
- 416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 11:16:38.26 ID:zII2+V5T0.net
- そんなの散々言われてることじゃん
ノンクリに頭蓋〆いれたり黒マナ出ないデッキにヨグウィル入れるようなもん
で、最弱デッキは糞カードで構成されていてもシナジーとか勝ち筋がはっきりしてる奴って結論
- 417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 11:34:13.33 ID:EdYayWX80.net
- ネタを全力で楽しむ大人の余裕がほしい
- 418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 11:50:48.55 ID:q6oWGdaI0.net
- 負けに行きたいだけなら契約ばら撒くとかで話終わりだしな
最速かつ妨害困難な負け狙いとなると難しそうだが
- 419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 11:55:04.79 ID:zII2+V5T0.net
- 投了でいいじゃん（暴論）
- 420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 13:42:08.20 ID:B+XyRrb00.net
- でも実際0ターン目に投了されたら不正を疑うな
- 421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 14:49:28.34 ID:ZsR6ub/g0.net
- 投了は精神隷属機でも強要できない最後の聖域
しかも優先権を無視してカードの効果も受けないから最強の敗北手段
- 422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 15:24:26.91 ID:bXd/zv4m0.net
- では最弱の敗北手段とはなんだろうか？
- 423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 15:35:53.78 ID:ZaWe1y/B0.net
- マリガン
- 424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 15:55:17.71 ID:aW/eBD9k0.net
- >>422
空虚への扉/Door to Nothingnessを自分に。
- 425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:10:08.20 ID:q6oWGdaI0.net
- 自分が敗北を目的としてプレイし、相手がそれを妨害する事に尽力するとして、
「妨害されにくい(不可能)」「使用条件が緩い(いつでも)」を根拠として投了を「最強の敗北手段」とするなら、
なるべく妨害されやすい・使用条件が厳しい敗北条件が「最弱の敗北手段」になるのか？
……統率者ダメージ？
- 426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:16:27.72 ID:1vg/boe20.net
- フェイジ釣れば１ターンで即死
必要枚数少ないから頑張ればカウンターも構えられるな
- 427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:19:27.34 ID:SbzjIqC20.net
- 暴君のヘルカイトを寄付→逆鱗などで攻撃強制して自分が用意した20個のアーティファクトを貰ってもらい相手が特殊勝利
- 428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:21:46.37 ID:B+XyRrb00.net
- 自分に毒カウンター１０個とか？
- 429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:28:23.21 ID:k3t5xxBn0.net
- 投了を除く最強だとチャネル→20ライフ支払うとかになっちゃうしなあ
- 430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:28:28.37 ID:CXdp3rCMO.net
- 全知→無限への突入→エムラクール、ウラモグ、コジレック
- 431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 16:32:36.60 ID:a2fVi/CX0.net
- >>422
YOU ARE BANNED
- 432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 17:01:12.31 ID:7GSKGHbm0.net
- 最弱の敗北手段とか言う哲学を始める魔境
- 433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 17:01:31.89 ID:uSBtPPW00.net
- ボブで次々と高マナカードをめくって死んでいくのは美しい
- 434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 17:26:14.13 ID:2Rx1AJ1Q0.net
- 翡翠のモノリスでセルフ最下層民
- 435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 17:28:55.74 ID:zII2+V5T0.net
- 最強の敗北手段は1マナで撃てるデモコンデスな気がする
- 436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 21:57:12.55 ID:Az53lY1F0.net
- >>427
でもクリーチャーだし攻撃強制してれば特殊勝利関係なく負けられるんだよな…
最弱の敗北手段…合同勝利達成で負けるとか？？？って思ったけど
普通に合同勝利+寄付+相手のクリーチャー(ノンクリーチャーの場合は寄付か自力で相手にコントロール渡せる生物で)を5色にする+
土地タイプを与えるオーラの4~6枚コンボでいけるから簡単だ…
- 437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/21(土) 21:57:42.53 ID:Az53lY1F0.net
- 違う、寄付じゃない、合同勝利はソーサリーだ
- 438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 00:29:50.78 ID:+c4ikTiw0.net
- いつのまにかなんだか良くわからないスレになったな
- 439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 01:38:59.37 ID:kLSnXUHU0.net
- 弱いカードに飢えているのか
- 440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 02:18:14.51 ID:BCXu2YBi0.net
- 条件揃えてライブラリトップに合同勝利を置いて分かち合う運命貼って精神隷属器だ
- 441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 09:07:56.20 ID:K2XygAIm0.net
- そこまでやられたらこっちが投了するわｗｗｗ
……ちょっと疑問に思ったんだけどお互いが同時に投了したらどうなるんだろう？
- 442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 09:14:57.24 ID:kFEERb6V0.net
- インテンショナルドローになりそうな気もするが
マッチの勝敗を決める訳じゃないから当てはまらないか
- 443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 09:58:05.69 ID:nK/UoOlX0.net
- 0.01秒でも先に宣言した方が負け
完全同時なら引き分け
- 444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 10:23:43.52 ID:CVAoF4OV0.net
- なんかくだ質にそんな質問があった気がするが、ジャッジ案件で終了したと思う
- 445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 10:28:30.80 ID:NwsrMrp20.net
- またジャッジさんを困らせるオチか
- 446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 12:12:31.10 ID:K2XygAIm0.net
- このスレそのものがジャッジを困惑させるネタの温床だからしょうがない
- 447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 13:53:20.47 ID:JjnIcUNS0.net
- スタン・モダン環境で投了以外の敗北手段だと何かあるかな
自分に火力打ち込み続けるのが最短か
- 448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 14:01:03.88 ID:oPF5p82L0.net
- 相手先手1ターン目に契約を撃つ
- 449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 14:03:36.10 ID:TM1/boy10.net
- 地ならし屋からの霧中の到達とか
- 450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 14:13:01.61 ID:bGrHsi/70.net
- 自分のライブラリ削りきるのはやれそう
- 451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 14:20:52.84 ID:ZzHGBeeZ0.net
- ゲーム開始時《宝石の洞窟》から相手アップキープ《大霊堂の戦利品》指定《1996 World Champion》
- 452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:39:05.70 ID:N+hiyhos0.net
- >>451
それに対してサマ師がサッとライブラリーに1996を差し込んだりしてたら惚れる
- 453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:44:00.98 ID:GajMaDmC0.net
- トロフィーから取り出したのか
- 454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:52:41.93 ID:NwsrMrp20.net
- _____仕込んでても回避されるんですがそれは
- 455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:55:33.85 ID:ZzHGBeeZ0.net
- >204.3 効果によってプレイヤーが「カード名を1つ指定する／name a card」場合、そのプレイヤーはオラクル(rule 108.1 参照)に存在する、
>今行なっているゲームの形式において適正な(rule 100.6 参照)カードのカード名を選ばなければならない。
1996WC指定できねえじゃねーか畜生
《タルモゴイフ》でも指定してリアルマネー面でサマ対策するか
しかし現スタンの高速自殺手段マジで少ないな
《苦痛の予見者》2回動かして《時間への侵入》《死の投下》とか引くのが早いか？
それとも《火飲みのサテュロス》に《味方からの誤射》で《時間への侵入》or《死の投下》をぶち込むか？
- 456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/22(日) 23:57:27.26 ID:IgDSQAJE0.net
- 2点ペイでEoT飛行のヴァンパイアが居るけど
5マナ……
- 457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/23(月) 02:11:50.94 ID:iukT2CuYO.net
- ニクソスで生んだマナを全力でエレボス神に注ぐ狂信スーサイドがロールプレイ的にも美しい
- 458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 14:06:14.60 ID:M/6C+HPmO.net
- 相手より先に敗北すれば勝ちというフォーマットがあったら、
どういう構築がアンサーになるのかな
1ターン（自分）キルがいくつか見つかれば、
契約サイクルはお払い箱だよね
かと思わせて相手の負けを妨害できる否定の契約は採用されそうな
- 459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 17:56:23.40 ID:RMozyzMu0.net
- ミラディンあたりにデモコンのリメイクあったじゃん
あれでデッキに入れてないカード名指定すれば一発じゃね
あとは好きなだけライフ支払うカードで全ライフ支払うとか
- 460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 18:06:05.43 ID:NGIqpg430.net
- 唱える追加コストでXライフ払えば打ち消しも無視して死ねるな
毒の濁流・Fire Covenant辺りが早いか
ダリチュやゴリラ指導霊も使えるし、おまけに何か間違って深淵の迫害者出されても潰せる
- 461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 19:05:00.61 ID:EToT5faqO.net
- 最終的に先に動いたら負け(勝ち)のカウンター合戦になりそう
- 462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 20:18:17.08 ID:M/6C+HPmO.net
- 先に動いたら負け(勝ち→負け)ということ？
- 463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 20:32:00.87 ID:xRYQM/Eg0.net
- 取り敢えず0マナで何かキャストしてから（もしくは相手のキャストに対応）
ゴリラ指導霊3枚からの魔道士の競演というのを思い付いたけど
良く考えたらお互い最高点を宣言し続けて競りが終わらんな
- 464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 21:01:34.07 ID:70PkZMVV0.net
- 最弱スレではまず見ないであろうカードばかりだぜ…
- 465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 21:05:54.50 ID:lE3kXzkp0.net
- スタンダードで縛って考えてみたけどまともに成立するアーキタイプが黒単セルフバーンしかなかった。
- 466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 21:12:11.71 ID:3TLIpjp10.net
- スゥルタイ自己ライブラリアウトも行けるよ
ちょっと悠長だけど相手に妨害されにくい利点付き
- 467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/24(火) 23:22:17.90 ID:ONK40fk60.net
- なあ、ひょっとして普通の即死コンを自分に叩き込むのが一番早いんじゃね？
天才のひらめきとか。
- 468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 00:37:08.81 ID:ZZ0TI+Tc0.net
- 呪詛の寄生虫が手軽すぎてやばい。初手にこれと魂の洞窟あったら相手ほぼ対処出来んだろ
- 469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 03:19:07.66 ID:9WPD7K2d0.net
- 寄生虫読みアップキープ腹パン
腹パン1枚で破綻するけど
あと、所詮ソーサリータイミングなので宝石の洞窟や指導霊魔力変からの大霊堂の戦利品・暗黒の突入に間に合わない
- 470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 03:50:12.06 ID:O+gphlw80.net
- モダン以下はお手軽自分即死コンボとあいたスペースに契約なり悪霊なり突っ込んでマリガンするだけだな
- 471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 04:19:41.07 ID:oOVDsZ8H0.net
- 否定の契約を否定の契約で返されて負けそう
- 472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 04:37:27.92 ID:Vplw4htf0.net
- 一番死ぬタイミングが早いのは、コンスピリミテか複数枚ヴァンガード戦での
最初の状況起因で既にLOorライフ0
- 473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 09:30:17.12 ID:fOSViZt+0.net
- 赤Φでパンプ出来る2マナのアーティファクトクリーチャー居なかったっけ
こいつと投げ飛ばしのデッキを持っておくと、普通に相手を倒す勝負でも、自分を倒す勝負のどっちにでも対応出来るか良いかもしれない
- 474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 10:11:24.28 ID:6Cc/R5L70.net
- 両方の勝負に対応しないといけないのか(困惑)
- 475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 10:40:55.22 ID:x8JVa2KM0.net
- 冷静に読むと>>473が狂気の塊すぎて精神が汚染される……
マリガン後にコイン投げしてどっちのルール適応するか決めると面白いかもしれない
- 476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 12:20:10.06 ID:4PCgYMgv0.net
- やはりファイレクシアマナは汎用性が高いな
- 477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 19:15:53.61 ID:LtgEm6UJ0.net
- 新フォーマット「Suicide」爆誕
- 478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 19:23:13.68 ID:+BCleWaS0.net
- 勝てて負けられる高度なデッキ要求する謎の新フォーマット面白そう
- 479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 21:53:49.61 ID:bdO1HKUI0.net
- しかし使われるカードはフツーに使えるカードってゆう
やっぱり弱いカードはなにもしないんだな
- 480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 22:02:25.88 ID:lNz5EBZn0.net
- 今度友人誘ってやってみるわ
- 481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 23:25:14.28 ID:FTFNSpsK0.net
- タイムツイスターとかヨーグモスの意志でギタクシア派を10回打つ
あとは通りの悪霊サイクリングとかバンチュー・玉璽とか
- 482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/25(水) 23:32:47.23 ID:cfsQY+gBO.net
- くすぶるイフリートとか勝つにしても負けるにしても中途半端な性能だな
- 483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 00:03:55.61 ID:jOUh7EHUO.net
- >>475
バーン使ってコイントスの結果に応じて自分か相手を焼けばいいな
大歓楽や渋面も採用できるぞ
- 484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 00:41:13.15 ID:R6GoJ88l0.net
- 燃え柳の木立ちと罰火コンボはどっちにしても強いから禁止だな……
- 485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 01:22:15.93 ID:KIKf5Vre0.net
- >>479
MTGの豊富なプールだと、デメリットを逆手に取る的な運用も結構思いつかれるものだし、なにもしないのは本当に弱いカードの重要な条件
- 486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 10:42:13.50 ID:smMQgaJF0.net
- 悪霊、ギタ調みたいなコストで自殺ってできんの？
- 487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 11:25:34.68 ID:own/mcpsO.net
- ルーリング的な意味なら、ちょうど0点になる数字なら支払ってもよい
スーサイドフォーマット的にはどうだか
- 488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 13:22:59.81 ID:K79x7geb0.net
- つまり最速で勝ちにも負けにも行けるSCZこそがこのフォーマットのソリューション
稲妻で端数調整も完璧
エターナルならベルチャーでもスパイでも自分に決めればいいけどwill一枚で崩壊するのがな
- 489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 14:00:54.16 ID:pfqK5skU0.net
- >>482
リミテではどちらにでも対応できる良カード
詰めの一手にも
- 490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 15:46:23.91 ID:Ifceevbw0.net
- >>488
この環境でウィルは青パクトの下位互換
- 491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 15:50:31.25 ID:GsOTlmxp0.net
- マナ基盤は何とでもなるから多色環境になるだろうけど
ペインランドとショックランドどっちを優先すべきなんだろうか
- 492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 15:52:07.49 ID:pfqK5skU0.net
- それでもお呼びのかからないタップインペイン
- 493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 19:39:47.48 ID:eCxQLiTj0.net
- あれ？
この環境、Sorrow's Path ってわりと神カードじゃね？
- 494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 20:43:20.35 ID:skeznjfH0.net
- 誰がこの環境でブロックなんかするんだよ
- 495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 20:49:50.41 ID:ivZMpwSi0.net
- 対象とらないから何も無くてもタップできるけど
- 496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 21:03:55.06 ID:GsOTlmxp0.net
- momaに突っ込んでパスをぐるぐるするデッキはそこそこ両対応できそう
- 497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 21:04:26.86 ID:B250zdWm0.net
- 単色でも色あせた城塞が4積みなのは確定だな
- 498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 22:38:43.55 ID:bD+ocmPU0.net
- 味方からの誤射って自分に撃つ限りは成功率100％じゃね？
- 499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/26(木) 22:52:51.25 ID:U+nhrkeP0.net
- >>498
自分にうっても無作為だからハンド1枚じゃなきゃ確実じゃないだろ
- 500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 00:18:23.80 ID:5ulIU8YA0.net
- 土地持ってないときに打てば100％じゃん。
何一つ意味が無いけど。
- 501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 00:19:15.66 ID:QEMnxrPr0.net
- ボブだしてライブラリートップ操作した方が有望じゃね
- 502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 00:23:35.41 ID:Z7YtbqIv0.net
- まず自分に撃てねえ
- 503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:40:08.54 ID:ZCP08PJr0.net
- クソマス青に何かカウンター入らないかなって思ったが驚愕ルーンってどうなんだろ
カウンターとドローという強能力を併せ持つ中で一番微妙だとは思う
- 504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 01:05:38.81 ID:eZ59jp1x0.net
- >>503
うっかり打ち消せれば強いし打ち消せなくても一応ドローはできるからパッとしないなぁ
- 505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 01:58:53.97 ID:eSLxj7Um0.net
- 塩水の匂いはいかが
- 506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 02:07:22.98 ID:vqClwVbA0.net
- 当時アホみたいに強いライバルが多すぎただけでブルーカウント多いデッキなら普通に使えるからな塩水
見せる枚数も相手のマナに合わせて最小限で済むし
- 507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 03:51:53.84 ID:ZZFLd46E0.net
- フラッシュバック7のカウンター使ってたけど弱かったよ
- 508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 20:25:00.34 ID:Yw9EsAan0.net
- オンスロートブロック構築でまごつき/Discombobulateが採用されてるからこの辺が実用ボーダーかね？
というかオンスロートの青は全体的に異次元過ぎてヤバイ
- 509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/03(火) 11:54:50.99 ID:59koZOTt0.net
- ウルザ、マスクス、インベ、オデッセイと青が強かったからその反動だな
その後に控えてるのが紙河ブロックと、対抗呪文の消えた８版という隙のない布陣
- 510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/03(火) 12:25:51.50 ID:wMw8yON60.net
- >>509
メロク「神河で青使うとか舐めプの極みだよね」
- 511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/04(水) 00:10:19.31 ID:9jHTCjHY0.net
- メロクは緑だからなあ。
- 512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/04(水) 00:23:55.98 ID:NSF5lJIi0.net
- >>509
個人的にはテンペストの時点ですでにヤバかった気が……
まあ巻物に焼かれるんで当時最強の色かと言われると判断が難しいけど。
- 513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/04(水) 00:38:55.36 ID:bfTXSRBk0.net
- あの頃は各色ビートダウンがやばすぎたので……
- 514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/05(木) 00:31:22.76 ID:Nw8rPPmO0.net
- タルキールなんか呪われた巻物一枚で滅びかねないな。
- 515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/05(木) 00:45:36.55 ID:lZgKYJd80.net
- >>511
そっちのグリーンカードじゃなくて
- 516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/06(金) 23:02:12.69 ID:vWcKeLw+0.net
- >>508
オンスロートの青はクローサの大牙獣より強いドロー無いしな
- 517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 19:55:49.47 ID:k0ccmUcvO.net
- 神河ってそんなにアカンかったの？
モダンどころレガシーでも使われてるカードかなりあるよ
- 518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 21:16:05.35 ID:7Pa18jKU0.net
- かなりあるから死呪いの大峨や狐の骨接ぎは強いとでも仰るの？
- 519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 21:20:44.96 ID:6vumvoqw0.net
- フォールン・エンパイアがWorst 100 Cardsを1枚しか輩出してない一方、ウルザズ・サーガが4.3枚(相当)も輩出してるんだぜ
突出したカードのパワーとセット全体のパワーは、傾向としては関係するけど微々たるもんで、実質的にはほぼ関係ない
- 520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 22:38:24.23 ID:9zR3bWc00.net
- FEってカード102種類しか無いからなあ
- 521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 22:46:17.32 ID:buj/0rFy0.net
- 弱いカードの多さ、強いカードの少なさ・・・
結局ホームランド一弱体制なのかー
- 522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 22:52:52.46 ID:nDCup0SF0.net
- Legendsはウッド様とか渡り関連とか色々酷過ぎるけど
強いのはニコル様とかカラカスとか割と狂ってたりするから
全体としてはHomelands程じゃ無さそうな
- 523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/07(土) 23:26:12.71 ID:iMhHVnqB0.net
- ithしかないダークは許されたか
- 524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 00:31:09.48 ID:UHqX9fHJ0.net
- ＞突出したカードのパワーとセット全体のパワーは
蒼ざめた月……パララクス……逆も然りか。
- 525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 00:41:52.19 ID:raPpjW+50.net
- ここまでプロフェシーなし
- 526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 11:38:29.06 ID:lRDyWHAL0.net
- >>523
＼ 大 正 義 ト ー モ ッ ド の 墓 所 ／
- 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 12:16:22.03 ID:dIoQiv8I0.net
- 血染めの月も入ってたよな
- 528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 12:20:33.70 ID:5TE7Jg7f0.net
- ボーライとか友石も
全体を見るとやっぱ弱いな
- 529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 12:35:58.39 ID:MSp2I8tM0.net
- 全部再録済みじゃないですかヤダー！
- 530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 17:04:47.43 ID:KrcMNyNt0.net
- ザダークはポータル相手にすら負けかねない駄目さ加減だな
流石は暗黒時代
- 531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/08(日) 23:25:01.57 ID:UHqX9fHJ0.net
- ポータルってラスゴやゲドン入ってるから普通に中堅どころじゃね？
- 532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 10:24:02.28 ID:5efBgz9A0.net
- ポータル：美徳の喪失 セカンド：海のドレイク 三国志：玉璽 スターター：チューター
やっぱりプロフェシーさんはすげえや（錯乱
- 533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 14:53:55.85 ID:dOdN0Qk10.net
- リミテッドだと結構強いプロフェシーさん
- 534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/09(月) 21:28:27.70 ID:B84N/sIe0.net
- 逆に運命再編はリミテッドだと弱いな
- 535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/10(火) 00:09:17.87 ID:Z4y/eI840.net
- タルキールと混ぜてならともかく再編単体はなぁ…
- 536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 22:13:35.99 ID:Ra0FAp0Z0.net
- 同一エキスパンション３パックでリミテやったら最弱はどれなんだろう。
レアの強さはあんまり重要じゃないから意外なところが名乗りをあげてくれそうなんだが。
- 537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 23:29:22.73 ID:85W4dArZ0.net
- プロフェシーは意外とリミテだとやる奴だからなぁ
レギオンじゃね？
- 538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 23:38:04.82 ID:2IurCcKA0.net
- 3パックだと8枚しか入ってない所は絶望だな
ホームランドなんて6パックの特例にされても負ける姿しか見えないけども
- 539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/11(水) 23:45:42.38 ID:ncpsRLky0.net
- ホームランドvsゼンディカー・コンパクトブースター
流石に勝てるだろ
- 540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 01:37:35.25 ID:zqMLZh/60.net
- 生物の質が低いオールドエキスパンションが弱そう
具体的にはリバイズドより前
- 541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 13:24:34.34 ID:3uAuwmAx0.net
- となるとダークあたりはかなりやばいかも
まともに戦力になりそうなカードが無い
- 542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 14:22:47.32 ID:Mo+N9dWH0.net
- 一応15枚のセットは6パック、12枚のセットは7パック、8枚のセットは11パックくらいは無いと公平にはならなさそう
フォールンとか金太郎飴みたいなデッキになりそうだが
- 543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:09:47.29 ID:OEmutEVx0.net
- フォールン11パックか
引き次第じゃヒム5枚超えたり危険な匂いがするな
- 544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 19:22:43.50 ID:VY0IAqOF0.net
- リミテッドとか考えられてない大昔の基本セットでシールドしたら大抵緑タッチ赤になりそうな
- 545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/12(木) 22:08:55.76 ID:pn+YefqK0.net
- ここにドラフトシミュレータがある・・・。
レジェンド開けたら取る物なさすぎて絶望にくれたわ。
http://draft.bestiaire.org/index.php
- 546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 01:40:32.58 ID:uTNrjp/W0.net
- 龍紀伝でお前らが注目してるカードは？
- 547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 13:41:54.47 ID:+mN+rkqp0.net
- 島か山だな
- 548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/13(金) 15:40:48.40 ID:tJqNjOV50.net
- 今んとこ最弱スレにお呼びがかかるものはないな…
と思ってたけど、あの青のクソ神話は神話枠ではなかなかの逸材だと思った
- 549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 04:11:46.85 ID:ch8mfE/y0.net
- 補 給
良かったな、今回も糞カード入ってるぞ
- 550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 04:38:18.87 ID:MlqVP/pZ0.net
- ブードラで補給と祝福された転生が並んでたら、きっと補給を選ぶ
- 551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 07:20:50.72 ID:8rvI9p0z0.net
- 古えの鯉も結構マナレシオ低いけど
同スペックの装甲のカンクリックスが出た時に
このスレではお呼びじゃない判定貰ってるんだよなぁ
- 552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 11:18:42.44 ID:ch8mfE/y0.net
- 祝福された転生は全く使えないわけじゃないからな
補給は６マナ使ってやることじゃない
- 553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 11:47:39.04 ID:tIC90g2/0.net
- 道三の最古の詠唱じゃないか！
1マナ増えてインスタントだから適正
- 554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 20:58:29.05 ID:uZnbwPSC0.net
- しかし何故タルキールに呪文破がないのか。
今こそ一番輝ける時だと思うんだが。
- 555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 01:58:29.93 ID:dv1SPubH0.net
- 探査付き呪文破とかあったら面白そうだが強すぎるかな
- 556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 08:12:52.86 ID:jdD5FSvp0.net
- 探査付き命の川くらいでもこのスレでは強いんじゃなかろうか
- 557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 16:27:20.73 ID:SzK8H4ee0.net
- １マナで墓地追放した数回復だから普通にリミテで使われるレベルになるんじゃないかな
- 558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 19:47:47.80 ID:ago4RY0l0.net
- 神秘の瞑想もなかなか集中からみると最低1枚、場合により2枚手札を損するってのは
かなり弱い。千里眼も微妙だし、今回の青はそこそこ生物がマシな分ドローが弱めなのか
後一般にキャントリップ付き火力は重いがキャントリップ付きカウンターは軽いのが相場
なんだが否定は重いね
まあ３マナ確定カウンターにキャントリ2マナで相場といえば相場なんだが
やっぱりキャントリプカウンターは放逐あたりが基準な気がするな
命令までいくと強すぎる気もするけど
- 559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 19:54:14.42 ID:DgQa3cM70.net
- その辺は過去のキャントリップ打ち消しの大半が壊れてただけだと思う、基準となる打ち消し自体が壊れてたのも含めて
放逐だって当時の基準で言えばカンスペ+(2)で相場通り、ただしカンスペは今見ると壊れてました、って話だし
リスティック打ち消し＋キャントリップになるとかなり話が変わってくるけど
- 560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 20:44:23.92 ID:OseO9SXQ0.net
- たぶん当時の放逐より強いと思うんですけど（名推理
- 561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 22:18:14.21 ID:DIx5vWxZ0.net
- アーテイ「全部私のせいだ、ハハハッ」
- 562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/17(火) 03:53:55.57 ID:e/th82nh0.net
- でも謎めいた命令はトップレアだという事情があるにせよ
対抗呪文ではなくて取り消しが基準になってから作られているから
単純に対抗呪文→取り消しで1マナ重くなったから、放逐も1マナ重くしましたって
話でもないと思う
- 563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/19(木) 01:28:47.47 ID:109FgsI/0.net
- カウンターもコスト設定難しいバランスになったな。
対抗呪文は軽すぎだけど取り消しも取り消しで単に打ち消すだけにダブルシンボルの３マナは取り回しが辛い。
+αを加えると４マナになってメイン採用を躊躇うラインに。
- 564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/19(木) 08:27:48.39 ID:mjq9/fcn0.net
- そこで解消&雲散霧消ですよ
- 565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/19(木) 09:09:33.11 ID:Gc2tI5qj0.net
- 冷静な反論だっけ？は好き
- 566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/19(木) 10:46:47.89 ID:Wmg+01A20.net
- ここ何スレだっけ
- 567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/19(木) 11:18:46.29 ID:StSBSXx50.net
- 青スレだよ
- 568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 13:51:45.27 ID:8iHfI5tP0.net
- http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0014533/#
>リミテッドには、相当悪いカードも含むあらゆるパワー・レベルのカードが要求されます。
>しかし我々はそれらのカードを常にサイドボードにあるままにせず、ある程度はプレイされるようにしたいと思っています。
>《補給》は人々が基本的に決して使わない水準から、少なくともいくらかの状況で役割をこなせるように少し強化されました。
思ってたよりずっと制御された弱カードで少しがっかり
- 569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 15:48:34.73 ID:Jk2YtlDg0.net
- サルカンの怒り/Sarkhan's Rageがコモンである環境でこんなゴミがサイドインされるわけないだろ
こいつらどこの世界のリミテッドをやってるんだ
- 570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 16:39:24.02 ID:AIjFfMYp0.net
- 客でもカードショップでもなく社長と株主の顔色を窺うだけの言い訳はいい加減よしてほしい
- 571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 17:06:14.32 ID:jPmBzT0m0.net
- 適当に鼓舞でも付けてればよかった
- 572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 10:35:38.13 ID:sG7PUKu20.net
- 新たな信仰/Renewed Faith
蘇生の妙薬/Reviving Dose
こいつらを考えるとせめてコスト減らすか8〜10点くらい回復しろよと
- 573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 10:41:55.99 ID:A3/e9IAq0.net
- なんか本スレ臭い事言ってるけどぽまいらほんとに最弱スレ民か
- 574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 11:29:20.01 ID:k8SNcLqc0.net
- プレイヤーとしては使い道のない最弱カードなんて刷られなければいいと思う
- 575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 15:31:27.09 ID:iwdahFEh0.net
- キャントリップがついてるカードは問答無用で強く見えるようになってからが最弱スレ民
- 576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 20:25:56.38 ID:IPHi5VAR0.net
- 燃えさしの火弾「おっ、そうだな」
- 577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 20:47:25.29 ID:HBWSjrxc0.net
- 骨を灰に「お、おう」
- 578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 20:50:09.35 ID:Jf48gzEM0.net
- ウッド様確定で打ち消せて1ドローとか強すぎじゃね
- 579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 22:40:35.28 ID:0eqLZ8c/0.net
- ウッド様は打ち消さず森サクってもらった方がよくね
- 580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 22:41:38.61 ID:+j3zG3l30.net
- >>579
？？？？？
- 581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 23:19:45.04 ID:o8R47k760.net
- ところでお前ら龍紀伝の最弱カードは何だと思うよ
俺はレアリティとかも加味して祝福された転生だと思ってる
- 582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 02:04:08.83 ID:NDkA5Ywg0.net
- The 100 Worst Magic Cards of All Timeの作者は「キャントリップやサイクリングは少なくともカード1枚分働くからリストに入れたくない」と言ったが
流石に「カードを1枚引く」の一言だけで4マナも5マナも追加要求される奴らは弱いって言ってもいいんじゃないかなあ
というわけで補給に一票
レアリティも色も違うけどオジュタイの命令見ると悲しくなってくるのもポイント高い
- 583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 03:37:24.07 ID:5PN4GrlgO.net
- >>580
ウッド様が森をサクるのは場に出る際の置換効果であって、唱える際の追加コストではない
だから打ち消された場合はマナ（とウッド様）の損失だけで済む
- 584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 03:39:23.59 ID:5PN4GrlgO.net
- 置換じゃねえや
場に出る際の効果
- 585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 03:46:42.03 ID:sYwXOpyR0.net
- 「場に出るに際し〜」という効果は置換効果であってるよ
戦場に荒れ野の本質が居ても生け贄ができるよ
- 586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 03:57:38.89 ID:IT7WocaY0.net
- つまり3枚サクったウッド様に<<燃えさしの火弾>>を撃つと爆アド。
そうで無くとも長引いた時にライフレースを優位にしつつ手札も稼げるから非常に強力。
マナ域は高いが、デッキに1〜2枚挿しておくときっと役に立つだろう。
対して<<骨を灰に>>は重たいクリーチャーが跋扈する世界なら真価を発揮する。
唯、4マナとCMCが高く打つタイミングが重要なので、総じて上級者向けなのが青らしい。
こう？
- 587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 04:03:37.22 ID:IT7WocaY0.net
- >>585
ぱっと確認したら置換する前にコピーになるから能力が失われて生贄に捧げられないっぽい
wikiの荒れ野さんのページに書いてるっぽい
- 588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 04:49:17.04 ID:sYwXOpyR0.net
- あっ荒れ野さんはコピー効果だから、他の置換より先になったのか。すまない。
- 589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 05:21:26.23 ID:IT7WocaY0.net
- 補給は燃えさしのダメージを上回ってかつハンドアドも失わない良カード
ついでに森6枚までのウッド様の攻撃もたった7マナで回復できる
燃えさしの火弾にも言えるけど、シングルシンボルなのでタッチして入れることも可能
後半の方につかうカードなので必要な土地も引けるだろう
クソマス環境だと侮れない...のか？
ウィニー多そうだし弱いなうん
- 590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 05:44:32.88 ID:IT7WocaY0.net
- 嘘、補給は6マナだ
オジュコマとは同じモードで考えると単色かつシングル、回復量も1.5倍だからx2ウッドを三回受け止められると書くと強い
最近デュエマに傾倒してるせいで6マナ7マナが普通に感じてしまう
- 591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 07:26:21.64 ID:XWVjZTdU0.net
- >>581
あれはフィニッシャーが極少数のコントロールに通れば使い道あるから・・・
- 592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 09:45:38.76 ID:zrAg9Ncx0.net
- 祝福された転生は一応レアらしく暴発防止がついてるから評価が難しいな
腐ってもインスタントの追放除去だしプレリで引いた人の使用感を聞いてみたいカード
- 593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 10:27:15.52 ID:1mxlyizP0.net
- DTK最弱だけど補給は腐ってもキャントリップ持ちだから最弱かと言えば微妙
リミテでもサルカンの怒り本体対応で撃てばすごいアド差つくわけだし(撃てるとは言っていない)
DTK最弱はオーバーキルなのに弱いという意味で鱗王の監視か忌呪の金切り声を挙げたい
- 594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 11:41:44.32 ID:oNMcB1i20.net
- マナコストを度外視した意見に思えるな
キャントリ付きとはいえ6マナ6点は流石に重すぎるし、安定しないドレインでも1マナなら充分だろう
やはり補給か祝福された転生がかなり怪しいと思う
- 595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 12:11:03.00 ID:eFKsvL980.net
- 鱗王の監視最弱ってウッソだろお前ｗｗｗｗｗｗｗ
- 596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 12:24:48.99 ID:19QRSIhP0.net
- 実質全体に+1/+0修整の忌呪の金切り声が弱いとか嘘だろ
数を確実な打点に変えられるからオーバーキルでもないし
- 597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 12:55:04.92 ID:3XPgc+io0.net
- 通らない攻撃を奇襲的に火力に変えられるのが弱いわけないしタフ4以上に警戒+修正オーバーキルってほどでもないし重さもそこまで辛くないだろ
ドラフトでもプール次第では二手目三手目あるだろ
- 598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 13:21:48.02 ID:UTyNq/nd0.net
- 門破りってどうなん？
- 599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 16:06:28.52 ID:UqByRVRD0.net
- >>590
鷹喰い蛾の攻撃を6回パスできるのは大きい
- 600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 18:33:10.45 ID:TfKLgU+90.net
- 忌呪の金切り声は普通に強カードだろうに
スタンでも採用有り得ると思うぞ
- 601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 19:08:38.36 ID:N12F3YYI0.net
- 落とし子やファンガスや０マナクリーチャー並べて忌呪の金切り声とか普通にやる気デストラクション
- 602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 19:52:30.02 ID:qh7qg2QrO.net
- 忌呪の金切り声は６マナとかならいい線いっただろうな
- 603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 21:26:17.75 ID:fM1na3XC0.net
- 龍紀伝プレリで赤黒疾駆と当たって忌呪の金切り声で6点ドレインされてマッチ落とした
デッキにかみあえば1マナとしては破格の効果だと思う
- 604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 23:25:19.85 ID:Wj8apjLq0.net
- 悲哀のコーラス「ソーサリーなら俺とタメぐらい弱かったかもな
- 605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 00:46:49.89 ID:4Qpn8JPY0.net
- >>598
赤の5/4攻撃強制とか、他にも色々と組み合わせはあるから最弱では無さそう
- 606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 01:02:57.81 ID:Nqjk6+eA0.net
- 門破りは普通に使えるカードだな、レアだったらかなり騒がれただろうが
パワーに修整の入る装備品って時点で余程重かったりしない限り最弱にはならなさそう
- 607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 01:16:04.29 ID:hx2/Euw40.net
- そもそも装備できないクリーチャーが多数な時点でよほど重いと言えなくもなさそうだけど
このスレレベルかと言えばそんなこともないかな
弱いカードだとは思うけど
- 608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 03:11:59.20 ID:9N/28oLk0.net
- 鱗王の監視はオーバーキルな感じすごいけど、貼って勝った時めちゃくちゃ気持ちいいので許す
- 609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 17:53:15.64 ID:e5KsH0340.net
- タフネス４なんかアブザンドロモカなら１体くらい普通に出せると思うが
- 610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/24(火) 19:47:23.02 ID:dNco28Qgg
- 神秘の瞑想もなかなかだと思うけどな
ソーサリーのドロー呪文は色拘束が弱いってメリットはあるがアンコモンの集中が基準で4マナ3ドロー
たいして神秘の瞑想は4マナ3ドローに1枚か2枚のディスカード
1枚のディスカード
まあそれは良いんだがこのカード新世界秩序を破ってる気がするんだが
このカードにその価値があるんだろうか
- 611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 22:52:09.24 ID:Sjc7C2zL0.net
- 裏モダンマスターズ2015 神話レア
白
青 月の色
黒 空虚自身
赤 二の足踏みのノリン
緑
無色
土地
- 612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 23:18:53.17 ID:9YRZ2yqy0.net
- ノリンは強すぎる。
- 613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 23:23:57.50 ID:eVOVzvg90.net
- ノリンシスターズで結果出しちゃったからなぁ
- 614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/27(金) 13:12:41.71 ID:2iT3nugz2
- １，２ディスカードごときじゃ４マナ３ドローが最弱カード議論に入れるはずもないのでは。
- 615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 16:10:26.26 ID:LB3VuCDG0.net
- 泥穴さんをさしおいてノリンごときが
- 616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 16:32:52.94 ID:HHwIHIE50.net
- 裏モダンマスターズっつってるのと他2枚から察するに、モダン範囲内での選出なんじゃないの
とは言え《魔力激突》の方が弱そう
- 617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 19:11:53.57 ID:Y5hBPhjA0.net
- 土地だとなんだろう
母聖樹とか山賊の頭の間とかだろうか
- 618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 19:28:45.80 ID:kWwckr1v0.net
- 母聖樹はレガシーのコンボデッキだと結構な格率で積まれる
論外論外アンド論外
- 619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 20:07:50.35 ID:7lJQ4xJe0.net
- 最近のだとるつぼも大概だと思ってたけどタダでマナ出せるだけ全然マシだな
- 620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 20:15:10.19 ID:DlcDPsO30.net
- レアの土地は大体使えるしな 精霊龍のるつぼとか結構いい線いくんじゃ？
墓地に行くと1/1の飛行トークン出す奴とか
- 621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 20:17:21.74 ID:DlcDPsO30.net
- >>619
駄目ですか…
下の奴も無色マナ出るし駄目か そもそもアンコだったし
- 622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 20:31:35.68 ID:HwGMGlmY0.net
- 白はタイムシフト枠をレアとするなら従者になるけど、面白みに欠ける
- 623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 20:42:13.64 ID:J0agEAxq0.net
- 雲帯岳だろ
- 624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/27(金) 20:59:20.26 ID:oEOgab9Ql
- DEHだとそこそこ使えるからな
- 625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 22:33:13.12 ID:RnpGt1Ad0.net
- 精霊流のるつぼは青黒コンにピン刺しして
ミラーでシムルガルを実質１マナで通すために使ってたからなあ
個人的にはとてもクソマス入りはできないと思う
- 626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 00:21:25.84 ID:ASU+DrNR0.net
- とてもというほど強くはないやろ…
- 627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 11:59:43.31 ID:+6dfp5UC0.net
- 雲帯岳は自身が伝説なあたりに絶対に使わせないという強い意志を感じる
まあ神河だしね…
- 628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 13:33:06.30 ID:8IpzadJP0.net
- こないだリミテで補給使ってみたけど大変異のせいでターン終了時に６マナなんて到底余らなかった。
逆に互いにフィニッシャー出して膠着した場合案外撃つ余裕はあった。
が、そのカードが補給じゃなくて除去ならとっくに勝ってたわけで強くもなんともないことも分かった。
- 629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 13:50:25.86 ID:ZfXBaLFP0.net
- リミテの除去は血の訴えくらいまで頑張ってクソく作ってもまだ有用ってくらい神だから比較にならん気が
- 630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 14:02:07.40 ID:Sefr1lXM0.net
- 覇王譚の部族養いと比べると悲しくなるな…
キャントリ付きとはいえ
- 631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/28(土) 22:50:45.00 ID:8IpzadJP0.net
- これでソーサリーだったら満場一致で迎え入れられた。
- 632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 01:03:03.82 ID:vCWk3TYS0.net
- >>628
俺はリミテでPWナーセットから補給を反復された
あの時だけは補給って使えなくもないんだなぁと思わされたよ
- 633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 01:34:33.11 ID:jkqWCAj50.net
- リミテでライフゲインをサイドインしたい相手って速攻系デッキなのに
補給は6マナまで伸びるゲームじゃないと意味がないからそういうデッキ相手にも入れられないという
>>632くらい特殊な状況じゃなければ出番は一切ないと思う
たぶん接地よりは酷い
- 634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 11:22:26.40 ID:qJJHUeOl0.net
- なんでそんなに必死に補給使えないって意固地になってんだ
使いたくはないけど流石に接地ほどじゃないだろ
- 635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 11:38:53.92 ID:YpHIIKAR0.net
- 接地が垂直落下より役に立つ場面といえば、地面に再生持ちやプロ黒等のブロッカーが居て、マリットレイジを地に下ろす…とか限りなく限定的
裏モダマスなら神話レア級
- 636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 12:07:32.93 ID:8/X6lUqpO.net
- 接地より弱いはないわ
ライフ回復を過小評価しすぎ
- 637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 13:10:26.77 ID:YpHIIKAR0.net
- 同じブロックに2マナで5〜10点回復できるカードあるんですがそれは
少量〜そこそこのマナで6点回復ならわかるが、終盤にデカブツ出せる筈のマナとターンを犠牲にしてまで得られるのが6点ライフとカード1枚って…
- 638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 13:33:45.83 ID:WFCdR3pc0.net
- 接地はそもそもカード一枚分の仕事しないからな
補給はいつ使っても安定してる、マナさえ出せればカード一枚分の仕事はするから
弱いのは間違いないけど、最弱に近いのがどっちかといったら接地
- 639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 13:59:04.89 ID:B0trcCzm0.net
- >>637
もっと強いカードがあるかどうかなんて関係ないからね
補給はリミテじゃマナ余った時に最低限の仕事は出来る
接地は０マナでもデッキに入るかどうかかなり怪しい
- 640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 14:12:08.17 ID:nehM4SRf0.net
- ID:YpHIIKAR0の書き込み見る限り、「どっちもクソ」と言ってるように見えるんだが
- 641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 15:35:46.17 ID:lMD5Cmwi0.net
- 補給を部族養いと比較するのは許されなくて接地を垂直落下と比較するのは許されるという風潮
本当にどうしようもないデッキの時には暁の熾天使を接地させて何とか倒したりで使えなくもないんだけどなあ
- 642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/29(日) 16:19:04.26 ID:lHRfK2Kau
- 補給はコスパ悪いけど１ターンしのげてドローするくらいは出来る。
接地は比較以前に使っても根本的な解決にならない。
- 643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 20:31:50.07 ID:kwfmuPXE0.net
- 補給もアレで道三の最後の詠唱より使いどころ多いからなあ
- 644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 20:32:53.37 ID:opMlSN4W0.net
- >>641
何とか倒したりって飛行失ってるの忘れて自爆特攻かましてくるとかそういうパターンしかない気が……
まあキャントリ付いてる時点で別物って部分はあると思う。そういう意味では加撃あたりと比較すりゃいいのかね。
- 645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 20:33:10.34 ID:kwfmuPXE0.net
- 最古だった
- 646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/30(月) 03:58:01.44 ID:lxwY27FJO
- クローンの軍勢も使い道が思い浮かばないって点では最弱に近い気がする
アグロやウィニー相手に全体除去なりも使わず9マナまで伸ばせているのなら
それはよっぽど頑強なロックが決まった時でそれならこんなカード使わずに勝てる
あいてがコントロールならフィニッシャーは1体か2体だからコピーするでもよっぽど軽いカードがあるしな
かといってリミテでこんなカード採用する訳もないし一体どう使えってんだ
多人数戦で使えってのかね、いっそ対戦相手全てのクリーチャーコピー出来ても良かった気がする
インスタントにして反復つけるとかせめてそれくらいしてくれないと
- 647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:26:54.30 ID:aya0BvbH0.net
- 接地は一応接地にしかできない仕事をするからね
マジックのカードとしてはめちゃくちゃ弱いけどね
補給は同じ仕事をするカードがもっと安いコストで存在する
カードとしては接地よりはるかに強いが立場はないカード
2年後にはみんな補給のことは忘れているだろう
つまり最弱スレで語るようなカードでもないということだ
- 648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 10:53:51.28 ID:oqQTMnHa0.net
- 具体的に何を指しての「接地にしかできない仕事」なのやら
Mammoth HarnessやEarthbindと比して尚「接地にしかできない事」があると言うなら、
補給にできて道三の最古の詠唱etcにはできない仕事の方が多そうなもんだが
- 649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 12:40:03.02 ID:Tb2fOWxW0.net
- そもそも比較するのがおかしい2枚なんだがな
接地は何もしないタイプで、補給は何かするけどコストに見合わないタイプだから弱さのベクトルが違うし
- 650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:24:27.39 ID:LlagXYFQ0.net
- ライフゲインが欲しい相手には6マナまで伸びないから実質何もしないに等しいがな
- 651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 14:32:54.65 ID:HY0bB+7R0.net
- リミテならギリ入るカードとどんな環境でも絶対使いたくない接地を比べるのはちょっと、、、
- 652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 18:06:17.34 ID:DgMGBHce0.net
- ドラゴンや天使や吸血鬼を接地で叩き落とした先に待ちうける5/7さん
イマーラ「Welcome（ようこそ）」
- 653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 21:51:36.07 ID:Gt+atKRZ0.net
- 手札を減らさずライフゲインって構図自体は悪くないはずなんだけどな。
キャントリって元々アドを失う呪文とは相性がいいんだし。
……やはりマナか。
- 654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 02:54:30.80 ID:6nUJ7HOe0.net
- て
- 655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 17:28:59.30 ID:dLmuqMGT0.net
- ライフ計算狂わせたりナーセットで反復したり、限られた場面ならそれなりに輝くことが出来る補給は少なくとも接地よりは強い
- 656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:20:48.97 ID:7vOfZXnm0.net
- AVRシールドで自分は白が使えないプールだったときに
強い天使をたくさん使ってくる相手に接地サイドインしたら役に立たなくはなかったけどなあ
まあゴミプールゆえではあるけども
- 657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:42:19.57 ID:7NFhoMRi0.net
- ライフゲインがサイクルで最弱ってのは珍しくないけど
関連するカードなしに単純に弱いってのは近年だとかなり珍しいな。
それ以前にライフゲインをライフゲイン目的で使われるカードってのがそもそもほとんど無いな。
- 658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 23:56:58.04 ID:msF4/knZ0.net
- そういうカードが全く無かったら、
ライフゲイン＝強い
っていう図式が初心者の認識として続いてしまうから
ライフゲインだけをする＝弱い
という事を教えるカードが必要になってくるんだろうな
基本セットがなくなるならなおさら
- 659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:08:24.09 ID:9Xh8bjK30.net
- でもオマケとしてライフゲインが付くとこの上なく強いんだよなぁ…
- 660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:20:25.28 ID:rm/FrlZ70.net
- そう考えると補給って「単発ライフゲインは弱い」「ディスアド効果とキャントリは相性がいい」と言う二つの教訓を初心者に教授しつつ
リミテでは一応唱えるチャンスも無くはないゴミ以上紙以下の性能を併せ持ったすばらしいカードではないかね？
- 661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 00:23:22.55 ID:fz4f12Tk0.net
- そうです
- 662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/01(水) 05:59:06.01 ID:HQQr1asvQ
- クローンの軍勢は差し引きで見れば疫病風と同じなんだよな
活かすならば平和な心や壁といった疑似除去を使って相手の場に
クリーチャーを残しつつ時間を稼いで決めるってことか
- 663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/01(水) 06:25:48.08 ID:HQQr1asvQ
- Luis Scott-Vargasのリミテ5点満点採点が載ってるがかなり感覚と違うな
補給が1.5点と入れるかは半半ぐらいの評価を受けてたりとか結構以外
サドボード要員には0.5点評価をしてるから実質1点が最低点って感じかな
さすがに0点はないみたい
過去に学ぶ、クローンの軍勢あたりが1点評価
非サイド要員で唯一0.5点評価は熟達した戦いのみ
- 664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/01(水) 17:18:19.72 ID:Xk2PeDmZ0.net
- ディスアド効果とキャントリが相性良いんじゃなくてキャントリが強いだけじゃね？
除去にキャントリ付いたらもっと強いだろ
- 665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 15:22:32.65 ID:w8IwaUVf0.net
- >>536で同一エキスパンション３パックでリミテやったら最弱はなにか?が出ていたが
逆に最強はどのエキスパンションなのか?
- 666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 17:19:43.13 ID:9o0Xj+u90.net
- ゼンか包囲戦な気がする
- 667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 17:39:19.73 ID:kkP+WmVE0.net
- ゼンディカーはヴィンテージ入ってるからな...
- 668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 18:11:26.51 ID:ZzwYVD330.net
- 相性ゲーの側面が強いだろうから難しいな
基本的には相手より少しだけゲームスピードが遅いと勝てるわけだから
意外なエキスパンションがゼンディカーに勝ったりしそう
- 669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 19:02:39.88 ID:0QYnKmeb0.net
- レギオンの分だけ生物比率の高いONSは？
- 670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 19:44:45.62 ID:m4Wz64oI0.net
- ギルド門侵犯３でボロス組めたら遅めのカードパワー高いエキスパンションは潰せそうだな
- 671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 19:51:38.97 ID:1K7MbLsY0.net
- 色が偏ってるエキスパンションは強めかもな
トーメントとか
- 672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 21:38:47.55 ID:mRdeX/fK0.net
- ってかシールドで比較した方がよくない？
ドラフトだと協調卓かどうかにもよるし
- 673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 22:14:33.66 ID:spcwLqnr0.net
- ってか最弱スレでする話題じゃなくない？
- 674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/04(土) 22:47:15.79 ID:uvYItgqa0.net
- 最弱カードとは何か？→そもそも強さとは何か？
って流れから強カードの話題になるのは何度かあったけどね。
- 675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 00:07:54.25 ID:L9yNvHD2O.net
- いかようにて紙であるか知るには、いかようにて神たらしめているかも知らねばならぬ
神と紙は表裏一体
神カードが強ければ強いほど紙きれもまた一際輝くのだ
- 676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 10:17:10.80 ID:V5BLpIHi0.net
- >>665
強いかどうかはともかくミラージュとかでフルバーン組もうぜ
- 677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 21:40:39.56 ID:zeczXShn0.net
- 最弱談義で難しいのはそれ自体は弱いのにメタとしての需要があったせいで実績はあるってカード。
- 678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 21:47:31.95 ID:bfbF1e880.net
- 空虚自身とか？
- 679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 21:49:52.68 ID:+aNcPdm30.net
- 最弱を名乗るならじゃんけんで出すだけで負ける手のようなカードであってほしい
- 680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 22:06:43.25 ID:llurp1MH0.net
- Lyceeのエラッタ後奇跡みたいな？
- 681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 22:43:35.55 ID:WE9iTn6W0.net
- >>680
あれ何に使うんだよ
まさに死に調整の代名詞
- 682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 22:47:51.77 ID:BBHDCuSw0.net
- MTGだと敗北条件を無視するカードを使って
強引に使うという手があるからな
- 683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 22:51:30.70 ID:LCj8NQcu0.net
- 集団意識から「あなたはゲームに敗北する」効果を相手に適用させて勝つようなデッキが存在するMTGじゃ
単に「あなたはゲームに敗北する」ってだけ書かれたソーサリーがあったとしても最弱になれないっぽいから困る
- 684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:03:41.75 ID:3h4MalzM0.net
- とはいえ負けるだけなら契約で良いし相当なゴミだろ
- 685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:09:36.59 ID:LNA/6j3b0.net
- >>592
今更だが祝福された転生をリミテで撃たれた報告が最新スレにあったのでこのスレを思い出してやってきた
曰く撃たれたおかげで勝てたとのこと
- 686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:23:08.01 ID:wjRoWILM0.net
- >>680
奇跡 (1)(W)
インスタント
あなたの墓地のカードをすべてオーナーのライブラリーに戻し、その後デッキを切り直す
あなたのライフはX点になる。Xはその時のライブラリーの総数に等しい
ターン終了時にあなたはゲームに敗北する
エラッタの内容が、「ターン終了時に」の1文字を無くすとか誰が想像したことか
- 687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:28:16.64 ID:DUw1WmLp0.net
- 1文字・・・・？
- 688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:29:26.70 ID:tYJe9Cht0.net
- きっとLyceeは呪文の解決中にも優先権もらえるんだよね
- 689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 23:29:51.96 ID:acLzDH1h0.net
- 一文
禁止カード制度を持ってなかったからそうしたらしいが、もう素直に禁止しろよ状態
- 690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/06(月) 03:21:04.10 ID:/Va24kvaM
- 青ざめた月でさえforce of willのコストにできるからな
手札コストにすらまともに使えないカードが存在すれば最弱じゃないか
あとは禁止カードとのコンボやローテーションを無視すればコンボが組めるって
カードも評価に困る
- 691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 04:30:35.33 ID:C9cETWaJ0.net
- 初めて見るカードだなと思ったらオリカだったでござる
- 692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 13:25:51.64 ID:R1k0CO9Z0.net
- 奇跡 (1)(B)
インスタント
ジャッジは死ぬ。
ジャッジがいない場合主催者が死ぬ。
歴伝
もうこれでいいいよ
- 693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 13:31:42.54 ID:Nd8iwyq70.net
- >>691
LyceeってTCGのカードだよ
上で話されてる通り伝説的なエラッタが出されたことで有名
- 694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 14:52:39.58 ID:HKZfCD0X0.net
- 俺もLyceeは好きだが流石に別ゲーの紙ごみの話は他所でやったほうがいい
- 695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 18:32:17.86 ID:4aKK8GZi0.net
- カードゲームなんてやめて飯食いにいこうぜ！っていう使い方と見れば某戦国陸上のオクラと同等か...
- 696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 20:48:45.82 ID:QxPLSB6s0.net
- クリーチャーが一切入っていないデッキって構築次第では普通に強いけど
クソマスでは組むことすら絶望的に難しいな
クソマス環境でクリーチャー無しっていったいどうやって勝てばいいのやら
- 697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 21:28:34.36 ID:VfvhvsGr0.net
- 考えうる糞火力と山を全力投入して焼き殺す
段数はデッキ枚数でカバー
- 698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/06(月) 22:47:49.67 ID:ZbK42zI90.net
- 白単構築済みで結果？出した
fastingでドロー止めてライブラリアウト待ちだろうな
- 699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/07(火) 09:43:30.36 ID:X6gbQdzV0.net
- ソロウズパスを押し付けて魔力の奔流を張ろう
- 700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/07(火) 21:40:56.42 ID:JHiPxO1m0.net
- このスレでよくGTPという単語が出るけど
何のことかと思って調べてみたら<<ゴブリンの試験操縦士>>/Goblin Test Pilotのことなのか
てっきりギルドパクトだと思っていた
- 701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 01:12:04.50 ID:F49Ema+P0.net
- GTP とGPTって似てるよな
- 702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/08(水) 14:38:48.53 ID:6sNVxp4iV
- 両方ラヴニカ関係だけどさｗｗｗ
- 703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 17:05:00.35 ID:BwdnnpaZ0.net
- 打ちすえるオーガと打ちすえるマンティコアはこのスレであまり語られていないけど、かなりの弱さではないか？
打ちすえる兵士は先行1ターン目に出ると悩ましいことになるから除外として。
- 704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 19:43:30.46 ID:CPD3I0cm0.net
- >>703
返しのターンに相手に能力を利用されて除去されても
相手にマナを使わせてテンポアドを稼ぐことには成功しているから弱いということは無い
オーガはともかくマンティコアはリミテッドでは普通に使えるはず
- 705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 19:46:29.71 ID:+Pt0XZcd0.net
- >>703
当時は何気なくポンザに突っ込んで遊んでた
土地破壊と組み合わせると割とシャレにならない
- 706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 20:57:11.18 ID:BwdnnpaZ0.net
- >>704
いやテンポは取ってなくね？
マンティコアに至っては、能力で除去された場合4+αマナ払って3+αマナ払わせてるだけだからむしろ損だし
よほど相手のマナを縛ってないと返しで死なないように出すこと自体が難しいし
と、ここまで書いてリンヴァーラと一緒に使えば幸せになれることに思い至った。
- 707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 21:04:45.40 ID:BwdnnpaZ0.net
- >>705
ランデスで使えばいいという理屈はわかるが、こいつで殴り倒せるほど土地に圧倒的な差がつけられるものなのか？
仮に相手の土地が2枚で自分の土地が5枚あったとしても、こいつらを出したいとは微塵も思わないのだが。
- 708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 21:10:36.99 ID:nK+nzjX+0.net
- 積極的に使いたいかはともかく
石の雨や略奪が同時にあった頃だから土地破壊デッキは十分に機能してたよ
- 709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 21:36:19.86 ID:CPD3I0cm0.net
- 昔のカードリストを見て気づいたが
昔のカードって無駄にマナコストや起動コストの色拘束が厳しいカードが多いな
トリプルシンボルはザラでクァドラプルシンボルもあるので今の感覚からするとゾッとする
その割りには効果は雀の涙で泣けてくる(Farmstead等)
- 710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/08(水) 23:47:20.97 ID:JOFocIka0.net
- >>707
あいつら現役の頃って厳かなモノリスやらスランの発電機やらをがちゃこんできたから案外大丈夫だった。
兵士だけで充分とか言われるとまったくもってその通りなんだが。
- 711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/09(木) 10:11:46.05 ID:7QeXyk4zP
- Season of the Witchとかトリプルシンボルでこの効果はクソマスはいれるんじゃない？
- 712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 13:04:35.95 ID:k25Wv5Wl0.net
- 逆にマスクスはマナ拘束したり相手にマナ浪費させるカードは多かったので
そいつらと組み合わせると使えないこともなかった
もちろん使う必要もなかった
- 713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 22:27:27.96 ID:ed61sj4L0.net
- あいつらレアリティあがるほど弱くなる不思議なクリーチャーだった。
- 714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 00:22:56.70 ID:1rDT+8JR0.net
- 打ちすえるマンティコアの強い点
・赤で4マナ3/3の飛行、先制という基本スペックは優秀。呪いのトーテム像等が入ったデッキなら使う価値があるし、リンヴァーラと組めば宇宙が見える。
・「対戦相手にマナで差をつければ強い」という方針がはっきりしている。デッキに入れよう、デッキを作ろうという気にはさせてくれる。
打ちすえるマンティコアの弱い点
・対戦相手とマナに差を付けられない場合、ほぼ出した返しに死ぬ。
特にリミテッドでは、相手がよほど事故っていない限りは不確定な《枯渇》でしかない。
・返しで除去されないために、トドメを刺せる瞬間以外自分からパンプアップしづらい。
そのため打点はさほどでもなく、マナを残さなければならないため後続を展開しづらく、
土地破壊やマナ拘束で得た有利な時間を浪費しかねない。
・これが機能するほど相手を縛っているなら大体なんでも勝てる。
役に立たないかオーバーキルのどちらかになりがち。
- 715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 00:32:04.39 ID:1rDT+8JR0.net
- なんというか、弱さの方向性としては《モグの中隊》に近い。
相手を完封するレベルでサポートしてやらないと本領を発揮できないくせに、本領を発揮してもやることは単に殴るだけ。
優秀な相方が存在するだけ、モグの中隊よりは全然マシだとは思うが。
- 716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 00:34:40.93 ID:fHDgDtHW0.net
- の、呪われたトーテム像でも置けばデメリット無しだから（震え声
- 717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 00:38:13.20 ID:fHDgDtHW0.net
- 呪われたトーテム像の話は一行目に書いてあったな…すまん
- 718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 00:39:11.95 ID:1rDT+8JR0.net
- って、今気付いたけどリンヴァーラは相手がコントロールしてるクリーチャーだけだからダメじゃんよｗ
- 719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 01:03:25.84 ID:4DcPYeNe0.net
- オーガは３マナ3/3は別に強くないってのがネック。同時期の陰極器がすでに無色で3/3。
マンティコアは赤にとって重要な打点が据え置きなのが致命的だった。当時はそんなの無かったけど二段攻撃ならレアカードとしての面子は保たれたんじゃなかろうか。
- 720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 01:51:15.42 ID:is+aDKmv0.net
- 昔は単純に上位種がレアリティ高いけど軽い方が使いやすいって事例が多かったって聞くな
- 721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 07:18:47.77 ID:qH6dTiGGO.net
- 不屈の自然→真面目な身代わり→打ちすえるマンティコア
強い(確信)
- 722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 07:19:02.32 ID:bL6vjg1c0.net
- >>719
当時は陰極機はデメリ持ちだったからそれは比較対象としてはおかしい
- 723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 17:50:54.73 ID:hM8072Lz0.net
- >>722
インスタントタイミングでマナを使う手段なんていくらでもあるだろ。
蛇人間の戦士と比べたら、陰極器のデメリットなんて
- 724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:17:00.97 ID:M1z5eRUm0.net
- 無色だけ生まれるのを確実に捌くのは、デッキ構築レベルでかなり強く意識しなきゃ厳しいと思うけど
特に3マナ3/3の戦闘力コスパが最も高く評価される2〜3ターン目フルタップ投入からの返しで殺された時は
ポータルのコモンなんか対比に持ち出されてもねぇ
- 725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:34:03.73 ID:ZeAYkQs40.net
- 陰極器から出たマナをオーガにつぎ込めばいいんじゃね？
- 726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/10(金) 23:01:19.60 ID:RNF++OL6h
- >>724
打ちすえるオーガだって、２〜３ターン目にフルタップでは出さないと思うが？？
だから陰極器とオーガを比較するのは的外れではないと思う(陰極器のほうがずっと強いけど)。
- 727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:47:35.02 ID:4DcPYeNe0.net
- オーガ：３マナ3/3ほぼデメリット
陰極器：３マナ3/3ほぼデメリット
いいんじゃないかな（適当
- 728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 07:48:21.03 ID:tHmcoj/40.net
- 接地は瞬速持ちならコンバットトリックとしてそれなりに使えると思うんだ
- 729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 14:07:51.82 ID:Mvjxl+N60.net
- 翼わなにすら負けてる感が強い
- 730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 16:32:10.80 ID:tHmcoj/40.net
- これらのカードを使うぐらいならインスタントタイミングで打てる垂直落下の方が良いな
しかも翼わなより1コスト低い
- 731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:00:50.65 ID:s4jfYt+I0.net
- １マナのインスタントでキャントリップでもついてないとまともに使うのは無理だろうな
- 732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:27:46.71 ID:Mvjxl+N60.net
- 対象が制限されてるならともかく
１マナインスタントでキャントリップの時点ですでに強い方に入ると思う。
- 733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:31:06.32 ID:lEtdrOo+0.net
- 今だと果敢満たすために普通に入れられてそう
導師いるし
- 734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:54:49.99 ID:7/OmuQ/i0.net
- なにもしない1マナキャントリップインスタントというのがあってだな
- 735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:47:11.73 ID:UUXxu8Xu0.net
- 急かしもデルバーの悪あがきに使われてたしなあ
- 736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 00:46:57.32 ID:+PAtx7oP0.net
- 急かしは普通にコントロールで使われてたからな
- 737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:26:44.91 ID:gXIFcbxn0.net
- てかPT優勝デッキに4積みやし
- 738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 09:20:59.04 ID:dkk45r1I0.net
- こじ開け「どんな呪文も１マナキャントリになったら強いって？」
- 739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 09:28:56.21 ID:WEA0Ia0k0.net
- >>738
2マナやないですか
- 740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 09:38:16.20 ID:+PAtx7oP0.net
- 撃てない方は論外
- 741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 09:42:35.53 ID:KwzHrcv10.net
- 霧中の到達「ﾁﾗｯ」
- 742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 15:18:36.28 ID:txBv7un20.net
- GTPの褒められる点ってフレーバーテキストが面白いことぐらいだよな
- 743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 15:26:21.39 ID:JXtBblSJ0.net
- 存在自体が面白いじゃん
じゃなかったらお前がそんな話題を振ろうって気にすらならんでしょ
- 744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 15:30:35.66 ID:NWJR5RKi0.net
- GTPのすごいところは飛行を持ったゴブリンて一見使えそうに見えるけど
よく考えると能力がゴブリンてアーキタイプと全く噛み合ってないっていう素晴らしいデザイン
- 745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 18:09:31.32 ID:/aOe7eZq0.net
- マローの目論見は大成功というわけか
- 746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 22:39:56.14 ID:WEA0Ia0k0.net
- ウィザードなのが唯一の救いかもしれん
- 747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 23:18:57.01 ID:fyzEpI5o0.net
- あいつウィザードだったのか…自分で機械を作るわけじゃないから工匠ではないんだな
もうスペック自体は目をつぶるとして３マナってどっから出てきたんだよ
ところで今年入ってから新規収録されたカードのうちで最弱ってやっぱり補給？
- 748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:29:27.38 ID:9nS9H42i0.net
- 飛んでる飛行2/2は3マナが基本
青が飛行なら、赤要素はティム能力
ティム能力の威力は2点だからパワーを2下げよう
こんなノリ
多分
- 749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:35:32.00 ID:dqAJtHYf0.net
- ティムならたとえ多色でも3マナ0/2ってわりとあるスペックだから
サイズが先かもしれない
- 750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 01:15:14.18 ID:RkR+X95R0.net
- 前ラヴニカの珍名ティムは2色3マナ0/1だったな
まあアイツはGTPなんざ比にならん的確かつ高火力な鬼畜野郎だが
- 751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:20:50.86 ID:izjUOAom0.net
- 相手や相手がコントロールするクリーチャーにランダムで飛ばす系のティムがいたらいいのになあ
それなら（リミテレベルの）実用性と面白みを両立できそう
- 752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 02:36:09.75 ID:v8Xdl2V00.net
- ソーサリーが1枚もないデッキで急かし使ってたことあるよ
イゼットのギルド魔道士でコピーできる1マナのドロースペルが当時他になかった
- 753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:20:36.60 ID:hjBGvNnB0.net
- クラークさんでさえ一切制御できないゴブリンマジすげえ
- 754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/16(木) 02:04:28.25 ID:9DMmVHy+W
- 【オリカ注意】
アンリコを約1000倍強くしたら逆に最弱候補になりました！
Ancestral 1000call (青)
インスタント
あなたはカードを3000枚引く。
- 755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/16(木) 12:57:46.09 ID:9DMmVHy+W
- 300枚だったら使えるかな？
- 756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 21:48:17.78 ID:3Oa/0avs0.net
- GTPをティム扱いするのは、覇権持ちと呪ケンを同列に語るような違和感を覚える
- 757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:15:50.30 ID:/HujmY2j0.net
- クリーチャー全体が強くなった今ティムもレンジストライクもロクに刷られてないのが現状だしな。
- 758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 09:42:13.11 ID:EN1uPhuQ0.net
- その手の連中はリミテでの盤面計算がめんどくさいから過去ほど常態的には出さない事にしたんじゃなかったっけ
- 759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 01:58:40.18 ID:LreTsX+70.net
- その盤面計算がリミテの醍醐味でもあったようにも思えるんだけどね。
リミテもただでさえ長引くしね。
- 760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 21:30:56.89 ID:LreTsX+70.net
- ここまでカードプール広くなると新しいメカニズム１つ出すのも至難の技だな。
モダンでさえ相当広いわけだから可もなく不可もなくのカードばっかりになるのも致し方ない。
そんななか現れたGTPは砂漠のオアシスだった。
- 761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 21:50:27.57 ID:jNCrnWQ60.net
- 砂漠(土地)のオアシス(土地)か...
- 762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 10:03:06.73 ID:ETjLBkef0.net
- ピラミッドもあるぞ！ あ、アレはアーチファクトか。
- 763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 00:22:16.93 ID:pj3a/dNO0.net
- アーチファクト……オオアゴザウルスの親戚か……
- 764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 01:40:25.90 ID:4CYtm9Mf0.net
- 別にアーチファクトでもいいと思うが…
- 765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:50:14.66 ID:IhSMckMP0.net
- ピラミッドか。昔覇者に手当たり次第にファクト装備させて殴るデッキに突っ込んで遊んでたな
- 766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 09:11:19.30 ID:rqfppZWHO.net
- 昨日はじめてウッド様の実物を見たわ
めちゃくちゃ欲しかったけど相手もマニアで売ってくれなかった
実はあれイラスト割りと良いのな
- 767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:09:28.10 ID:1Kq+oSqC0.net
- せやろか
- 768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:28:30.28 ID:+sjbR5Eh0.net
- あのカードにどれだけの森が生け贄に捧げられたのか考えるだけで恐ろしいわ
- 769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:47:35.84 ID:wHmOeTqC0.net
- ゲドンの方がよっぽど自然に森林伐採してるよ
- 770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/04/21(火) 13:59:43.83 ID:LBzdHPW6m
- 武力対応/Armed Response
のイラストって何なの？
ラリった木彫りクマさん？
俺の知らないアーチファクト？
- 771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:27:47.65 ID:s9SgTck40.net
- 武力対応/Armed Response
のイラストって何なの？
ラリった木彫りクマさん？
俺の知らないアーチファクト？
- 772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:25:21.09 ID:3c6sLaop0.net
- ウッド様の焼いた森の量なんて効果勘違いして使った不毛の大地とかのレベル
- 773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:13:27.15 ID:QWoy9YfV0.net
- 甲鱗とかさまようものとかのアイドル生物はちょくちょく活躍の話聞くが、ウッディを出したとか遭遇したとかてんで聞かないよな。
やっぱり使いづらいかそもそも所有者が少ないのか
- 774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:24:30.79 ID:QkvZthJg0.net
- その２枚は一応水準程度のマナレシオはあるからな。甲鱗はリミテなら十分活躍の目がある性能だし
さまようものも完全に場を掌握できるならフィニッシャーは極論なんでも良く、1マナなら行動も阻害せず運用できた
対してウッド様は幾つ土地サクってもマナレシオは水準に届かず、アドは失うばかり
- 775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:29:26.60 ID:VLO0UkEB0.net
- 20/20オーバーにして殴って勝ったことならある
- 776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:11:38.98 ID:67UM1LRa0.net
- 甲鱗様はシングルシンボルだから、本来緑じゃないデッキにタッチでぶっこめるけど
ウッド様はほぼ緑単で専用にデッキを構築する必要があるから難しい
そもそも、収録されたのが昔の話でエターナルでしか使えないし
- 777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:08:27.92 ID:52n0/xoM0.net
- そもそも甲鱗様とウッド様は崇められている理由が違うからな
- 778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:48:55.66 ID:EDpI7PPa0.net
- 甲鱗様は他に何もないなら使う
他に何もなくても使わないのがウッド
- 779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 16:20:46.61 ID:WRo5Phhz0.net
- 甲鱗さまはいまいちなカレー
ウッドさまはうんこ
似ててもこれくらいは違う
- 780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:41:56.98 ID:Mo2zcxV40.net
- >>779
カレーもうんこも一緒や！
- 781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:58:54.34 ID:RC8Mj4vH0.net
- じゃあオークのうんことイマーラさんのうんこで
- 782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 18:01:22.38 ID:4exfBC5E0.net
- うんこはパワーだよ兄貴（たい肥ペター）
- 783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:32:46.79 ID:lvqg4p/Z0.net
- 普通にやってて対戦相手が甲鱗様出してきたら笑うけど、ウッド様見えたら内心冷める
- 784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 20:52:44.28 ID:EDpI7PPa0.net
- でもティタニアをコントロールしていたら……？
- 785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 21:51:58.02 ID:Q9sWKnDD0.net
- もっと冷える
- 786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 03:55:40.94 ID:0zB/+US00.net
- 日本語版で絶望的に弱いカードって無い気がする。単体では何もしない魔力の奔流辺りが精々？
- 787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 06:39:18.55 ID:1Os3KVfl0.net
- 意味がよく分からない。日本語版があるカードには弱いカードが少ないって文脈に見えるが、蒼ざめた月や泥穴やこじ開けは違うのか？
- 788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 08:01:52.85 ID:OPQ2LsOc0.net
- つうか、そもそも甲鱗様はこのスレには絶対出てこないレベルで普通に強いので比較対象としておかしい
比べるなら同レベルかそれ以上に弱い西風のスピリットとかだろ
- 789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:15:29.39 ID:0zB/+US00.net
- >>787
何もしない系は多いけどダークの土地みたいに使うと大抵自滅するけどごく稀に役立つ系の弱いのがないって思いながら書いてたんだけど、
日本語版にも「こじ開け」があったの忘れてた。ごめん
- 790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:28:06.48 ID:CqeEe8fN0.net
- そんなあなたに空虚自身
- 791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:37:05.02 ID:0zB/+US00.net
- あ、ほんまや…というか自分に空虚自身撃ってしまったのか、色々忘れすぎごめん
- 792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 21:51:47.55 ID:zOM/TNak0.net
- 空虚自身はハイブマインドという相方いるけど、普通に契約撃った方が早いし確実なんだよね
モダマスで入ってたら泣くわ
- 793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 18:45:08.14 ID:LGMFZKtv0.net
- モダマス2015で最弱なカードは何だろう
遥か忘れられし御幣か貪る強欲か？
- 794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 19:18:27.40 ID:pXAdBVY90.net
- 少なくとも現役時代の貪る強欲は必殺ずべらキャノンとして結構使われてたが
空に届くマンタ
……は冗談として、シミックの信徒とか……？
- 795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 19:29:27.11 ID:SEsLSAKl0.net
- もう紙にもフォーマット分けが必要な時代なんだなとちょっと思った。
- 796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 23:07:41.22 ID:UMAgzx0c0.net
- >>794
神河リミテならかなり強かったからな＞貪る強欲
さすがに各セットから集めてるだけあってそうそうしょっぱいカードは収録されんな
あえて選ぶなら議事会の密集軍かね
- 797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 11:49:12.01 ID:K/BORt30O.net
- 夜明けの宝冠
- 798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 18:22:11.22 ID:+ZWyKiSh0.net
- その発想は無かった
クッソよえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:10:21.29 ID:DlvB94qW0.net
- 夜明けの宝冠もオーラや授与たくさん入れれば使えるかもしれない
議事会の密集軍はリミテで長引いたら役立つが後ろ向き過ぎる
- 800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:23:42.94 ID:Fw75Evqe0.net
- 今回の夜明けの宝冠な…コモンに強化オーラが一種類しかねえんだ…
- 801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:30:07.97 ID:egxm0Ln50.net
- 双子付けてから夜明けの宝冠も付けられるよ！
・・・つけられる・・・よ・・・
- 802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:49:49.81 ID:Se1afdET0.net
- >>800
HAHAHA、何を言っているんだい
コモンどころかレアやアンコにもそれ一つしかねえよ
双子は役割違うから無視
- 803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 20:52:37.30 ID:8xATOYT50.net
- >>799
リミテ限定しない話なら、宝冠はとっくに活躍済みですよっと
- 804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:20:17.76 ID:Fw75Evqe0.net
- なんとなくモダマスリミテ基準で話してるもんだと思ってたが違うのか
- 805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:21:18.73 ID:Se1afdET0.net
- 多分勘違いしてるの>>799だけだと思う
- 806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 21:23:29.21 ID:/ANSitS50.net
- >>803
お前空気よめないって言われるだろ？
- 807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 22:00:40.23 ID:YnD1fqIS0.net
- いつも通り可及的多くの状況で影響力が弱いのを選べって話だと思ってた俺>>794
- 808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 22:12:17.39 ID:Fw75Evqe0.net
- でも再録セットだしモダマスだしでこのスレに来るレベルのカードってないんだよね今回
- 809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:48:58.70 ID:YzMnPuxo0.net
- 再録セットでそんなもんあったら困るわ
- 810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/11(月) 23:54:01.61 ID:YnD1fqIS0.net
- 再録専用に定めた100枚以上の特別枠に従者を堂々とぶち込んできた時のらせんとかいうあれ
- 811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:18:29.24 ID:ei5HMlY20.net
- 開発部に従者コレクターがいて、合法的にFoil従者を手に入れたかったんじゃないかと思い始めてきた
- 812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:38:25.17 ID:4OCZjffd0.net
- まあタイムシフトは「緑黒のクリーチャー枠に何入れよう」「魂売りだろJK」「強すぎるからNG」「じゃあヴァティでいいよ...」ぐらいのノリで決まってるからな
- 813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 00:40:31.47 ID:PYZ63qwM0.net
- 従者は実際に弱いカードだってわかってて再録されたらしいし、このスレと同じこと考えてたんだなw
- 814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 01:19:10.85 ID:mUOh715J0.net
- 魂売りはいいクリーチャーだったな…
- 815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 11:06:24.02 ID:r3aO3LuP0.net
- 往年の名カードが再録されるもほとんど使用されない様を見るのは悲しくなるな
- 816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 11:55:27.49 ID:tOHfKrkO0.net
- その分怨恨は凄い
- 817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 12:01:01.11 ID:IIFxlIm00.net
- ただ殴る以外にすることがないカードはカードパワー関係なく放置されやすいからな
タルモ然り
怨恨はまあ環境次第でエンチャントレスも作れるけど
- 818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/12(火) 23:54:48.09 ID:3VkOJ8sX0.net
- リシャーダは使われないとおもいきやまた頑張ってる。
一方ウルザの激怒、マスティ、のろ巻きたちは・・・。
- 819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/13(水) 01:20:13.84 ID:lersmHDo0.net
- スタンで使われてたのに落ちたあとは下で使われないカードなんて山ほどあるじゃん
- 820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/05/13(水) 10:04:10.76 ID:axWa2ISB9
- そんなこといったら精神力も今はそんなに使われてないってなるんじゃない？
- 821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/05/15(金) 22:49:11.47
- 精神力の主戦場はEDHだからなぁ
- 822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/20(水) 23:47:14.01 ID:urUlatD10.net
- 金玉「落ちたくない」
- 823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 01:31:05.53 ID:olCslFiO0.net
- >>822
君は2枚目のアンリコ枠が内定してるでしょ
- 824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/21(木) 02:41:29.13 ID:tdoZvJai0.net
- 実際ヴィンテージにおいて永久的にアンリコを2枚制限にするというのは相当な偉業だよな
- 825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:25:35.13 ID:beVcNFUF0.net
- 唯一積めるパワー9
と思ったがどっかに不完全上位互換ある子がいたな
- 826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:36:30.59 ID:5/qIrq4J0.net
- アンティカードに、使用可能になるエラッタ入ったらレガシーでブイブイ言わせられるのになぁ
Contract from Below(エラッタ)
(B)
〜を唱える追加コストとして、あなたのライブラリの一番上のカードを追放する
あなたは手札を捨て、その後カードを7枚引く
- 827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 11:40:15.00 ID:Pxujtfv80.net
- 流石にヴィンテでしかブイブイ言わせてもらえませんわそんなの
- 828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:11:35.98 ID:9FeIq9vf0.net
- でもアンティカードの多くは、「アンティ領域→追放領域」にエラッタしても機能しないんだよなぁ
- 829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 13:13:25.61 ID:JmqdGH1N0.net
- >>826
そのカードはシャンダラーで嫌になる程使ったわ
- 830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 14:58:33.86 ID:iJZLIuzY0.net
- 疫病ネズミとブラックロータスと>>826を山ほど積んで
アルザコン一撃で倒すデッキとか作った
- 831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 15:11:22.20 ID:beVcNFUF0.net
- ゲーム終了後に還って来るようになると途端にリスクが下がるからな
- 832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 17:56:31.80 ID:BLOuAxRJ0.net
- その大会の間だけ使用権が移って
複数手に入れたら制限カードでも何枚でも使ってもいいとかなら競技にはなりそう
ヴィンテでそんなの絶対やりたくないけど
- 833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 18:25:33.51 ID:7k/bh2j80.net
- 大会途中でデッキリスト変わっちゃうんじゃないかそれ
- 834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/23(土) 21:09:53.37 ID:DeuR4mT20.net
- おいおい最強カードの議論になってるぞ
- 835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 01:19:59.18 ID:2j+i5b2R0.net
- >>832
それ還ってこないパターン
- 836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 07:44:17.77 ID:lBarip5Y0.net
- 多分Demonic Attorneyやら使い回されて
デッキを根こそぎブン獲られる事態になったりするんだろうな
- 837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 08:17:19.17 ID:DrBAUDvw0.net
- 最弱デッキの有用性が出てきたな
- 838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:06:07.91 ID:gbrPboTO0.net
- いいからモダマス最弱カード探せよ
- 839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 13:47:16.19 ID:s2PkC7R90.net
- 出た瞬間墓地に行く空に届くマンタで決まり
- 840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:05:49.97 ID:5g4G5TQG0.net
- 七福神ドラゴンみたいなやっちゃな
- 841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 14:51:32.34 ID:DrBAUDvw0.net
- 空に届くマンボウ(昇天)
- 842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:12:23.91 ID:DUWkfTsv0.net
- 構築なら該当なしリミテなら夜明けの宝冠で決まりって話ではなかったか
- 843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:36:23.14 ID:rwWmv2gL0.net
- 夜明けの宝冠がこのスレで挙がってるということは、他にオーラカードが収録されて無いという解釈でOK？
- 844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:53:18.90 ID:FTI3j0Ch0.net
- 欠片の双子を始めとして6枚あるよ
- 845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 15:58:40.82 ID:+uSfB7ca0.net
- 一応コモンに強化オーラ1枚あるから
全く使えないかと言えばそんなことは無いと思うんだけどな
初手夜明けの宝冠ピックから戦化粧固め取りとか出来なくもないし
リミテなら神聖の力線も同程度じゃないかね
- 846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/24(日) 20:41:20.91 ID:y79HfFv00.net
- なんだ、拘引と色が合うじゃないか！
- 847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 13:14:15.82 ID:awVSSxbZ0.net
- 大学のサークルでマジック布教用に初心者向けデッキ作って置こうかと思うんだけど、とりあえずクソマス環境でいいよね？
- 848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 14:35:29.12 ID:+DdZf4Gs0.net
- テーマパークの入り口まで来てトイレに誘導するような真似は止せ！
- 849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 18:26:23.14 ID:Hz+88+F90.net
- 最弱カードなら安価で揃うと思ったら大間違いだ、とウッド様も仰ってる
エントリーセットとかを参考にしてスタン環境近辺でなるべく分かりやすく気持ちよさそうなの組めばいいんじゃね
- 850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 19:23:23.64 ID:JCU9d+qu0.net
- モダンプールでパウパーコマンダーとかみんなでワイワイできてお勧め
- 851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 19:40:19.38 ID:j0Kft3iq0.net
- ウッド様は普通にほしいわ
- 852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:10:08.05 ID:r2/dqx+fO.net
- ブラックロータスとウッド様どちらか一枚だけ貰えるとしたらお前らはどっち？
- 853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:27:17.39 ID:dTp4WQ6O0.net
- >>852
ロータス捌ければウッド様買ってお釣りがくる
- 854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 20:49:17.11 ID:r2/dqx+fO.net
- >>853
それズルいっすわ〜
- 855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:07:27.10 ID:dTp4WQ6O0.net
- >>854
ただし買ってくれる相手が居るかは別
たしかここ数年黒蓮の取引はなかったはず
- 856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:10:52.23 ID:T/J4iaq/0.net
- >>855
去年買ったけど…
- 857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 21:19:42.15 ID:dTp4WQ6O0.net
- >>856
じゃあ俺がテキトーな事言っただけだから忘れてくれ
- 858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:36:43.72 ID:lMLBlQ860.net
- クソレア集めて代わりにクソマスブードラ開きましょうって言ったら
１人でパック作りさせられた挙句参加者２名でお流れになるという悲劇を生んでしまった俺。
- 859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/25(月) 23:56:33.16 ID:+arO0KXp0.net
- >>855
それα版の黒蓮しか見てないのではないだろうか
他のなら割と売り買いされてるやで
- 860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:04:06.87 ID:lt7ecljo0.net
- >>858
周囲にクソカードへ理解のある人間が
どれだけいるかなんだよな
MOみたいな環境でクソマスブードラやりたいけど難しいかな
- 861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:04:18.94 ID:x9MqEcd20.net
- >>858
適当にショップの常連さんにクソレアでキューブ作って遊ぼうと言ったら
300枚超の提供があって嘲る扇動者が20枚くらい入ってた謎ショップ
クローンの軍勢とか楽しかったよ
- 862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:20:05.24 ID:Nv9l2H830.net
- >>858
クソスレ民の鑑
- 863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:31:49.31 ID:T5px0QDe0.net
- カスレアはキューブやタワーで楽しいのが、クソカードは実際使うとがっかりしそう
- 864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:39:59.60 ID:7LrlHcd+0.net
- クソレア使いたいなら割とタワーマジックはお勧めだな
手軽だし二人から遊べるし
この前変異タワー作ったけどクソすぎて毎回土地になるこじ開けさん
- 865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/26(火) 00:49:14.18 ID:FOC/FUnH0.net
- クソ神話は大抵リミテ楽しい気がする
無論何事にも例外は(鎖
- 866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 17:09:56.63 ID:azoEbURU0.net
- >>865
ティボ「なんだよヴェールの鎖って最低だな」
- 867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/02(火) 17:55:15.03 ID:0wA5t+6E0.net
- 毎ターンランダムルータ(任意)とかリミテ的にそれほど悪くないやろ
- 868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 12:19:37.13 ID:rupw6wvl0.net
- アヴァシンの帰還環境「せやろか」
- 869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:24:42.17 ID:JYoneTdg0.net
- 何故かティボルトが導入されたMOキューブではほぼ確定の15手目
アヴァシンの帰還のドラフトですらティボルトはかなり遅くまで回ってたな
さすがに接地とかよりは早く消えるけどってレベル
- 870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:29:40.43 ID:MdhFGv4v0.net
- >>869
ティボのヘイトって異様に低い気がする
- 871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 15:33:43.81 ID:JYoneTdg0.net
- 普通の2マナ2/1とか使った方がマシな程度だからヘイトなんて存在しようがない
- 872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/03(水) 18:09:16.44 ID:c+2+jeZ+0.net
- それだけにティボルトリアニメイトが優勝した時は衝撃だったなぁ
土地、ヴェリアナ、ティボルト以外は何が墓地に落ちてもいい構成になってた
- 873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 00:13:03.84 ID:qDtJyzwX0.net
- ティボルトを使う前提なら確かにいいデッキだと思うし感心もしたけど
あれでもティボルトの代わりに違うカード入れた方が強そうに思える
- 874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 05:51:27.42 ID:RW+fk+DF0.net
- あれはティボルトを使うことで相手を油断させるのも作戦のうちだから…
- 875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 08:30:39.13 ID:m+pPeI1y0.net
- >>874
EDHでほったらかしにしたティボに焼き殺された事がある
- 876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 20:06:23.12 ID:gmimGMG00.net
- にわかだから良く判らんけど
結果出したティボさんってPW最弱では無いんじゃね？
もっと別に候補がいたりしないの？
- 877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 20:45:46.63 ID:s5ZTRlYP0.net
- あとは燃えチャンぐらい
- 878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/04(木) 21:15:45.28 ID:wvFgm5VH0.net
- 空虚自身のそれとは違ってメイン投入で
しかも効果が噛み合ってるしなぁ
- 879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 15:57:15.23 ID:jMa/Lzt70.net
- 能力複数あるPWでこういう議論されること自体おかしいんだけどな
- 880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 16:40:43.54 ID:fyq3YsMX0.net
- 能力複数ある（最初から複数使えるとは言っていない）
- 881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/05(金) 22:30:01.24 ID:VECxK5aL0.net
- 能力が複数あれば弱くないとでも？
- 882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 01:36:48.65 ID:5oLzxNK10.net
- Wood Elementalが戦場に出るに際し、好きな数のアンタップ状態の森(Forest)を生け贄に捧げる。
Wood Elementalのパワーとタフネスはそれぞれ、それが戦場に出るに際し生け贄に捧げられた森の数に等しい。
よし能力２つあるな！
- 883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 01:43:37.74 ID:9X9QYWEy0.net
- ラノワールのエルフなんか能力一つしかないしな
ウッド様の完勝だよ
- 884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 08:04:43.33 ID:c6BiMCGa0.net
- なにこの甲鱗様大喜利の真逆みたいな
実際クソカードを振り返ってみると、それぞれ異なる用途の為の複数の能力を持つカードって結構遠いな
解釈にも寄るが、worst 100 cards時代で複数用途があって一番弱いのが《煙突のインプ》(12位)か《冬月台地》(27位)辺りか
- 885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 12:58:37.51 ID:ich+fQnE0.net
- レイスランド「能力三つもある俺は強いよな
- 886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:15:25.93 ID:DE+62eha0.net
- じゃあデメリットしか能力がないなら確実に最弱だな！
- 887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 15:32:54.21 ID:h5ebe3ej0.net
- 能力の数だけで強弱を決めようなどとおこがましいとは思わんかね
- 888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 19:01:42.71 ID:6vYz5uUn0.net
- 弱カード道は果てしなく遠い
- 889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/06(土) 19:52:39.78 ID:uBf5bvJ/0.net
- ティボデッキとニッサデッキとチャンドラデッキを作って戦わせればいいんじゃね？
ティボデッキはもちろんリアニのやつよ
- 890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:21:12.30 ID:H8vLTlP20.net
- じゃあチャンドラはチャンドラ一枚差しバーン、ニッサはニッサ一枚差しファンクラブ無しのエルフデッキな
- 891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:25:41.92 ID:oci5Xx1U0.net
- プレインズウォーカーを引かなかった奴が勝つ
- 892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:29:49.19 ID:t5mD0GtZ0.net
- 独楽とブレストと占術ガン積みして下に送ろう
- 893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:36:05.96 ID:H8vLTlP20.net
- 実際、旧ニッサに関しては稲妻の射程圏って要素がかなり弱くしてる気がするから、
稲妻のない環境ならまだマシかもしれない
- 894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 19:53:30.36 ID:36pZ97UN0.net
- ニッサフレアというデッキがあってですね
- 895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/07(日) 22:10:11.41 ID:/1I4WzH80.net
- メインデッキ (60)
クリーチャー (2)
1 ファイレクシアの巨像/Phyrexian Colossus
1 火口の乱暴者/Crater Hellion
インスタント・ソーサリー (12)
4 修繕/Tinker
1 天才のひらめき/Stroke of Genius
3 弧状の稲妻/Arc Lightning
4 燎原の火/Wildfire
エンチャント・アーティファクト (20)
4 厳かなモノリス/Grim Monolith
1 ミシュラのらせん/Mishra's Helix
1 ファイレクシアの処理装置/Phyrexian Processor
2 ギックスの指輪/Ring of Gix
3 束の間の開口/Temporal Aperture
4 通電式キー/Voltaic Key
3 摩滅したパワーストーン/Worn Powerstone
2 押収/Confiscate
プレインズウォーカー
1 燃え立つチャンドラ/Chandra Ablaze
土地 (25)
6 島/Island
13 山/Mountain
1 離れ島/Remote Isle
1 薄煙の火口/Smoldering Crater
4 トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
これでいいか
- 896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 10:27:22.57 ID:TgnsOCVf0.net
- https://twitter.com/zworks
TRPG厨ガチホモ転売ヤーのツイカス
アイコンキモ過ぎ
- 897 ：＠＼(^o^)／：2015/06/08(月) 21:18:15.63 ID:MPV52odc0.net
- ワイルドファイアのフィニッシャーにプレインズウォーカーはいいね
炬火ちゃん使って考えてみるか
- 898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 17:50:43.49 ID:1g7qO2SX0.net
- ティボルトに焼き殺されるって屈辱以外の何物でもないな
- 899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 19:50:22.05 ID:jMIaZ2v+0.net
- >>898
EDHだとヘイト値低すぎるせいで気がついたら小-打てるようになってたりする。そして手札蓄えてた奴が突然死したりする
- 900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 20:11:09.39 ID:+/C2It6bO.net
- 記憶の熟達者ジェイスの奥義使った後ティボの小マイナス使えば即死じゃね？最強じゃね？
ジェイスのプラス・小マイナスも墓地肥やしと相性いいし最強の相棒じゃね？
- 901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 22:27:39.13 ID:24VM17GC0.net
- ティボ様はデュエルデッキの主役張るくらいの実力あるんだよなぁ
- 902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 22:33:53.98 ID:SjmXqaUf0.net
- 海外からデュエルじゃなくて一方的な虐殺だろとかティボルトが必死に攻撃を仕掛けソリンがガン無視する互角の戦いとか言われた対決のことは忘れるんだ
- 903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 22:40:49.51 ID:asUAUcit0.net
- まともに相手したなんてことになったらソリンの恥だもんな！
- 904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 22:47:10.57 ID:DVlqv/Gc0.net
- お前らティボ様馬鹿にしやがって
10年以内にローグデッキのサイドボード要因になって帰ってくるからな見てろよー
- 905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 23:07:39.85 ID:eEecUsWP0.net
- 活躍はしたんだよ
でも強いと思えないんだよ
- 906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 23:21:07.91 ID:ExTXDGbW0.net
- このスレで真面目に議論されるに値するPWが出たのは奇跡と言っていいと思う
ティボさんは少なくともジャンプとか従者とかのレベルにはある
- 907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/09(火) 23:48:57.20 ID:0/Unxx7W0.net
- ジャンプや従者は上位互換があるが、
ティボルトの上位互換は恐らく永遠に出ないからな
まあPWというシステムとか絶対数的にそもそも上位互換が生まれにくいんだけどね
- 908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 00:16:45.15 ID:lIFWhbyD0.net
- 唯一性ルールのせいで今後神ティボルトが出ても対消滅要員にすらなれない閉ざされた未来。
- 909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 01:52:49.29 ID:mHVaEuGP0.net
- ティボルトは戦場に出るだけで皆を驚かせながら笑わせつつゲームを和ませるMTGの清涼剤
甲鱗様枠なのかもしれない
- 910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/10(水) 02:02:39.87 ID:p/z7QJEj0.net
- つまり甲鱗様のPW時代の姿というわけか
- 911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/11(木) 00:20:37.61 ID:yqLB0rrq0.net
- 舐めてると（存在を忘れてると）サックリ殺られたりするあたりも共通点だな。
- 912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 00:12:34.74 ID:Jihoc4S50.net
- そういや塔甲羅って戦闘フェイズスキップされたらおうち帰れないの？
- 913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 01:13:05.62 ID:KnMr4Vuy0.net
- 多分そうだけど、ここで聞くような事なんかね
ここじゃ5マナ5/9防衛みたいなもんだと開き直って使っても基本ゲロ吐くほど強いんだけど
- 914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 07:16:40.40 ID:9HJ+ff6J0.net
- ハズレアではあるから…
タルキール最弱レアってなんだろう？
- 915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 07:21:57.59 ID:ApWXNKgW0.net
- 突撃陣形デッキで殴ってきた時は島渡りと相まって本当に酷かった
4Tかかるとは言え2パンチで俺が沈んだ
- 916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 08:39:45.01 ID:9HJ+ff6J0.net
- 朽ちたマストドンならライフ失ってなくても３ターンなんだよなぁ
- 917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/12(金) 13:16:34.40 ID:pP6YbTow0.net
- 祝福された転生とか？
- 918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 09:18:11.88 ID:SP7bkVmQ0.net
- 祝福された転生は現実変容以下なのをまずどうにかしないとな
- 919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 09:38:54.94 ID:RgiCH8wr0.net
- リミテではまだ強いんだよ。強すぎるのが出てももう一回遊べるドンになれるし
- 920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 11:34:09.36 ID:zHwLNv5f0.net
- それでも祝福された転生以下がないっぽいけどな。亀よりは弱いだろう多分
テーロスは決まってたっけ？
RTRはまぁ各種イゼット生物と組み合わせること前提にしても特質改竄だろうけど
- 921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 11:58:40.35 ID:lZWUkudX0.net
- >>920
RTRはGTPだろ
テーロスは良いカードも少ないが常軌を逸した糞カードも少ないんだよなあ
色んな意味で堅実すぎたセット
- 922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 12:20:26.43 ID:zHwLNv5f0.net
- 最弱レアの話な。アンコ以下ならGTPで依存は無いよ
- 923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 12:22:55.87 ID:hbKhjBOR0.net
- 依存ｗ
- 924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 12:37:40.33 ID:BOp0ErUw0.net
- ウギンのきずな「許された」
- 925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 12:41:08.25 ID:zHwLNv5f0.net
- 異存を変換ミスしただけだが
- 926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 13:11:25.50 ID:DGByvUsZ0.net
- テーロスブロックのレアなら運命の気まぐれ/Whims of the Fatesなんかがアレだと思うが
コレは多人数戦とかでウケそうなニッチさもあるかな？
- 927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 01:14:21.73 ID:ejXKTgSX0.net
- >>917
今週のReConstructedでモダンのデッキに入ってた
墓堀りの檻と組み合わせて実質２回分の追放除去として使うみたいだ
- 928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 02:46:58.23 ID:Rw2RIipm0.net
- 何それ面白そう よく思い付くなぁ
- 929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/14(日) 21:14:44.37 ID:Z0dJUYMA0.net
- >>927
これは面白い、その用法が発見されただけで最弱スレは卒業かな
もっとも構築レベルのコンボでもないだろうが
- 930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/16(火) 14:35:42.45 ID:TfbIH0PJ0.net
- ウギンのきずなにも試作品の扉とサクり台で無限ターンコンボあるからなあ
- 931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/18(木) 23:08:51.45 ID:glUYPvYe0.net
- これは山盛り対消滅させて投了を促すカードだろう。
壌土しまくって片っ端から墓地に叩き込み蔵の解放、ＰＩＧは原基の印章あたりでなんとかして追加４ターン！
とりあえず驚かせることには成功するはず。
- 932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:03:12.19 ID:CXMPa0cN0.net
- これ地味に弱くない？
Coral Reef (青)(青)
エンチャント HML, コモン1
Coral Reefはその上にポリープ(polyp)・カウンターが４個置かれた状態で戦場に出る。
島(Island)を１つ生け贄に捧げる：Coral Reefの上にポリープ・カウンターを２個置く。
(青),あなたがコントロールするアンタップ状態の青のクリーチャーを１体タップする,Coral Reefからポリープ・カウンターを１個取り除く：クリーチャー１体を対象とする。その上に+0/+1カウンターを１個置く。
Illus.Amy Weber (24/140)
>>927
面白いけどよく考えたらあんまり強そうなコンボじゃないのがまた涙を誘う
- 933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 15:12:02.88 ID:0PYFhvhg0.net
- コモンだしリミテならそこまで酷いってほどでもない感
- 934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 16:29:41.01 ID:TBtm5g390.net
- 非レアで話題になるにはよっぽど突き抜けて弱いカードじゃないとな
- 935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 18:08:08.46 ID:ZiR1xvsp0.net
- >>932
少なくともジャンプよりは弱いと思った
- 936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 18:42:48.34 ID:NBRKa41n0.net
- >>932
置いておくだけで青信心2も稼げるから強くないか？波使いと運用すれば戦闘で有利になるし
- 937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/20(土) 22:30:26.29 ID:RquDx2zw0.net
- カウンター4個で始まるしインスタントタイミングでカウンター置けるしなあ
- 938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 00:05:31.22 ID:ZFQFIrAv0.net
- タフネス上げるって意外と強いし出されると地味にイヤに感じることもありそう
でもジャンプよりは弱いかのなー
- 939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 07:31:52.52 ID:nI6Hz7000.net
- 今なら尻相撲もできるしな
- 940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/21(日) 22:51:20.55 ID:m4nP2PiM0.net
- 信心とか尻相撲とか後進のカードと相性がよかったおかげで最下位争いからは脱却できてる感じかね。
- 941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/06/26(金) 10:13:56.57 ID:78+t5blfI
- オリジンでは接地先生級に議論の的になるカードが来ないといいなと心の底から待ちのぞんでいるんだ
- 942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/29(月) 18:35:15.59 ID:5D6FiLts0.net
- 弱い（確信）けどアンタップ能力とか神啓と相性いいし、島サクって平等化とかもできそう
その点ウッド様ってすげえよな、コンボしようにも重すぎるんだもん
- 943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/01(水) 19:48:30.90 ID:qzjKDBSN0.net
- ホームランド補正でまともにみえる
- 944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/02(木) 08:52:21.08 ID:N/LQPQ3tt
- 進化の飛躍とかは単品だと可能性にあふれまくってるけど
クソマス環境だと果たしてどうなんだろうな、生物弱いせいですごくよわくなりそう
- 945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/02(木) 12:00:12.60 ID:UycBM2dw0.net
- いや超弱いだろ
弱くて無駄に複雑
古き良きゴミカードじゃん
- 946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/03(金) 22:26:31.27 ID:1ryS9bUM0.net
- Coral Reefはリミテだと結構便利だと感じた
頻出するアナーバのシャーマンとか乾きの呪文とかで
1ダメは結構飛んでくるんでタフ1を守れる
睨み合いでもタフ1差で制する事だってある
- 947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/04(土) 00:20:17.80 ID:AQBSEG9yh
- オリジンのフルスポが来たぞ
ここで列挙できるレベルのカードがないか今必死に見定めてる
http://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/magicorigins
- 948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 00:19:57.40 ID:IsTMBkpt0.net
- http://media-dominaria.cursecdn.com/avatars/thumbnails/72/135/200/283/635715148019201052.png
オリジンから精鋭がやってきたで！
- 949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 00:22:37.86 ID:HDN1ev0V0.net
- 3マナで手札減らさずに4ゲインもできるのに弱いわけが…
ソーサリーか
いや、それでも…
- 950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 00:37:17.36 ID:r4UCCQ8i0.net
- えっ、聖なる蜜に1マナ増えたらドローがついてくるの
まあ、お得だわ（棒）
- 951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/04(土) 00:46:27.63 ID:AQBSEG9yh
- Nightsnareは歴代ハンデスとくらべてどうなんだろうかとは思ったけど、このスレではお呼びじゃないか流石に
- 952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 01:16:01.87 ID:8XDgsnkn0.net
- キャントリの時点で弱くはない気もするが
3マナで4点なあ
- 953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 01:22:52.29 ID:p/+ZFikB0.net
- 2マナにすると青が泣いてしまう
- 954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 01:25:05.86 ID:zyxs2mq+0.net
- 1マナ4点ドロー無しと仮定すればまあ治癒の軟膏程度のカードパワーあるだろうし
それにキャントリップの法則通りのキャントリップがついてりゃここ的には上々の強さだろうよ
あと2マナ足して2点しかゲイン量増えないようなカードだってある訳で
地味に対象取るんだな
- 955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 02:38:06.81 ID:wL5nKRXI0.net
- リミテで本体4点火力として使えばいいのか
そう考えると腐りにくいシナジー枠としてそこまで悪くないんじゃないかと思えてきた
- 956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 07:42:50.03 ID:aVNeN2zn0.net
- 得な取り引き(PO2)の事を思えば上々じゃないかな
- 957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 09:13:04.87 ID:n5XJOleZ0.net
- 汚れた療法デッキで、汚れた療法引くまでは時間稼ぎのゲインとして、
引いてからは3マナ4点キャントリ火力というお化けに変わる優秀カード(棒)
- 958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/04(土) 10:13:56.26 ID:4AAiKu2bv
- オリジンはこのスレ的にはやや残念な内容だな、それでいいんだけど
>>951
何かと思えばこれか
http://imgur.com/SWORxOg
思考の粉砕Ｘ=2か1マナ重い強要が弱いわけがないだろ
クソマス環境にねじ込んだ進化の跳躍のほうがまだ議論の余地がある
- 959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 10:14:43.83 ID:e7jZuSt40.net
- 少し重いしソーサリーだから確かに弱いけどリミテなら有りっちゃ有り
- 960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 11:10:35.47 ID:0ahGcme4O.net
- わざわざ対象取るくらいだからチーム戦で悪用できそう
- 961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/04(土) 12:34:01.12 ID:AQBSEG9yh
- 待て
進化の飛躍そんなに弱いか？
- 962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/04(土) 12:56:42.56 ID:OUvF6kvej
- チートカードのサバイバルと比べて弱く見えるだけでクリーチャー確保出来るサクリ台として普通に使えるんじゃないかと思う
- 963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 21:08:37.50 ID:shlMQipn0.net
- リミテッドであと１枚白を入れたら単色デッキにできるのに！って時に使うかも
- 964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 22:05:12.67 ID:i/drtEEL0.net
- 得な取り引きとかいうクソゴミもフルバーン相手なら何らかの仕事をするかもしれない
バーン相手にさえ出すと不利になるIcatian Moneychangerが至高
- 965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/04(土) 23:36:07.27 ID:DAVgxj630.net
- >>964
wikiで効果確認したけど弱さよりもテキスト読みたくねーってなった
単純なことしか書いてないんだがなんでだろ 赤の混沌系カード読んでる気分だったぜ
- 966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 01:50:37.75 ID:EuRjCK+y0.net
- いかちゃんマニーチェンジャーはこれ構築でも使いたくないな
せいぜい、ライフゲインが意味を持つデッキでギリ入るか入らないかくらい
とはいえ、クソマス環境だと地味に爆アド取れるような気がするなぁ
- 967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 13:01:22.75 ID:YQ729vHQ0.net
- 平均被ダメージが１ターンに１未満だったら無限ライフ得てるようなもんだからな
- 968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 15:35:51.23 ID:E02bvcm50.net
- その2枚は割とこのスレでも名前を見る気がする
得な取引はハウリングオウルとかに入るかも
- 969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/05(日) 16:35:13.36 ID:RdXH0oXQ0.net
- >>967
すごくどうでもいいけどライフ回復にはサクらないといけないから無限ライフにはならない
- 970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/06(月) 10:21:59.83 ID:+Wvcb2Ac6
- Icatian Moneychanger (白)
クリーチャー — 人間(Human)
Icatian Moneychangerはその上に預金(credit)カウンターが３個置かれた状態で戦場に出る。
Icatian Moneychangerが戦場に出たとき、それはあなたに３点のダメージを与える。
あなたのアップキープの開始時に、Icatian Moneychangerの上に預金カウンターを１個置く。
Icatian Moneychangerを生け贄に捧げる：Icatian Moneychangerの上に置かれている預金カウンター１個につき、あなたは１点のライフを得る。この能力は、あなたのアップキープの間にのみ起動できる。
0/2
なるほど弱い
- 971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 20:31:46.15 ID:XUMZj3ER0.net
- >>967
それならティムは無限ダメージだな
- 972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/08(水) 22:20:46.84 ID:x25DWg710.net
- ワンチャン0/2バニラのほうが使いでのある罠
- 973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/11(土) 04:54:49.66 ID:gow8V5rO1
- プレリでのhealing handsの使い心地は如何でしたか…？（小声）
- 974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 21:40:47.69 ID:zXxP54eO0.net
- セファリッドの密告者って結構ひどいな 従者以下のマナレシオにピンポイント過ぎる能力
- 975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/11(土) 23:42:54.03 ID:NvyjfU8f0.net
- >>972
GTPってもしかして強かったんじゃ・・・
- 976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/12(日) 02:59:58.69 ID:0J1iLh+d0.net
- クソマス環境では出産の殻があっても出したいクリーチャーがいない
と思っていたけど、ウッド様が本気出すからやっぱり出産の殻は駄目だわ
- 977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/12(日) 21:52:08.78 ID:o7nJ8BGzu
- 本当に壊れてるカードってクソの中に放り込んでも活躍するのか
- 978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/13(月) 23:05:47.60 ID:m6fTV0he0.net
- 煙突のインプはpigを有効に使えるかも
- 979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 14:17:59.98 ID:DqXuaPzu0.net
- 夜の罠はいい下位互換カードだね
- 980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/17(金) 14:31:19.45 ID:DqXuaPzu0.net
- あ相手に選択権があるように勘違いしてた
- 981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 04:32:55.77 ID:J26QgcbE0.net
- で、オリジンの最弱は何だい？
- 982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 10:31:14.58 ID:Iz+5kBM40.net
- 青の、土地の数だけライブラリー破壊とか
- 983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/24(金) 22:16:06.08 ID:1ryHOtaw0.net
- あれリミテで使えるべ
- 984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/25(土) 17:58:09.55 ID:xgo6WG8i0.net
- まさかラッキーチャーム亜種のプリズムの指輪が最弱とかありうるのか…？
でも「色があってても絶対に入れたくない」レベルのカードがない以上
こいつくらいしか候補がないし（電波レアを除く）
- 985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/07/26(日) 01:58:29.36 ID:z9OeiQ4o4
- >>984
ほぞで
色指定出来て
マナ払う必要ないラッキーチャームが
Healing Handsに比肩するかってそれは流石に
- 986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 22:24:14.58 ID:1loCHAJ/0.net
- 武勇の印章も相当弱いと思うが、これもリミテッドでにらみ合いになったら使えるのかしら・・・
- 987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:33:48.69 ID:CkQMyA6P0.net
- >>986
確固たるエイヴンと異臭のインプが固すぎるから飛行機械軸で組むなら全然アリ＜武勇の印章
やっぱ再録だけど>>982の言ってる戦慄水が最弱かな
秘本掃きや精神刻みと違ってドラフトでかき集めても弱いのがもうダメ
- 988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:47:24.55 ID:R57CgLC70.net
- >>986
マジックデュエルズでの感触で申し訳ないけど、武勇の印章は普通に強いよ
パワー1ばっかり並ぶ飛行機械デッキで、ならず者とかを妖術で展開した時に、1ターンで消えるコピーを捨て玉にして、召喚酔いしてるクリーチャーの分まで打点削ってくれる
- 989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/26(日) 23:50:01.62 ID:gtou1iC60.net
- 武勇の印章はうちのソプターデッキに入れたよ
ならず者でアンブロにして+4以上ついた城塞やらなんやらが速やかに勝負決めるよ
- 990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 00:27:57.23 ID:zsP+kyQc0.net
- >>987
>>988
>>989
ああ、なるほど。動かし方が思いつかなかったけど、実動聞いてたら十二分に強そうだな
全然最弱じゃねえｗ
- 991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 00:31:33.46 ID:Dz9rrWeO0.net
- >>986
プレリだけど赤青飛行機械のキーカードだったよ
つむじ風のならず者とのシナジーが凄いし、終盤もスカーブの大巨人で押し込むのにクロック早められたり
なにより軽いから適当に出して適当につけれるのがいい
- 992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 01:26:29.53 ID:zsP+kyQc0.net
- >>991
ホントつむじ風のならず者と組むとやばそうね
4ターン目にならず者が出てきて、そんで次のターンからならず者が殴っても最低4/4ブロック不可
適当に他にパワー3のクリーチャーでも出せてれば、もうパワー6にかかる
なんでそんなカードを弱いと思ったのかｗ
失礼しました・・・
- 993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:07:44.75 ID:Md1WwmYO0.net
- 最弱とは程遠いけどチャンドラの灯の目覚めがなかなか香ばしい。
原作再現するとしょっぱい威力。
- 994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:27:15.41 ID:gsbiCzH20.net
- 実は臨海の護衛とか
- 995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/27(月) 23:41:34.95 ID:CHocHZkf0.net
- >>993
クソめんどくせえチャンドラを(ほぼ)確実に一発で目覚めさせられるって意味じゃ原作再現もそこまで悪くない
ソーサリーに5マナもかけてやる事としちゃそこそこ弱いだろうけど、存在意義の主張くらいはできるっしょ
- 996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:16:00.97 ID:EW+eR/z20.net
- 彼氏の灯の灯った瞬間が大変動だから比較しちゃうとニンともカンとも。まあチャンドラって性格の割に大人しいカード多いしね。
- 997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 00:26:15.15 ID:gAgiWoUz0.net
- イグニッションはハスクあたりを育ててぶち込めばワンショットもいけるから…
- 998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 01:40:32.40 ID:dSdvtXtE0.net
- リミテッドなら絆魂クリーチャーを対象に打つと気持ちいい！
そうじゃなくても、１体は生き残って火力を調節できる全体除去だし十分強いと思う
- 999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 03:00:21.04 ID:GTGI9EwW0.net
- 白の安全な道と比べると悲しくなる蔦の罠でいいんじゃないか
- 1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 23:10:22.27 ID:EW+eR/z20.net
- >>983
先週使ってみたけど高名持ちがにらみ合ってる中でメインに４マナ吐く余裕は無かった。
８マナくらい揃ってようやく撃ってみたら返しで魔巧猛火飛んできて炭にされた。
- 1001 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 00:12:42.96 ID:AwN4pSYA0.net
- >>1000
シールドじゃきついが、ドラフトなら結構使えるよ
スフィンクスの後見が1枚でも取れてることが前提だけど、あれ4枚取って優勝した
クリーチャーでガッチリ守ってLO狙うだけのデッキだけど4-0
- 1002 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:50:38.95 ID:Tz24vj3R0.net
- うーん、それはスフィンクスの後見が単純に強いだけの気が……
コモンのパンチ力が結構あるから初手レアが腐ってるとかでもないと流石に敬遠する。
とはいえその分流れてくる確率が高いわけだから人数多いならアリか。
- 1003 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 16:21:57.91 ID:yK+M0kI30.net
- 戦慄水が新規カードという風潮
初出のAVRの時の評価はこんな感じの模様
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/02(水) 15:11:15.59 ID:05Q8igoC0
戦慄水だけどプレリで２枚使われてライブラリーアウトしたわ
コモンでリミテ故の強さだし、他のカード入れた方が強い気はするけど
まあこのスレに来るレベルのカードではなかった
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 00:45:13.20 ID:6hy0qsCw0
俺もアヴァシンリミテやる前は、
接地を仕方なく使うこともあるかもと思ってたけど全然だめだわ
サイドからでも入れる機会が全くと言っていい程なかった
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/08(火) 15:13:04.27 ID:X5zhtu1fO
戦慄水とは好対照だな
実際戦慄水はリミテだとバカにならん
どうやらこのスレに来る資格はない模様 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
- 1004 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 03:02:22.55 ID:ruzsYgdF0.net
- あくまでオリジンで最弱じゃね？って程度だからな戦慄水
２０−２５枚は削らないといけないから４マナのカードを３枚は撃たないといけない
クリの強いアヴァシン・オリジンでそれを狙うのはリスクが高杉
勝手な言い方だけど>>1001のデッキとか溶岩の斧と火の玉投げて勝ちましたみたいな話でしかないと思う
- 1005 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 07:23:06.91 ID:muVrI8Bw0.net
- 2マナ1/3で序盤の高名止めるとかオリジンでは割とやりやすいだろ
別段リスクも高くない、というかディフェンシブなカードは取りやすい
- 1006 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:44:13.78 ID:i7yk88Ff0.net
- それだと止めざるを得ない高名を盾に小物が我が物顔で殴って来るんだよ……
オリジンはコモンのバットリ優秀だからその小物もバカにできないし。
- 1007 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:53:36.91 ID:i7yk88Ff0.net
- でも同じカードをたくさん集めたデッキって多少カードが弱くてもよく回るからまったくナシってわけでもないのぜ。
- 1008 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 04:07:26.56 ID:Ku68VJRY0.net
- ゼンディカーのドラフトなんかハリマーの採掘者集めるだけで勝てることもあったな
- 1009 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 00:48:21.44 ID:p24iiXnL0.net
- 蔦の罠とか結構弱いんじゃないかな
無駄に効果を絞ってマナコストが増えてるいらない奴パターン
こちらがパワー5以上のクリーチャーを多くコントロールしているなら強いけど、その状況ならこのカードいらんやろっていう
- 1010 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 01:57:24.52 ID:219J8XfH0.net
- フォグの亜種として3マナじゃ重いかなって程度
このスレで語るには力不足(最弱的に)
- 1011 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 06:09:01.45 ID:Bnk/W8Hw0.net
- つってもフォグの採用理由が大ダメージを回避することだし怪しいのは確か
パワー５以上の回避能力持ちは少ないから採用理由がゼロとまではいかないが…
- 1012 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 09:46:58.89 ID:J1GGHA6t0.net
- いや、蔦の罠はよほどのことがないと使わないだろ…
ジャンプのがまだ使えそうだ
- 1013 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 10:06:08.13 ID:0v5E17if0.net
- 踏み荒らし系に弱いフォグというのは中々の好印象
- 1014 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 13:30:28.71 ID:6FjVGk5x0.net
- 特定の場面では活躍するってのは実戦的にもこのスレ的にも評価が難しい
その前にぶっちゃけこれ1マナでもよくね？
- 1015 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/03(月) 22:37:44.51 ID:Bnk/W8Hw0.net
- リミテ視点だとバットリ系にはできない回避能力対策になる
けど飛行も威迫も緑だと自然に対策できるので使う必要がない
それでも１枚で機能するしトドメ回避なら３マナでも関係ないので拾う価値は一応あるって印象
少なくとも単体で役に立たないプリズムの指輪以下はまずないはず、こいつ回復量もしょぼいし
- 1016 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 02:06:19.18 ID:WVvX1bHB0.net
- まぁこのスレで語る力量とか言い始めたらウッド様の話しか出来ないので、とテンプレを言いつつ
オリジンでの最弱なら蔦の罠か指輪になるのかね
- 1017 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 03:41:40.72 ID:mIOl8Da70.net
- 指輪は蔦の罠よりは使える気がするが、どうだろう
指輪弱いは弱いけど腐りにくいからリミテなら採用するかも分からん
- 1018 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 10:04:39.80 ID:6TAeYGIB0.net
- リミテならどう考えても指輪より蔦の罠取るわ
- 1019 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 21:51:33.95 ID:8bNSO/6G0.net
- もし１３手目に指輪と蔦の罠が流れてきても
「指輪をサイドインして初手に引いて５、６点稼いで勝つ」より
「蔦の罠をカットして２戦目にトドメ回避されるのを防ぐ」のほうがまだ現実的
ただし指輪は構築で可能性があるのでなんとも なにせ死の大魔術師の杖が使われたわけだし
- 1020 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 22:21:50.92 ID:il1iwRvp0.net
- >>1019
あれは土地を出した時の1点ゲインが偉かったわけで・・・＞杖
- 1021 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/04(火) 22:36:47.80 ID:JnACp9kl0.net
- ラッキーチャームの上位互換じゃんってぬか喜びするまでがテンプレ
- 1022 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 00:52:05.37 ID:s84ptn290.net
- 一応青赤アーキだとアーティファクトってだけで一定の価値がある
- 1023 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/05(水) 06:21:57.27 ID:X6D/7UXn0.net
- コモンにもっといいものが有りそう（名推理
- 1024 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/08/06(木) 00:47:49.83 ID:KlLYtkFm0.net
- 誰か次スレを
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