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【インフルエンサー】チロルの家【会社役員】 Part.2

1 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/04(金) 22:40:33.04 ID:hbcIhRXS0.net: YouTuber 「tomoと猫のチロルさん」の新築奮闘記をヲチするスレです

・凸禁止
・荒らしや信者スルー
・次スレは>>950お願いします

※前スレ
【インフルエンサー】チロルの家【会社役員】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645323668/
2 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/04(金) 22:45:18.77 ID:hbcIhRXS0.net: 前スレより

5 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-iDSx) sage 2022/02/20(日) 11:48:01.83 ID:nXYI0xa80
欠陥住宅のまとめ

・1軒目入居後半年で売却を決意・1年半で売却
・2軒目は土地14坪建物8坪の狭小地、住宅密集地で規制あり（高さ制限と斜線制限？）
・2軒目の建築を表参道の全国展開リノベ会社に依頼
・相手はプロなので、リノベ会社にすべて任せる
・途中何かおかしいことに気づくも、プロなのでお任せする
・結果、施工不良だらけの新築住宅ができる
・未完成の物件の引き渡しを受け捺印する
・入居日まで物件を確認せず、引っ越し強行
・新居の雑誌取材を受ける
・2軒目を欠陥住宅とし、Youtubeで公開。同情を集める
・1軒目の建築士にお気持ちを愚痴り、Youtubeで公開
・1軒目の建築士にリフォーム（タイル貼り）を打診するも断られる
・役員が2軒目に訪問。更地にして返金することを提案され、承諾
・他の建築士のYoutubeにコメント「予算に限りがある場合でも、お願いできますか？」
・更地で返金を希望し、Youtubeで署名を募ることを仄めかす
・なお、動画公開時には既に更地&返金が決まっていた模様
・妻の難病をカムアウト。治療に月10万円以上の治療費がかかると主張
・難病がストレスで悪化し軟骨が溶けたと主張
・ただし、ブログによれば食養生で症状コントロールできるため通院はしていない
3 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 13:09:40.39 ID:oINWaciLd.net: >>1
ありがとう
家電を一新する頻度は高いよね
処分する手段がもはや目的としか思う
ライフスタイル=流行に乗ることになってるよ
根拠なんてないけど一度は湘南あたりに住みそう
4 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 13:12:58.85 ID:NwgrMRHK0.net: この人に限らずだけど、ミニマリストだのシンプリストだのって、断捨離といいながら家電や物を次々買い漁っては捨てて、何が丁寧な暮らしだよとよく思う
5 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 13:36:12.10 ID:SdoxucC90.net: >>3
いやーーー！
来ないで欲しい
6 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 13:40:47.96 ID:70sqqWTF0.net: >>1
丁寧なテンプレありがとうです。

自分は欠陥住宅関連しか興味ないので、物の買い替えサイクルとかは気にして無いけど、インフルエンサーと呼ばれている人達は所詮、宣伝媒体だから、物を大事にという言葉は不適切だと思ってます。

家だけに限らず病気まで盛っている可能性があるんですね。

本気で署名しようと思っていた自分はまだまだ未熟だと知る事が出来、勉強になりました。

3軒目の資金は、まだ本性わからない人向けにクラウドファンディングで資金集めするんじゃ無いかと予想。
7 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 14:54:56.68 ID:UOnHvfhMM.net: 家は欠陥住宅かどうかも分からないしね。
今わかってる範囲では「仕上げの汚い下手な家」ってだけで、それは欠陥住宅ではないので。
法律違反が出てこなかったら、そもそも補償金額なんて全く出ない可能性すらある。
8 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:01:54.51 ID:MpqjPjofM.net: ノアノアさんの事例は素敵なんだけど、どれも建坪13坪くらいあたったり10坪未満の家は角地で条件が良かったりするよね。もちろん車庫はない
しw
あの土地でどんな家が立つんだろうなってちょっと見てみたい気はする。そしてまた半年で売却決意して欲しい
9 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:05:51.39 ID:s3T3QFdi0.net: 仕上げの汚い下手な家ｗ
インフルエンサーの化けの皮が剥がれるとチロルまで可愛く見えない
旦那だか信者（）だかは来なくなっちゃったな
余裕なくなった？ｗ
10 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:05:54.96 ID:MpqjPjofM.net: 掃除(維持)ができない
西日がキツい
広すぎ
日当たりが悪い
狭すぎ
って、ただの不満でしかなくて注文住宅なのに自分達の望むものを建てられなかったってだけなのに、何でライフステージとかライフスタイルの話になるのか不思議だわぁ
11 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:21:29.18 ID:s3T3QFdi0.net: 何でも大げさなんだもんｗ
全てが大げさ
社会では上手くいかないよそれでは
12 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:23:06.25 ID:HUYlj0Fe0.net: 農家が米を粗末にされると不快に思うように家電も粗末に使い捨てされたら不快に思う人はいますよ。
日本で何年も研究開発して製造してる人がたくさんいるモノだもの。
あのちょちょいと描いただけのごみアートだって買ってすぐ動画公開で捨てられたらムカつくでしょうに。
最初から「次も使い捨てます」って公言している家の設計を依頼される設計士さんもどういう気持ちなのかと思うけど
>>8
信者の金でノアノアさん設計の家を使い捨てされたら信者はどう思うのかは謎すぎて気になる。
それでも貢いでこそ信者？
13 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:26:26.92 ID:awmCJORK0.net: なんにつけてもスケールのでかい話をすり込んでくるわな
チロ妻は単に服が好きなだけのねーちゃんって感じなんだけど。
ご本人は自分の立ち位置に相当のご不満をお持ちのようだが。
14 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:27:25.99 ID:HUYlj0Fe0.net: ごめん引用おかしかったわ。
>>8 が書いてるようにまた半年で売却決意したら面白いなって思って。
自分の金でやるならまだしも信者から集金しといてそれやられたら信者はどう思うのかと思いました。
15 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:34:10.18 ID:SL9M+jXp0.net: ノアノアさん、前からちょっと知っていて素敵だなと思ってたから正直チロルさんと組まれるのは嫌だなぁ。
タイプ違うもん。
チロルさんたち個人建築士嫌がってたくせに（旦那の昔ブログで建築士にも相談したがこちらの要望は聞いてくれなそうだから、建売にしたと書いてあった。）
あたかもここが一棟目のように自慢げに公開しそう。
そして嫌なポイント見つけたらタラタラ文句言ったりしてそうで、ノアノアさんですら使い捨て？とか。
ノアノアさん見た目通り賢い女性であることを祈る。
16 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:37:22.92 ID:V0BSVCoY0.net: あの夫婦は他者に対して冷酷だよね
言葉使いは丁寧なフリをしてても常に他者を見下してる
17 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:39:12.49 ID:SL9M+jXp0.net: 本来は一軒建てたら大事に住んで、どうしてものライフスタイルに合わせて変えていくならいいけど、住み替えマニアみたいに次々作っては壊すか捨てるかしていたら、家の神様に罰当たりと嫌われないか、自分ならそれが心配だな。
18 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:46:58.92 ID:HUYlj0Fe0.net: >>15
トモさんは自分のセンスをアピールしたいのに、ノアノアさんに設計頼んだら
成功してもノアノアさんのセンスが良いことになっちゃうから嫌なんだろうね笑
19 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:53:35.32 ID:SL9M+jXp0.net: >>18
でも最初は自分の手柄にする可能性もある。

我々の難しい要望を形にしていただきました。神様のような方です。と…
初めは言いそう。
20 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:53:54.64 ID:YKytbHKI0.net: >>17
そそ、大事に住むのが普通だよね自分の建てた家だもん
うちの実家も2回かなりのリフォームしたけど愛着持って両親住んでるし

インフルエンサーでYouTuberだとその辺違うんですかね…
21 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:54:08.18 ID:awmCJORK0.net: >>18
なるほど！そっちか。面白すぎるわ。
やっぱり、頑張って勉強して建築士になれそうじゃなくて、なるしかないね。
22 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 15:55:48.51 ID:SL9M+jXp0.net: とにかく個人建築士は、将来その家に寄り添ってくれる人が多く、その割には高そうだけど安いんだよ。
だからお金あるからと依頼して、今までのように使い捨てなんてほんともってのほか！
23 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 16:08:58.54 ID:SL9M+jXp0.net: >>22
将来じゃなく生涯ね。失礼しました。

でもよく考えたら一番大変なのはこれから建築する会社。
近隣から嫌われるのはね。
良識ある人ならどんな理由であれ、引き受けないかな。
ノアノアさんだって、これからもお世話になる建築屋と関係悪くなる可能性があるからね。
もしかしたら一軒目の不動産屋も引くかも。
24 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 16:11:59.08 ID:sRsFtQjk0.net: >>1
いちおつあり
25 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 16:31:09.28 ID:SL9M+jXp0.net: 連投失礼…
今最新動画で気づいたけどチロルくん、土間にも普通に降りてる。
そのまま足も拭かずキッチンのお皿にも乗るのかな。
もしこのお宅にご飯お呼ばれしたらちょっと嫌かも。
26 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:02:56.95 ID:j2YSOqlL0.net: チロルって普通に考えると女の子の名前かな思うんだけど、猫の名前として男の子にもよく使うの？
27 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:11:32.52 ID:UgdHdyE8p.net: 使うんじゃない？猫は可愛いよ
飼い主がしつけしてないだけ
28 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:20:56.68 ID:SL9M+jXp0.net: 私も最近男の子と知った。
ずっと女の子かと…

ちなみに昨日見ていたドラマで人間の男の子でもみゆきくんとかいたし、今はなんでもありなのかな。
29 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:25:29.69 ID:5HzIUCSYM.net: チロルって女性名なの？
地名だとばかり思ってた
30 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:27:08.61 ID:8/0cKZKcp.net: >>26
人間でも
男に「ひろみ」
女に「まこと」
名付けるからな
ネコなら何でもありでしょ
31 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:36:02.15 ID:WwBHQJWF0.net: >>25
土間も！？
キッチンの引き出しから出てきて驚いたけど
玄関狭いんだから、土間はおりれないように
ゲートつければいいのに。
32 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 17:45:18.87 ID:Fc4wDl/Q0.net: >>25
コレはほんとわかる
猫好きだけど、キッチン横に猫トイレも結構嫌かな…
33 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 18:14:00.64 ID:0S+9J3B+0.net: 衛生観念どうなってんのて感じだよね
最初はお洒落な雰囲気と思って見てたけど、うわ。。と思ってここに辿り着いた
信者たちは何も思わないのかね
34 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 18:22:58.53 ID:yHhRyYc80.net: もともと汚部屋だったみたいだし、衛生観念がおかしいよね。一軒めの建売の時の動画も階段とか汚いなーと思う時があった。猫が居ると毛とかはある程度仕方ないけど。今の家は色合い的な猫の毛や埃が目立たなくて、そこにだいぶこだわって選んでそうな気がした。猫飼ってるけど、猫トイレの位置もトイレを丸洗いしないことも布巾や皿に乗る事もすごく嫌だわ。
35 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 18:49:25.68 ID:w2qv+SNkp.net: >>31
可愛いと思うけどこの家に来てから特にチロルさんの冒険が激しくなってる気がする。
やはり色々ストレスなのかな。
レンジフードや引き出しの出入りは危ないし汚すぎるし、少し躾けないとダメだなと思った。
36 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 18:57:36.86 ID:awmCJORK0.net: 衛生観念は人それぞれだけど、動画なんだから上手くカットすればいいのにね。
ここがチロ妻の不思議なところだ
わざわざ猫のチロルが歩いたお皿のシーンを使うのは、胃腸の強さのアピールなんかな？と思ったよ。
健康に対して偏った思想を持ってるみたいだし、除菌は免疫力を弱めるといってる人もいるしな。
自分は理解できんが、わざわざ玄関の三和土に降りてから、靴履く人、けっこういるよ。
そんなら玄関入る前に靴脱がなきゃダメだろって、つっこみたくなるよ。
37 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 19:18:30.45 ID:SAlBfmDZ0.net: 猫のためにこそ人間が土足で歩く場所には入れたくないわ。彼らは手足を舐めて綺麗にするんだしさ…。外で暮らす猫もいるって言われたらそれまでなんですけど
38 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 19:36:26.48 ID:0S+9J3B+0.net: 猫への配慮が一切ない感じを見てると、言葉でどれだけ大切とか言ってても、チロルさんのことも動画の道具と思ってそうに見えるよね
39 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 19:56:14.04 ID:j2YSOqlL0.net: おしゃれ優先で選んだとは思うけどお腹見せたり懐いてるみたいだからまぁいいんじゃない？
引っ越しが多いのは可哀想だけど
40 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 21:34:29.25 ID:YKytbHKI0.net: 猫のチロルさんのシーンは動画再生数的にカットしないのでは
キッチン台に乗るのも動画映え優先だろうと思ってるわ

普通はキッチンに猫は乗せないよ
乗ったら下りさせるし、うちにいた猫は基本乗らなかったなぁ

しかしあのキッチン台がクリスタルでクオリティ高かったのには驚いたけど（前スレで教えてくれた方ありがとう笑）
41 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 22:07:40.23 ID:BjyEwxZzp.net: >>40
あ、私でーすw
ちなみにシンクもクリスタル合わせだったらもっと最高なんだけど、人工大理石かなーって感じ？
画像が薄暗くてよくわからないです。
42 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 22:19:30.86 ID:disAF1UO0.net: キッチンがクラッソなのはわかったけど、意外と高見えしなくて残念だ…

まだ新しいし取り壊しになったらリノベ会社が持っていくのかな？あの夫婦はなんらかの不満を言いそうで楽しみw
43 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 22:56:50.32 ID:uks7zFVL0.net: クラッソは価格的には平均か、少し下という印象だったけど、そうでもないのか。
44 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 22:57:07.46 ID:s3T3QFdi0.net: クリスタルに見えなかった
透明感なくマットにしか見えない家の暗さ
あとトイレが近すぎて臭そう
45 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:16:17.74 ID:PaMJSBUOp.net: >>43
まあ平均的かもしれないが決して低価格ではないよ。
クリスタルも、みんながボロクソ言ってた水栓のきれい除菌水は人気で水道周りに強いTOTOならではのもの。
TOTOの中でその下のランクのミッテというブランドもある。
ちなみにTOTOの人間じゃないですw
46 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:24:01.66 ID:VmQZL7+kd.net: ２軒目立ててる時の賃貸家辺りからお気持ち表明withDIY中のBGMもオーケストラ？みたいな壮大なもので大袈裟やなぁと思って見てたw
47 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:29:46.81 ID:0S+9J3B+0.net: >>45
いいものなんだね。なぜプチプラ感が出てしまうんだろうw
48 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:34:10.24 ID:yHhRyYc80.net: 合わせてるあの手作りの家具がビミョーだからかな？和風な雰囲気の木目に鉄脚つけたテーブルすっごいださくない？
49 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:39:27.45 ID:0S+9J3B+0.net: >>48
めちゃくちゃダサいよねあれ。あれをドヤ顔で公開するっていうw
部分部分でいいもの使ってても、センスがないのと、変なDIYや謎アートと組み合わせるからプチプラになってしまうのか。
50 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:47:13.78 ID:LUlOfWRA0.net: 絵画の売れ行きが気になってブログを見てしまったけど出版するんだ　
資金回収の皮算用は完了すみなんだね
また住宅のことディスってる
品格なさすぎ
51 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/05(土) 23:49:49.26 ID:LUlOfWRA0.net: 絵画は在庫なし表示だった
信者様ご購入？それともわざと在庫なし？
楽天スーパーセールにでも出店したの？
52 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 00:03:48.30 ID:E3X41aZip.net: しつこいけど…w
この動画見たら除菌水いいなーって見てて思う動画だよ。
1分過ぎくらい。
https://youtu.be/OAKCHsyYjpE
53 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 00:04:47.40 ID:1VRuLHPv0.net: >>51
販売開始で即完売らしーよ
54 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 00:09:22.65 ID:F4p4sx5K0.net: あの文章力で書籍ねえ。Mikuさん並みの独りよがりな内容に期待したい
55 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 00:13:05.61 ID:DVuJMQbT0.net: >>53
凄いね
熱狂的信者様単独購入？
出版社ご祝儀購入？
設計士お詫び購入？
夫婦親族購入？
気になる？
56 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 00:36:34.92 ID:LZtYwmd40.net: ブログ記事の

>なぜ新居ができていないことに気付けなかったのか、、
>お引越しは全然急いでいなかっただけに、本当に後悔しました＾＾；

最初からの疑問である
引渡しはどうしたのか等がまた気になってモヤモヤする
57 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 02:28:47.47 ID:bxKgI0V00.net: ＾＾；　＞＜　TvT
地雷年増が乱用しがちな
古めかしい顔文字チョイス
58 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 04:13:16.46 ID:QpCcg0TW0.net: ブログ見たけど、最近急激に文章が病んできたね。もう精神的に限界なんでは…
捨て活動画も、これまで一定の美学があるような体裁はあって信者がついいてきていたはずだったのに
最近急激に支離滅裂になって流石に違和感覚えてる人出始めた。
ちょっと前「難病で余命が短いので、家は終活…(悲壮感)」→最新「3軒目も使い捨てるから長く住むことなんて考えてない！アメリカ素敵！」
ちょっと前「難病で全身の軟骨が溶けて死に至ります…」→最新「チロルさんも階段気に入ってるし運動したいから、3階建がいいんです！」
ちょっと前「厳しい食事制限。全ては家族のため…」→最新「ピザとパスタ！」(普通ね…)
家づくりの経緯も支離滅裂すぎて、ついに信者ですら「あれ？え？」ってちょっと戸惑い始めた人が出てきてる始末。

出版決定も、何も今発表することないのに（一年後じゃ出版されてどれだけ売れるか分からないし出版部数も出版自体もどうなるか不確定）
リノベ会社との交渉もそもそもこの段階で「合意書締結しました！！」無理に発表する必要ない。
このどんどん余裕がなくなって人生の絶頂・幸せアピールする現象、SNSで病んでく人の症状だよ。
『私の人生は！うまくいってるんです！！私は成功してるんです！！！』って今すぐ主張しないといけない切迫感に駆られてる。

正直私はもともとアンチじゃないから、「いったんSNSから離れた方がいいよ」って思っちゃう。
出版は一年後に無事出版されて、それなりの部数売れてから
「こんなに売れるなんて思ってもいませんでした！」とか余裕を持って報告するのが1番よ。
この時点でそんな舞い上がってうまく行かなかったら失敗みたいに見えちゃうじゃない。
もうそんな余裕もないのかと…
59 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 04:22:39.92 ID:QpCcg0TW0.net: >>56
もういい加減言い訳が辻褄合ってなくて、信者ですらもそこおかしいな？って思ってるよね…
うっかり気づかず当日を迎えたとして、当日気づいた時点で中止すればいいことじゃん
なんなら今でも不安不安言ってるんだからなぜ賃貸に引っ越ししないのってみんな思ってるよ。
私も最初は単に馬鹿なんだなと思ってたけど、最近は流石に「嘘つきなんだな」という印象ついてきちゃった
60 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 04:28:42.74 ID:QpCcg0TW0.net: ああでも、この人の場合SNSから離れたら収入無くなっちゃうのか…
メンタル弱い人には地獄みたいな生き方だよね。
61 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 07:31:41.06 ID:ffAxt2IMd.net: ついブログ読んでしまったが、ほんとに危ういとこにいる気がする。人はこうしてSNSで病んでいくんだという過程を見てるよう。
出版も、いくらYouTuberのが流行ってると言ってもこの人単体では難しいしネタもないから抱き合わせだと思うし、絵が完売というのも眉唾。
本業は二日で20万くらいにしかならないから、今は仕事をお休みしてると書いてるけど、実際はオファーがないんだと思う。発注する方の業界にいるけど、まったく聞かない名前だし。商品おススメの読モみたいな仕事を撮影の仕事と言ってるのかわかんないけど、それもニコアンドみたいな中高生が買う安ブランドだし。
合意書のことも嘘だったし、1軒目売った理由も正直嘘だと感じる。盛りたい気持ちはわかるけど、すべてが痛々しくて、心配になるよ。
62 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 07:54:56.44 ID:SsNTqO510.net: びっくりした！最新ブログ、たしかにこのスレの内容に返答（反論）するような内容だった。
引越しを急いだ理由は（リンネルの取材じゃなくて）書籍発売のため、
引越しは急いでいなかった、などなど。
63 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 07:57:35.30 ID:SsNTqO510.net: 次の新居に合わせたい→次の新居の進行次第で
出版をいつまでも延期できる…ということを言ってるのかな、そんな事ありえるのかしら。
64 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 08:20:32.15 ID:tXMkQSBJM.net: そりゃ捨活で幸せになったはずが、ボロボロの新築建てて不満たらたらで薄暗い部屋に住んでたら本に説得力ないもんね

片付けの本って「片付けたら精神的に充足して良いことばっかり起こった」みたいな内容ばかりだけど、どうするのか。この人、動画では自己肯定感とか執着を手放してとか耳障り良いこと言うけど、実際は自己肯定感が低くて見栄っ張りの物欲まみれで家と金に固執してる人間なのだが、それはw
65 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 08:26:20.49 ID:JU7sGCL0M.net: 次の家、書籍化されるなんて楽しみだねー
本に載るくらいだから、次こそは家を大切にするよね？
66 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 08:30:33.21 ID:JU7sGCL0M.net: >>63
もしかしてこれも自分の都合のいいように解釈して勘違いしてる？
発表がフライングすぎるのよ
67 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 08:36:40.77 ID:Rk+fbndv0.net: >>61
ブログ見た。またお金の話してるんだね。好きだね。お金好きなのはいいと思うけど、なんで発信しちゃうのか。承認欲求はミニマリストの旦那にでも満たしてもらえばいいのに
アート売ったり、出版の話を先出ししたりで、ほんとうになりふり構わず金、金、金！て感じになってきたね。3軒目の費用のために奔走してるんだね。豪華なお布施御殿楽しみ。
68 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 08:40:27.06 ID:nYqHHjf50.net: 片付けの本なの？誰が買うんだろ。この人の片付けってよくわからない物や小分けしたポーチとかをひたすらカゴにぎゅーぎゅー押し込んでて、カゴがケースになったりただ外側の容器が気分で変わるだけ。なんでもストック過剰だしご自慢のキッチンの引き出しも、いつもぎゅーぎゅー。前の賃貸は古くて収納もたくさんあったからスカスカに見えただけ。買った分捨てるのにるこだわりすぎたのか映えのためなのか軽い小さな片手鍋がなくなって、たかがゆで卵作るのにストウブやら鉄のフライパンやら出してきたり2人分の味噌汁が大量に出来上がってたり本当にバカみたいだなと思って見てる。
69 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:10:58.29 ID:cILFZ59c0.net: >>62
急いでないことを強調していたが、とても急いでいたということが滲み出てる文章に見える。
多分本人は気づいてないけど。
70 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:12:57.04 ID:OYwEsaTp0.net: 広告とか出版とかわりと近い業界で仕事してるけど
出版決定ってこのタイミングで発表しちゃって大丈夫だったんだろうか
こういうのって情報解禁日ってものがあるはずなんだが…
KADOKAWAの人、今ごろ慌てていないかなあ
71 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:26:12.22 ID:cILFZ59c0.net: ちょっと似てるなーと思うところでmami dotがいるけど彼女は病んでる感じはしない。

出版本のAmazon感想欄が酷いことになってるけどお構いなしに楽しそうに生きてるから心配はしないが、tomoさんはあんな感想耐えられるかなと心配になる。
慎重に進めたほうが病気にも精神にも良さそうなのに。
きっと三棟目は素敵になるんでしょ？
そっちで撮影した方が遥かに売れるよ。
片付け本だから家は関係ないと書いてあるがまさか写真全くなしの本では無いだろうに。
なぜそんなに焦るんだろう。
72 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:31:04.57 ID:H8vKPMWkM.net: 絵は実際には全然売れてないけど、嘘ついて｢完売｣って言ってると思う
73 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:32:14.54 ID:ffAxt2IMd.net: 片付け本で家を出さないとは無理がある。たぶん8坪住宅込みでの企画だったのでは？片付けセンスがあるわけでもなし、hibi hibiやふたばさん、naoさん見たく美学があるわけでもなし。激狭だけど収納できますてき
74 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:34:49.71 ID:ffAxt2IMd.net: ごめん、途中で書き込んだ。
激狭だけど収納できますっていう企画では？センス云々の話しじゃないはず。
でもここの書き込みへの返答みたいね、ほんとに。
75 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:41:49.67 ID:cILFZ59c0.net: >>73
futabaさんとhibi hibiさんこのお二人はもう出来上がってるところからのスタートだから安心して見ていられるんだよね。

naoさんて方は初めて知った。
さっと見たけど素敵そう。

ちなみにtomoさん片付け作業映像はよくやってるが、出しては移動もしくは捨ててる感じで上手に収納してる様子など見たことないんだけど、どうして片付けジャンルなんだかそれも疑問。
まだインテリアならわかるが…角川大丈夫かな？
76 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:47:45.73 ID:ns3lT8un0.net: 今ってYouTuberが本をだしたり、服を売ったりが多いよね。
流行りなのか、見てる人大体どっちかをやり始める
77 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 09:59:06.36 ID:cILFZ59c0.net: >>76
本に関してはそこそこ人気出ればほとんどの人が出すね。
出版社としては新しくて今の時点で人気ある人で出したいからとりあえず人気YouTuberに声かけていそう。
約一年後（決まってない）はtomoさんが勝手に口走った気がする。
78 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:01:47.22 ID:cILFZ59c0.net: >>77
ごめん、口走るじゃなく先走るだね。
79 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:05:35.46 ID:FYwyjT2V0.net: 家族が書籍ではないが漫画の編集してるんだけど色んな作家に雑誌に載る載らないにしろ描いてみませんか？と声は沢山かけてるよ
その中で載せられるレベルのものを編集会議で決めて載せるので声をかけた段階(まだ原稿が上がって来てない)では載る確約なんてよっぽどの大御所じゃないない限り出来ない
それを先出しで出版社名出して発表する人なんて初めて見たよ
80 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:19:08.35 ID:jq6WrsE90.net: 出版？また、時系列がよくわかんないよね。こういうことなんじゃないの？
打ち合わせが11月。当初、半年後、つまり夏頃の出版が予定だった。自分はGWを当てに行ったと予想するよ。
3ヶ月経って、目次すら出せず、あるいは、どうしようもない原稿出しちゃって、
出版予定日を1年伸ばした。
直近のライフスタイルで住み替えがどうのこうのっていう動画が元原稿だったとすると、なんか合点がいくんだよな。
物事には勢いってものがあるんだ。せっかく声かけてもらったんだから、早く出しちゃいなよ。
編集者だって、ノルマくらいあるだろうよ。あんまりのんびりやってると、お蔵入りしちゃうんじゃないか？
記念の1冊目だ。印税少ないって、ごねるなよ。
81 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:20:38.22 ID:F4p4sx5K0.net: KADOKAWAはブロガーやYouTuberに手当たり次第声を掛けてる。エッセイやハウツー本を大量に出して、うち何本か当たればいいかなってスタイル。報酬は50万とかそのくらいから。多分、一生に一回くらいは出版してみたいっていう作家?側の気持ちと、数うちゃ当たるの出版社のビジネスモデルが合致してるんだろうね
そんなだから編集はあまり手間暇かけてはくれないよ。編集からしたら二人三脚なんて不可能で、作家に丸投げしてパッケージして世に出すだけ
82 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:29:07.28 ID:jq6WrsE90.net: >>79
そう思う。
出版が1年も先の仕込みの段階で版元名をネットで公表する人、見たことないなあ。
というか、あえて、しないものだよ。特に1冊目に場合はね。また、既成事実にしようとしてんじゃないの？
そんな小細工してないで、早く編集者がグッとくる原稿書いちゃいなよ。
83 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:30:36.77 ID:ffAxt2IMd.net: 子会社系かもね。編プロとか。
84 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:42:52.08 ID:jq6WrsE90.net: やっぱ、はっきり言ってあげよう。1年先は、事実上のお蔵入りだ。
チャンスを逃したんだ。
編集者は話してすぐわかったと思うよ。絶対、ディライトしなきゃいけないやつだって。
出したかったら、頑張って面白い原稿書くんだ！
85 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:51:39.72 ID:FYwyjT2V0.net: ちなみに声かけてダメそうな奴と分かったら作家からちゃんとした原稿やらネームやら持ってこない限り編集はフェードアウトします
ネームバリューある作家じゃない限り時間の無駄なので

また、設計士みたいに連絡が取れないと編集者が悪く言われるのかな
86 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:53:38.18 ID:rNZvC3B60.net: たった8坪狭小三階建てでもすっきりとオシャレに暮らせる、とか
新築8坪狭小三階建てに夫婦と猫のいる空間、とかを売りにしたかったんじゃないかな
だから、狭小にこだわってる

tomoの視聴者が増えたのはいつからだろ
自分は、去年の夏くらいから観るようになって、今年1月でやめた
今も実は動画は一切みてない
見たくないから

今の家の問題がかなり特殊だから、どう決着つくのか知りたいだけ

決着ついても金金金の人ってわかってしまったから、もう観ることはないけど
87 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 10:59:01.16 ID:4rb2q5lM0.net: チロルさんの家好きだけどね
でも動画で玄関見たらアレは酷いよ
階段下収納かと思ったくらい
狭小でもそんなに間口が狭くない土地に見えたけどなんであんな設計にしたのか
88 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 11:02:41.75 ID:rNZvC3B60.net: ここで名前出すのはスレ違いだけど、mimi.dot（って、お○だいらspaceの奥さんでしょ？）みたいな人もtomoとカテゴリーは近いけどtomoさんから感じる違和感は無いよね
焦りがないというか
ただ、中身薄い（最初に掴んであとは薄くなる）のはどっちもどっちかな^_^;

どうせだからスレタイトル主に合わせて顔文字を久しぶりに使ってみた
89 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 11:10:29.53 ID:rNZvC3B60.net: >>87
8坪狭小にガレージあるから、
3階全てに階段というデッドスペースが生じる
で、一階に玄関とトイレと風呂
二階にリビング
三階に寝室ふたつ
だろうけど、クローゼットが玄関横にあった前の家と同じく、今回も玄関に服を並べたみたいだから、あんなものかと

理由は、コート類を部屋にあげたくないとかだろうけど、
ついでに玄関でトータルコーディネートがしたいのだろう
だから服が寝室などにあるクローゼットではなく玄関横にくる
90 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 11:18:50.75 ID:mIXjpQM00.net: 自分も玄関の狭さ物置小屋？は衝撃的だった
91 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 11:22:14.42 ID:jq6WrsE90.net: >>89
なんでクローゼットが玄関近くにくるんだって不思議だったんだ。
玄関で取っ替え引っ替えして、誰か来たら、慌てちゃうじゃんね。
しかも、あんな狭いところで。
シューズコートクローゼットあれば十分でしょ。
ああでも、お風呂が1階なのか。1階に服置きたいわな。
狭小って、本当に動線大変なんだな。
92 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 11:27:18.16 ID:4rb2q5lM0.net: >>89
そうなのね
服がぶら下がっている雑然とした玄関に日曜大工が作ったようなシースルー階段見て泣きそうになりましたよ
次はノアノアさん希望
嫌だろうけど引き受けてやってほしい
93 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 12:49:30.48 ID:mIXjpQM00.net: 服が湿度で大変なことになるかと
玄関クローゼット
あんな囲まれた通気性の悪い土地なら尚更
94 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 12:58:00.93 ID:pX5V+unJ0.net: 圧迫感ある玄関だもんね
ガレージありにしたのは、車持ちなの？
いつも電車乗って移動の動画を見てたから、
ガレージいるのかなぁ？って思ってる
95 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 13:08:32.94 ID:ns3lT8un0.net: 仕事や家関係の打ち合わせで都内に出る時は電車で、
近辺の買い物とかは車で行くとかかな。
基本電車とかは苦手で、買い物は旦那と二人で車で動いてそうだと思った。
96 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 13:08:40.26 ID:zRhuHnEid.net: 設計士が来て調べてもらった回の動画に夫婦2人家にいるのに車停まってなかったよね
車ないのになんでガレージ作ったんだろ？
97 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 13:30:03.15 ID:2eCtzzW2M.net: 車は夫の姉に預かってもらってるんじゃなかった？
98 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 13:39:46.51 ID:zNNouqHd0.net: 都会に住みながら車を手放せないミニマリストw
99 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 13:51:08.37 ID:w7FPsfjG0.net: 車あるなら駅から遠くても良かったのに。
前の家の外観映してたけど結構立派だったよね。
嫌なところはリフォームしていけばかなり素敵なお家になったでしょうにね。勿体ない。
100 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 14:32:37.39 ID:mIXjpQM00.net: 前の家は旗竿地で西向きだから、直して住むのは難しいかも
自分も西日だけは嫌だ
101 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 14:36:02.84 ID:w7FPsfjG0.net: >>89
トータルコーディネートも狭いから鏡もなく最終チェックできないんだけどね。
102 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 14:45:16.45 ID:w7FPsfjG0.net: >>100
西向きでもあんなに大きな窓を西につくらず、うまく南から光を取り入れたり、窓ガラスをいいのにすればだいぶ違うんだけどね。
それはさすがに建売屋ではできないから建築士でないとダメかもだけど。
103 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 15:07:33.84 ID:K1ipiGyE0.net: ノアノアさんとは物別れしてほしいし
一軒目の不動産屋さん()にも見捨てられてほしい
神様のような建築会社が彗星のように現れて、要望と予算を満たしてあげてほしい
そして狭くて安い家を建てていつもの見栄を切ってほしい、面白いから
猫にはずっと元気でいてほしい
104 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 15:23:22.40 ID:u4ITj0nCM.net: >>103
同感
面白いのが一番
105 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 15:27:43.34 ID:EoT8ykoS0.net: ブログ読んじゃった。発注者が読んだらお願いしたくなくなるような内容書いて大丈夫なのかしら。
106 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 15:42:35.30 ID:DVuJMQbT0.net: ゆっくり不動産でお馴染みのビーフンデザインに個人的にはお願いしたい
でも明るい設計士さんと陰のオーラとお金に執着する夫婦には無理だろうなぁ
107 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 15:46:44.52 ID:jq6WrsE90.net: ところでさ。チロ妻は早々に現在の家が取り壊されて、
1年以内？に無事3棟目が建つって、思ってんの。

まあ、建ったらたったで、会社側がどんなふうに調整したのか興味あるよね。
３棟目を建ててしまって、お金を回収した後でいいから洗いざらい暴露しておくれ。
旧財閥、国有電話、あの凄腕経営者が興した会社の資本相手に勝ったんだ。すんごいことなんだよ。
108 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 16:06:06.97 ID:y7mibJFk0.net: 私なぜか、この人のブログ読んだり、動画見ると、必ずその日嫌なことが起こるんです。
だからずっと見ないようにしてて平穏だったんだけど、今日、気になってブログ読んで、とんでもなく嫌なことがあった。
偶然とは思えないんだよね。
109 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 16:16:56.55 ID:SsNTqO510.net: 風評被害www
110 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 16:18:51.51 ID:EoT8ykoS0.net: ビーフンデザインは狭小得意だけど若くて体力のある人にしか住めないつくりだよね。アラフォーには無理
111 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 16:52:01.59 ID:qaZ0w3AnM.net: >>108
私は嫌なこと起こってないけど、特に動画はとにかく陰鬱な雰囲気が漂ってるので言いたいことは分かる。
片付け動画も着替え動画もとにかく暗い…
112 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 16:56:36.41 ID:qaZ0w3AnM.net: 絵は普通に完売だと思うよ。
全部で15個くらいだったし、YouTube 見ててもそのくらいならまだ信者もいるでしょ。
私が見た時はさすが15,000円のが最後まで残ってたけど、それも貢ぐ頭弱さんは、まあ待てばどこかにいると思ってた。
113 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 16:58:54.39 ID:w7FPsfjG0.net: >>106
ビーフンデザインで検索すると変態建築家って出たw
トイレ丸見えとか嫌だなww
114 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 17:12:47.15 ID:M9HBS4/LM.net: 単なる疑問なんだけど、住宅ローンってどうなるの？夫が土地プラス上物(最低限)でローン組んで妻が残りを現金で払ったんだよね？仮に上物を全額返金されてその分ローンに充当しても土地分の残債はあるよね？夫はもうローン組めないから、返金額以上の価格で3軒目を建てる場合は現金を入れるしかない？
115 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 17:17:03.01 ID:K1ipiGyE0.net: 私も絵は完売だと思ってしまう。絵が素敵だと思わなくても、悪徳リフォーム業者に騙されても希望を捨てず健気に頑張るtomoさん()のためにカンパ気分で買う信者はいるんじゃないかな
116 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 17:21:36.69 ID:Rk+fbndv0.net: >>114
上物は一括でtomoが買ったとか言ってたような？あれ、でも上物も少しはローンに組み込まないと担保として見做せなくて、土地のローン組めないか？
返還額以上で3軒目建てる場合は現金入れるか、もしくはtomoがローン組めばいいのでは。組めるかどうかは知らんけど
117 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 17:50:54.37 ID:us/rKahNp.net: ビーフンデザインの家は、ゆっくり不動産のYoutubeでいくつか見られるよ
お風呂スケスケが多いね
基本奇抜な内装
118 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 18:41:28.00 ID:K/Z5Ck1Ja.net: >>108
いやそれは気のせいでは
119 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 18:56:25.92 ID:t1v3dc+B0.net: >>114
住宅ローンがどうなるのか私も気になる。
最終的には金融機関次第なんだろうけど、金額的には土地分が大きいとはいえ、そもそも「住宅」に対する貸付なのにその住宅を取り壊して建て替えるとなると、
ローンを組む根拠の部分が変わってしまうわけで、ローン契約の見直しが必要になるんじゃないのかなと、素人ながら疑問に思ってる。
120 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 18:59:24.23 ID:QpCcg0TW0.net: >>119
住宅用土地の分だけローンなんでしょ？
期限内になんか家が建てられたらそれで良いと思うよ。
そんで2軒目の引き渡しで一度それをクリアしてるから、別にその後に壊しても再審査ないんじゃない
121 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:01:09.46 ID:OfJi5Zcl0.net: 玄関土間に置きっぱなしのエビスビール箱がいいよね
122 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:07:38.85 ID:QpCcg0TW0.net: むしろ問題は、住宅ローンは自分たちで住む住宅用の金利の低いローンなので、勝手に賃貸にしたら犯罪になるよ。
賃貸にする際には土地の住宅ローン完済するか、金利のたっかい賃貸用ローンにしなきゃね。
この情弱夫婦の皮算用には多分入ってないんじゃないかなあ
123 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:12:30.08 ID:lj3d3ee10.net: ローンが残っててもそのまま建て替えたり
賃貸する事は可能じゃないの？
124 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:13:52.21 ID:QpCcg0TW0.net: 「黙ってればバレないから」とか言って住宅ローンでクソ物件に投資させようとする悪徳不動産屋さんと悪徳金融機関、ごろごろいるんだよね〜
そのリスク負うのは馬鹿なローン借主だけだからね
住宅ローンの低い金利で計算すると一見利益が出る物件、実は現実にはすごいクソ物件なのよね
そういうシミュレーションしちゃった？
125 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:14:01.68 ID:OfJi5Zcl0.net: 帰ってきて靴を並べずに家に上がるような夫婦が丁寧な暮らしや収納について語ってるの違和感
小さな子供でもできることなのに
126 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:16:20.16 ID:QpCcg0TW0.net: >>123
住宅ローンでは賃貸にするのは無理ね。
それって住宅ローンで投資、つまり制度を悪用してることになるから。
賃貸用ローンに切り替え(たっかい金利に切り替え)申請して通れば大丈夫よ
127 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:20:40.30 ID:lj3d3ee10.net: >>126
知り合いで家買ったばっかりで転勤になった人は
いない間、人に貸してたけど
違法なの？
そして戻ってきたあと建て直してたけど…
ローンを完済してたのかな
そんな感じに見えなかったけどなぁ
128 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:22:28.12 ID:vK8jlkMg0.net: >>125
うちの嫁も同じ事言ってた。
129 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:23:46.10 ID:QpCcg0TW0.net: それにしてもこの夫婦、税務署や金融機関に通報されそうなネタをよくこれだけわざわざ公表するわね。
それもチンケな承認欲求と見栄のためだけにね…
最初に言ったけど、「お金持ってるアピール」したって面倒ごとしか増えないのよ。馬鹿だわ。
130 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:25:27.19 ID:QpCcg0TW0.net: >>127
ああ、その場合だったら金融機関に相談して承認もらってるんじゃない。
家買ったばかりで転勤を命じられたので転勤の間は、っていうのは十分考慮される状況と思うので。
建て直しの方は自分たちが住むんだったらなんの問題もないじゃない
131 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:29:42.41 ID:E3Gn5T7u0.net: 暮らしの参考にと思って動画探してtomoさんにたどり着いて見てたけど、こんな息苦しい生活は嫌だな。
自分の首を自分で絞めてるような。
132 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:31:33.38 ID:Rk+fbndv0.net: >>129
そうやって誰かにすごいえらいかっこいいと言われないと、きっと生きていけないのよ。
だから認められるためには息をするように嘘だってつくし、支離滅裂な行動だってするの。一貫してるのは他人にマウントとりたいって気持ちだけだもの。
133 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:32:02.64 ID:QpCcg0TW0.net: >>127
より正確に言うと、自分たちが実際に居住してるかどうかは最初に住民票を移した段階でしかチェックしされないと思うよ。
だからちょっと住んで投資用マンションにしても、住まずに賃貸にしてもバレない、と言うのが悪魔の囁き。
余計なこと言わなければバレないかもしれないけど、この夫婦の場合公開して言ってるから
そんなことになったら誰かがチクるんじゃない。
バレたらこの場合最初から賃貸にする計画ありだから、情状酌量の余地ないよね
134 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:41:18.55 ID:QpCcg0TW0.net: ちなみにバレた時はローン全額即時返済が一般的でございます。
返せなかったら、担保（この場合土地ね）が差押え。
上物現金で買ってても土地を持ってかれたら使えないから逆の方がマシだったかもね〜
135 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 19:47:57.37 ID:BA9OTMvGd.net: >>129
夫婦どちらも
あんまり裕福じゃない・良い生まれじゃない家庭の出身なんじゃない？

資産家の家で育ってたら
投資成績の報告書や税金の申告の準備や金融機関の訪問等で
ある程度知識も付くし
ベラベラ話す事のリスクも親が子供の頃から教えるもの

そういう用心が身に付いていない…という事は
そういう実家じゃなかったんだと思う
関西では色々な事をざっくばらんに明け透けに話すけど、お金等の事は下品になるから資産家ほど話さない
136 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 20:01:16.07 ID:ffAxt2IMd.net: 資産家までいかなくても、ある程度お金のあるお家や知識階級なら、夫婦がしてることがどんなにはしたないことかわかるはず。他の生活系YouTuberでも金金言ってる人はいないよ。ここに降臨してた人も、いつもお前らより金持ってんだってこと言ってたけど。
ファンでもなんでもないけど、ふたばさんはかなりいい家に育ったんだろうと思う。センスとか所作は一朝一夕ではできないんだろうね。
137 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 20:04:42.09 ID:QpCcg0TW0.net: >>135
実は私も同年代の関西人なのよね。もう関西を離れてだいぶ経つけど。
でも関西関係なく全世界共通で、お金持ちアピールなんてしても
集ろうとする人も詐欺ろうとする人も利用しようとする人も無駄に吸い寄せちゃうだけでなんのメリットもないので
普通はみんなどっちかっていうと自衛のために「お金持ってないアピール」するものだと思ってたけどなあ。
それより見せびらかしたい願望が勝つっていうのは、宝石を全部の指にギラギラつけるおばさんと同じメンタリティってことよね？
どっちも理解できないけど、本人は憧れられると思ってるのかしら
138 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 20:24:50.96 ID:F4p4sx5K0.net: 関西の人は「これいくらやと思う?」(→すごく安く買えた！)っていうお買い物自慢とお金がない自虐はするから開けっぴろげには見えるけど、自分がどんだけ稼いでるっていう自慢はしないような。単にDQN生まれDQN育ちなんじゃないの？
139 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 20:27:55.34 ID:jq6WrsE90.net: >>133
銀行が無作為にチェックしてると思うよ。
住宅ローンで、投資用物件運用する人、多いんだってさ。
手紙が届かなかったということで、銀行から照会かかったことがある。
もちろん、普通に住居として住んでたから、いまだに謎。
住宅ローンを組んでる顧客には、資産運用の営業かけてるから、その時にピックアップしてるのかな？と思った。
表札出してなかったから。
よく覚えてないけど、たまたま、一定額のお金を動かした時期だったかもしれない。
140 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 20:28:35.71 ID:08iVn9IM0.net: >>135
分かるわ、関西ではお金持ち自慢はしない
むしろ庶民に見られるように自分をsageて謙遜するわ
下品って評判下がるよね
神戸は文化が違うかもしれないけど
141 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:10:57.08 ID:w7FPsfjG0.net: 今回更地返金が一番の目的でそれが叶った事を動画でも感謝してましたね。神様と。

でもその会社のことをいつまでもグチグチ言ってしまうことはとても危険な気がするのですが。

会社名が視聴者にバレてることもわかってるようで、それでも出し続けてるとか…怖いっ！（そんなコメントにいいね押してたので）

tomoさんの名前や住所などの情報を全て掴んでいる会社をいつまでも悪く言い続けていたら、今後何されるか私なら怖くて、一旦この関係の動画は都合により出せなくなりましたと退散しませんか？　
普通の神経ならそうすると思いますが…
142 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:21:21.07 ID:xZPsgvGz0.net: 動画更新きたな
欠陥住宅告発で有名な岩山氏登場か
これからゆっくり見るわ
143 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:24:09.41 ID:Juww9JP7d.net: >>142
この人か
https://youtube.com/channel/UCSLHxi3owHFZaGaKooaNN5g

https://mobile.twitter.com/kensakensa
(deleted an unsolicited ad)
144 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:28:51.75 ID:jq6WrsE90.net: そうかい。見てこよう
145 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:35:56.20 ID:y7mibJFk0.net: 不幸になりそうなのでちらっとしか見てないけど、前スレで親切すぎる人が書いていたアドバイスいろいろを完全に参考にしてると思うw
146 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:36:04.72 ID:nYqHHjf50.net: ポエムダルくてほとんど飛ばして見たけど、岩山先生の宣伝する時に猫トイレの掃除をバックにするの何かすごく失礼な感じがしたんだけど。なんの意味もない汚いトイレ映像わざわざ動画にするのはなんなの？更地は確定なのかな。ひっくり返ってほしい。心の底から。
147 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:37:24.51 ID:lj3d3ee10.net: >>121
2階リビングだと箱買いしたもの上げるのめんどくさいんだよ（我が家も置いたまま）
そして玄関に置いとくとよく冷えるw
148 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:41:57.28 ID:y7mibJFk0.net: 岩山先生の頭が天井につきそうだったよ。普通の体格の人でもガリバーみたいに見える家だね。
149 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:46:02.91 ID:MlALo9uT0.net: ハウスメーカーの人が動画見てるってわかった上で、報告動画あげまくるのすごいな・・
普通なら、全てが落ち着いてから報告しそうなもんだけどな
まだ返金も完了してないだろうに
150 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:46:15.45 ID:Rk+fbndv0.net: テロップが"お願いすれば全部検査してもらえる"的なニュアンスばかりだね。自分たちでもちゃんとチェックしましょうね。この人は主体的に考えることができないんか？
151 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:47:00.44 ID:Rk+fbndv0.net: 岩山先生好きだったからこの人と絡むのやめてほしい笑
152 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:50:27.14 ID:vK8jlkMg0.net: >>145

参考にしてても、今更遅いでしょ。

１軒目で建てた設計事務所も今回と同じようにリンク張って宣伝していたけど、途中でなくなりましたよね。

今回もきちんと岩山さんに許可取っているのだろうか？

あんなにバックが大きい会社が自分達が不利になる事例を作るとは絶対思えない。

動画公開も判断はお任せしますって言っている辺り、ひっくり返す自信があるのではないかと思ってます。
153 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 21:57:24.60 ID:Rk+fbndv0.net: しきりに更地で返す、返金することは決定してると強調してたね。分かるよ、不安だよねw
154 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:01:48.47 ID:jq6WrsE90.net: 動画見たよ。
弁護士、司法書士は断ったんだな。そりゃそうだ。
自分達の仕事ではありませんてことだ。

そんな表にでちゃいけない話が、YouTubeとブログで事実上の実況中継されてるわけだろ。
これは、これは会社側の出方が見ものだね。

インスペクション、会社側が立ち会うと思ったが、来なかったのか。
155 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:11:15.58 ID:F4p4sx5K0.net: またプロに任せるプロに任せる、専門的すぎてわからないって過去の自分を正当化するんだね。そういうとこが足下見られちゃったのにね

なんというか、リノベ会社は全額返金じゃなく8割程度戻してあげてほしい。もしくは更地全額返金にして、解体費用は差し引くとか。どうなるか見てみたいw
156 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:11:45.61 ID:mIXjpQM00.net: >>153
何度も繰り返してた何度も
本当にリノベ会社は更地返金するの？
こんな前例作っていいの？
157 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:12:44.85 ID:jq6WrsE90.net: >>152
ひっくり返すんじゃなくて、大阪の陣になると予想。
なんだかんだ言って、なかなか立て壊さず、相手を籠城させる。
現実的に相手がこれだけ表に出しちゃってんだから、調整が大変だろう。
158 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:13:40.27 ID:mIXjpQM00.net: 猫のトイレが汚いなーと思う動画だった
なんで掃除動画なのに不潔に見えるのか不思議
159 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:24:28.94 ID:ZlEmCF8UM.net: 更地返金が異例中の異例って、ここで言われてたように
専門家からも言われたんだね
リノベ会社は今後、これを元に全ての施工で何かあれば更地返金してあげないとね
YouTuberだから特別待遇とかないように
160 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:25:12.09 ID:DVuJMQbT0.net: 若山先生ってドリームハウスの監修してたと言ってたけどキノコハウス覚えてないや
今回からハウスメーカー様になり腰が低くなったのは更地と返金条件を固守するつもりなんだね

猫が台所に昇るのは水を飲ます理由だったんだね
猫飼いじゃないので躾があるのか知らないけど他に方法あるような気もする
　
がっつりここを見てると思われるご夫婦今夜も見るよね？
161 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:29:06.18 ID:F4p4sx5K0.net: サムネにSurvey results are April って書いてあるから結果は4月なんだね

この英語よwww
「結果は4月」でGoogleに聞いて、結果を特におかしいとも思わずにそのままコピペしてデザイン優先でサムネにしちゃうんだ…で、英語が変だって指摘されたらGoogleのせい。なんかtomoさんの人生みたいだw
162 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:29:33.55 ID:ZlEmCF8UM.net: 今日の動画では施工不良ではなく、他の人も言ってた通り
ただ雑に作られた下手な家としか見えなかった
163 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:47:12.76 ID:t8wX47Oz0.net: 自分のアンチスレで知識を得てるとしたらなんか悲しいね
他にアドバイスしてくれる友人知人いないのか
164 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:52:52.46 ID:Rk+fbndv0.net: >>156
普通の会社はこんな対応しない。ここで何度も言われてることだけど、施工側によっぽどの瑕疵があって、万が一返金更地対応してたとしても、公にしないから一般的に知られることはないよね。
そう、普通はしない。普通じゃないってことは施主側にもそれなりの対応が求められるはずだと思うの。
165 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 22:56:21.78 ID:ZlEmCF8UM.net: YouTuberだから、クレーマーの声が大きいから特別待遇なら
それはおかしいと思う公平性にかける
166 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:04:28.18 ID:CoWs4BXDM.net: 動画7:05頃、猫の目ヤニを取ってそれを床に落としてる？
無意識の所作に品がないな
167 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:12:17.29 ID:DbniigRn0.net: 猫好きで飼ってるけど
この人の動画見てると猫嫌いな人の気持ちがよくわかる
168 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:14:22.65 ID:vK8jlkMg0.net: youtubeで動画公開すれば、全額返金、更地返しになるなら、岩山さんや他のyoutuberも苦労して無いですよね。

行政絡めてもどうにもならない事が多いのに、まだ実行されていない全額返金&更地渡し前提で次の建築も、、、って言えるあたり、すでに返金済み？

でなければ、過去動画削除もしないで、こんなにも次から次へと動画公開普通はできないです。
169 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:18:11.37 ID:Rk+fbndv0.net: >>168
かもね。自分なら怖くてこんなことできない
それに次の家の打合せだって、とてもじゃないけどできないわ
170 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:21:19.67 ID:LZtYwmd40.net: >>161
サムネ見逃してた
うーーんせめて未来の事なので、ってか無理に英語使わんでも笑
171 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:32:09.64 ID:ffAxt2IMd.net: 更地返金が決まってるのに、何でインスペクション？ほんとに決定してるなら、なんでこんなに時間掛かってる？企業側はこうやってずっと強請られるのなら、裁判したほうがいいよ。
172 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:33:19.14 ID:LZtYwmd40.net: 今日の動画とは関係なくて失礼しますが
この方は神戸～阪神間の出身じゃない気がする
阪神大震災の時に子どもだったら災害を想定して家を考えそうだし、実家が被災していたら建て直しやなんやかんやでもう少し知識が付いてそう
なんなら親に聞いてもいいし

どうでもいいですけどね笑
173 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:33:45.86 ID:jq6WrsE90.net: 示談金が出てる説か・・・
だったら、悪質クレーマーだ。
174 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:36:25.65 ID:rNZvC3B60.net: >>161
自分の知り合いのエンジニアは、アメリカ人と普通に話せる程度には英語ができるんだがw
皆が皆英語ができるとはいわないが、プログラム言語は英語寄りなんだから、まあまあ使えるはずでしょ
エンジニアで役員な旦那が直してやればいいのにww
175 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:40:34.50 ID:w7FPsfjG0.net: どうしてなのかな？
こんなにも周りから異例なことと言われていて、自分でも分かってるのに会社の愚痴を公開しちゃうの。
もうやめた方がいいですよ、って誰も言ってはくれないんでしょうかね。

相談された人たちもきっと更地返金ならもういいじゃんやめときなって絶対思ってると思う。
岩山先生も内心はどう思われて手伝っているんだろうか。
176 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:44:02.69 ID:Rk+fbndv0.net: >>175
YouTuberだからやめられないのでは。目先の動画収益とか、信者からの同情を集めて注目される気持ちよさとかが勝っちゃってるのかなと思ってる
177 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:56:39.71 ID:DVuJMQbT0.net: >>176
それだよね
動画再生回数も住宅ネタがダントツだし目先の収益と承認要求が全てなんだよね　
品格が無さ過ぎ
178 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/06(日) 23:56:58.29 ID:w7FPsfjG0.net: >>176
確かに…
異例なこと＝私ってすごい！になってしまってるんだろうな。完全に見失ってしまってるのね、なんだか可哀想。
179 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 00:33:22.30 ID:qCtS9oipd.net: >>79
コンプラも知らんのかな
1年先なのに版元のKADOKAWAの名前出しちゃうのやばくね？
180 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 01:09:47.94 ID:jzBHLJMG0.net: 角川的には2軒目新築狭小と絡めた片付け本の提案だったんじゃ…？
”3軒目が出来てからだと1年後の出版になりそう”ってあのー笑
181 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 01:38:15.89 ID:tUNs3Dm20.net: ある程度事は進んでいるけど
一気に出さず小出しにする常套手段か
182 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 02:37:46.88 ID:1TnpGK970.net: >>161
調べてもらったら、4月だったのかな？
183 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 05:40:42.80 ID:2xz9ocbP0.net: 今後○○○○で施工してもらって、不満足だった施主が「あの程度の施工不良で更地返金なら、うちも更地返金を！」と言って来るリスクを全国展開してる会社が背負うのか…
というか今現在もそういう訴えがどんどんではじめてるわゃないか。
自分も、出来に不満だったらチロさんちの更地返金を例に出して交渉すると思う。
184 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 05:41:45.03 ID:2xz9ocbP0.net: わゃないか←じゃないか。

変な誤字すみません
185 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 05:45:34.73 ID:2xz9ocbP0.net: ↑今現在も、すでに「更地返金」の特別待遇を例に上げて交渉する施主が出てきててもおかしくないんじゃないか、ということを言いたかった。
スレ汚しすみません…
186 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 05:56:03.00 ID:54LOCPTP0.net: >>185
OKどんまい

しかしこのスレの皆さん大半が親切だよ
チロル夫妻は耳が痛いかもしれないが相当良い助言をしてくれてるの分かってるのかな
ま、自分を全肯定してくれないと傷ついちゃうみたいだから好きにすればいいけど
187 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 06:13:57.84 ID:N612ZWf70.net: 昨夜つべのオススメに初めて出てきて一本目（引っ越しした日？）が出てきて、
うわ、そんなことある？と思って数本動画2倍速飛ばし見したらいろいろ香ばしくて「こりゃ5chにスレあるな」と思って探したら、見事に立ってて感動！
188 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 06:16:34.28 ID:N612ZWf70.net: これから遡って読むの楽しみ。
ちな、自分がおかしいと思ったのは
・シンクをサンポールで磨くﾄﾞﾔｯ←傷むからヤメレ、この人本当に綺麗好き？
・欠陥箇所100ページになっちゃいましたぁ←どんな内容？…え、子供の感想文じゃん

特に風呂場の水捌けの箇所で、
「前に建てたマイホームでも同じお風呂だったのですが」
マイホーム呼び？同じお風呂？
そんなにこだわったなら型番やメーカー名、商品名で呼ぶのでは？

この人、絶対自分から不具合呼び込んで気づかないタチ悪いタイプだ！と確定しました。

動画はもう見ないが今からスレ遡って読んでくる！
189 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 06:29:46.67 ID:QmcD7eCq0.net: 動画見てきたよー。なんというか、本当理解力のない子だわ…
若い子ならそれでも同情するんだけど、この子私と同じくアラフォーおばさんだからな。痛すぎる。

「弁護士に頼んでも更地返金などあり得ない」がどうして「頼まなかったら実現する」と思えたのかな。
頼んだら白紙になるわけじゃなくて、どっちにしろ無理よ。
決定してる〜としきりに主張してたけど、それが間違いで実現することはないのでね。
でも「実現するかも」と思って当面大人しくしといてくれるならリノベ会社にとってはまあ都合はいいよね。

最後に返金額(笑)決定の通知が来るまでこの夫婦の方から動けることはないでしょうから、別にこまめに動画報告期待してないのに
なんとか勝利宣言したいのかいちいちツッコミどころの多い反論したい動画を出してくれて、ドツボにハマっていってるよね。
190 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 06:40:08.93 ID:jH9jhd+Q0.net: 某猫インフルエンサーは書影まで世に出てる段階で発売中止になったし、某コールの女王はライターからの初稿が上がっていたのに頓挫したし、出版の白紙撤回なんてよくある話ですよ…無事出版できると良いですね…
191 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 06:44:00.63 ID:N612ZWf70.net: 連投スマン。

自分はここで話題になってる
三鷹台、三鷹、吉祥寺に隣接する区に住んでるんだけど、今この辺り区画整理と豪邸跡分割販売でハンパな土地がポロポロ出てるんだよね。
きちんと区画分割できてれば狭小建売でも5000万はしてる。

ただ、ハンパな土地や変な形の土地は多少場所が良くても建築制限があったりして放置されてる。
無知だからそういう土地を格安で買ったのではないだろうか？
だから大手ハウスメーカーに断られ、指物扱いでリフォーム会社に依頼するしかなかったんじゃないかと推測してる。
192 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:02:31.53 ID:QmcD7eCq0.net: しばらく実質の動きはないと思うけど、そんな中ですらこまめに踊ってくれる踊り子さんではある。
今後は以下4月以降の流れになりそうね。
・インスペクション結果が出次第、欠陥度合いに応じて補償額通知がリノベ会社から来る
→金額としてはほぼ無しに近い金額になる予想
・夫妻が「話が違う！助けてください」動画をアップ。署名か集金を始める
・署名はどうせ意味がない。それで動く会社じゃない。
・集金はしたい人はすれば良い。人の金で贅沢に無駄な3軒目注文住宅を建てて半年でポイ捨て楽しみ。
これで信者にもさすがに何かおかしくない？と思う人が出てきてしまう
・3軒目の費用が足らずグレードダウンか賃貸改装か売却を検討する
・グレードダウンはしてなんとかなる金額ならアリだが返金額がほとんどない中でどこまで可能か？
更地にするのもお金かかる（これもリノベ会社からは出ないよ）
・賃貸改装は余計に金がかかるのでもともとあり得ない構想でお馬鹿がいつそれに気づくかは謎。
そのまま貸し出す方がマシだが住宅ローンのままで貸し出しは契約違反でできない。
賃貸用ローンに切り替えてさらに損失を重ねる
・上物そのまま売却がおそらく1番損失が少ない。しかしそのまま出すとすぐ特定不可避でお祭りに。
おそらく土地も高値づかみしており売却できても損失額は総額数千万単位になるか
・悠々自適のインフルエンサーを演出することが完全に不可能に。
人の金で自宅を建てようとする可哀想な貧乏人路線と、そこにシフトしきれないなけなしのプライドが入り混じる。
・3軒目の依頼をすでに進めてしまっているのでキャンセル費用発生。関係者に迷惑かける。
・3軒目のための集金をしたあたりから書籍出版は怪しくなりそう。人の金でポイ捨てはね？笑

このくらいまでは予想できた。

それにしても今の家天井低いわね。陰鬱になるわ。
193 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:18:02.89 ID:QmcD7eCq0.net: >>191
いや、無知だからそういう土地を高値で買ったんだと思う。
194 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:20:00.51 ID:SSVDxPLG0.net: チロルグッズ販売トラブルについてのブログもなかなか面白かった
契約解除とかー…
195 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:28:36.05 ID:QmcD7eCq0.net: >>194
この時も契約書を読んでいない安定感笑笑
196 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:28:37.88 ID:0Efdyrti0.net: 都会ではいい土地は業者間で取引されて場合によっちゃ分割した上で利益のせて建売になっちゃうんだよね
だから注文住宅の土地探しは大変だし、先にHMに声をかけて業者間の伝手で探して貰ったりする(それでも時間がかかる)

こういう情報って友人知人に相談しないまでも雑談の中で出てくるよね、30代以降だと家買う人も多いし。でもそういう実生活における経験者と話さないで、相手はプロですから！お任せしましたから！で突っ走ってる感じがするんだよな
197 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:51:22.01 ID:haw5aMiA0.net: >>193
同感です。
土地探しから家建てたけど全く無知な状態でしたが、まず土地に書いてある制限見ながらどのくらいの家が建つか、道路は私道か公道かでまた環境が変わるしとにかくその土地について不明なことは不動産屋に聞くか自分で調べまくりました。
女ですが探すうちに段々と土地を見れるようになり何度も騙されそうになりながらもいい土地と巡り合うことができてました。
198 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 07:56:54.29 ID:wyLQXejm0.net: >>188
メーカーとか品番を言わないのは、家具や建具の詳細はnoteでお金取って公表したいからだと思う。一軒めの時そうだったから。承認欲求もだけどとにかくなんでも金金金金だよ。自分は視聴者様からタダで知識や情報集めて、視聴者には金出さなきゃ教えてあげない人。
199 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:19:16.09 ID:TyyqV5wD0.net: 夫が稼いでれば、こんな必死にならいと思うと、哀れ。
200 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:23:57.33 ID:haw5aMiA0.net: >>197
上物についても、大手ではない工務店ですが過去の戸建て実績をしっかり見て、見学会も何度か参加してから依頼しましたが多くの人はそうすると思います。
家を建てるのにリフォーム会社に頼むなんて恐ろしくてできません。
戸建てを建てる経験がないから法規制がよくわからない設計士だったのかなと思いました。
普通に家を建てている会社なら全く難しい問題ではないと思います。
201 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:25:54.34 ID:VSe0yFQsa.net: >>198
続きは有料で、というのはよくあるよ

最新動画途中までしかみてないけど、なに白紙に戻される可能性あるの？
ここの人にしたら「そりゃそうよ」なんだろうけど
普通に動画見てる人はますます「酷い会社」って印象にならない？
会社名も調べたらわかるかもだし…なんか泥沼になりそうな予感がすらする
作りが雑なのは確かだしどうすれば1番良かったのかね…
てかあの壁の四角。先生も不思議がってたけどマジでなんなんだろう。怖い。
202 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:26:37.60 ID:bSceOGxj0.net: >>194

この人達、本当に同じパターンの繰り返しなんですね。

この時に学習しているはずなのに、家では全く生かされてなく、確信的？とさえ思えてしまう。

今まで何もトラブルにならなかった相手っているのだろうか？

岩山さんも同じように巻き込まれなければ良いけど。。。

きっと最初は神様呼ばわりするでしょうし。
203 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:34:41.02 ID:koTfyl2nd.net: まあ、まず
『自分は世の中の水準から見て、凄く世間知らずな上に頭が弱い』
これを意識の根底に刷り込む事が第一なのではないかと思う

世間知らずと頭弱を自分達で認めず
自分は賢いとか分かったつもり『自分は正しい』前提で動くから
次々と大惨事になる

多分、ここに書き込む殆んどの人より
チロル家夫妻は頭弱だけど
ここの人達の方が自分の事を頭悪いと思いながら生きてると思う
そうやって謙虚にならないと見えて来ないものも、はまる穴も世の中には多過ぎるから
204 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:36:10.14 ID:haw5aMiA0.net: >>201
前に見に来た建築士が窓をここにつくろうとして開けたのかもって言ってませんでした？

前回の動画コメが会社批判が殺到してたから焦ったんじゃないかな？
表参道のところですよね、っていう書き込みもあったしもしかしたら既に知ってる人たちからクレームが入ってるのかも。
205 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:39:58.60 ID:9Xk9zPK60.net: >>188
欠陥個所100ページの9割は画像だと思う
ドラマで見かける警察の証拠資料とか画像2枚でA4で1ページだし　
>>201
続きはHuluで･･･と同じパターンね

住宅ネタで信者でもドン引きした人数より面白おかしく見る人数が増加したはずだからYouTuberとしては成功だよ
だだそこに最低限の常識は存在しないけど
206 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:45:47.61 ID:TgSeCHQ50.net: 知識ない頭弱いのはカモにするって世界怖いな^^; ←使ってみたw
そうしないと会社が生き残れないのかな…それはそれでアレだな
利益のためお金を多めに取るとかならまぁわかるけど
鉛筆の線の上から塗装してる人は罪悪感とかないものなの？
網戸つけた後、アレ？あかない…まっいっか(^^;とかw
あとからヒビが…とかはその場では分からんけど、その場でわかるものを見てみないふりしちゃうのって自分ならずっと記憶に残りそう
「あの家の網戸…」とか夢に見そう
207 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:51:39.65 ID:+1hGkhi+M.net: >>199
哀れではあるけど同情はしない。そんな旦那としか結婚できないんだからtomoのせいだね。旦那選びも家選びも自己責任
208 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:54:43.92 ID:koTfyl2nd.net: 頭弱くても生きて行けるように

人の話しには耳を傾ける
自分でアレコレ調べて色々比較検討してみる
書籍を複数読んでみる
役所に相談してみる
専門家に相談してみる…

と色々な救済方法があるからね
209 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:55:56.92 ID:TgSeCHQ50.net: うちもさ見えないところ手抜きされてて（かなり大きく深いキズ付けられてた。とか釘が雑とか）、数年後にクソォ…ってなったけど
目に見えるところを手抜きするってどういう心理なんだろうな
210 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 08:57:55.19 ID:TgSeCHQ50.net: >>208
建築部分はわかるけど…
鉛筆の線そのままとかは関係なくない？w
サッシ凹みそのままとか…
ギャグかと思ったわ
211 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:01:52.84 ID:0Efdyrti0.net: 100Pの資料の一部はここに載ってる。お察しの通り画像ばかりだと思うよ。手抜き工事はリノベ会社が悪いし気の毒だけど、ブログに図面載せちゃうことと、車の大きさに比べての家の狭さが改めて衝撃的だった

https://tomo.work/home/document
212 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:03:19.43 ID:koTfyl2nd.net: >>210
もう少し落ち着いて調べていたら
違う業者に依頼していたのでは？とか
そういう部分も含めて
213 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:04:05.30 ID:MxkXhf9F0.net: くさい
214 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:11:59.99 ID:MxkXhf9F0.net: 仕上げが汚いのは、デザインの決定がギリだったり、工程途中に二転三転した挙句、現場の皺寄せがあまりにも酷かったのではないかな
絶対に引越したい期日という、締日だけはあるのに突貫工事と後からのやり直し多発があの状況を招いてる

お粗末な仕上げにはたしかに呆れるが、施主側にも問題アリだからこのスレがある

そもそもあの家、完成すらしてないと思う
未完なのに、期日だからとサインして越してきたのは夫妻でしょ
215 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:14:00.43 ID:MxkXhf9F0.net: あ、自分、夫妻のブログも読まないのでw
このスレのしっかりとした方々の判断に頼ってますw
216 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:14:36.56 ID:wraNxGgWa.net: 下請けの職人さんとか選べないしなぁ
そういうチェックしてくれる会社かどうかが大切なんだろうね
てか網戸とかなんとかしてやれよ…と思った
すぐ駆けつけるレベルだと思うけど
217 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:51:09.05 ID:TyyqV5wD0.net: 引っ越しは急いでませんでした、と言ってるけど、なら荷物運び込む前に設計士と一緒に建物確認するよね。
というか、そこがもっとも重要ポイントですっ飛ばすとかありえないんだけど。
プラスアルファのもの、外構とか、例えば海外から取り寄せてるドアノブみたいなパーツを、住み始めてから引き続きやりますくらいはあるかもだけど、仕上がりみないで引っ越すのがどうしてそうなったのか、さっぱり。
急いでなかったんだよね？
岩山さんは、お金払えば来てくれるけどなんの強制権もないから、裁判になったら意味ない。
218 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 09:59:50.74 ID:haw5aMiA0.net: >>212
そうね。
夫婦どちらかがイヤイヤ家建てるのにここはないでしょうと気づかなかったものかと。
何社か見て実績で決めた？と確か言ってたけど、全部リフォーム系なのかな？
219 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 10:22:50.73 ID:N612ZWf70.net: >>198
なるほどねー
そういうことも考えてるかも。

でも、今回絵日記を見せるのは家建てたメーカーなんだから
わかりやすく簡潔にまとめて提出する、って考えはなかったのかね？…ないのか。

いろんな仕事してるってアピールしてるのに
プレゼン資料とか企画書とかも作ったことないんかい
220 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 10:28:26.78 ID:CqBK+HPy0.net: 岩山さんの結果が命に関わる欠陥がない雑に作られた下手なだけの家と判断された時にこの夫婦、岩山さんを攻撃しかねないから怖いよね
今は神様でも
おそらく岩山さんの結果次第でリフォーム会社は踏み倒す気満々でしょ
221 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 10:34:28.93 ID:N612ZWf70.net: あと、動画のテロップ見てて
言葉遣いや言い回しが独特だったり誤字脱字がひどくて、こんな日本語でよく仕事して周りの人に伝わるなぁと。

ここ読んだら「チロル語」ってなってて腑に落ちたわ。
222 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 10:40:48.97 ID:rAB6NYuGp.net: 随分と甘い考えだなあと思って見てた。
家を建てるとなるとまず自分もある程度勉強するよね。
注文住宅なら尚更。
どういう流れで、どういう契約があってとか。
家作ってる時とかも何回足を運んだんだろう。
そういう家を作る際の作ってもらう側の面倒な事は、
プロにお任せしていたので！で逃げてる気がする。
何かと、素人は知らなくて当然ですよね！
のスタンスだけど、勉強不足だと思うわ
223 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:02:02.52 ID:IYJiFqmA0.net: 慰謝料のことなんだけど
住宅業界ってちょっとわからないので法律的なことを知りたい
例えば交通事故だと弁護士に頼んだほうが断然慰謝料が多いのは世間的には知られているよね
保険基準＜裁判所基準＜弁護士基準、で裁判で弁護士が勝てば慰謝料は何倍にもなる
それよりもっと多くもらえることがあるとすればだけど、地位名誉ある人が事故を起こした時など内密で処理するため何千万から億積むことがあるよね
チロルさんの場合この後者だと思うんだ
リノベ会社は黙っていてもらうために破格の提案をして更地返還と建築費全額返済に応じたんでしょ？
口外無用は言われたはずなんだけどチロルさんには伝わらなかったんだね
弁護士も通さないで両者の合意のもとの約束事なわけで、これを全国配信していいと思っちゃうところが夫婦して考え浅いんだよなぁ
見てるほうは面白いんだけど、信者は意地悪だね
たぶんわかっててこういうことは教えてあげない
224 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:17:28.16 ID:H1o0eUaC0.net: 最新動画みたけど旦那も階段どすどすしてるね
生活音多めのおふたりなのね
225 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:25:38.77 ID:21LuOtS0M.net: >>209
我が家もくそおっ！て言った。
226 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:33:15.18 ID:21LuOtS0M.net: >>211
うわっと本当だ。車庫あきらめようよって思う。
チロ夫が車好きなのかな。
設計さんへの言動のクレームってとこが見てみたかった
227 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:49:52.54 ID:7KZ4KOad0.net: 駐車場シェアリングで貸してローン返済に充てたかったとか
228 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:52:27.08 ID:n0OUm5wnM.net: このお夫婦、相当の数の敵作ったような気がする。
おうちの動画配信止めれないんだね。（笑）
猫のトイレ掃除の動画で、中間報告はありえないなぁ。
心配していないけど、身内に同業者がいるので、結果は知りたい。
この異例物件、今後どうなるか見たいだけ。
229 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 11:58:09.51 ID:QmcD7eCq0.net: >>223
チロルさんの場合、動画で公開しようがしまいが結果は同じで全額返金なんて最初からあり得ないよ。
「弁護士つけても勝てません」という助言を「つけなかったら勝てる！」と何故か変換した稀有な事例でしょ。
補償額の多寡を争うならつけたほうがマシだったかも知れないが、その分弁護士費用で相殺されそう。
だから別につけなくてよかったと思うよ。確かにつけても勝てないし。

チロルさんグッズの解約トラブル読んで分かったけど、根本的に常識がないのよ。
委託販売契約を解約した相手に相手飛ばして相手の使ってる下請け企業を聞いて教えてくれなかった(被害意識)とか言ってるの、想像を絶する。
だから企業の当たり前の対応が当たり前に見えず、すごい被害だと思ってるから、
こんなすごい被害を受けたら他の消費者も黙っていない！公開すれば勝つる！！っていう思考なんだと思うわ
230 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:09:46.35 ID:QmcD7eCq0.net: >>206
手抜き工事って溢れててねー。罪悪感なんてなさそうに見えるわ。だいたいこういうのって
元請「この金額で何日でやれ」
下請「無理です！」
元請「やれ」
下請「できません、どうやっても利益が出ないのでうちはおります！」
元請「それなら今後一切の仕事はお前のところには出さない」
下請「困ります！生きていけません」
元請「じゃあやれ。決定」
下請「まともな工程と機材を揃えては不可能。手抜きするしかない」
って流れなので，だいたい下請けは「この金額でやれって言われたんだからしょうがないでしょ。他にどうしろっていうの」って開き直るんだよね。
下請けが悪いのは悪いけど、個別の問題じゃなくて業界の闇だよ
231 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:15:42.37 ID:IYJiFqmA0.net: >>229
更地返金はチロルさんの脳内のことなの？
弁護士雇っても手直しと少しばかりの慰謝料もらえたら御の字だとは思ってたので予想外の展開に驚きだったけど

それにしても次なる新築のために建築依頼してたり怖い人になってるなぁ
232 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:24:59.25 ID:7aInT4hqM.net: >>229
> 「弁護士つけても勝てません」という助言を「つけなかったら勝てる！」と何故か変換した
たしかに要約するとこうよね。こんなん草生える

>>231
脳内だけではなくて合意書を交わしてるけど、判例からすると施主に有利過ぎるから、普通だと有り得ないという話。また、り○○るのこれまでの言動見ても、インスペクション結果で掌返してくる可能性が十分にあるってことかと
233 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:26:06.18 ID:tNjTetje0.net: >>214
引っ越したい期日ではないよ
234 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:26:21.97 ID:7aInT4hqM.net: >>232
いや可能性があるってレベルじゃないか。必ずくつがえしてくると踏んでるよ
235 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:30:21.69 ID:bSceOGxj0.net: 我々って言葉を多用する位だから、施工会社以外の人は全て私達の味方であって、いざとなれば署名も集められるし、これだけ晒しまくっているので会社にとって世間の目もあるから絶対勝てる！！っていう想いが強いんだろうな。

次の施工会社へはどう説明しているんだろう。

全額返金&更地返却されるから、お金の心配はありません！！とでも言ってるのだろうか。

自分だったら絶対受けたく無い案件だな。
236 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:37:11.91 ID:ROZxwvWwM.net: 前の家の業者に間取り作成をお願いしてるって言ってたけど、ファーストプランは営業活動の一環で無償で出してくれるのかな。にしてもお金の用立ては係争が解決してから、土地はあるけど係争中の見込み客の相手って大変だね
237 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:41:02.66 ID:EatRcC5DC.net: 第三者機関入れるのは向こうの希望って、普通「第三者機関を入れることが向こうの有利につながる可能性があるから」って考えに至りそうなものなんだけど、この方の文面読んでると「今回のことを向こうが深く反省し、次回に繋げたいから」みたいな温度感出してて笑えてきてしまうのですが…
238 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:47:36.41 ID:Qv3Gbyew0.net: >>211
もはや車庫に住むようなものw
ただでさえ小さいお土地()なのに車手放す選択肢がないってことは駅が遠いとかかな
239 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:48:09.43 ID:IYJiFqmA0.net: いままで住宅被害っていうの？けっこうニュースで見てきたけど
超大手だろうが全国ニュースに取り上げられようが会社側の補償はシビアだよね
調布の陥没事故だって、どう見ても家の下をトンネル掘ったから穴空いてボコボコになったのは誰から見ても分かるのに
真上の家には影響出たかもしれませんがぁ数メートル離れている家は対象外ですよぉて感じでとぼけたり1円でも払うのしぶるのが企業でしょう
240 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 12:48:51.85 ID:53/Jw/0I0.net: >>228
モーニングルーティーン動画で猫のトイレ掃除の頻度が少ないってここでも話題になったけど、批判が本人に届いたんだと予測
アンサー動画なんじゃない？
やっぱりズレてるよね
241 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:07:02.12 ID:7aInT4hqM.net: >>236
金になるかどうか分からん客の相手とかダルすぎるよね。恥ずかしくないんかこの夫婦

>>239
慈善事業じゃないから利益出すために会社も必死だよね。社内、社員、上場してれば株主に言い訳できないもんね
242 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:09:17.12 ID:21LuOtS0M.net: ３棟目に巻き込まれた人は、めんどくせーって思ってるだろうな。
別にだますとか、手抜きするじゃなくて、
正規の値段を払ってくれて、楽しく仕事させてくれる人はいっぱいいるからね。
243 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:11:10.20 ID:tUNs3Dm20.net: あの狭いスペースに停めて
車のドア開くのかな？
旦那の駐車テクが問われるw
244 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:13:25.07 ID:A87fZrAHp.net: 三棟目の建築会社が気の毒。
工事の挨拶しても周りからあまりいい目で見られないかも。
245 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:15:56.50 ID:v90rXB3tM.net: >>211
ありがとう、始めてみた！
お車の家？とお人様の家が同じ大きさ！！
これは始めて見る衝撃だ
246 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:22:25.06 ID:g61CzzGup.net: 車もキュウキュウだね。
右からは出られなそう。
247 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:29:41.31 ID:QmcD7eCq0.net: もともと合意書あっても切り札にはならないけど、その内容すら
文言「工事請負金額○○円を上限として補償金を支払う」
→夫婦「慰謝料は諦めましたぁ＞＜」（事態を理解してない）
とかじゃないかと予想。そうだったら流石に私の腹筋が限界にw
248 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:30:14.39 ID:TgSeCHQ50.net: 猫の動画見たけど書斎明るいじゃん
249 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:36:37.55 ID:v90rXB3tM.net: 猫のトイレ容器丸洗いしないんだよ・・・本当に信じられない
250 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:39:12.55 ID:v90rXB3tM.net: リノベ会社が更地返金を本当に返すのか知りたい
前例作るのか知りたい
251 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:47:32.59 ID:7aInT4hqM.net: >>250
こんな前代未聞の前例作ったら、欠陥住宅で苦しんでる他の人間からのクレームが鳴り止まんだろう。私も前例作るのか非常に気になっている。これから戸建てを検討する身として興味深い

チロルグッズの業者解約の件、気になってブログ見てきちゃった。見事に契約条件読んでなくて笑った。著作権の話とか、それによって契約金額変わるレベルの話なのに。この人やばい。
刺繍については業者だって試行錯誤して難しい要求に応えようとしてくれているのに、ネタにしててびっくりしたし性悪過ぎて笑えんかった
252 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 13:57:23.41 ID:QmcD7eCq0.net: >>250
何のメリットもなく数千万円をいち貧乏人にに献上する企業がこの世にあるとでも笑
全額返金する気がカケラでもあったら今払ってなきゃおかしいよ。
インフルエンサー(笑)に対する口止め料だという認識なんでしょ？
この後払っても意味ないじゃない。
払ってないのは単に今後も払う気カケラもないからです。
253 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 14:00:27.82 ID:WVC20WDN0.net: 普通に考えたら、会社側は全額は返金しないていう結果しか見えないのに、あんな前向きなのが不思議でならん
254 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 14:12:43.75 ID:QmcD7eCq0.net: >>251
チロルグッズ解約の件といいティッシュケースの件と言い、相当のクレーマー体質なのね。
そしていちいち「たくさん泣きました…」「送信する時は手が震えました…！」
これをアラフォーのBBAが書いてると思うと痒くなってくる。
255 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 14:50:39.83 ID:MvkEhkWZM.net: デザイナーの仕事の著作権はあっさり横取りして、自分は動画にリノベ社名隠しのモザイク入れるのにあんなに大騒ぎしたんだ。すごい人だな
256 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 15:24:42.98 ID:fiXedbri0.net: >>255
自分だけがいい思いすればいいっていうね。なんていうか下衆いんだよ、やってることが。
それなのにたくさん泣きましたとか、病気で○ぬんです・・・とか、弱者の仮面を被ろうとするのが、まあ胸糞悪いよね。
257 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 15:38:16.82 ID:MxkXhf9F0.net: 今、40手前ってゆとり世代だっけ？
258 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 15:41:01.15 ID:QmcD7eCq0.net: >>257
いや，ゆとり前。
本人は若いつもりだからメンタリティは近いかも知れないが。
259 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 15:48:27.75 ID:qCtS9oipd.net: ニコアンドの撮影の時は緊張と言ってたが、自分の好みじゃない雑貨紹介させられてるからかめちゃくちゃつまらなそうな雰囲気が出てたし
おっとり外見と内面は全然違うお方なのかしら
260 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 15:53:43.70 ID:QmcD7eCq0.net: まあ友達いないくらいだからな…
261 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 16:03:39.31 ID:0Efdyrti0.net: 自分の希望が通らないとゴリゴリ押してきて、勝手に傷ついては泣いちゃいました…とか言うタイプの上に日本語能力が低すぎて常に何を言いたいか汲み取ってあげないといけないから面倒くさいよね。よほどの利益供与がないと関わりたくないな
本人もそれをわかってて、常に金をちらつかせてるんじゃないの
262 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 16:46:01.75 ID:fiXedbri0.net: >>261
だから金金なのか・・納得
そら友達なんかできないわな
263 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 16:48:30.88 ID:LdIMTsCz0.net: >>254
歳取ると涙腺が緩むのよ
手の震えはアレかも
許してあげて～w
264 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 16:49:01.28 ID:WBU7Qo9MM.net: 教えてください。
この方、何のインフルエンサーなのでしょうか？
265 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 16:54:36.61 ID:LdIMTsCz0.net: >>254
歳取ると涙腺が緩むのよ
手の震えはアレかも
許してあげて～w
266 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 17:44:56.92 ID:9Xk9zPK60.net: >>243
>>246
レトロミニとかの左ハンドルなのかな？　
今時外車でも右ハンドルだよね　
狩野英孝と大島てるの狭小駐車場に挑戦してもらうつもりなのかな？

お姉さんに車は貸出中とかどっかで見かけたけど自動車保険はどうしてるのだろ？自賠責だけとかだと怖すぎだよ
267 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 17:55:28.70 ID:MNh5Y507M.net: でも全額返金しないと【署名活動】始まるかも
だったらリノベ会社払うかも？
268 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:04:39.65 ID:MNh5Y507M.net: インフルエンサーへの高額な口止め料で払う前例作る可能性もあるよね？

生命の危険なき全額返金で口止め料としか見做されなければ贈与税きちんと払わないと変

税金は忖度しないよね？

嫉妬だとか言ってた旦那はあれから来ないね、、、、
269 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:12:40.89 ID:zdrrM6D00.net: >>264
欠陥住宅芸人
270 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:16:21.00 ID:ROZxwvWwM.net: 欠陥はないかもしれないけどあんな変な家で夫婦がかわいそうだからお金返して><って名目で署名活動するの？コメントしてる数百人のうち何割が実名を夫婦に預けてくれるかね？夫婦は実名出してないし、業者の名前も伏せられてるのにね

言うこと聞いてくれないなら業者名を公開しちゃおっかな〜？困りますよね？ってやりすぎると脅迫になるから注意してほしいな
271 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:23:05.42 ID:1TnpGK970.net: 何？チロルグッズでも揉めたの？
数点のノベルティ作って売るだけで、どこで揉めるのか、さっぱりわからん。
会社側の企業体質も問題だが、それを上回るぶっ飛び方だな。
社長は体育会系だったよね。闘魂はどこいった？
ただ、網戸と玄関の蝶番調整と凹んだ窓枠交換だけはしてあげて欲しい。
コンクリートが擦れる音を想像するだけで、歯が浮くよ。
272 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:31:31.84 ID:QmcD7eCq0.net: >>267
署名活動して仮に相当数署名wが集まってもリノベ会社が全額返金なんてするわけないよ。
好きなだけ署名活動すれば良いと思う。
そんなんで数千万くれるなら今後岩山さんは顧客みんなに署名活動進めるわ笑笑
273 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:32:11.56 ID:fiXedbri0.net: >>271
https://tomo.work/hobby/goodsresale/
それが揉めるんだよね〜
まあ読んでみて、色々びっくりするから。色んな人から恨み買う仕事の仕方しとる
274 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:33:51.77 ID:MNh5Y507M.net: 色んな人から恨みかってるのすごく分かる
本人は何とも思ってないと思うけど
275 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:34:46.09 ID:4ghcsaeE0.net: >>271
玄関、普通に開いてたよね？
けどそのことは動画に出さないのねー。
276 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:41:09.06 ID:QmcD7eCq0.net: >>268
口止めもなにもすでに社名を動画中で公開してるし
そしてこのリノベ会社それ以前から評判めちゃくちゃ悪い。
まずは契約を結んでからじゃないとプラン出せないとか
銀行の融資が降りる最高額で出しとかないと再審査が必要になるとか言って
初期契約を顧客の予算をはるかに消える高額で強引に結ばせて
その後プランが酷くてキャンセルしますって言ったらそのはるかに超えた初期契約額の1割を支払わせるという悪どさ。
署名？そんなんで今更気にするとは思えないけどやってみたら
277 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:42:23.32 ID:4ghcsaeE0.net: >>275
うん、今もう一度確認したけど2個前の動画のはじめ、割とスムーズに開いてた。
少しはつかえがあるかもしれないが以前の動画よりは良くなってるんだけど、自分で直したの？
278 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:46:13.43 ID:4ghcsaeE0.net: >>276
そんな会社に立ち向かうチロルん、めちゃくちゃ勇敢！
279 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:46:33.22 ID:TgSeCHQ50.net: >>277
ドアかコンクリがすり減ってきたとか？

返金とかよりもあの家に一体何が起きているのか
中身がどうなってるのか知りたい
280 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:51:49.16 ID:2xz9ocbP0.net: 脱税の疑いがある人を知ってる場合、善意の第三者が税務署のホームページから申告できるんですね。
（注　個人に対する疑いに関する書き込みではありません。税金や贈与税の話題が出たので、話題の一環として。）
281 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:53:48.25 ID:fiXedbri0.net: >>213
ね
282 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 18:57:05.97 ID:9Xk9zPK60.net: >>273
作権はともかく同じものを作れる訳ないよ
生地メーカーや糸番手まで教えてくれると思ってたの？
起業経験あるはずなのに何も学ばなかったのね
アグレッシブな無知は迷惑だわ
283 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 19:03:24.43 ID:1TnpGK970.net: >>273
読んだよ〜。何というか、
特別扱いが大好きなのに、ツメが甘いんだね。というか、やってくれるはず、と、早とちりだらけなんだろうね。
前レスで誰かが言ってたけど、
解除時に業者教えろって、本当に言ってたことに椅子から転げ落ちるほど驚いたよ。

動画も見るべきなんだろうが、驚きのあまり、大転倒して大怪我して、入院。
後遺症が残るかもしれないし、もしかしたら、◯んじゃうかもしれないんでやめとくわ。
↑
察してくれたら、とっても嬉しい。
284 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 19:10:24.98 ID:il8r4ulJ0.net: >>272
そうなる（全額返金されない）といいと思う
世の中の他の被害者と比べて不公平だから
285 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 19:15:16.57 ID:4ghcsaeE0.net: blog文章もだけど、お詫び動画怖かった。
刺繍が違うと言うのはわかるが、
誰？怖い怖い怖いって連呼して…
作った方がこれ見たらどんな気持ちだろう。
別に失敗作を晒さなくてもいいのに。
286 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 19:22:55.16 ID:fiXedbri0.net: >>285
動画もあったんだ！と思って見たら、初っ端から刺繍disの嵐・・
tomoさんよ、これ自分が作る側だったらどう思う？こんな動画で晒されてさあ・・
クリエイティブなお仕事してるんですよね？繊細で敏感なんですよね？その気持ち、少しは仕事で関わってくれてる他の人にも向けてみなさいな。
287 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 19:54:11.17 ID:9Xk9zPK60.net: 私は嫁の絵画の方が心理的に怖いけど
そこまで他人をディスるほど自分達は立派なんだねー
288 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:02:25.45 ID:QmcD7eCq0.net: >>287
それよね。あのゴミアートでも、夫婦にその気持ちを教えたいという目的があっても
まともな人はやっぱり人が描いたものを公開でディスったり断捨離したりって出来ないのよね。
だからこういう人にまともな人は対応できない。ただ離れるしかないよ。
289 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:05:39.82 ID:PWarat/G0.net: >>287
怖いよね
部屋に飾ったら精神的にやられそう
そういう意味では名画なのかな
290 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:07:46.72 ID:pKBS+liG0.net: >>285
闇アートを怖い怖いと晒す動画を見ないと
気持ちが分からない方なんだろうね。
291 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:15:52.68 ID:fiXedbri0.net: >>289
終末のピカソ的な？w
292 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:18:14.44 ID:il8r4ulJ0.net: ピカソではない感じ
自分は精神科に通ってる人が書く絵に見える
293 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:19:44.03 ID:QmcD7eCq0.net: 私にはただのゴミに見える…
断捨離するなら真っ先にポイでしょ
294 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:20:03.26 ID:il8r4ulJ0.net: 分裂してる絵
295 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:26:31.02 ID:il8r4ulJ0.net: 最新の動画で家見に来た人がガリバーに見えた
特別大柄な人？
でないなら旦那さんって身長160cmくらいなのかと思う
小柄の人の家
296 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:50:08.54 ID:QmcD7eCq0.net: ああ、チロルさんグッズと自作のアート、匿名で販売してるのね。
おそらくこれ特定商取引法違反になるわね。通報しても良さそう。
本来インターネットを介した通信販売を業として行う場合、連絡先・住所を公開しないといけません。
じゃないと貴方みたいに「写真を見て買ったけど届いたものが違う！詐欺だ！」って思った場合にどこにクレームを入れれば良いんですか？
匿名になっていて連絡取れないと、泣き寝入りしないといけんしの？

BOOTHで匿名販売をサポートしているのは、業としてではなくフリマ用途の不用品販売を行う人向けです。
それであったとしても、同一の商品を複数出していたり、繰り返し出品していたり、相当数の売上を得ていると
特定商取引の販売業者と見做されます。消費者庁ガイドライン参照してね。
このガイドラインはわりと曖昧にできてるんだけど、
貴方の場合、自作のオリジナルチロルさんグッズを複数種類繰り返し販売しているので、これが業でないとは言えません。
判断は消費者庁に任せましょうか？
ちゃんと事業者名と住所公開しないと商取引違反になるんじゃない。
ついでに利益が年間20万円超えると税金かかるんだけど、ちゃんと申告してますか？
297 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:53:32.40 ID:QmcD7eCq0.net: ガイドライン一部貼っときますね。
「商品の種類によっても異なるが、一般に、特に、メーカー、型番等が全く同一の新品の商品を複数出品している場合は、販売業者に該当する可能性が高いことに留意すべきである。」
298 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:55:56.88 ID:fiXedbri0.net: >>296
まとめてまるっと官に報告してもよさそうな事例になってきたねw
個人事業主だしさすがに確定申告で報告してるのでは？さすがにそこまで馬鹿じゃないよね？
299 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:58:06.01 ID:QmcD7eCq0.net: >>298
でもちゃんと確定申告してるとしたら、ますます特定商取引法上の「販売業者」で違反だと思うよ。
300 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 20:58:34.95 ID:fiXedbri0.net: >>295
tomoもたしか155センチだったはずだから（チロルグッズの動画で出てた）旦那も160センチ台くらいに見える
301 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:01:47.34 ID:il8r4ulJ0.net: >>300
ありがとう！
やっぱり低身長なのか納得
302 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:04:56.10 ID:kprDJiN4M.net: 匿名で商売してはいけないと知らなかった
みんな建築といい詳しすぎｗ
303 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:06:52.33 ID:4ghcsaeE0.net: >>299
よく気づきましたね。
通販の経験あるのですがフリマではなく事業なら必ず住所と名前出すのは必要です。
304 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:08:28.69 ID:hkmQOzkTM.net: Cloudcastingには夫の身長175cmって出てるけど嘘なの？いつもの見栄？www
305 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:10:40.56 ID:fiXedbri0.net: >>304
そしたら動画でそう見えるだけで、実際はそのくらいあるのかもね。
でも性格からして1-2センチはサバ読んでそうだよねw
306 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:13:06.07 ID:fiXedbri0.net: >>299
なるほどなあ。罰則規定もあるんだよねきっと
大した罰則ではないんだろうけど、インフルエンサーかたって金儲けしてる人がこれはダメですね
307 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:15:16.99 ID:4ghcsaeE0.net: >>303
必須です。の間違い。
あと電話番号も必要ね。
だから元々販売委託するのは正解だったんだよね。
308 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:24:25.57 ID:bSceOGxj0.net: 気になったのはこの流れだとここでのストレスでまた軟骨が、、、もう戻りません、、、○に至りますって動画出しそう。。

絶対、我々さんはここ見てるから。
309 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:53:56.41 ID:1TnpGK970.net: 岩山一級建築士の経歴って、あんまり出てこないんだね。出身大学もわかんなかった。
NHK美術職から建築業界へって出てくるけど、実務経験を積んだのはどこの会社なんだろう。
阪神淡路大震災を機に住宅検査を始めたということなんで、1995年から1998年に会社設立するまで、どこにいたんだろうか。
会社設立時は42歳。経歴を見る限り、業界の風雲児というよりも、他業界から風穴を開けた人って感じがするよね。
岩山建築士は交渉立会まで依頼して、それを引き受けてくれたんかな。
裁判しないで、岩山建築士に依頼するなら、交渉立会までやってもらわないと、意味ないよなと思う。
HPによれば、1回8万円。初回→調整→結論の3回、最短でいったとして、24万円。
回数だから、予算立てやすくて良心的だよね。通常は、3回じゃ、終わらないだろうけど。特にチロ夫婦の場合は。
310 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 21:59:39.85 ID:1TnpGK970.net: 連投ごめん
そうだ。チロ夫婦はもう交渉はいらないって考えてるんだった。
チロルワールドになかなか慣れないな
とすると、岩山先生には、裁判所に提出するわけでもなく、報告書だけ作成してもらうんか？
理解し難いなあ。
311 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 22:03:12.51 ID:CqBK+HPy0.net: ハウスメーカーがチロ夫婦に報告の場を設ける様に言ってて岩山先生も同席って動画で言ってたからそれが交渉みたいなものになるんじゃないかな
312 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 22:21:13.97 ID:1TnpGK970.net: さらなる連投ごめん
とすると、チロル邸は8坪✖3階で約80平方メートル
100平方メートル未満だから、最低料金の18万円に構造計数が1、2で、
21万6000円の瑕疵検査料金ですむってはじいてるのかな？
時間単価だけ見ると、この事案の岩山先生よりも、2日で20万稼ぐチロ妻のほうが高くなっちゃうね。
狭小住宅って、いかに業者泣かせか、よくわかったわ。
313 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 22:26:17.25 ID:1TnpGK970.net: >>311
そうなんだ。
チロ妻の脳内では交渉はすでに終了してるわけだから、
報告だけ？あの岩山建築士に？1回こっきり8万円払って？
なんとまあ、もったいないことをと、思っちゃうわ。
やっぱり、この事案はなかなか興味深いよ。
314 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 22:43:58.39 ID:9Xk9zPK60.net: >>296
ありがとう全く知らなかったよ勉強になる
本人達はフリマサイトと同じノリなんだろうか？
嫁はウェブサイトのフリーランスなのに業界の最低限ルールは勉強しないのか？　

テキスタイルデザイナーと言っても下請けメーカーの下書きデザインの色を少し変更するだけでもテキスタイルデザイナーと名乗れるよ　
昔の勤務先はそのレベルだもテキスタイルデザイナー扱いだった
315 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 23:07:34.78 ID:fiXedbri0.net: >>313
なぜ建築途中で外部業者に検査立ち会いしてもらわなかったんだろうね。ケチったんかしら
316 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 23:33:02.86 ID:34qVmUEy0.net: >>296
BOOTHの匿名配送でアクセサリーとかぬいぐるみとかイラスト販売してる人沢山いるけども
全員アウトってこと？
317 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/07(月) 23:38:26.11 ID:2YS3Td+G0.net: あら？w
318 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 00:43:55.37 ID:dbHde1x3d.net: BOOTHの件、こうなった人もいる様だ
つまり、開示しろって問い合わせがあったら開示しないと罪になる
営利目的でなく趣味の範囲ですは通用しない

http://blog.livedoor.jp/noritamagoyakin/archives/71121129.html
319 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 00:51:31.78 ID:D8FADBkW0.net: 通販関係の仕事してる者だけど、特商法に関してブース利用者の理解度の低さは昔からヤバすぎて気になってた
320 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 01:04:19.16 ID:i0kMjNG60.net: ところで、チロ旦那も「嫁はインフルエンサーブログ」をやってると教えてもらったので見てきた。
すごいね、アレ！

最初に、例のニトリのラックをカスタマイズ？する回が出てきたんだけど
「手先の器用な妻がー」「DIY得意な妻がー」って
枕詞が妻の割に、メタル着色に下地が必要なのも知らない妻とたかが板材の角をカットした程度で怪我する妻しかいなくて、なんなんだ。

しかも猫が使うのに塗料塗装ってNGでは？
321 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 01:33:18.06 ID:qdfw+paF0.net: >>318
同人誌やグッズの通販は、昔は自宅からのやりとりがデフォでした
その後、個人情報が重要視されて、そういう通販サイトができたわけだが、
完全匿名は売り手側が有利すぎるし、二次創作は権利問題もからむから、一応、発行側の責任元を明かす理由が生じるんだよね

まあ、ただのファン同士のやりとりなら、売り手買い手の暗黙で互いの匿名性に納得してやりとりするけど、商品がとんでもなく不良品とか、説明と違うとか、発送までにあまりにも時間がかかりすぎてて買い手を不安にさせたとかで、運が悪いと開示問題もありうるということだね
322 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 01:38:54.85 ID:qdfw+paF0.net: 杉崎くうるさんという同人作家さんがストーカーに○された事件あたり以降、本の奥付に住所は書かなくても良いような感じになった気がする
たしか

まあ、余談ですが
323 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 03:13:39.10 ID:jUPDyYiT0.net: またピュアアンチの方に叱られるかもながら親切すぎる私が教えてあげると、
特商法での公開住所についてはちゃんとオフィスを持ってオフィス住所を開示すれば良いだけですけど。
利益が一千万円超える個人事業主ならオフィスくらいあるでしょう？
そこの費用ケチって「自宅がオフィスです」というなら、その自宅住所を公開しないと商売できないルールよ。
不正にならないよう必要経費をちゃんと出せば良いことです。
氏名は商売するなら責任持って、正々堂々出さないとね。

貴方が今回の注文住宅トラブルで相手設計士の実名を勝手に公表しようかと思ったように
恨みを買うとそういう頭のおかしいクレーマーの相手もしないといけないかもしれないので
安易に自宅住所で商売しない方がいいかも知れませんよ。

上にも書いてくれてる人いるけど、だから最初委託販売にしたんじゃなかったの？
法律も知らない・調べない頭弱個人事業主怖い。
本当にちゃんと税金納めてますか？青色申告？
この様子じゃ頭が弱いんですってしれっと脱税してそう
324 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 04:16:43.48 ID:jUPDyYiT0.net: ああ、でも、私もいま勝手にオフィス持ってない想定な書き込みしてしまったけど、ちゃんとあるかもしれないしね。
信者様もアンチ様も野次馬様も、ブースから開示請求したら遅滞なく開示する義務がトモさんにあるので
オフィスがあればオフィス住所とオフィス代表電話と氏名が返ってきますね＾＾
安心安全な商取引のために。
325 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 05:56:26.01 ID:+BVzdBrtM.net: だれか何か買って開示請求してみる？
絵はヤバいけどチロルグッズの方なら（まだ買えるの？）平気そう
用が済めば断捨離へ
326 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 06:53:27.26 ID:2VbcIZRW0.net: >>323
>貴方が今回の注文住宅トラブルで相手設計士の実名を勝手に公表しようかと思ったように

恐喝まがいのことやってるな〜
327 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 07:19:34.01 ID:yuco+Liy0.net: >>326
そうなんだよね。やってることエグすぎる
天に唾吐くと自分に返ってくるよ>>325のように
328 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 07:24:09.46 ID:jUPDyYiT0.net: >>325
>>318 の事例であるように、何も買う必要もないけどね。
ブースのアカウントあれば十分よ。
そして開示請求する側は特商法上の「販売業者」じゃないので何も開示する必要ない。
開示先のメールアドレスひとつあれば十分。

>>326
名誉毀損で訴えられてもたかが50万円以下の罰金払えば良いだけだからと思ったらしいわ。
実刑の可能性もあるのに発想がすごいよね
329 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 07:28:58.35 ID:YVez4okNM.net: 買わなくても販売業者の開示請求できるのか、、、
もうすごく勉強になった
物販業もリスキーだね

チロル会社作ってたって欠陥住宅スレに書いてあったような
もしそうなら会社名と代表が知れるのか
330 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 07:35:31.88 ID:jUPDyYiT0.net: >>329
そうなの。じつはハンドメイド作家はみんな悩むところなのよ。
普通はオフィス借りるほどの利益も出ないし、女性の一人暮らしとかの自宅を公開するのも嫌じゃない。
難しいところなのよね。

そうね、会社作ったんだったら会社名と会社の住所・電話番号で良いけど
会社自体は自宅の住所・電話番号で企業届け一枚有ればできちゃうから
そこで自宅を会社の連絡先にしちゃってるなら自宅になるわね
331 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 07:40:59.31 ID:jUPDyYiT0.net: ついでにいうと、これは特商法上でのルールだから、ネット上での通信販売をしないなら適用外よ。
例えば物理的な店舗持って販売するとか現地マルシェに出品するとか。
でもやっぱりネットで売るのが1番手軽なのよね
332 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:18:41.15 ID:m7C9pLVja.net: みんなそんなに名前知りたいの？
なんかストーカーみたいで怖いよ
本当に必要な人が動けばいいと思うわ

図面見たけどチロルさんの家ほんっとに狭小だね
うちも小さいから人の事言えないけど
あそこまでだと流石に生活し辛いと思う
最初の段階でプラス1000万で買取してくれるっ提案あったみたいだからそうしたら良かったのに
でもそれも今後の調査の結果覆されたかもしれないけどね…
ただの手抜きなのか、構造上の問題があるのか…本当に動画が待ち遠しい
333 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:24:56.09 ID:nmaw5ekV0.net: >>332
うん、お気持ちはわかりますがもう少し平和にいきませんか？ちょっと怖くなってきたよ。
見守るのがここの使命かなと（勝手にすまん）

まぁとにかくチロルさん、事務所用に小さくて安いお部屋借りれば平気ですよー！
てことよね？
334 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:30:56.73 ID:mTTQZY9F0.net: 住所に関してはヴァーチャルオフィス契約すれば解決
名前に関しては分からない
335 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:35:04.78 ID:pP/O0AjKM.net: みんな別に、住所や名前の特定したいわけじゃないと思うよ。
リフォーム会社から贈与と判断されかねない特別待遇を受けそうだったり、インフルエンサーが大々的に商売始めたけど、税務上の問題点とかわかってんのかなー、といった勘ぐりだと思う。
336 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:38:02.71 ID:pP/O0AjKM.net: あとは、こんだけ第三者の厳しい目があるから、ずるいことしないでよ〜、という牽制というか。

確実に、このスレみてらっしゃるだろうから。
337 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:40:11.39 ID:089HjKlFa.net: そうだね
なんか感じ悪い書き方になってすまん
338 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:48:47.79 ID:PKZlSEM+M.net: あんまり大きいこと言うと本人に返ってくるよ〜という注意喚起もあるよね
339 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 08:49:24.91 ID:nmaw5ekV0.net: >>335
そう、ほとんどの人はね…
けど中には真に受けたりそれ目当てな人もいるかなって思ったので心配になりました。

楽しくヲチしていきたいと思います。

上でも言ってる方がいましたが、名前は入れないといけないならやはりどこかに販売はお願いするしかなさそうですよね？
340 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 09:03:53.07 ID:RfcbUjKOa.net: 返金は口約束で心配…みたいに話してたけど
確か録音してなかったっけ？
どっかで録音の許可を貰って〜みたいの見た気がするんだけど記憶違いかな
もし録音してたら証拠になるんじゃないかなぁと思ったり
逆にそこでさりげなく条件言われてるかもしれないけど
341 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 09:07:18.52 ID:nmaw5ekV0.net: >>340
言ってましたよ〜。
録音許可してくれたとね。

だからそれでいいじゃんって会社側は思ってるのかな。
342 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 09:42:55.27 ID:IF4C81Ez0.net: 数万円の話じゃないんだから、一回の話し合いとその録音データを証拠に合意を成立させるのは大変だよ。
仮に、はっきりと「払う」という「お言葉」が入っていたとしても、その根拠が荒唐無稽なものだったら、結局、回収しきれないよ。
簡単に言うと、相手が支払いを拒否すれば、結局、司法の手を借りるしかない、つまり裁判ね。
裁判所が双方から提出される証拠調べをする。当然、録音データも出てくるよね。
でも、前レスで、誰かが言ってたように、重すぎるとすれば、最終的に法律で守られる範囲の額が判決として出る。
ちなみに、今回は、音声データだけでなく、合意書らしきものが結局、作られたんだよね。
いくらなんでも、支払い条件の条項は入ってるはずだ。というか、相手会社がそれを入れないわけがない。
少なくとも、入れる入れないの経緯はあったわけだから、その一連のやり取りが作文になって、証拠調べで出てくるよ。
口コミ評価でも、支払わない条件でさんざんdisられてるじゃんよ。
343 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 09:53:25.49 ID:IF4C81Ez0.net: 自分が慰謝料を払う側として考えればわかりやすいと思うんだけど、
焦って、とんでもない額を払います！って、言ってしまったら最後、何がなんでも払わなければいけないんだ！とは、思わないだろう。
相手が、強固に出てきたら、弁護士に相談して、裁判って思うだろう。

チロ夫婦はが落ち着いていられるとすれば、口止め料として、まとまった額をもうもらったんだ。
少なくとも、数百万単位でね。でも、会社側からすれば、一連の顛末を公表するな！て意味をこめて払ったお金だ。
チロ夫婦は約束を破った意識はないかもしれないけど、会社側から見れば、当然、話が違うとなる。
次に出る行動は？更地にしないだよ。建て替え期間中の家賃補償は払わないだ。
どっかで、建て壊しが始まるまで、今に所に住めって言われたって、チロ妻が言ってただろ。
だから、こんな予想がたてられる。
344 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:06:16.82 ID:IF4C81Ez0.net: >>343
相手が、強固に出てきたら、弁護士に相談して、裁判って思うだろう。

ここわかりにくかったんで補足する。

相手が、強固に出てきたら、弁護士に相談して、
「納得いかないなら、裁判してください」って、宣戦布告したくなるんじゃないか？

それが、できないとすれば、身の危険を感じた時だよね。
でも、チロ夫婦の相手は、れっきとした組織なんだから、脅すわけないよね。

長くなってすまんな。読んでくれた人、ありがとう。
345 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:11:11.31 ID:P5NwCFnIM.net: >>344
いんや分かりやすかった。ありがとう
結局消費者は法の範囲でしか守られてないし、それ以上でもそれ以下でもないってことだね
346 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:16:39.62 ID:x4QZd3nOa.net: 最初に会社が払うって言ったのに（それが事実か条件付きか等は置いておいて動画ではそうなってる）
裁判になり認められませんでしたーってなったら
動画見てる人には「嘘つきの会社」と悪い印象が残ってしまうけど
そこら辺は気にしないって事？
そういう事も想定内として提案したのかな会社は。
欠陥を調べる前に返金の話を録音オッケーで出した会社側の意図はなんなんだろう。余計にややこしくなるだけのような…

343が言う口止め料を数百万貰ったてのは初耳だけど、なんでみんなそんな詳しいんだw

いくら法では〜と言っても客商売だと正しい事が得かどうかは難しいと思う

ま、今後の展開を待つしかないか
347 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:29:02.52 ID:fLoqRNrd0.net: 会社名が分かる動画の削除は最低条件だったのでは
348 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:37:11.44 ID:7sqUexIA0.net: ここに書いてくれてるみたいな可能性を忠告してくれる人は居ないのだろうか。更地返金について岩山さんやノアノアはどう見てるんだろ。実行されると思っているのかな。新居に関して話が順調に進んでいるように見えるけど。
349 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:37:16.99 ID:mTTQZY9F0.net: >>347
その条件ありきの話だよね
動画削除に関しては謎のポリシーで拒否だし
床施工不良要因と思われる網戸メーカー名も個人的には気になる
動画編集は無知なんだけどピー音とか入れる事できないのかな？
350 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:41:59.24 ID:nmaw5ekV0.net: そもそもYouTuberだから更地返金になったわけで、社名伏せげきれてないみたいだけどチロルさん的には隠している形だからそこを覆すことあるかな？
もし更地返金でなくなれば社名は公にされるよね。それは会社も望んでないと思う。
まだ社名知らない人は多数いるわけだけど欠陥報告動画で凄い観覧数をみると社名をだしたらもっととんでもなく揺れるんでない？

チロルさんの情報が正しければ、最初に出した更地返金、壊すまでは住んでもらってその後の賃貸補償（期間は未定だけど）ここまではやるのかなとは思いますが…違うかなぁ。
351 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:45:32.41 ID:P5NwCFnIM.net: >>346
別の人もレスしてるけど会社名は分からないようにすることが最低条件のはず
聞いてない、契約書に書いてない、では通らない。社会通念に照らし合わせた常識というものがあって、それは契約書に明記なんかされない

チロ夫婦がなんでこんなに落ち着いていられるのか、常識では考えられないから、可能性としてあるとしたら口止め料もらってるんじゃ？という、あくまで想像の話だよね
352 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:46:05.15 ID:EdzBYr+50.net: 個人的にはノアノアさんとの家造りを見たいので
条件あるならのんで欲しい
353 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:47:22.13 ID:tssfR2HE0.net: あの夫婦の言うことが正しいってあるのかな？
常に自分達の都合のいいバイアスかかってる気がするんだけど

口コミとか見るとリノベ会社は割と狡猾で、常に自分達が有利になる・裁判しても施主に大した利がないような契約をして、無知な施主を引っ掛けてるように見えるね(e-戸建の専スレ150-250あたり、チロル家と同じ状況に見えるものがちらほら)
そんな会社が風評を盾に取られたくらいであっさり全面降伏して返金するだろうかね？
役員訪問の時点で会社側はある程度今後の目処を立ててるだろうが、予想以上に夫婦が強欲で非常識だったって言う誤算はあるかもね
354 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:50:14.95 ID:IF4C81Ez0.net: あくまでも、点と線のノリで書いた自分の推理だよ
ミステリ好きなんだよ。

嘘つき会社の評判か。
人の噂も75日って言うよね。不祥事起こした会社が全部潰れたか？大半が残ってるだろ。
もし、大きな痛手を負ったとすれば、過去にもチロ夫婦がいたってことだ。
でも、私も同じ目に会いましたって、注文住宅被害者、ネット上でも出てきてないよね。
ましてや、今回は建築ジャーナリストの顔を持つ、岩山建築士が登場してるだろ。
岩山建築士がチロル撫でてたよね。闘争心を燃やしているようには、とても見えない。
もう、岩山建築士も60代半ば。自分の後進の育成の年代だ。阪神淡路大震災の時の岩山建築士じゃないんだよ。
355 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:58:25.91 ID:nmaw5ekV0.net: 確かにチロさん側の話しか聞けてないから勝手な妄想の可能性もあるもんね。
グッズ作りのところでも都合のいいように書いてあったからその可能性はあるのかな。
しかし本当に更地返金実現したら凄いよなぁー。
356 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 10:58:32.16 ID:IEjnQp60a.net: >>351
落ち着いてるかどうかなんて数分の動画でわからないよ
動画のどこの部分で会社名がわかるとか、それを消す消さない理由は、ごめん、全部見てないからわからないや
私は会社名はこのスレ（前スレ含む）で知ったようなもんだし

>>354が言う評判なんてみんな忘れるし会社は潰れない
と言うのは本当なのかな
私には焦って返金やらなんやら出したように見えたけど
異例の対応をした理由はやはりゆうちゅーばーだからというのもあるのではないかと

ま、ただの推測ですけど
357 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 11:01:28.33 ID:IEjnQp60a.net: >>356
会社は潰れない→会社は潰れないから気にしない
358 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 11:08:20.01 ID:P5NwCFnIM.net: >>356
動画から見て取れる態度とか雰囲気とかを見て落ち着いてるって判断しているわけではなくて、不具合関連動画を出し続けてたり、3軒目の打合せ行ってたりという行動を見て落ち着いてると判断してるよ。
ま、異例の条件で合意できて、それがYouTuberだからでしたって結末もなくはないんじゃないかい
359 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 11:09:02.13 ID:QaIJ2Jvu0.net: 業者との話の録音もどの程度の内容なのかな
Kさんみたいに相手の人が(結婚する予定だったので息子になるKさんに援助したお金は最初は)返してもらうつもりはなかった
ってのを切り取ったみたいに
リノベ業者は、調査して(命に関わる構造上の重大な瑕疵が発見されたら)解体全額返金します
動画配信は(猫だ料理だ外出だ)はご自由ですが(我が社との住宅トラブルに関することは)判断のうえでお願いします(これだけ言えばわかるよな)
って意味で言ったのかな
360 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 11:11:19.43 ID:IF4C81Ez0.net: >>345
だから、時代とともに法律は変わるよね。
消費者保護法とか、一番裾野が広い層を守る分野は、
過去のたくさんの涙で作られているようなもんだと思ってる。
チロ夫婦の拳のあげかたは正攻法じゃない。だから、嫌いだ。
語ってしまって、すまん。
361 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 11:18:44.68 ID:IF4C81Ez0.net: >>358
そーなんだよなあ。だから、ここ見ちゃうんだよなあ
異例の条件の合意の顛末って、なかなか観戦できるもんじゃないからね。
チロ夫婦は、どんどん発信してくれてうれしいよ。
362 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:14:29.62 ID:1n6vtz4aM.net: >>359
だと思う
カッコ内までハッキリ言わないよね、交渉の場なんだから
普通だったら不具合修繕して終わりだもん
363 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:37:37.16 ID:nmaw5ekV0.net: 今の世の中一番恐ろしいのは普通の素人だと聞いたことがある。
昔は裏の人たちが裏で汚いことしてでも表を整えてくれたけど、その力が無くなりつつある現代素人の見境ない行動ほど恐ろしいものはないそうです。
本人も正義感振りかざしたりするが結局は己が可愛いだけのことが多いから支持されにくく後が続かない。
YouTuberなんて9割消えるらしいもんね。
364 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:40:06.55 ID:EdzBYr+50.net: いや重要な事こそ言うだろww
察してちゃんじゃないんだからw
365 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:40:22.94 ID:C/Yf4zAxp.net: 新しい動画でも、更地返金は決まってる事なので。。。
と言ってたよね。
まだ確定してない事をそんな風に話せないよね。
だからもうそこは決まってるのでは？
366 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:44:33.48 ID:X0FyujT3M.net: 更地返金は決まってると思う。でなきゃ動画で言ってることが嘘になっちゃう。
367 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:49:35.17 ID:nmaw5ekV0.net: 確かに動画でサインしたとあるから更地返金は確定っぽいよね？
もっと有利なことを獲得できなかったけどそれは諦めたと。

会社的には、返金するんだからうちと話したことは全て公にしないでって言ってるのにそこは理解できていないだけな気がします。
368 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 12:51:06.94 ID:mTTQZY9F0.net: 見落としだったらごめん
返金は返金だけれど全額とは断言してないよね？
369 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:05:06.03 ID:i0kMjNG60.net: >>365
あの人の性格と動画ちゃんと見た？
「そうなってほしい」「そうしてほしい」「そうなるべき」で動いてるよ

わかってないことを憶測で書き込まないでー混乱するから
370 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:10:22.03 ID:tssfR2HE0.net: 自分はリノベ会社側に重大な過失があったんじゃないかって思ってる。不法行為(建築法違反など)とか。だから更地返金なんて破格の条件を提示したけど、思いの外チロル夫婦がバカで図々しいので困ってるんじゃないかと
仮に不法行為があったとしてもこの示談にメリットがないと会社側が最終的に判断したら「じゃあ裁判でお願いしますね^^;」ってなるだけだと思うけどね
371 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:12:48.25 ID:7PLvidXEp.net: >>369
ご本人達以外はハッキリした事は誰もわかってないですよね。
どちらの意見もハッキリしてない事なんではないですか？
動画も性格も前から見てるからだいたいわかってるけど、次の計画も建ててるし、動画でもハッキリ言ってたよという一つの意見ですよ。　
ここではチロルさんが勝手にそう思って動いてる体で話さなければだめなんですね。
372 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:15:59.57 ID:jUPDyYiT0.net: みんなあの夫婦の頭の悪さを過小評価してると思う。
最初→「口約束で全額返金するって言って録音したから全額返金決定！」
現在→「口約束では強制力ないって言われたから書面を出させたので今度こそ全額返金決定！」
夫婦の理解しない現実→どちらにも強制力はなく全額返金はされない

夫婦は嘘をついてるんじゃなくて思い込んでるだけよ
373 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:20:09.18 ID:jUPDyYiT0.net: まあどのみちもうしばらく事態は動かないだろうから、全額返金の展開を期待して待てば良いのでは。
私個人は常識的に考えてあるわけないなって思うだけよ。
あるわけないのに既定路線で動いてるのすごい(馬鹿だ)わーとも。
374 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:20:37.17 ID:EdzBYr+50.net: >>371
なんかよくわかんないけど
普通の話するだけで叩かれる不思議なスレではある
375 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:31:32.01 ID:QaIJ2Jvu0.net: 署名云々とか言ってた矢先、更地全額返金と聞いてへーすごいと素直に思っていた
でも弁護士を雇うとその要望が叶わないとか岩山先生にも異例だ的なことを言われてこちらが不安になってきたもので
更地全額返金でノアノアさんに建ててもらえるならそれが一番いいよ
376 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:37:09.97 ID:0/MfhW3VM.net: 動画で言ってることがコロコロ変わるので、信用できない人たちだなと思う
3軒目を夢想するのは自由だが、検査の結果もない、金も戻らないうちから建築会社に間取り作らせたりして動いてるのはバカだと思う。でもまあ全てチロル夫婦の都合のいいように動く可能性もゼロではないと認識してる
377 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:40:39.36 ID:EdzBYr+50.net: 別に夫婦が思い込んでいようが騙されていようが
うまく返金されようが
「へー凄いねー」「あらまー」
これくらいの感想なんだけど
ここの住人の熱量はなんなんだw
親の仇かなんか？レベルの長文も多いし

これも叩かれるのかな…
そんなつもりはないんだけどね
ゆるくオチするのは許されないスレってことかな
378 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:43:19.79 ID:nmaw5ekV0.net: tomoさんのリンクにある岩山先生の動画見てきたが、コメントに弟の家が全額返金された過去があるって人いた。地元工務店で建てた家の動画です。
全額返金あるんだね。
ただ時間かかって大変だったようだけどね。
379 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:45:31.91 ID:CZoK7QE80.net: 「更地返金させていただく方向でも社内で検討中です」
と言われたらまだ検討中なのに
「更地返金していただけることになりました」
みたいな勘違いをしそうな夫婦なんだよね
だから動画の内容がそもそも夫婦の早とちりばかりってこともありえる
380 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:45:35.47 ID:iSamyPSZa.net: 3件目に向けてどんどん動く事でプレッシャーを与えてるって事もあるかもよ（あくまで私の感想だけど）
そもそもそんな欠陥にいつまでも住んでいたくないだろうし…ね
381 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:54:00.39 ID:3BsRBWvFa.net: >>371
憶測で書かないで〜って
チロル家不利な憶測には突っ込まないよねw
382 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 13:55:39.07 ID:znwQzzgx0.net: まあまあ、みんな仲良くオチしましょう
383 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 14:02:09.66 ID:0/MfhW3VM.net: 金と土地がなければ家は建たないわけで、自分なら「〇月〇日までに〇円入金される」「△月までに解体して更地になる」が決まらないと怖くて無料であっても間取りプランなんかお願いできないわ。なんなら金が振り込まれるまでは不安だしw
でも夫婦のなかでは決定事項だし、今の家が嫌っていうお気持ちだけで突っ走っても問題はないんでしょ、それはわかる
384 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 14:05:17.57 ID:Lny2nSs7M.net: >>364
交渉の場合は敢えて言わないってこともあるのでは？もうお客さまではなく、手を切る相手なんだから、場合によっては重要なことでも伏せることもあると思うよ
あくまで可能性の話だからね
動画主が主張してることと、常識との間にギャップがありすぎるから、みんなあつくなってるのではw
スレが盛り上がるのはウォッチャーとしては喜ばしいことよ
385 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 14:06:30.75 ID:znwQzzgx0.net: 自分は更地返金実行されそうとか思ってるｗ
800万くらいの上物だとして、材料原価、工賃400万？
400万くらい損するの痛くなさそう
チロル負債のとこ来た役員？も暇じゃないだろうし
損害賠償額算出したり、話し合う時間カットできるし
386 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 14:16:17.35 ID:7sqUexIA0.net: 仲良くヲチしましょ。

更地返金の特別扱いすごいなーと思ってたけど、動画消させる話をまとめてさっさと壊してしまうのかと思いきや、リノベ会社が調査を希望しているというのがどういう意図なのかわからないから？？？となっている。何か裏があったら面白いなと思うw

更地返金撤回のドロ沼でも、無事三軒目の新築でも、自分は楽しめそうだ。
387 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 14:19:28.63 ID:EdzBYr+50.net: >>384
交渉に慣れてるなら後から揉めないように必要なことは伝えると思うよ
逆に不利になる可能性あるからね
388 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 14:33:40.79 ID:IF4C81Ez0.net: >>386
うん。自分もそっち。いずれにせよ、興味はつきない。
389 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 15:58:24.05 ID:Jj8Q2sVoM.net: >>387
なるほどね。業界によって、もっと細かくいうと会社によっても対応違うだろうし、どうやってるのかは推測しかできないね。
結果を待とう、その前に色々開示してくれるかなあ、楽しみだ
390 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 17:01:47.27 ID:nmaw5ekV0.net: 最近tomoさん夫婦の行動言動がチグハグなのでそこへのツッコミが多いがそもそも専スレ前ってみな心配してたんですよね。
会社の評判検索するとほんとすごい。
次々現れるまだ無知状態のお客を勉強される前に囲い込むやり方なのか、みんな途中でやばいと気づいてやめる時には10万円は取られてる仕組みみたいですね。
ちょっと恐ろしいなぁ。

そんな会社を相手にしているtomoさん、本来は全力で応援したいところなんだけどーw
391 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 17:17:39.06 ID:88b55xXkd.net: 「リフォームするとしても絶対このリフォーム会社は選ばない」「悪い口コミの多い業者の工事はやはり悪い」という知見を得たのでそういう意味ではチロル夫妻には感謝しているw
392 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 17:24:57.78 ID:lFL0WWS+0.net: そうだね、私もあの会社だけは今後絶対に選ばない。
その点では感謝する
393 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 19:09:59.34 ID:kqGwY+xY0.net: 返金が済んでたら、自腹で賃貸費用出しても自分なら速攻引っ越すけど。
外より寒そうなこの家にいるのは無理だし、寝室の窓が開けられないとなるとこの狭さではにおいがかなりこもってそう。
この作りだと、全館空調かオール床暖にしないとそもそも無理でしょう。
これからコロナに加えウクライナ問題で資材がますます高くなる。大変ですね。
394 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 19:34:11.10 ID:yuco+Liy0.net: >>393
すけすけ階段のデメリットは空調効率の悪さだもんね。
寝室の換気できないなんて自分なら耐えられないな。いくら掃除してたとしても。寝室に換気扇あるんかな
資材はもうドンドン値上がりしてるしこれから契約はタイミング最悪だよね
395 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/08(火) 21:19:33.83 ID:EdzBYr+50.net: また値上がるっぽいね
チロル家以外も大変だなぁ
396 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 00:06:35.59 ID:4mIo4Qcr0.net: 最近、売買契約を結んだばかり
値上がりする前に購入できて良かった
チロル家楽しみだなあ
397 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 08:11:06.85 ID:fiE71YJq0.net: >>390
ごめん、これ書いたんだけど
口コミ要約したつもりだけど書き方悪かったです。
10万円の説明はきちんとあって契約後、こちらから辞めたくなった時は戻らないことがあるそう。
そして半年探しても家が決まらなければそれは戻るようです。
言い方気をつけます。失礼しました。
398 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 08:34:54.46 ID:PxLtJE5h0.net: この社名を入れると、チロル、と抱き合わせで出ますよね。
もう公の事実になってる。
こんな前例を作ったら、他の被害者も全額返金を要求してきそう。
399 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 08:55:31.71 ID:R73cTAlQa.net: >>398
全額返金等の案は向こうが言ってきたものだと思ってましたが、こちらから要求したのですか？
欠陥があって全額返金を要求する事自体は昔からありそうですけどね（この会社については知りません）…訴えが認められるかは知りませんが。
欠陥自体が減ることが望ましいですね。
400 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 09:09:04.10 ID:sUBJ94dF0.net: >>398
本当だ
チロル嫌い、チロルアンチとかも抱き合わせで出てきた
ネットもインフルエンサーもYouTubeも怖い
401 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 09:11:12.47 ID:sUBJ94dF0.net: 全額返金はチロルが要求したものと思ってた
署名活動と口に出した時かその前に
更地に戻して欲しいと思ってますと言ってたような
402 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 09:14:59.99 ID:xucrojH/a.net: >>401
思ってますと、実際伝えましたは違うと思いますが…
私も動画をさらっとしか見ていないので、違っていたらごめんなさいね
403 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 09:48:43.69 ID:nVUvcsOk0.net: 言い出しっぺがどちらかはあまり問題ではないような？この程度の瑕疵で、全額返金更地返還という実績ができるかできないかがみんなが注目してるポイントかと

YouTubeで「有名建築家の手による最新の欠陥住宅映像」という、岩山先生が出演してる欠陥住宅事例の動画あるけど、ひどいものだよ。あのレベルの瑕疵で裁判しても、施主にとっていい判決は出てないからね。確か数百万程度の和解金って判決だったはず。上物は億近い物件だよ
404 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 10:25:36.17 ID:peWL9HCR0.net: 更地全額返金はチロ夫婦の希望だったと思う
この家は存在しなかった事にしたいのだと　
搬入に苦労した冷蔵庫をまた搬出するのは業者様ご苦労様だよ
405 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 11:36:26.81 ID:wDk827Hi0.net: 近所にあるオープンハウスくらいの狭小かと思っていたらその半分くらいの狭さだったのに驚いた
チロルさんは価値ある土地みたいに言っているけどこれはあまり良くないよ
一千万円上乗せ買取りしてもらうのが1番お得
そのお金でもっと目を肥やして良い土地見つけたほうがいい
でもコレは断ったんだっけ？
406 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 11:44:57.97 ID:6mTNq+HwM.net: お土地()は気に入ってるから買取りは断ったんだよね、確か。2軒目の建築中に夫が転職しちゃってもういい条件ではローンを組めないんじゃないかと勘繰ってる
407 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 11:48:50.40 ID:SZ/tLqcJ0.net: ローンのこともあるし、一千万上乗せ買取が一番すっきりするしお得だよね
自分だったら絶対そうする
408 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 11:57:55.31 ID:sUWyJOp90.net: >>403
自分を見た。
解体の動画も見たけど、本当にお気の毒だった。
普通のサラリーマンだったら、とても、持ち堪えられないよね。
下手すりゃあ、破産。。。
409 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 13:32:19.99 ID:lDuNeBRXM.net: >>405
狭小が得意なオープンハウスの半分って・・それを実績の少ないリノベ会社に頼んだなんて衝撃だわ。
経緯は分からんが、最新動画だと上乗せ買取の話はリノベ会社が白紙撤回したらしい。その前の動画だとチロたちが選択しなかったように読み取れるけど。なにが真実か分からん、曖昧になっとる。
410 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 13:34:12.19 ID:lDuNeBRXM.net: >>408
見た？ひどいよね。自分だったら破産だよ。あの方は資産家のようだけど。あれでもその場凌ぎの補修しかやってもらえないからね。しかもほとんど意味をなさない補修
411 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 13:47:27.76 ID:PxLtJE5h0.net: 随分前に見ました。確か、友人で某大教授の建築家に頼んでひどい欠陥だったって経緯だよね。
この施主はぞんぶんにお金も使ったし、確かなとこに頼んだのに、酷い結果だったけど、
チロ家はそもそもすべてケチって格安リノベ会社で施工したのが元凶なので、仕方ない部分も。
例えば旅行でも、格安チケットで行くと、相応に窮屈な思いはするのと同じ。
412 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 14:05:58.23 ID:R+5c3O81a.net: >>411
ここってそんな安いの？
口コミ見る限りはそんな感じしなかったけど
うちは安いけど普通に過ごせてる
413 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 14:11:53.04 ID:LmV4gMfK0.net: 有名建築士の欠陥住宅の動画見た。水浸しになるような欠陥住宅でも、裁判するとら250万円しか取れないのかー。

全額更地返金がどれだけ異例か実感するー。
414 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 14:23:40.82 ID:R0EGFx8Rd.net: https://youtube.com/channel/UC5QPjyH-ASgmOLEbuBhMgEg
415 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 15:15:39.46 ID:oZer/VIdM.net: >>411
そうそう、名のある教授が設計した邸宅だった。
格安だからこそ全額返金するってこともあるかも知れないね。誰かもレスしてたけど、チロ邸の上物の費用なんて知れてるもん。
416 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:00:15.72 ID:LmV4gMfK0.net: 示談じゃなく裁判した方が会社側は得しそうだねー。
数百万の建物代を払うのは、会社側は対して痛くないだろうけど、「この程度で全額返金、更地化して返却」という事例を作ったら、今後施主がこの事例を持ち出すこと間違い無いからなー、この先ずっと。
417 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:05:55.32 ID:sUBJ94dF0.net: 裁判すると公的な記録が残るが
このまま更地返金なら公的記録は残らずになるからかな、、、
わずか数百万の上物払ってバイバイする気持ちも解らなくはない
知ってる人は前例として忘れないけど
418 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:07:02.86 ID:peWL9HCR0.net: お土地()は狭小でも気に入ってるのは分かるけど縁が無かったと思って探し直しはしないのね
取り壊しに建て直しにはお祓いお清めは念入りにしてほしいな　
まぁケチってしないとは思うけど
419 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:26:25.43 ID:LmV4gMfK0.net: 近隣に言えなくて良かった。
こんな短期間に、狭小地（おそらく隣家と50㎝〜1mくらいしか離れてない土地）で
新築工事→解体工事→新築工事をされるなんて、音や振動に耐えられない
420 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:27:11.04 ID:LmV4gMfK0.net: 近隣にいなくて良かった、でした。
421 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:29:58.76 ID:peWL9HCR0.net: 近隣でも受験生もテレワーク民もいるだろうし迷惑だよ
普通に生活しててもやだなー
お涙頂戴で挨拶まわりされても微妙な気分だよね
422 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:36:23.37 ID:HE+S3h6DM.net: >>416
これなんだよね。少し前に更地返還、全額返金はあり得ないって言ってる方いたけど、やっぱリノベ会社としては悪手だと思うの。未来的に生じる面倒ごとの可能性が無限大になっちゃうから

>>421
あの夫婦ちゃんと着工前の挨拶回りとかやってるのかしら・・
423 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:44:25.63 ID:lapm8z2zM.net: カーテン開けなくなったお向かいさん、しばらくカーテン開けられるようになるね…
424 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:46:30.11 ID:sUWyJOp90.net: >>421
自分だったら、「お気遣いなくって」菓子折り差し出されても、受け取らないと思う。
受け取っちゃったら、文句言いにくいじゃん。
425 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:51:05.81 ID:vZoF0dwS0.net: 近隣の事とかは全く頭になさそう。
426 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 16:55:00.31 ID:sUWyJOp90.net: >>414
そうくる？
427 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 17:20:56.89 ID:A/nOoqh2M.net: 悪い意味で「二人だけの世界」にいる夫婦って感じだから近隣なんかどうでもいいんでしょ
他人に対しては持ち上げるか貶すしか選択肢がないみたいだし
428 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 18:17:48.18 ID:sUWyJOp90.net: 岩山建築士が調査した結果、住宅として存続し得ないような重篤な欠陥がなく、
チロ妻の願い通り、全額返金更地が実現したら、
岩山建築士が「俺の出る幕ないじゃん」って、別の意味でショックじゃないかと思うだけど、
どうなんかな？
429 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 18:52:54.42 ID:W57DEAJM0.net: >>428
そうなったら、岩山さんより、法律より、フォロワー数ってことだもんね。
業界を揺るがす大ニュース。
430 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 19:13:04.06 ID:PxLtJE5h0.net: フォロワー数もそこまで多くないのにね。
どっちかっていうとこの系統では少ないほうじゃない？
これよりはるかにフォロワー多い人も、動画を使ったゆすりはしていない。
不都合があれば当人同士で話せばいいことだよ。大人なら。
431 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 19:29:42.89 ID:3gTvF9LZ0.net: 目に見えない躯体内部の施工で手抜き工事されると知らないで何十年も住んでからこんなんなっちゃうんだよね
そしてそれを発見するのがリフォーム業者とかw
https://youtu.be/SSY8h1G3wLs
432 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 20:05:03.98 ID:GLC/SO+E0.net: ゆすりは言いすぎじゃね？
433 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 20:20:40.84 ID:W57DEAJM0.net: 合意書、金額が「工事請負代金を上限として返金する」になってるんじゃないかと思ってる。
これを夫婦は「工事金額以上はダメ、つまり慰謝料はナシってこちね」と解釈して
「慰謝料は泣く泣く諦めました！」って言ってるんじゃないかなあ。
でもそれだと1円返金でも合意書履行してるからね。
434 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 20:31:48.68 ID:PxLtJE5h0.net: >>432
いや、設計士の実名出そうと考えている、署名を集めようとする、などなど、それらしい発言が多いよ。
動画も消さないし、出方によっては名前を公表するとも言ってる。
ひどい施工をされたのは本人の勉強不足確認不足とはいえ気の毒だけど、
それだからなにしてもいいというわけではない。
うちも新築時に苦労はしたから気持ちはわからないでもないけど、このやり方はさすがに悪質に思える。
理解し難い選民意識が根っこにあるというか。
435 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 20:34:47.46 ID:LmV4gMfK0.net: 夫婦か信者きてるかんじ…
436 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 20:46:58.25 ID:CXwjhzeha.net: >>435
それ言うと中立の話出来なくなるよ
437 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 20:56:52.01 ID:sUBJ94dF0.net: 署名活動のお願いしたら、何たらが最低だと思った
YouTuberって最低だと
438 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 21:26:40.46 ID:JELYWJH3a.net: チロル家が前例になると大変だと言ってる人いて、それもわかるが
上の動画の水浸し250万の前例（見てないけどスレの内容から推測）も納得できないなぁ
ちゃんと保障されるべき人には保障してほしいと思わない？泣き寝入り当たり前みたいなのは良くないよなぁと。

個人的には返金更地ではなく、不具合は全て修理して引き続き住むのがいいような気もするけど
（住めないような構造上の瑕疵があれば返金は納得）
そうなると長い付き合いになるから会社側も嫌なのかもしれない
439 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 21:32:01.43 ID:JELYWJH3a.net: あ、250万の人は裁判なのか
じゃあ仕方ないのかな…（いや、それこそ法が守ってやれと思うが）
上の防水シートがない動画も見たけど、壁が崩れないと気付かないとか怖すぎる
なんなんでしょうねぇ、まったく
440 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 21:34:41.89 ID:LmV4gMfK0.net: …
441 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 21:36:34.68 ID:F0WFgjKla.net: >>440
442 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 21:40:48.83 ID:XdFpN/daa.net: >>440
こういう奴本当ムカつく
ただのアンチじゃん
オチもできなくて邪魔
443 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 21:45:50.78 ID:GLC/SO+E0.net: >>442
アンチスレと勘違いしてるんだと思うよ
元々それっぽいスレだったようですが…
444 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 22:38:54.02 ID:W57DEAJM0.net: とりあえず夫婦側の契約書読めない落ち度や名誉毀損云々は傍に置いておいて、
もともと手抜き工事・欠陥住宅問題はあまりに業者側有利で消費者側不利と私も思う。
だからこの現状を根本的に改善してほしいと願う気持ちはあるけど
「Youtubeで同情を集めたから本件だけ特例で全額返金です」って仮に言われたら、
それはそれでモラルハザードに感じる。ふざけんなレベル。
これに全額返金するならもっと気の毒な事例にもちゃんと全額返金以上の対応してくれないと、
少なくとも当該リノベ会社は今後全部返金してもらわないとと思うわね。

でも全部にそんな対応してたら会社も潰れるので、実際そんな未来はあり得ない。
なら本件には瑕疵に応じた補償、できれば低すぎる従来基準より少し手厚い補償がなされることを望むわ。

みんな多分その程度の複雑な気持ちで見てると思うんだけど
いちいち過剰な演出「死に至ります…」「神様みたい！」
「(社名を隠すのに)なんだか自分のチャンネルではないみたいですね…」みたいなのがイラっと来るんだと思うわ。
445 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 23:10:43.30 ID:v+mWdf400.net: 破れ鍋に綴じ蓋みたいに会社も施主も両方どす黒くて
興味深い
446 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 23:17:22.50 ID:5TNDbo1ea.net: 好き嫌いは個人の自由だけど
アンチ拗らせた人が普通の雑談も「信者」と決めつけて
言論封じ込めようとしてるよね
ただの悪口スレになるのは残念だなぁ
普通にヲチしてる人の話も聞きたいのに
447 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 23:27:03.84 ID:sUBJ94dF0.net: >>446
悪口スレと言うか、元々アンチスレの派生だよここ
擁護したいならYouTubeでコメントした方がいい、スレチだから
448 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 23:28:58.39 ID:W57DEAJM0.net: >>446
私には貴方が>>440くらいでキレる理由も分からないし
>>440の言論を封じ込めようとするより見たいものを見て書きたいこと書けばと思うけど。
449 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 23:32:38.84 ID:sUBJ94dF0.net: 自分も>>440の何にキレてるのかわからなかったｗ
スレタイにアンチ入れた方がわかりやすいのかな
450 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/09(水) 23:57:47.11 ID:peWL9HCR0.net: ここまで良くも悪くも興味を惹きつけるのはインフルエンサーとして成功だよ
まぁ人格などの評価は別だけど
451 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 00:45:12.72 ID:irtAWWun0.net: もともとこのスレはYouTuberアンチスレから派生したスレで
元スレのアンチの書き込みがtomoの話題ばかりになったから専スレを立てたんだよね
452 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 00:53:34.27 ID:irtAWWun0.net: >>451
しかも元スレのアンチばかりの書き込みに突然擁護するヤツが現れて内容から旦那さん本人降臨と騒然となってたね
453 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 00:55:00.84 ID:Q8laCLec0.net: そうそう。
このスレから参加した人と、初期アンチスレから移ってきた人は、感覚ちがうかもね。
454 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 00:56:04.91 ID:Q8laCLec0.net: あれは返答内容がガチで夫氏ぽかった
455 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 01:19:11.34 ID:irtAWWun0.net: あと欠陥住宅スレから移動した人も多いんじゃない
欠陥住宅スレでもアンチなレスが多かったな
456 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 01:26:47.34 ID:irtAWWun0.net: dat落ちしてるけど元スレはこれ

【YouTube】料理・収納・掃除・ライフスタイル系オチ・アンチスレ【100均コストコ】 25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644726641/

欠陥住宅スレはまだ生きてるね

欠陥住宅について教えて下さい [転載禁止]c2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1424949243/
457 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 04:03:08.69 ID:WVD7cN6T0.net: ていうか>>001に信者スルーって書いてるからアンチスレだよね。
>>001に書くだけだと効果薄そうなので、次スレからスレタイにアンチって明確に入れれば解決では
信者さんはYouTubeにコメントしてあげなよ
458 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 05:42:55.50 ID:03CTc5gwd.net: リ○ベ○
マンションルームツアー
https://youtu.be/_QvLA8busgc
459 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 06:31:03.98 ID:dh1lDxUd0.net: >>458
インフルエンサーでもなんでもないらしきこの奥さんの方がトモさんより素敵でオシャレだね。
センスは個人の趣味嗜好だからとコメント控えてたけど、正直トモさんのセンスがいいっていう意見が分からない。
この動画のインテリアも個人的は好みじゃないけど、トモさん家よりはまだだいぶマシじゃない？
欠陥住宅事例と思ったから興味が湧いたのであって、オシャレだとか真似したいとか思ったことないよ。
どうしてインフルエンサーを自称してるんだろう
460 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 06:49:06.49 ID:mW36n0aG0.net: >>452
旦那旦那騒いでるのがいたけど私は冷めた目で見てたよw
擁護＝本人や関係者てどこのスレでも騒ぐ人いるから
あとは雇われとかさwどこも安直なのよw
私もどっちが参加してもいいと思うよ
オチとはそういうものだし
461 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 08:28:08.41 ID:3cujlEOJ0.net: 家に思い入れがあるところとか自分の周りを整えたくてもがいている姿がいいんだよね
チロルさんが好きだしぜひ理想の我が家を手に入れるまで見届けたい
アンチじゃないのにここに来て申し訳ないけど皆さんの意見を聞いて勉強になる
裏の裏まで読める人がいて感心するし
自分だったらすぐ他人に騙されそう
462 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 08:59:52.25 ID:B791G9jU0.net: 392 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-pQas)[] 2022/02/19(土) 12:40:25.58 ID:Tt8RTSEV0
377
378
389
一回も雑誌に載れないやつらがなんか書いてらWWW
ダセェなマジでw

381
わざわざ嫌味書くためにパトってんのか暇だなW
お前の人生そうやって無駄な時間で終わるなW
絶対成功しない。言い切ってやるよW

385
388
なーんにも継続できないやつがほざくなW
お前には登録者数39万人達成する力とセンスは絶対にないだろW

あ。これは俺個人の感想だから気にしないでw
お前らだって好き勝手書いてるだろwwwwwwwwww

これは旦那に見えるけど違うの？
>>460が旦那でキレて降臨しちゃったのを誤魔化そうとしてるように見えるけど
書き方似てるよね
463 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:07:39.89 ID:M6AHSoq/0.net: 別に本人降臨かどうかはどうでもいいかな
「あれは絶対本人」も
「本人がこんなところにいるはずがない」も
証明しようがない

ただ、あの夫婦と同じかもっとバカな人がいるんだなと思っている
464 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:17:28.53 ID:mW36n0aG0.net: >>462
申し訳ないけど私じゃないし
旦那にも見えない
女だと思うし
465 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:25:31.25 ID:dl3wbMoTp.net: いや、あれは普通に見たら男だよw

あと擁護の人は動画に応援メッセージ入れて、ここは静かに見守ってくれていればいいんじゃない？
元はアンチスレみたいだから。
466 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:34:21.99 ID:VBUOJI5q0.net: >>458
同じ会社がやってここまで仕上がり違うか
やっぱマンションリフォームと新築一戸建てじゃ勝手が違いすぎるのよ
得意な分野ならちゃんと仕事出来るのね

キッチンのパントリー棚同じ様な作りだけど、チロル家も左右にガチャレール4本でやったら安定感あるの出来そうなのに、見栄え気にして後ろ2本にしてとか後から言い出して下地も無いしで放置されて結局、設計士の突貫工事になったのかなとも思った
お風呂とかキッチンの床もこんな風にしたかったのかな
でも塩ビタイルが嫌とか言って結果あんな感じになったのではないのかな

ダメな会社でもちゃんと仕上がってる人は総じて喋り方からして賢そうで意思強そうなんだよな
467 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:36:40.11 ID:VBUOJI5q0.net: 動画の人のお風呂とかキッチンの床＝チロル家の大体の床って事です
分かりづらかったかも
468 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:51:54.11 ID:5+Gs84zC0.net: >>466
断熱材の施工がされた時点の動画ではパントリー近くの窓からパントリーに向かってベニヤの下地が張ってある様に見えた。
しかし、パントリー奥側の壁はベニヤ下地が張ってなかったので、左右に4本支柱をつける予定だったものをtomoが変更させたんだと思う。
だからどっちが施工するしないで揉めたんだよ。
結局は設計士が施工したね。
469 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 09:55:11.96 ID:B791G9jU0.net: >>464
書き方変えてきたり女に誘導してきたりしたら疑っちゃうよーw
それじゃまるであの旦那みたいじゃんw

別に降臨を確定したいわけじゃないけど、ここには親切にアドバイスしてくれる知識ひけらかしたい人がいるから覗かずにはいられないだろうし、その人の言論が封じ込められたら困ると思ってそう
470 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 10:18:24.96 ID:rSsTlB0A0.net: 相手会社を使いこなすのは難しいと思うよ。なにしろ、営業マンがすごく若い
相場より高いか安いかは別として、担当者、施工会社、設計者の当たり外れが大きいんじゃないか？
FCで拡大しているから、ハズレの比率が高くなっちゃうんだろうね。
打ちっぱなしが好きで、駅近にこだわらず、こだわりの少ない、家具込みでローンを組みたい人向きの会社だよ。
前レスのYouTuberは、ちゃっかり売り抜けて、あっさり賃貸に変わったところが笑える。
この会社で注文住宅を建てようとしたチロ夫婦のチャレンジャー精神は認める。
動機が不純だったのが、災いしたんだろう。アンバサダーにでもなれると、勘違いしたんじゃないか？
471 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 10:28:04.91 ID:QBBebeO5p.net: >>470
アンバサダー！それだ。
流石にこんな大きいこと案件ではないとは思っていたけど、何かはあるような気がしてた。
うまくいったらお互いの利益になることが。
本来は建築士の名前を出す予定でいたのはそう言うことだよね。
想像だけど、はじめチロルさん側がメリット話を持ちかけたかで会社と意気投合。
会社初？かはわからないけど新築戸建てもできるよ！という感じで出す予定だったのでは？
それがうまく行かなかったから返金、
という普通とは違う流れなのかなと。
まさかこんなにダメな設計士と下請け施工にあたるとは夢にも思わなかったのでしょう。
472 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 10:31:55.85 ID:K6e7IbumM.net: 旦那であろうが、旦那じゃなかろうが、こういうのが湧くたびに｢スレ伸ばしてくれてありがとう｣と思っている
473 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 10:43:41.78 ID:qZZAAKKrp.net: >>471
それからもしかしたらあちこちにそんな感じで話持ちかけては少し安くしてもらうようにしようとしていたのかも。
でもまともな建築士や会社なら断ると思う。
私の知り合いの設計士は、施主さんが素敵なインスタやっててもリンクすらしてません。

それでインフルエンサー好きな会社が（そう設計士に言われたと言ってましたよね？）反応したということなんじゃない？
だけど格安で、しかも新築ノウハウないからこんな酷いことに…。

長々失礼。
474 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 10:46:49.78 ID:mW36n0aG0.net: >>469
ホンマに迷惑だからやめて

後半は同意
475 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 10:51:53.82 ID:dh1lDxUd0.net: >>474
どう迷惑なのかわからん。
違うのに勝手に誤解されててもなんの実害もない。
476 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:06:29.06 ID:B791G9jU0.net: >>474
このレスますます疑っちゃうよw
477 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:15:52.99 ID:EYUgM638a.net: >>476
頭悪そう
478 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:18:05.78 ID:NHJlwZj2M.net: ケンカはやめて〜
479 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:24:16.13 ID:mW36n0aG0.net: アンチの自作自演こそお腹いっぱいなんだけどw
480 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:33:29.25 ID:rSsTlB0A0.net: >>473
実は、自分もそう思ってる。
あの家は、自分が推理するところの不純な動機(アンバサダー)による特別価格で建ててもらった家ではないかと。

で、出来が悪かったんで、もともとの友好関係、自分が推測する不純な動機(アンバサダー)の商談が壊れて
すでに、泥試合になっている。

こう推理すると、いきなり、更地返金の話が出てきても、腑に落ちるんだよ。

チロ妻からすれば、提供で、安く商品買わせてもらったけど、
気に入らないから返品しますんで、お金返してください！
って、なるじゃん。

誤解しないでね。これは、自分の推理、想像だからね！事実じゃないよ。
481 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:41:35.48 ID:rSsTlB0A0.net: >>480

連投すまん。

チロルがどっかで言ってたろ。
この会社で建てることは自分がおしたって。

不純な動機に繋がってくるんだよね。と、自分は思うんだ

デカい買い物ほど、コネ使っちゃいけない。自分はそう思ってる。
万が一、気に入らなかった場合、文句は言いづらいわ、これまでの人間関係が壊れるわ。
ロクなことはないからね。
紹介でお願いしたい場合は、無理な値引きはいらない。損をさせたら、今後申し訳なくて、頼めなくなるから、って、釘を刺すよ。
482 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 11:54:06.40 ID:6VNC66JUM.net: どうだろ、インフルエンサーに宣伝してもらうことを条件に何らかの割引や取引をしたなら尚更あの仕上げはないかなって思っちゃうけれど。工事中にゴタゴタあってもせめて見た目だけはステキな家って思われるようにやるでしょ
483 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 12:28:50.08 ID:Rc0zeXsZ0.net: あの夫婦はここのスレで随分勉強してるかもね。
アンチ発言はやめてほしいけど、自分達の知らない知識、アドバイスはしてほしい。
そしてしらっと私達が調べ対応しました！体で報告するのかな。
484 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 12:38:23.84 ID:LY6OEJ1V0.net: 次の報告まだかなー
485 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 12:48:42.51 ID:PdBUpNv7M.net: 別に擁護書き込みするなとは誰も言ってなくて、アンチな書き込みやめなよ！的なことを思うのであれば、別途応援スレを立ててね、という感じ。そもそもの始まりがアンチスレの派生スレなんだから。

あと旦那降臨と断定はしてないけど、男性口調だし（あくまで感じ）、返答内容が当事者みたいだから、旦那じゃない？と感じるのも普通の感覚だと思うなー。（そう、とも違う、とも誰も断定できない。「これ書き込んだのは女だと思う」、ってのは本当に自分にはよくわからん感覚。喧嘩売るわけじゃないです。）
486 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 12:54:32.41 ID:Rc0zeXsZ0.net: >>485
わかる。
擁護の人が、なんでここの人に食ってかかってくるまでするんだろうと思うよね。
同じくスルーするとか、別スレ立ててほしいと思ってる。
487 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:00:07.22 ID:mW36n0aG0.net: 自演レスは見てて寒い
488 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:05:51.78 ID:Rc0zeXsZ0.net: ちなみにどのレスが自演だと思ってます？
自演というと、ご本人達がここにコメントする事だと思うけど、違うの？
489 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:08:34.57 ID:M6AHSoq/0.net: なぜかここに貼られてたリノベる。のマンションリフォームの事例動画を二つ見た。どっちも70平米くらいのご夫婦で広さは例の狭小住宅と同じくらいだけど、素材はいいし造作も多いしでtomoさんところよりも断然お金かかってそうだったw
安物だけで作って撮影や編集のテクニックで高見えさせるのは無理があるのかもね
490 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:09:15.60 ID:OBWAOpchM.net: >>462
登録者数39万って何の数字なのかずっと疑問だった
やっぱり旦那しか知らない数字？
491 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:11:24.85 ID:3cujlEOJ0.net: 更地返金がウロだったのでもう一度動画見返していたら
リノベ業者の上の人が謝罪に来た時の3つの提案の１つだったんだね
チロルさんから要望したとばかり思っていたので違った
これなら本当に更地返金は白紙ってことはないと思うとちょっと安心した
492 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:15:21.18 ID:HwBltLlXM.net: >>491
tomoの発信は信用ならないから、先方からの提案ってのは、自分はまるきりは信じてない。都合のいいように切り取って発信してると思う
提案されたテイの方がtomoにとって都合いいよね。強欲ババアと思われなくて済むもの
493 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:17:06.41 ID:YNdFO0Vt0.net: >>491
リノベ会社からの提案だがそれにはYouTube動画の削除等が条件だったはずなので今後は不透明だと思う
494 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:18:30.45 ID:OBWAOpchM.net: >>472
わかるｗ
閑散はよくない

>>491
リノベ会社が来る前に事前に要望してたと思う
酷い箇所列記→更地返金希望ですと

逆に買取はそれを受けての業者提案かと
495 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:24:56.18 ID:fpdjm6FP0.net: tomoさんのわざとらしいぶりっ子オドオドした声出しが気持ち悪くて動画観てらんない
496 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:26:28.73 ID:HwBltLlXM.net: >>495
やってることエグいのにねw
497 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:38:53.84 ID:rSsTlB0A0.net: 欠陥？不良？住宅をめぐるミステリーとして、楽しませてもらうよ。
どーでもいいが、あの声がやだというのは、すごくわかる。
幼児のような言葉遣いも気持ち悪い。
あれじゃ、セミナー講師は無理だな。
しっかりこなせば、チロルの大好きな高価格帯の仕事になるのに。
498 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 13:55:48.04 ID:VBUOJI5q0.net: >>489
あと、70平米ワンフロアと70平米3階建じゃ階段に場所取られるから広さも違ってくるよね
マンションの方が余裕ある作りにみえる
それに8坪×3階で80平米いかない位なんだけど、1階はほぼガレージにとられてるから70平米マンションより生活スペース狭いかもね
階段除いたら60平米位か？
499 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:00:38.75 ID:2HHbE4EKa.net: >>495
じゃあ観なきゃいいのに
500 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:03:15.96 ID:JhST4nsLM.net: >>490
これはライフスタイルスレ25で別のYoutuber(お料理チャンネルの筒井さん)について話してた時だったから筒井さんの登録者数だったはず
501 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:24:21.34 ID:qO+Xb9u1d.net: >>495
ああいうの、日本女性の悪い所だと思う
私は外国と比べて日本sageは好きではないけど、いつまで経っても大人になりきれない日本女性に関しては、気をつけるべき悪癖よね

昔はそうでもなかったらしいけど
バブル世代から下の世代は
30代40代…なんと50代になってまで！
502 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:24:41.00 ID:dh1lDxUd0.net: >>491
でもそのうちのひとつである「1000万円上乗せ買取」は
最新の動画によると口にした後ものの5分で白紙撤回されたんだよねw
しかし全額返金のほうは実行される！と思える楽観性すごい笑
この先の展開が楽しみだわ
503 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:29:20.47 ID:qO+Xb9u1d.net: >>501
途中で書き込んでしまいました…ごめんなさい

わざと声を高くして
たどたどしい舌ったらずな発音不明瞭
変な所を伸ばしたりボソボソ頼りなく話したり…
甘えた話し方をする女性が多くて気持ち悪い状態

大人の女性らしい落ち着いてハッキリした話し方は出来ないものか？と思ってしまう

身体は年齢を重ねても、意識や心や振る舞いまで大人になれない『老けた女の子』がわんさか居る
504 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:33:07.68 ID:dh1lDxUd0.net: >>503
トモさんアラフォーだもんね。
しかも外見がアホっぽいというだけでなく、どうやら本当に馬鹿。
年齢相応の常識や立ち居振る舞いを身につけてこなかった若づくり婆が気持ち悪いと言う気持ちは分かる。
センスも、これが若かったらまだ分かるんだけど…アラフォーでこれ？っていう。
505 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:42:40.33 ID:xakjpl5Sa.net: >>503
心が成熟してたらアンチなんてしないからお互い様かと
506 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:44:02.27 ID:dh1lDxUd0.net: >>498
階段はきついよね。階段用の通路ももちろん取れるわけないから
断熱性も気にしてなさそうだし、スケスケ階段3階分で冬は地獄のように寒い家になってそう。
歳とると一階のお風呂でヒートショックを起こしそうな酷い家だ。

私はこのルームツアーの夫婦もワードローブの中に書斎作ってて驚いた。
あんなところで仕事するの普通に嫌なんだけど、省スペースのためには一般的なのか。
507 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:44:55.54 ID:xakjpl5Sa.net: >>504
アラフォーでアンチ活動もなかなか
508 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:46:36.29 ID:qO+Xb9u1d.net: アラフォーはチロル家の奥様のことですよ
509 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:50:51.71 ID:M6AHSoq/0.net: 狭いとこが落ち着く人もいるだろうからWICに書斎はまあ…ただクローゼットに書斎を作って日当たりが悪い、酷いって言うのはちょっと頭おかしいけど
510 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:53:33.54 ID:SgUtipl90.net: アンチレス見たくない人はここ来ないほうがいいよ
都合よく知識だけ得たいんだろうけど無理だと思う
511 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 14:56:58.99 ID:dh1lDxUd0.net: でも岩山さんの担当した欠陥住宅事例でも「ガラスばかりで夏灼熱地獄」の家があったけど
あれ法律違反じゃないからあの部分に関して言えば欠陥住宅じゃないもんね。
いま省エネのための断熱基準は議論あるけど、まだ断熱材使わなくても日本では違法じゃないので
設計の段階で施主がメーカーや工務店とちゃんと取り決めしないといけない。
C値Ua値計測・保証してくれるのかどうか。断熱材はどこに何を使うのか。
それでなくてもガラス張りだったら普通設計段階でそのくらい分かりそうなもんなのに
全く何も思わずok出したのなら、まあ、酷い家だけど合法で双方合意の上建てた家だよね。

チロル家も本当断熱性皆無で寒そう。
512 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:00:20.21 ID:TlD7buaIa.net: アンチスレに入り浸ってるような人間は
それが世論だと錯覚して麻痺するから中傷とかしちゃうらしいね
513 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:07:21.44 ID:YNdFO0Vt0.net: ｱｳｱｳさぁ……
>>512
入り浸ってる貴方も自戒すべきですね
514 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:07:37.58 ID:CL+176C0a.net: >>510
知ったかぶりばっかりで得るものは無さそう
515 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:08:42.50 ID:0QQlWrzx0.net: しつこいアンチアンチのおかげで
このスレさらに盛り上がるね
516 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:10:51.16 ID:CL+176C0a.net: >>515
更にって全然盛り上がってない癖に何言ってるんだろう
517 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:16:51.50 ID:7ekShRd80.net: >>502
この、ものの5分で白紙撤回…
の意味がわからなかった。
そんなわけわからないこと言うかな？

もしかしたらトモさんたちの理解が色々間違ってる可能性もありそうだなと思ってる。

そもそも、そういう話も出してはいけない詳細な一部で、会社側は出さないでと言ってる気もする。
判断はお任せしますと言うのは今回の内容全てをYouTube配信できなくなることをみなさんに報告することはお任せと言っただけと私ならば理解しますが…違います？

ともさんの言ってはいけない詳細は例えば金額の話をしなければオッケーな認識なのかな？と。
会社と話した内容を出してしまったことは今後不利にならないかな？
518 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:18:24.28 ID:QbrHLSwXp.net: >>514
>知ったかぶりばっかりで得るものはなさそうって、
随分と親身になって調べてますね
お疲れ様です
519 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:25:56.02 ID:TuwRW9LyM.net: ２／９公開の更地返金動画のｺﾒﾝﾄ欄で。
「もし買い取られてどなた他の方が住むと想像しただけでｿﾞｯとする」みたいなｺﾒﾝﾄに対して、ﾁﾛ側は「３案にしたら、恐らく買い取り後即売却になると思いましたので選択できませんでした」と返信してるし。
「３番（３案）でまた良い所を探すほうがいいと違うんですか？１０００万も上乗せしてもらえるんだったら。」というｺﾒﾝﾄに対して、ﾁﾛ側は「周辺は１億～２億する土地しかないので、１０００万はあまり我が家には響かなかったです。それよりも、今の駅徒歩５分の好立地が便利で気に入ってますので、２案で良かったと思ってます」と返信してる。
さっきﾁｪｯｸしたらまだこのｺﾒﾝﾄのやりとりが残ってたわ。
ということは、３案を蹴って２案を意気揚々と選んだのはﾁﾛ夫婦なのに。３案がものの５分も経たないうちに撤回されたとﾌﾞーﾌﾞー言うなんて、ｸﾚーﾏー気質炸裂ｗ
（１案＝修繕
　２案＝更地返金
　３案＝１０００万上乗せで買い取り）
520 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:25:57.57 ID:dh1lDxUd0.net: >>517
訳がわからないのは同意。
だって5分で撤回されたんならなんでその後に作ったはずの動画で「神様のようなお方〜」って言ってるのか。
でもこれだけじゃなくていろいろ辻褄合わない手のひら返しが多いので基本的に嘘つきだと思って見てる。
なんかインフルエンサー的に信者に見せたい流れみたいなのがあって、それを演出するために
後付けの思想とか感想をつけてるけどそろそろ合わなくなってるんでは。
「何度も打ち合わせをしていただいて思い通りに進めています！」→「全部設計士が勝手に決めました。マインドコントロールされてました」
の笑える流れに代表されるように。

夫婦がどう言うつもりで動画にしたにせよ、おそらく一千万円上乗せ買取なんて、リノベ会社は実行しないつもりだったことはわかる。
夫婦がどう言うつもりで動画にまとめてるにせよ、リノベ会社が全額返金しなさそうなことも。
まあそれは結果を楽しみに待てばいい話ね。
521 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:26:31.08 ID:NPhTq/0Ja.net: >>518
動画をじっくり見てるみたいでお疲れ様です
熱心なファンなんですね
522 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:30:13.05 ID:B6MpJB6d0.net: 家関係しか興味無いけど、動画見てて、出掛ける時のスリッパ、帰ってきてからの靴がそのまま、猫の爪切りシーンなど育ちの悪さが嫌でも目につく。

2人共いい年齢なんですよね。

それと他の方もそうですが、最近って猫をキッチンの上に乗せるのが令和のデフォルトなんですか？

潔癖症ではないけど、子供の頃に猫飼っていた時はキッチンやテーブルには乗せないように躾するのが当たり前と思ってました。
523 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:35:15.91 ID:NPhTq/0Ja.net: >>522
反面教師にすればいいんじゃない？
524 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:36:59.44 ID:7ekShRd80.net: >>519
周辺は一億二億？！w
それって自分もそのくらいの価値のあるところを買ったといいたいのかもしれないけど、一億二億のところは流石に坪数ももっと大きいでしょう。

そんな豪邸の中に超超極小の家建てて、一億二億の土地だわ〜って思えない。
前に知り合いがそれこそ似たような高級な土地に35坪の土地を買ったがそれでも小さくて恥ずかしいと言ってたよ。
525 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:39:59.79 ID:NPhTq/0Ja.net: 買っておいて恥ずかしいも意味がわからん
教えてあげるけど
多分謙遜して言ってるだけだよ→恥ずかしい
526 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:40:57.74 ID:Hb7Esbvup.net: >>521
いや、残念ながら見てるのは2軒目の工事からです。
その内容が気になるだけでファンではありませんw
そういう方割といられると思いますよ。
527 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:44:14.36 ID:NPhTq/0Ja.net: >>526
2軒目から5ちゃんでスレ探す程の虜ですかぁ
お疲れ様です
528 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:45:09.90 ID:qO+Xb9u1d.net: >>519
YouTubeで公開続けて失敗したのはソコなのよね

住宅建築で業者落ち度という事にして、ほぼ満額弁償みたいな破格条件にして貰うなら…
その破格自体が「普通の施主にはまずない着地点」

それを通すなら、
YouTuberとしてエゴをゴリ押ししてるんだから、中途半端に正義感ぶるのではなく目をつぶって『交渉内容の詳細はほぼ全伏せで、YouTuberの自分達だけが救済して貰う』しかなかったんだよね
業者が動画に公開しない事を条件にして来た、とか視聴者には謝って非公開
だって、業者的にはこれ以上やらかしを拡散されたくない、そのための賠償だから

それを
公開を続けたものだから
自分達のやらかしをなるべく伏せて欲しかった業者の態度は逆の事をされて硬化するし
弁護士も雇えなかった
視聴者の目を気にしなくてはならないから、選択肢は狭まった…

下手をすると8桁の差が出ると思うよ
非公開で優遇して貰って手打ちにするのと
公開続けて業者の対応が悪くなって行くのとでは
529 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:48:12.48 ID:NPhTq/0Ja.net: >>528
アンチとしては返金して欲しくないのだから
対応が悪くなる事を心配しても意味ないのでは？
530 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:49:31.25 ID:NPhTq/0Ja.net: 長文の割に大したこと言ってない
531 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:52:43.47 ID:7ekShRd80.net: >>525
わざわざ教えていただかなくてもわかりますよー。
普通の人なら謙遜するんだよ。
お金ある自慢は恥ずかしいことだからね。普通はww
まあちいさいから他より割高だろうけど一億二億の価値がある場所らへんと知り合いに自慢しておいてきたら逆にびっくりするよ！ちっさっ！ってね。
532 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:53:26.14 ID:NHJlwZj2M.net: 周辺が50坪1億円やそれ以上でも自分のところは14坪で3〜4000万だろうに何言ってるんだろう。この絶妙な見栄っ張りが面白くて目が離せないんだよね
533 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:57:00.62 ID:qO+Xb9u1d.net: >>529
いや、賠償は出来るだけ多くして貰った方が良いとは思ってますよ
やはり高額な買い物なので

別にアンチ的な物の見方をしてるサイドでも
コースは一つではないです
534 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 15:58:16.85 ID:7ekShRd80.net: >>532
前に誰かも言ってたが、本当の金持ちは自慢しないってね。
お金の話はとても下品だから。
535 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:01:07.38 ID:NPhTq/0Ja.net: >>533
ただの妄想をコースとか気持ちが悪い
536 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:01:38.42 ID:NPhTq/0Ja.net: >>534
ご自分も書き込みも品がないよ
537 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:06:25.65 ID:qO+Xb9u1d.net: >>535
ちょっと落ち着いて

たかがアンチスレなんだから気楽に
病気になったりしたら、馬鹿らしいよ
お茶飲んで来たり、落ち着いてから
書きたかったら書いたら良いから
538 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:08:54.36 ID:7ekShRd80.net: ありがとう。
誰にも相手にされず相当寂しいんだね。
構って欲しいのが文章から伝わってくるよ…可哀想に。
ここで気持ち吐き出してみたら？
539 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:14:03.49 ID:7ekShRd80.net: >>537
ごめんね、ちょうどあなたに言ったみたいになったけど、違います。
540 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:16:52.39 ID:O0PNGQF5a.net: 自演は怖い
541 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:18:13.26 ID:qO+Xb9u1d.net: コロナ等で自宅勤務の人もいるし
時間あるならたくさん書き込んでも連投しても良いと個人的には思ってるんだけど

精神的に余裕なくなってるかな？という時は
ちょっとだけでも時間おいて
自分を調子悪くしない程度に楽しみましょう、お互いに

>>539
いえいえ、お気遣いありがとうございます
542 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:21:15.72 ID:7ekShRd80.net: >>541
そうですね、優しくフォローくださり感謝します。
543 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:24:44.01 ID:xakjpl5Sa.net: ワロタw
544 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:27:47.92 ID:71jH+MQLa.net: 心に余裕がない人がアンチとかしちゃうんだけどね
本来
545 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:30:34.04 ID:w3yAF1IrM.net: いいことも悪いことも都合よく解釈する人たちに
可能性とか例えの話でもうっかりしたらこうなる
あとスレタイにアンチ入れて欲しい^_^
546 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:43:47.63 ID:41tF7p8ma.net: アンチのが一般的ではないからスレタイにないと混乱する人いると思うよ
547 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:46:55.51 ID:rbhiF9qU0.net: ワッチョイありがたい
NGですっきり
548 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:48:48.32 ID:lVyrWF6Ma.net: >>547
うんうんNG推奨
549 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 16:55:46.59 ID:YNdFO0Vt0.net: (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbI)
非表示推奨
550 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:03:20.34 ID:ph1OlgApa.net: あ、でもアンチアンチがいると盛り上がるからって頼まれたようなもんだわ
みんな強がってたのか？ダサッw
551 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:06:11.53 ID:K6e7IbumM.net: どうやらスルー検定が始まったみたいですね
552 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:10:43.63 ID:4T84DyhOa.net: チロルはお手するとか可愛すぎる
癒しだろうなぁ
553 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:19:10.25 ID:YaCjRq11a.net: 数とか値段とかわからないけど
絵が完売ってなかなか凄いね
554 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:33:26.17 ID:AyeqbGtva.net: チロル家の動画って外国の短編映画みたいでオシャレ
555 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:45:20.17 ID:k6JajGa8M.net: >>532
同意w
見栄張りって直せないだろうからお可哀想だわ
周りには馬鹿にされてそうだ。あ、友達いないからどうでもいいのか。
なんでもかんでも話を盛って、人気者を演出しないといけないという切迫感と闇を感じる。
チロ動画はお洒落に見せなきゃ！という感じの必死さが滲み出てるんだよね
556 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:46:21.34 ID:9oW7xo0ia.net: >>555
オシャレだからいいんじゃない？
557 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:47:07.29 ID:9oW7xo0ia.net: 映像の色合いが独特でいい
558 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 17:54:10.58 ID:Kavhto4VM.net: 今の家に越してから狭過ぎて引きで撮れないからか映像もワンパターンでつまらんのよね。1Kで暮らしてるOLさんのvlogみたいな構図ばっかり
559 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:01:53.90 ID:CuRaxs+5a.net: >>558
つまんないとか言って的確に言える程見過ぎw
私はアップも好きよ
560 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:07:28.68 ID:rSsTlB0A0.net: >>524
2億は1億の倍だけど。。。その金銭感覚笑っちゃうよね。

周辺に住んでいる人だって、びっくりするわ。
あら、お宅は2億の価値があるんですか？
まあ、すごいですね。埋蔵金でも埋まってるのかしら？おほほほほほ

としか、言えないよね。

13坪で1億、あるいは2億出せば、どのあたりの土地が買えるのかな。
561 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:17:45.47 ID:Kavhto4VM.net: >>560
六本木の土地取得価格、2019年の平均値が1050万円/坪だから13-14坪だとちょうど良さそうw
562 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:21:43.61 ID:rSsTlB0A0.net: 1億も、2億も一括りにするどんぶり勘定なんだから、
1000万円、2000万円くらい忘れてやれよ。
だめだ。笑いが止まらん。
563 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:24:06.84 ID:glWtxbCAa.net: 金あるって言ったり無いって言ったり
アンチは面白いなぁー
564 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:24:34.34 ID:rSsTlB0A0.net: >>561
あっありがとう。
我々よ。六本木も射程に入れられるってさ。
よかったね。
565 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:32:21.87 ID:dwzKq1lQM.net: >>500
ありがとう納得
566 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:33:32.70 ID:dwzKq1lQM.net: >>498
60平米あるように見えない
リノベマジック？
広角カメラ使ってそうなのに
567 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:33:46.16 ID:2m3pmu0ja.net: モスバーガー食べながら夫婦でお笑い見てる動画可愛くて好き
568 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:37:52.08 ID:Q8laCLec0.net: スルー＋次スレにアンチ記載して棲み分けましょ。

擁護ぽい書き込みは気にならないけど、アンチコメに無意味に突っかかってくる書き込みは気になるわ。

動画、嫌いなら見るな的なこと書いてた人いたけど、それこそアンチスレ嫌なら見ずに、擁護スレたてて楽しみなよと言いたい
569 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:40:40.60 ID:rSsTlB0A0.net: >>567
まだいたんか。冷たいやつだなあ。
チロ妻は病弱なんだから、可愛いなんて言ってないで、体の心配してやれよ
570 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:42:44.33 ID:0QQlWrzx0.net: 吉祥寺や荻窪あたりは1億2億の土地はあるね
ただその価格の土地はさすがにチロ邸ほど狭小ではないが
やっぱり三鷹台説は有力かも
571 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:43:07.07 ID:dwzKq1lQM.net: >>527
二軒目って急上昇に載ったし、ここからの人多いと思う
あと二軒目から、この人変？って思って掲示板探した人も

猫のお尻ついた食事
トイレの位置
病気で死ぬから家にこだわりが
変な階段
ヨレヨレのルックブック

他にも書けないくらいヤバいの盛り盛りだね
572 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:46:10.02 ID:QFY+qeQBa.net: スルーできないとかアンチもブレすぎw
気になってNG入れてないのぉ？
口だけか…情けない
さすがアンチだわ
573 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:49:29.98 ID:irtAWWun0.net: この方も2軒目だそうです

https://youtu.be/Q3CbKAdPdFA
https://youtu.be/e8fLAqrWSzE
https://youtu.be/5f-lqwYeQd8
574 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:51:02.73 ID:QFY+qeQBa.net: アンチスレじゃないのに一般人を排除しようとする変な人がいるね…
575 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:51:23.74 ID:Q8laCLec0.net: 岩山さんの鑑定結果が楽しみだわー
全部公開とかは無理なんだろうけど。
576 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 18:58:58.20 ID:rSsTlB0A0.net: >>572
すまんな。気がつかんかったわ。
スルーされたかったんか。気をつけるわ。
577 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:03:06.97 ID:vDfrYjp7a.net: 夫婦で仲良くパスタ作ってるのも可愛すぎる
578 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:09:30.38 ID:sY6JHbvCM.net: >>574
アンチスレです、、、、
スレタイに入れ忘れてるだけです
擁護は燃料にしかならないかと
良く燃えるのでいいですけど
579 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:12:11.53 ID:w2oCiA8xa.net: >>578
いいならアンカーレスすんな
580 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:12:48.43 ID:aPT3DE810.net: >>573
見ましたー、早速。
またチロとは対照的なケースを見つけたね。この人、明るくて美人で頭が良さそう。
狭小地だからこその工夫がたくさん。あと材がいいから、安っぽく見えないし、案外広く見える。
家づくりってやっぱり施主にも知能と知識とコミュニケーション能力が必要なんだよね。
こんな奥さんなら旦那さんも自慢でしょうね。
しかし、どうしてこの動画のような引き渡しの内見が抜けて、引っ越したのか返す返すも謎。
引っ越し急いでなかったって言ってたんだよね。
581 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:20:38.40 ID:DVqwulJI0.net: 元eggモデルの水野ゆうかだよ
インフルエンサーのtomoさんよりよっぽどセンスもお金もあると思うよ
582 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:24:35.55 ID:0e2VNPePa.net: >>581
どちらも素敵だよね
583 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 19:29:36.96 ID:rWyK5JvO0.net: 今日は賑わってるね
584 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:18:51.80 ID:8OlqwxZH0.net: >>573
見ましたー、ありがとうございます
元ヤマンバギャルに見えないww
狭小住宅なのに明るくて採光良いですね。
階段下収納やファミクロは、良いなー。
Tomo宅は、グレーだから閉鎖病棟っぽく見えるのかしら。
585 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:24:05.39 ID:dh1lDxUd0.net: >>573
トモさん家を見た後だから？
十分広くて素敵で住みやすくて快適な家に見える。
奥様も家も明るくて、ご家族も幸せそう。
トモさん家、暗くてとにかく陰鬱なんだもの。
586 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:26:42.85 ID:TlD7buaIa.net: >>584
病棟には見えないよ
大丈夫？入院中なの？
グレーのインテリアは流行りでしょ
その人たちにも失礼なレスだこと…
587 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:27:18.13 ID:TlD7buaIa.net: >>585
アンチが陰鬱とかw腹筋痛いw
588 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:39:45.55 ID:mW36n0aG0.net: 流れワロタ

ちょくちょく他人の動画が引き合いに出されるけど
この流れでベタ褒めされても利用されてるみたいで自分だったら複雑かもw
まあ褒めてるからいいのか…
よくわからんが
589 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:47:15.53 ID:dh1lDxUd0.net: >>588
でかサモさんの時には私も正直「三井ホームで建てられる家と比べるのも不公平だし、違いすぎ」と思ったけど
こちらまさに同じ方向性の狭小住宅での成功例と失敗例、て感じよ。
家事動線も収納も考えられてて狭さを感じさせない成功例が
ここまで暗い天井高低い狭い陰気な失敗例を見た後のおかげで凄い素敵に見えた。
590 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 20:57:35.83 ID:aPT3DE810.net: チロル家、私も病棟の廊下にしか見えない。
映像って３割マシくらいでよく映るから、もっと寒々しいのかも。
グレーだからじゃなくて、材質が安っぽいからだと思う。
591 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:00:51.99 ID:r1cIJ7fXa.net: >>571

まさしく自分がそうでした。

欠陥住宅？→これは酷い→本気で設計士さんに対して怒り→署名ほのめかし→絶対する！→全額返金&更地返し決まる？→設計士のせいで軟骨を失い死に至る？→youtubeのコメは賛同ばかりで批判が無い→ん？なんかおかしい？→掲示板漁る→元のアンチスレで発見→本スレへ。

その後見る度に一貫性の無い動画が上がる→満額の条件貰ったなら関連動画非公開にして触れない方が、、→しかし構わず批判動画が続く→過去動画や本スレ見て元々そういう体質な人だと気付く→後は不動産後学の為に結果が分かればそれ以外興味無し。(岩山さんが出てるのも大きいけど)

気分的には詐欺にあった感じなので、結果出るまでは見ていく予定です。
592 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:01:43.57 ID:ldNcBJGKa.net: >>590
3割り増しかどうかは撮り方によるからわからないけどね
本当映画みたいな色合いでいいね
ミニシアター系のアンニュイさが最高
593 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:02:54.76 ID:ldNcBJGKa.net: >>591
5ちゃんでの自分語りは嫌われるよ
594 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:10:15.76 ID:ldNcBJGKa.net: 返金あり得ない！って鼻息荒くしていた人は
もし返金されたらごめんなさいするのかなw
色んな意味で結果は楽しみ
私は返金されるともされないとも言ってない
不自然な業者擁護（この会社じゃなくて全般的な話で）結構あったよね…あれなんなんだろう
そもそも欠陥住宅を作らなければなんの問題もないというシンプルな話
595 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:19:44.23 ID:mW36n0aG0.net: >>594
私はエアコン工事で酷い目にあって発覚したのは10年後…何処の業者かも分からず泣き寝入り
規模は違うけどちょっと人間不信になった
少しの良心で防げた事なのになぁって
596 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:26:02.45 ID:zaqZSuHxM.net: 不誠実な会社vs不誠実な人間の話なのでどっちが勝ってもスッキリしないだろうなとは思ってる
会社の方はよくわからないけど、人間の方はしっかり踊ってほしいね
597 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:26:59.67 ID:IyTPbYaja.net: さて動画のプレイリスト聴きながら風呂でも入るか
オシャレで落ち着いた曲でセンスが好き
598 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:52:02.19 ID:7mpwGRcga.net: >>591
>>593
自演失敗した荒らし

この荒らしはアンカなしの書き込みにまで誰にでも噛み付くのにも関わらず
自らにアンカつけられた中で>>595にだけは噛み付く返信なし
当の>>595も擁護レスばかり

おそらくこの二つは携帯回線とWi-Fi
両方のワッチョイをNGにしたらきれいにあぼーんだらけ
599 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:56:54.23 ID:B6MpJB6d0.net: >>598

すみません、、自分は591ですが、593と同一ではないです。。。

591は外だったので携帯回線でした。

593はスルーした方が良いと思うのですが、どうしても構ってしまうんですね。
600 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:57:15.83 ID:WVD7cN6T0.net: >>596
踊り狂ってほしいね
ことの顛末が気になるよ。
601 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 21:59:36.51 ID:RlhXDwe90.net: チロルさんだけにスポットを当てたチャンネルなら
編集のテイスト次第で猫御殿建ちそうだけど
いかんせん飼い主が目立ちたがりだからダメだね
602 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:03:13.81 ID:WVD7cN6T0.net: >>590
あーしっくりきた、それだ。病棟に見える。
薄暗い採光、昔の日本人の平均身長に合わせたかのような低い天井、やすっぽい内装とダサいDIYの家具、壁に向かってお食事、タブレット、料理にマッチしない食器類etc・・・枚挙にいとまがないねw

さらに病棟ならまだ清潔にしようとするけど、なんてったってチロ家は猫のトイレも洗わないおうちなのでw匂いもあいまってやばいことになってそうだね。
603 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:05:13.47 ID:SgUtipl90.net: 自己投影しちゃうくらいtomoさんと似たタイプで似たセンスなんだろうね
リアルで友達になってあげたらよさそう
604 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:11:50.77 ID:rWyK5JvO0.net: >>600
YouTuberネタとしてはずば抜けてた踊り方だよね

一軒目は大きなテレビがあったのに今は小さなiPadだよ
ここまで極端にライフスタイルは変化するのかな？
605 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:14:00.22 ID:WVD7cN6T0.net: 鶏肉の煮込みを深皿に入れてナイフとフォークで食べ始めた時は本当にびっくりしたものよ。
606 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:19:40.15 ID:WVD7cN6T0.net: >>604
そうなんだよ、踊り方が他の追随を許さないレベル。
ライフスタイルにあわせてダウンサイジングしていくらしいのでw
iPadでテレビ見ながら壁向いてご飯食べるのも彼らとしては洒落てて正解なんじゃない？自分に置き換えたら絶対嫌な食事風景だけどね。刑務所みたい
607 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:24:40.16 ID:0QQlWrzx0.net: >>601
チロル最初は可愛いと思ったけど
キッチンで太々しくノソノソ動き回る動画を見てるうちに気持ち悪くなってきた
608 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:26:37.80 ID:M6AHSoq/0.net: 横並びでご飯食べるのはいいと思うんだけど、狭過ぎるのと安っぽ過ぎるのでなんか素敵に見えないんだ。あんな奥行きのないテーブルで安っぽい壁とちんまい画面を見ながら食べなくても…
一人暮らしならまだしも二人ならせめて大きいテレビにするかいっそ見なけりゃいいのに
609 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:36:09.91 ID:RlhXDwe90.net: >>607
躾が残念だね
猫のことちゃんと考えてる飼い主なら
キッチンやテーブルには乗らないように教えてあげる
特にキッチンは刃物や火を扱うから毎回ヒヤヒヤしながら見てる
610 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:42:02.97 ID:VymJTF+ka.net: >>598
まーた見当違いのこと言っていておかしいw
これだからアンチはw
スルーも出来てないじゃん
611 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:42:24.47 ID:VymJTF+ka.net: >>609
お手する猫って可愛いね
612 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:44:11.32 ID:VymJTF+ka.net: チロルちゃんはよく懐いていて可愛いね
猫飼いたくなる
613 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 22:45:26.35 ID:VymJTF+ka.net: >>608
最近はテレビ買わない人も多いみたいですよ
ライフスタイルが昔と違うんだろうね
614 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:10:36.13 ID:JQ/buO5Z0.net: >>608
いっそ見なければってわかる
小さい画面で貧乏くさい
615 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:11:05.98 ID:JQ/buO5Z0.net: チロルは太ってて可愛くないｗ
616 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:11:48.05 ID:JQ/buO5Z0.net: 薄暗くて貧乏くさい家
617 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:24:15.40 ID:rSsTlB0A0.net: もっと狭くていいよねって言ってたよね。
3棟目はどうなるんかな。
どこをどーしてどう狭くするんだろ。
618 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:31:07.17 ID:YB+NN9qna.net: >>616
自分の家が？w
なんか全部妬みに見えちゃってw

床の色が特にいいなっておもう
塗り直して正解だったね
619 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:34:13.91 ID:WVD7cN6T0.net: >>617
あれ以上狭くする余地ないのにねw
自己申告によるとお金はあるんだよね。お土地が決まってるなら、せめて内装はどーんとお金使ってみせてください。人気インフルエンサーらしく。
個人的には高級な家具も好きなので謎DIYとか謎アートではなく、質の良いLDKコーディネートを期待しています。
あと布団も貧乏くさく床に直引きではなく、狭小でも素敵な寝室にしてほしいな。
なんせ1000万にはこだわらないくらいお金あるみたいだから、期待してしまうわ。
620 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/10(木) 23:35:30.62 ID:YB+NN9qna.net: >>619
お金ないって言ったりあるって言ったり
アンチはダブスタだから信用ならないわ
621 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 00:19:46.37 ID:1tTtDvr50.net: >>619
チロ夫婦はなんせ億単位の話が出る家計だからね。
金銭感覚がおかしくなってんだよ。
狭小の注文住宅にこだわりすぎて、空間感覚もおかしくなってそうだよ。
622 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 00:20:59.86 ID:J9Y27WA60.net: 車庫の上に住んでるんでしょ？
周囲の家から見たら犬小屋みたいなんだろうね
623 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 00:40:53.43 ID:bqNcVvjv0.net: ご自分で公開してた1階の間取り図、LDKの2階、クローゼット兼書斎、マスターベッドルーム兼仕事部屋の合計2部屋の3階、あとなんだっけロフト？
これらから考えると、今以上狭くする余地なんてないように思うんだけど。ミニマリスト的にはもっと狭く！て感じなのかしら。それなら1ルームでもよさそうなもんですけど。
しかしあのLDKって何畳なんだろう。ぱっと見10畳くらいしかないように見えるわ
624 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 00:45:24.37 ID:DivvJfbba.net: 3軒目楽しみだなぁ
625 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 01:12:27.05 ID:5hTU+nqS0.net: ねこは普通に可愛いよ。
お尻を洗い上げふきんにくっつけて、そこに皿を置く衛生観念に、引いてしまう。
感じ方はそれぞれとはいえ…
626 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 03:11:06.02 ID:vZoE68bk0.net: うーん、もちまるは可愛い
チロルは可愛くない
好みと衛生観念の問題かと
不潔なの臭いのは可愛くない
627 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 07:02:31.55 ID:Tsm2NyF+0.net: 引きこもりだし買い物はネットだし、どうしてあんなにあの土地にこだわったのかな？ガレージどころか広めのキャットウォークに住んでるみたい。
628 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 07:23:09.92 ID:TX32Lpdv0.net: 猫の家に人間が住まわせてもらってるみたいな
安っぽいハリボテ狭小ハウス
629 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 07:49:05.23 ID:5hTU+nqS0.net: キッチンは素敵だなと思う。取手のデザインとか、チョイスのセンスあるなと思った。
ダイニングテーブルは壁向けなのは、台無しだなーと感じる。二人掛け用の小さいけど質のいいダイニングセットとか置いたらいいのにと思う。
630 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:05:20.29 ID:vZoE68bk0.net: テーブルはセンターには置けない狭さだから
壁につけないと無理
631 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:06:29.26 ID:vZoE68bk0.net: 刑務所の食堂に似てる、さすがインフルエンサー斬新
632 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:26:31.86 ID:VonRMhJY0.net: 刑務所の食堂ってw
入ったことでもあるのかしらw
633 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:30:14.31 ID:VonRMhJY0.net: 本当みんなひどいねぇ
猫の件とか私も不潔だと思うからそこら辺は個人の感覚だけど
刑務所とかは流石にひどいw
634 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:38:24.57 ID:VonRMhJY0.net: 狭いのは狭いけど駐車場を無くせば広く出来るから
もしかしたら次は変更してるかもよ
実際建ててみて「ここはもっとこうした方が良かった」と思うのは誰でもあるよね
それをもう一度やり直せるって羨ましい
それが妬まれてしまう原因なんだろうけど妬んだところで自分の家は建て直せない
635 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:39:50.90 ID:XAe+bMgTM.net: 思いのほか刑務所の食堂に似てて笑ったw
https://blog.kangoku.jp/2019/08/810815.html

網走監獄博物館の食堂だそうな
色とか暗さとかここからインスパイアされたの？ってくらいなんだけどwww
636 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 08:52:37.11 ID:PY+oVRlza.net: おはようございます^_^
今日もチロルさんを見習ってお掃除頑張ります
637 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 09:17:29.99 ID:6gHVluaA0.net: >>634
なんとなくだけど、ここに書き込む人は妬んでるわけではないんじゃないかな？
家を建てて、ああすればよかったってことはあるかもだけど、みんなここまで大きな失敗はしてないでしょ。いくらなんでも。
ただ動画が署名だのなんだの、人を巻き込む手法、かつ、言ってることが二転三転してて、
建築に関心あったり、家をこれから建てたい人が、整合性を話し合いつつ動向を見守ってるということでは？
一方で素敵生活みたいな配信も続けてるから、素敵じゃないだけに違和感があるのでは？
638 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 09:27:00.18 ID:vZoE68bk0.net: >>634
嫉妬してるとしか反論できないのが語彙が少ないというか、短絡的というか、、、
短絡的な夫婦に似ちゃうね
639 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 09:28:13.16 ID:vZoE68bk0.net: >>635
似てるｗ
新しいムショスタイルの提案
640 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 09:38:30.10 ID:TX32Lpdv0.net: むしろ刑務所の方が広くて開放的だね
641 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 09:39:19.89 ID:ZH7GdxwBp.net: Instagramのハッシュタグにダイソーっていつもつけてるね。
ダイソーは利用することもあるし馬鹿にしてるわけでは無いが
1億の価値がある土地に住むと豪語してる人がタグにするのはなんだかちょっと…ん？？
と思ってしまう。
ダイソーでの買い物が好きな人向けの動画を作っているのなら一連の流れが全て納得できる。
642 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 09:45:08.61 ID:vqg1EBr5M.net: >>635
薄暗さとか雰囲気とか、とても似てるw
ものの例えで冗談で言ったつもりがだったけどw

>>641
言ってることとやってることに一貫性がないのがチロ家の特徴だよね。一時が万事こんな感じだよ
だからヲチされる
643 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:06:18.32 ID:frd2BfwTa.net: >>641
そこまで見てるなんて大ファン過ぎるね
DAISOは便利なので誰でも使うよね
そんな事もわからんのか
644 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:07:31.68 ID:frd2BfwTa.net: >>642
ウケてるつもりで調子乗ってるけど全然面白くないw
645 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:08:55.30 ID:frd2BfwTa.net: >>642
ヲチっていうかただのアンチ…悪趣味だよ
心が荒んでる人ばっかりで悲しい…
646 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:11:55.90 ID:qpc+Vk77a.net: プレイリストのセンスが良くてモチベ上がるなぁ
647 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:16:14.29 ID:uOT1h82V0.net: 基本的に商魂逞しい人でインスタもYoutubeもブログも収益源としてやってるだろうから、人の目に止まるためなら100均タグくらいつけるでしょ。実際に自分が使ってるとか使ってないとか関係ないんだろうし
ほとんど仕事でやってるSNSなのに、抑えきれない承認欲求や被害者意識、矛盾が染み出してくるのが醍醐味よ
648 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:18:59.83 ID:NNrMerknp.net: ダイソーの物なんて紹介したことあったっけ？
見境なく誰かの目に止まってほしいだけのタグだよね。
1億2億の土地に住む人が見て参考になるものなんてないもんね。
649 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:19:12.42 ID:vqg1EBr5M.net: >>647
他人を拒絶しておいて、他人から認めてもらいたくて仕方ないって感じだよね
だから神様か貶めるかの二択しか選択肢がないんだよ。コミュ障とか言って逃げてるし、まともな社会人ではない
650 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:22:38.87 ID:1tTtDvr50.net: 駅近で車に悪戯されるのが嫌だったらビルトインしたんかな？
ただ、目の荒いシャッターだったら意味ないし、駐車の時人通り気にしなきゃいけないし、
頭から突っ込むと、ブッサイクだし。
車のために家を建てるんじゃないんなら、車庫は諦めたほうがいいと思うぞ。
651 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:24:31.02 ID:vEm9AwTqa.net: >>649
アンチもまともじゃないから、どの立場で言ってのかw
ツッコミどころが多すぎ
652 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:29:26.99 ID:1tTtDvr50.net: 想像するに、チロ夫婦があの土地にこだわっていいとすれば、
隣の土地の買収見込みがたてられる時なんだよな。
だけど、そんな話は、通常、住宅ローンで土地を購入する人には持ちかけないんだよね。
買収できなかった時にトラブルになるから。
653 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:32:16.96 ID:vEm9AwTqa.net: 大した事言ってなくてワロタw
654 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:36:43.34 ID:RB5hRqoU0.net: ハッシュタグは皆んなそんなもんだし別にいいじゃんw
655 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:39:34.89 ID:geU7wSOpp.net: >>647
そう、とりあえず人の目に留まりたいんだろうなと言うのが透けて見える。
だけどもう少し一貫性あるでしょ？他のインフルエンサーは…って思うんだよね。

だったらダイソーで買ったよ、動画出せばいいのに丁寧な暮らしを語りいい家電とか見せて、優雅にお金ある暮らし風な動画ばかり。

だから、え？ダイソー？って思った。w
プライドない行動しておいて、他でプライド丸出しという矛盾が凄いなと。
656 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:41:53.54 ID:geU7wSOpp.net: まだ何もわからない10代の子に向けて作ってる動画やインスタなのかな。それならわかるよ！
657 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:43:44.34 ID:RB5hRqoU0.net: ガレージを諦めたらかなり間取りの幅が広がりそう
今はない車の為のガレージを優先する理由なんなんだろ？
さすがに3軒目はガレージ無しになるのかな？
658 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:58:16.86 ID:VonRMhJY0.net: DAISOいいじゃんw
そんな事まで言うのはちょっと…
659 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 10:59:20.05 ID:GC91Ma9k0.net: 軒先パーキング
660 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:01:35.93 ID:nVisWqxc0.net: >>634
妬む要素がないんですが
661 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:04:34.95 ID:Tm7wQgqN0.net: >>652
隣のお家はけっこう古そうだったよね
でも再建築不可とかじゃないから安くは売ってもらえなさそうだけど
662 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:12:21.66 ID:vqg1EBr5M.net: >>657
車大好きなんじゃない？高級車買うのかしら。
663 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:16:57.47 ID:uOT1h82V0.net: 5年で3回も家を建てるのは、「家を建てるのが趣味の変わった人」か「失敗を次に活かせない残念な人」なんよ…
664 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:28:10.64 ID:1tTtDvr50.net: >>661
まとめて買ってもらえる説も想像したんだけど、
なおさら、チロ夫婦に渡るはずないなって。それこそ縁故取引。
将来的には賃貸に、周りの物件は1億、2億。。。のチロ妻の言葉から想像してるよ。
用地広げられれば、駅近立地を生かしてビル・マンション経営も視野に入るだろ。さては、大家業を夢に見たか？
インフルエンサーから実業家に。チロ夫婦が好きそうだな。
665 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:30:25.09 ID:Ktrm2hv00.net: >>663
それな
666 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 11:39:36.86 ID:jgDKNdOKa.net: >>663
まーた根拠のない事言ってるw
667 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 12:27:04.16 ID:vqg1EBr5M.net: >>663
後者だわな
2回目は土地選びから失敗してるし、要望の優先順位づけもできないぽい。同僚にいたら絶対嫌なタイプ
668 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 12:32:49.93 ID:yatMYrSua.net: 5ちゃんでアンチやってる同僚の方が嫌だなぁ…
669 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 12:32:51.32 ID:ovDfk1zgd.net: >>655
https://tomo.work/hobby/instagram/?amp=1
タグ付けレクチャー
670 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 12:39:57.89 ID:9G9IBAYld.net: >>663
うん、後者だね。
雑誌とかで家の紹介してた人が、ライフスタイルに合わせて住み替えたりするの見るのが好きなんだけど、みんなその時々で気に入った空間にさんでる。
この人みたく、住むとこ全部失敗してるのが珍しくて、つい見ちゃう。
どうやったらここまで毎回失敗できるんだろうという興味。
671 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 12:41:11.71 ID:9G9IBAYld.net: さんでる→住んでる
です。誤字失礼。
672 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 12:52:07.16 ID:1tTtDvr50.net: >>663
後者だね。３棟目は満足できるお家になるといいなと思ってるよ。
なんか、可哀想だしね。
673 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 13:09:24.87 ID:6gHVluaA0.net: >>663
後者ですね。
30代って楽しいときなのに、そのほとんどを嫌な家でトラブル抱えて不満だらけで暮らすのはつらいもんね。
自分が本当に居心地いい場所を追求しないで、人にどう思われるかがメインになってると迷走するのかも。
勉強になるなぁ。
674 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 14:05:26.37 ID:Q2JRJPKla.net: 自分たちは一軒目で限界だね
不満があってもどうしようもないもんね
チロル家が羨ましい
3軒目も素敵だろうなぁ
675 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 14:30:51.51 ID:INWF0VruM.net: >>663
後者です。
あんなに見苦しく暴れてしまった以上、もうインフルエンサーとして賞賛される地位は取り戻せないでしょう。
お騒がせYouTuberとして生き残る道はあると思うけど。
676 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 14:38:17.58 ID:07eqUq2na.net: >>675
そんな事ないよー
これからの活躍も楽しみにしてるし
677 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 14:58:32.50 ID:yVOV7Ptba.net: 絵が完売は普通に凄い
678 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 15:19:51.45 ID:JF/hrAU8a.net: >>626
猫はみんな可愛いですよ
チロルも可愛い
tomoは普通かな
679 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 15:21:03.20 ID:N4hrDQlOd.net: >>677
それって洗面所だか脱衣所だかで養生した後、ウ○コ座りしてチャチャっと描いてた絵？ですかね…。
680 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 15:29:51.62 ID:vqg1EBr5M.net: >>673
人の目を気にする商売だから仕方ないのかね。
人間性と商いがマッチしてなさそう
681 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 15:49:27.42 ID:J9Y27WA60.net: どんなにいきがってても数年後には全て失ってるんじゃない？
理性、知性、知識、謙虚さ、危機管理能力、人間力こういうの持ち合わせてないよね
682 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 15:59:32.64 ID:1WOOnJdSM.net: 憎まれっ子世に憚るっていうから、どうなんだろ？
自分はtomoさんはあの調子でしばらくは小金を稼げるだろうけど、この後夫がますますお荷物になりそうと思ってるw
683 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 16:00:12.60 ID:+6vMFos1a.net: 次はノアノアさんなのかなぁ
絶対素敵だと思う
駐車場は無くしたら広くなるし
シンボルツリーも合いそうな気がする
684 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 16:04:08.49 ID:nSlrapJUa.net: >>679
知らんけど人気なんだね、完売だから
685 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 16:06:24.54 ID:W2/3mIXqd.net: しばらくはあの家の事で揉めて大変かもね
だから余裕がない状態が1～2年は続くんじゃないかな

もうここまで来ると順調に進むって事は考えにくいので
ご夫妻が経験から学べるか？じゃないかな
大変だろうけど勉強にはなると思う
686 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 16:10:29.86 ID:9i/KCSJLa.net: >>685
そんな偉そうなこと言っても虚しいだけだって
687 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 17:10:22.70 ID:IkdwbhHgM.net: >>682
そして「我々はそれぞれの道を歩むことになりました・・」的な展開になったりして
688 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 17:18:20.97 ID:W2/3mIXqd.net: どうやろう？
動画で見てる側からするとハラハラしかしない組合せだけどw
ご本人達は凄くレベルの高い伴侶を得たと考えてるみたいだし満足してるんじゃないのかな
だからハラハラさせつつ続いて行きそうな
689 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 17:18:44.73 ID:9OqLIaq+a.net: >>687
お宅じゃないんだからw仲良さそうだし大丈夫でしょ
690 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 17:31:44.35 ID:av9BHxJN0.net: >>689
早くアンチスレにしたいから
どんどんスレ消費してくれて助かるわご苦労様
691 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 17:35:43.88 ID:q/cUcbSQa.net: >>690
気になってNG出来ないって本当笑うw
692 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 17:39:37.28 ID:X47p3qWHa.net: アンチの自己紹介ほんと面白いw
693 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 18:01:47.74 ID:YfD4rhQ/0.net: カバーなしトイレがソファにピッタリくっついてるの嫌すぎる
臭気が染み付いてそう
どうせ次の引越しで捨てるから関係ないのかな
694 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 18:50:16.43 ID:IkdwbhHgM.net: >>693
絶対染み付いてるでしょ、不衛生すぎて無理
カバー替えて使い続けそうw
695 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:27:17.08 ID:8fA0toyK0.net: 珍しい時間に動画上がったね
696 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:29:58.50 ID:8fA0toyK0.net: 「小さな快適を積み重ねていくことで」の文字の後ろでガビガビのパスタ一生懸命剥がしててツボに入ってしまった
697 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:35:04.40 ID:N4hrDQlOd.net: 早速ネコのオシッコ臭対策はバッチリ！アピールw
やっぱり、こちらのスレ確実に訪問してるの決定
698 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:35:29.63 ID:GKq5WBWl0.net: https://www.youtube.com/watch?v=PMTLdQAkwiw
699 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:36:08.17 ID:TX32Lpdv0.net: ムチムチ白Tシャツ着たチロルが不気味
700 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:39:49.45 ID:5hTU+nqS0.net: 猫に罪はない。お行儀も躾する側の問題だからさ
701 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:43:54.27 ID:5hTU+nqS0.net: あれっ、新しい動画、38分前に上がったよね？

このスレのアンチアンチが昨日だったか、「二人でパスタ作って仲良いね」って感じの書き込みしてたけど…やっぱりご本人なの？
702 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:46:56.59 ID:cHtgaPiNa.net: >>701
ビンッビンに意識しててワロタ
何がNGだよw
全部読んでたの？面白い
703 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:48:25.04 ID:cHtgaPiNa.net: >>697
そう思っても中傷やめられないのって病気じゃない？
ご本人が見ていたらどうすんだろ
704 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:49:08.24 ID:ovDfk1zgd.net: >>697
夫婦共にここに釘付けなんだよね　
たまにプレイリストあげの単発は夫婦だと予想

爪とぎの横に観葉植物置くのは止めよう
705 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:52:10.78 ID:cHtgaPiNa.net: スルーしましょ、とか言ってて誰も守れず
読んでワナワナしてたと思うと最高ににダサいな
これだからアンチは
706 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:55:11.16 ID:cHtgaPiNa.net: 私はまだ新作見てないけど
みんなすごいね、チャンネル登録してるのかな
自分の時間削ってまでお疲れ様だね
707 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:56:32.98 ID:pLMUmYnDd.net: ストウブでパスタ茹でる人初めて見た
お湯沸くの遅いし湯切り重いのにすごいね
708 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 19:57:59.51 ID:vZoE68bk0.net: >>701
あったね
709 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:00:26.56 ID:vZoE68bk0.net: 旦那さんは小柄だね
710 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:00:26.56 ID:5T+DF9aSM.net: >>577
昨日の時点で今日上がった動画の内容について書いておられますね。
711 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:04:39.97 ID:+LYW384IM.net: アンチスレに出張するほど本業？が暇で羨ましい
旦那、奥平さんのイメージ
712 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:06:06.74 ID:+m5uuRGl0.net: キッチンの電気付けないで料理してるのかな？
暗いなぁ〜
713 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:09:50.32 ID:nNEnJOly0.net: 「秘密の暴露」ですか
714 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:09:51.74 ID:ovDfk1zgd.net: >>708
577 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbI) 2022/03/10(木) 19:03:06.97 ID:vDfrYjp7a
夫婦で仲良くパスタ作ってるのも可愛すぎる

サラダとかスープとか付けなくてパスタだけなんだね
715 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:13:19.50 ID:kaAoUsgGM.net: これはチロルさんに限ったことじゃないけど、案件動画はほんとに萎える…
インテリアにこだわりあったんじゃないの？あのライトのメタリックな質感、どう見ても他のインテリアと馴染んでないじゃんw
716 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:15:11.65 ID:6tm+g89na.net: また可愛い夫婦が見られるのか？！
楽しみすぎる！
ここの人の情報ありがたいわー
717 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:18:12.09 ID:ovmSnJ1zd.net: ルーター？の配線類がぐちゃぐちゃ過ぎて気になった
718 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:18:21.50 ID:5T+DF9aSM.net: >>577
ご本人？ご主人？こんにちは〜。
先に動画の内容言っちゃったんですね。
三軒目本当に、たのしみにしています。
719 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:22:25.91 ID:vZoE68bk0.net: >>715
太い支柱のダサダサのやつね、、、
スポンサーからのお金が嬉しいんでしょ
そもそもセンスないと思ってた

>>716
どこも可愛くないよ、アラサーに何言ってんだｗ
鏡見ろ、眼下行けｗ
720 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:23:20.06 ID:zEaKNpUzd.net: >>713
なるほど本人でしか知り得ない事実ですね
721 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:26:45.14 ID:ovDfk1zgd.net: 577 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbI) 2022/03/10(木) 19:03:06.97 ID:vDfrYjp7a
夫婦で仲良くパスタ作ってるのも可愛すぎる
722 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:29:13.70 ID:vZoE68bk0.net: やっちゃったね、、、
ID付のスレで恥ずかしい男だ
723 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:34:48.70 ID:IkdwbhHgM.net: えっwまたきてたの？草
724 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:36:51.45 ID:WK2BYg2O0.net: >>721
見事に例の人とﾜｯﾁｮｲ一致してて笑ってしまった
725 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:37:11.50 ID:P7A3lU5xa.net: 見てきた
ほんとかわいい…
726 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:37:21.45 ID:IkdwbhHgM.net: >>577
これかwww旦那さんちーっす
727 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:45:57.57 ID:qu7ryPRC0.net: レスしまくって必死に埋めようとしてるけど、そうはいかないw
次のスレもその次も語り継がれるのだよ
728 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:46:00.51 ID:qfH4so/ba.net: >>724
いやそりゃ私が書いてるからw
本人とか旦那とか言って馬鹿みたいで笑える
NG推奨とかいってしっかり見てるの
何度も笑っちゃうw
729 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:48:22.87 ID:qfH4so/ba.net: >>727
アンチスレがたったらもう書かないよw
書くだけでアンチの自己紹介になるから
そんなリスクに巻き込まれたくないし
ここはアンチが乗っ取ろうとしてるのに失敗しちゃってるね
アンチには面白くないだろう
730 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:48:29.24 ID:uOT1h82V0.net: 猫ならわかるが、顔も見えない40歳近いご夫婦をかわいいって愛でる感覚が全然わからん。独身OLのvlogのコメント欄にいるおっさんみたいな気持ち悪さがある
731 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:54:08.29 ID:vZoE68bk0.net: ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbI
732 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:55:14.08 ID:qu7ryPRC0.net: 旦那様...まぁそう興奮しないで
今のあなためちゃくちゃ面白いですよ
とりあえずクラキャンのドヤ顔写真は
消しといた方がいいですよ
733 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:56:49.67 ID:jyqjDGJEM.net: >>701

>>577
このスレにご本人（旦那さん）降臨が確定する綺麗な流れですね。
734 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 20:58:07.77 ID:RB5hRqoU0.net: ほんとだ想像以上に配線ぐちゃぐちゃだw
あの高さだとめちゃ目立つな
735 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:05:59.10 ID:nNEnJOly0.net: >>729
子供じゃないんだからもう少し大人になりましょうよ
736 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:06:55.65 ID:g86TBs4xM.net: >>577
ご本人かと思ったらご主人さん降臨なのかー
737 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:08:04.55 ID:8h1sZt8/0.net: チロル家と同じIHクッキングヒーター使ってるけど、MAXレベルの10なんてほとんど使わない。
普通そんなに使うのものなの？　
湯切りで熱湯そのまま流してるし、なんかすべてがガサツ…
738 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:09:00.04 ID:hQ+hXRbKa.net: >>731
NGにして話しかけないでくださいね
アンチと絡むと不運が感染しそう
739 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:15:38.69 ID:hQ+hXRbKa.net: >>732
顔出しされてるの？
名前か顔が出てるなら侮辱罪とか成立しそう
ネットの中傷は色々厳しくなったからね
740 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:19:33.89 ID:bqNcVvjv0.net: ほんとにストウブでパスタ茹でてるw 食器や調理器具のことを知らないんだね。鍋つかみもなく袖で鍋持ってて育ちの悪さがものすごく滲み出ているわ・・
食事もパスタだけ？栄養バランスは？厳しい食事制限の設定忘れすぎだよ
741 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:24:25.35 ID:gTFNqQi3M.net: >>739
自分から曝してる場合は不適
タグ付きドヤ顔おつ
742 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:26:09.96 ID:uOT1h82V0.net: >>740
妻が重い鍋を袖で鍋持って、夫が鍋底に貼りついたパスタを箸で擦って取ってるの、頭弱の地獄絵図だった…
そしてストウブ鍋を「手入れが大変だから」という
743 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:26:10.93 ID:bqNcVvjv0.net: チロのしっこ臭対策バッチリ&寝室は換気できなくても臭くない！という、ここへのダブルお返事と、案件で小金ゲットの三本立て動画ですね。商魂たくましい〜＾＾
744 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:29:59.02 ID:vZoE68bk0.net: 百本譲っておしっこの匂いがなくなっても
おしっこの成分は付着したまま
ソファーにもシンク周りにも食器にも
不潔過ぎるｗｗｗ
745 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:33:01.28 ID:3EV3a7nOa.net: >>741
違うよ
本人の特定が出来るものと紐付けできれば
誰の中傷かわかるから
他の書き込みも名誉に関わるって意味で
受理されるかもねって話だよ

私は関係ないからどうでもいいけど…
746 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:38:54.08 ID:Tsm2NyF+0.net: 最初の頃はちゃんと料理に合わせて調理器具持ってたのにこの1年でだいぶ拗らせてるよね。電気鍋？深型ホットプレート？で野菜たっぷりの鍋を2人でつついてたのに。あれこれ作り置く設定も、厳しい食事制限も忘れちゃったのね。
747 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:40:40.22 ID:gTFNqQi3M.net: 旦那じゃなくて本人？
軟骨大丈夫？
748 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:41:31.52 ID:ovmSnJ1zd.net: 流しに熱湯流すと配管の樹脂が溶けて破損するからマジでやめた方がいい
熱湯流す時は水流しながら薄めて流して

>>743
あと、タブレットの小さい画面でTV観てる…へのアンサーがプロジェクター
749 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:42:25.94 ID:uOT1h82V0.net: >>742
ストウブ鍋を手入れが大変だという理由で手放す未来が見える、でした
途中送信してすみません
750 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:50:12.83 ID:YfD4rhQ/0.net: 動画公開前にパスタのレスしてるの、ひたすらIDコロコロして張り付いてるｱｳｱｳｳｰなのか
本人なら上げる前の動画の内容レスするわけないし、最近撮った未公開動画の内容をなぜか知ってる何者かなんだろうけど…
一人称私を使ってるけどガンダム、乃木坂、野球スレにもレスしてるから女っぽくない
一体何者なんだ
751 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:52:59.02 ID:jyqjDGJEM.net: >>577は次スレのテンプレ入りだなー、
動画公開前にご本人降臨して内容書いちゃった
752 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:54:39.72 ID:bqNcVvjv0.net: >>742
完全に頭弱の行動だよね。深めの軽い両手鍋くらい買えばいいのに
それと想像以上にコード類がぐっちゃぐちゃで笑った
753 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:56:57.88 ID:xw3RGlrZa.net: >>751
パスタ作ってるの可愛すぎて前回はレシピが入ってこなかったw
754 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 21:59:48.95 ID:jyqjDGJEM.net: >>750ガンダム…乃木坂…野球…

まさか…旦那さんじゃ…！？
755 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:04:58.56 ID:vZoE68bk0.net: >>750
必死チェッカー使ったのね
旦那確定だね
tomoがアップしてる時間を知らなかったのか
756 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:06:54.99 ID:vZoE68bk0.net: あの土地呪われてると思うんだが
薄暗くて気味悪い
757 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:07:53.13 ID:vZoE68bk0.net: サムネが心霊写真のも
手の怪我に気をつけてね
758 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:10:04.79 ID:1n8brfeja.net: >>755
馬鹿じゃね？
アンチって脳みそないのか…かわいそう
759 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:16:50.19 ID:AMEeyRlKM.net: もしそうだとしたら、自分が難病で苦しみながら動画を作って稼いでいるのに
矢面に立って守ってくれなくて
動画の内容お漏らしして
ｱｳｱｳはNGname登録してる人が多いからただの一人言なのに
5ちゃんでアンチと戦って何かした気になってる配偶者なんて嫌だな…
760 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:17:30.68 ID:bqNcVvjv0.net: >>755
知らなかったんじゃない？今頃ここ見たtomoにどやされてるでしょw
761 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:17:54.78 ID:sAvtwxbAa.net: アンチがつくのは人気の証拠だからなぁ
気の毒だけど仕方ないね
762 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:19:17.19 ID:vZoE68bk0.net: パスタに向かない激重鍋を妻に持たせ
自分は箸でパスタこそげ落とすだけの旦那だもの、、、、
763 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:26:58.98 ID:jyqjDGJEM.net: スリムできれいなご夫婦だよねー、
旦那さんも塩顔でイケメンだよ。
だからこそ、スレでの暴れっぷり、立ち回りが
…

「アンチがなんか言ってら、暇だねー」、
…くらいにどーんとかまえて見守ってくださいよー
764 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:29:12.86 ID:9i/KCSJLa.net: 料理もしないデブの旦那持ちが嫉妬してそう
似たもの夫婦で妻も太ってるんだろうな
チロル家見習って掃除したら痩せるかもよ
765 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:31:17.94 ID:/NSqGuy6M.net: 猫のトイレも洗わない人に言われても、、、、
ブーメランおつ
766 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:31:19.44 ID:Wqa0aL0O0.net: >>749
ストウブは映えアイテムだから手放さないよ
あわよくばこの動画でお鍋と鍋つかみ案件狙ってる？
あんな風に持てば可愛いかも？と計算した結果なら笑えるわ
767 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:43:44.85 ID:1tTtDvr50.net: ところで、チロ妻は食洗機入れなかったのか？
768 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:46:22.43 ID:PXLTMihVM.net: 何らかのポリシーで鍋掴みを持たないのはいいと思うけど布巾で代用できるよね。何も袖使わなくてもって思っちゃう
あの鍋のシーンだけで、夫婦の非常識さや頭の悪さと不器用さ、重くて熱い鍋を妻に持たせる夫の気の利かなさが表現されてるのはすごい。夫婦のおかしいところほとんど詰まってるw
769 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:49:49.43 ID:+m5uuRGl0.net: また狭い家に物を増やしてるね
お金のためとは言え、もう少しテイスト合わせた方がいいような
770 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:52:18.76 ID:nNEnJOly0.net: >>767
意識高い系なら今品薄だけどミーレの食洗機とか大人気ですよね
771 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:54:21.92 ID:J9Y27WA60.net: いつも笑っちゃうんだけど、ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbIって小学生みたいな返しするよね
おまえの母ちゃんでーべそみたいなw
ものすごーく単純というか単細胞というか
こういう旦那じゃなくてよかったって心から思うわ
772 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:54:43.35 ID:N4hrDQlOd.net: >>769
それもこれも、ただただ臭い消しの為w
ネコトイレのお掃除を小まめにすればいいだけなのにね
773 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 22:58:41.09 ID:yREoFNP7a.net: あんな浅い鍋で茹でたら
そりゃ底にくっつくよねw
774 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:07:16.87 ID:+m5uuRGl0.net: >>768
前回動画で服のサブスクを紹介しときながら、今回袖で鍋持つの草
775 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:08:15.19 ID:ogt2xIxL0.net: 苦労してお洒落なランチ風にセッティングしてるけど箸やカトラリーは自作のテーブルに直置きしてるのが哀しい
育ちが良くなくて普段適当に生活してるのに動画の時だけ無理してお洒落番長風に演じてるのがよくわかる
旦那さんここ見てるなら箸には箸置き
カトラリーにはナプキン置かないと生活感出まくりですよ
てか今後箸置き出てきたらここ見てるの確定だね
776 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:14:03.76 ID:bqNcVvjv0.net: >>775
おしゃれとは程遠くなってるよね
普段やらなくてもインフルエンサーwなんだから動画の時くらいちゃんとすればいいのに
ものを知らないんだね

ストウブのパスタゴリゴリがツボる
気が利かない旦那って一番嫌だよ。一緒に住んでたらイライラしそう
777 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:19:33.21 ID:PXLTMihVM.net: 鍋に気を取られてたけど、たらこの皮を取らないでそのまま丸ごと高く盛ったパスタに乗っけてる。すごい斬新だけど最近はこういう盛り付けが流行ってるの？www
778 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:19:52.98 ID:qu7ryPRC0.net: 丁寧な暮らしというよりは
背伸びした夫婦のガサツな暮らしチャンネルになってるね
そっちのが見てて面白いから良いけどw
779 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:24:34.20 ID:bqNcVvjv0.net: >>777
皮切ってないのあれ！？ちゃんと見てないから分からんかった
フォークで刺してかぶりつくのかしらw斬新w
780 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:27:58.05 ID:Wqa0aL0O0.net: >>779
インフルエンサーだからこれから流行るのかも知れない
いつかは知らないけど
781 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:34:13.71 ID:bqNcVvjv0.net: >>774
すごい矛盾してるよね
ものを長く大事にするミニマリストなんです！のポリシーどこいったの
782 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:35:35.66 ID:R9tfjzZW0.net: >>771
そう、そのくせ実際反撃された時の返しがちょっとオドオドしちゃうの。
前スレにいた人と似すぎてるw
783 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:38:27.12 ID:iZBoM4W90.net: >>626
可愛いけどあの仔も商売道具だからね
純粋な愛猫動画と思っちゃいけないよｗ
784 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:41:25.12 ID:N4hrDQlOd.net: >>781
物は大事にしてないwポイ捨て専門の自称「ミニマリスト」、と思われる。言葉の理解力、著しく欠如。今日は断捨離！と言って、ただ玄関ポーチにたまりまくってた段ボールをまとめてるだけの
785 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:51:10.58 ID:Wqa0aL0O0.net: >>784
ダンボールをまとめるのは掃除だよね
786 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/11(金) 23:51:17.33 ID:N4hrDQlOd.net: >>781
ミニマリストの意味わかってない、と思われるw
言葉の理解力・認識力に難あり。今日は断捨離する！って言って、玄関ポーチに山積みの段ボールを片すだけの動画見た時はワロタ。それって、ただの「資源ゴミ出し」
787 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 00:07:23.77 ID:5mDKfc9fa.net: >>782
効いてて草w
788 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 01:00:39.60 ID:SXdPeZwK0.net: チロ夫婦は40手前だというのに悪い意味で生活感ないな。
今まで、どうやって暮らしてきたんかと思うよ。
猫のチロルのトイレ掃除も砂遊びしてるようにしか見えなかったわ
動画用に撮影してるだけで、普段の掃除の仕方じゃないからだろうがね。
一時が万事そうなのかな？普段は料理も皿に盛らずに食べてそうだよ。
789 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 01:23:33.62 ID:CuZnXIVY0.net: 　スパゲティを茹でるとき、箸よりトングの方がいいですよね
790 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 01:24:18.00 ID:3WDTisdrd.net: >>788
築40年マンションに借り住まい中の動画では立ち食いしてて、驚いた！掃除も？？だらけで、基本がなってない！埃落としは上から下へ、そして掃除機かける、それすらキチンとできてない。そんな有り様なのに、あのスケルトン階段は最大のセレクトミス！階段の掃除はクィックルワイパーでなでて埃だかゴミだか猫の毛だかを払うだけなので、全部落下してくだけwww全く意味ない。
一階にあるコートだかなんだか知らないけど、大事なお洋服にごみが降りかかる…。
せめて、階段は水拭きしようよ～。
常識ないにも程がある、、、
791 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 01:24:29.30 ID:tTHAR3obd.net: >>577
素朴な疑問ですみませんが動画公開前になぜ動画の内容を知っていたのか差し支えなければ教えていただけないでしょうか？
792 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 01:26:53.63 ID:6h2mqaNDM.net: 個人的に、インテリアや、新居の話を楽しみに、以前は動画を見てたんだけど。猫のトイレ真っ最中の動画をあげたじゃない？トイレの中にカメラ仕込んで？確か、ンコに、
ぼかしまで入れて。あれがあまりにも衝撃的に不快で、引いてしまったことがある。
793 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 01:45:03.62 ID:g29lSg1E0.net: 絵ってなんのこと？って思ってたわ
あのうんこ座りでテキトーにサササーって筆下ろしただけの有名画家並みのわからんやつか〜
丁寧な暮らしなのにうんこ座りして描いてる動画を見て金出す購入者w
794 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 03:42:14.57 ID:i5xYjeVWd.net: https://youtu.be/f_rfEnpG7Kw
この動画がアップされたのが3月11日
内容は動画の冒頭が夫婦でパスタを調理して食事をする風景

そして下記のレスが投稿されたのが3月10日
577 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sKbI) 2022/03/10(木) 19:03:06.97 ID:vDfrYjp7a
夫婦で仲良くパスタ作ってるのも可愛すぎる

どういう事？
795 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 04:02:49.90 ID:ogJnPoV1d.net: >>794
このままテンプレにできそうな書き込みありがとう

どうしてそれが可能だったんだろうねw
796 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 06:10:04.92 ID:iO70CGAy0.net: ブログで絵を再販するって言ってる

>最近暖かくなってきたので、バルコニーで絵を描いています

バルコニーも
カッコつけるの面白すぎる
797 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 06:38:12.48 ID:g29lSg1E0.net: バルコニーってうんこ座りして優雅にお絵描きするスペースあったっけか
blogよく見たら絵じゃなくてアートなんだな　下手な左官見習いが塀に塗り過ぎた様ななんとも言えない斬新なアートだ
あんな変わったアートが飛ぶように売れるとはもしかしたら天才かもしれん
798 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 06:58:31.59 ID:5Rujdh3k0.net: >>794
どういう事？
↑
ゆっくり不動産みたいw

そしてあんなに夜中まで、子どもみたいにはしゃいで噛み付いてきたのがみなさんの指摘によりピタリと止まったのね…
799 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:01:10.77 ID:5Rujdh3k0.net: >>773
最後だけ何故かアンチみたいな書き込み。

どういう事？w
800 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:28:38.23 ID:TqM1igV9a.net: >>794
パスタ動画は以前にもあるからその事でしょ
801 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:32:14.37 ID:N7/7DyaD0.net: >>800
以前のパスタ動画とはどの動画の事でしょうか？
802 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:38:18.85 ID:3WDTisdrd.net: >>800
過去の「二人でパスタ」動画、いつかな？教えて下さい。
803 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:43:23.58 ID:N7/7DyaD0.net: >>800
直近だとこの動画ですかね
https://youtu.be/2OISpuokMqM
804 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:47:53.80 ID:5Rujdh3k0.net: ではあんなにしつこかったのに、以前の動画のことをなぜ言わずにフェードアウトしたのだろう。
805 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:49:40.11 ID:WpHpgIPG0.net: >>800
絵儲かるね
806 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:49:52.44 ID:eqUH9I+l0.net: どの動画かわかんないけど夫婦でレシピ紹介しながらトマトパスタ？作ってるのは私も見たからそれじゃないですかね？
807 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:51:41.68 ID:5Rujdh3k0.net: まぁ昨日の荒らしさんが旦那でなかったとしても、スルーより構ってあげる方が効くというのがわかりましたね。
808 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 07:56:04.23 ID:1O5ivc9y0.net: >>803
静かになったと思ってたら、過去動画一生懸命探してたんだw
昨日の時点では言い訳思いつかなかったんだね…お疲れ様です。

3月11日の動画上がる「前日」に「二人で仲良くパスタ作って」と書き込んじゃったんだから、似たような動画必死に探して紹介しなくていいよ

嘘を重ねることになるし、もうやめたら。
809 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:00:41.89 ID:bxsOw1lja.net: >>803
そうこれこれ
幻覚かと思ったからスッキリしたw
810 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:03:32.24 ID:1O5ivc9y0.net: >>803
昨日の時点では「他の動画で見た」と説明しなかったのはなぜですか？
　
811 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:05:13.81 ID:++zIyHj80.net: なぜ昨日はスッと言い返せなかったのか？過去のパスタ動画を探してたんだろうな。
嫁はビョーキなんだから重い鍋持ってやれよ。軟骨砕けるぞ
812 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:05:27.45 ID:5Rujdh3k0.net: >>809
何に焦ってるの？
813 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:10:39.48 ID:N7/7DyaD0.net: >>803
皆さん勘違いしているようですよ
下記のレスが腑に落ちなかったのでパスタの動画がないかさかのぼって探したら直近がこの動画だったそれを確認したまでです

800 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-W4zD) 2022/03/12(土) 07:28:38.23 ID:TqM1igV9a
>>794
パスタ動画は以前にもあるからその事でしょ
814 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:12:04.31 ID:bxsOw1lja.net: >>812
いや私も見た気がしたんだけどその話出なかったからついに幻覚でも見たかと思ったって話なんだけど
815 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:13:28.27 ID:bxsOw1lja.net: >>813
なんか私のせいで巻き込まれたのだったらごめんなさい
816 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:14:19.75 ID:1O5ivc9y0.net: なるほど、関係者（旦那氏？）が書き込んだわけじゃなかったってことですね。
817 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:22:16.22 ID:5Rujdh3k0.net: >>815
失礼しました。
818 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:23:33.69 ID:eqUH9I+l0.net: 振り回すのがアンチアンチの目的だと思うので
深入りしたら相手の思う壺かも

今更だけど、売った絵ってあのザッザッとバターナイフ見たいので擦ってたやつ？
動画では適当に見えて新しいストレス発散法かなぁと思ってたから売物と知ってちょっとビックリ
アトリエはないの？
819 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:31:03.26 ID:3WDTisdrd.net: >>818
ないの、狭すぎてw
以前は、脱衣所だか洗面所のスペースに養生した後、ウ○コ座りで描き散らかしてたわ
820 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:40:33.45 ID:++zIyHj80.net: >>819
ありがたがって買う信者がいるのが信じられない
これから3軒目のためにどんどん信者向けビジネス始めそう
821 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:44:42.72 ID:1O5ivc9y0.net: 経済的に困窮されているのかしら…心配
822 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:47:00.77 ID:qLbeF6vna.net: 高卒でテキスタイルデザイナーとかう◯こ座りでバターナイフでささっと描いたアートとか

藝大や服飾の専門で努力してお勉強して来た人たちが見たら複雑そう
藝大出ても絵が売れない画家とか服飾のお勉強してもテキスタイルデザイナーとかなれない人いっぱいいるんだろうな
823 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:47:05.48 ID:5Rujdh3k0.net: 一軒目の売却プラス費用を2軒目の土地につぎ込んだかもしれないね。
お高い土地のようだから。
824 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:49:21.15 ID:BXawPg0EM.net: 全部どこかで見たような絵でオリジナリティーを感じないんだけど、あの家や夫婦がオシャレだって思って信奉してる人もいるみたいだからね
頑張って3軒目の冷蔵庫代を稼いで欲しい
825 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:52:49.40 ID:5Rujdh3k0.net: >>822
刺繍作家なんてちまちま一時間くらい刺しても3000円も取れないよ。
ともさんのアート？はものの5分〜10分で終わりそうだから小さいものなら一時間で10枚は作れそう。
材料もほとんどかからず、こんなのでうれるなんてちょろいと思っていそうだな。
826 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 08:56:03.41 ID:eqUH9I+l0.net: あの作成シーンはカットした方が良かったと思う
脱衣所という場所もだし、適当に塗っただけに見える
本当は手がかかっている作品かもしれないけど。
絵自体は素敵に感じたとしたとして私なら買わないかなぁ
最初は物珍しさに買う人もいるかもしれないけど、売れ続けるかといったら難しいのでは…
827 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 09:01:32.95 ID:BXawPg0EM.net: イキってアーティストとか作家とか名乗る日が楽しみw
828 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 09:06:12.73 ID:5Rujdh3k0.net: >>822
もしかしたら学校などで初めて絵を描く人が、使い方を試すために殴り描く練習であんな感じのものは出来ていそうだから、あれを販売しようとは思わないかも。
複雑というより、マジか？！という心境でしょうね。
829 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 09:09:40.67 ID:++zIyHj80.net: >>827
大好きな肩書きに追加してほしいわねw
830 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 09:30:52.30 ID:3WDTisdrd.net: >>826
やっつけ仕事？にしか見えないw
831 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:08:39.76 ID:1O5ivc9y0.net: インスタにすごいアート上がってた。
すごい。
832 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:11:45.51 ID:1O5ivc9y0.net: https://www.buyma.com/item/26867799/?ba_af=sp-cate-lifestyle

こういう感じを目指しているのかなぁ。
833 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:15:25.62 ID:++zIyHj80.net: >>831
なにアレw 気味悪いんだけど
アレ飾るってマジか
834 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:16:33.82 ID:++zIyHj80.net: 時間も原価もほとんどかからず、ほとんど儲けになるから美味しいんだろうなあ
835 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:27:32.97 ID:LrLXCcEv0.net: ここにいる人たちって動画再生しちゃってるの？
あの夫婦への一番の制裁は再生数をなくしてあげることだと思うけど、そうしたらこのスレ回らないし複雑だなー
836 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:28:05.15 ID:WpHpgIPG0.net: アドブロック入れてる
837 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:29:01.27 ID:1O5ivc9y0.net: すごいアートだなぁ。
838 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:38:50.89 ID:fc7HZaNr0.net: >>489
tomoと猫のチロルの企業名って、検索しても簡単には出て来ないよね。
皆が配慮しているのか。。企業側が全力で潰しにかかっているのか。
839 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:40:04.79 ID:5Rujdh3k0.net: >>835
再生してます。
でも制裁目的ではないので。
840 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:46:36.92 ID:SXdPeZwK0.net: >>838
そうだったら、すごいな。
検索よけをチロ夫婦が受注してたら、面白いな。
我々が消すんで、お金ください。みたいな。想像逞しすぎかな？
841 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 10:56:45.51 ID:H5XzDI6L0.net: 三軒目は間取りに日当たりのいいアトリエ作りそうだね
旦那の書斎は次回も狭くて小さいままなのかな？
842 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:11:46.98 ID:1O5ivc9y0.net: >>838
tomoと猫のチロル　ハウスメーカー　欠陥
とかで検索したら、上の方にこのスレや前スレでてくるから、リノベ会社って話題出まくってるし、結局○ノ○○施工って事、すぐわかるけどね。

新築予定で、あのYouTubeで大々的に発表されてる欠陥住宅作ったハウスメーカーを調べたかったから自分はこのスレたどり着いた者なんで、「そこまで調べて見る人いないよ」的な反論は不要です
843 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:12:30.38 ID:IJhFQjF/0.net: >>835
一軒目の建築士が新居チェックに来たところまでは動画を見てたけど
この建物をどうするか以外には興味ないので、料理も猫も不要だし、
肝心の状況説明も要領を得ないから見てもしょうがないとなって見なくなった。
制裁したくて見ないというより見る価値ないから見ないってところ。
私は単純に野次馬根性でこの先どうなるか知りたいだけなのでこのスレで状況教えてもらえて有難いと思ってる。
面白そうな展開になったら見ると思う。
844 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:21:16.70 ID:1O5ivc9y0.net: チロル家が動画で施工会社さんを（社名写りこませたり、オフィスを撮影して）公開してくれたおかげで、某社の施工や設計士さんのレベルがわかったのでありがたいとすら感じる
845 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:21:16.93 ID:1O5ivc9y0.net: チロル家が動画で施工会社さんを（社名写りこませたり、オフィスを撮影して）公開してくれたおかげで、某社の施工や設計士さんのレベルがわかったのでありがたいとすら感じる
846 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:22:12.06 ID:1O5ivc9y0.net: ごめんなさい、残ったままリロードしてしまい二重になりました
847 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:24:05.76 ID:SXdPeZwK0.net: 絵心があって、まともなキャンバスと画材を使ってたら、ほぼ材料費になるね。
逆に、キャンバスや画材が粗悪品なら、いい儲けだ。
劣化がひどいと思うけど。砂？はポロポロ落ちてきちゃうだろうな。
構想はインスピレーション？だから、秒速だし。書くのは数分。
量産体制バッチリじゃん。
とはいえ、コツコツ働くのは精神的に良いことだと思うよ。
848 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:35:02.19 ID:w3UAwaa70.net: あんなアートでも好きな人はいる訳で
でも、あんなの買うくらいなら、頑張ってる美大生の作品を買うわ
849 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:37:27.83 ID:5Rujdh3k0.net: 前にもここで指摘あったけど今だに社名見える動画あるのね。
荒チェックというよりたまたま引越し前の過去動画見てたら簡単に見つけたけど、出してる本人が気づかないとか有り得ない気がする。

そこは指摘されてない場所だからいいかって判断かね。
そうならば相当心臓が強いと思われる。
850 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:41:41.42 ID:iyxonqYl0.net: 小林まや夫妻と似てる
851 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:48:48.76 ID:X3Fg/G400.net: 勝手にチロはインスタグラマーの_____i.sariさんの劣化版だと思って見てるんだけど
(って書くとチロ側がフォロワーは私の方が勝ってると噛みついてきそうだが…フォロワーは量じゃなくて質なのでね窓の外の変な虫を眺めてる感覚のフォロワーが一杯いても仕方ないのよ)
韓国系無機質インテリアの感じも絵もチロが後追いしてる様に感じる
sariさんの方がもっと上の存在感だけど
852 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:49:45.42 ID:WpHpgIPG0.net: >>850
わかるｗ
853 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:57:06.91 ID:9dGRADvLa.net: >>851
似てる
そして好きかも！教えてくれてありがとう
854 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 11:59:35.33 ID:5Rujdh3k0.net: ちなみに次のスレ名にtomoと猫のチロルとフルで入れた方が良さそうではないですか？

ここで検索かけるときチロルと入れないと出てこない。
必要なければ余計な事でごめんなさい。
855 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:01:17.41 ID:BXawPg0EM.net: 社名が出てる動画については自分も見つけたけど詳細は伏せといて欲しいな。今はモザイク?かかってる社名の写り込みも5ch見て対応したんだと思ってるから
夫婦に安易に対応してほしくないw
856 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:04:14.80 ID:5Rujdh3k0.net: >>855
そうか…
一応リンクは避けたけど。
やっぱり見てるのかなここ。
857 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:07:37.11 ID:5Rujdh3k0.net: >>855
ちなみにあなたが書いた、3軒目の冷蔵庫代って読んだ時飲んでるもの吹きそうになったw
買ったばかりなのにまた買うの？冷蔵庫w
858 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:15:50.82 ID:kVts48Dm0.net: >>851
sariさんの方が断然センスいい
チロ夫婦ってクチポールのカトラリーとか「おしゃれ！」って言われるものをとりあえず使ってるだけ。おしゃれ風に見せてるだけで薄っぺらい
859 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:21:37.38 ID:1O5ivc9y0.net: YouTubeで、欠陥住宅作ったハウスメーカーの社名を夫婦が公開してくれたから、今後そこに依頼しないで済む人が増えたことには感謝しないとだね。
860 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:22:00.03 ID:62OPlIoga.net: >>854
どっちでもいいけど
オチだとわざと伏せ字にしてスレ立てる事もあるよ
オチはこっそり楽しむものという考えもあるから…

私こそ余計な意見だったらごめんなさい
861 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:23:41.28 ID:S7sSWvqWM.net: >>845
事前にリスクを知れるし、選択しない判断材料にできるしね
最初はその意図がなかったとしても、今となっては作為的に削除しないのかなと思うわ
862 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:26:22.56 ID:S7sSWvqWM.net: スレタイはどちらでもオッケーいいけど、アンチスレは入れてもらいたいかな。
863 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:30:00.11 ID:BXawPg0EM.net: 新築一戸建ての建築をマンションリフォーム屋に一任するおバカさんもそうそういないと思うけどなー
動画の中で「ハウスメーカー」って出るたびに「あなたの中ではそうなんですね…」と思ってしまうw

>>857
引っ越しのたびに家具家電を一新してるみたいだから次もあるかな。と思いw
864 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:30:14.47 ID:1O5ivc9y0.net: そもそもアンチスレなので、スレタイに「アンチ」入れて欲しいです。
タイトルはわたしも今のままでもいいと思う
865 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:32:43.82 ID:1O5ivc9y0.net: 今って、新築を検討すると同時に中古マンションや中古住宅のフルリノベも選択肢に入れて探す人多いらしい（自分はそう）から、
ハウスメーカー呼びでぼかしつつも、しっかり動画で施工会社さんの名前を公開してくれたのはありがたかった。
866 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:48:46.56 ID:5Rujdh3k0.net: sariさんて人とtomoさんの違いは、二人ともおしゃれな私を見て！という気持ちは同じだと思うが、sariさんは一貫性があり本当に好きなものを中心に見せているのに対して、tomoさんはその時の流行りに食いつくから好みがチグハグだし、何がなんでも有名になる私！というところが透けているように思える。
867 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:51:52.30 ID:S7sSWvqWM.net: >>866
商魂逞しくて図太くて、ガサツなのが見え見えなのに、病気で○ぬんです・・・で同情買おうとしてるのがまた滑稽
868 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 12:57:17.09 ID:1O5ivc9y0.net: 病気については、本当に大変だと思うし、
自分も持病あるんで、何もいうことはない。

ただ、「更地返金決まりました！」動画に抱き合わせで発表するのが理解できなかった。
私は持病あるんで、他の人より迷惑こうむったから、更地返金なんですよ、って言いたいかのようで。

これが、たまにやってる、「前向きな気持ちで日々を送る」的な動画で病気を公開してたら、見てる側の感じ方は全然違ったと思う。
869 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:02:44.99 ID:FCKuFsM1a.net: 引っ越し業者がサムネにもデカデカと出ていて、動画でも散々出てるんだけど、これって協賛とかしているのかな？

わざわざ引っ越し時に傷つけられた傷を報告する辺り、もしそうなら恩を仇で返す人だし、そうでなくても性格悪いって思ってしまう。
870 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:03:44.66 ID:udCBQ6txM.net: 昔自分でペタペタ塗りましたみたいな冷蔵庫使ってなかったっけ
871 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:10:18.46 ID:5Rujdh3k0.net: >>868
本当病気は可哀想、気の毒だと思う。
だけど発表の仕方なんだよね。
この辺りからあれ？ってなった。

長生きできないと書いておいて、その後の動画で若いうちは3階建で元気に過ごしたい…とますますあれ？って思うように。
一貫性のなさに違うご病気も心配してしまう。
872 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:32:37.65 ID:SXdPeZwK0.net: >>868
自分も病弱なのは、本当だと思ってる。
だが、カミングアウトの仕方に人間性を見たよ。
あっ、これは信用しちゃいけないやつだってね。
ミステリーの登場人物でいえば、性悪。
873 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:43:41.47 ID:C/Ch1xtSa.net: 難病患者の立場から言わせてもらうと
民間療法でコントロール出来る程度で◯ぬ言わないで欲しいかった
耳の軟骨が溶けて赤くなって痛々しいけど、難病アピールしなくても普通に生活してるでしょ
家を建てるパワーもある電車に乗ってお出かけも出来る歩いてあちこちに出かけられる
なのに軟骨が溶けてし◯で行くのですって…
はっ？難病患者バカにしてるって感じでした
874 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:59:33.63 ID:3WDTisdrd.net: >>873
夜も眠れぬ程の痛み、そんな酷い症状出たら普通かかりつけ医に行かないのか？すごく不思議。この人知ったのあの汚ったな～い床の動画からだけど、見れば見るほど語りに整合性が無さすぎて、掘りまくりたい衝動にかられたwある意味沼だわ
875 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 13:59:33.99 ID:3WDTisdrd.net: >>873
夜も眠れぬ程の痛み、そんな酷い症状出たら普通かかりつけ医に行かないのか？すごく不思議。この人知ったのあの汚ったな～い床の動画からだけど、見れば見るほど語りに整合性が無さすぎて、掘りまくりたい衝動にかられた！ある意味沼だわ
876 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:03:22.62 ID:3WDTisdrd.net: スミマセン、ダブ投してしまった。
一種中毒性アリ、そういう意味ではスゲー「インフルエンサー」なのかもw
877 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:08:23.04 ID:1O5ivc9y0.net: 確かに。目が離せないw
878 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:12:38.07 ID:lZ1Hl7RP0.net: 3/11公開の案件動画のコメント欄で。

アートの「再販待ってます！」というコメントに対して。

チロ側が「アートを描く環境をもっと快適にしたくて、折り畳みデスクとチェアを買いました✨またいつかご紹介させてください♪」と返信。

ブログへのリンクが貼ってあり、覗くと、「今回は宝石を埋め込んだような特別感のあるデザインにしてみました」とあり。液ダレみたいな画風と、接着剤の固まりみたいなクリスタルな塊があちこちに...

まぢ、ここのスレを意識してそうｗ
879 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:22:56.58 ID:3RFB35A/0.net: 前回までのアートはまだ全然いいと思うけど
今回のは一体…肌色と黒ずんだ色と…
信者なら買うのかなアレも
880 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:24:44.55 ID:1O5ivc9y0.net: 「（職業）、インフルエンサーのアート買いました」は、私ならなかなか人に言えないな。
買った人どこに飾るんだろう…
881 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:28:28.14 ID:3WDTisdrd.net: >>878
YouTubeのチャンネルには、マンセーコメばかりだからね。読者の本音知るには、ここで「真の声」聞いてリサーチするのが近道！ってかw
882 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:34:45.96 ID:w3UAwaa70.net: >>880
トイレじゃない？
883 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:50:15.15 ID:P1AwSWjuM.net: >>878
チロ一つも宝石持ってなさそう
884 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 14:55:27.28 ID:5Rujdh3k0.net: >>878
多分お願いした人も、これぢゃない！って思ってるかな。w
885 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 15:12:41.65 ID:2E66KVpe0.net: (どうせそのうち引っ越すからたぶんまた捨てると思うけど)新しい机と椅子を買いました！紹介しますね！(アフィリエイトぺたり)

#丁寧な生活
#クリエイティブな暮らし
886 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 15:18:56.31 ID:5Rujdh3k0.net: いつもYouTubeコメにある北海道の方からちょっと心配のコメが…
tomoさん、反応してあげて！
887 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 15:22:44.74 ID:SXdPeZwK0.net: 確かに自分、住宅の賠償問題の結末が気になって、どっぶりはまってるしね。
性悪インフルエンサーの戦略にはまってたら、悔しいな。これ、本心。
とはいえ、住宅問題が決着したら、全く関心がなくなると思う。
あと、メ◯タル大丈夫か？って、マジで思ってる。多かれ少なかれ、虚言癖はあるだろう。

チロ妻の難病カミングアウトの仕方は、約500人の患者に選ばれた！むしろ、喜んでいるように聞こえるよ。
デリカシーというものがないんだろうな。
チャンネル登録者数がもっと多かったり、あるいは患者数がもっと多い難病だったら、炎上、袋叩きに合うレベルだ。
888 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 15:25:08.31 ID:3WDTisdrd.net: >>886
病みオーラまでインフルエンス(影響)与えないで～！
889 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 16:19:37.43 ID:crWxfF+h0.net: >>799
あ...それ自分の書き込みだわ
例の人とﾜｯﾁｮｲ丸被りしてたとは
携帯回線でiPhone使ってると結構あるっぽい
紛らわしいことしてごめんw
890 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 18:43:40.44 ID:EwpjTBtya.net: ワッチョイ被りあるよね
私も全く同じ人いた
やっぱりauで
891 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 19:06:09.79 ID:++zIyHj80.net: あのチロトイレの上に飾ってある花みたいなやつはドライフラワー？しっこ臭は上にのぼるって動画で言ってたけど、あの花に匂いが吸収されてそう。汚い
892 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 20:20:13.18 ID:5Rujdh3k0.net: >>889
そうだったんだ。
不運にもたまたま一言出しの雰囲気まで被ってしまったんですねw
893 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 20:48:58.00 ID:1O5ivc9y0.net: 欠陥住宅関連の動画の続きたのしみだなー。
何もなかったようにオサレライフスタイル動画にもどっちゃった。リノベ会社との交渉が長引きそうで、しばらくこのもま住むのかな？
894 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:08:44.49 ID:X3Fg/G400.net: しかし昔のインスタ投稿とか見てると幸せそうなのに、結婚辺りから雲行きが怪しくなってきて
一軒目引っ越した辺りから急に庶民臭さが出てインフルエンサー感がないんだよな
旦那を養う為に生活レベルを落としてる様にみえる一軒目売却理由もそう感じてしまう
アンチアンチさんが本当に旦那なら乃木坂、ガンダム、野球、自分ちのスレに一日中張り付いて書き込んでるんだよ…暇かよ
仕事してないのかな
乃木関連の書き込み量だけみたけど、凄い量だったよ…
895 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:13:12.67 ID:1O5ivc9y0.net: ここ以外、モロ男性が好みそうなスレだねw
旦那だとしたら、平日の書き込み量もらすごかったなぁ。
896 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:23:46.80 ID:zJ9UySx/M.net: >>894
指摘された途端、変な人消えたね
探られるとマズイ事情があるのかな
897 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:26:35.19 ID:5Rujdh3k0.net: だけどワッチョイ被りの可能性あるんだよね？
ちょうど同じ頃iPhoneからの投稿でかぶりが多かったとかもあるのでは？

ただここにいたのはたしかに旦那だとは思ってる。
パスタのくだり、1ヶ月前にもあったと探して指摘してくれた人いたけどそんな昔のみんなが覚えていない投稿のことを言うかな。

ちょうどパスタの動画撮っていたから出た言葉のような気がする。

もう出したと勘違いした旦那がついぽろっと言ってしまったのかなとは思ってる。
898 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:27:49.68 ID:H5XzDI6L0.net: 会社役員（）なので平日の書き込みはマーケティングだと思う
ニッチなマーケティングだけどね
899 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:33:20.34 ID:1O5ivc9y0.net: >>897
そう思う。
実際、昔の動画見て書き込んだんだったら、指摘されたタイミングですぐにそういうと思うんだよなー
900 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:44:24.42 ID:eqUH9I+l0.net: 私はただの愉快犯だと思う
急に失速したのは飽きたのかなぁw
寝た子は起こしたくないw
901 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:47:16.73 ID:eqUH9I+l0.net: 新作の絵、春だから桜色なのかな
誰かも言ってたけど肌色みたいで苦手な色だった
早く飾りたいなぁって言ってたから自分用かな
902 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:52:31.81 ID:kH9FYZD10.net: ここの仕組みは理解しきれてないけど、自分は元旦那と思われる人と勘違いされたよ。

指摘されて即答できない、間開けた後に謎の人物出現で痛々しいほどの演出フォロー、その後、あれだけ勢いがあったのに静観。

ここまでわかりやすい人そうそういないでしょ。

ほんと、エンターテイメントなご夫婦だと思います。

まあ、目指しているものとは逆たと思いますが。
903 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:53:04.97 ID:UuQeChCHa.net: >>894
これなんでわかったの？もしかしてワッチョイ？
ワッチョイ被りなら本当によくある（auしか知らないけど）
どういう法則でワッチョイついてるんだろう…
自分のワッチョイすごい被るから怖い
（なんかしつこく弁解してるみたいで疑われそうだけど）
904 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 21:58:16.80 ID:X3Fg/G400.net: パスタの釈明してるｱｳｱｳｳｰ Sac5-W4zD
ﾜｯﾁｮｲ変わってるけど、乃木坂ｽﾚに今日も元気に書き込みまくってるな
ここでSac5-W4zD被りしてる人もいるけど
アンチアンチの人＝乃木坂ｽﾚの人＝パスタ釈明の人
同一人物だと思う
905 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:01:54.37 ID:wV81CIhUa.net: >>904
マジで？本当に困る…
なんで被るのぉ？知ってる人教えて…
私じゃないよ！
乃木坂のスレなんてどこにあるのかも知らないよ
906 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:02:54.51 ID:TdUAoLtN0.net: >>905
これ旦那だね
907 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:03:59.18 ID:wV81CIhUa.net: >>904
あ、あと
パスタの釈明というか、今朝パスタ動画あったよね、って言ったのは私だよ
908 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:08:02.66 ID:++zIyHj80.net: >>895
どんな会社役員なんだよ・・マジでtomoが養ってる感あるしちょっとだけ同情する
909 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:10:47.81 ID:wV81CIhUa.net: >>906
なんか酷くないですかね？
何言ってもそう言われたら弁解できないし
スマホキャリアしかないからもう書き込めないですね
910 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:17:25.97 ID:2E66KVpe0.net: 以前から例の人は毎日来てるわけではないし堂々としてたらいいんじゃないかなあ

私は例の人は愉快犯だと思ってる。パスタの書き込みの前に「並んでモス食べてるのが可愛い」って書き込みがあって、それが1ヶ月前のトマトパスタ動画の流れと同じだから。ご本人かどうかは知らないけど、以前の動画見たんだろうなって
いずれにせよ、スレタイにアンチってつけたら出て行ってくれるみたいなので次はそうしましょう
911 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:19:06.89 ID:eqUH9I+l0.net: ワッチョイ知らないけど気の毒になったので調べてみた↓

(1)ﾜｯﾁｮｲWW (2)998e - (3)1/BR

(1)はPCからとか携帯からとか回線の分類から算出
(2)はIPアドレスから算出
(3)は使用してるOS/ブラウザなどから算出

IPのパターンよりﾜｯﾁｮｲのパターンの方が少ないから(2)が被ることはたまにある
使用してるOS/ブラウザ（厳密にはUA）は種類が限られるから(3)は(2)よりは被りやすい傾向がある
これが両方重なるとﾜｯﾁｮｲが丸被りする

auが被る事はよくあるかも
912 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:20:21.71 ID:1O5ivc9y0.net: >>905
突然の女言葉
913 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:21:30.43 ID:eqUH9I+l0.net: auのくだり載せるの忘れてました

ｱｳｱｳは使っていると分かるが、かなり被る
auに加えてUQ MOBILEもｱｳｱｳ扱いなのでとにかく範囲が広く、端末もiPhone一強だから被りやすい

私優しいw
914 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:26:25.40 ID:0yACOKPPa.net: >>910
>>911
ありがとうございます！
私のために済みません
915 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:27:58.37 ID:2E66KVpe0.net: しょっちゅう転職して気が利かなくていざという時頼りにならなくて会社勤めなのにビジネス常識がなくて業者にいうこと聞かせるために声を荒らげちゃう家事はお手伝い程度のパートナーかぁ…
ちょっと年下だし可愛くてしょうがないとかかな？
916 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:28:51.97 ID:1O5ivc9y0.net: 昨日きた、テンプレの旦那書き込み「（自称　俺）を「あれは女性が書き込んだものだて思う！」とか謎主張してた人はこれ旦那なんじゃないのと感じたw

なんにしろ、あまり慎重じゃない人だね。
なんとかスレの方向性を操作したいみたいだけど、書き込みに説得力なさすぎて、ほぼ相手にされてないw
917 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:38:32.85 ID:5Rujdh3k0.net: >>912
この言葉遣いたしかに違和感。
愉快犯か旦那かはわからないけどこの書き込みの仕方が前スレにもいた記憶。
歩きスマホの人かな？
違ったら本当ごめんね。
918 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:44:51.39 ID:1O5ivc9y0.net: まぁ、誰が旦那とは断定できないけど。

口調がコロコロ変わったり、都合悪い話題になったは話逸らしたり（チロ家がハウスメーカー名公開してる、とか、全額返金したら悪い前例になる、とか、旦那認定、とかの話題は嫌いらしい。）
変な人はいるね。

誰とは言わないけど旦那さん、きてると思う。
919 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:46:03.78 ID:NTdKOgTZa.net: >>917
全然違います
違うと言い続けたいけどイチイチ弁解してもわかってもらえないから面倒なのでROM専になるしかないという悲しみ
920 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:46:27.50 ID:1O5ivc9y0.net: いやもう、別にあなたに言ってないから。
921 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:48:19.70 ID:5Rujdh3k0.net: >>919
そうか、、ごめんね。
荒らさなければ好きに書き込んでいいんだよ。
ほんと違かったらこちらこそしつこく申し訳ない。
922 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 22:54:14.70 ID:eqUH9I+l0.net: 919さんは今まで通りでいいと思うよ！話題を変えてあげたいけど、ネタがない…w
欠陥系の続きを早く見たいけどしばらくは水面化で動くかなぁと思ってる
動画出したら会社も見るだろうし色々固めてから出すだろうなぁと
待ち遠しい
923 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:00:00.72 ID:++zIyHj80.net: >>915
一個下くらいだったからそんなに若くないけど、年下っていうのが重要ポイントなんだろうか。
それとも、無能なところも含めて好きとか？tomoにそんな懐の深さはなさそうだし、謎
924 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:00:05.05 ID:kH9FYZD10.net: >>910

擁護はyoutubeコメでお腹一杯。

お子ちゃま相手なら一連の時系列の行動を誤魔化せるかもしれないけど、大人には通用しないよ。

ほんと舐めるなって感じ。
925 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:00:54.04 ID:5Rujdh3k0.net: なんだかんだともう920超えてたw
早いものであと少しでパート3ですね。
今日は書き込みすぎちゃった。
おやすみなさい。
926 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:09:12.76 ID:1O5ivc9y0.net: まだ少し先ですが次スレタイトルには、「アンチ」いれたいですね。
例の人も「アンチスレなら来ないよ」って言ってたし。
927 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:10:47.43 ID:2E66KVpe0.net: 第三者機関の検査の結果が4月だそうだからしばらくは動かないよね。進展はなさそうだけど欠陥住宅以外の動画はあまり伸びないし、3月中はお気持ち表明で繋ぐ気がしてる
928 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:17:12.60 ID:3WDTisdrd.net: 冤罪かご主人かはともかく、ご主人来てたとしても構わないけど、静かにオチだけしてて、こちらのスレに成りすましでレスはハズいっしょ、流石に身バレした時。忍び込みはご法度でお願いしたい。こちらも、チロルさんの動画見るけコメはしないんでw
929 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:27:43.13 ID:WpHpgIPG0.net: >>897
それが自然だよね
930 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:30:16.94 ID:WpHpgIPG0.net: >>905
変な女言葉ｗ
絶対に女じゃないｗうける
931 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:36:07.81 ID:H5XzDI6L0.net: >>927
お気持ち表明と三軒目への意気込み表明だね
932 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:47:50.92 ID:4KHx/DE/0.net: >>905
えっヤダーおネエみたいになってるよw
933 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/12(土) 23:51:33.29 ID:eqUH9I+l0.net: もうやめてあげなよ
仲間割れもいい気味だと思われそう
934 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 05:58:49.24 ID:Rl7LffZ+0.net: 第三者機関の結果、公表するだろうか…
「表面上の問題点はたくさんありましたが、建物自体には危険がないとのことで安心しました。」
みたいになったりして…
935 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:03:51.26 ID:41osaAEZ0.net: >>933
自作自演？
936 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:26:01.54 ID:huZEacF10.net: >>934
その結果だった場合は曖昧な報告だけだろうね
第三者機関と施工会社との取り決めがあり詳細は～とか今更言いかねない
937 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:26:50.83 ID:Dtb6rXYid.net: >>927
さすがにこちらのスレでお勉強されたと思うので、先走って次のお家の「お造り」についての話題は避けるよねw
いまだに謎なのが２軒目の設計、三階の夫の部屋がいちばん暗くて、寝室が一番日当たりイイってどぅいうこと？当然方角とか日当たりとかそれに応じて窓の位置とかサイズとか事前に決めるよね？最も「キモ」なとこだし…。普通は寝室って夜寝るだけだし日当たりは後回しに考えて良い場所だからさ、むしろ旦那さんの部屋と位置逆じゃね？って思うのだが。子どもでも解りそうなことがこのご夫婦には欠落してる…という、不幸。
そしてこんな滑稽な不幸を奥様が語る動画を見て、さらに同情と怒りを増幅させる信者さん達！という構図www
正常な感覚持ち合わせてる人ならば、あれ？何か変？って思うのだが、、、
ひとつご夫婦に提言です！あれだけ狭い「お土地」に階段は不要かと？高価「お土地」
938 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:33:16.90 ID:Dtb6rXYid.net: >>937
の有効活用には、エレベーター設置の一択しか考えられない！です。
どうせ更地にされて完全再建築なのだから、このくらい大胆で太っ腹な「お宅」
939 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:35:40.77 ID:Dtb6rXYid.net: >>938
建てて欲しいものです。(切れ切れになり、スミマセン)
940 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:41:04.96 ID:Rl7LffZ+0.net: >>937
これは本当にねー。
なぜか一番日当たり悪い部屋に大きい観葉植物置いているのも不思議で。
狭小地なら、建物に囲まれたどうしても暗くなる部屋はあるわけで、小さなはめごろしの天窓つけるとか、階段を家の端に設置するとか（真ん中にあるから部屋を最大限大きく取れないし、採光も入らない）、設計士がまったく提案しなかったとらしたら、ちょっとと思うけど、出してきた設計図まるまる了承したなら自分達の責任でしょうに。

自分もド素人だけど、採光は自分で勉強して、相談したり提案したりしたけどなぁ。
あくまで「私は明るい家にしてくださいって言いました！」って主張。
941 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:45:59.36 ID:Rl7LffZ+0.net: あ、天窓というか、使い勝手難しそうなロフトをつけちゃってるんだね。
それなら、ご主人の部屋の床の一部にアクリル板入れたり、小さな吹き抜け作ったら明るさ取れたはずだよね。

というかあのロフトいる…？
942 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:53:03.09 ID:xxRdZ9XG0.net: 確かに寝室と書斎を逆の方が良かったかも
そこまで書斎を明るくしたいなら。
そういえば…と確認してみたいことが多すぎて、その度動画を見る気にはなれないから設計図ほしいw
でもそこまで書斎に明るさ必要かなぁ
自分なら暗くても構わないな、あの広さなら机に座る以外する事ないし、明かりも多少入ってたし
ただ単に色々不満があるから「これもこれもー」と
ぶつけてるのかなぁと
943 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 06:56:25.32 ID:Dtb6rXYid.net: >>941
予定では、「屋根裏部屋のアトリエ」だったのかも？でもいまだに仮の梯子のままなんで、「アート」は脱衣所で描いてま～す(笑)
944 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 07:06:28.35 ID:Rl7LffZ+0.net: >>942
なるほど、ありそう〜
しかし「仮じゃないハシゴ」が届いたとて、あのロフトに上がるのはなかなか大変よね。
両手使って登るわけだし
ペンキやら画材持って上がるとか

私なら昼寝するくらいの用途しか思い浮かばない.
945 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 07:07:52.03 ID:Rl7LffZ+0.net: 間違えた
>>944 は　>>943さんに
すみません
946 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 07:08:52.10 ID:xxRdZ9XG0.net: >>935
ﾓﾒｻ乙
947 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 07:09:27.96 ID:Dtb6rXYid.net: >>943
スクラップ&ビルド、も時としては良いのだけれど、不具合の多い小さなお家だけれど、工夫を積み重ねて「心地よい暮らし」続けていきます、私たち！の方が信者さん増えてったと思うんだけどね。。。時既に遅し…かww
948 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 07:15:53.93 ID:xxRdZ9XG0.net: 勘違いしてたけど駐車場の上は部屋なのか
駐車場潰せばまだ何とか…と思ってたけどたいした意味なさそう
949 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 07:19:40.55 ID:Rl7LffZ+0.net: >>947
それだったらこのスレ来てなかったかもw
多分信者のままだった

全額返金！同時に難病告白！

あたりから　え… となったから
950 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 08:42:35.63 ID:tqMv9/mw0.net: >>933
951 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 08:46:05.81 ID:JgQ2sMn40.net: >>950
スレ立てお願いします
スレタイにはアンチを入れてください
よろしくお願いします

アンチスレには例の人は来ないそうだから、本人断定の流れはここで終わるといいな
952 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 08:47:29.01 ID:tqMv9/mw0.net: 前スレより

5 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-iDSx) sage 2022/02/20(日) 11:48:01.83 ID:nXYI0xa80
欠陥住宅のまとめ

・1軒目入居後半年で売却を決意・1年半で売却
・2軒目は土地14坪建物8坪の狭小地、住宅密集地で規制あり（高さ制限と斜線制限？）
・2軒目の建築を表参道の全国展開リノベ会社に依頼
・相手はプロなので、リノベ会社にすべて任せる
・途中何かおかしいことに気づくも、プロなのでお任せする
・結果、施工不良だらけの新築住宅ができる
・未完成の物件の引き渡しを受け捺印する
・入居日まで物件を確認せず、引っ越し強行
・新居の雑誌取材を受ける
・2軒目を欠陥住宅とし、Youtubeで公開。同情を集める
・1軒目の建築士にお気持ちを愚痴り、Youtubeで公開
・1軒目の建築士にリフォーム（タイル貼り）を打診するも断られる
・役員が2軒目に訪問。更地にして返金することを提案され、承諾
・他の建築士のYoutubeにコメント「予算に限りがある場合でも、お願いできますか？」
・更地で返金を希望し、Youtubeで署名を募ることを仄めかす
・なお、動画公開時には既に更地&返金が決まっていた模様
・妻の難病をカムアウト。治療に月10万円以上の治療費がかかると主張
・難病がストレスで悪化し軟骨が溶けたと主張
・ただし、ブログによれば食養生で症状コントロールできるため通院はしていない
953 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 08:48:04.99 ID:tqMv9/mw0.net: あっすみませんコピペ間違えました
954 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 08:50:47.35 ID:tqMv9/mw0.net: スレ立てました

tomoと猫のチロルさんアンチスレPart.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1647128823/
955 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:02:25.41 ID:41osaAEZ0.net: >>954
ありがとう
３スレ目か早いな
956 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:06:43.34 ID:7nDMzOVIM.net: >>954
ありがとうございました、次スレはまったりオチしたり、欠陥住宅について考察しつつ批判的感想を述べる、以前の感じに戻れたらいいなー

もう旦那さんはこなさそうだし。
957 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:14:51.82 ID:y56BcdICM.net: スレ消費に書き込む

自分はこのスレ、派生前から見てるからアンチなスタンスだけど、欠陥住宅に関する知識とか、
住宅会社との交渉のコツとか、勉強になるから楽しかった

擁護書き込みはスルーできるけど、話題を変えてスレを操作しようとしたり、シンプルにあおりまくる人が出てきてからは不快だったなー。

アンチとスレタイに入ったからもうその人来ないから安心だけど、
「チロルの家」「会社役員」のスレタイ好きだったからちょいさびしいw
958 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:50:40.47 ID:VQ/88VlpM.net: スレ消費にかきかき

チロル夫婦は容姿はステキなカップルだなーと思う

でも動画や文章のはしばしに、損得勘定によって立場や気持ちをコロコロ変えて、
その変更を「相手のせい」にしているのが見ていて辛くなる

それが多分、

「神様みたいな方」とか、「向こうが一点ばりに主張」とか、「私は明るい家にしてほしいと言いました」！

みたいな主張に現れすぎてて、
特に欠陥住宅関連は、ダイレクトにお金のにおいがするから、見てられなくなった

一応前置きで「私が馬鹿なんです」「私たちが専門的なことまで知っていなかったのが原因です」とか書くのも、
あくまで相手方を悪者にしたいからで、
「お客様は神様じゃない」、系批判を交わす意図で書いてるだけなのが透けて見える。
959 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:50:40.87 ID:tNEoIERK0.net: >>954
ありがとうございます
ROMの方が多いですが、まだまだ楽しみたいです
960 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:53:08.03 ID:tNEoIERK0.net: >>958
お金のにおい、ぷんぷんだもんねw
欠陥住宅ネタ、まだかなー
961 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 09:57:30.85 ID:VQ/88VlpM.net: もういっそ、欠陥住宅インフルエンサーに、なってくれたら、一生追いかけるw

うすい、二番煎じぽいオサレ生活アピールだけではなかなか目立てない時代だし
962 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:00:13.98 ID:VQ/88VlpM.net: リンネル出版もさ、最近はやりのミニマリズムやタイニーハウスの人気に乗せようとこえかけたんだと思うんよ。

もういっそのこと、「インフルエンサーが遭遇した、欠陥住宅」みたいな内容で出版してくれたら、見たいかもしれないわw
963 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:00:23.49 ID:gJBQglOx0.net: チロ夫婦のオーダーは、あれも欲しい、これも欲しい、あったほうがいいよね、ばっかりで
コンセプトが定まらないんだろうね。
あの狭小住宅でバルコニーいるか？リビング狭くなるぞ。
明るい作業スペースが欲しいのに、クローゼットにデスクを置くか？
ミニマリストなのに、ロフト？高さ制限どした？

業者泣かせだよ。

2棟目のオーダーでまずかったところを知っておかないと、
３棟目で、またミスるぞ。今度はさすがに設計士のせいにできないよ。
きっと、みんながいろいろ教えてくれるはずだ。
どうせ壊しちゃうんだろ。2階、3階の平面図も見せておくれ。
964 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:03:55.83 ID:VQ/88VlpM.net: 見たい、二階三階の設計図w

さすがにリフォーム会社に止められてるんじゃない？

著作権がどーので。

得意の絵で、イラスト調に間取り図書いて欲しいね！
965 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:19:35.34 ID:gJBQglOx0.net: >>962
いいね。
暴露系のほうが、チロル夫婦の性格にあってるよね。

ハウスメーカーに◯ろされる！
患者数わずか500人の難病を抱え、大企業と戦った夫婦の全記録。

帯は、こんな感じでどうだ？

裁判するのは損。弁護士つけたら負け。会社と直接対決。
解決まで、たったの1か月。馬鹿な私が大企業に勝てた理由。。。
目次は、こんな構成でどうだ？
966 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:22:24.19 ID:gJBQglOx0.net: >>964
もう一階は公開しちゃってるから、いいんじゃないか？
967 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:28:15.36 ID:JgQ2sMn40.net: 奥さん気が弱いように振る舞ってるけど実はすごく我が強くて何か言われたら反論しないでいられないのよね。そのせいで主張に綻び発生しやすいようなw

病気なら三階建は…→元気なうちは絶対三階建！猫も気に入ってるし！
弁護士入れたら…→弁護士入れたら返金は無理だって！
悪条件の土地は手放したら→すごく高い土地だし気に入ってる！
もう少し勉強したら→木材見てわかるくらい詳しくなれってこと？
病気？静養してくださいね→食事でコントロールできてるので大丈夫です！
968 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:32:25.33 ID:nGIWyGUbM.net: >>965
絶対買ってしまうxwww
969 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:33:16.84 ID:nGIWyGUbM.net: >>967
次スレにコピペしたいくらい同意

しないけど
970 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:34:47.49 ID:VQyn+jfn0.net: >>954
ありがとう！もう3スレ目？早いね

>>965
帯と目次めちゃわろた
その本なら読みたいわ
971 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:36:28.40 ID:41osaAEZ0.net: >>967
本当にそう
一緒には仕事できないタイプ
同級生でも嫌
972 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:42:57.96 ID:VQyn+jfn0.net: >>967
仕事でミスしても人のせいか状況のせいにするタイプ
あとミスしても隠蔽しそう。同僚も嫌だけど部下だともっと嫌
973 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 10:44:13.76 ID:gJBQglOx0.net: >>967
わかりやすい！
974 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:03:53.65 ID:RtLEWrCcM.net: >>967
納得すぎるwww

たしかに同僚や後輩にいたら嫌だwww

華奢だし持病アピールされて、
こちらに非が無くても悪者にされそうwww
必要な注意をしても「いじめられました」とか、言いふらされそうで嫌だ…

絶対苦手なタイプだ…
975 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:04:41.80 ID:RtLEWrCcM.net: ごめん、
>>974 は　　>>972さんに
976 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:24:01.59 ID:VQyn+jfn0.net: >>974
こっちが悪者にされるのありそうだ。裏であることないこと言いふらして孤立させてくるタイプかも
仕事で同じプロジェクトになったら、私なら相当警戒して深く付き合わないようにするかもw
友達いないって自分で言ってたし、ファーストインプレッションがよいわけでもなさそう
977 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:36:50.27 ID:KL1BGeCL0.net: 次スレでも旦那さんくると思うけど、まあ旦那は、全部自分で言ってると思うと見ててちょっと笑えた。
特に過去動画か最新かはともかく、誰もなんのことか分からんパスタ動画が可愛い好きとか言いながら
絵画は「数とか値段とか知らんけど完売ってすごくね？」って書いてるのが
いやいやお前絶対知ってる奴じゃんw大ファンなら真っ先に買ってるじゃんw
って思ってそこで腹抱えて笑ってた笑。
自分で自分のことどう思ってるのかよく分かるので、旦那は別に来ても良いと思う。
周りの勘違い擁護がうざかったけど。

アンチスレに日々書き込まないといけない夫婦って本当に不幸そう
978 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:41:15.17 ID:9leK1DSnp.net: 昔の知り合いがあまりにも似てたので記します。

その知り合いは
悲劇が起こりやすくいつも不幸自慢してくる。
反面プライドも高くて自慢話は同じ事を何度も聞かされめんどくさい。
男子の前で超絶ぶりっ子。田舎者で純粋さを装う。
反面女子の前ではひどくて、
ある子が好きと言っていた男性を奪うように付き合いだし、どう？私に嫉妬する？となんとその子に聞くなどドン引きする底意地の悪さ。
一応その二人は元友達。
まぁその後奪い返されたけどね。
ちなみにその子はそれまで彼氏もいないごく普通の女の子。
初恋の人だったから頑張って奪い返し結婚までしたのは見てて凄かった！
もちろんこの悪女ぷりはtomoさんがそうかはわからないので悪しからず。

ただ他にも話の一貫性の無さなど本人は全く自覚なしだから周りは自然と離れていく。
みんなが離れる意味がわかっていないようで私は不器用だし、嫉妬されやすいから友達がいないと言う口癖。

その後一目惚れした人を追いかけてあっという間に結婚していったと風の噂で聞いた。

下記の質問動画や日頃の言動を見てると驚くほどタイプが一致！

ちなみにtomoさん、
血液型は？の質問に、見ての通りABです。と上から目線。
なんだその返答w。
ちなみにその知り合いも偶然かもだけどAB。

まぁ本人がそう言ってるんだからいいと書きましたがAB型の悪口のつもりではないですのでABの人、見ていたらごめんなさい。　

AB他の友達にもいるし、家族もいるけどこんな人たちじゃないので…
たまたまだとは思ってます。

https://youtu.be/2rzOShMxOac
979 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:42:31.11 ID:RtLEWrCcM.net: そう言われると旦那可愛いなwww

けど、してほしくない話題とかになると、必死でアラシてきたり、なりすましたり、
やっぱヤダわ
980 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:46:27.01 ID:RtLEWrCcM.net: >>978
いるねー、そういう人。
遠くにいたらいいんだけど、同僚や直の後輩、自分の姉妹とかだとなかなか辛い
981 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:56:31.58 ID:R9opKfTGp.net: >>980
うん、その子は相当酷かったなー。
私は友達とは思ったことないけど大抵その本人より純粋そうでおとなしそうな子が被害に遭ってた。
何度も言うけど別にtomoさんを悪女とは思ってない。
だけど人に馴染めない、いい友達に出会えないと言ってる人は大抵自分が変なことしてることが多い気がしますね。
982 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 11:59:24.52 ID:R9opKfTGp.net: >>981
関係ないけどID変えてないのに勝手に変わる時あるのなんなんだろう。
一日全く変わらない時もあるのに、こんな短時間で変わるのはなぜ？
983 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:04:20.14 ID:WpKVMbnI0.net: 旦那さん自称ITエンジニアの割にネットリテラシーガバガバだけど自覚ないのかな
984 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:08:07.51 ID:jAtwZksx0.net: >>949
全く同じ流れだww
985 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:08:54.46 ID:VQyn+jfn0.net: >>981
> 人に馴染めない、いい友達に出会えないと言ってる人は大抵自分が変なことしてることが多い気がしますね。

自分の周りで何かの事象が起こるとき、原因は複数あるけど、いつも決まった結果になる時（この場合は友達できないこと）は、大抵自分に原因があるよね。仕事もプライベートもそう。それについて謙虚に改善しようと思えない人は一生そのままだし。tomoはそれでいいと思ってるのかも知れないけど。
そういえばこの人、手土産とかプレゼントとか、人への配慮的な動画って一切ないよね？本当にお洒落な人ってこまめな気配りができる人だと思うな
986 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:10:20.86 ID:gJBQglOx0.net: >>978
いるねー。
で、案外、本人は逞しく生きていくという。
関わらないのが、一番。
なんだけど、根負けするまで、まとわりついてくるんだよね。こういうタイプは。
在宅で何がよかったといえば、こういうタイプを振り払いやすくなったことだよ。
今、まさに振り払いたいやつが、、、いるなあ。
987 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:12:38.89 ID:SeUf+Kyp0.net: ITエンジニアは、請負契約なのにプロにお任せして丸投げしないし検収NGなのにハンコ押したりしないんだよな。そんなことしたらどうなるか身を持って知ってるからw
988 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:16:29.30 ID:xxRdZ9XG0.net: >>982
スマホだとあるみたいだね
スマホ回線の問題かな
仕方ないので流れとかワッチョイで多分同じ人かな…って判断してる
989 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:17:49.07 ID:zaVocUQ9M.net: >>984
この経緯で来た人多そう。
なんかここで、tomoさんに感じていた印象がガラッと変わってしまって。

観直したら、もう違和感だらけで。
990 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:21:07.62 ID:zaVocUQ9M.net: うちのGoogle検査、
「他の人はこれも検索しています」（おすすめ）
に、
「tomoと猫のチロルさん　嫌い」とかの検索ワードが結構上の方に来るんだけどw

うちだけだったらゴメンw
991 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:21:43.06 ID:zaVocUQ9M.net: >>990
Google検査←Google検索
992 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:24:48.79 ID:9NOPF+UUp.net: >>988
そうなんですね。
たしかにワッチョイは変わってないですね。
993 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:41:28.90 ID:zaVocUQ9M.net: このスレもあと少し…

このスレで紹介された別のYouTuberで、
デカサモさんとかよく見させてもらってる。

サモエド可愛いけど、都会の酷暑はきつそうだし、
特に賢い犬種のボーダーコリーを選ぶあたり、本当、頭いい夫婦だなと思うよ。
994 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:53:52.06 ID:zaVocUQ9M.net: 個人的には、容姿や病気のことは書きたくない

書く人を否定するわけじゃないけど

人間性は本当苦手だからガンガン書いてと
思うけど
995 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:56:25.61 ID:zaVocUQ9M.net: tomoさんには、新居では向かい合って食事することをおすすめしたい。
なんとかLDKを10畳くらい確保してさ。
きっとできるよ。
996 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 12:59:07.81 ID:zaVocUQ9M.net: スレあと少し…

みんなが黙ってやっている、職場の雑務とか、休んだ人のフォローとか、
全部が全部「私がやってあげた」アピしてくる人

みんないちいちアピらないけどやってるんだよ？
アピいらんわ

と思う
997 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 13:01:01.60 ID:zaVocUQ9M.net: 自分が得する時

困ったなー、私そんなつもりじゃーアピしながらしっかり享受

自分が損する時

わたしだけ損する、ずるい！アピするやつー。
998 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 13:02:18.52 ID:tiMrNY/Ep.net: >>985
ちなみに手土産は一度だけ見たかな。
お店の名前忘れたけどそれ見ていて三鷹とか吉祥寺周辺かなと思ったので。
ごめん、擁護になってしまった。
999 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 13:04:52.26 ID:Rl7LffZ+0.net: >>998
別に全然擁護じゃないとおもうよ
1000 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/03/13(日) 13:07:29.66 ID:gJBQglOx0.net: お手土産を持っていきましたって、チロ妻は言ったかもな。？
手土産は「てみやげ」だ。ルビをふっといてあげよっと。
おをつけるなら、御土産(おみやげ)だ。
余計なお世話だったら、すまん。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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